センサーの『キーエンス』ってどおよ?part 3

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前スレ↓
2就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:28
↑ 氏ね
3就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:28
「おい、早く黒板消しなさい!」
「いや、消してるんですけど、消えんす。」
4就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:29
5就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:31
>>3
6就職戦線異状名無しさん:04/04/30 13:38
山田く〜ん。>>3の内定持ってって〜。
マターリしる
過去ログの香西さんて
魅了的な社員さんだが
なんでなの?
11就職戦線異状名無しさん:04/04/30 14:38
マーチ粘着に埋め立てられますた
12就職戦線異状名無しさん:04/04/30 14:41
主な就職先

【早稲田 社会科学】

★新光証券(株)(5)★ ★(株)シーエスケイ(CSK)(4)★ 
★トステム(株)(4)★ (株)キーエンス(4) 
日本放送協会(NHK)(4) 大王製紙(株)(4) 
(株)エヌ・ティ・ティ・データ(3) 図書印刷(株)(3) 
(株)ジェイティビー(3) 


【専修 経営】
(株)インテック(3) (株)エイチ・アイ・エス(3) 
★トステム(株)(3)★ みずほフィナンシャルグループ(2) 
(株)東京三菱銀行(2) ★(株)シーエスケイ(2)★ 
大日本印刷(株)(2) 積水ハウス(株)(2) 
日本通運(株)(2) ★新光証券(株)(2)★ 

http://hiw.keinet.ne.jp/empinfo/?N=2002
>>前スレの最後の方のテンションが異常に高い元社員

キモイよねw
>>10
どこを読めばそうなるんだよ
DQNの親分だろ?
15ぱろ:04/05/01 03:46
>955 912さん(^^)
う〜ん。宗教的なものか・・・クスリやセミナー、ナポレオンヒル・・・えらい
言われようだな(笑)確かにナポレオンヒルは紹介ビデオは見たけど(大笑)ね。
実際には買っていないし、>13にはキモイとか言われているし・・・(大大笑涙)

宗教も、クスリもセミナーにも毒されていないと思うけど、キーエンスもある意味
宗教的と言われれば(エリートと自己催眠する「錯覚」(笑)の)前向きさには
毒されているかもしんない。(爆)
だって10年もいたからな〜。自分でいうのもなんだけど、長いよな〜(笑)

いいよね。ある意味匿名だし。キーエンスに恩も義理もないし・・・。
たまに来て見ているだけだから、わたしなんか気にしないでがんばってください。
たかが「最初の」一社じゃない。たかがキーエンス。怖がるほどのことは無い(笑)
>>ぱろさん

5月の反省会議がコワイですう
17ぱろ:04/05/01 13:47
>>16 実働日すくないしね(笑)締め日が木曜ってのも中途半端だよね(^^)

今でも達成したら「飲み会代」でるの? 唯一の楽しみだよね。月初会議が
余計に大変だから、ビミョ〜だけど。。。(笑)
集計項目は今でも増え続けているのだろうか? 本社サイドとエリアマネージャー
の自己満足以外のなにものでもないような数字集計は、いまも増え続けているの
だろうか?
とにかく
いろんなことが『意味もなく』増え続けるだけで
中の人は大変でつ
19ぱろ:04/05/01 17:05
出来の悪い「キーエンス育ち」がだんだん”上司として君臨すること”による
悪い影響だよね。

大企業病か?いつまでも「中小企業のつもり」じゃないとキーエンスのよさは
でないと思うけど・・・。残念だね。。。

恐怖政治が良いと、リーダーや機責の頃にたたきこまれた輩が、マネージャー
だもんね。大変大変・・・。

マネージャーの振りをするのも大変なのよ
21ぱろ:04/05/01 19:16
マネージャーも大変だよね。憎まれ役だし。中間管理職だし・・・
ある意味、かわいそうだよね。給料分といってしまえばそれまでだが。

でも、「性格の良い」マネージャーって生き残れないのかな・・・。
22就職戦線異状名無しさん:04/05/01 19:51
マネージャーって、いくつ位でなれる?
30過ぎて転職しないのは、負け組??
23ぱろ:04/05/02 00:04
中途の人もいるから、何歳までとはいいづらいけど。
結局は何歳まで働くか、ということと、何時までに安定した(精神的・金銭的に)
生活を掴むかじゃないだろうか?私はそれが気になったから退職の決意をした。

だって、エリマネになってもちょっとしたミスや上からの好き嫌いで降格の危険
性が付きまとうでしょ。
エリマネって決してキーエンスでは「安定した上司の状態ではない」でしょ。
ま、もっと上に行っても「安心」なんてキーエンスでは考えられないから、
滝崎さん以外は、みんな前線の”兵隊”みたいなもの。平社員は歩兵でしか
ないけど、エリマネでも”軍曹”ていど。(笑)

会社を永続させるって基本理念は徹底しているけど、これは社員を永遠に幸せに
するという意味とは正反対になってしまっている。そんな感想。。。
24就職戦線異状名無しさん:04/05/02 00:09
>パロ
俺理工系の学生なんだけど、キーエンスの技術力ってあると思ってました?

理系のセミナー出る限り凄く胡散臭くて、技術力で売ってる会社とは思えなかった。
これって間違ってませんか?

25ぱろ:04/05/02 00:16
会社って、兵隊(社員)を常に若い兵力で固めている方が強いって
知ってた?滝崎さんの言葉だけど「27歳で定年制」にしていつも若い人
を前線に置けば会社は永続するって事。
舵取りの一部は経験者が必要だけど、前線は若い人で固めると言われれば、
そりゃ会社は永続するだろう・・・。それは分かるけど・・・。

だったら、自分の永続はどうすればいいの?会社はどんどん育っても
「老兵は消え揺るのみ」となれば、安心して働き続ける会社じゃない!

これはね「、自己責任」だと思う。一時的な安定(高給)はキーエンスが
与えてくれるから、その間に自分の人生は自分で開拓しなさいって
意味じゃない?最後までは面倒見ないよって会長が言っているんだから。

会社は社員を利用して、会社永続のために成り立っている。でもそれで
安定するのは滝崎さんだけ。
26ぱろ:04/05/02 00:24
だから、「自分の永続」は会社に頼らず自分で切り開くしかない・・と
いう結論で、私は退職をしました。

会社がいくら大きくなっても、自分がリストラでもされる歳になって
しまえば、それこそ「関係ない」じゃない。
会社は「最後まで自分の面倒は見てくれない」というのは、いまや
どこの会社でも一緒だと思う。キーエンスに限ったわけではないだろう
から、エリマネ程度じゃ安心じゃないと思うよ。
経営の中核に立てるようになったら、一生いれるんじゃない?

10年でエリマネになっても勝ち組み・負け組みの評価にはまだ早い。
50〜60歳で泣かない状態を作れたら初めて勝ち組みに入れるでしょ。
27ぱろ:04/05/02 00:33
>>27熱く(暑く?(笑))カキコしてたら先に質問来てましたね。
失礼(^^)
技術力か・・・?社員時代は”技術力ある”と思っていましたよ。
だって、少なくとも「デザインのセンス」はいいと思うし。

基本特許の数とかは少ないんじゃない?でも実用新案は多いと思う。
(真意のほどは分からないけど)この意味ってわかる?
自社開発をこつこつやっていると言うより、既存の技術をこねくり
まわしているのがうまい会社なのかもしれない(爆)

あなたがどんな技術か分からないけど、基礎開発をコツコツやりたい人
なら向かないと思う。常に成果を出し続けないといけないから・・・
でも、あなたが売れる技術の創作の仕方(金になる技術の手っ取り早い
利用)を学びたいなら勉強になるのでは?

28ぱろ:04/05/02 00:37
返事は>>25だったね。ごめん。
なんでこんな高給なの?
30就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:00
>27
ありがとう。
やっぱりそうだよね。

セミナーで「圧倒的な技術力」とか言ってるわりには、
たいしたことしてないみたいだったし、どうなんだろって思ってた。

やはり「キーエンスは売り方が上手い会社」だなと思います。
文系学生から見たら、本気で技術力あると思っちゃうかもしれないけど

「売れるもの=凄いもの」ってわけじゃないっていう典型例かもね。
31就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:03
>29
トヨタとかのほうがMAX給料はいいよ。

ファブレスだから給料が高く見えるだけ。
平均年齢は確かに若いとは思うけど・・・。
32就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:04
ふぁブレスとか難しいこといわれてもワカンネよ。
ぐぐる気力もないよ。。。
33就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:04
人事タン、香具師こそがブラックだ!
34就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:10
↑ 誰の事?
35就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:30
○ジマ。
36就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:32
給料はめちゃくちゃいいね。
20代でも年収1000万可能でつ。
37就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:32
>6
激ワラタ
38就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:34
セミナーで家族を犠牲にすることになるとは言っていたが…
子供にはモノを与えて納得してもらっているとさ。
それをどのように感じるかは人それぞれでしょう。
39就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:35
自社センサーで社員まで監視してる会社ですか?
40就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:37
何で自社で工場保有しないの?
41就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:40
>>40
少しは勉強したほうがいいと思われ。
42ぱろ:04/05/02 01:41
ファブレスだからいいという意見もあったけど、決して営業の給料は悪くないと
思います。俺も1200万位の時もあったし(1200万を越えると一気に
税金が高くなるのは何故?悲しい重いもしましたが・・・(笑))
30歳1000万は、ホント結構いたと思います。
大会社で40歳を越えたら「給料の逆転現象」が怒るのも分かるけど、
3流大卒のこんな若造にも1000万以上の給料をくれたのだから、
少なくとも同年代のヤツよりはキーエンスの給料は良かったと思う・・・。

