私は面接官なんでも聞いて下さい。Part2

1 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 01:27

面接官 ◆2WNxKTFc7Uさんたちが面接のテク教えますよ。

前スレ　　私は面接官なんでも聞いて下さい。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080222123/

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 01:37

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 03:21

3ケッツ

4 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 03:23

てか皆過去スレ読んでから質問しやがれよ。
もう同じ質問はウンザリじゃボケ。
新ネタよろ。

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 04:48

適当だが既出リスト作った。

・容姿(良いほうが良い、大して重要視はしない)
・借金(金融ではバレることもあり、危険)
・留年、浪人(ちゃんとした理由を説明できれば可、ただ若干はマイナス)
・学歴(最重要ではない)
・印象に残っているの学生(面接で言った仕事を実現)
正確には前スレ検索してくれ。

6 ：FAQ：04/04/10 10:33

・第一志望です、と言うべきですか？
→そういった方が無難です。ただし、志望動機の内容を聞いて本当かどうか判断します。

・やっぱり学歴・成績は重要ですか？
→大手、あるいは役員面接などの年輩の方は気にします。
　ただ、それで自信を失わずにアピールを工夫することが大切です。

・浪人・留年したんですが？
→なぜそうしたのか、その経験から何を学び、どう活かしたいのかを考えておきましょう。
　特に、留年は浪人よりも印象が悪いので注意が必要です。浪人はあまり気にされません。

・筆記テストや面接の順番には意味があるのですか？また、有利不利があると思うのですが？
→申し込み順などで決まり、ほとんど意味はありません。
　有利不利は残念ながら考慮されません。（どのくらい考慮すればよいかわからないため。）

・女は顔ですか？
→受付や営業などではやはり重視されることはありますが、もちろんそれだけではありません。

7 ：FAQ：04/04/10 11:10

・集団面接ではどこを見られていますか？
→１．討論できる能力をもっているか。２．周りの人とどういう対応をしていくか。３．発言する態度です。

・圧迫面接をされたみたいなのですが？
→対応のはやさや内容もさることながら、動揺を表に出さない強い心をもつことが大切です。

・学歴による能力の差を感じますか？
→傾向として高学歴には優秀な人が多いですが、高学歴即会社に有益ではありません。

・遅刻はやっぱりダメですか？
→やはり大幅に評価が下がります。

・借金があるんですが……
→金融機関はいざ知らず、普通は詳細に調べたりはしません。

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 11:29

第1志望以外は地元で就職するつもりなのですが、
このことを第1志望の企業の面接で言っても大丈夫ですか。

9 ：質問です：04/04/10 13:35

自分は転職者です。
内定先に一ヶ月後に来て欲しいと言われています。
現職を退職後内定先入社までの間に一週間程休息をとりたいのですが
可能でしょうか？可能であればどういう言い方をすればよろしいでしょうか
今のままでは現職を退職後、土日を　挟んで月曜から内定先
に入社というかたちになってしまいます。
現職がブラックで休みがほとんどなかったので
この数年間の精神的・肉体的疲れをとりたいと思っています
また、気持ちを切り替える為にも休暇が欲しいと考えています
お忙しいとは思いますが宜しくお願いします

10 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 16:43

>>1
立てて頂いてありがとうございます。
>>5->>7
わざわざありがとうございます。
ただ、少しまとめられると恥ずかしいですね。
さらに気を引き締めて回答します。

11 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 16:49

>>8
あまり影響はないと思います。
ただ、その発言の内容によっては
好印象、悪印象を与える恐れがある思います。
地元で働きたいにもそ関わらずの会社に惹かれている
理由が明確で納得させれば好印象。
将来的には地元で働くという示唆される
発言により、途中退社の意思があると
みなされれば悪印象です。

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:51

どもってしまいます。どもりすぎると落ちますか？
当方、理系修士で学力には自信があるのですが。
5社ぐらい受けてどこも一次すら受かりません。
そんなにレベル高くない企業なのに。

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:52

＞面接官さん
病気による休学は不利になりますよね？
いわないで隠し通してもいいですか？

14 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 16:52

>>9
会社に拠りますが、普通は可能でしょう。
「身辺整理等がありますので、
入社を１週間延ばして頂きませんか」
等の正当な理由を申せば良いかと思います。
「休みが欲しいから」とは言わない方が
得策でしょう。

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:54

私も10社ぐらい受けて筆記は落ちませんがどこも一次が受かりません
当方、理系修士電気で学力には自信があるのですが
専攻も一致している企業なのに

16 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 16:55

>>12
どもりすぎる発言は相手には好印象を
与えることができません。
うまくはきはきと発言することと
発言内容を練って下さい。
また、集団面接等で発言がうまい
学生を参考に吸収、経験を積んで下さい。

17 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 16:58

>>13
病気の内容に拠ります。
不慮の事故での入院は問題ありません。
精神的な病の入院でしたら好印象を
与えることはほぼできないでしょう。
但し、自分の短所は自ら言う必要はありません。
聞かれたときに嘘を付くのはまずいですが、
自己申告で短所は話さないように。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 16:58

>>16
どもらないように台詞、考えてきてるんですが。
緊張で忘れてしまいます。それで間が5秒ぐらいあいてしまいました。
普段、無口で人とあまり話さないので。
とにかく活舌が悪く、言葉がすらすら出てきません。
どうしたらいいのでしょう。

19 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:00

>>15
どうして落ちるのか。
他の学生とどこが違うのか。
これが正に自己分析です。
普通、受からない学生は発言の態度や
内容に自信が感じられません。
面接は総合評価ですから、その他に
マイナスポイントがあれば
落ちることは言うまでもありませんが。

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:01

初めてカキコします。
面接の最後に「質問はありますか？」と聞かれて、
これは秀逸だと思われた質問はありますか？

私はいつも日経記事に出てた他社の動向をからめて、
「他社ではこのようなことをやってると新聞に載っていましたが、
　御社ではこの分野に関して今後どのような方策をお考えですか？」
と質問しています。これは○ですか？

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:03

個人面接しか受けたことがないので
他の人の状況がわかりません。
集団は怖いので避けている気がします。
その時点で私はだめなんでしょうか。

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:03

>>18
あのなぁ、面接官さんは心理カウンセラーじゃないんだから、
「どもるのはまずい」と判断できても治療法まで知ってるとは限らんだろ。

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:03

どうもありがとうございました。

24 ：質問です：04/04/10 17:03

何回か面接を経験したのですが、恥ずかしながら全て一次面談で落とされてしまいました。
大企業ばかり受けてしまっていた自分（しかも女）も考えが足りないのですが、
それを言い訳にするとしてもひどく自信喪失しているこのごろです。
持ち駒が尽きてしまい、一般職を狙っているのですが、
もう面接で苦々しい経験はしたくありません。
せめて一次面接を突破するコツのようなものはありませんか？
面接官さんはどこに注目して判断しているのでしょうか。
良ければ教えてください。

25 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:04

>>18
練習と経験と吸収力です。
初めは誰でも緊張します。
緊張せず、自信を持って臨みましょう。
貴方の良いところを伸ばして下さい。
抽象的なアドバイスしか出来ないのは、
その文章だけでは貴方がどういった
人物であるか分からないからです。

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:08

>>18
心療内科行って治療してもらえ

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:09

会社が求める人物像をイメージしてそれを装うっていうのはどう？
バレなきゃOK？

28 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:10

>>20
○です。
一番良い質問は貴方がその会社を
どれだけ勉強し、尚且つ具体的な
的確な質問をすることです。。
但し、学生に多いのが会社の悪いところを
挙げて指摘することです。これは避けて下さい。
「御社の～部門の功績は素晴らしく感銘を
受けております。御社ではそういった功績は
どのような考えから発展したとお考えですか？
もし、差し障りなければお教え下さい」
というような質問は◎です。

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:10

>>25
ありがとうございます。
当方、理系修士でただ真面目だけがとりえの
なにも面白味のない人間です。
今まで落ちたのは、専門があまり生かせない職種だったのと志望度
の高くない企業だったからと思います。
これから本命郡の企業があるので
多少、不器用でも心から思いを伝えて見ようと思います。
そうすれば、面接官も見てくれますよね？

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:11

第２新卒ってやっぱり不利なんですか？
人事タンの会社では第２新卒取りますか？

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:13

>>面接官さま
面接の時間帯が昼近くまたは夕方の場合変えて
もらったほうがいいですかね？

32 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:13

>>21
避ける事はできないでしょう。
多くの会社は集団面接がありますので、
集団面接だけ避けて面接することは
非常に難しいです。
さらに、集団面接は確かに緊張しますが、
他の学生の面接を聞く唯一のチャンスです。
どういった態度や内容で発言しているかを
学び、面接力を付けるチャンスですよ。
是非、集団面接をして下さい。

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:13

あまり身振り手振りを加えると落ち着きのない奴だと思われるらしいけどホント？
ジェスチャー加えた方が説得力あると思うが・・・。

34 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:17

>>24
前にも書きましたが一次面接は
時間、質問が少ないので、短期勝負です。
短い発言で面接官に好印象を与える必要があります。
また、面接官の一番重要視するのが「態度」
その他に「発言内容」、「容姿」
さらに学歴や資格や思考能力と様々を見ています。
緊張せずに短時間に自分の良いところをアピール
して下さい。

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:20

就活時は採用担当者に「はい！私は～」と言っていましたが
入社して喫煙所やエレベーターホールで会うと「どもーこんちゃーす」
となってしまいました。

技術や営業に蔑まされる気分はどんな感じですか？

36 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:20

>>27
勿論ばれなければ良いですが、
面接官は普通の人間よりも嘘を
見分ける能力があります。
学生が嘘を付くパターンなどもありますから、
勧められません。さらに、嘘を装って
入社しても軋轢が生じますし、
心が痛みませんか。

37 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:22

>>30
採りますが、学生＋α
の発言が要求されますし、
狭き門であることは言うまでもありません。

38 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:23

>>31
質問の意図が分かりませんが。
普通、会社が面接の時間を決めます。

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:23

今までやってきたこと・経験をアピールした上で、
それを会社の志望動機とつなげて、
私は御社で貢献できます！（自己PR）って言えたら良いと思うのですが、
今までやってきたことと志望動機が結びつかない時、
人事さんはどう思われるんでしょうか？

例えば、文学部がITや鉄鋼商社を志望した場合とか。
なぜ志望したかを論理的に話せればいいんですか？
IT系志望してたのですが、全滅でした。

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:24

嘘でもなんでもなく、志望先をぐっと１～２社に絞ってくる学生についてどう思われますか？
一途だ、と思うのか、視野が狭く、現実を見れてないと思うのとどちらでしょう？

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:25

ダメな自己PRってどんなの？

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:26

面接で泣く子をどう思いますか？
攻められて泣くというより、過去の経験を思い出して泣きそうになるといった感じです。

昨日前のスレで別の面接官にもお伺いしましたが、「精神的に不安定」と言われたのですが。
また、学校の就職課の人事に伺ったところ「女の子ならかわいいと思ってくれる人もいる」とおっしゃっていたのですが・・・。

43 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:27

>>33
変なジェスチャーは心理学的に言う
緊張の表れであり、緊張を打ち消すための
行動とされています。
そのジェスチャーがその人物に合い、
尚且つ相手に対し好感が持てるもので
あれば好印象でしょう。
ジェスチャーをすれば説得力が増すという
のは個人に拠りますので、注意して下さい。

44 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:27

>>42
までで質問終わりにさせて下さい。

45 ：20：04/04/10 17:28

>>28
丁寧なご回答ありがとうございました。
明日３次面接なので、楽しんできます！
人事の人ってイイ人もいるんだなぁ・・・。

46 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:30

>>35
入社前はその会社の一員ではないですから、
対外的な態度をとる必要がありますが、
会社の一員になればその様な行為は
一般的ですから問題ないでしょう。
技術系からの人間が我々を蔑むことは
ほとんどありません。
会社とは繋がりですから、
技術も人事も会社にとっては
必要不可欠です。

47 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:33

>>39
結びつかないのであれば、
それは好印象を与えられないのは当然です。
面接は多くの学生が受けています。
一部の学生は今までやってきたことと
志望動機をうまく結びつけて発言しているでしょう。
そういった学生に勝てることは困難です。
志望動機や自己ＰＲは充分練って下さい。

48 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:38

>>40
どちらともとれます。
要は人間には様々な種類の人間がいて、
その行動が相手に与える影響は異なります。
ある学生が優秀であり尚且つ絞り込みを
行っているという事実があるとすれば、
会社はその学生に相当魅力を感じます。
但し、変に自分の考えを固執し、
面接官の悪印象を与えればそれまでです。
色々な会社を受けるのを勧めます。
入社してから自分の財産となります。

49 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:41

>>41
色々ありますが、
発言態度が悪いのと発言内容が漠然としすぎている、
自己アピールの内容が希薄である。
等が考えられます。

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:43

>>48
40です。
志望先が筆記のキツイところばかりで、対策のためたくさん受けられない状態です。
受けたところの面接で他の活動状況を聞かれ、少し不安になってしまいました。
どうもありがとうございました。では失礼します。

51 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 17:45

>>42
泣くのは避けて下さい。
また、泣くのはかわいいからというのは
個人的な見解であり、会社にとっては
精神不安定と見られるのは当然でしょう。
但し、あるエピソードで感極まって
自然に流れる涙であれば好印象を
与えますし、現に面接官を感動させ、
受かる学生もいます。

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 17:48

>>51
ありがとうございます。
わざとじゃないんですけどね。出てしまうんです。
ある程度暗記して、無感情で行ってきます。

53 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 20:40

質問があればどうぞ。

54 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 20:41

今日は時間があるので、
長く質問に答えられそうです。

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:42

新日鐵のリクが圧迫です。なぜあんな態度なのですか？

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:44

面接官様はどのくらいの学歴ですか？
総計、マーチ、など

57 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 20:46

>>55
その会社のことは分かりません。
>>56
具体的にはお答えできませんが、
マーチ以上です。

58 ：質問です：04/04/10 20:47

面接時にも筆記試験、適性検査、etcの
結果って重要視されるものなんですか？

59 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 20:49

>>58
以前に何回も書いていますが、
重要です。面接時には試験の結果を
参考に行いますし、次回の面接の合否の
ポイントとなります。
また、面接の評価も次回に影響します。

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:50

十数年時代が違うだけで就活で自殺してしまう学生がいるこのご時勢を
どう思いますか。

61 ：58：04/04/10 20:51

>>59
素早いレスに感謝します。
ありがとうございます。

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:53

面接は自分を売り込む場ですか？対話する場ですか？
あと、学生のウソは大体見抜けるとの事でしたが、その根拠は何ですか？

63 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 20:58

>>60
近年の社会情勢により、就職難は否めませんが、
学生の精神的な弱さが以前に比べ顕著です。
近年、生活する術は就職ではなく、
フリーターという形で成り立ち、
現にそれで生活している人間が多いです。
実際、我々も学生の精神的な弱さ、
根性などが足りないのは感じております。

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:59

面接官「志望動機は？」
学生　「ググれ。」

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 20:59

ESに書いた「やりたいこと」と、面接で話す「やりたいこと」。
この二つが違うものだったら問題ありますか？
既出なのかもしれませんがお願いします。

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:00

福岡の学生なんでつが
広島の企業うけるのに
彼女が広島にいるから、広島希望ですって
いったら落ちるかな（´・ω・`）？

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:01

ということは、フリーター達は精神的な弱さにより、就くべくして就くべき
職に落ち着いたという事ですか？

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:02

>>66
問題ない、落ちるよ。

69 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:03

>>62
面接は自分を売り込む場です。
人事は会社に利益をもたらす人間を
探しています。
学生の嘘の見分け方という根拠ですが、
一言で言うなら「経験」です。
嘘を付く学生は自分では分かりませんが
何らかのアクションを行います。
餅は餅屋という様にプロには
敵わないと思われます。

70 ：質問です：04/04/10 21:04

面接の途中から面接官の態度が変化した場合
落ちたと考えて良いのでしょうか？

以前聞いた話だと途中から話が盛り上がると
すでに面接官側で結果が出ているため
面接官側の緊張が解けてしまい盛り上がる
と聞いたことがあるのですがどうですか？

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:04

面接官さんに質問です。
１「あなたは友達は多い方ですか？」
２「あなたにとって就職とはどういう意味を持っていますか？」
という二つ質問は、なんでするのですか？

72 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:05

>>65
全く違うのであれば問題ですが、
基盤がしっかりしていればもんだいありません。
また、面接に於いて１次、２次と面接官が
同じ場合、脚色を付けて発言すると
好印象を与えることができます。

73 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:06

「最終的には「人」の質で競争力が決まる」って言われたんですけど
どういうことですか？

74 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:07

>>66
・・・
会社よりも彼女希望で、御社を
志望しました
という様な志望動機では
受かる可能性はほとんどありませんよ。
就職する意義をもう少しよく考えてください。

75 ：65：04/04/10 21:07

>>72
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

76 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:11

>>67
ほぼ貴見の通りです。
しかし、フリーターでも成長するための
過程である場合はこの限りではありません。
数十年前ではフリーターという言葉が
ありませんでした。
多くの学生は就職しなくてもフリーターで
いいという人は昔よりも多いのは顕著です。

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:12

面接官さんがこのスレを立てられたのはボランティア精神からだと思いますが、

会社という場において、誰かの役に立ちたい、
と考えた場合にどういう点を重視されますか？
ボランティア活動とは違い、商品を売りたいかを頂くことでビジネスは成り立ち、
その過程でお客様の問題点の解決や利便性の向上が図られる、、、と通り一遍な回答は簡単です。
そこでもう一押しするために、
社会に出て社の一員として人の役に立つ、とはどのようなことか教えて頂ければ幸いです。

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:12

>>77
たいか＞対価です、失礼しました。

79 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:13

フリーターって社会のこと良く知らないし自分のやりたいこと
わかってないからなんとなくバイトしてるんであって、
別に精神的な強さは関係ないと思うけど

80 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:14

>>70
会社の面接方法に拠っては
あり得ますが、
面接時間の発言は全て評価にされるのが
一般的です。

81 ：70：04/04/10 21:15

面接官さまありがとうございました。

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:16

>>79
分からない、知らない、で考えようとしない姿勢が弱さだって言ってるんじゃないの？
とりあえず働く、だけで社会の何が分かるの？

83 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:17

>>71
１．人脈を聞いています。貴方の人との関わりは
入社してから重要なファクターです。
２．就職するという心構えを聞いています。
単純な考えで入社して欲しくはありませんし、
これからの人生の多くを費やす「仕事」の
考え方を聞き、貴方がどう感じているかを
問いています。

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:17

>>79
就活→フリーターでもいいか
ってパターンの人のことをさしてるんじゃないのかな？堪え性がないというか。
フリーター全てを指しての発言だとちと乱暴すぎます

85 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:18

>>82
考えようとしない姿勢は姿勢の問題であって、
強さ弱さとは違うんじゃないの？

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:18

うちから内定でなかったらどうする？って聞かれて
現在、内定をいただいている会社に行きますって答えたら
人事の方は、じゃあそっちに行けよと思いますか？
よろしくお願いします

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:18

面接官どうもありがとうございますた。

88 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:18

>>85
ここで終わりにします。

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:18

面接官さんは、何故ここまで丁寧に教えてくださるんですか？

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:19

前スレでスルーされてたんだけど、履歴書をパソコンで書くって言うのはどうなんですか？
もちろん手書き指定のない物についてです。

それから、カバーレターを付けるべきか田舎、それはパソコンでも良いのかどうか。
カバーレターにふさわしい内容はどのようなものか。
一般的なビジネスマナーの1つとして教えて下さい。

