初任給からいきなり格差　ここまできた成果主義

http://www.asahi.com/job/special/TKY200404210233.html

都内の私大に通う新井智子さん（２２）は、取材時点の３月半ば、すでにいっぱしの営業ウーマンだった。
４年生だった昨年１０月から今年３月まで、内定先のネット広告業、
セプテーニ（東京・西新宿、ジャスダック上場）で、週４日の割合で時給１０００円のアルバイトとして働いた。
残業も多いため、千葉の実家を出て、都内で一人暮らしを始めた。
４月の正式入社前、身分はまだ学生のうちにである。

以下略

２ゲト

３げと

4げと

1=4
終了。

こわいよね。漏れもこれよんでセプテーニへのエントリー止めた。

7get

クソみないな企業で数字残してる女って最高に扱いづらい

>>8
それは真実

真実はいつも１つ

2つあるよ

3流正義ドラマみたいなセリフヤメレ

　「米国は同じＭＢＡ取得者でも個人ごとに初任給が違う。日本の尺度ではなく、米国の尺度を見ながらビジネスをしないといけない」

　と人事担当の栗田尚彦さん。



コイツ頭おかしいよな

フューチャーは無名じゃないけど
大変そうだな

名前も聞いた事が無い企業だ。何ここ？入れたら凄いの？

かくてグローバリズムは広がり、
アメリカの一人勝ちとなるか・・・・。

>>15
ベンチャー志望の中じゃ人気あるトコ。
知っている人は知っているってとこか　＞知名度

>>1
たった月給で3万の差じゃねーか。生活に大した差など出ないよ。
うちなんか2年目で同期と最大で500万差が付くこともあります。
入りたてで仕事のいろはも分からんけど、必死だよ。

>>18
先物か？

>>19
いや、違う。メーカー。

メーカーで格差500万ってスゴイな。
でもホントなのか？
ネタじゃなく？

これだと間違いなく大学も就職予備校と化すな。

>>21
マジ。外資だけどね。
初任給が600なんだけど、来年からボーナス０の人も居れば
1000万超えも当たり前に居る、みたいな感じ。
500万の差が本当に付く。
ベースサラリーは同じだけど、
うちは売上げの○％がボーナスって査定なんでね。

そんなの効いた事無いな

初任給600万ってどういう能力あるんだか。

入社して即戦力でもない奴に最低600万払って、
仕事できたら1000万以上ポンと軽く払う企業って人件費どれ位？
そういう企業って世界で5本の指に入っちゃうんじゃないの？(w

>>24
そりゃそうだろ。
高給って切り口で企業調べてない人間は
絶対にたどり着かんだろうからな。
それでも会社自体は有名だし、業務内容知らないミーハーも合わせて
受けた奴は50000人弱居たみたいだけどね。
内定者は１桁だったし、働いてる人間自体が元々少ないし、
人に言っても大抵は「はぁ？」って言われる仕事だし。
仕事も業界もかなりマイナー。

向いてない人にとっては最悪の業界だろうな。
たまに仕事が生理的に受け付けない人もいるからな。
俺はまだ1ヶ月だけど、この仕事気に入ってる。

漏れんとこも外資だけど、初年度４００万くらい。
次年度から一気に差がつく可能性がある。。
もっとも、新卒の能力差なんかたかが知れてるから、
それほど大きな差は普通はつかないようなことを人事は言っていた。

ただ、現実に３０歳で１０００万プレーヤーはいるし、４００万止まりの人もいる。
平均は７００弱とのことなんで、頑張ろうっと。

>>27
するとリクナビのブックマーク人数は１０万人を超えているわけですね。
全大卒の実に１７％がブックマークしている計算になる。
ＮＨＫでさえ２万人受験なのに、一体全体どんな企業だよ(ﾊｹﾞﾜﾗ

>>28
うちは1つ上の先輩見てても、明らかに差が付いてる模様。
配属された土地も影響するみたいだけどね。
>>29
と言われても人事が入社式で言ってたしなぁ。
まぁ全世界の従業員数は10万人超えてるよ。
売上げも○兆円という単位。
会社の名前言って知らなかった人は老人くらいだしね。
一体全体こんな企業ですが。

>>30
それなら企業名出だしても特定されないだろ
言ってみろ

>>30
そんなに言いたいなら会社の名前を言っちゃえば？

って俺は>>29ではないので深追いはしませんが、そういや韓国って
大学名で初任給も変わるんだってね。
案外いい人材をほしいならそのぐらいのことしなきゃ入ってこないの
かなぁとも思う。
UFJ蹴る時に、「僕の初任給１万上げてくれたら考え直してもいいですよ」
って言ってみれば面白かったかもなぁ。

