152 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:17
フリーターってのは要するに搾取されるってことだろ?
153 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:18
>>148 理系の正社員とかなら、技術もいちおう身につけられそうだし、いいんかな?
154 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:18
>>152 マルクス経済学勉強すればわかるが、働いている以上
だれだって搾取されてるんだぞ
155 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:18
157 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:19
つーかいまだに年功序列信じてる馬鹿いるのかよwwwwwwwwww
経済学の講義受けたことあんのか?w
労働経済論あたりは受けとけよwwwwwwwwwwwww
158 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:19
フリーター問題も、教育の格差の問題も、
デジタルデバイドの問題も色々あるけど、
日本が階層社会になりつつあるように感じるのは気のせいかな?
159 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:20
フリーター最高!って奴いなくなって、つまんなくなったな…
寝るか
160 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:20
>>156 馬鹿だなほんと
おまえどうせ「中流」だとか思ってんだろ
おれらもホームレスもフリーターも大してかわらない。
雇用されてるんだからな。
ほとんどの日本人は「下流」だよ。
161 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:21
162 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:21
なんかw厨が香ばしいな。
どこのバカだよ。
163 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:21
非正規故障者を馬鹿にしていたようだが、意外と高収入で驚いたやつも
多いんじゃないか?
おれも事務職の女の子が1500円以上取っていると派遣板で教えられて
驚いた。おれは800〜1000円くらいだと思っていたよ。
DQNのプログラマが2000円以上もらっているのにも驚いたな。
164 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:21
フリーター>>>>>>>>>>>>>>>>>>>社畜正社員
( ´,_ゝ`)プッ
てめーら能無しは馬車馬のように働いてろよwwwwwwwwwwwww
165 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:23
>>163 新入社員の初任給より派遣のねーちゃんの収入のほうが
多いのはきわめて普通の現象だが。
たぶん30ぐらいにならないと逆転しないと思う
166 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:23
つーか普通にバイト掛け持ちしたほうが稼げるし(笑)
塾講なら30代でも余裕だしねw そのまま社員登用でもいいかなw
167 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:23
>>164 う〜ん、スマンがその程度じゃ燃えませんなぁ〜
168 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:25
>>165 そうなんだよな。特に、年棒制という名のサビ残がいかん。
ホンダみたいに年間労働時間が1800時間ならボロ勝ちなんだが。
当方2500時間。
169 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:26
>>157 いまだに年功序列の企業はたくさんあるんじゃないの?
大手とかは
170 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:26
なんでこのスレってこんなにフリーターマンセー多いの?
あ、そういうこと考えてないとやっていけないよね。
就職板の人はフリーター馬鹿にしないしね、あんまり。
まぁ好きにするがいいさ。
就職できなかったからって正社員にコンプレックス持ってるようにしか見えないし。
171 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:27
>>169 ほとんど消えた。トヨタ、松下がその良い例。
172 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:29
>>171 でもトヨタは40過ぎないと給料上がらないですよねー。
良い環境だけど転職しずらいなー。
173 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:29
でも年功序列が消えたのは、社員のやる気増加&能力ある奴を使うためで
フリーターと比べるのはどうかと思うけどなー。
やりがいとか、全然違うだろうし。
174 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:30
30代後半〜40代前半ががピークで後は右肩下がりって感じでしょうか?
175 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:30
>>171 そなのか・・・
建築系しか回ってなくて、大手デベとか、住宅メーカーは年功序列だったからそういうもんだと思ってた。
176 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:31
いまは50前半がピークだよ
ソースはガイアの夜明けだけど。
まあそれももうどんどん崩れていくだろうけど
177 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:33
>>173 おまい、だまされているよ。
一部の使える奴に給料やって、大多数の奴には上げない施策。
実際、統計上も正社員の年収は下がっている。
昔は50代から給料頭打ちになったんだが、最近は40代で頭打ち
の傾向になっている。
日本企業の労働分配率は高すぎるので引き下げに入っているわけ。
派遣、アルバイトの非正規雇用者の割合を増やす動きもその一環。
みんな、正社員になっても安心しないで自衛しとけよ。
178 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:37
結局、結論はフリーターでも正社員でも、これからは厳しいってことか・・・
いい人生歩みたいよ・・・
179 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:39
>>177 だまされてる?っていうか、こっちとしても
その方がありがたいんだけど。
だって仕事できない奴に給料払ってもしょうがないでしょ。
一般的にリスクは大きいかもしれないけど、
仕事できる奴に給料あげるのは当たり前。
180 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:39
>>178 いい人生ってお金のこと?