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:19

>>84
ああ、うん、そうね。一般的なフリーターは未就活高卒大卒だから、
就活済みフリーターの場合は貴方の言うとおりだと思うよ。

92 ：66：04/04/10 21:20

わざわざレスありがとうございました

なんでその職種がやりたいのか？は答えらるのですが
なんでうちの会社なの？と聞かれた場合の答えがみつからずに悩んでます

まじめにお答えいただき、反省すると同時にやる気がでました。
ありがとう人事さん　ありがとう2ch
(`･ω･´)

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:21

>>66が頑張って彼女も食わせてやれば勤務地で悩むこともないYo！

94 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:22

>>73
何度も言っている様に会社に利益をもたらす
人間を会社は望んでいます。
人との接触のプロの面接官に好印象を与えるという行為は
入社して対外的に他企業に対峙する場合、
相当なプラスになります。
面接官が「人」として魅力があると感じた場合、
社会的に魅力があると感じられる可能性が高く、
そういった学生は評価されます。

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:22

一浪です。受験に失敗してしまい、現在現役の時に受かっていた大学に行っています。
このことを面接官の方に聞かれたときに、「○○大学を目指し浪人しましたが、模試の結果に
満足してしまい受験に失敗しました。浪人するときに○○大学に合格できなかったら今の大学
に入ろうと決めていました」みたいなことを言おうと思うのですがどうでしょう？
もちろん今の大学に入ってよかったとは思っています。
ご指導お願いします。

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:24

これまでの話からすれば
＞もちろん今の大学に入ってよかったとは思っています。

ここの部分を膨らませれば良いんでないの？
自分から不利なこと、後ろ向きなことを面接で言う必要もないし。

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:26

>>95
現役時代に、何故今の大学に入学しなかったのか？
浪人経験後、何故今の大学に入学したのか？
この１年間の心境変化を述べるべきだと俺は思う。

98 ：66：04/04/10 21:26

人事さん＝×
面接官さん＝○

つってくる

99 ：97補足で：04/04/10 21:28

ただ、成長の限界だったや根気が無いと人事に思われても仕方ないな。

100 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:28

>>77
会社に対してのボランティア精神と
社会に対してのボランティア精神は
異なります。
会社で人に役に立ちたいのであれば、
貴方の部署で新たなシステムを作ったり、
収益を伸ばしたりと多くの要因が
あり、一概には言えません。
会社で人の役に立つという行為は
様々あり、一つに限定することは出来ません。

101 ：質問です：04/04/10 21:30

会社の利益になる人間ってどんな人間なんですか？
態度、成長意欲や熱意、基礎学歴は必須だと思いますが、
その他にどの点を見て判断なさっているのでしょうか？

102 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 21:31

>>82
代弁ありがとうございます。
その通りであると考えています。

103 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:31

>>100
面接官様ありがとうございました。
学生風情から脱却するためにいろいろな方のお話を聞いているところです。
ご意見、参考にさせて頂きます、お手数かけました。

志望動機や志望会社に絞った理由に繋げられるようにまとめてみます！

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:32

>>101
それは会社によって求める人材像が違うんでない？

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:36

>>101の会社が利益を上げるために、
>>101が何を出来るかを具体的に考えれば、
自ずと答えも出てくると思うよ。
私企業に就職しようとしてるのであればまずは業績だろうし、
そればかりではない個人のキャラクター像は会社説明会で社員さんを見て盗むしかないね。

最近ようやく働くことに対する具体的な目標だとか指針を思い描けるようになった。

106 ：101：04/04/10 21:40

んーとね、俺のキャリアビジョンははっきりしているんだ。
そのキャリアビジョンを達成できると思う会社を回ってて
現在の所その考え方を人事には評価してもらっているんだが
最終までまだ行ってない事もあり非常にナーバスになるんだよね・・・。
本当に俺は利益を出す人間なのかどうかって点で。
自信が無いわけではないが不安でさ。聞きたくなったんよ。

107 ：101：04/04/10 21:43

>>104 >>105
とりあえずレスありがとう！！

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:43

>>106
なるほどねー
＞そのキャリアビジョンを達成できると思う会社を回ってて
ビジョンはあっても、何故その会社じゃなきゃ駄目かっていう具体性が不足してるのかもね。
面接が進むにつれてその辺を突っ込まれそうだからじっくり研究した方が良いと思う。
こっちからすればキャリア実現できそう、だけど
向こうからすればうちにどれだけ貢献してくれるか、ってことを見てるだろうし。

109 ：質問です：04/04/10 21:48

>>14
ありがとうございました。

110 ：101：04/04/10 21:51

＞何故その会社じゃなきゃ駄目かっていう具体性が不足
　いや、そこもあるんだわ。
　だから志望動機や熱意ってのは負けない自身あるんだが・・

その時、面接で自分のビジョンから
会社の貢献への話でボロを出してしまうんだわ。
会社の悪い所ってのを見つけちゃってここを改善していきたい！
っておもうんだよねー。
ただ、、、タブーじゃん・・・。

それで撃沈しちゃうんだよね・・・。
今伸びてる所をさらに強化するのも大切だが
弱い所を強化するのも大切だと俺は思っちゃってさ・・・。
↑事業拡大策ではなく本業分野の弱みの補填ね。

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 21:59

具体的な話じゃないから分からないけど、
会社の本業でも花形とそうでもないとこがあって
そうでもないところをもっと盛り上げていきたいです、みたいに言ったらどう？

ここの部門はこれこれこういう理由で弱いので、とはっきり分析しても良いのかも知れないけど、
所詮学生の身分でそういう言い方もどうかと思うしね。

だから、その分野を志望してこういう仕事がしたいです、と言って、
最後の質問コーナーでその（弱い）分野について今後どうお考えですか。とか聞いてみたら？

>>28は俺にとってもとても参考になったし、使えるんじゃないかな？

112 ：101：04/04/10 22:07

>>111
あーそっか！！スゲー参考になる。
いつも質問で困ってたんだよね・・・。

>>111＆面接官さんスレ　
ありがとうございます！！

113 ：111：04/04/10 22:11

僕からも>>28のレスにはお礼を言いたいと思います。
面接官さんが目の前にいるもんだと思って今後の面接も頑張ります、いつもいつもありがとうございます。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 22:34

質問です。

ある会社合格を目指しＯＢ訪問をしているのですが、
面接でＯＢ訪問したことを露骨にアピールして良いのでしょうか？
勿論得た「情報」は自己ＰＲや志望動機で有効活用しようと思いますが、
ＯＢ訪問自体をアピールの手段として使って良いですか？　嫌がられますか？

例えば先輩から頂いた名刺を面接官に見せるとか・・・

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 22:38

>>114
に便乗して…
露骨にアピールすると嫌なエピソードとか体験談って何でしょうか？

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 22:46

どんな仕事がしたいか、何がしたいか具体例をあげてくださいといわれた場合
どの程度までの具体性を求めているんでしょうか？

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 22:52

それ聞きたい
はいってなにがしたいですか？
は実際の仕事の中で答えるべきなのか
想像力で、なにか新しい仕事つくって答えるべきなのか？

118 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 22:56

>>114
ＯＢ訪問で得た情報をネタに話を膨らませるのはいいが、
アピールはＮＧ。名刺は論外。

>>115
常識にてらしてマズいと思われるエピソード。

>>116
あくまで相対評価であって、
具体性それ自体に及第点があるわけではない。
よって、できる範囲で精一杯具体的に話すのが吉。

119 ：118：04/04/10 22:58

>>117
後者は学生にありがちな理想論に肯定しがちなので、
個人的にはお薦めしない。

ちなみに当方、
採用担当ではない新米人事でつ。
話半分に聞いといて。

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:00

>>119
人事担当の方、と言うことで
是非とも>>90についてレス頂けませんでしょうか。

121 ：学生だが・・：04/04/10 23:05

>>114
露骨なアピールはまずいでしょ。普通
人事も一人間なんだから人事に嫌われたら終わりだよ。
名刺見せるとかは聞かれない限り見せない方がいいと思われる。
ＯＢ特定されてＯＢ訪問の印象の情報が流れるからさ。
またどんな話したのか、どう感じたか等いろいろ突っ込まれるぜ！

「何のためにＯＢ訪問するのか」と人事は認識しているか。
人事は会社、人を知り、ミスマッチを埋めるためＯＢ訪問を推奨している。
114は内定取るためにＯＢ訪問している。当然ミスマッチだよな。

志望動機の流れでＯＢの魅力が出てくるのは普通。
だがＯＢの魅力が志望動機って薄くないか？
だから露骨なアピールは返ってイメージ悪くすると思うよ。
ＯＢなんて会社のほんの一部の人間だし
面接はコミュニケーションなんだから、
もし人事に「ＯＢが良かった」だけが志望動機なんて思われたら終わるべ！

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:08

>>114
就活本の知識だけでは就職してから上手く渡っていけないよ。

軍隊ばりにご挨拶する同僚なんて気持ち悪い。

123 ：118：04/04/10 23:09

>>120
この件については面接官さんも同様に感じておられると思うんだけど、
そもそも質問の意図がわからない。
パソコンで書くことがアピールになると期待しているのか、
単に手書きは不慣れだしめんどいんだけどパソコンでもOK?って話なのか。

前者ならばそんなことはあり得ないので手書きが無難。
後者ならば、そんなとこで横着してもしょうがないのでやはり手書きが無難。
カバーレターは無くてよい。
とくに大手の場合、応募書類の整理だけでも膨大な事務作業なので、
余計な表紙、添付資料の類は悪印象を与えかねない。

結論として、そんなところで差異化を図ってもしょうがないので、
どこか違うところで努力すべし。

124 ：121：04/04/10 23:13

>>120
おれも118に同感。
パソコン書きなんてコピペにすぎない。
当然、志望度合いを疑うよな。
汚くても筆跡で必死さは伝わるぞ。

カバーレターもいらないね。
中小ならコピーして面接時に見るらしいけど
基本的に邪魔なもの。
自分の好意が他人の迷惑ってやつじゃね？？

125 ：121：04/04/10 23:16

あっ、１１８さん人事さんだった。
申し訳ございません、呼び捨てしてしまいまして。

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:19

>>69
人事サソ、ナマいってすまんが本当にそうなのか？
本当にウソだったかどうかなんて、確認する方法は無いんじゃないか？
あなたが「ウソを見破った」と思った事でも実は本当の事かも知れないし、
逆に「信用できる」と思った事でも実はウソかも知れんぞ。

七割位見破れているって、実はあなた達の思い込みなんじゃないのか？
それに、この手の事はトライアンドエラーが不可能だぜ？
あなたは確かにプロの人事かも知れんが、こっちはそれこそ何ヶ月も準備できるんだ。
時々、自分ですらそのウソを信じ込んでしまいそうになる位にな。

・・・・・・・・悪いな人事タソ・・・・愚痴いってしまった・・・・

でもさ、俺、ウソ言った時の方が面接通るんだよ・・・・
出来れば、本当の事を言いたいんだがな・・・・・

127 ：118：04/04/10 23:21

>>124-125
補足thx＆気を遣って頂いて恐縮です。そんなに年も違いませんし呼び捨てでいいですよ。

さらに補足として、説明会や筆記の際に履歴書やESの類を書かせる企業があります。
そんな時の為に、あらかじめパソコンなり手書きなりで作った雛型を持ち歩く事は有益です。

明日は普通に休みなので、質問があれば可能な限り答えますが、
私は面接官の経験が無くそもそもスレ違い（若手人事スレに名無しでいたんですが荒れてるんで…）
という点は含みおき下さい。だったら引っ込めといわれれば引っ込みます。

128 ：121：04/04/10 23:24

>>126
ぶっちゃけわかんねーよ。
俺のオヤジ人事やってから言ってたわ。
ただ怪しい部分を突っ込むことでボロ出させるってさ。
例えばサークル副会長とかなら
何やってた？人数は？大変だったことは？etc･･･
基本的に無駄に突っ込んでくる所は怪しんでいると見ていいそうだ。

そこをﾊﾞｶな学生は圧迫と勘違いするらしいがね。

129 ：120：04/04/10 23:29

パソコンの件了解です。
汚い字で頑張ります。

テンプレートについてはなるほどな、と思いました。
今度から作成して持参するようにします。

愚にも付かない質問で大変恐縮です。

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:31

何やってた？人数は？　→　準備済み

大変だったことは？　→　他人の経験or自分のやった別の経験を転用
　　　　　　　　　　　　もしくは、本か何かに書いてある事をそのまま話す

何を考えた？　→　実際にやってたとしても、企業受けする様なこと何て考えてない。
　　　　　　　　　よって　捏　造

どんな結果だった？　→　具体的な成果（数字）なんて９８％は捏造か誇張だろ
　　　　　　　　　　　　確かめようないし・・・・・・

131 ：118：04/04/10 23:33

>>126
気持ちは分かります。
私もウソすれすれの誇張で就活乗り切ってました。
留年してたんでその辺とか…
ただ、以下の二点には留意してください。

第一に、ウソを織り交ぜてもよい質問分野とそうでない質問分野があると考えます。
ウソを推奨するつもりは無いので、絶対にうそをついてはいけない
（逆に言えば、この質問に関するウソはとくに見破られやすい）点のみ挙げますが、
志望動機に関する問にだけは、精一杯自分の言葉で真実を語ってください。

第二に、
>あなたは確かにプロの人事かも知れんが、こっちはそれこそ何ヶ月も準備できるんだ。
こういう姿勢は改めてください。
人事には少なくとも数年の経験と、数十年にわたるノウハウの蓄積があります。

>>129
こちらこそ、最初はスレの空気の違いを十分把握せず、
横柄な口調になってしまい申し訳ありませんでした。頑張ってください。

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:34

履歴書に書き込みするのって最近は万年筆じゃなくてもOKなんですか？
ボールペンと万年筆で書くのでなんか印象の違いはありますか？

133 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 23:36

月曜から木曜まで出張で質問に答えることが
出来ません。申し訳ありません。
>>126
確かに全ては分かりません。面接時間が限られていますし、
信用できるかどうかなんて分からないです。
但し、信用できそうな人間は対外的にも好印象を
与えます。学生でそれだけの対応力がある人間ならば、
次回の面接に進めます。
学生は一般的に経験が浅く、社会人として活動して
いませんので、嘘の付き方が多少分かります。
また、短時間の面接に於いて、嘘を付いたと思われる
発言は真実はどうあれ結果を伴いません。
相手にどう印象を与えるかが重要ですから。
「疑わしきもの、排除せよ」という考えがあります。

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:36

こんな事で人を判断しようと言うのはアフォとしか思えない。
もっと行動の実績とかを見ろよ・・・・・・・
考えた事なんて、何とでも言えるだろ・・・・・
企業向けのウケの良いこといったヤシが上手く行き、
本当の事言ったら落とされるってのはどうにかならんモンなのかね。
そのくせ企業は「ありのままの自分を見せて下さい」とか言いやがるし。

135 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:36

>>131
留年してた言い訳はなんてしました？

136 ：121：04/04/10 23:37

>>130
それで十分さ。
俺も一部捏造してるし面接通ってる。
（まぁ俺は実質、影の会長やってたからだが・・・

あとは何故会長、副会長になったのか？
推薦、自薦ともその理由を述べる。位だね

ただ、態度で向き不向きは判断できるらしいから注意な。
オドオドしてんのに会長とかｗｗ

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:37

＞面接官さん
>>114にも答えていただけませんか？

138 ：118：04/04/10 23:39

>>130
有益なケーススタディーだと思うので解説させてください。

>何やってた？人数は？　→学生さんはここで大人数を答た方が受けが良いと思い勝ちですが、
あながちそうでもありません。

>大変だったことは？　→一行目はOKですが、二行目の答はボロが出やすいです。

>何を考えた？　→ここで企業受けを狙う必要は全くありません。一番差がつくところでもあり、
アピールポイントでもありますので、実際に考えたことを答えてください。

>どんな結果だった？　→これも人数の項に同じです。
不充分な結果であったが、どう考え、改善したor下の代に引き継いだかを答えられれば、
そちらの方が遥かにポイント高いです。

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:39

>>134
働くとは何か？
契約を取るとは何か？
利潤追求とは何か？

そういうこと考えたらどう？

綺麗事で、性善説で渡れる世の中なぞ、もはや無い。

140 ：121：04/04/10 23:42

>>137
もう答えでてんじゃねーかよ・・・・
若手人事さんがいってんだろｗｗ

141 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/10 23:45

今日はこれで終わりにします。
申し訳ありません。
>>137
答えても差し障りないと思われますが、
その部分を必ずアピールしたいと思って
意気込みないことが重要です。
さらっと面接の質問に織り交ぜることは
好印象を与えますが、名刺を見せるなどの
行為は求められない限りは必要はありません。
重要なことはその会社に対しての意気込みを
うまく語ることであり、自分の努力を
前面に出して、好印象を与えることです。

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:45

>>137
＞例えば先輩から頂いた名刺を面接官に見せるとか・・・

コネ？のつもりかね

143 ：121：04/04/10 23:47

面接官さん。ありがとうございました

144 ：118：04/04/10 23:49

>>135
学業とサークル、バイトの両立云々…などと答えてましたが、
最終まで通しても突っ込まれなかった企業の方が多かったです。
面接始まっていきなり「きみ留年してるけど、どうして？」
なんて聞いてくることはほぼありえませんので、
そこを聞かれる前に自己ＰＲ等で
こちらのペースに持っていくことを意識していました。
これは極論ですが、「留年してますが、なにか？」くらいの気持ちで臨めば
案外問題なく通るものです。文系の1年の留年であれば。

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:49

最終面接控えているんですが、必死にいきたいと押しすぎると引かれますか？
残っている中では第一志望で、持ち駒も殆どないため何とか内定とりたいのです。
それとも普段どおりこなした方が良いのでしょうか？
余り必死なのも心に余裕がないように見えて、人間的に小さく見えてしまうのかなと心配です。
どう思うでしょうか？

146 ：118：04/04/10 23:52

>>145
余裕を持って熱意を見せる、というのがベストなわけです。
貴方の必死さがその企業に対する志望度に由来するのか、
持ち駒の無さに由来するものなのか、よく考えてみてください。
後者であれば、つとめて冷静に面接に望んだほうが良い結果が出ると思います。

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:55

＞ここで企業受けを狙う必要は全くありません。一番差がつくところでもあり、
＞アピールポイントでもありますので、実際に考えたことを答えてください

企業さんは皆そう言うんだけどさ・・・・・・・・・・・

実際問題「『憧れ』があったので挑戦した」みたいな事いったら反応最悪。
だから、思ってもいねーけど「自分を変えたいと思った」みたいなこと言ったら通るようになった。

＞不充分な結果
自分の弱さが原因だった。俺の場合はな。
でも、そんな事、書いたらESの時点で落とされたよ・・・・・・・・
原因を人のせいにしてから、やっと通る様になったけどな。

そもそもコンピテンシーって、ある特定の考え方をしている人を採る物なんだろ？
捏造した方が良いに決まってんじゃねーか。
本当のこと言ったら、コンピテンシーに合わねーんだから。

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:57

「嘘を見抜ける」なんて言ってる就職関係者をよく見かけるんですが、
それはただの思い込みなんじゃないですか？

説明が下手なために嘘っぽく聞こえるが本当のことと、
本当の話っぽい巧妙な嘘とを、
どうやって判断してるんでしょう？

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:57

最初の自己PRでキョドってしどろもどろになり、失敗した学生はもう不合格ですか？

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:58

>>148
何度も出ているが、正確には
「嘘を態度に出してしまう学生が多い」
ゆえに「嘘をつくのは得策ではない」のです。
嘘を全く態度に出さないような人はそれだけで
企業で「使える」ので問題はないようです。