昔、友達や後輩達と旅行したとき「給料の話」になって、40万だの50万
だっただのと話しているから、「けっこうみんな貰っているジャン」って言ったら
「ボーナスのハナシ」だった事があった。(笑)こんな金額「月給」ランクだよ。
ボーナスは100万行くかどうかレベルで優劣の基準を考えていたから・・・。
そんなこと言ったら嫌われちゃうから、黙っていましたが・・・(小心者)


43ぱろ:04/05/02 01:48
>>38さん
家族は犠牲にはならないと思う。ただ”疎遠”になるだけで・・・(笑)
朝7時にいなくなって、夜11時まで帰らなきゃ存在すら忘れられる
可能性もあるよね(笑)
”亭主元気で留守がいい”なんて(ちょっと古いけど)奥さん探せば
大丈夫(悲しい?)子供の入学式や授業参観には行けないと思って!

>>39さん
センサーはついていないけど、常に監視されているような錯覚に陥り
ます。けっして嘘じゃないよ(笑)
44就職戦線異状名無しさん:04/05/02 01:56
>>43
乙です。
漏れはここ辞退しました。
会社が静かすぎて気持ち悪かったでつ。
ワニ皮?のカバンを持った社員を駅で見て失笑しました。

45ぱろ:04/05/02 02:01
>>30さん
「売れるもの=すごいもの」ではないけど、「使う人が選ぶもの=すごいもの」
でもないよね。
技術屋さんは、すごい技術に魅力を感じるけど、すごい技術でも売れない技術
では意味無いとも思われます。
日本での遊休特許の数を見れば分かるけど、自己満足的な研究者にはならないでね

売れてこそ楽しいと感じる人なら、キーエンスはお勧め。
だって、営業マン売ることだけは叩き込まれるから(笑) 自分が開発した物が
売れることって、また別の意味では楽しいと思う・・・
46ぱろ:04/05/02 02:09
>>44
あれ、もったいない・・・。会社が静かって楽だよ。自分の仕事だけ
やってりゃいいんだもん。
鰐皮のかばんで笑うのもいいけど、鰐皮以上のかばんを持ってから
わらってね(別にワニ皮が高いとも思わんが、フェイクだったりして(笑)

キーエンスのいいところは、2ちゃんで言われているより過酷ではなく、
仕事はルーチンのボリュームアップでしかなく、給料は良く、接待なし、
仕事をやる上では邪魔する存在が少ないって事かな?
社内クラブとか「遊びたい人」には、つまんない会社ですが・・・(笑)

その代わり、社外では人格を疑うくらい遊びまくっている輩も多いみたい
ですが。。。(笑)
47就職戦線異状名無しさん:04/05/02 15:18
そうそう、何勘違いしてるんだか自分たちをエリートぶっちゃって、相手してるこっちは迷惑だよ! もう2度と来るな
48就職戦線異状名無しさん:04/05/02 16:03
>>46
ワニ皮はやたら趣味が悪かったんです。
お金があってもっとましな使い方があるかなと。
人間味のない感じがしたんです。
ここで働くより他で働くほうが成長できると思いました。
所詮はマイナーなメーカーですよね。
漏れは独立志向なので、人脈を大事にしたい。
お金はその次です。
49就職戦線異状名無しさん:04/05/02 16:40
なせソニーより年収たかい?
50就職戦線異状名無しさん:04/05/02 19:46
香西勉みたいな人格欠陥者が人事の採用担当をしていたような会社だからな
まともな人格の人間では勤まらないよ
(まあ、あいつは事実上追い出されたわけだが)
51:就職戦線異状名無しさん :04/05/02 21:25
この会社給料良いよ
仕事大変そうだけど理系で営業やりたいなら、奨めるな
52就職戦線異状名無しさん:04/05/03 00:57
age
keyence sage
53ぱろ:04/05/03 12:34
>>49
成果率/人員数の差じゃない?ファブレスも効いているよね。
54就職戦線異状名無しさん:04/05/03 13:08
いい加減失せろ。
目障りだ。
55就職戦線異状名無しさん:04/05/03 21:46
給料がいい理由。

ファブレスだから高卒のブルーカラーがいないから、その分平均給料が高く見える。

あと、開発のみで先端研究をしていないのも給料がいい理由。
ただし技術力がないので営業は大変。
56就職戦線異状名無しさん:04/05/03 22:37
キーエンソももうそろそろバテるわなw
57ぱろ:04/05/04 23:32
>>54 あほたれ!失せろ!といわれても。。。
2chでそういわれても失せる奴はいない。。。
不愉快な馬鹿が消えろ!もしかして人事担当かい?(笑)
ぱろ=しょせん負け組みw
59就職戦線異状名無しさん:04/05/05 11:46
キーエンス社員は勝ち犬な訳?馬鹿だな、おまえら。所詮飼い犬のくせに W
ぱろ=負け惜しみ元社員w
61就職戦線異状名無しさん:04/05/05 12:14
まだこの手のスレ立っていたのかい。ご苦労なこった。もう新卒の内定はでたころですか。
62就職戦線異状名無しさん:04/05/05 12:47
↑ しらじらしいな、飼い犬野郎 W
63ぱろ:04/05/05 14:00
お、どっかの飼い犬>>58>>60が吠えている。馬鹿だね〜。2chなのに(笑)
飼い犬はどこまで行っても犬だよ。給料以上の報酬は無い。馬鹿だねエサのために
尻尾を振って・・・。おそらくバブル時期世代の生き残り??

今の学生はおそらくもっと真面目に考えているよ。(たぶん・・・)
就社じゃなくて就職のためにがんばっているはず。会社に仕えてどうすんの?
会社をもっと利用しなきゃ。どうせ最後まではあなたの面倒を見てはくれない
のだから。。。

64ぱろ:04/05/05 14:10
「経験積む為」にはキーエンスはいいよ。とてもいい会社だと思う。でもココに
一生いるためには腐れドッグになり果てるか、経営陣に登りつくしかないよ。
う〜ん。経営陣に入り込むのはあきらめたから、ある意味負けているのかも
しれないけど、どうせ「滝崎氏になれる」わけではないからね。

学生諸君は、会社に人生を捧げるんじゃなくて、会社を利用したいでしょ。
何事もステップアップじゃないのかな?

今の会社に依存している奴ら。10〜20年後に会社が「あの頃がんばって
いたから、これからも面倒を見てやろう・・・」なんて思ってくれると
勘違いしていないか?今の努力は今の給料でチャラだよ。
だったら、経験積んでスピンアウトしたら?もったいない・・・
キーエンスはスキルもテクニックも人脈もある程度は出来る。転勤が多い
から余計にね(^^)
俺はキーエンス時代の経験がプラスになっています。それで自分の生活を
支えています。飼い犬はどうよ。会社に見放されて生きていける?

折の中でキャンキャン吠えている飼い犬で会社依存の諸兄には、独立独歩なんて
試したことも無いだろうから分からないだろうけどね・・・(笑)
65就職戦線異状名無しさん:04/05/05 14:59
あれ〜反論ないのぉ、飼い犬さんたち W
66ぱろ:04/05/05 15:45
”真面目な反論”はでないかもね。「飼い犬の知能」では。(笑)

でもね、昔は俺も所詮”飼い犬”の一員でした。
最初はいいじゃない、教えてもらう立場だから・・・。学生起業ってのも増えて
いるけど、チャンスと人脈と融資があれば、早い起業もうらやましいけど。
私のような凡人は鍛えてくれる場所と、プレッシャのある環境が必要でした。

キーエンスのメリットは「ちょっとブラックかもしれないけど、鍛練の場になる」
という点。
俺ものんびり仕事してたら、今みたいな独立は出来なかったろうな、と思う。
飼い犬諸君も、今までの経験を見直してチャレンジしてみればいいのに・・(笑)
会社の「ご機嫌伺い」をいつまでするつもり?つまんないでしょ。それじゃ・・・

67就職戦線異状名無しさん:04/05/05 15:53
ブラックだなんだと言っている人間の方が、ぬるま湯につかり、
気付けば自分では何も出来ず転職も出来ない「飼われ犬」に
なってしまうのだよね。そして会社が傾けば「捨て犬」になってしまう。

財産は自分自身だけ、常に時代を見て能力を進化させないと
企業という殻の「飼われ犬」になってしまう。自分から能力と価値を
企業に売るスタイルを目指さないと。
68ぱろ:04/05/05 15:59
あ、あと”会社依存の飼い犬”なんて書いたけど、サラリーマン全体を
否定するつもりは全然無いからね。(^^ゞ
とくに学生の就職は大切です。学生が誰でも学生起業して成功するとは
限らないし、私もザ・ブラック?のキーエンスに10年いましたから(笑)