>>28
30才で1000万プレーヤーはどこの業界にもいるわけで。
そんな事は別に驚くべく話ではない。
驚きなのは初任給600万＋ボーナスで1000万以上更にもらえる人も現実いるって事。
2年目で1600万以上だろ？しかも最低600万保証だろ？新人に。
1年目から即戦力になれるようメーカーってまずないと思うが。

>>30
売り上げって意味ないと思うんだが。
問題なのは経常利益だろ？
業種は？作ってるものは？

ＧＥか、もしかして。

Wal-Mart Stores 219,812 小売
Exxon Mobil 191,581 石油
General Motors 191,581 自動車
Ford Motor 177,260 自動車
Enron 162,412 エネルギー
General Electric 138,718 サービス
Citigroup 125,913 金融
Chevron Texaco 112,022 石油
IBM 99,699 情報
Philip Morris 85,866 煙草

自称外資のメーカー君が好きな売り上げ高で選んだ
世界の大きな企業だがどれも当てはまらんね。

>内定者は１桁だったし、働いてる人間自体が元々少ないし、

>まぁ全世界の従業員数は10万人超えてるよ。


各地域何人ペースで増やしていったんだろう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
日本で一桁アメリカでは数百人採用？
けど働いてる人間が少ないってのは矛盾してるな。

会社の名前言って知らなかった人は老人くらいなのに
高給って切り口で企業調べてない人間は絶対にたどり着かないってのが
両立するのは非常に困難な気がするが


そもそもそんなに有名な世界的な会社で業務内容知らないなんて奴いるんだろうか。
それこそ難しい。
採用一桁って事は日本でも採用してるんだろう。
更に難しい。
ていうか存在しそうに無い

>>33
ここまで言ってれば大体察しは付くと思うが。
生理的に受け付けない人が居る、と言ったし。

>>36
言葉が少なかったから語弊を生んだね。失礼。

10万人は全世界で、ね。日本はその一部だし、
ｶﾝﾊﾟﾆｰ制なので俺と同じ給与体系の人は少ないという意味。
ｶﾝﾊﾟﾆｰ全体で一括で募集してるので、初任給の表示額は飽くまで全体の平均。
採用段階でちゃんと知っていて希望を出さないと
勝手に割り振られるので知る人ぞ知るという感じで言ったんですわ。

業務内容は非常に多岐に渡るので、会社の名前や製品の一部は
知っていても、細部まで知って受けてる人はまずいない。というか居なかった。
まぁ学生がうちの製品に触れるのはほんの一部だけど、
触れれるほうは有名だわ。シェアが98%とかの製品もあるから
ここ見てる奴も誰かしら使ってるだろうね。
が、俺が扱ってる品目を目にする事はまずないだろうな。
なので着目する学生も少ない。
仕事はかなり特殊で専門性あるから知識も要求されるけど、
市場はデカイ上にほぼ独占状態なので給料も当然それ相応という訳で。

＞３７　名前言ったようなもんやろｗ　そこまで言うたらｗ　誰でもちょっと調べればすぐわかるわ　俺は似た業界受けてたしすぐ分かったけどな　営業がみんなベンツやらBM乗ってまわってるとこやろ？

ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━

＞営業がみんなベンツやら
＞BM乗ってまわってる

これで分かりますた！
確かに穴場的存在の
会社かもしれないぽ

MRか

わからん。どこ？

ＩＣＰＯだよ

MRとちゃうわｗ　近辺の業界調べてる香具師は分かるやろ　地酒の種屋以上に業務はマイナーやけど世界的に見れば10兆円規模の市場　それをほぼ独占してるんやから高給で当然です罠

朝日新聞は（自称）高級で格式の高い新聞を作る新聞社です
　　　　　　　　↑
　　　　　ここがポイント

MS?

43やけど俺はその会社落ちたからこまい中身はよう分からん

俺の内定先のような気がしてきたが…
確かにベンツやＢＭ乗ろうと思えば乗れるくらいの給料もらえるようだが、
実際にブンブン乗り回せるような環境じゃないと思うんだが… 違うかな？

わからん〜業界だけでも教えてよ〜

俺も分かった。
あそこは取引先が強大だからね。
まず潰れないし。平均年収が約1000万円。
いいよいいよー。

>>47
取引先に対して有利な環境だから
気にせず好きな車乗れるし、買える収入もあるって意味だろ。
だからお前の内定先と違うんじゃないか？

>>48
業界＝会社って勢いなんだよ　特定されたら可哀相だからいわない

ネタスレあげ

ネタだと思ってる可哀相な香具師もいるが

穀物メジャー？

ボーイング？

デビアス？

カーギル？

石油メジャー？

自作自演age

>>27
>>受けた奴は50000人弱居たみたいだけどね。

毎年大卒就職希望者は約45万人だけど（HRR調べ）、
５万人受けるって、ウソみたいなウソの話だね。

ここまで必死な自作自演は始めてみたｗ

武器屋位しか思いつかんな

類似スレ?