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/10 23:59

>>147
秀同意

俺も自分の体験、性格を捏造しまくったら通るようになったよ。
というか、そうじゃなけ全然無理。

152 ：145：04/04/10 23:59

>>146
有り難う御座います。
考えてみれば明らかに後者よりでしたね。
余り必死さを見せないように、志望度きかれたら第一志望です！って言う程度に抑えて
志望動機で熱意を伝える事にします！

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:00

>>150
「嘘を態度に出してしまう学生が多い」

これについてだが、本当のことなのに嘘っぽく聞こえることもあるのでは？
それはそれでマイナスなんだろうけど。

154 ：150：04/04/11 00:02

>>153
何回か掘り下げて質問すると急に学生の態度が怪しくなるらしいです。
本当のことを話していれば急な変化はしないはず、ってことかもしれません。
（ついでに私は人事ではなく、初代スレから読んでいるので代返したものです。）

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:04

俺もウソついて内定取ったが
これからばれて行きそうで鬱
つか内定あとの懇談会の時からもう既に同期とやって行けなそうな雰囲気たっぷりです・・・

156 ：121：04/04/11 00:06

>>155
バレそうな嘘って・・・。
資格系の嘘は絶対やめたほうがいいが。。。
ウソつくリスクの割にリターンが少なすぎるｗｗ

157 ：118：04/04/11 00:07

>>147
コンピテンシー云々は置くとしても、
嘘を土台に構築した話よりは、真実ベースの方が深みや説得力があります。

>実際問題「『憧れ』があったので挑戦した」みたいな事いったら反応最悪。
想像するに、「憧れって具体的にどういうこと？」とか聞かれませんでしたか？
人事が最重要視するのは、ここからです。
にも関わらず、学生はその前段階でのテクニックに拘泥しがちです。

あなたが感じた「憧れ」をもっと掘り下げ、話の流れを構築できれば、
それがあなたの最大の武器になります。

158 ：１５５：04/04/11 00:07

いやそういうのじゃなくて、
サークル行ってなかったのに行っていたとか
友達いないのにいるとか、そういう性格的な偽りです。

159 ：121：04/04/11 00:09

>>155
あー、、、サークルなんて４年なんで辞めたでえーやん。
友達は、、、内定者で作れ！！

160 ：148：04/04/11 00:12

>>154
本当のことであっても、あまりにも掘り下げられたら、
面接の練習してる範囲を超えてしまうので、
答えにつまってしまうってことはあると思うんだが。

あと、リスクに見合うリターンが期待できる嘘もあると思うぞ。

161 ：118：04/04/11 00:12

>>151,158
確かに、「友達いません」じゃ落ちますよね？
そういう対処はアリだと思いますが、
できれば、この機会に性格改善を図ってみてください。
そのまま内定貰ったとしても、社会に出てもっと苦労しますから。

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:14

>>158
そういうのは全然ありだと思うよ。

163 ：１５５：04/04/11 00:14

>>159
誰だか知らんがな、そう簡単じゃないよ
サークルやってたっていうとどういう活動していた？
とか言てくるし。
まあ乗りきったんだが。どういうふうに普通は答えるのか知りたいな。

164 ：121：04/04/11 00:15

>>118さんへ

私は積極性でアピってるんですけど
その時たまーに地元から東京に出てきた事も狭い世界で
住んでるよりも知らない世界で成長したいでアピってるんですが
大丈夫でしょうか？
ちなみに他の積極性とはゼミやバイト、学内＆学外サークル計２つ、インターン経験です。
ゼミはゼミ長、学内サークルは副会長を実際やっております。
ゼミで具体的内容は抽出して向上心含めてアピってます。
内容的にはイロイロな物事や人と接することで知識、人間性の成長です。
志望動機（志望職種）もそこでつなげてますが、どうでしょうか？

165 ：121：04/04/11 00:18

>>163
俺の場合はオールラウウンドやから種目限定無し。
メンバーがやりたいっていった種目をやる。
鬼ごっこやら、小学校で運動会なんてバカなこともした。
基本はテニス、体育館でスポーツ、ボーリング、フットサルやったな。
後は季節に合わせて花見、花火、焼き芋とかちゃうか？？
後は新歓合宿、夏合宿、秋合宿、冬合宿だな。
たぶんどのサークルもこんなもんちゃうか？？

166 ：118：04/04/11 00:21

>>164
肩書き、スペックという点では素晴らしいと思います。
「積極性」「向上心」「ゼミ長」という言葉が上滑りしないよう、
それらをベースにした具体例のストックを持っておけば、対応の幅も広がるでしょう。
もちろん、ここでいうストックは捏造によるプラスαではなく、自己分析によるものです。
面接には「これが及第点」というものはありませんが、自信をもっていいとは思います。

167 ：１５５：04/04/11 00:21

なるほど。チャラそうだがそういうものなのか。
合宿とかなんて全く思いもつかず触れなかったな。。
季節のイベントも。㌧

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:24

>>面接官さん

身辺調査でどのような人物か隣近所の家に電話で聞く会社があると
聞いたことがあるんですが、本当ですか？

169 ：121：04/04/11 00:26

>>118

ありがとうございます。
地元から東京に出てきた所は言うべきか毎回迷っていたもので・・。
実際、本音で地元のちっこい世界で終わるのやだったもので・・。

そうですね。ＥＳや１，２次はまず通過するのですが
最終間際で切られることが多かったので・・。
もっと突っ込んで語れるようにします。
ありがとうございました！

170 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:27

118です。自意識過剰なトリップですが、つけてみましたｗ

>>168
わが社では行っていませんが、
私が就職活動中、アパートの大家さんに電話があり、
私がどんな人間か、家賃の滞納はないか、などを聞いてきたそうです。
大家さんから直接伺った話です。

171 ：168：04/04/11 00:31

>>170
そういうふうに他人に聞く会社って多いんですか？
それともごく一部の会社なんでしょうか？

172 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:31

>>169
余計に困惑するだけかと思い、敢えて述べませんでしたが、
上京のくだりは蛇足の感がなきにしもあらずです。
同じような状況にある学生が言いがちな回答でもありますし、
なぜ地元は嫌なのか、東京在住が長い人間にどうやって勝っていくつもりなのか、等々、
余計に準備する事柄が増えるだけのような気もします。
聞かれれば答える、くらいでちょうど良いです。

173 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:32

バイトをやっていた期間が実際は２ヶ月なのですが３年間やってました。
って言ってしまいました。これってバレますか？またバレたら落ちますか？

174 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:33

>>171
私が回っていた会社数、最終までいった数
（コストを考えればある程度絞ったうえで身元調査をかけるでしょうから）
などから判断するに、ごく一部と言ってよいと思います。

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:35

社内結婚についてどう思いますか？
ぶっちゃけ今は恋人いないので、結婚相手は会社の人になるのではないかと思ってます。
社内での恋愛とかどうなんでしょう…風当たり強いとか。
学生の分際で変な質問かもしれませんが。

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:36

人事さん質問です

勤務地に関する質問があると思うのですが、
こだわらない人とこだわる人どちらが多い傾向にありますか？
僕は特にこだわりもなく仕事に応じてどこでも行きます、的な意識なのですが。

177 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:36

>>173
９９％バレません。バレても９０％落ちません。
また、そこで敢えて３年と答えることがプラスに作用する確率は、１％以下です。
面接における嘘は、一事が万事このようなものです。
受かる受からないと嘘をつくつかないを結び付けて考えるのは、
はなはだよくない傾向です。

178 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:40

>>175
わが社では社内結婚、結構多いです。
この辺は会社によりけりですが、
入社早々同期の女の子を値踏み…なんてのは常識として慎みましょうね。

>>176
わが社の場合、勤務地が首都圏に限定されておりお答えしにくいのですが、
面接を受ける学生としては、こだわらない、で通す方がよいです。
で、入社後に配属希望を聞かれた時に希望を出せばいいんです。

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 00:42

人事さん、友達いないのにいるとかうそついた場合は？
サークル全く入ってないのに入っていたとうそついた場合は？
それで少し疑いが出た場合はどうなるんでしょうか？

180 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:53

>>179
友達を含めに関しては、適性検査の結果と照らし合わせれば聞くまでも無く、
ある程度の事は分かります。また、第一印象でも判断できます。
先に「友達いないじゃ落ちますよね」と書いたことと矛盾しますが、
そこで「いません」と答える学生がいたとしたら、
個人的には詳しく話を聞いてみたいですね。

サークルの加入の真偽についてはとくに意識しません。
実際に運営に参加する部員は少数でしょうし、
そこで幽霊部員はどうなんだ、とかいちいち拘っててもしょうがないですから。
したがって、例えば「これこれのサークルに加入していましたが、
裏方に徹しており形としての成果と言えるものは率直に言ってありません」
と言うウソをついたとすれば、それはプラスでもマイナスでもないわけです。
大抵の面接官は、そこで事の真偽を追及する暇があるなら、
サークル以外の面であなたの良さを探ろうとするはずです。

181 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 00:54

>>180
一行目冒頭、友達を含め性格面に関しては、の誤りです。

後半部分、こういうウソならいいよ、という意味で書いたわけでないことは、
くれぐれも了解してくださいね。

182 ：１７９：04/04/11 00:57

サンクスです。
ただ性格、友人についてですが
友人がいないと分かったらどの程度のマイナスでしょうか？
友人いなくても会社でやって行けるって判断されることってありますかね？

183 ：(´･ω･｀)：04/04/11 01:00

よく企業は「指示待ち人間は駄目。バイタリティある人が欲しい」
というような事をいいますが、>>182＝>>179みたいにやたらと
どうでも良い質問を繰り返しする人をみると思わず落としたくなります。
あ、漏れ、学生だった。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:00

>>179
一人でもいいから悩みを打ち明けられる友人がいればいいと思うけど。
そもそも大学でできる友人関係なんて恋愛でもなければ希薄だろうし。

高校以前からの付き合いが今でも続いてる友人も居ないって訳でもないでしょ？

185 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:02

率直に言って、友達がいない大学生活というものが想像できかねます。
それが「話を聞いてみたい」理由でもあるわけでして。

一般論として、2chで言われているような「ヒキオタ」は
どこの企業も敬遠します。

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:03

友達の線引きだって個人差有りますしねえ

テスト前にノート貸し借りするだけでも友達だって言う奴もいれば、
一晩人生について語り明かせないと友達じゃないって言う奴だって居るわけで。
>>185のような大学生活って本当に想像しがたいですけど。

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:04

>>183
どうでもよくわないんだが...
１８２の、会社側の下す判断については知りたい奴もいるだろう。
>>184
高校の友達いたんだが
こっちから連絡取らないもんだから・・・疎遠に・・・

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:04

>>177
新米人事さんの書き込みは典型的な嘘ですね。
実際に調査したわけでもないのにパーセントをつけて答えて、
嘘にしか見えませんよ

あなたに学生の嘘は見破れません

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:06

>>182なんて、言わせてもらえば
普通に人間関係を構築できてれば、それが不得手そうな人は話したらある程度見えてきますよ。
面接官でも何でもなく、一般的にコミュニケーションの範疇でね。

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:08

>>189
俺は内定とったわけだからコミュニケーション自体は出来ているよ

191 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:08

>>186
仰る通りです。
ちなみに私には、ノートを貸し借りする友人は皆無でしたが、
徹夜で人生について語り合った友人は複数います。
その逆であっても大いに結構だと思います。

>>187
182の判断について述べれば、
>友人いなくても会社でやって行けるってこと
は、大抵の業種においてありません。

192 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:10

>>188
学生さんは往々にして、拘るべきポイントを見誤っていますよ、
と重ね重ね申し上げているわけです。
失礼ながら、あなたがその典型です。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:10

>>190
おめでとうございます、もう何も言うことはないです、俺からは。
俺も後に続けるよう精進します。

194 ：121：04/04/11 01:14

>>188
別にパーセンテージの問題じゃ無くね？
そこで何を学んだかと回答の際のコミュニケーション能力が
求められているわけだからさ。

195 ：(´･ω･｀)：04/04/11 01:17

>>187
そこまで悩むならすぐ作ればいいのに・・と思うのです。
嘘にしても付きたいなら付いて付きたくないなら付かなければいい。
それだけの話。ばれるかどうかなんてわかる訳が無い。
相手を納得させられるかどうかの話だと思う。
俺は、普通に友達について聞かれても広く浅くで本当に仲の良い
のは3人位しかいませんと答えている。無駄な嘘付くの大嫌いだから
それも性格として見て欲しいので。内定ないけど選考は進んでいるよ。

196 ：121：04/04/11 01:18

>>188

もち、飽きっぽさや協調性は勤続年数で出るが
そんなことよりも2ヶ月だろうが3年だろうが
働いたことで何を学んだんだよ？。
切れる奴は２ヶ月でもたくさん学ぶし
バカは３年やっても一緒ってことじゃね？
要はたかだかバイトであっても
どれだけマジメに取り組んだかってトコ
見ていると俺は思うが・・・。

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:21

IMPOSSIBLE IS NOTHING

今アディダスのCMで言ってたよ
就活ごときやって出来ないことなんて無い。
みんな乗り越えていってるんだから。

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:21

>>195
いや、友達いらないんだよねえ、俺。
昔からの知り合い、とか
職場の仲間、とかならいるし（連絡こっちからしないんだが）、欲しいけど。
けど理解されないから無難にウソついている。

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:22

嘘が上手い人はたとえそのバイトをやってなくても
それについて語れることができるわけだが

200 ：(´･ω･｀)：04/04/11 01:24

>>198
仲間はいますって言えばいいじゃん。

201 ：121：04/04/11 01:25

>>195
職場で理不尽なことなんてたくさんあるよ。たぶん・・・
それでも相談せずに耐えられる精神力があれば
友達は要らないと思うけどな。

結局は人から学ぶことが一番多いんだから
友達は作っておいて損は無い。
人生半分損しているといっても過剰では無いと俺は思うが。

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:26

>>197
あ！それ一時話題になったよね。
"Nothing is impossible." と "Impossible is nothing." の違いについて。

203 ：121：04/04/11 01:26

違った。>>198の間違えで。ｽﾏｿ

204 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:28

新規顧客の開拓に限らず、企業というものは
「新しい友達をつくっていく」という作業を日々行っているわけです。
ですので、
>いや、友達いらないんだよねえ、俺。
という姿勢、態度が言外に少しでもかいま見えた時点でアウトだと思ってください。
これは、コミュニケーション能力や友人のある無しとは違う、より根本的な問題です。

205 ：(´･ω･｀)：04/04/11 01:32

>>204
隠してもばれちゃうと思いますけど。
少なくとも、集団面接の前後の学生同士の挨拶や会話でなんとなくわかる。
同じ取引先でも担当者変わるから友人と付き合うのは必要なのは
わかりますが、実際のところ、友人が少ないのは不味いですか？

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:32

ほらさあ、いやしくも就職を考えてる奴らが集まる場所でよ、
友達要らないんだよね、なんて言われたってどうしようもないさ、俺たちは。

働きだしたらもっとじゃないの？隣の席の人から顧客まで。
仕事上だからってそうすんなり割り切れるとも思えないけどなあ。

思春期の強がりじゃあるまいに・・・

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:32

なんかそう言われると・・友達ねえ・・・
恋人欲しいけど。
>>204
そりゃそういう姿勢は面接中は見せません。けど
内定後、もしそう言う態度を人事が感じたとしたらどうなるんでしょうねえ。
取り消し有りうるかな？

208 ：２０７：04/04/11 01:36

いや、誤解があるな。
好き嫌いが激しい方で、わざわざ好かない奴と
友達にはなりたくナイって感じです。
ただ俺と気が合う奴ってかなり少ないんですね。
だからまあ誰とでも浅く付き合うようには努力するかなっと

209 ：(´･ω･｀)：04/04/11 01:38

>>208
無理しないでこれから努力しとけっ

210 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:38

>>205
206の仰る通りです。友達を作れない、作ろうとしない社員は
社内においても苦労します。当人よりむしろ回りの人間が。

>>207
取り消しは　１　０　０　％　、あり得ません。
このパーセンテージだけは正確だと思ってください。

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:40

>>210
10月1日以降の明確な事由のない内定取り消しは法に抵触するんですよね。

逆にそれまでの内々定や誓約書による縛りは法的根拠がないとか聞きました。
つまりは携帯電話の6ヶ月縛りと同じで無根拠を楯に解約可能ってことでよろしいんですか？
もちろんちゃんと手続きをしてお詫びと理解を請うた上で、ですが。

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:40

>>207
それは誰でもそうだろ。好き嫌い・・
あくまで社会人として義理でいいでしょ。
年賀状のやり取りなんて大抵そんなもんだそうだ。
他社の情報が取れるくらいというか、
こいつを利用してやるくらいの意気込みを内に秘めて
接すればええんちゃうか？

213 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:44

>>211
10/1以前の内々定辞退は可能か？　という問いでしたらば、
可能です。

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:45

>>213
逆に内々定取り消しもあり？　ということですか。ちょっと怖い。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:45

>>213
了解しました。
誓約書を今の時分から書かせて、それを楯に学生を縛る企業があって
それにびくびくしてる友人達がいるものでお尋ねしました。有り難うございます。

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:48

質問なんですが、グループディスカッションでチェックしている点は何ですか？

217 ：132：04/04/11 01:48

＞新米人事さん
現在余裕がありましたら、自分が132に書いた質問の
回答をお願いします。

218 ：121：04/04/11 01:52

これは私見になるが。。。

家族、親友は喧嘩する→相手のことを本気で考えているから
　　　　　　　　　　　喧嘩などを通して共に成長、信頼していく

ゼミやバイト等で喧嘩しない→ぶっちゃけどーでもいいから
　↓　　
いつまでたっても変わらない。。。

本気で親友を作りたいなら一度本気でぶつかってみてはどーだ？？
もちろん凹むが俺はそうして成長してきてるつもりだが・・
会社の人間等とやっちゃまずいが・・・

219 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:54

>>214
起訴でもされない限り大丈夫です。

>>216
ディスカッションの内容もさることながら、
話し方と他人の話の聞き方、態度なんかのウェイトが高いようです。
詳細については面接官さんに同じく、わが社では行っておりませんので…

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:54

>>218
だね。
喧嘩とか議論とかそういう経験が少ない子って、
言い負かすとすぐキレるよねｗ　特に女の子。
GDなんかじゃそういう風な自分は隠蔽してるけどさ。

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 01:57

>>新米人事さん
回答ありがとうございます。
次がＧＤ初挑戦なんでがんがってきます。
体に気をつけて下さい。

222 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 01:58

>>132
ボールペンで結構です。と言いますか、
万年筆で書かれた学生の履歴書を見たことがありません。
したがって印象の違いもお答えできませんが、皆無だろうと推測します。

223 ：121：04/04/11 02:00

>>220
分かるかぁ(^_^)
なんでキレルかって言うと
自分の引き出しの数増やそうと考えてないからなんだよね。

自分の価値観が全て正解じゃないんだから
オイシイ意見はすべて盗めば効率いいのにねー。

おかげでＧＤは全勝ですわ。

224 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:02

>>212
理想は、長い付き合いの中で双方の良い面や親しみをもてる面
がわかって仲良くなれば良いですよね。100人に2～3人でしょうけど。

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:05

>>223
だねー
ディベートとか意識的にやってないんだろうな、って思う。

引き出しの話は激しく同意（２ちゃん風

226 ：121：04/04/11 02:08

要は要領のよさってとこかな。
押してだめなら引いて見ろみたいな。意味不明ｗｗ

227 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:09

私は他人の意見は聞くけど、
どうしても譲れない所は絶対に守るかもしんない。

処女なのでまだわからないけど。

228 ：132：04/04/11 02:09

>>222
そんなもんなんですか。学校でペン字の勉強させられて、
激しくめんどいのでできるんならボールペンのほうがいいなあとか
思ってたんですが。
ペン字で書いてもせいぜい目立つぐらいにしか使えない気もしますし、
そんなところで目立つぐらいなら資格とかで目立ったほうがよいとも思いますし、
メリットなんてあるんでしょうか？