学生の就職は「飼い犬」ではないですよ。念のため・・・(^^)

経験をしても”自分の将来のために活かせない度胸なし”が「飼い犬」で
あって、最初はサラリーマンを経験するのは大事だと思う。
69ぱろ:04/05/05 16:07
言いたいことは、会社の経営陣に入るほど企業内で努力するか、独立独歩
で努力するかを目標立てて、計画的にがんばって欲しいと言うこと。

これからの時代。他人に依存してヘイコラしても赤の他人に”切られる”
だけという事を理解していない馬鹿だけが「負け犬=飼い犬」だと限定
しますので、その他の人が気分を害さないように、追記しますね\(^o^)/
70ぱろ:04/05/05 16:08
学生諸君はキーエンスでもどこでもいいけど、”自分を鍛えられるところ”
で是非がんばってね。
少なくとも、我慢だけでなく”人並以上の高給”はココの魅力だが・・・。

あ、ある意味、俺は”キーエンス肯定派”の人間ですので、学生さんは
そのつもりで読んで下さいね。就社には向かないけど就職にはいい会社
だと今更ながら感じているから、書いているだけなので・・・(^^)
71ぱろ:04/05/05 16:19
>>67さん
「飼い犬」⇒「捨て犬」とはとてもいい表現でんな(笑)

自分に自信をもって売り込みの出来る人なら、安心して暮らせるんだろう
な、俺ももっとがんばらなくちゃ(^^)

書き込みすぎたからちょっとお休み。沢山書いてごめんね。(皆様へ)
72就職戦線異状名無しさん:04/05/05 17:58
最近、中野メンバーどぉしてる?
73就職戦線異状名無しさん:04/05/05 21:22
まぁだ いるんですか? そいつ
74就職戦線異状名無しさん:04/05/05 22:07
いるよ、中野メンバーW 揉み消しに失敗した後は、一転して被害者面してるよ。見ていて笑えるから見に来なよ!
75就職戦線異状名無しさん:04/05/06 00:40
メンバーってあと誰よ??????
76就職戦線異状名無しさん:04/05/06 00:48
いやいや、メンバーってのはグループとかじゃなくて、同じ様な事をしてる奴らが親しみを込めてそう呼んでいるだけだって! 中野メンバーってのは中野個人の事だよ!
77就職戦線異状名無しさん:04/05/06 00:53
もしかしてあの高学歴のN野君かなあ・・・。
ここは
ぱろの自作自演スレか?
79就職戦線異状名無しさん:04/05/06 10:47
ここはN大程度で高学歴扱いでつか W
80就職戦線異状名無しさん:04/05/06 10:55
ってか就職板のスレなんだから、
内輪ネタはやめろ。
中野とかいう香具師の話題なんてどうでもいい。
81就職戦線異状名無しさん:04/05/06 11:53
N大じゃなくて、M大だろ?どっちにしてもこの程度で高学歴扱いなのか W
82就職戦線異状名無しさん:04/05/06 13:20
この程度で自分で高学歴って言えるってどんな奴なんだ、こいつ?
83就職戦線異状名無しさん:04/05/06 13:22
筆記で落ちました。
84就職戦線異状名無しさん:04/05/06 13:48
NHKとキーエンスならどっちにいきますか
85就職戦線異状名無しさん:04/05/06 13:48
NHK
NHKは公共法人だから税金払わなくていいってのがアレだな
87就職戦線異状名無しさん:04/05/06 14:24
Jien Uzeeeee
88就職戦線異状名無しさん:04/05/06 14:25
日本放送協会は御覧のスポンサーの提供で成り立っています。
89就職戦線異状名無しさん:04/05/06 16:59
NHKでもどこの仕事をするかが問題だな
トイレ掃除やクレーム担当の部署はイヤ( ´,_ゝ`)プッ
90就職戦線異状名無しさん:04/05/06 23:13
今、キーエンスは高学歴じゃないと入れないのでつカ
91ぱろ:04/05/07 02:11
今年のこのスレはさぶい・・・今の時期じゃ白熱しないか・・・(笑)
92就職戦線異状名無しさん:04/05/07 14:20
age
大阪に
何か
ガイキチみたいな
本社ビル
建ててるな?
キー(チガイ)エンス
95就職戦線異状名無しさん:04/05/08 00:28
もうすぐちょっとおもしろい事が起こるかも W
96就職戦線異状名無しさん:04/05/08 03:27
なになに・・・なにがおきるの?
わくわくっ!
元社員ですが
何か聞きたいことある?
98就職戦線異状名無しさん:04/05/08 11:46
今日は出勤日
99就職戦線異状名無しさん:04/05/08 13:33
うわー、みんな出勤?
100就職戦線異状名無しさん:04/05/08 18:32
>>97
土曜日出勤って多いんですか?完全週休二日と聞いていますが・・・
休日の出勤も強制でしょうが出勤率は高いんでしょうか?
(休日出勤は手当てがでるのでしょうか?全部でますか?)
101就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:08
>>100
若手だったら年に4.5回かな。リーダークラス以上になると月に2回くらい出てる
人も多いけど。
俺は3年しかいなかったけど、会社的にはいい会社だったと思う。
あと学歴は関係ないと思うな。早慶〜日東駒専まで幅広くいたと思う。
単純に昔に比べ人気が上がってるから応募者のレベルが底上げされただけでしょ。
営業センスしかみてねんじゃないかな。まあ超一流企業蹴ってまで行く必要は
ないが長い人生一回は経験しても損はない企業だと思う
102就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:47
>>97
2点質問させていただきます。
・元社員ということですが、何故退職されたのですか?
・元キーエンス社員の転職先とはどのような所が多いですか?
103就職戦線異状名無しさん:04/05/08 20:49
今年NHK蹴ってここに決めた香具師がいたって話していたよ。アドバイザーとか言う人が。
それって正解なのかな?
かく言う俺は食品業に逃げたけどねw
104就職戦線異状名無しさん:04/05/09 02:53
この会社はブラックであることを理解して入るのであれば、
相当良い会社なのでは・・・給料高いし、休みは取れるし
(有給休暇はないらしいけど ( ´,_ゝ`)プッ
105就職戦線異状名無しさん:04/05/09 12:12
103へ
俺は逆にキーエンス蹴ってNHKに行くよ。
俺はテレビやりたかったし、後悔してないけどね。
106就職戦線異状名無しさん:04/05/09 13:56
すみません、疑問に思うことがあるので書き込みさせていただきます。
先日、キーエンスの営業さんが新商品のシーケンサを売り込みに来ましたが…
ラダーの基本である自己保持や通常ラダーでのビットシフト命令を理解されておらず
カタログを広げ、カタログのまんま朗読されておられました。
社内で、自分の担当商品の勉強会とかないんですかね?
107就職戦線異状名無しさん:04/05/09 16:14
機責って何年目ぐらいからなれる?
108ぱろ:04/05/09 17:34
>>106さん 本当に残念なことでもありますが、PLCをいくら売っていても
実際にプログラミングして設備を立ち上げるわけではないので、実際の使用例など
はお客さんの方が詳しいことも多いんです。勉強会の数は多いですよ。
でも設備は立ち上げない・・・当然、経験は無いんです。
自己保持回路を理解していないのは、論外ですが・・・。新卒だったのでは?

車の販売員が全員”A級ドライバー”でなくて、外食産業の人がみんな”料理の鉄人”
でないことと同じです。許してやってください。当然知らなくて良い訳ではないので、
日々勉強会が開かれています。またこれから入社する人も、そこまで徹底したプログ
ラミング技術などを最初から要求はされませんのでご安心を。

また、プログラムの内容なら専門のアドバイザがいますのでご安心を。どこかの
相談所電話と違い、営業所に在中していますので、いつでもつながります。良いでしょ。
109ぱろ:04/05/09 17:43
うわっ、書いてから読み直したら「完全にキーエンス擁護」の告文ですね。
反省反省・・・。キーエンスに厳しく書かなきゃね(^^)
でも俺もセンサーや測定器は詳しいけど、シーケンサ(≒PLC)はよく
分からなかったし・・・。あれは特殊だよ(笑)
110就職戦線異状名無しさん:04/05/09 17:48
ぱろばーーーーろーーーーーーー
111ぱろ:04/05/10 00:04
↑ありゃ・・・
112就職戦線異状名無しさん:04/05/10 00:37
そうですか、やっぱ能無しも多いんですか。
カネがなかったら考えるとこですね。
113就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:38
金でしか物を考えられない奴が多いよね。
114就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:49
ここは製品のクレームだけでなく、営業の奴に対してのクレームも多いらしいね。かなり非常識で悪どいから
115就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:53
就活中キーエンス最終とかいうやつと会ったけど
絶対一緒に働きたくないってやつだったなあ。
辞退できてほんとに良かったと思ってる。いや、まじで。
116就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:05
しかし、PLC専門の営業が他部署の人間に簡単な設備の立ち上げサポートを条件(キーエンスの
方から提案)に400万円分(PLC+画像センサー数台+センサー類+無駄にデカイ、タッチパネル)
を売ったが…
まともなサポートができていない。
それどころか、また新たに新商品をカタログ片手に売り込みにくる。
自社内で教育した高卒の子の方が意外とキーエンスの営業より、FA機器の取り扱いができている。