凄いダウンロードソフト登場！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/970601317/

>>60
リクナビでエントリー数
上位30社くらいなら
50000人いってるじゃん。

・10兆円規模の市場
・生理的に受け付けない奴が居る
・学生が普段まず触れないもののメーカー
・大衆的なものも扱ってる
・グローバルカンパニー
・従業員数10万人
・ＢＭかベンツで営業
・給料2年目から1000万超える

この条件合致するのは1社しかないじゃん。業界すら分からない奴は相当な無知でバカで注意力散漫で
洞察力なくて就活を本気でやってないんだな。

>>65
まぁまぁそこまでいうなって　世の中金融証券商社しか受けない香具師も居るんだから

いーねー
俺もそれくらいもらえねーかなー

>>64
エントリーを受ける数は全然違うだろ。
エントリーってわかってる？

エントリーとだった

>>65
ｶﾘｶﾘすんな

素でわからん
どこ？

>>71
分からないバカはエントリーを受けてろ

今日は晩飯作るの面倒だから
エントリーを受けるか、、、

俺の内定さきじゃん。。。

エントリー＝受けた数だったらうちの会社凄いな。
超一流の仲間入りだな

自作自演共和国はここでつか。（ﾌﾟ

エントリーを受けるでも企業側の視点なら正しいな。
エントリーを受けた数と実際入社試験を受ける数は全く違うから。
まあネタ披露者(超エリートらしい)はわかってての自作自演だと思うけどな。

43は間違ってると思われ。

で、65ってどこなん？
別に大したところじゃないんだからもったいぶることもないだろ。

>>65
パソヲタなら触る製品作ってる会社か？

>>79
・学生が普段まず触れないもののメーカー
これだけだ違うんだよな。
全く逆なんだよ。
本人もうこないのかな？

65ってインテルか何か？

従業員数： 78,000
収入： 267 億米国ドル (2002 年)
製品とサービス： 450 以上
フォーチュン 500 ランキング： 65
Stock symbol: INTC
世界中のオフィス / 施設： 294 ヶ所

インテルじゃなかった・・・おｒｚ

>>80
部品で10兆円な訳ないだろ

>>83
インテルって意外と売り上げ少ないんだな。

インテルは時価総額が最強

ロッキード？

軍需はあやしい

>>87
「ほぼ独占」にあてはまらん

>>88
そんなとこに日本人入って何すんの？
しかも即戦力扱いで600万？
それこそありえないって。

たばこ業界

余裕の無い小物だ。
会社に入ったことだけでそこまで調子に乗れるなんて・・・

頭の程度が良くわかる。

IBMではない

ﾃﾞｭﾎﾟｿ

>・10兆円規模の市場
>・生理的に受け付けない奴が居る
>・学生が普段まず触れないもののメーカー
>・大衆的なものも扱ってる
>・グローバルカンパニー
>・従業員数10万人
>・ＢＭかベンツで営業
>・給料2年目から1000万超える

>この条件合致するのは1社しかないじゃん。業界すら分からない奴は相当な無知でバカで注意力散漫で
>洞察力なくて就活を本気でやってないんだな。

↑あいまいなものばかり並べて説明した気になったいる池沼。

連結・単体・グループ・・・でぜんぜん意味が変わってくるし、学生が触れないって言っても個人的な基準だしな、、
自分の周りが世界の全てみたいな書き方ｗ

頭が弱すぎだな。話にならん。

>>94
2003年度　売上高270億ドル（約3兆1,300億円）

2003年度　純利益10億200万ドル（約1,160億円）
＊但し会計原則の変更に伴う累積効果を除く利益

2003年度　研究開発費13億4,900万ドル（約1,560億円）

資本等80億8,400万ドル（約9,380億円）（2003年12月現在）

従業員総数81,000名（2003年12月末現在）

海外拠点70カ国（子会社、支社、工場、研究所）

違うと思われ

>>96
それ、どこで調べてるんですか？

私もこころあたりをコピペしますよ。

８万は見栄張ったら１０万にならんか？

>>97
ただの企業情報でつｗ

言い忘れた

自社サイトの企業情報ですね

私のこころあたりのある企業のサイトには
日本本社の情報しかのっていませんでした。

生理的に受け付けない人もいる＝韓国でサムスン？

>>102
違う。
その一文が最大のヒントだ。
そのまんまの意味ですよ、多分。

pg

>>104
BINGO!