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:10

選考に落ちた場合リクルーターの方に迷惑がかかることがあるでしょうか？
駄目な奴を推薦した見る目のないやつとレッテルが貼られたら申し訳ないと思いまして。

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:10

＞２２７
女だったんかい。

231 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 02:10

GDは一般的に、得手不得手が顕著に出るようです。
私は就活を通してGD全敗でしたので、121のような方はすごいな、と思います。

実際に他社さんがどういった理由で導入しているかはわかりませんが、
仮にわが社で導入するとしたら、大きく二つの利点が考えられます。
第一に、採用活動の時間の短縮と面接官の人的コストの軽減。
第二に、側で観察している立場として、
その学生が職場に入って共同作業をしている際の想像が容易であること。
要は「明日にでも職場で議論していてもおかしくない」
学生を取ろうとしているわけです。
それから、学生同士で話をする分「地が出る」というのもありますね。

ご参考までに。

232 ：121：04/04/11 02:11

>>227

それも大事。自分の意見は持たないと
ただの優柔不断だよ。

やべー童貞守れなかった。。。

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:12

>>227
譲れない部分があっても譲るべき時は譲る。（空気を読む能力）
GDでの議論なんてあなたの人生の中でどれほど重要か。そういうことよ。

議論に感情移入しすぎずに、自分の立ち位置と周りの立ち位置を見極めて、
同調したり反駁したりいろいろやってると楽しいよ。（要領の良さ）

234 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:14

>>230
ネカマだよ。

>>231
異性と議論するとついついサディスティックになる人や
マゾヒスティックになるかもしれないのですが、
変態はやはり採用されないのでしょうね。

235 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 02:15

>>228
例えば私が万年筆でかかれた履歴書を見たとして、
そのことを理由に上にあげるなんてことはあり得ません。

>>229
わが社にはリクルーター制がありませんが、
迷惑がかかる、と言うことはないと言えます。
なぜなら、落ちる人間の方が多いからです。
ですが、リクルーターの方の期待に応えるためにも頑張る、
という姿勢そのものは必ずどこかでプラスになりますよ。

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:15

>>231の新米人事さんのレスを読んでいて思ったのですが、
そのようなどこに出しても恥ずかしくないような言い回しはいつ頃会得されたんですか？
やはり入社後ですか？　それとも学生の頃からそんな感じでしたか？

個人的な話で恐縮です。

237 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 02:16

>>234
ネタですか？　うち、変態多いですよ。

238 ：121：04/04/11 02:19

>>233
だねー。

あとＧＤとディベートは勘違いしないで欲しい
とよく就活中に思う。

ＧＤは基本的に潰しあいじゃないからさ。
一番ベター（ベスト）な意見を出すのがＧＤ
ディベートは潰しあい。

239 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:19

>>237
ふふふ。
あのですね。中学高校と男子校または女子校と進んできたり、
大学までも異性に縁が無かったり共学でなかった時、
結構説明会や面接で性別が違う人を見るだけでﾄﾞｷﾄﾞｷするのです。
そういう意味と私がマゾらしいんす。

240 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 02:20

>>236
一般的な書き言葉に関しては特に意識したことはありません。
話し言葉は、入社後に苦労したこともままありました。

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:22

>>239
男9：女1の中高一貫で大学に入ったときはそう思ったw
でも、もう普通に4年経ってるしなあ・・・

242 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:23

>>233
個人的に言うと一回は言いたい放題言ってぶつかり合って喧嘩寸前って事が
あった方が若者らしいし正直なんじゃないかと思うときもあるんす。

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:24

>>241
どこだそこは？ちょっと前まで男子校だったのか？

244 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:24

>>241
私は普通に情欲を催します。

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 02:25

>>242
いや、そうじゃなくって。

議題に対してどれだけ的確に論点を早めに絞って、
論点に対する肉付けをすればいいんよ。
論点を絞りきれないから喧嘩寸前になっちゃう。
押して駄目なら引いてみろって言って、相手の論点で膨らましても良いのかも？
１：１の議論でもないし、論調を判断して多い方に付いてもいいしw

しゃべり場とGDは違いまっせ～

246 ：121：04/04/11 02:29

>>242
俺的には誰がどう自分の意見を述べるのは問題ない。
ただ何故相手の意見より自分の意見が適当であるのか
を明確にしなければ相手は不満だろうね。
だから俺はこのような前提で・・・○○ってな感じだな。
前提というか論点を決めてから意見を述べてる。

247 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:29

>>245
わかりますよん。私は、論点を決定して方向付けするのが得意だけど
思わず、この問題の建て方について突っ込みそうになるのでやばちょ。
でも、少なくともGDは簡潔にするのが一番重要だね。

>>241
私とおなじかも～～～。

248 ：229：04/04/11 02:30

>>235
迷惑がかからないことを聞いて安心しました。
が！！間に人をはさむのはプレッシャーになりますねｗ
お返事ありがとうございました。

249 ：241=245：04/04/11 02:32

>>247
決定するまでは紛糾するよね
俺は他に仕切ってくれそうな人がいたらその人を中心に回す。
居なさそうだったら自分の意見を中心に据える。
メインが自分になると厄介だからね・・・・正直。

高校まで彼女いなかったもの・・・ｳﾁｭ

250 ：121：04/04/11 02:34

なんかだんだん話題がそれてきたなｗｗ

251 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:36

>>249
逃げまくると、自分が責任がかかるのから逃げるヘタレと思われる
のでなるだけでしゃばらずかつ出る時は出るって感じですね。

私なんかいまでも彼氏いないもん

252 ：241=245：04/04/11 02:40

>>251
そうそう。
ためこんどいて、たまにがつんと主張する。
あるいは、論旨からずれてきたら引き戻す役目に回る。

>>250
ｽﾏｿw

253 ：121：04/04/11 02:42

>>252
いやいや大丈夫。

なんかこのスレの人たちはいい人ばっかだよ。

254 ：121：04/04/11 02:45

そろそろ今日は寝ますわ。
新米人事の方、そしてこのスレで会った人
どーもありがとうございました。
また会ったらよろしくお願いします。

無駄レスすいません
では。

255 ：241=245：04/04/11 02:46

>>237
変態ってどういう方々なのでしょう？
ちと気になりますw

256 ：(´･ω･｀)：04/04/11 02:46

私もお邪魔してすみません。
正直新米人事さんが一番好きです。

でわ、おやすみなさい

257 ：241=245：04/04/11 02:49

チャット状態ですみませんでした＞面接官さん、新米人事さん、ROMの方々
夜中だと言うことで勘弁して下さい。

>>255については差し支えなければ教えて頂ければ参考（？）にします。
それでは私も名無しに戻らさせていただきます。おやすみなさい。

258 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 03:00

話がたけなわでしたので、持ちかえった雑務をこなしつつROMしてましたが、
GD導入を真剣に提案しようかと思いましたｗ

来週は面接官さんが出張とのことで、微力ながら手助けできればと思います。
面接官でもない身で恐縮ですが、若手人事スレとうまい具合に
共存棲み分けできればいいのかな、と思っています。

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 03:38

理系で２留してしまってる者です
１留ならバイトが～などで済むかもしれませんが
さすがに２留ともなるとどう説明していいかわかりません
実際は１留目は深夜までのバイト、サークルと進級に関しての認識が甘かったことが原因で
２留目も同じ理由なんですよ
さすがにこれを面接時に言って通るはずもないので
２留目の説明をなんとかうまくもっていきたいと考えています
２留目では時間に余裕できたのでPCに興味がありそちらの分野の勉強を我流ですがやっていました
しかし形ある資格というものは持っていません
それと留学ではなく個人旅行で海外に２回ほど行ったことぐらいです
しかしこれらをアピールしてもなぁ・・・と感じてしまってます
何かアドバイスあればお願いします

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 03:42

進学時に理系、文系悩んでて
希望する職種は理系寄りで
勉強で得意（というかタイプ）なのは文系
理系の勉強苦手だがあえて希望する職種が理系だから理系を選んだというのはマイナスでしょうか？
それが原因で留年もしてしまったわけですが・・・

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 09:41

ハッカーとしての履歴はプラスに作用しますか？

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 09:52

>>259
留年する奴は怠け者
授業出れば理系だろうが単位取れるだろ
自分の能力のなさと認識の甘さを実感してシネ
だれもおめーなんかとらないよ

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 10:36

>>259
ガンと戦っていたと言え

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 10:53

>>262
それを言っちゃーしまいだろ。
そういう人もいるんだから。
あんたに必要とされてなくとも、誰かには必要とされるかもしれないし。

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 10:54

>>261
クラッカーの意味なら激マイナス

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 10:55

とりあえず>>259の学歴でも聞こうか？

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 10:56

きいてどうすんの？

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:03

面接管に質問です。
ご縁ってなんでしょうか？その定義を教えて下さい。。

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:07

はじめに「就職活動はどうですか？」と聞かれることが多いが、
質問の意図が分からなくて困っている。
状況を述べればよいのか。それとも、就活で得たものをアピールすればいいのか。
皆さんどうしてますか、教えてください。

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:13

>>268
回避できないエラーをソフトメーカーが「仕様」と言い張るが如し。

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:24

>>269
質問の意図は緊張をほぐす為だと思われます。
初めってやっぱりどの質問が来るんだろうと身構えてしまいますからね。
私なら両方言うかなぁ。
就活して感じた事を言って、そして最後に現在の就活状況を簡単に。
出来るならアピールもって言う意見もあるかもしれません。

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:26

留年ただひとつだけでその後の人生なんてわからんて。
まあ、きにすんな。

273 ：9です：04/04/11 11:29

質問です
（自分9です、もう1社結果待ちのところについて質問させてください）
上場企業の最終面接（人事部長と１対１）で
正直緊張して自分でも上手くいかなかったと感じています
20分程度を予定のところ10分強で終了しました
結果は一週間程で頂けるとの事だったのですが
もう9日経っています
これはやっぱり不合格が濃厚なパターンでしょうか
聞かれた事は
内定した場合の入社意思や勤務地、給与、家族構成
現職をどの位で退職できるのか
あとは自己紹介と志望動機（緊張のため上手く話せず）
でした。実は第一志望はこちらなんです。
度々申し訳ありませんがよろしくお願いします。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:29

>>259
理系の留年は大目に見られるみたいだよ
意外と+1や+2なら聞かれないことも多い
現実は変わらないんだからポジティブに行こう！

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 11:37

>>274
理系の留年つったってあくまで旧帝以上の話だろ
3流で留年なんてみてらんない

276 ：9です：04/04/11 11:41

補足です
家族構成・・・既婚扶養家族なし
勤務地・・・全国可（妻も含めて）
給与・・・言われた金額に激しく同意
入社意思・・絶対に入社致します！（強く）
入社時期・・・１ヶ月程←あまり無理をしないでねとの事でした
自己紹介等・・・自己採点10点位・・・（100点満点）
終始淡々とすすみアット言う間に終わった感じで手ごたえは
スカスカでした
同業他社で内定をもらっていて御社受験があるので保留すて
いる事（規模・知名度は第一志望より下）を
伝えて、結果は一週間以内にと言われたのですが・・

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 12:54

新米人事は自スレを立てるべきでわ。

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 12:56

若手人事スレでいいのでは？

279 ：259：04/04/11 13:04

色々言われるようですね
確かに>>262の言うとおり自分の非であることは疑いようもありません
しかし面接時に馬鹿正直に「まじめに勉強しませんでした」で通るほど甘くないこともわかってます

高学歴でもありません
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
ここでCランクの国立理系です
留年中に打ち込んでたものを証明できればいいのですが
資格として持ってない以上戯言と扱われてしまうかもしれません
同じような境遇の方のアドバイスを期待しています

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:07

人事さんのパンツのいろはなんですか？

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:23

>>279
今、真剣に考えてるみたいだから、あんまりこういうことは言いたくないけど
今から人に頼って良い訳を考えるなんて都合が良すぎない？

資格ももってない、打ち込んだこともないっていうなら2年間さぞ楽しく暮らしてきたんだろ
その代償ぐらいしっかり払えよ。

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:25

>>279
>>6にもあるが、留年が相当印象悪いからね。

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:36

>>279
バイトで稼いだお金で自分で学費を払ってましたなど言ったらどうでしょう？
２留はちょっと厳しいかもしれないけど、国立大理系なんだから一流狙わなければ
何とかなると思う。

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:40

>>283
それこそ、2留する余裕がないだろ。
自分で学費払うような奴は、どれだけﾊﾞｲﾄが忙しくても
まず留年しない。

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 13:50

>>284
そうですね。。。
俺バイトしまくってるから学費半分だけ払ってるけど
確かに授業必死だｗ

286 ：259：04/04/11 14:02

>>281
打ち込んだことがないわけではないです
>>259に書いてある通りPCの勉強（ハード、ソフト、ネットワーク）をしてました
しかし試験を受けておらず資格としてもっていないのです。
あと個人旅行の旅費などは自分でバイトして貯めたお金で行ってきました。

いまさら都合がいいことは重々承知の上で書き込みしています。
気分を害されたかたは申し訳ありません

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:10

>>286
PCの知識はどれくらいありますか？
ソフ開ぐらいのスキルがあれば結構アピールになると思いますが。
なんだったら秋の資格所得を目指してはどうでしょうか？
秋以降の就活が変わるかもしれません。

288 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:11

おまいらも投票汁！半ｽﾞﾎﾞﾝ氏現在64位95票
http://dreamcocoon.com/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=idol&show=all

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:13

>>287
残念ながらソフ開の試験は春のみ

290 ：287：04/04/11 14:21

>>289
すまん勉強不足でした。
かといって基本情報とっても大してアピールにならんしなー

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:23

基本情報は文系で持ってたら凄いと思うけどね。
理系ならﾌｰﾝだろう。

逆に、理系で物凄く業界について深く考えてるなら凄いと思うけどね。
文系ならﾌｰﾝだろう。

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:26

つまり、理系は資格で売りたいのならソフ開ぐらいぐらいは必要？
文系は知識で売りたいのなら相当専門分野での見解ぐらいは必要？

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:30

人事の人にとって良い意味で印象に残る人ってどんな人ですかね？
自信持って胸はって面接に臨んでる人？
それともすごい経験をしてる人？
大量のOB訪問してる人？

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:44

>>286
で、2年も余分に勉強した結果、知識はついたの？

ソフト勉強したんなら、コーディングしたんでしょ？
ステップ数いくらぐらいのを書いたのよ？
ハードでもネットワークでもいいから、これは自信をもってるっていうのをあげてみて。

情報工学やってる奴より詳しいんなら、自主勉強に熱中しすぎた結果として留年っていうのは
マイナスを最小限に抑えられるかもしれん。
資格も今現在お金が余ってるなら、CCNAならすぐ取れるはず。

ただ、2年も勉強する時間があってCの入門書読んだとか、参考書見ながらLinuxで鯖立てたとか
その程度ならとてもじゃないけど無理。

>>292
ソフ開ぐらいじゃ資格としての評価はされない。
というか高度でもされないと思う。
ただ、資格取得の動機を聞かれるので、そこでしっかりアピールできればよい。

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:47

なんでそんなにつかかってんの？そうでもいいじゃん。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:48

291ぐらいが妥当じゃない？

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 14:49

>>294
君ｷﾓｲね

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 15:04

私はESの当社以外のエントリー企業と進行状況の欄で落ちたところも選考進んでいることにしてして書きました。これによって面接で不具合が生じたりしないでしょうか…？

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 15:13

>>298
そんな見栄はっちゃってどーすんの？

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 15:16

>>298
不具合は生じないと思うが意味ないっしょ

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 15:17

なんで君が？？って思われないといいね

302 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 15:51

こんにちは。順を追っていきたいと思います。
>>259
学卒ですよね？　院卒であれば修了までに回り道をしてきた方も多く、
研究実績の方でアピールすることも可能ですが、学卒だと正直厳しいものがあります。
こころが前としては以下の3点をすすめます。
第一に、バイトという表面的な理由ではなく、「4年で出なくてもいい」という
選択をした根拠を掘り下げる。
第二に、自分のマイナス面を取り繕うよりも、プラス面をアピールすることを考える。
第三に、マスコミ等留年を気にしない業界への志望を検討する。
余談ながら、私の同期には文系で２留がおります。彼の経歴については守秘義務事項ですが。

>>260
私のように数学が不得手だから私立文系、というよりは余程好感が持てます。
また、理系出身者は人事のような文系ポストに就けますが、その逆はほぼあり得ません。
文系のセンスに長けた理系は重宝されますので、その点でアピール可能です。

303 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 15:55

>>273
「合格の場合のみ連絡」であれば、落ちたと思って反省を次に生かしてください。
そうでなければ、問い合わせましょう。

>>277-278
ご指摘ありがとうございます。
個人的には、面接官さんの出張によりこのスレが沈むのが勿体無いという思いがありまして。
同様のご指摘が多数あるようでしたら考えさせていただきます。

304 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 16:00

>>293
強いて言えば1番目に近いでしょうか。
「オーラ」というのは言いえて妙だと思うのですよ。
様々な経験、知識を得たうえでそれらを内面化（自分のものに）している人ですね。
この種の質問に対してはどうしても抽象的な回答になってしまいますが、ご容赦ください。

>>298
面接には影響しませんが、そこで捏造するくらいなら空欄のままのほうが、
気分的にも楽じゃないのかな、と思います。

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 17:51

私は見た目にはわからないけど、
知られた場合は必ず落とされるだろう
と思われる病気があります。ちなみに治りません。
で、日常生活を送る分には問題ないのですが、
何日も寝不足が続いたりするとﾔﾊﾞｲです。
これ、人事側としては判明した場合落としますか？
いくら優秀な学生でも。(自分は優秀なじゃないですが。)
今はもちろん言わずに就活してます。

306 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 18:02

>>305
大学や企業が実施する健康診断で判明するような病気か否かによりますが、
305の内容からだけでは何とも言えません。
治らないのであれば、そのことは気にせず頑張ってくださいと言うほかありません。

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 18:02

>>305
koumuin

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 18:03

>>306
察しが悪いな。
入社後の話を聞きたいんだよ。

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 18:13

>>308
頭が悪いな。
>人事側としては判明した場合落としますか？
落とすかどうかって話だろ？
しかもここは就職のための板だし。

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 18:14

新米人事様
他社の内定をもらったと嘘をつくことはその会社の選考でプラスに働きますか？
やはり、そのような嘘はばれてしまうのでしょうか？
他社状況をきかれたとき、他社から内定もらったというと、採用側としてとりたいな
という心理になりますか？

311 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 18:38

>>305
基本的な点を抜かしていました。
判明した場合に落とされるか否かを心配するより、
主治医と大学の就職課の方に、病気との向き合い方について相談されるとよいと思います。
常に心配事を抱えた状態では、通るものも通らなくなりますので。

>>308
入社後の処遇について申しますと、
配属先、勤務時間等で配慮してもらえる場合から、暗に退職を迫られる場合まで
企業によりけりです。

>>310
以前、前スレで面接官様がかなり詳細に書いていらしたと思うので、
そちらを参照頂ければ幸いです。
面接官様も仰っていましたが、
>他社から内定もらったというと、採用側としてとりたいなという心理
にはなりません。自社のニーズと他社のそれは別物です。

312 ：305：04/04/11 19:38

素早いレスありがとうございます。
しかし私がお聞きしたいのは、
｢判明した場合に落とされるか否か｣
なんです。既に病気とは何年も向かい合ってます。
病院にも毎月通っています。
よろしくお願いします。やはり正直困りますか？いりませんか？病気持ち。