キーエンスの営業を質問で追い込むと(本社の開発に問い合わせます。)と言って逃げます。

しかし、三菱、オムロンより確定納期が早いので使えざる得ない。
117就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:07
ウチの父はキーエンスはいい企業だって褒めてたけどな
118就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:10
いろんな意味で逃げ足だけは早いんだよね、ここの営業は W
119就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:49
ちなみに、PLCの営業はプライドが異常に高く自分のミスを認めない。(能力の低さ)

こんなことがありました

PLCの出力で複数の画像センサのカメラのシャッターきる。

NGの製品だった場合 画像センサの接点で電磁バルブ駆動でエアー排出。

で、

問題発生(電磁バルブがOFFにならず次工程に進めない)

原因  画像センサーの設定で接点は次の製品でシャッターがきれないと保持されたままになってしまう。

当たり前だが、これは画像センサーのマニュアルにタイミングチャートとして書いてある。


営業の方、の一言 興奮気味に(これは、僕の専門外のことですから)
すごく笑えました。
120就職戦線異状名無しさん:04/05/10 09:35
このスレに来る客なんて本当は少ないだろうから、きっと上のレスも「競合他社
の戯言」なんだろうな・・・。

自社の経験か?どんな業界なんだ。FAって・・・(大笑)
自縄自縛だね(プッ)
121就職戦線異状名無しさん:04/05/10 10:03
↑こんなブラック社員が多い。
122就職戦線異状名無しさん:04/05/10 10:44
>>120
FA(ファクトリーオートメーション)

キーエンスを知っているのであれば常識ではないでしょうか?

123就職戦線異状名無しさん:04/05/10 10:59
おいおい、119ってレベルが低くないかい。それって回路設計のミスだろう。
それも初歩的な・・・。
それもサポートしてくれって、それも部品メーカーに・・・。なんだかかわいそうだな。
124就職戦線異状名無しさん:04/05/10 12:23
>>123

他部署の人とキーエンスの営業が悩んでいたので、私の部署で問題解決した話です。

この話のミソは、キーエンスの営業がまともにマニュアルを読んでいないこと。
自分の取扱商品のマニュアルを読んでいないので、まともなサポートを他のことでもできていないこと。

キーエンスの営業は、お金になると思うと製造現場に直接営業するから困る。
>>お金になると思うと製造現場に直接営業するから困る。

まさにココが諸悪の根源だなw

126就職戦線異状名無しさん:04/05/10 14:39
>>124 >>125
お、WEB全盛期のこの時代。末端営業を徹底しないで何故儲かる?
諸悪の根源?もうかりゃ良いんだよ。訳分からん営業もブラックだが 
世の中全部ブラックだ〜。 ブラック全盛期万歳!

諸悪の根源。。。そんな事言っていると時代に取り残されますぞ( ´,_ゝ`)プッ

>>122 FA=ファクトリーオートメ・・・ そりゃ分かってまんがな。
日本語ですから、文意を読み取ってください。小学生か???( ´,_ゝ`)プッ
127就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:21
ちょっとお聞きしたいのですが、
中野晴元って、ここの社員で間違いないですか?
128就職戦線異状名無しさん:04/05/10 17:23
オムロンのほうがいいよ。
>>126
釣りかもしらんがやめてくれ。
内定者として、先輩がそんなレベルの低い文章を晒している事が恥ずかしくなる。

この前内定者の奴らと会ったが、皆激務ってことは重々理解してた。
それでも何か惹かれるもの(給料もだがそれだけではない)があるから入社を決意してる。
このスレ見て「キーエンス=ブラック」ではなくて、自分の目で見て判断してほしい。
それで上の公式が成り立つなら何も言わないが。
>>129
時間を見ろよw
131就職戦線異状名無しさん:04/05/10 18:27
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
132就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:28
>>127 間違いありませんが、何か?
133就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:42
資本主義崩壊まで長くともあと10年。世界は宇宙のフォトン・ベルトに飲み込ま
れ、その2000年間で遺伝子異常や地球規模の変動に見舞われ崩落します。
資本主義はその前に崩壊するそうな・・・。
社会主義もあっという間になくなったのを目の前で見ているからあながち嘘とも
言いかねる(怒)

週末の期日は2012年12月23日だそうだ。ノストラダムスにだまされた
あなたはきっと信じないだろうな。。。 

恐るべき船井総研;船井幸雄! 恐るべきマッケンナのタイムウエーブゼロ理論!
(分かる人のみ分かって頂ければ結構です。(大笑))
134就職戦線異状名無しさん:04/05/11 08:32
sage
135ぱろ:04/05/12 02:02
>>133
なんか難しい話だ。最近の著書だね。知っている人はいるのかな?
サラリーマンなら読んでいてもおかしくない本だけど・・・

しかし、今年のスレはつまんないね。
いつもはもっと”白熱”するのに・・・(笑)時期的なものかな(^^ゞ
おやすみzzz・・・
136就職戦線異状名無しさん:04/05/12 02:33
2000マソ台はどのくらいのランクで可能になるんですか?
137就職戦線異状名無しさん:04/05/12 07:43
たたいたらほこりがでそうなところで
あげ
138ぱろ:04/05/12 12:06
>>136
2000万台か・・・年収のことだよね。俺は知らん。。。ごめん。。。

年収を沢山欲しければ、キーエンスで部長クラス以上にならなくても、独立して
自分で会社作っちゃえば!?
経費で落とせばいいものも沢山あるから、実際の年収額はもっと低くても
1000万以上に匹敵する金遣いは十分出来るから、所得税も節約できるし・・・。

ま、でも私も2000万は「未知の領域」です。お恥ずかしながら私は、まだまだ・・・。
キーエンスでは、よっぽど上のクラスじゃない?エリマネ以上?所長クラスでは
まだまだ、こんな金額には届かないと思うよ。たぶん。

だれか知っている元社員、いる??? 俺も知りたい・・・(笑)
139就職戦線異状名無しさん:04/05/12 21:25
キーエンスで2000はまず無理。
140就職戦線異状名無しさん:04/05/13 00:57
age
141就職戦線異状名無しさん:04/05/13 14:01
キーエンスの一般職ってどうでしょうか?
142就職戦線異状名無しさん:04/05/13 14:47
向き不向きはあるだろうけど、営業よりは給料が悪い。他社と比べれば、
若いときは高いが40歳で逆転されるだろう。

女性の業務としては給料は他社より良いし結婚退職しやすい。というか、
結婚してまで続けるような甘い仕事ではない(笑)
だから、女性の一般職としては良いのでは?

男性は、結婚退職なんて考える”短期の職”ではないだろうから、年齢による
年収上昇を考えるなら、早めの転職を考える人以外の”飼い犬志望”の人には
薦めない。10年間は他の同期・同輩に給料を自慢できると思うから、10年
以内に”ステップアップ”を目指すあなた!であればお勧め(笑)

仕事熱心になれる人向き、マターリできる可能性は一般職でも低いと思う。
・・・あくまで個人的な感想で、細かい給料までは分かりかねますが・・・

143就職戦線異状名無しさん:04/05/13 14:53
>>142
ぱろさん

おつ^^
144就職戦線異状名無しさん:04/05/13 19:33
中野晴元がいる会社なんてイヤだよ
145ぱろ:04/05/14 00:52
>>143 はい。ぱろです・・・。名前書いていなかったですね(^^ゞ

年収2000万。行ってみたいですね(^^)出来れば一億くらいまで・・・(笑)
個人でやったら大変な税額ですから、個人用の会社などまた一こ作ってみたりして。

滝崎さん所有の鰍s.T見たいなモンですね。夢だけは大きいのですが・・・、
ま、今のところは家族が食うのには困らない程度に、「経営を楽しんでいる」
ような段階ですが・・・。
2chなんて、見ている暇のないくらい一気に働けば良いのかもしれないですが、
アクセク働くのは、やはり楽しくないです。家族との時間が沢山増えたし、平日の
一週間くらい、思いついたときにアウトドア三昧できたりする今の生活が、性に
合っているかも。 ・・・責任はすべて自分にあるけど、誰にも邪魔されないし、
文句を言われない今の生活は、キーエンス時代には考えられませんでした(笑)
ま、こんな感想をいえるのもキーエンスの鍛錬が生きているからでしょうが(笑)

146就職戦線異状名無しさん:04/05/14 07:12
>ぱろさん

キーエンスで一生を終える生涯賃金と
トヨタで一生を終える生涯賃金どちらが高いですか?