>>102
サムスンそんな高給じゃないからｗ
将来的には高給になるけど

pgって学生が普通に触れると思うが

>>107
そうそう、プリングルスとかな

もしそうならアホと証明されたようなもんだ

pgってなに？？

>>109
http://jp.pg.com/products/index.htm
mire

>>109
P&G

ネスカフェも生理的に受け付けないって事は無いしな

そうか、北朝鮮の手先になって麻薬でも売るのか？ｗ

条件があほすぎ

>>112
？？？

>>110
触れるものの方が多いんだが

生理的に受け付けない人もいる

これでピントきただけでつ。
真偽の程は誰にも分かりませんね。
それでは、失礼します。

世界一の造船メーカーってどこ？
学生は普段触れないし船酔いで生理的に受け付けないという条件もクリアしそう。

うほっ

>>110
とても多岐にわたっているとは思えん
殆どが日用品化粧品で片付けられるし。

>>115
外資きついけど頑張れyo

生理的に受け付けない…　オカモトじゃねー？
誰もが認める世界一の性能。最強の世界ブランドだぞ。
http://www.okamoto-condoms.com/

>>120
普段触れないのは君のような童貞君だけでつよ

>>119
ありがとうございます。

>>ｳｨｽﾊﾟｰ　生理用ナプキン

こんどこそ本当に消えます。

給料二年目から１０００万？？
まぢ？

10兆円規模の小さな市場なら腐るほどありすぎて特定しようが無い
藻前ら踊らされすぎ

生理用ナプキンなんざ女学生は触れまくりだろ

>>123
ボーナスが1000万超らしい。
基本給は600万以上。
聞いたこと無いな

外資系（北朝鮮系）の薬の売人か
大変だなｗ

そりゃ学生はまず触れない罠
グローバルカンパニーでベンツで営業してる
生理的に受け付けないやつは多いな

なんていう組に入ったんだ？

シスコシステムズ？

やたら必死な電波が一匹居るけど、
彼は何者なの？

>>128
売り上げ２兆くらいなので多分違うかと

>>130 でもCiscoは電波だぞ

>>129
俺は彼を文系偏差値スレで見た来たｽﾙ。。。

これだけ集まってただの一人も分からないんか

お前ら本当に就活してんのか？

>>133
じゃー教えてくらさい

>>133
＿○／|＿

>・10兆円規模の市場
>・生理的に受け付けない奴が居る
>・学生が普段まず触れないもののメーカー
>・大衆的なものも扱ってる
>・グローバルカンパニー
>・従業員数10万人
>・ＢＭかベンツで営業
>・給料2年目から1000万超える

せっかくここまで引っ張ってる香具師がいるわけだし、
ここで教えても面白くない。
これにさらにヒント付け加えるよ。

＞製品の最終消費者の購入単価はかなり高い

まったく分かりません

>>136
これから風呂で考えてみる。
殆ど頭の中にあったものが消えた・・・・・・・ＯＬＴ
コンシューマー向け最終消費財「も」作っているわけね。

>>65
　う　ん　こ　ぎ　ん　こ　う

>>138
ミスがあった。平均購入単価だわ。
コンシューマー向けは当然安いぞ。

200円〜1000万前後という幅だな。

本当に老人でも名前を知ってるんだろうな？

今居る奴は本人じゃないんだろ？

もういいよ。

もう解答言えば？
明らかに前提条件おかしいし。

まあ、ネタだろうが。
内定の無いヒキオタの妄想。

>>141
話捻じ曲げるなよ。ゲームが成立しなくなる。

＞30 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/06 02:11

＞会社の名前言って知らなかった人は老人くらいだしね。

業務内容は非常に多岐に渡るので、会社の名前や製品の一部は
知っていても、細部まで知って受けてる人はまずいない。というか居なかった。
まぁ学生がうちの製品に触れるのはほんの一部だけど、
触れれるほうは有名だわ。シェアが98%とかの製品もあるから
ここ見てる奴も誰かしら使ってるだろうね。
が、俺が扱ってる品目を目にする事はまずないだろうな。
なので着目する学生も少ない。
仕事はかなり特殊で専門性あるから知識も要求されるけど、
市場はデカイ上にほぼ独占状態なので給料も当然それ相応という訳で。