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 19:50

わずか10数分の面接で面接官を引きつけるには
「アルバイトで～」「サークルで～」じゃ無理だよ。
「またか」と思わせたら負け。大げさに話せても見抜かれる。

他スレでこういう意見があったんですが、どう思いますか？

314 ：310：04/04/11 20:02

面接官の方は有利に働く可能性があるとおっしゃっていましたよ？
その嘘がばれるとかまでは言及されてないようです。
内定の嘘はすぐ見抜けますか？

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:49

よろしくお願いします。

私は現在、都銀Ａから内定を頂いています。
ところが、地元の地銀Ｂの選考も受けており、
地銀Ｂの選考では、都銀Ａから内々定が出ていることを伝えています。
面接では、「地銀Ｂが第一志望です」と伝えています。

もしも、私が地銀Ｂから内々定をとったあとに、地銀Ｂの内々定を辞退する場合、
地銀Bは都銀Ａにこのことを密告して、邪魔をするのでしょうか？
都銀Ａには他社を回っていませんと言っているのですが・・・。

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:52

>>315
学生だが・・・。まずそんな心配はない。
その前に都銀Ａに嘘をつく必要もなかったと思うけどな。

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:52

わけわかんないんだけど。だったら最初っからBの方の選考辞退すりゃいいだけじゃん

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:55

>>315
なんで行く気も無いとこの選考受けてんだよ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:56

>>315
マルチ市ね
若手人事スレにも書くな

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:57

>>317
ごめん、わけわかんないね。

現在は都銀Ａから内々定があり、地銀Ｂの選考を受けている。
そして、地銀Ｂの面接では、「地銀Ｂが第一志望です」と言ってる。

ところが、実際は都銀Ａと地銀Ｂの両方に魅力を感じていて、
地銀Ｂの内々定もとっておきたいんだよね。

こういうとき、地銀Ｂの内々定をとった後に、都銀Ａの方に魅力を感じて、
「地銀Ｂさんの内々定を辞退します」と俺が言ったら、
地銀Ｂは、俺が都銀Ａへ行けない様にするために、
地銀Ｂは、「地銀Ｂで内定が出たので、わたしの方に来てもらいます」ってことになったら大変だと思って。

>>316
都銀Ａにもウソをつく必要はなかったか。
失敗したなー。

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:59

>>318
いや、両方に興味があるんだよ。

>>319
ごめんなさい。

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 21:59

よくそんな優柔不断なやつに都銀が内定だしたな。

323 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:03

>>312
率直に申し上げて、質問が個別的過ぎてこの場では回答のしようがありあません。
判断規準の一例として「就職前の健康診断で判明しうる病気か否か」を
挙げましたが、「病名」を出して頂かないとそれ以上お答えのしようがないわけです。
どのような病気か、勤務するうえで支障があるか、を総合的に判断し、
入社後の処遇なり採用をお断りするか否かをこちらが決めるわけですから。
したがって、この件に付いてのこれ以上のやり取りはお互いのためにならないと考えます。

>>313
重ね重ね申し上げておりますとおり、学生さんは拘るべきポイントを誤りがちです。
「アルバイトで～」「サークルで～」という話の「出だし」が問題なのではありません。
私自身、自己アピールはサークル関係一辺倒でした。
限られた時間内で自分をより高く売るためには、どの部分でアピールすべきなのか。
この点に思いを致せば、引用されている質問の無意味さが御理解頂けるはずです。

>>314
面接官様のレスを今一度読み返してみてください。
有利に働く可能性があるのは、
元々その方が欲しい人材であった場合であり、
その方が欲しい人材か否かと、他社の内定を貰っているか否かは無関係です。

324 ：(´･ω･｀)：04/04/11 22:04

金融機関って本当に上っ面しかみないな。
嘘言ってたり、その場をごまかしていた奴も楽に通っていたし。

325 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:06

>>320
既に複数の方がレスされていますので端的に申しますが、
>地銀Ｂは、俺が都銀Ａへ行けない様にするために、
>地銀Ｂは、「地銀Ｂで内定が出たので、わたしの方に来てもらいます」ってことになったら大変だと思って。
そのようなことはありません。

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:09

相撲取りみたいなデブではないんですが
体格が良すぎるのは外見上良くないですよね？
顔は肥えてないので面接での第一印象は悪くないと思うのですが。

健康診断では身長体重なども考慮に入れてるんでしょうか？

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:09

>>325
どうもありがとうございます。
もっと早く決断をして、絶対に迷惑をかけないようにします。
マルチポストで申し訳ございませんでした。

328 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:11

>>326
極端な話、書類選考の時点で肥満を理由に（履歴書に貼られた写真を材料にして）
落とす企業は一部ですが存在します。

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:13

えええー
デブだとだめなんだ・・

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:14

なるほど。
伊集院光ほどではないですが、最近の痩せた渡辺徹ぐらいです。

面接でも先に進めていますので、ひとまず安心です。
健康診断でのポイントも伺えれば嬉しいです。

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:19

>>329
いいわけないじゃーん・・・
アメリカではデブ＝自己管理不十分だって言う都市伝説も有名だし。
本当かどうか知らないけど

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:19

>>331
実際そうだろうな。
そんなおれは小太り。

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:23

>>332
スーツ着とけば腹の肉はカムフラージュできるからな。
ダブルのスーツは偉そうだからやめとくのは基本だが。

後、質問ですが、最近よく私服で来て下さい、
あなたの個性を見ます、等という会社があるのですが、
個性とはどういう点を見ているのでしょうか？
日程が重複してもトイレで私服を着替えるぐらいの気持ちで行かないといけないのですか？
私服で、と言う意図が分からないのでお伺いします。

334 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:25

>>331
実際にそういう企業もある、という話です。

>>330
誤解されている学生さんもいらっしゃるようですが、
健康診断はあくまで福利厚生の一環として、それなりのコストをかけて行っているものです。
わが社では、健康診断の結果を理由に内定を取り消したことはありませんし、
他の部分で疑わしい学生に対して診断結果で難癖をつけて落とすこともあり得ません。

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:27

>>334
安心です。
つまらない悩みがまた1つ減りました。
話す中身をもっと煮詰めるよう頑張ります。

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:31

デブは会社入ってもデブとしか思われないから大変だよな

337 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:32

>>333
わが社ではそういった指示は出しませんし、
私は就活中、面接で私服を指定されたことはありませんでしたので軽率なことは申せませんが。

想像しうる利点として、面接の場での会話のネタを増やすことができます。
「今日の服装のコンセプトは～？」云々。
通常の面接ではあり得ない方向から会話することができますね。
先にGDに関して「地が出る」と申しましたが、それに似たものがあります。個性と言い換えても差し支えないでしょう。
一般的に、私服で来いという企業はそれなりの課題を皆さんに課していると思って間違いありません。
したがって、一番よくないのは、いわゆるリクルートスーツで行くことはないかと考えます。

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:33

私服で来いって言われてグッチ着て行ったら落ちたよ
ケツの穴の小さい会社だ

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:34

>>337
裏をかかない方がいいってことですね。
ちなみにクリエイティブ系とか最近言われる職種です。

第一印象の良さそうな服装を選んで行くようにします、有り難うございました。

340 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 22:40

11時を目処に落ちます。

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:41

新米人事がんばってるのはわかるけど、イマイチ

342 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:42

>>341
おれ擁護派(*ﾟ∀ﾟ)
こんだけの質問に答えてくれるんだから俺はうれしいべよ

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:43

質問にこたえてくれるのはいいが、役にたたない感じだな
誰でも言えそうというかなんというか・・・・
本当に人事なのだろうか

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:43

>>341
情報はないよりあるに越したことはない。
就職本なんかの綺麗事よりどれだけ参考になるか考えろよ。

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:44

就職本なんか読む時点で微妙じゃないか？ｗｗ

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:44

では再度質問。

具体的に身元調査の方法を教えて下さい。

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:44

っつーか、今更って感じぃ～

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:45

>>347
そー言うならもっと突っ込んだ有益な質問しろよな。

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:45

おまえらそんなに身元調べられるのが嫌なのか？
何したんだ？

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:46

折角質問に答えて頂いてるのに傲慢じゃないか？
気に入らないならこのスレから出て行けばいいだけのこと。
気分悪くするような書き込みするな。

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:47

じつは、某国の諜報員で企業スパイやるようにいわれててね
一流探偵に調べられたら国際問題に発展する可能性がある

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:47

面接官 ◆2WNxKTFc7U　＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新米人事 ◆KPseVJINjI

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:48

>>351
つまらん

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:48

面接官ﾀｿがすばらしすぎるってのはあるよなァ

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:49

>>349
いや、建前ではやっちゃ駄目って言われてるのに
実際やってるって言うんだったら、
どういう風にばれないようにやってるのか気になっただけさ。

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:49

新米人事は経験の浅さ、人間としての薄さが否めない

357 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:50

>>355
そんなのバレるわけないだろ
普通にそれ専門の業者がいるんだよ

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:50

>>356が敏腕面接官・人事担当じゃないなら大きなお世話だと思う。

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:50

スライムでも倒して経験値あげてから出直しなさいってこった

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:50

>>357
面接官氏は自社独自って言ってたけどな。
まあ、ブラフかも知れんが。

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:51

名無し潜伏か…

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:52

自分はマン人事たんが一番好き。
８×８たんが一番好きくない。

新米人事タン、面接官タンは頑張ってると思う。

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:52

毎年調査依頼してくれるなら一蓮托生だろ
そもそも守秘義務があるだろうし、騒いだところでもみ消すだけだな

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:53

新米人事はトリップも含めて痛いなｗ

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:53

人に意見を求めておいて、こういうことをいってどうするんだよ。

自分の方が人事さんよりも経験あると思えば、
自分で判断すりゃいいじゃねーか。

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:54

↑よいこちゃんｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～─(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─!!!!

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:55

面接官の帰りを待つ人が常駐してるんじゃない？

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:56

新米人事の自演は飽きたな

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:56

>>364
今気付いた・・・・・・・・・・
たしかにｗ

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:57

新米人事は良スレを荒らそうとしてる

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:58

一度聞いたことのあること＝知ってること
一度も聞いたことのないこと＝知らないこと

知らないことを知るために聞くんだろ？
お前はそりゃ聞いて知ってるかも知れんが、質問者は知らんのだよ。
レベルが高いの低いのは関係ないと思うのだが。

知ってるなら答えてやれよ、むしろ。

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:59

新米人事は(・Δ・)ﾃﾞﾃｹ

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 22:59

>>371ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:00

>一度聞いたことのあること＝知ってること
>一度も聞いたことのないこと＝知らないこと

>知らないことを知るために聞くんだろ？

　ｳﾞ　ｧ　ｶ　で　す　か　？

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:00

F大はネットでも馬鹿丸出しか･･･

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:01

>>371
ﾜﾛﾀ

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:02

お前らウゼェよ・・・
お前らのほうがただのスレ荒らしじゃねーかＹＯ！！

新米人事サンや面接官サンの言ってることが全て正解じゃないだろが
取捨選択しろよ！！人間ならば頭使いなさい。

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:02

新米人事はひたすらリロードをしている！
しかしなにもおこらなかった！

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:02

とりあえず新米人事は若手人事スレに引っ越してはどうだろう？

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:03

>>377
人間ならば頭使いなさい

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:04

>>379
それいいね

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:04

377 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/04/11 23:02
お前らウゼェよ・・・
お前らのほうがただのスレ荒らしじゃねーかＹＯ！！

新米人事サンや面接官サンの言ってることが全て正解じゃないだろが
取捨選択しろよ！！人間ならば頭使いなさい。

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:05

自作自演ですか？

384 ：379：04/04/11 23:05

決して追い払うわけではなく、ハンドルとスレタイの一致性を考えてのことです。

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:06

>>383
新米人事がだろ？
みえみえの名無し潜伏だよな

386 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/11 23:06

いろいろと耳が痛いですね。
力不足で申し訳ありません。
面接官さんに遠く及ばないのは承知の上でやらせて頂いてました。

たとえば、
>>343の仰る「誰でも言えそう」という批判は、いずれ出るだろうと思っていました。
この板における学生さんの質問の大半は、人事でなくても答えられることなわけでして。
極論すれば、お墨付きを求めているのかな、と思ったりします。
ですので、私としては個別の質問に具体的に答えるより（もちろん力不足で答えられないという事情もあります）、
みなさんがそうした問いを発せねばならない前提をまず疑って欲しい、との認識から
いろいろとレスさせて頂きました。
本当は学生同士であーだこーだ言いあって、参考にしたり盗んだりし合えたら
一番いいんですけどね。

皆さんの御意見は拝聴させていただきます。おやすみなさい。

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:07

ネット関連の会話になって「２ちゃんってしってる？」みたいに聞かれた場合どうすればいいんですか？
やっぱりやってるっていうと、印象が悪いんでしょうか。

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:07

>>386
一生寝てろ

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:08

自演ぽいな。

390 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:09

しつこいな

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:10

別に解答の質が高くなくても怒る必要はないでしょ？

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:10

面接官氏が松任やな。

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:11

その企業にあわせて、やりたいことを探すのか、
やりたいことを基準に合う企業を探すのか・・？
どっち・・？

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:11

新米人事様、本日もお疲れ様でした。
この板の大半があなたの意見を必要としている学生だと思います。
またお待ちしております。

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:11

面接官氏はすごいよ

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:12

>>394
きもい

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:12

>>393
本音と建て前を使い分けろ
興味を持った時点で基準にはある程度合ってるんだろうし。

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:13

今更な話題が多いな

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:13

ここで怒る香具師にかぎって
自分が至らない解答して面接官に突っ込まれたら
「圧迫だった～～」って騒ぐんだろうな

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:15

そうだよ。
ってかテンパルだろうな。

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:15

そう、今更迷いだして、、
私、働きたいのか・・？と。
本音と建前を使い分けている人は、やっぱり内定取ってる。
面接行っても、核心を付かれると、働く意思がないと判断されて
落とされてる、、気がする。

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:15

ばかみたい

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:15

>>398
２ちゃんだもん、ｶﾞｲｼｭﾂなんて日常だ。
それをいちいち指摘せず、過去の回答例を引用する面接官ﾀｿは偉い。

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:17

馬鹿親切といったところか？

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:17

面接官がいいアドバイスをして支持を受けたのを見た新米人事君
うらやましく思いました。そして、面接官がいない間に人気者になってやろうと思いました。
しかし、悪事がバレてしまい、返り討ちにあいましたとさ。

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:18

>>403
そういう問題ではあるまい

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:18

なかなか銘スレだね。

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:18

ｱﾝﾁ3～4人　擁護1人　新米人事名無し潜伏

こんなとこか？

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:19

新米人事の潜伏はなかなか曲者だよ

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:22

＞新米人事さん
これが2chであり気に入らないと平気で恩を仇で返します。
それでも感謝しているものもいるのでお気になさらず。

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:22

だからよ、ここは面接官氏のスレだろ
ザコはすっこんでろ

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:23

>>411
ｵﾏｴﾓﾅｰ

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:23

恩を仇でって･･･
恩を受けた覚えばないがｗ

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:24

>>412は2ch初心者でつか？

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:26

あーあ、良スレだったのに。

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:26

新米人事がでしゃばったのがよくなかったな

417 ：401：04/04/11 23:26

>>402
考えが甘いってこと？？

418 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:34

でもさ、新米人事は面接を担当してるわけじゃないんでしょう？
それなのに、面接官スレで代役でレスしてるのは何でだろうと思った。
でも、おっしゃることは少しためになりました。
俺は感謝してます。ありがとう新米人事。

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/11 23:36

５年制の特殊な高校に通っていましたが、４年のときに留年を機にやめてしまいました。
その後すぐに専門学校に入ったのですが、その事を面接で聞かれましたら、本当のことを言ったほうがよろしいのでしょうか？

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 00:48

ゴチャゴチャ言うなら面接官が帰ってくるまで来んな！
少なくとも俺は新米人事さんの意見も聞きたいんだよ！

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 09:58

留年と就浪ってどっちが印象悪い？

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 10:05

>>421
いわゆる既卒か？それなら断然既卒
既卒ｽﾚ行け
「死ぬな」ﾚﾍﾞﾙ
というか新卒しか取らないとこばっか

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 10:09

一人称は「わたし」「わたくし」どちらが普通ですか？

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 10:20

>>422
即ﾚｽｻﾝｸｽ!!
漏れ留年だけど頑張れそうだよ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 10:21

>>422
就労ってわざと留年して、留年装うんじゃない？

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 12:50

age!!

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 12:52

>>423
後者の方がいいらしいが俺は言い難いので前者を使う

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 17:26

今日の面接で、君は自分に自信があるんだねって言われてしまいました。
どの点を取ってこう思われたのか分からないのですが、
根拠のない自信だとすると、マイナスですか？
面接官さんは学生のどんな所から自信を感じ、どう評価されているのですか？
よろしくおねがいします。

429 ：(´･ω･｀)：04/04/12 17:35

>>428
喋り方。プラス
＞君は自分に自信があるんだねって言われてしまいました。
とう事ではなんとも言えない。
内容と喋り方とそれに対する面接官の反応などをみないとわからない。
そこの部分だけ取り出しても判断がつかない。

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 17:51

>>429
反応はあんまり良くなかったような･･･
ちょっとむっとした感じでした＿|￣|○

ＰＲのあとじゃなくて、突然言われました。
内容といっても、どこを取ってそう思われたのか分からないんで。
今日は面接の質問も微妙でした。細かい作業は得意ですか？とか。

しゃべり方は悪いと思います。
ハキハキとしゃべってるつもりですが、目を見てないんで。

431 ：(´･ω･｀)：04/04/12 18:18

>>430
順序は
挨拶→「君は自分に自信があるんだね」→PRって事？

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 18:20

面接中盤で言われました。
>>429,431は面接官？

433 ：(´･ω･｀)：04/04/12 18:39

>>432
安心しろ。漏れは、学生。しかも、貴様より落ちの割合は恐らく高い。
ESと話し始めからそんな風に見えただけでない？学歴が以上に高かったか
中途半端だったかのどっちかかもしれないけど。

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 18:46

>>433
マジレスして損した気分だぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
スレタイ１００回読み直して来い(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でも、学歴は普通だよ。２人で受けたグループ面接だったんだけど
もう一人の方が高学歴だったから、学歴からじゃないと思う。

435 ：(´･ω･｀)：04/04/12 18:50

>>434
悪かったな。
だが、おまいのその説明じゃ誰に相談しても答えようが無か。
だから、状況を話させたかった。

でも、喋りの内容や流れをもっと詳しく書きんさい。
あるいは、もう一人が①恐ろしく低い、か、②高くて謙虚
だったかもしれない。結局気にするだけしょうがないと
思うんですが、人事さん達はどう考えるか教えてください。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 18:53

色々な質問想定してやってきたがテンで面接通らんかった。
方向性変えて「ハキハキ喋る」に専念しだしたら通貨率がかなりうｐしてきた。
そんなもんなんですかねえ、面接って。

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 19:25

>>436
面接官さんは何度も内容だけじゃなく喋る態度や姿勢も重要だ、っていってました

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 19:40

面接官のお姉タン、大好き！！！(/ω＼) ハジカシー

439 ：精神学部がお答えします：04/04/12 19:58

>>18
緊張性のどもりを軽くするには、「慣れ」が必要かと思います。
それと、台詞を考えてくる、というのはまずいと思います。

台詞を忘れてしまうから、なおさら緊張症状がひどくなるのです。
予定外のことをドンドン突っ込まれても、パッパッと対応できるように、
自分の中の「引き出し」を増やすようにしてみてください。