147ぱろ:04/05/14 08:56
>>146 トヨタじゃない??(笑)
退職金なども含めるし、高齢者になってからの賃金逆転が必ずあると思うよ。

一兆円企業だしね。一人当たりの利益率などキーエンスの自慢できるところも
多いとは思うけど。所詮”人にやさしい企業ではない”と俺は思うし・・・。

とうぜん出世の具合が一番大きいから、同じ企業に一生居たいといまから
考えているような人が、どちらの会社ででもそれほど上位の職位にいける
かどうかは疑問だけど・・・。(失礼)

だから、何度も言うけど「一生居れる会社」じゃないんだってば・・・(笑)
俺に意見を求めるなら、『若いときの鍛練の場』として良いと薦めているので
あって、大企業や一生そこに居たい人には薦めないです。わかって!1(^^)
148就職戦線異状名無しさん:04/05/14 09:27
鍛錬の場ってことは分かった。
鍛錬の後どこへいけるんだ?
149就職戦線異状名無しさん:04/05/14 09:58
>>148
マターリ系営業とか
自営だろ
150就職戦線異状名無しさん:04/05/14 15:53
142さん
ありがとうございました♪
151ぱろ:04/05/14 21:35
>>148さん(^^)
その「どこにいけるんだ?」という考え自体が間違いだと気づいていないのか?
キーエンス時代に何を身につけるかによって、決まってくるだろう・・・。

キーエンスを退社すれば、どこからでも”引く手あまた”なんて甘いことは
さすがに無いと思うよ。不利にはならないし、FA業界では有名だけど・・・。
俺も退社前に「本当に自分は独立してやっていけるか?!」なんて不安になって、
何社か転職の試験・面接を”度胸試し”に受けちゃいました。
でも、FA業界はすんなりOKでたな・・・。その他業界は、書類審査でめちゃ
くちゃ落ちた。でも面接まで行けたところはほぼ内定がでた。
だから安心して独立に踏み切れた。え、転職はしなかったのかって?だって
キーエンスより給料がUPするトコ無かったんだモン。(笑)
152ぱろ:04/05/14 21:45
続き)
自慢じゃないけど、面接で落ちないテクニックと度胸はキーエンスで学んだ
物だと思う。
誰にでも、何でも売れるような「錯覚」に勝手におちいる事が出来る(笑)
当然すべてのものを扱った事があるわけではないから「錯覚」なんだけど。
自分が得意な分野がわかるし、自信がもてる。
まして、自分自身を売り込むなんて”お手の物”。。。面接なんてチョロイ^^

こんな状況に慣れたのが、試練の結果かな?(笑) 人それぞれだけど
俺はそう思うし、実際に独立して失敗はしていないから・・・(^^)

>>150さん がんばってね。営業と女性には高い給料でスキルを付けられる
からお勧め。一般職なら本当に短期決戦のつもりで5〜10年計画してね。
これが出来る人で、自分のテンションを保てる人なら、若いうちに経験
して良い会社だ〜よ(^^)
153就職戦線異状名無しさん:04/05/15 08:12
>>実際に独立して失敗はしていないから・・・(^^)

おまえの存在がイタイことに気づけよ
>>ぱろ
154就職戦線異状名無しさん:04/05/15 09:05
>>151-152
関係者か(嘲笑ワラ
155就職戦線異状名無しさん:04/05/15 16:53
キーエンスって、人事異動や出世の点で、学歴が優位にはたらくことあるの?

あ、中に入ってからの話ですが。
156就職戦線異状名無しさん:04/05/15 17:30
>>155
まったく学歴は関係ないので
高学歴を自覚してるなら(以下自主規制

157ぱろ:04/05/15 19:12
>>153
俺の存在がイタイそうだから、ばいばい!(苦笑)

>>154
関係者か・・・(笑)過去はね。社員でしたから・・・。
158就職戦線異状名無しさん:04/05/16 08:41
>>ぱろ
ってさぁ、ケツ割って辞めたくせにさあ
いまだに粘着してる負け組みだろ(プゲラ

まあせいぜいガンガッて自営にはげんでくれ(ぷ
>>負け犬ぱろ
159就職戦線異状名無しさん:04/05/16 08:58
未だに「一生、一企業に勤め上げる」とか考えている前時代的な人間が居るのか。

知識労働者の労働寿命は延びる一方であるのに対して、企業の繁栄する期間は
短くなる一方。企業より長生きするためには、常に新しいキャリア、新しい環境への
適応力を世の中を先読みして用意できなければいけない。



160就職戦線異状名無しさん:04/05/16 09:37
>>159
さすが自称引きこもり自営のぱろだけあって
レスポンスが早いよね(ゲキプゲラ

2chなんかしてないでお前が早く仕事見つけろよ
家族が不安がってるぞ
>>負け惜しみぱろ
161ぱろ:04/05/16 10:30
>>158さん  はい、さっさとケツを割って逃げ出しましたぱろです(笑)
逃げたいと思っていても逃げ出せない奴も多いんだ。”飼い犬”にはね(爆)
粘着はしていないけど、年中暇なのはたしかだね〜〜〜。気が向いたときしか
仕事しね〜し・・・。いいだろ〜(笑)

>>160さん(158と同じかな?)
引きこもり自営・・・痛いところを突かれたね(^^)家族の不安(ドキッ)
でも、2ch出現も3年目・・・。そろそろ家族もあきらめてくれているかも。
負け惜しみか・・・う〜ん。あるかもな・・・辞めてみればキーエンスも良い会社
だったと思うし・・。再就職する気は今更無いけどね(入れてもくれないだろうけど)

収入が変わらなければ、自由な方が良いよ。はやく辞めてみな!飼い犬諸君。
自由な時間に2chできるなんて、うらやましいだろ〜(笑)
不自由なんだよ、みんな。気づけよ、いいかげんに。>>159さん。賛成!
162就職戦線異状名無しさん:04/05/16 14:52
まだ飼われてもいない人間に飼い犬と言っても、実感ないかもね。

・実力が無く、一人では何も出来ない
・転職しようにも、他社で評価されるモノを何も持っていない

ことに気付いた瞬間から、飼われ犬人生が始まる。
飼い主にすがり、なんとか給料というエサにありつこうとするだけの人生。
しかしほとんどの飼い主は長生きせず、飼い犬を養えなくなり放出したりする。
そうなるともう、野良犬人生になってしまう。目の前に見つけたエサを食べて
日々をしのぐだけの生活。

野良犬になりたければ、目標も計画も持たず、時代の変化も読まず
日々勉強もせず怠けていればいい。
163就職戦線異状名無しさん:04/05/16 15:45
キーエンス営業職の最近の顧客対応
10万円分の商品を買ったのに、付属品のマニュアルを送ってこない。
また、営業所在庫分のマニュアルを出し惜しむ。
顧客  『マニュアルも一緒に送る手はずだった約束では?』

営業  『今は、まだ無料ですがゆくゆくは、無料配布はPDF版になり製本版は有料になると思います。』

顧客  『PDF版でよいのでメールかCDロムで送ってください』

のやり取りがありましたが、売るだけ売って約束は守らない。10日たつが送ってこない。
サイテーの営業です。
もしかして、マニュアル及び景品は営業職の自腹か?
164就職戦線異状名無しさん:04/05/16 16:07
>>自由な時間に2chできるなんて、うらやましいだろ〜(笑)

なさけね〜負け犬だな(ゲラ
>>163
それって本社にクレーム入れたりしないんですか?
166就職戦線異状名無しさん:04/05/17 00:05
>>165

製品テストサンプルも預けているので、今週半ばまで連絡を待ち音沙汰がなければ
営業所長にやんわりとクレームです。


167早稲田:04/05/17 23:11
ここ内々定貰ってるんですが行ったら早稲田生としては負け組みですかね??
168就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:12
自分が一番分かってるだろ。
169早稲田 :04/05/17 23:15
どうですかね???
170就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:17
基本的にまけ。明確なビジョンがあれば良いと思う
171早稲田 :04/05/17 23:19
>>170
救いになりました・・・・有難う。。。
172ぱろ:04/05/17 23:49
終身雇用が”保証”されて、よほどの大手にでも行かない限り、明確なビジョンが
なければいつかは”負け組み”になるよ。どんな会社でもね、たぶん。

だって会社は歳を取らないけど、我々はどんどん年齢を重ねていく・・・。
おば捨て山じゃないけど、20年もしないで、4人に1人は老人でしょ。
いきなり怖い時代になってしまったと嘆いている人もいるけど、どうにかしなきゃ。ね



>>166
レスありがとうございます。
私は来年入社組なので、そんな営業にならないよう肝に銘じておきます。
って純文系だから技術に付いていけるか正直不安・・・orz

>>171
俺が会った内定者にも超一流企業蹴ってキーエンス来た早稲田の香具師がいたよ。
そいつは自分のやりたいことを持ってて「全く後悔はしてない」と言っていた。
正直早稲田という一流大学からキーエンスは現時点では微妙かもしれんが、
10年後に自分の好きな事・やりがいのある仕事ができてれば勝ち組じゃないか?
と偉そうに言ってみる。
>>超一流企業蹴ってキーエンス来た早稲田の香具師

って時点で、20年後の負け組みケテーイだなw
175173:04/05/18 22:08
>>174
どうだろうな、勝ちか負けかは本人が決めれば無問題。
176就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:05
モーマンタイ
177就職戦線異状名無しさん:04/05/19 08:29
よく考えろって。
新卒でキーエンス→体はきついし30あたりで転職考える
→スキルといっても営業のスキルで基本は同じ業界
→もちろん営業が続き給料は下がる(普通になる、か)

「スキルがつく」だけで○っていうのは全然理解できない。
すごい狭い世界でスキルって・・・しかもメーカー営業で言ってるんだろ?