38 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/06 03:43

＞３７　名前言ったようなもんやろｗ　そこまで言うたらｗ　誰でもちょっと調べればすぐわかるわ　俺は似た業界受けてたしすぐ分かったけどな　営業がみんなベンツやらBM乗ってまわってるとこやろ？

イースト「マンコ」ダックな分けないよな

初任給６０００ｋ？？？？？？？？

ゲームが成立しなくなる。

伊藤園だろ

>>149
変化球にﾜﾛﾀ

「ゲーム」がキーワードらしい…釣られた？

>>143

自分の待遇と明らかな差があるとすぐこれだ
やだね　プライドだけ高いバカは

37＝38＝43

自作自演

38と43の文章が改行して無いし
37＝43じゃないとしたら途中からキチガイが引き継いでる？

ゲームとか言ってるし。
現実では誰からも相手にされないんだろうな・・・

医療機器は好きですか？

>>151
m(._.)mm(._.)mm(._.)mm(._.)mm(._.)mm(._.)mm(._.)m

>>150
釣りだったら、捻じ曲げてもいいだろｗ

2年目即首でもおかしくない外資系なら初任給600万、ボーナス1000万はありふれてる
企業を特定することに意味が無い

コンサルでも金融のディーラーでも一般的にある

>>151
藻前みたいな池沼は2年目に間違いなく首だろうな。

>>153
Ｂｉｎｇｏ！！

お見事。

やっぱそうか。

医療機器はブラック度ＭＲ以上な罠

>>156
2年でクビにするなら何でわざわざ新卒取るんだよｗｗｗｗ
いけぬまはお前だろｗｗｗｗ

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ロッキーマウンテンモリタ

このうちのどっかか？

>>160
とった中にモノになる人間が1割居れば儲かる業界だからだよ
池沼はしょうがないなｗ

初任給から実力主義
パチプロ

>>161
それが老人以外みんな知ってる会社か？

ボストン・サイエンティフィックでさえ全世界に１４０００人の従業員だと
というわけで医療機器業界自体却下ですな

>>159
なんで？
独占状態だから泥臭い営業する必要ないし接待もない。
使い方教えてあげて、フォローするだけ。
むしろ医者にゴルフや食事に招待されるくらいだし。
立場が対等だからＢＭやベンツでもＯＫなんでしょ。

勉強は大変みたいだけどね。

ちなみに独占下のお零れを必死に取り合ってる
他の零細企業は最悪らしいけどね。ブラックっぷりが。

>>166
そんな企業知らないんですけど。

むしろ老人に知られてるじゃんYOwwww

飽きたから抜けます

>>160
メーカーじゃないじゃん。全部卸しじゃん。
>>162
あんなぁ…。専門職の研修っていくらかかるか知ってるか？

>>166
なら営業は必要ない罠
今までなかったところに売り込みに行く以上、現状ではその機器は必要ないわけだ
そこに売り込みに行くんだから当然客の方が立場が強い

しかも、ＭＲよりも単価が高いから更にハードな奉仕が求められる。

対等なわけ無いだろ。

　　テ　　ル　　モ　　し　　か　　な　　い

名無し、ID無しじゃ訳ﾜｶﾝﾈ。

俺も落ちるわ。

>>170
あんなぁ・・・。アホを高給で飼う金でもう一人養成できるんだよ。脳味噌持ってるか？

>>172
体温計なら一般的だからな。
当たりかもな。

ロゴが赤い会社？

Ｊ＆Ｊだろ？医療機器メーカーで独占って。
面貌、ベビーパウダーのコンシューマー製品
コンタクトはシェア98％。
医療機器のカンパニーの先輩ベンツで営業してるよ。

名称 テルモ株式会社
設立 1921年 9月
資本金 387億円
連結売上高 2,152億円（2004年 3月期）
代表者 代表取締役社長　和地　孝
社員数 4,040名
（テルモグループ9,141名：2004年3月末）
本社所在地 〒151-0072　東京都渋谷区幡ヶ谷2-44-1
03-3374-8111(代)
事業内容 医薬品・栄養食品、血液バッグ、人工心肺システム
カテーテルシステム、各種ディスポーザブル医療器具
腹膜透析関連、血糖測定システム
ME機器 ・ 電子体温計など医療用機器の製造・販売
株式 東証一部上場