とにかく、「作った自分を捨てる」ことが大事だと思います。
緊張症状を和らげることが、どもりを軽くする第一歩です。

亀レス＆スレ違いすみません。

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:06

>>428
君が普通に話してて

「うわ、なんだこいつ、自信過剰な電波だな、むかつく」

って思う香具師はどんな香具師だ？

自信っていうのは、雰囲気やしゃべり方、表情なんかから自然と伝わってくるものだ。
それが「過剰」であり、「不自然」だから、

「きみぃ、自信あるんだね（　´_ゝ`）」

なんて言われるんだ。

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:38

一般にやはり評価の高い学生から先に面接をするのですか？

遅い日程で選考を進めていたのに
早い日程の面接時間を指定されるってのは喜んでいいのですか？

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:39

>>441
>>6

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/12 20:40

よっぽど差があるんなら意図があるかもしれないが、
多少の差ならあまり意味はないだろうな。

444 ：441：04/04/12 20:43

FAQだったとは誠にｽﾏｿ
じゃあ何で面接順決めてるんだよー五十音か？サイコロ振ってるのか？

445 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/12 22:28

>>444
>>6に申込順などで決まりって書いてるだろ
そんなしょうもないこと気にしてるかｒ(略

446 ：(´･ω･｀)：04/04/12 22:32

一々質問に答えるのもうざったいって社員の気持ちもわかる。

447 ：(´･ω･｀)：04/04/13 01:25

どうも前スレからの面接官は余り良い印象を受けない。

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 14:06

>>447
そういうことを書き込むお前の印象も良くないがな。

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 15:33

>>447
じゃあみるな。これも情報の一つだろ？自分で取捨選択しろよ。
ウザイと思えばスルーすればいいし、おいしいトコだけもってけよ

450 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/13 15:42

面接官に美人の女性を使うのやめてくれ

セクシーな女の人だったけど面接に集中して余計なことを考えないようにしようと頑張った

でも、こんな時に限ってち○ぽが馬鹿になって、勃ってしまった、あぁ・・・
一生懸命になだめようとしたが、そういう時に限って余計に元気になる

スーツは布地が薄いから勃起してるのがバレバレ・・・
最後に席を立つ時も前を押さえながら立って、泣きそうでした

あ～、けっこう入りたい企業だったのにち○ぽのせいで落ちたなんて周りには言えない

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 15:45

そうか

452 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/13 15:46

次からは面接前にはしっかり抜いておくんだな

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 15:48

>>450
ネタだと思って笑ったぞｗ

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 15:50

>>450
ワロタ
応接室の深いソファーだとなおさらだろうな。

まあ、それも含めて面接だったのかも知れん。
取引先に女性社長が多いのかも知れん。
打ち合わせに逝って毎回勃起するような社員は要らないってことかも知れん。

だが、それで受かってて、気に入られてたらそれなりに鬱だなw
俺じゃなくてそっちかよ！とかｗ

455 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/13 15:53

>>450
さっき受けてきたばかり・・・
ほぼ諦めてるのに電話をそばにおいてる自分が情けないよ

456 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/13 15:58

（;´Д`)　凹んでるから間違えた
４５５は４５３への返事のつもりでした
エントリー増やさなきゃ・・・

457 ：就職戦線異状名無し：04/04/13 16:47

ある意味、面接でその余裕がうらやましいな。

458 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/13 17:16

失禁する奴がいたり、勃起する奴がいたり色々だな。
就活はドラマだ。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 17:30

人気の無いスレですね

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/13 19:56

ああ、もうすぐ役員面接だ・・・
何聞かれるんだろ

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 00:09

ﾌﾌﾌ

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 00:10

>>460
いままでとは全く違った鋭い質問してきたりするぞ
動揺したらｱｳﾄ

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 01:36

あげ

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 05:50

n年に落ちた会社にn+1年に挑戦したら
内定の可能性はありますか？

465 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/14 18:04

控えめにレスします。

>>464
わが社の場合であれば書類選考段階で落とされます。

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:20

>>465
なぜですか？
ちなみに自分464ではないですが。

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:21

新米人事さんの所では、
内定通知は即日で出していますか？

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:26

お尋ねします。

「自説を主張されて適当な回答が得られなかった。」

ことで落とすことはしばしば起こるのでしょうか？

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:30

>>468
横槍だが、もう一度質問見てみれ。
何を言ってるかわからんぞ。

470 ：（・人・）：04/04/14 18:30

(・人・）　（・）・）　(・人・）　（・）・）　(・人・）　（・）・）　(・人・）　（・）・）　ｵﾊﾟｰｲ！揉み揉みぃ

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:30

推薦について聞きたい事があります。

企業によって異なる問題だと思いますが
推薦の選考で大きくことなることはありますか？

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 18:45

>>471
大きくなることと読んで
「俺のﾁﾝﾎﾟはなる」とﾚｽしようとしたことは内緒だ

473 ：468：04/04/14 19:01

>>469
すみません。
学校推薦で落ちたのですが、
「　…　」が不採用の理由だということです。

自説というのは恐らく自分の修士論文の内容の説明だと思います。

474 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/14 19:24

>>466
建前論から言いますと、
ある時期に会社にとって必要と思われなかった人物が、就職浪人を通して
そうでなくなっている、という可能性をほぼ否定しているからです。
次の年の新卒応募者の最上位の方が優秀であろう、という経験則を採っているとも言えます。
また、わが社は例年ほぼ変わりないスタイルの採用活動を行っていますので、
筆記、面接等の内容を知っていると結果に誤差が生じる懸念もあります。
尚、新卒採用で落ちた学生が数年後に中途で入社することは可能です。

>>467
最終面接の結果は即日で出ますが、最終面接を数日かけて行いますので、
最終日の組が終わった段階で一斉に内定を出しています。

>>468、473
面接のやり取りの中で事故の論文内容に言及するのみで、
人事側の質問に答えなかったということでしょうか？
そうでしたらば、やはりよい結果にはならないでしょう。

>>471
あいにく、わが社の採用は100％自由応募で行っております。

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 19:30

人事さん、質問です。
最終面接の予定が決まらないので、先に健康診断を行うってのは
最終ではあまり落とされないってことですか？

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 19:35

>>467です。ありがとうございました。
近日中に、と言われて不安でたまらなかったもので・・・

477 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/14 19:35

>>475
健康診断の日程は、委託する施設との兼ね合いで決まる場合も多いので、
一概にそうとも言い切れません。
毎度役に立たないレスで申し訳ありませんが、
最終では気を抜かない方が賢明です。

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:31

人事さん、先週３年付き合った社会人の彼氏に振られました。

就活も経験していて辛いのは分かるはずなのに、
どうして今なんだろう。終ってからでもいいと思うのに。
どうおもいますか？？

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:34

>>478
氏ねよカス

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:38

彼氏が浮気してるから

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:42

ごめん、怒んないでよ。
この時期だからあんま周りにいえないじゃん。

ちょっときいてみただけだよ。
なんでも聞いてくださいってあるし。

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:43

ここに書き込もうと思うような頭の持ち主だから振られたんですよ。

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:43

ここで聞く意味がわからん

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:49

恋愛板とかで聞けば？

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:50

空気が読めないボケはふられて当たり前

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 20:57

>>1も読めてないブスがいますね。
恋愛のテクなんて教えてくれるほど面接官さんはﾋﾏじゃないのだ。

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:03

すまん、マジレスしてもいいいですか？

振るってことはもう会いたくないってことじゃん。
でも付き合ってたらお前が「会おう、会おう」って言うだろ、きっと。
振る予定の女といつまでも惰性で会うってのは無駄だし、普通なら
できるだけ会わないようにするだろ。そうなるとへこむのはお前だぞ？

それなら今振られたほうが、さっぱりした気持ちで就活に励めるじゃん。
俺はお前の彼氏は優しいと思うぞ。以上

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:07

つーか、別れようって思ったら相手がどうであろうと早く伝えようとするよな

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:07

　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l 　　　愛なんて嘘だよ
　　　　　　　　　　r:ャ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l
　　　　　　　 ,.r:::''::::::::::::::) 　　
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:08

多分もう本人は見てないと思われ

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:13

>>489
このAA何？
カブトムシ？

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:45

>>491
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080541277/l50

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 21:48

話すときは相手の目を見たほうがよいのでしょうか？
ずっとみていると失礼な気がして合間、合間に目をはずすのですが

494 ：>>493：04/04/14 21:56

>>493
失礼ということはありません。が、
常に目が合った状態だと話しにくいのも確かです。
眉を上げ、目をいつもよりやや大きく開けるような意識で、
相手のネクタイの結び目あたりに視線を合わせてみてください。
上目遣いはNGです。
これは面接テクというより、人と話す際に常に気をつけておきたい事柄です。

ちなみに今晩は間もなく落ち、明日は来られません。
面接官様も戻られることですし、私はフェードアウトします。

495 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/14 21:59

494は私です。失礼しました。

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 22:09

>>494
ネクタイの結び目だけみてたら失礼ということにならないでしょうか？
たまに目を見るときに上目遣いになってはいけないということですか？

497 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/14 22:16

>>496
言葉足らずで申し訳ありません。
494の趣旨は、視線を一点集中させよ、ということではありません。
眉を上げて喉元「あたり」に視線を向けると、
視野の範囲内に相手の目も入ってくるはずです。気にならない範囲で。これが重要なんです。
手元に手鏡があればどうか御確認ください。
で、特に強調させたいポイントで相手の目をずばり見据える。
これが自然にできれば、それがすなわち堂々とした態度と映ります。
「失礼になりはしないか…」とオドオドしてしまうと、
目を見ているつもりでも視点が定まらず、マイナス印象を与えます。
慣れないうちは鏡で練習するのが一番ですね。

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 22:32

>>497
なるほど。。。ありがとうございます

499 ：(´･ω･｀)：04/04/14 23:26

>>497
まだおられますか？

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 23:50

会社からの説明会実施とか面接のメールとかって必ず返すべきですか？

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/14 23:55

就職状況ということで聞かれて、内定を既に持っている
と応えていますが、これによってマイナスに働くんでしょうか、
プラスに働くんでしょうか？
また、
企業名をハッキリ言ってって言われたけどそれでもごまかして、某～メーカーです
とか応えた場合はウソだと思われたりしませんでしょうか？

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 17:34

>>501
プラスに決まってんだろ！
内定もらえる＝それだけ魅力あり＆内定でたとこが本命なら就活辞めてるはずだろ？
まぁプラスにならないとこがあったとしてもマイナスになるとこはないと思う。

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 18:33

今日二次面接だったんですが、最後に「他社は受けてないんですか？」と聞かれたんですけど、脈ありですかねぇ？
的を絞って本当に１社しか受けないので、他社はうけませんと答えました。

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 18:44

>>503
この時期に１社しか受けてないって・・・マイナスじゃない？
的を絞るにしても絞りすぎｗ

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 19:04

503の者ですが、受けた会社は東海〇〇鉄道株式会社です。大手だし初の試験で、今日の２次も緊張し過ぎでした。やっぱそう簡単には受かりませんよねぇ…
次の的はどうしよう。

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 19:51

>>505
俺の考えとしては、本命に受かるためには興味のない業界でも面接の練習として
受ける方がいいと思う。とにかく持ち駒増やせ！

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:06

配属について質問があります。

私はメーカーの技術系で、研究開発を志望しておりました。
しかし選考の際には、違う職種に向いているといわれたり
研究開発以外にやりたい職種について聞かれました。
選考では希望分野でなくても構いませんと伝えたのですが、
今考えると少し後悔しています。

最終的に、そこから内定をいただいたのですが
このような場合は配属先は最初の希望よりも、適所に落ち着かせるものなのでしょうか？

508 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 20:48

久しぶりです。
>>507
会社の配属には
１定員
２会社、配属先の長に求められている人物像
によって配属先を決定します。
少ない定員の配属先を希望しても採用されにくいですが、
貴方が魅力的であると思われたので
他部署に採用したいと考えたのではないでしょうか。

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:49

>>508
偽者氏ねや

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:50

面接にノーパンは有効ですか？

511 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 20:51

>>509
本物ですよ。
>>510
意味ありません。

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:52

>>511
おまえ結婚してるんだっけ？

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:52

処女とかって見抜かれますか？

514 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 20:56

質問があればお答えしますよ。
但し、レスは遅いのでご了承下さい。

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:57

>>514
いい学生はいたかよ？

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:57

製薬業界の最終面接で父の親友の医大教授の名前を言うのはプラスになると思いますか？

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 20:58

>>516
父じゃなきゃ無駄

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:00

>>501
をお願いします

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:04

面接官さんにお聞きしたい事があります。
ＧＤを私物(ノ－トとファイル)を出したまま受けていた事を
選考後気付き、謝罪の電話を入れました。
これは失礼にあたらなかったでしょうか？

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:05

>>519
そんなんで落とすような所いかなくてもいいじゃん

521 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:06

>>516
好印象、悪印象の両方が考えられます。
まず、その医大教授の実績や貴方の父親との
関係も影響します。
その製薬業界が貴方の父親の親友の医大教授を
快く思っていなければ悪印象ですし、
名の知れた影響力や実績がある人間でしたら
プラスになります。

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:07

>>520
うん。確かにそうなんだけど。
学生の「そんなん」と面接官の「そこまで」って違うんじゃないかなって思って。
むしろ後で電話を入れたことってどうなのかなって思ってさ。

523 ：516：04/04/15 21:07

その人は父が営業（今のMR）をやってたころからの30年来の友人で、
私も食事をさせて貰ったことがあるのですが、医師とそのような関係を築ける
MRになりたいと思いました。以前最終でそのようなことを言ったときに役員の
方がメッチャメモを取りたそうな仕草をしたのでプラスなのかなと思ったのですが。。。

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:08

>>522
そのことが印象づけられてマイナスだろ
言わなきゃ忘れてたのかもしれんのに・・・

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:09

>>508 面接官さん
ありがとうございます。
確かに配属先の採用は少なく、博士を持っている人の採用をしております。
やはり、他部署になる可能性は否めないですね。
その時は、会社側から自分に合った仕事だと考えて、取り組みたいと思います。

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:09

>>523
自意識過剰
落ちたね

527 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:11

>>518
前にも書きましたが、
ほぼ好印象です。その企業を隠すことなく
正直に答えた方が良いです。
会社は内定を貰える人間を快く思い、
さらにその内定を貰っている会社よりも
志望順位が高いと思います。
その質問の問いの後に今受けている
会社の入社の希望度の高さを
アピールすると好印象です。

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:12

>>524
そうかもしれないな。でも、我慢できなかった。
いずれにしろ、やっちゃったわ、俺。

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:15

>>528
うまくいくように祈ってるからよ
落ち込むな

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:15

>>510
俺が面接官なら、普通にスカートの中見てると思う。
ごめんね。

531 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:18

>>519
失礼に中ると考えて下さい。
また、会社には組織感があり、
謝罪を申し上げても電話を受ける人間が
その謝罪の態度を人事に報告することは
考えにくいです。
しかし、謝罪の連絡は充分必要ですので、
もし、自分に憂いがあれば連絡することは
して下さい。

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:20

>>531
おまえら心せまいな。何様のつもりだ？
自分らはコーヒー飲んだりしながら人の話聞いたりしてるくせに
舞い上がってんじゃねぇよカス

533 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:21

だよねえ。筋も仁義も糞もねえよ。
面接は企業が圧倒的に有利な交渉だ。

534 ：528：04/04/15 21:22

有難う>>528
人事の方にお伝えしました。伝わらなくても、伝わっても反省しています。
有難うございました。>>531

ＧＤ自体はある程度満足いく形だったので
悔いはないです。

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:24

そんなのでいちいち電話する椰子もいるんだな

536 ：５１８：04/04/15 21:25

>>527
例えば財閥系のある企業から内定貰っていて、
そして同じ財閥系の同じような業種の企業を受けていると
人事が仲良かったりして、内定先の企業にばれて
そこで内定を貰っている企業の人事の心証を害したりしませんでしょうか？
「内定取り消し」にはならないとしても、人事から悪い印象を受けて
会社に入社するのは正直気が重いのです。

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:27

住友デベロッパー

538 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:31

>>536
ほぼ大丈夫です。そういった情報は
流れる可能性が高いですが、
人事はそのような事態には毎年
経験していますし、それが入社してからの
出世に響くことはほぼないと考えて下さい。
貴方がそこまで深く考えている態度には
正直好感が持てますし、そういった考え方は
社会人として重要ですので、その心を忘れずに
頑張って下さいね。
普通、学生は多くの企業を受けています。
そこで人事が根に持てば大変な事になりますから。

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:33

>>538
そういって頂いてほっとしました。
まだ就活やって行けます。
ありがとうございました。

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:34

質問があります。

私が受けた会社では、自由応募で最終面接に合格した後、意思確認が有ります。
そして、その意思確認に於いて、指導教官の推薦書を提出することになっています。

教授の推薦書を提出した後に、内内定を辞退することは可能なのでしょうか？

ぶしつけですが、よろしくお願いします。

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:35

>>538
嵐は放置とか思ってるんだろうけどな
おまえらほどに言う事とやる事が一致しないやつもめずらしいぞ
謙虚になれ、謙虚に。

＞そういった考え方は
＞社会人として重要ですので、その心を忘れずに
＞頑張って下さいね。

これはおまえらに言いたい

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:35

例えば、新しい事業どんなことしたい？
などの質問で自分なりに答えるのですが、
所詮学生の意見なので「フンッ」って鼻で笑いたくなってしまうこと無いですか？
なんかそういう質問に対して答えるのがすごく恥ずかしいのですが。

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:37

面接時の自己紹介時、～大学～学部～学科に在籍しています。～です。

ここは在籍でいいのでしょうか？あとちゃんと学科までいわないといけないのかな？

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:39

今度最終を受けるのだが、リクナビブックマーク数4200くらいの企業で
採用が80人だけどやっぱ最終でもおとすのかな？
みんなの意見が聞きたいです
よろしくお願いします。
ちなみに小売です。当方マーチ
あとここの企業は最終で卒業見込み証明書と健康診断書と成績証明書を提出
させるんだがこれはどーいうことかな？
かなり、内定もらえる見込みが高いってことととらえていいかな？
お願いします。

545 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:40

>>540
可能です。
しかし、大学や教授の顔に泥を塗ります。
普通、推薦状を出した場合の事態は相当好ましく
ありません。教授によっては２度と推薦状を
書かないこともありますから、
推薦状を出した段階で入社する意思を
明確にして下さい。会社も人員確保のため、
早急に推薦状を出させます。

546 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:44

>>542
貴方達の先見明やその夢を発言する
態度を見たいのです。
学生の考え方や発言力、内容が
優秀であれば、好印象を与えます。

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:44

>545
ご回答、ありがとうございました。
あと、関連して質問させて下さい。

推薦状を提出するように言われた場合、何かの理由（例えば、教授が忙しい等）をつけて、
推薦状の提出を遅らせることと、推薦状を提出してから内定を辞退するのを比べると、
どちらが良いのでしょうか？

あるいは、正直に、公務員試験を受験したいなど、本当の理由を述べた方が良いのでしょうか？

548 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:46

>>543
在籍でも構いませんが、
一般的には
～大学～学部～学科の
○○と申します。宜しくお願いします。
が当たり障りなく良いでしょう。
また、学科まで必ず申して下さい。

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:48

>>546
ありがとうございます、そしてお帰りなさい。

いろいろ意見があるようですが、私は面接官さんのレスをすごく楽しみにしています。
これからもよろしくお願いします。

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:50

>>549
そういう態度のやつＧ面でたまに見るけど
あんなのでよく内定がとれるな

551 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:51

>>548
なるほどありがとうございますっ
名前まで発言した後自分の自己ＰＲをいきなり始めてもいいものなのでしょうか？
最近自分であったことやいいたい事があれば少し話してからＰＲを発表してもいいんでしょうか？