口車に乗せられたか他の内定が無いか、としか考えられないんだけど。
178ボロ:04/05/19 11:05
元社員だが
確かにガツガツ営業スタイルは身についたが
次の転職先ではそのままのスタイルでわ周りから浮くと思うな

179173:04/05/19 20:49
>>177
これは漏れに対して言ってんのか?
「スキル」とは一言も言ってないんだが・・・
何か新卒=永遠に営業、って構図になってないか?
始めはそうだが、後は個人の実力次第。
漏れはよく考えた結果決めたから別に後悔はしてない。

ウザくなる前に名無しに戻るわ。
180ぱろ:04/05/19 23:35
確かにそのままの営業スタイルでは、周りからウクわな(大笑)
でも新卒でキーエンスの営業を知ったら、後が”楽”だぞ〜。きっと・・・

「このキツサが当たり前」と思ってしまえば、ほとんどどこの会社にいっても
「ぬるい」と思えるから。。。人生楽になるかもよ(大笑)
”最初が肝心”って言うじゃない。どうせどの会社に行ってもこれからは
”転職”が付いてまわるんじゃないかな。40歳や50歳になってから
転職を考えている人はヒサンだよ。20代後半から35歳くらいまでがんばって
みて、次の就職を考えた方が、得策なんじゃないかな?
大会社で必ず出世できる人以外は・・・(^^)
>>173さん
ん、確かにスキルとは言っていない(笑)
181就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:30
営業の話題ばっかじゃねえか。ツマンネ
182就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:31
センサ業界
営業

お前ら鬱だねぇ〜(藁
183就職戦線異状名無しさん:04/05/20 11:36
何が何でも正当化したい人ばっかだな。
ま、そりゃそーか。
でも悩んでる人は自分で考えないと駄目だよ。
とえらそうに言ってみる。
184ぱろ:04/05/20 16:46
(藁)だって営業以外は勧めねーもん。
一生居る会社じゃないという前提ですから。。。

技術屋さんは、この会社を選んでいいかは自信ない・・・
自分でなやんで!

185就職戦線異状名無しさん:04/05/20 22:34
「驚愕!! キーエンスは先物企業だった!?」
(■2005年度就職ブラック偏差値ランキングVer14■ より転載)

346 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 21:11
そういえば、電●って過労死裁判いくつかあったよな?
なんでここにはのんないんだろ。

350 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 21:57
激務超高級企業だから。
確かに、過労死の社員が出るくらい超激務らしいが、
その見返りに給料は超高級なので対象外。

352 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:01
ならキーエンスも外したら?
あそこも激務だけど高給でしょ。
30で家が建ち40で墓が立つっていう企業なんだし。

354 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:04
社会的ステータス低い、社員DQNの場合は、ブラックだよ。
先物や消費者金融は給料がよくてもブラック。
子供みたいなこと言うのはやめようね。

355 :就職戦線異状名無しさん :04/05/20 22:06
おまい……
素で恥ずかしいぞ。

キーエンスはセンサーのメーカー
確か、学生の志望度ランキングだか何かに入ってなかったか?
186就職戦線異状名無しさん:04/05/20 23:20
最初にここいっとくと、まじで他の会社の営業が楽に感じる。
187就職戦線異状名無しさん:04/05/21 00:29
あげ

あげてるのはキチガイ元社員のぱるだろ。
カスが、氏んでろ
189就職戦線異状名無しさん:04/05/21 09:04
なんでわかんの?(笑)
190就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:23
>>186
じゃあ初めから楽なところに行っておいた方がいいなw
191就職戦線異状名無しさん:04/05/21 12:26
キーエンスのスレは一時としてマターリした事がないな。
まぁこの企業らしい
技術系でキーエンスに入社したら何歳ぐらいまで働けますか?
終身雇用とは言わなくても長く働きたいんですが...
193就職戦線異状名無しさん:04/05/22 01:20
>>192
何歳まで働けるかはアンタ次第


キーエンスの仕事は楽です。
よく給料がいいから激務だとか、仕事がつらいといったブラックな噂が絶えないのがこの企業の特徴ですが、まったくそんなことはありません。
一つだけ事実なのが、仕事がつまらないということ。私は営業をやっていましたが、この仕事に合わない人はとことん合わない。
一日ひたすら電話でアポ取りを何十社にもかけて、ひたすら営業トーク。新鮮味もないし正直心から楽しんでる人はいなかったのではないかと思います。
それに私はここの採用活動にも疑問を感じます。意外にすぐにやめる学生が少ないのは、会社側が上手く学生を操ってるから、
それに研修期間中は色々勉強になることも多いから普通に楽しいですからね。何年かしてようやく本当の姿を理解した人はやめます。
給料が良いからなかなか辞めづらいのも事実ですが。
195就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:00
196就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:03
中野晴元って香具師、どうしてる?
>>194
現社員さんでしょうか?
質問があるのですが、社内公募制度によって実際にはどの程度の確率で希望が通るものなのでしょうか?
人事の方に聞いても、「実績次第」としか答えてくれなかったので・・・
確立論で言ったらかなり低いと思いますよ。
実績次第というのは、かなりの実力を備えてないと認められないということです。
人事が「確立は低いです」って言うより「実績次第です」と言いたい気持ちは分かりますよね?
ひとつの部署で仕事ができるようになるまでに会社はかなりの投資を社員にしますから、そう簡単には認められません。
でも本当に「実力次第」なので頑張ってください。
>>198
丁寧なお返事ありがとうございます。
この時間に書き込まれているということは、元社員さんでしょうか。

先日社長の佐々木さんが新聞で「海外の拠点整備を急ぐ」とおっしゃっており、
新卒で入る自分にも早くチャンスが巡ってくるかも、と期待してしまいました。
(海外事業部希望ですので)
まずは任せられた仕事をきちっとこなしていくことですね、頑張ります。
200就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:44
琵琶湖合宿を自慢してくるアホをヲチしてる者です。
ケチだからなー。貯金に励むのかなw
>>海外事業部希望です

連休に海外旅行するのが
一番だよ
>>201
そりゃそうだろうけど、二番が海外事業部って人もいるだろ。
海外事業部熱望して
配置になったが、ソッコー辞めてた先輩いましたよ
んなもんだよ

中の人は大変なんだよ
>>203
そうですか、やはり現実と想像では全く違うものなんですかね。
もしご存知であれば、何故その先輩が辞められたか教えて頂けませんか?
百選練磨の代理店の朝鮮人を朝鮮語でリモコンのように
モーレツに働かせる自信がある?

それも入社4年目くらいで
向こうでは誰も助けてくれないんだぜw
>>205
さすがにそれは厳しいですね・・・。
理解しやすい実例ありがとございます。
とにかく実際入社してみて、自分の目でも確かめてみようと思います。
207就職戦線異状名無しさん:04/05/28 03:24
営業が黒いことはわかったけど、技術職はどうよ?
「仕事が忙しい」という点ではどの会社でもそうだと思うが、
他の要素を聞いてみたい。
208就職戦線異状名無しさん:04/05/29 23:27
高学歴なら大負けですよ、みなさん。
そうだよな
高学歴で勘違いしてキーエンス入って
3年で転職して
航海してる香具師はイパーイいるぞ
210就職戦線異状名無しさん:04/05/30 14:09
勘違いっていうのは平均給料が(゚Д゚)タカー 
(゚∀゚)よし入ろう!

と思っているヤツラだよな?
211就職戦線異状名無しさん:04/05/30 14:22
>>207
そうだ。技術職はどうなんだ?
212就職戦線異状名無しさん:04/05/30 19:44
営業ほど大変ではないが、給料はバカ高くないというのが定説だな。

キーエンスではどうかしらないけど。
213就職戦線異状名無しさん:04/05/30 21:04
>>212
キーエンスじゃないのかよw

まあ激務は覚悟してるけどね。
214就職戦線異状名無しさん:04/05/30 22:43
>213
キーエンスで技術って底辺大学ですか?
215就職戦線異状名無しさん:04/05/31 00:43
>>214
おまいよりは底辺に近いよ
216就職戦線異状名無しさん:04/05/31 00:57
キーエンス知り合いが行くよ。
しかもバイトがテレアポってw 墓が立つこと期待してますw
217就職戦線異状名無しさん:04/05/31 00:59
期待すんな、と言う漏れも知り合いが行くわけだが。
しかもベタ惚れだから30で〜40で〜を言っても望む所とか言う始末、もうだめぽ
218就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:11
>>216
>>217
行きたくなくなってきたorz
バイト雇ってるのか・・・しかもテレアポって・・・・orz
219就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:16
まあ学歴あれでも高収入期待できるし、
転職市場で強いらしいしがんがってこい
220就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:19
>>219
マーチ感官同率じゃカス扱いかな。
技術職だけど・・・
221就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:20
>>217
>>216だけど、同じ奴かもw
自分の知り合いもキーエンスにベタ惚れ。
アホか・・・?と思いつつヲチしようと思ってる。
上のほうで誰か書いてたけど琵琶湖に合宿行ったこと自慢してたよ。
しかも「早く働きてぇ」って・・・