十万人もいないな
そもそも一つの製品が10兆円市場でほぼ独占なら最低でも売り上げ10兆円あるってことだろ

医療機器作ってる有名外資？？？

　　コ　　ダ　　ッ　　ク　　し　　か　　な　　い

>>177
つまらん。実につまらん。

結局医療機器か・・・
MRと変わらんな

>>174
使えなければ切るってつもりなら何も即戦力にならないし金もかかる新卒とる必要ないんじゃ？

ブラックだから必死だったんだな（藁
同じ会社で給料が違う意味を考えないんだな

Approximately 109,500 employees, more than 50,000 in the United States

>>182
他業界から中途とっても知識が無いなら新卒と変わらんだろ
なら若い方が良いだけ

>>181
独占状態で行きゃ売れる
状態の仕事と　
同じような効能の製品を
接待の内容で取り合ってる
ＭＲとはどう考えても違う
だろ

J＆Ｊか・・・・寝よ

わざわざジョンソンエンドジョンソンに入って飛びぬけてブラックなカンパニーを選んだのかｗ
もったいない
製薬のMRと変わらんな

普通のやつはＭＲと内勤選べるなら内勤選ぶけどな

>>185即戦力にならない中途を取る外資があるんですか？

>>184
くだらん。実にくだらん。

>>186
相手は”医者”なんだよ

今調べて知ったんだが
Ｊ＆Ｊって66年間連続で増収増益なのか
すげーな

>>189
だ　か　ら　営業の中途は取らずに新卒なんだろ？
財務などの特定職を除いてな

ちょっとは頭使えよ

2003年実績
ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社　メディカル カンパニー
大卒　年俸400万円　※各事業体、職種により異なります。

ジョンソン・エンド・ジョンソン株式会社コンシューマー カンパニー(2003年4月実績)
大卒　月給18万6600円(別途、住宅手当3万5000円〜　※地域により異なります。)

オーソ・クリニカル・ダイアグノスティックス株式会社
大卒　年俸400万円

株式会社デピュー・ジャパン
大卒　年俸400万円

採用人員
49名(2004年4月入社予定)

先輩の出身校
北海道、東北、筑波、埼玉、千葉、お茶の水女子、東京、東京外語、東京学芸、
東京工業、東京農工、横浜国立、新潟、信州、名古屋、京都、奈良女子、
大阪、神戸、愛媛、岡山、広島、香川、九州、熊本、鹿児島、長崎、早稲田、
慶應義塾、明治、法政、学習院、立教、青山学院、上智、中央、東京理科、
ICU、津田塾、東京女子、日本女子、東京薬科、関西、関西学院、同志社、立命館等

４９人って「数人」の範疇に収まるのか？？

>>194
低学歴が多いな

行けば売れる状態ならネットで注文すれば良いだろうに（藁

俺なら1000万ﾎﾞｰﾅｽもらえるなら多少身体削って働いてもいいけど。。。
身を削って働いてもそんなにもらえない仕事の方が圧倒的に多いわけだし

結局Ｊ＆Ｊも違うのかい？

>>196
禿同。いいトコ突くなｗ

ジョンソン・エンド・ジョンソングループ24374人

>>197
多少からだ削っても実績残せないからボーナス1000万なわけで
どんどん辞めるから年棒600万なわけで
簡単に売れるならこれまでに行き渡っているわけで
そもそもそんなに売れるなら少数採用はありえないわけで