552 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:53

>>547
推薦状を出してからの内定辞退は一番好ましくは
ありません。また、推薦状の提出を遅れさせることも
、公務員の試験の受験の発言も好ましくはありません。
確かに真実を述べることは良いのですが、
会社も優秀な学生を早急に確実に入社の意図を
汲み取りたいです。
会社に拠りますが待つ会社、待たない会社がありますので
注意が必要です。

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:56

549とは違うものですが
面接官さんの考え方や受け答えにはとても感銘をうけます。
自分の考えとして不足していることなどが指摘されるようです。
これからもお時間のある時に、お話を聞かせてください。

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 21:57

>552
判りました。ご回答して頂き、ありがとうございました。

腹をくくって、意思確認において内定を辞退することにします。

555 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 21:57

>>551
勿論です。自己紹介は自己ＰＲと
ほぼ同様ですから、自分の特性を
発言した後には必ずアピールする必要があります。

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:01

一次の結果が二次の結果に影響する事はありますか？
一次が抜群の評価で、二次でうーん・・・ってなったらアウトで
その逆だったらオーケーという事ですかね？

557 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:03

>>553
ありがとう！
そう言って頂けるように
このスレを立てたんですよ。
これから何十年働く、つまり人生の
多くを費やす時間を有意義に納得できるように
するために質問に答えてるのですから。
ちょっと私の意見を心の隅に
留めていただければ幸いです。

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:04

>>557
馴れ合いうざい

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:05

>>555
ＰＲの際、例えば、粘り強く最後まであきらめずに～することができますとか
～が自身あるので人並み異常にできますなどといったようなうまい話ができません
自分はこういう話をするよりも自分というものが人からどのようにおもわれてるのか主観的ではなく客観的な
観点から述べようと思っているのですが良いのでしょうか？
やはり自分がこれだけは自身ある！という強みを言わなければだめなのでしょうか？

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:07

>>558
そうか？

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:08

>>560
おまえ必死だなぁ・・・

562 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:08

>>556
前にも少し言いましたが、
一次の面接結果を元に二次面接を行いますが、
二次面接は面接官が異なるのが普通ですので、
その面接官に悪印象を与えれば不合格になります。
また、その時の一次面接の評価の比重は
各会社に拠ります。

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:08

>>558
空気読めないヤツだな。。。

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:11

あ
そ
こ
こ
多
す
ち
留

アソコこぉすちる
アソコこすっちょる
アソコこすってる

565 ：pxy-2a.kyoto-u.ac.jp：04/04/15 22:11

>558を見た上で、

>553に同意します。

ついでに便乗質問です。
私は、現在、理系の修士に在籍しているのですが、
『どうして、ドクターに進まないのか？』と聞かれ、返答に困ってしまいました。

今、やっている仕事も面白いのですが……、
１．お金がない
２．もっと、社会に広く影響の与えるような研究がしたい。

というのが、正直な気持ちなのですが、そのまま伝えても良いものなんでしょうか？

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:12

質問です。
私には人に言えるような趣味や特技などがありません。
面接で聞かれた場合は、どうしましょう？
趣味は２ちゃんねるで、特技は埋め立てです、なんていったらまずいだろうしｗｗ

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:12

>>565
特定まであと数秒

568 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:13

>>559
主観的ではなく客観的に自分を判断し、
客観的に人に好かれる発言をする必要があります。
また、当然人には持っていない自分に自信がある
発言は好印象を与えますが、
発言する態度や発言の影響力が重要になります。

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:16

先ほどのレスでありました
会社、配属先の長になれる人物ということについて質問をさせてください。

会社としては、長になる人間、それをサポートする人間
多くの人物の幅が必要だと思います。
面接官さんの会社では、新入社員の中でも役割を分担した種々の人物を採用しますか？
それとも、長になれる人物を中心に採用するのでしょうか？

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:17

何故にふしあな？
こんな時間まで京大生は大変ですね。

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:18

あした、8人のグループ面接なんだけど
所要時間が30分て少ないんです。
何聞かれるんですか？

572 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:19

>>571
で質問終わりにさせて下さい。

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:20

>>565
特定しますた(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:23

>>565
京大の院生かすげえな。
２ｃｈでは早慶が中学歴と言われるだけのことはあるね。

そんな俺は低学歴（ＭＡＲＣＨ）。

しかし何故にふしあな。

575 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:24

>>565
問題ないと思われますが、
２の発言はもう少しうまく。
その答えでは大学でさらに研究した方が
結果的に社会の役に立つのでは？
と聞かれる可能性が高いと思われます。
「博士に進もうかと思いましたが、
修士の段階で～を学び、また、～から
御社での入社を考え、入社してから
さらに研究に励み、御社に貢献をしたいと
考えています。」
等に結びつけては如何でしょうか。

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:25

兄弟の院生ってもロンダもいる
マーチのが就職いい場合も少なくないぞ

577 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:27

>>566
出来ればその会社の風土に合った
特技や趣味を答えるのが得策です。
例えば食品企業では「料理」や「食べ歩き」
の様に企業間にあった発言が好ましいです。

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:28

>570
COEが当たって、さぁ大変。独立行政法人化で更に大変。
下手にデータ出したもんだから、レター出せといわれて死にかけていまつ。
fusianasanをすると、書き込めないときにも書き込みやすいって言う話を聞いたから。
（連続投稿制限がゆるくなるらしいので）
本当かどうか知らないけど。

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:29

>575
ありがとうございました。

580 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:31

>>569
両方です。
つまり、全てが攻撃的な人間を採ることは
ありませんし、所謂縁の下の力持ちだけを
採ることはありません。
会社とはバランスですから幅広い、
ある点に秀でた人間を採る傾向にあります。
但し、会社に拠っては攻撃的な人間を多く採用したり、
温和な人間、学歴やコネなどで固める事があります。

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:33

質問があります。
日本では、全体的にみて院生の就職状況があまり良くないと思います。
私は院生なのですが、そういったマイナスイメージを回避するためにも
院生、つまり二年間学部生よりも多く学生をやっていることで得た
学部生には無いメリットを面接で言おうか、と思っているのですが
明日の面接が、実は５－２（５が学生）の集団面接なんです。
当然、院生よりも学部生の方が多いと思うのですが
その中で、院生のメリットをアピールする、ということが
学部生を貶す＝印象を悪くするということになったりしますか？
ぜひ教えてください。

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:35

ＧＤで勝ち残る術はありますか？

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:37

>>580
ありがとうございます。
大変参考になりました。

自分を会社に合わせるのでなく、
自分にあう会社を探すことがポイントなんでしょうね。

584 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/15 22:38

>>571
３０分、８人で平均して
１人３分４５秒ですが、
面接官の進行の発言等を考えると約３分程度でしょう。
ですから、質問内容は２～４つでしょう。
自己ＰＲ、志望動機の２つは外せません。
さらに、１、２つの質問がありますが、これは
今までにある普通の質問でしょう。
学生時代の出来事や趣味や特技、その会社の
業界や最近の情勢などが挙げられます。
集団面接ではいかに、他の学生よりもアピールする
ことが重要ですので、発言内容、態度を今まで以上に
心がける必要があります。

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:42

面接官さん質問です。
自分らしい格好って最終でも私服でいいんですか？

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:44

>>585
お前がそう思うならそれでいいじゃないの

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 22:49

試しに行ってみれ。

588 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:03

面接を受ける際に１次面接だけかと思いきや、
事前の情報がなかったにもかかわらず、
１次面接合格後に２次面接が実施されることを知らされることって
ありますか？

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:10

銀行とかそうだろ

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/15 23:17

>>585
アパレルとかは私服だよね

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 00:46

面接で、今までで一番つらいと思ったことを訊かれたとき、
葬式の話を絡めてどう克服したかまでを話そうと思ってるんですけど、
そういう暗い話題ってあんまり使わないほうが良いですか？

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 03:52

忘れないうちに書いとこ。
仕事や企業への熱意はすごくあるが企業のニーズにあわないと思われる人間と
熱意はないがニーズにぴったりの人間
どっちを優先しますか？

私は熱意をあらわにして書いたＥＳが書類選考で落とされました。。
単独第一志望だったのにかなりショックでした。いまでもその企業が忘れられない始末(つД`)

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 04:46

>>592
MHI?

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 16:13

質問させてください。
企業にどんな貢献ができるのかと聞かれても、
学生なのでそんな大きなことはできないと思っています。
実際そんなできるかどうかもわからないことを、
面接官さんはどこで判断するんですか？

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 16:21

>>593
…？いや、違うぞ。
俺以外にもそんな境遇の奴いるんだね(つД`)

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 16:48

　質問いたします。
GDで落とされました。GDではあまり落とさないと
聞いている分すごくショックです。
　確かに自分は自己中的なところがありますが、
与えられた時間の中でグループとしての結論を出すべく
多少引っ張ったところはあるかもしれません。
　しかし相手の話はちゃんと聞いた上での反論ですし、
なんというか過去レスを参照すると内容ではなく発言態度
であるそうですが、ＧＤは「妥協すれば通る」モノなのでしょうか？
実際のビジネスの場ってそんなものなのかなぁと思うところですが
やはり場を引っ張った論調が敗因なのでしょうか？

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 17:47

>>596
反論することが悪いのではない
発言の内容が悪かったのだ

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 17:47

>>596
おれはGDしたことないからたしかなことはいえないけど、
相手の話を聞いたうえでの反論ってところがちょっとひっかかった。
ディスカッションといっても反論すれば言いというわけでもないと思う。
あなたの文章を読んでいると議論することに意味があると思っているような気がする。
うまくいえないけど、なんか勘違いしてる気がするんだよな。

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 17:52

ＧＤ結構やったが

結論の素晴らしさとかよりも
議論のプロセスの整合性とかをみてるんだと思う。
1＋1＝2がＧＤの流れだとして＝2の部分はどうでもよくて1＋1が重要
みたいな感じ。どんな感じ？

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 17:59

で、ちょっと質問。
「次回のステップについて～日までにご連絡いたします」
ってよく言われるが、あれは実質二日くらいで欲しい学生に連絡して
残りは辞退者とかの穴埋めのつもりで時間とってるんだよね？大抵は。

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:04

>>599
それだ！！
天才と凡人の違いは結果を重視するか過程を重視するかの違いである。
ってことを誰かが言ってたよ。

602 ：596：04/04/16 18:06

>>597～599
レスありがとうございます。

>>597
発言の内容が悪かったということは、
与えられた問題とは違う方向に牽引してしまいかねない
発言だったということでしょうか？

>>598
確かに議論することに意味があると思っておりました。
やはり勘違いしているのかな？しかしそれを避けるためには
なぁなぁ的になるしかないような気もします。
「まとまる」ことが重要なんでしょうかね？

>>599
「議論のプロセスの整合性」というのを
もう少し詳細キボンヌです。

603 ：596：04/04/16 18:08

>>601
40分以内にグループとしての結論を出せということだったので
少々結果に焦ったことは否めないです。

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:09

>>601
おれは599じゃないけど、つまりプロセスが重要ってことだと思う。

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:10

>>603
おれが思うに、それだけ自分の否を認められるのなら
今度からはうまくいくとおもうよ。
いい練習になったと思えばいいじゃん。

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:12

「まとまる」って言葉に近いと思うよ。＞整合性
つまり、貴方が反論する上でも、現在進んでいる議論をぶっ壊すんではなく
あくまで議論に幅をつける・肉付けするっていうような態度で臨んだ方がいいと思う。
で、どうしても進んでいる議論を全否定したいのであれば
誰もが気がつかないうちに貴方の案に賛成していた、というようなプロセスを
踏まなきゃいけないと思う訳。

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:12

>>602
まとまることが重要なのかといわれたら必ずしもそうではないだろうけど、
まとめようという意識が強すぎて、独りよがりに見えたのかもしれない。
その場にいたわけじゃないから何ともいえないけどね。

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:14

>>606
それはまた難しいことだな・・・。
たしかにそれができたらGDは通過できるだろうな。
言うは易し行う難しか。

609 ：596：04/04/16 18:16

>>605,606
レスありがとうございます。

>>606
確かに形式的な討論なんてあまりやったことがないということもあってか、
要するに反論の仕方ということでしょうか。人間関係的な場を尊重しつつ
言うべき意見は言うということを両立させなければいけなかった、
という解釈で落ち着きつつあります。

610 ：整合性くん：04/04/16 18:20

まあ、あとＧＤで思ったのは
まずテーマを与えられてからは個人で考える時間を貰うじゃん、大抵。
で、開始してくださいってなったら、まず個人の意見を聞きましょうか
って流れになるのは、ＧＤ経験者なら分かると思う。
この時がポイントで、
誰が自分の意見の支持者になるか、反対者になるかっていうのを見極めるのが
重要だと思う。
メンバーで失敗したって結構聞くけど、それを早めに見抜いとけば
それなりの対処ってできると思う。
と、思いました。以上です。

>>608
まー理想論だよねえ。

611 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:23

>>610
たしかにね。なるべく視野を広くして周りを観察しろってことか。
GDは自分ひとりでyあるもんじゃないもんね。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:37

GDはとにかく仕切りまくれ。

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:50

冒頭に一言意見述べ
賛同者ゼロ。
あとずーーっと黙ってたのに通過したことあるよ俺。

一体何を評価されたのだろうか？学歴？マーチだけど。。

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 18:53

企業名晒せば理由はわかる

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 19:03

地銀。非主要都市。

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 19:07

わかんね

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 19:08

その一言がめちゃめちゃ光ってた

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 19:27

その他が低ﾚｳﾞｪﾙ過ぎて（学歴も）とりあえずで受かっただけとみた

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 21:11

面接官さんに質問です。
数日間続いた面接の日程が昨日終わり、結果を待っているところですが、
会社内部での選考結果というのは、昨日の時点ですべて終わっているの
でしょうか。
それとも、今日一日かけて選考を行い、今晩あたりにでも結果を
知らせるのでしょうか。

採用担当者から、今週中に合格者のみにメールで知らせると言われたのですが、
明日は土曜日のため、会社の方は休みと思うので、そろそろ来ていなければ
落ちたと考えてもよろしいでしょうか。

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:07

>>619
待つしかないときもあると思うよ。
たまに期限を越えてから連絡が来ることもあるし。

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:21

GDはただの学歴フィルター。
または学歴あるけど話にならないヤツを落とすためのもの。

GDでどーのこーのという議論は不毛だよ。やめときな。

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:23

あと、ES落ちの原因は大きく分けて二つ、学歴と提出期限だ。
内容なんか読んじゃいないよ。
後の面接では参考資料として使わせてもらうがね。

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:26

>>622
ほんとかよ。
それだけじゃ絞りが足りないと思うがﾅｰ。

624 ：1：04/04/16 22:29

人事の方がいらっっしゃるスレはここですか？
私は、職歴のある第二新卒なんですが
私のような立場の人間をどう思いますか？
出身大学は早計で、前職は銀行。２３歳です。

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:32

>622
大体の話だ。あんまり数が多いとめんどくさくなって
今日来た分にざっと目を通して、字のきれいなヤツだけ残してあとは落とすとかもやるしなｗ
マトモに読めるのは200人までだよ。大企業なんざマトモに選考してるはずが無い。

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:36

>624
入社一年で辞めたのか。良いイメージはまったく無いね。
つーか新卒じゃなくて既卒って扱いじゃないのかなあ？

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:36

>>624
別スレで答えてもらったみたいだね。

628 ：６２４：04/04/16 22:38

>>626
ですね。実際、応募OKを出してもらって面接行っても
面接官が第二新卒に対して悪いイメージをもってたら何を言っても無駄みたいな
徒労感は感じます。応募OKしてくれる企業の比率は３割５分。
面接で第二新卒に対して抵抗感示さない人の割合は、３割、３割。
第二新卒だと、新卒より、既に経歴の時点でかなりきついでつ。

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 22:40

>>619
採用の時期は土日なんぞない。
床屋に行く暇もない。

630 ：619：04/04/16 23:08

>>620,629
ありがとうございます。
待つことしかできないので、明日まで待ってみます。
これが落ちたら、ふりだしに戻るけど。

631 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/16 23:28

グループディスカッションについてです。
自分をアピールしたいがために仕切る学生が
多く見受けられますが、実際に今までの人生で
「うまく」仕切る人間は客観的に見ても
魅かれますが、変に仕切る人間は悪印象です。
また、発言は「量」ではなく「質」です。
瞬間に思った軽はずみな発言よりも良く考え
発言する人間が魅かれます。
長々と多く発言すると言葉が軽くなります。
変にアピールしないようにして下さい。

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:32

面接官様お答えください。
私は二部に行ってるんですが、理由を聞かれた時はなんて答えれば良いでしょうか？
今までで聞いた中で良いと思ったのがあれば教えていただけると嬉しいです。

633 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/16 23:33

>>619
これは会社間に拠りますが、
一般的には当日に決定します。

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:36

正直、GDやGW、論文試験のがその人間の本当の能力見れると思うんですが、
それでも企業は面接重視ですよね。３０分の面接程度じゃその人間の資質なんて
全然、見れないと思うのですがどう思われますか？

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:39

>>634
いや面接の方が見れると思うよ？
論述などはまた別の面が見えるのだろうけど。

636 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/16 23:43

>>632
二部に行った正当な理由と将来の夢を
語ることが重要です。
良い発言は様々ありますが、
両親のためや自分の考えを
織り交ぜて好感を持てる態度で
訴えることであると考えます。

637 ：632：04/04/16 23:47

お返事ありがとうございます！
いろいろと考えてみようと思います！

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:49

面接官さん
>>592お願いします。

639 ：619：04/04/16 23:50

>>633
ありがとうございます。
そうですか。
その会社は諦めて、仕切り直しをします。
面接時に、家族関係をさらりと聞かれたのでちょうど良かったのかも
しれませんが…。

640 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/16 23:50

>>634
社会人に必要なのは「人との接し方」です。
いくら専門的な仕事でも人との繋がりは避けられませんし、
接し方を知らない人間は会社は特に大手では好みません。
人間性を見る上で重要な事が第一印象です。
３０分の面接である程度は人間性が垣間見えます。
確かに全ては分からないのは否めませんが、
「ある程度」は分かります。
これで生活をしていますから。

641 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/16 23:55

>>638
答えにくい質問です。
熱意とは主観的なものであり、会社がどう
感じるかは別問題ですし、
ニーズに合う人間がどの程度会社にとって
ニースがある人物であるかどうかが
分からない限り、返答はできません。
つまり、会社のニーズや会社に対しての熱意は
会社がどの程度感じるかであって、
それは一元的には答えることはできません。

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/16 23:59

あんまりあてにはならないと思いますけどね～　>>640
私の周りでは軟派サークル入ってたチャラ男君が良いとこから内定出て
（ゼミやクラスのイベントでは飲み会以外使えない人たち、協調性もない）、
芯はしてて何でもこつこつやって実際、ゼミやクラス、文化系サークルの
イベントとかでは使える人とかのが落ちてるんだよね。
結局、見てくれとトークだけじゃんと思います。企業の面接なんて。

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:04

それはお前の周りの話しであって、それを一般化するのはどうかと思う。

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:05

質問です。
来週ある企業の集団一次面接を控えているのですが、
その集団面接は、企業についてよく知ってもらうというコンセプトで
学生からの質問のみで進められるようです。
通過できない人もいるようなのでしっかり選考されているようなのですが、
こういった選考方法の場合は何を基準に判断されているのでしょうか？

質問内容？態度？

ちなみにセミナーでの質問も選考に関係あると説明があったため
質問タイムには、どうしようもないDQN質問が乱発されていました。

645 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/17 00:09

>>642
容姿と発言内容、態度は最重要項目です。
貴方がそう思っても会社が求めればそれまでですし、
民間企業が偏った見識で採用しても
何ら法律に触れることはなく、それは
自然な社会の流れです。
自分を卑下することでは何も生まれませんから、
そのことで何を感じ、これからどう発展されるかを
考えると良いかと思います。