>>218
遅くはない
222就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:22
>>221
それが女の子ならそうかも。
止めようとしたが漏れでは無理だった、
まあかわいいからすぐ辞めても人生なんとでもなるだろうしなぁ。
223就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:25
>>222
げっ、知り合いは男だw
いっぱいいるんだなキーエンス信者・・・テレアポじゃないか・・・
ま、転職ガンガレって感じだな。
224就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:26
基本的にはセンサ業界で普通に転職できるってだけ。
225就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:28
言ってみれば低学歴の希望の星だからなぁ。
墓立つ程稼ぎたいとか漏れには考えられん
226就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:32
若いうちにそんなに金を稼ぎたいっていう感覚が分からん。
実家が貧乏だったのか?
227就職戦線異状名無しさん:04/05/31 01:37
知り合いはフツーぽいんだが。
漏れは説明会とか参加してないけどよっぽど惹きつけるものだったのかも。
228就職戦線異状名無しさん:04/05/31 02:03
63 東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン エプソン キーエンス 大日本インキ クボタ 東芝 マツダ 鐘淵化学 ★松下電工★

某ランキングより抜粋

ここまで読んで思ったけど、なんかこの位置はおかしいよねぇ
229就職戦線異状名無しさん:04/05/31 02:06
まあ人それぞれだしランクに意味なんぞない
で、実際このスレに内定者は何人いるんだ?
まず一人 ノシ
231就職戦線異状名無しさん:04/05/31 20:59
技術系は高学歴って言ってたぞ。

京大阪大が多数。
関東の学校だと東大東工大が多いらしい。
いやいや内定者に限って疑うことを知らないからな、これはマジで気つけたほうがいいよ。
233ぱろ:04/06/01 03:20
東大のみとは言わないけど、技術は高学歴者多いと思うよ。
営業は高学歴のみとは言えないけど・・・。

何せ、”感覚”と”人当たり”で選んでいるという人事も
いるし・・・(笑)性格と学歴によって事業部も振り分け
られると言うし。ま、人事に多くを期待しちゃいけないケド
短期間にタヌキのだまくらかし合戦で
大量の内定者をいろんな部門に振り分けるのも
大変だな

>>人事の中の人
235就職戦線異状名無しさん:04/06/02 19:11
>233
実際 東大でキーエンス行ったら完全な負け組みですよ。

キーエンスは電気系が多いと思うけど
電気系ってBランク以上なら超大企業に入れるもん。

うそ臭い改造センサー作ってる場合じゃないでしょw
236就職戦線異状名無しさん:04/06/04 19:15
>>233
FAIN=低学歴、イケイケ、女好き、口達者、体力自慢
てことですかね?
まあ最前線の兵隊だしな

あんまし
かしこいと具合がわるくない?
わかった!
>>235-237はキーエンスの下請けだろ?
いじめられてるからここで憂さ晴らししてるんだろ〜?アァ!!?
239就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:32
>238
下請けがわざわざ就職版なんかにくるか、バカw
行っても転職版だろw
240きーちゃん:04/06/05 18:35
へーこんなスレあったのか?
キーエンス懐かしいな。中野ってなぜそんなに評判悪いの?
確かに感じの悪い奴だったが(^^;
会社辞めて正解だった巣。営業だったが、アシストが立ち上がってから
どんどんひどくなってった気がする・・
241就職戦線異状名無しさん:04/06/05 18:41
大阪キタの本社ビル
ヘンじゃね?
242きーちゃん:04/06/05 19:25
皆さん退職組のかたですよね。
何処の営業所でした?
昔、藤○って女営業マンもいたなあ。凄腕でよく喧嘩した。
オンナは所詮こしかけ
>>242
おいおい、ここは就職板だぜ?
昔話なら他所でしろよ
245就職戦線異状名無しさん:04/06/06 02:57
ここ人気あるみたいだね
まじでキーエンスの志望動機教えてくれ
センサー、テレアポ、工場、激務
みんな本気で入りたいのか?
246就職戦線異状名無しさん:04/06/06 03:10
給料だけでしょ。。。
247就職戦線異状名無しさん:04/06/06 23:07
新卒ではなく、中途での転職希望のものです。
元社員の方もいるようなので、少々お聞きしたく。

国内営業職の仕事内容についてですが、
・新規と既存ルートの割合はどれくらいですか?
(テレアポみたいなことが書いてあったもので少々気になりまして)
・マネージメント階層(いわゆる普通の会社でいう課長職)には何歳くらいでなれますか?
・配属は営業所? 営業所の規模は何名くらい?
・転勤は多いのですか?
・中途入社者は働きやすい? 処遇は公平ですか?
・実際のところ、労働時間はどの程度? 

当方、重工メーカーの法人営業4年目の26歳です。
仕事内容にはまあ満足してます。会社の規模や安定性では不安ありません。
ただ、体質古く30代後半にならないとマネジメント階層まで辿りつけず、少々焦りを感じてます。
年功序列のぬるま湯体質にこのままいるのもどうかとも。
あと、給料も正直もっと欲しい。
長くなってすいませnが、内情詳しい方教えてください。
正直私は激務だとは思いませんでした。
先輩曰く、激務だという噂は、理解力のない凡人の勘違いだそうです。
利益率や給料が飛びぬけて高い=激務。という単純な公式しか頭に思い浮かばないのはかわいそうだと言ってました。
でも、正直、仕事はつまらないです。
自分を殺したくないので私はここを退職しました。
仕事がつまらないから退職って、退職の動機にしては小さく感じるけど、社会人ってそんなものなの?
それとも、本当に引く手あまただからそういう動機で飛び出せるってこと?
250就職戦線異状名無しさん:04/06/07 10:52
秦の始皇帝
251ペロ:04/06/07 13:56
確かに半年もあれば仕事は理解マスターでき
3年もやれば、あとは毎日同じルーチンの繰り返し
それ以上もそれ以下もなく。

たしかに飽きるよね
家族とかローンとか縛られるモノがなければ
続ける意味あいが無いよねw
252ぱろ:04/06/07 15:38
↑確かに”つづける意味合い”を感じ始めると、次にチャレンジしたくなるよね。
ルーチンの繰り返しと言うのはどんな仕事でも同じかもしれませんが・・・(笑)
自分の人生を考えたら、会社に一生捧げるなんて人はもう居ないでしょ(^^)
>>247さん
他社の情報集め?(笑)営業構成等のことはOBや人事に聞いた方が良いですよ。
会社の”秘密事項”ですから、流石に退職者で掲示板では答えないと思います。
人員構成などは、市場戦略上絶対に開示していいものではないんです。ごめんね。
ただ中途採用者は結構いると思います。特に本人に聞かなければ分からないほど
新卒者との”差別”はないでしょう。学閥がありませんからある意味すごく公平です。
プレッシャーは中途・新卒に関わらずございますでしょうが・・・(笑)
253就職戦線異状名無しさん:04/06/07 16:51
パロは実はキーエンス人事のコジ○らしい。
254就職戦線異状名無しさん:04/06/07 22:45
247です。
バロさん、アドバイス有難うございます。
まず断っておきますが、競合のものではありません。
転職にあたっては勤務地や事務所規模なども重要だと思いお聞きした次第。
確かに掲示板に開示する内容では無いので、面接で聞いてみます(受けるとしたらですけど)
中途と新卒が公平であることは良いですね。ただ、肝心な仕事内容が??です。
半年で一通りマスターできるって・・あと、前スレ読みなおしたところ、
アポの連続、同じ仕事の繰り返し、つまらない みたいな記述が目立ちます。
FA営業の深み、やりがいはどこにあるのですか?(金以外で)
255就職戦線異状名無しさん:04/06/07 23:25
26か、転職にはいい時期かもね。
ただ、ここではマネジメント能力がなければいつまでたってもマネジメント職には就けないよ。
年を取れば椅子が回ってくるほうが楽なんじゃない?自分が営業成績常にトップで、だけど上の職に就けないんだったら別だけどね。
ここで仕事がつまらないと書いている人は精神的圧迫に負けて、仕事をつまらないと思わないとやっていけない人。負け組ですね。
負け組は常にやっかみます。勝ち組に対して人間的にどうのとかね。
半年で一通りマスター??そんな奴見たこと無い。3年で一人前になれるかどうかです。なれる人は少ないけど。
256ぱろ:04/06/08 10:08
>>253
ちがうって・・・(笑)
>>254さん
255さんの意見に同感です。もし大企業の”安定した職場”にいるのなら、転職は
どうだろ・・・?ぬるま湯体質と給料の面は改善されることは間違いないと思い
ますが(笑)ぬるま湯にいままで浸かっていた人が「楽しい」と思えるかは
本人次第。楽しいと言うよりきついと思います。体力的・精神的にね(^^)
将来”独立”などを見据えてなら訓練のためにはいいと思いますが、ココに一生
いたらそれこそ飼い犬だよ。”通過点”としては良い会社だと思います。
”半年でマスター”も疑問。。255さんに賛同します。
257就職戦線異状名無しさん:04/06/09 00:00
ここで3年位やって営業ノウハウつかんで異業種に転職がいいと思うよ
利益をあげる事に関しては本当にすごい会社だからね
仕事はかなりつまらないけど、開き直って金稼ぎゲーム感覚で
やればなんとかなる
その間に500万くらいたまるし
258営業?:04/06/09 02:23
ええとさぁ、知人が開発で入ってます。
今年3年目。院卒だから27歳。そんで年収900万弱。
まあ給料がいいというのは嘘じゃない。
だから、体力に自信があるならOKなんじゃないの?
激務っていっても10時には帰れるらしいから、いまどき普通だよ。
「人件費は経費にあらず」