まあ、何言ってもＭＲの類の人間には理解できないわけで

>>196
製品にもｸﾞﾚｰﾄﾞがあるからな。
それに消費者から見て医療機器はｱﾌﾀｰｹｱが重要な訳で。

>>193　営業の半数は中途ですよ

ボーナス0の人間がいる意味は考えないんだな
何で差をつけるつもりだ？

>>203
JJなんだな？

・生理的に受け付けない奴が居る
この意味は？

結局自作自演だったのか（藁
人間的に問題ありだな

さすが、、低学歴

>>201
J&Jの離職率はかなり低いよ。

>>206
医者相手の営業じゃね？

>>205
日興コーディアルです

>>209
プライドの高い医者と接待付き合い云々ってか

>>208
まあ、年収400万ボーナス0でも生きていけるからな
あと、ＭＲの離職率も低いけどな（公称は）　　激藁

ｵﾏｲﾗ、釣られすぎだな。

メディカルカンパニー以外が低いんだろうな

>>206
オペのコンサルティングの事だろ。
オペのプランニングして、立ち会うからな。

>>215
合点が合い増すた

>>204
媚、諂

>>215
お前書き込んだ本人じゃないんだな。

自作自演の嵐だなＷ

６５必死だなｗ

新卒に飛びぬけた高給払うところは首切りが早く要求される能力が高いかブラック

J&Jは激務ホワイトってことで

じゃ、ＭＲも激務ホワイトだな

つまりブラック！！！！！！！！！！！！

金融風に言うと、ﾘｽｸﾍｯｼﾞだな。

>>225
ﾍｯｼﾞできてないぞ

>>225
お前頭悪いだろ

自作自演なんて今更言うまでもないんだが
その上であえて条件に合う会社を探すと
GE、P&Gあたりになるのかね、結局

結論　Ｊ＆Ｊはブラック企業

低学歴に高給を払う理由→能力が低くても出来るが精神的にブラック
首を切らない理由→高給でも自然に辞めていくので切る必要なし

さっき出した先輩の話を少し。
信用で買ってもらうみたいで、関係を築くのが大変みたい。
一台数百万って製品もあるみたいで信頼関係がないと無理だってさ。
ただし一回自分の領域で関係作っちゃうと
マイナーチェンジの度に売れるから
週３、カルテもらってオペのプランニング
の為に病院にいくだけ。金曜は看護士さんとコンパ。
年度が1月スタートだそうで、初年度は4月〜12月で400万。
1月からベースは600万。ボーナスは歩合。
だけど実際は相当さぼらない限りは数字取れない人いないから
300万は固い。

この話に釣られて俺は受けたけど、最終で落ちました。

関係を築くのが大変みたい。


さて、どうやって関係を築くのだろう（藁
まあ、ＭＲも同じ事言えるなｗ

媚、諂
媚、諂
媚、諂
媚、諂
媚、諂
媚、諂

>>232
Ｙ炉、とは言わないけど。
ベンツってのも納得だわな

マイナーチェンジの度に売れるから

だけど実際は相当さぼらない限りは数字取れない人いないから

結局医者に媚び諂って仲良くなるのが仕事ってことだろ

奴隷。

Ｊ＆Ｊはブラック企業

>>232
去年から私立も病院から接待自粛されてるんでしょ？
国立の先生だと収賄になるし。

接待ないと逆に大変だと言ってたよ。
臨床前の実験を一緒にやって、
効果を見てもらって…という感じみたい。

MRは競合が何百社もあるから俺は受けなかったけど。

はい、終了です。
次の話題をどーぞ。

>>239
物をあげずに媚び諂いと金がかからない体と頭を使って気に入られるよう勤めるわけだ
大変だな

Ｊ＆Ｊはブラック企業

医療用具高い上にディスポだからなー
そりゃ売れるわ

Ｊ＆Ｊのメディカル以外はそうブラックでもなさそうだけどな

>>242
君はどこ行くの？

>>245
うんこ（劇鬱）

>>245
多少金が安くてもブラック以外だな
ブラック以外で金が高いところ、これ当然。

>>246
頑張れ（まじで）

自作自演大変だな

ブラックが66年間成長率105％キープで株式何回も分割出来るわけねーだろｗ

>>250
禿ｼｸ藁ﾀ

独占してるんだから媚び諂う必要ないんじゃ？

というか今気づいたけど、その高給は俺らの血税から出てるのか

何ココ、３人くらいでスレマワシテルデショ？

>>250
製薬はどこもそんなもんだ
ＭＲがブラックにもかかわらずな

お　伸びてるとおもたら答え出てるやんか　おめでとー　

>>252
ハ？
高いもんがほいほい売れるわけ無いだろ
だれが対等と言い張る営業から買うかよ

究極の自演スレＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>254
製薬がどこもそんなもん？
では昨今の吸収合併劇はなんつか？

>>258
儲かるから吸収されるんだよ、お馬鹿さん

>>1-260
禿ｼｸ藁ﾀ

武田とか事業開始以来ずっと成長してるだろ

>>256
手術に使うなら必然的に使うもんだろが　アホか　お前
使わざるを得ないものを売ってるからベンツで営業してんだろ？

細かい取り合いしてるMRがベンツで営業してるか？藁

このすれは、高給に釣られてブラック入りする馬鹿を煽って楽しむスレってとこか

さすがにMRが外車で営業はきいたことねーな

>>262
普通にＢＭで営業してるＭＲいるぞ
ＭＲの車は外車ばっかり

で>>65はなんだったの？

今日、母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、10年前の母の日に漏れが
あげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
漏れは泣きながら2千円を抜き取った。