内容のことを言ってるんなら、いい人生なんていくらでも歩めるわけだが・・・
181 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:40
2002年度時点で、50代後半の社員と40代前半の社員では、15年間の年収が
2900万は違ってくるだろうと試算されているらしい。
出展:厚生労働省「賃金コンセンサス」
182 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:43
>>180 俺にとってのいい人生はおっぱいの大きな嫁を貰うことだ
183 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:43
>>180 両方の意味でですな。
内容って言っても、お金なかったら大変だし・・・
184 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:45
>>179 上位20%に入る続けるのは難しいぜ。
今までのようにDQN相手の20%ではなく、自分と同じ学歴のやつとの
競争だからな。しかも、それを毎年やっていかないと上にはいけない
185 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:48
>>179 仕事が出来れば等級も上がる罠。
上がると、今度はその等級の中で上位に付けないといかんわけだ。
大抵は自分の先輩達との勝負になる。
そうすっと、どっかで、やっぱり足踏みしちゃうよ。
足踏みすると給料は上がらないわけで。年功序列のほうが結果として
高い生涯賃金になる。一部のエリートだけが高収入を得るのだな。
186 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:51
例えると、将棋の世界に似ているな。
小さい頃は頭いい、神童と言われて奨励会(一般人なら一流大学)に
入る。そこでさらに同レベルの中で勝負して上位につけプロ(一流企業)
になる。プロの中でさらに勝負してA級棋士(幹部候補)になる。
A級の中でさらに勝負してタイトル戦(重役候補)に出場。
同レベルとの能力を持った人間との競争だから、激烈を極めるわけだ。
187 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:55
188 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 01:56
>>187 正社員も同じってか? 昨日の上司が今日の部下。(実話)
189 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:06
こわい・・・
どうしよ
190 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 02:12
フリーターになれ
ちょっと話が戻るけど、
年金払えないフリーターが貯金してるはずがないよね。
で、それはそれでいいとして、50年後とかに
お金ないって文句言うなよ、絶対。
ホームレスすごい増えてそうだね。
192 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 19:33
>>191 払えないんじゃなくて損するだけだから払わないんだろ
その分貯金すればいいわけだし、おまえの論理は仮定からして
すでにおかしい
193 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:02
正社員だからって安定してるわけじゃない
どうせ2chねらーはすぐ辞めるんだろ
根性ないから
194 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:09
ていうか、払っても自分に戻ってくるのかね。
195 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:13
こなさげだよね。
196 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:23
正社員の肩書きだけだったらすぐなれるよ。
197 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:56
フリーター擁護意見が多いのはフリーター(もしくは無い内定)が多いからなのか?
20代のうちはフリーターの方が可処分所得多いかもな
20代のうちはな
15年もすれば埋めようのない差が生まれるけどな
198 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:57
>>197 フリーター擁護派がいないと盛り上がらないからじゃない?
199 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 20:57
>>197 フリーターと無職ばっかりだからだろ。
高卒のバカの集まりなんですよヽ(  ̄▽ ̄)ノ
200 :
就職戦線異状名無しさん:04/05/10 21:04
フリーターはまだ若いなら公務員試験の勉強した方がいいぞ
年いってるなら中小企業でもいいから正社員になっとけ
おれの親父は高卒パチンコ店員だったけど
叔父さんのコネで未上場子会社の正社員に潜り込めたおかげで
今は年収1000万近く貰ってるぞ
201 :
就職戦線異状名無しさん:
20代ならないやってもかわらん
金もうけてるやつでも20代ならどうなるかわからん