キーエンスでは社員一人当たりの付加価値を上げることを経営目標の一つに掲げている。
つまり、一人ひとりが「仕事を夢中になって楽しみ」「自己の成長を実感し」
「高い付加価値を生み」「高い待遇を得る」ことが目標である。
付加価値を生み出すのは「人」にほかならないので、
人件費は付加価値創造の構成要素であり「多ければ多いほど良い」と考えている。
全社員平均年収(平均年齢30.9歳)が1,080万円(2002年度実績)という産業界でも
破格の待遇を実現できているのも、そのような考え方がベースにあるからである。
>>259
平均年齢は1.5歳、平均年収は100万ほど上がったそうだ。
261ペロ:04/06/09 19:03
>>260
すごいなキーエンス

最強伝説さらに追加
>>260
これはボーナス分で上がっているのですか?
まさか残業が増えたからではないですよねえ。
一体、月給(残業抜き)とボーナスは
いくらなのでしょう??
263ペロ:04/06/11 08:22
キーエンスはやぱーり
最強だな
ウラヤマ
>>262
明らかにボーナスでしょうね。
キーエンスは+αという業績連動型の報酬をボーナスとは別に用意しています。
今期は過去最高益を更新したことで、年収が上がったのでしょう。
残業代が増えた、というのは考えにくいですね。
現社長の佐々木氏が退勤時間を更に早めたので。
(さすがに各営業所が完璧に守っているかが疑問ですが、
少なくなったとはOBの方がおっしゃってました)
月給、ボーナスは他メーカーと大差はないでしょう。
高給の理由はやはり+αプラン(業績連動型報酬)が別に用意されているのが大きいと思います。
265就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:21
平均年収1000マソ
266就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:34
キーエンスとロームならどっち行く?
俺は文系
267就職戦線異状名無しさん:04/06/12 23:41
>>266
セフレ欲しいならローム
カネ欲しいならキーエンス
269就職戦線異状名無しさん:04/06/14 19:58
金くれるセフレが欲しい
270就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:09
キーエンスと三菱電機どっち行く?

俺、理系。
271ペロ:04/06/15 08:11
マターリ系なら今をときめくミツビシだろ
272就職戦線異状名無しさん:04/06/16 01:37
理系だったら絶対三菱行っとけ。

後悔するぞ。

キーエンスで技術なんかやってたら転職できんぞ
273就職戦線異状名無しさん:04/06/16 02:09
転職先探すまでの金には困らなそうだけどね。
274就職戦線異状名無しさん:04/06/16 10:17
キーエンス
給料はマヂでトップクラスやのう
275就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:16
キーエンスの板ってここだけ?
>>272
まぁ三菱も大した技術持ってないわけだが。
どっちもどっち
277就職戦線異状名無しさん:04/06/18 22:57
age
278就職戦線異状名無しさん:04/06/19 01:54
264>>ここは業務に関するいろんな事が数値で管理されています。
退勤時間が早くなったのは確かにそうだけど、それよりも社員の退社平均時間を
毎月データを取って社員に公表しています。8時に出社して平均退社時間が
21時以降だから拘束時間は長いほうですよ。
279就職戦線異状名無しさん:04/06/19 19:21
N野はUNで奇跡
280就職戦線異状名無しさん:04/06/20 01:04
この会社はいろいろ噂が絶えませんが個人的には
良い会社だと思いますよ。ただそれは人の価値観に
よるものなので微妙ですが。

企業としては非常に合理的で組織としては非常に強い
と思います。優良企業としてやるべきことをやってるという感じですね。

私は働いている限り刺激もあり成長できると思います。
ただまったり働きたいという人の観点では微妙な企業です。

甘えは許されないし、非常にプレッシャーもあります。
それに耐えられない人にはお勧めできません。

大学の同期とたまに飲みますがやはり会社は個人の価値観
にあったところを探すのがベストですな。
あとどこに行っても不平を言う人は不平を言うし
どこに行っても生き生きしている人は輝いているという
のが最近い思うところです。結局個人しだいということでしょうか。

長々とすんません。
281就職戦線異状名無しさん:04/06/20 04:46
>>280
ありがとうございます
参考にします








ウソ
282就職戦線異状名無しさん:04/06/20 04:49
いい会社らしいですよ。

落ちたけど。
283就職戦線異状名無しさん:04/06/20 06:13
漏れ蹴った。
284ぱろ:04/06/20 11:24
>>280さん あげ
285就職戦線異状名無しさん:04/06/20 11:59
平均年齢31歳、平均年収1220万円。
すごい会社だね。
286就職戦線異状名無しさん:04/06/21 07:06
>>285
まあ高卒の一日中ネジ締めしてる
低学歴低収入の香具師がいないので
平均年収がだいぶ上げ底になってるけどな
287就職戦線異状名無しさん:04/06/21 15:17
>>286
それでも凄いや。大手の倍以上やね。
さらに受付嬢もモデル並にカワイイ。
本社ビルもすげえ。




蹴ったけど
288就職戦線異状名無しさん:04/06/23 16:53
まんこ
289就職戦線異状名無しさん:04/06/26 13:22
age
290就職戦線異状名無しさん:04/06/26 13:28
平均年齢が若すぎないか?
みんな30で辞めてるってことだろ
291就職戦線異状名無しさん:04/06/26 14:55
おまい受けてないのか?ここはまだ設立30年だからだよ。
292就職戦線異状名無しさん:04/06/26 19:33
18期の生き残りは何人くらいいますか?

元ssです^^
293就職戦線異状名無しさん:04/06/27 22:17
AGE
294就職戦線異状名無しさん:04/06/28 01:48
入れるものなら入りたい。こんだけ貰ってりゃキャバクラ行き放題だろ。
295ぱろ:04/06/28 22:24
キャバクラどころか、○○○でも行き放題です(笑)
<○○○は個人の価値観に任せます(^^)>
>>290・291
辞めていますよ。かなり・・・ でも辞める奴もいれば残る奴もいる。どっちがいいかは本人次第。設立30年だから、年寄りがいないのだとは思いません。だって毎年100人単位で取っていれば、今ごろもっと社員数いるでしょ。
本社の管理職以外、40歳越えてから沢山いるとも思わんし・・・(笑)
296就職戦線異状名無しさん:04/06/29 00:16
>>295
平均年齢が去年から今年にかけて1才程度上がったことに関してはどのようにお考えでしょう?
ブラック色が抜けてきた結果なのか、ある程度の年の中途採用が多かったからなのか・・。
どっちですかね?
297就職戦線異状名無しさん:04/06/29 07:32
だいぶ居心地がよくなったと
先輩がいってましたよ
298就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:01
>>296
いや、2.3年目の若手が大量に辞めてるからだよ
299就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:28
>>298
そんな理由ははじめて聞いたw
なんで若手がこの年に集中して辞めたんです?
300就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:36
やってらんねーからだろ
301就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:03
>>299
しらね。またしばらくしたら平均年齢さがんじゃね?
ずーっと30ちょいだよ。
普通に1〜3年以内に辞めるの多いよ。それ以上経つと給料が
よすぎて身動き取れなくなる。俺みたいに。
302ぱろ:04/06/30 09:35
>>301
「それ以上経つと給料がよすぎて身動き取れなくなる。」
そうそう・・・(^^)俺も覚えある・・・(苦笑)
2〜3年もしたら、会社の”(精神的?)きつさ”にも体も慣れてくるし・・・。
所詮慣れてしまう程度のきつさなんだよな。2ちゃんで言われているほど、
別にブラックではないと思う。。。でも一生は居れないというところがミソなんだよね。
今は少しは良くなってきたのかな。。。? そうだといいけどね(^^)
303就職戦線異状名無しさん:04/07/01 15:40
>>95
何かおきた?
304就職戦線異状名無しさん:04/07/01 23:41
キーエンスは例えば、経理や法務や総務などの管理部門でも早期に会社を去っていく人は多いの?
305就職戦線異状名無しさん:04/07/02 02:22
てゆーかキーエンス金はあるんだから近鉄買ってやれよって思うのは俺だけか?
ライブドアよりは信用あるし球界の頭の固い保守的なオヤジどもを説得しやすいだろ。
本社大阪だし。
>>305
球団買おうと思うなら買える、って冗談で言ってたけど、
対費用効果が未知数な上に赤字確定だしな。
合理性を求めるこの会社には球団経営は合わないかもな。

307就職戦線異状名無しさん
>305
俺も同じ事思った。