>>266
ｂｕｒａｋｋｕｋｉｇｙｏｕ　

>>261
ファイザーの売上げ＝武田の研究開発費

そろそろ合併だな

>>266
まだ、このスレにいてＪ＆Ｊの擁護しているやつと同一人物

>>267
氏ね

>>265
武田はファミリア。
山之内はカローラ。
ファイザーはマーク�U。
グラクソは自由だけど国産奨励。
萬有はトヨタのリース。

さて、この他の大手でどこが外車使ってるの？

>>269
？？逆じゃないのか？＞売り上げ⇔研究開発費

ファイザーは合併ででかくなっただけで元はしょぼい企業だろ

>>272
ファイザー

２ちゃんにかかるとどんな企業もブラックになるから恐ろしい

恐ろしくない
ネタとして楽しむだけ

ファイザーって日本の製薬市場史上初の
2桁ｼｪｱなんでしょ？すごいな

ある高級で有名なﾌﾞﾗｯｸ企業だが、その昔のお話。
部署ごとに営業成績を競わせて、ﾄｯﾌﾟかﾄｯﾌﾟ3だか忘れたが、そのくらいの成績を
収めた部署にｽﾎﾟｰﾂｶｰをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするというｲﾍﾞﾝﾄをしたらしい。
部署に車一台を。
そしてそのｽﾎﾟｰﾂｶｰで取引先に営業に行ったんだと…。

私の2コ上の先輩Ｊ＆Ｊの内勤やってるけどかなり温そうだけど、、、
スタッフは2年目から基本給500ボーナス250だっけ？

>>279
なんつー会社だ　鬱

スタッフ最高だな、おい
まあ、低学歴は営業だろうけど。希望しようとしなかろうと

激務つっても人が健康害したり
あまりにも人が辞めるようじゃ
あそこまで大きい組織は存続出来んだろう
ましてや66年間も成長し続けるとなると、、、。
にしても2年目で1000万いくのは凄いYO
そりゃ多少辛くても頑張る気になる罠

　　結　　　論　

医療周りのスタッフ最高。。

金に執着するやつを以下に見つけ出すかが人事の腕の見せ所だな

使うヒマないな
奥さんが１人で美味しい思いできる

結婚するならファイザーの男を狙え！

Ｊ＆Ｊは新卒は全員営業スタートのはず　説明会でそういってた
薬事開発は別だけど

>>282
J&Jはかなり体裁気にするんでしょ。
ﾍﾙｽｹｱｶﾝﾊﾟﾆｰだからといって、
世界で一番お金かけて社員の健康維持に気を使うと聞いた。
自慢げに人事が言ってた。
週休2日厳守、10時間以上の労働厳禁、
代休は必ずその月のうちに取らなきゃいけないと。

>>287
で、有給は無しと
製薬ならどこも同じだな

10時間以上の労働厳禁で裁量労働制ってところが味噌だな

>>286
私の先輩は、医者に教えたりコンサルティングするのが苦手で本社勤務希望したみたい。
営業というよりは、先生と一緒に患者のステータスを見ながら手術のプランニングして、
その後に製品の使い方を指導すると言ってた。
人にものを教える才能ないと自覚して本社にいったんだって。

>>287
それフォーブスに載ってたねー。週休と年間の有休、全世界の１００％の社員が取得ってやつっしょ？
それでフォーブス選の世界優良企業ランクでベスト１０だったような

勉強はかなり大変そう
仕事は普通に面白そうだし慣れれば楽そう
かなりの高給
オマケもあり（看護士と知り合える）

条件が良いように見えるが、専門性の高さゆえに
転職が難しそうだな
どこに転職してる人がいるのかが知りたいな

そういや読売新聞で連載記事になってたし、
アエラにも女性営業マンの仕事が紹介されたな
NHKでも特集組まれてたし。これで仕事だったらﾏｼﾞ詐欺だなｗ

なんだかんだでよさそうじゃないの　JJさんよー

はあぁ　いいねぇー

>>291
言えてる
>>292
これで仕事がブラックだったら、のミス
失礼

ブラックとホワイトの境目は、自分の仕事に誇りが持てるかどうか、だ。
本人が満足ならホワイトなんでないの。

sine

これが噂のオペのコンサル？
金で医者になった万年ヒラの医者を怒鳴って、研修医をアゴで使うって聞いてたけど

J&Jって
てっきりファッション雑誌かと思った

↓300おめ

300

↑あーあ、踏んじゃったね…

＞２９２
ＡＥＲＡは伊藤園を勝ち組企業と紹介していた。たしか去年の号。
だから信用しないでーす

>>156
ありふれてるのか。
手始めに給与体系＋会社名を7、8社どうぞ。

ボッシュかなぁ・・・？
もしくはフィリップスかモトローラ？
候補としてはそんなもんだよな。

？

成果主義の会社に決まっちゃったので漏れ的保守

成果主義が初任給に反映されるわけないではないかと…（ry

保守します