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:10

＞ちなみにセミナーでの質問も選考に関係あると説明があったため
＞質問タイムには、どうしようもないDQN質問が乱発されていました。

凄いなw

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:13

面接官ﾀｿは何処の板でもそんな感じなのれすか？
ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ
とか言わないんですか？

マジレスｷﾎﾞﾇ。

648 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/17 00:15

>>644
その業界の知識や質問の内容が当然
問われます。
質問をする時には温和な余裕を持って
臨むことが望ましいですが、
質問の内容は核心を迫った、有効的な発言を
心掛け、受ける業界の勉強をして下さい。
友好的で有効的な発言を。

649 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/17 00:16

>>647
言いませんよ。
ちょっとは言いたくはなりますけど。

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:17

>>648
「友好的で有効的な発言を」
名言ですね。就活を進めていく上で痛感しました。

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:17

まあ、ヒト尊重、人財重視企業とか理念で掲げながら
日本の企業は、大した採用選考してないなあと感じる今日この頃です。
とりあえず筆記で切るとか、集団面接の中でサンプルに偏りがあるにも
関わらず４人中１人をとりあえず上にあげるとか平気でやってますもんね。
人数減らせば良いってわけでもないでしょーと思うんですが。
役員面接での受けだけを気にして、とりあえず人当たりの良さそうな人物を
上にあげるとかやってる人事もいますし。
結論から言えば、日本の企業の採用戦略はゴミだと思いますね。
ホンダとかは、さすがに凄いなって選考してますが。
やっぱり、アメリカみたいに試用期間を設けて年中募集とか
一日ワーキングホリデーもうけたりとか、それぐらいはやるべきですよね。
ホンマ

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:18

すみません、いろんな業界を受けて落ちまくって、
自分は何がやりたいのか完全に見失いました。
何が本当の自分かわかりません。

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:20

すいません。質問させてください。
企業にどんな貢献ができるのかと聞かれても、
学生なのでそんな大きなことはできないと思っています。
実際そんなできるかどうかもわからないことを、
面接官さんはどこで判断するんですか？

654 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/17 00:23

>>653
で終わりにします。

655 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/17 00:26

>>653
学生にそこまでは望んではいません。
要は貴方にその貢献しようとするアピール力や
発言の態度を聞きたいのであって、
会社に貢献するビジョンと向上心を最重要にしています。

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 00:29

６５３ではないですが、おつかれさまでした。
また来てくださいね。面接官さま。>>655

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 11:58

最近、面接の雰囲気に慣れすぎたせいもあり、早口でまくしたてる感じになってしまうのですが、これは大きくマイナスでしょうか。
実際に指摘された点もあり、熱く語るってことはそんなに意識しすぎないほうが良いのでしょうか。
人事面接などは通るのですが、最終面接がどうしても壁になってしまうようになりました・・・

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 12:11

>>657
熱く語ると早口は違うと思う。

そもそも早口だといいたいことが相手に伝わり難い。
この時点でマイナスかもね。
「、」「。」を会話中に多用して、ゆっくり喋ればOK!
ほら、最終の面接官の方がお年を召されていて（ｒｙ

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 14:34

面接官さん、質問させてください。
浪人した後、ある大学に入学し数ヶ月程度で中退をし、
次の年に別の大学に入り直したのですが、中退の事実は
書かなければならないのでしょうか。
書かないと、経歴詐称になるのかどうか心配なので。

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 14:44

>>659
そりゃそうだろ。
中退の理由をちゃんと考えておいて、
今の大学に至った経緯を筋道立てて話せばいい。

2浪よりはその方が良いのだろうか・・・

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 14:45

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　　イラク人にモテモテなのよ～
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ・・
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
ー '''"　　|　'''ニ＝'〒　　"'''ー''

662 ：659：04/04/17 14:54

>>660
ありがとう。
ちゃんと考えて言えなければ、受かるところも落ちるだろうし。
万が一のことを考えて書いてはいたけど、つっこまれたときに
後ろめたいせいか何となく奥歯に物が挟まるような言い方だったからなぁ。

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 15:05

>>662
別に、浪人してた事にすればいいのでは？

664 ：就職戦線異状名無し：04/04/17 15:55

浪人してたことにすると、2浪ってことになるから
どっちにしても突っ込まれるんじゃない？
1浪ぐらいならわかるけど、2浪してたら何か明確な目的があってしたのかな？
っておれが人事なら聞くと思うし。

ちゃんと説明できるような考えがあって、中退したのなら
正直にそれを言うのが一番。

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 17:33

質問があります、皆さんの意見を聞かせて下さい。

実はWeb提出のESにコピペﾐｽをしてしまい、大学で
行った事の欄に、大学では行っていない事を記入して
しまいました。
この場合、訂正した方がいいのでしょうか？

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 19:35

質問です。面接の時に、他社の進行状況およびどんなこと回ってるか聞かれたときに、
同じ業界で明らかにその会社よりも優れている他社の話はせず、その会社より小さいとこを
話すのが無難ですか？今現在最終面接の結果待ちが一社（大手）あるのですが、そのことも伏せるべきですか？

667 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:06

人事ではないが面接官だったので…。

>665
後々バレそうな内容なら訂正した方が良いかもしれない。
でも訂正なんて簡単にできるのかな？

>666
どちらとも言えない。
『○○社でも優秀な人材だと思われてるんだな』
ということでむしろ高評価になるかもしれないし、
『わざわざ少ない枠の中から内定出しても、蹴られたら意味無いなあ』
ってコトで外される可能性も無くは無い。

言った方がイイと思うけどね。

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:10

>>667
面接にて、即座に落とすきっかけになるような、ＮＧワード・行動ってありますか？
経験の上で、「あ、こいつダメだ。」てな感じで即バツつけてしまうようなものがあれば教えて欲しいです。

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:15

面接で長所短所聞かれることがよくありますが、
事前の筆記試験で性格審査をやっている場合、その審査結果と食い違う発言はかなりマイナスなんでしょうか？
例えばテストでは飽きっぽいと出たのに「粘り強い」と答えてしまうなど。

また長所短所を聞く質問というのは学生のどういう点を見るための質問ですか？
自覚してるか否か？

670 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:21

>668
俺は礼儀とかNGワードとか細かいコトは学生に期待してなかったから、即バツはしなかったな。
参考にならんでゴメン。

強いて言えば、メッキが剥がれた時かな？
ちょっと突付くとすぐへこたれる根性の無さとか、
いかにも準備してきましたってのは嫌だね。
これも個人的な意見だなあ。そういうヤツを好きな人事もいるし。

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:23

>>670
やはり相対評価になりがちですか？
朝に受けた学生と、夕方に受けた学生との評価基準が妙に変化していたり･･･。

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:26

他社の選考状況聞かれたとき、他に受けている企業がない場合はなんて言えばいいですか？
受けている企業がないというより、すべて落ちてしまったわけなんですが。
嘘でもいいから、今度一次面接ですとか、内定をいただきましたが御社が第一志望なので、
などというべきでしょうか？

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:29

面接の合否ってだいたいいつ決まるんでしょうか。
面接終了直後に「何となく良かったから次の選考に進んでもらおう」というのもあると思います。

それとも面接後数時間～数日かけて面接内容や履歴書を見て検討、となるのでしょうか？
一般的な例を教えてください。

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:31

>669
みなさんが演説する自分の長所短所なんて、半分くらい嘘でしょ？
こっちはそのつもりで聴いてるから安心なさいｗ

性格審査のテスト結果と違うことを言う場合、やっぱり面接官によって好き嫌いがあるわけよ。
俺は性格審査の結果は、本人の実際の働きっぷりと乖離している場合が多いと
経験上思うので、面接で逆のことを言っててもありえるかなと思ってしまう。
君の例だと、飽きっぽいといっても色々あるしねー。
すぐ飽きたとしても、完全に投げ出さずにまたすぐに再開すれば
結局長期にわたってやり続ける持続力があると言えなくもないし。

でも大抵はイイ印象を持たれないだろうね。

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:34

>>668
参考になるかわからんが、
とある面接官に聞いた話を。

まず、あいさつ、態度、身だしなみは基本。
こんにちは、よろしくお願いいたします、
が出来ない時点でもう落とすといってた。
あと、こちらの話を聞こう、という態度がない限り、駄目とも言ってたな。

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:37

>>672
＞他社の選考状況聞かれたとき、他に受けている企業がない場合はなんて言えばいいですか？
＞受けている企業がないというより、すべて落ちてしまったわけなんですが。

他には受けていません、というのもありだと思うけど、
御社以外受けておりません、というと
「視野が狭いな」と思われたり、実際に言われたりします。

だからといって、受けたけどすべて落ちました、というと、
「他の企業はこいつをいらないと判断したのか」
と思われ、侮られる可能性もあります。

ということで、
「内定はまだもらっていないが、選考中のものはいくつかある」
とでも言っておけばいいんでないかな。

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:39

では何をもって判断してるんでしょう？
愛想が良すぎてもダメなんでしょうか。
考えるために少しでも間を開けたりしてもダメなんでしょいか。
それ以外に非はない位会心の面接でも落とされるんですが。

678 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:40

いかん、質問が多い。

>671
変化するね。つーか飽きてくる。
それが良い方に転ぶ場合もあるし、そこらへんは運じゃないかなあ？

>672
嘘でもいいから言った方がいいんじゃない？
ただしバレない程度にね。

>673
う～ん。初期段階では人事だけで判断するからワリと早いみたいだけど、
役員面接とか内定までいくと、週一の役員会議みたいなので合否を判断するから遅くなるかもね。
これって一般的なのかなあ？　教えて本職人事のヒト。

ちなみに俺の場合は、面接した後で名簿に○△で評価とコメント書いて人事に提出した。

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:43

Fランクの学校で２年留年しているんですがどうなんでしょうか？？
学費を自分で払っていたため、バイトとの兼ね合いに失敗して留年
しています(それだけでは無いのですが)。

680 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:45

>678
いるんだよ。会心の面接をするヤツ。
でも決してイイ評価にはならないよ。

ちなみにその面接で、具体的にどの点が完璧だったと思う？

681 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:47

>679
先に非礼を詫びとくけど、一緒に働きたいとは思わないなあ…ｗ
状況に流されて自己管理ができないのは致命的だよ。

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:47

>>677
あまりに場なれしすぎているとひいたりする、と知り合いが言ってた。

学生らしさを忘れない、少し崩した面接が出来るのが
本当の面接マスターかもしれない、とそのとき思った。
愛想笑いが完璧だと、まるで営業スマイルみたいで気持ち悪いのかもね。

ペラペラしゃべるよりも、相手の言っていることを理解し、
それに大して「話せる」のがいいかも。
しゃべるんじゃなくて、コミュニケーションとして成立するように「話す」

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:48

>>681
おまえの会社って一流なのか？
なんかバカっぽいんだが

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:53

完璧というのは態度もよく、緊張せず相手と本音で自然に会話が出来て
志望動機や自己ぴーの内容も自信持った答えが出来て、、、
そんな感じかな
ただ振り替えるうちに完璧とまでは言えないかもと思って来た

685 ：679：04/04/17 21:55

>>681
そうですよね・・・。
その失敗があったからこそ、このような自分の考えを持つこと
ができました的なことで挽回することは可能でしょうか？？

686 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:55

>683
どうだろうｗ　大手だが一流じゃないかも。
バカっぽいのはダメか？　固定人事ﾀﾝみたいに礼儀正しく答えないとダメかねー。

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:56

で、結局合否判断の決め手はなんなんですか？

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:57

会心の面接をしても、それでも落とす理由って何ですか？
他に穴があるという事でしょうか？

689 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 21:57

>684
たぶん一番重要なコトを忘れてるぞ。
面接は学校のテストじゃない。

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 21:58

>>686
バカっぽいっていうのは文体じゃなくておまえ自身
なんか低脳さが滲み出てるというか・・・
まあ今の時期面接受けてるのなんて負け組みだからちょうどいいかもな
がんばれよ

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:00

>>685
＞その失敗があったからこそ、このような自分の考えを持つこと
＞ができました的なことで挽回することは可能でしょうか？？
考え方を持つのはわかった、
で、君は何をできるようになったの？
と来ると思われ。
いくら素晴らしい考えをもっていても、
それを実行できないんだったら、意味がないからね。

>>688
まず理由が２つあって
・会心と思っても相手がそれを評価するとは限らない
・いい面接をしたからといって取るわけではない

だと思う。

あくまで学生と企業のマッチングだから、
ものすごく優秀なやつだとしても、
その企業のカラーに合わなければ落ちるだろうし、
面接が失敗してうまくしゃべれなくても、
こいつほしいと思えば受かるって事。

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:01

>>690
＞バカっぽいっていうのは文体じゃなくておまえ自身
＞なんか低脳さが滲み出てるというか・・・
ちゃんと真面目に質問に答えてくれている人をあおるのはやめれ。
内容についての批判ならともかく、
理由を書かずに相手を誹謗するのはバカのすることだぞ。

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:01

>>692
馬鹿だから仕方ないじゃん・・・

694 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 22:02

>685
どういう考えを学んだかじゃなくて、そう考えたことによる結果が欲しいな。

>687
一面接官としては、「こいつと一緒に仕事をしたい！」と思うかどうか。
人事のヒトはまた別の基準を持ってるんだろうけどね。

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:02

難しいですね
正解はないってことでしょうか
対策しようがないとも言えますね

696 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/17 22:04

>692
良い良い。煽り荒らしは2ｃｈの華だ。
バカでゴメンね。非難が続出したら消えるから勘弁してｗ

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:05

>>692
未だに面接受けてる香具師が言う言葉じゃないな
まあ煽る気はないし◆XXXだってなんとも思ってないだろ
2ch初心者はすっこんでろ

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:06

>>693
そう思ったなら黙って消えればいいだけの話かと。
オトナなんだから、いちいち煽ってどうする。
小学生でもないんだから、バカにいちいち「バーヵ」と言うほど暇じゃないだろ。

>>695
正解もないし、対策ばかりしてもな、というのはある。
自分を出すための対策はするべきだと思うけどね。

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:08

>>692-693
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:11

>>699
>>692-693 >>698に比べて>>696-697はｶｺ（・∀・）ｲｲﾈ!

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:14

>>699-700
そろそろスレ違いなんで他にいってもらえないかな？

702 ：679：04/04/17 22:15

>>691
>>694
ありがとうございます。とても参考になりました。

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 22:16

>>676,678
ありがとう。
落ちたところも選考中ということにしておきます。

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/17 23:06

>>667
どうもありがとうございました。

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 14:03

ほーほーほーほーほーほーぴぴいぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴぴ

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:10

ピッピッピ、ポポポポー♪

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:18

今日は面接官サン降臨してくれるかなぁ？
＋＋＋
履歴書の自己PRを書く時　特徴→具体例→仕事でどう活かす　という形と
特徴を羅列するだけで面接で具体例等を話す　とではどちらがいいと思いますか？

親父が後者にしろとうるさいんですが前者の方が一般的ですよね。。就活本にもそうしろって書いてあるし。。
親父曰く「具体例は一切書くな」だそうです。ただ特徴だけ書けと。
そして相手に想像させろと。面接官は想像してるヒマなんてないと思うんですが…。

708 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:29

面接は複数回が今や常識になっています。
そこで質問なんですが、いくら１次・２次～の面接で高い評価を得ても、
適性検査とギャップがあれば、検査結果を重視・信頼するのでしょうか？
また、一次・二次～の面接官が「この学生はいい！ので、是非取ってください！」
という意見は最終面接の役員などに通るのでしょうか？

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:30

企業によって違うとは思いますが
面接を通すか、落とすか、は相対評価ですか？それとも絶対評価ですか？
仮に、合否が相対評価なんだとしたら、
人によって連絡の早い遅いがあるのは理解できるのですが、
絶対評価の場合は一斉に連絡出来るのでは？と思います。

また、仮に集団面接などで倍率2倍、となった時は、
全体から見て二倍、ということなのでしょうか？
例えば、4vs1の面接があった場合、
この中だけで競争率2倍になり、2人しか通らないのか、
それとも、全体から見てなので、4人とも通る場合があるのですか？
ぜひ教えてください。

710 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 15:33

>>707
前者はあまり好ましくはありません。最後の
「仕事でどう活かす」は志望動機であって自己ＰＲでは
ありません。自己ＰＲを聞いているのに最後に志望動機で
終わることは避けて下さい。
また、具体例を書かないと、自分の長所の根拠が
明確ではなく、信憑性がありませんので、
必ず書く必要があります。一番良いのは
好印象を与える特徴（結論）→根拠となる具体例
（今まで感じたこと、培ってきたこと、実績）
であると思われます。

711 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 15:38

>>708
これは会社間に拠りますが、一般的に
申し上げると、適性検査はほぼ参考程度で、
面接重視です。高評価を受ける学生であれば、
問題はありません。また、１次、２次面接の
結果は最終面接を受ける際の重要な資料と
なりますし、役員はその結果を
参考にする傾向があります。

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:43

>>710
ぉぉぉ、早速の回答ありがとうございます。
やはり具体例は必要ですよね。。超頑固親父をなんとか説得しようと思います…。
あと親父の主張で「自己ＰＲは自分で自分を評価するんじゃなくて相手が自分を評価するんだ。
だから『自分がこういう成果をあげた』とかは書くな」というんですが一理ありますか？

713 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 15:46

>>709
定員があるのでほぼ絶対評価です。
但し、定員の上下はあり、優秀な学生が
集まれば多く採る可能性があります。
連絡順は基本的には優秀な学生を最優先に
連絡し、滑り止めとして学生を合格させる
場合は連絡が遅くなる可能性があります。
しかし、全会社で当てはまらないことも
ありますので、注意して下さい。
また、集団面接の場合は全員受かる場合もあれば、
全員が落ちる場合もあります。全体としての倍率です。

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:47

最終で落とされるのには、主にどんな理由がありますか？

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 15:48

>>713
早速の回答ありがとうございます。
上記の例で、絶対評価であるとするならば
面接官ごとに、合格を出せる数が限られている、と考えて妥当でしょうか？
仮にそうで無い場合は、一体どういうシステムになっているのでしょうか？
差し障りの無い範囲でお答え頂けると幸いです。

716 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 15:49

>>712
当然、評価するのは相手です。
ですが、自分の成果が素晴らしいものであれば、
「根拠」としての基盤があり、
評価されるのは当然です。

717 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 15:56

>>714
理由は多くあります。
一つは採用人数が限られていますので、
優秀な学生が多い場合は不採用になります。
また、最終は役職が高い人間が多いです。
若手に好かれる人間と年配に好かれる人間は
異なる可能性があります。
とにかく、他の学生よりも何かが
欠けているのは言うまでもありません。

718 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 16:01

>>715
面接官ごとではなく会社ごとです。
一般的に採用人数は
営業で何人、総務で何人と部署に希望人数が
その年によって決定されています。
つまり、その年に採用しない部署もあれば、
多く採る部署もあります。

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 16:02

具体性がない質問で申し訳ないんですが。

いままで1次面接や2次面接でおちたことがありません。
でも、そうしてやっと決まった最終面接が現在3連敗。

最終面接とそれ以外の面接での一番の違いはなんなんでしょうか？

正直、最終面接でも他の面接と同じようにはできてると思うので
いまいちどこが悪いのか見えてきません。
10分ぐらいの意思確認っぽい面接(志望動機も自己PRもなし）でも
落とされてしまいました。

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 16:04

>>718
あ、申し訳ございません。
書き方が悪かったので誤解を受けてしまいました。
最終的な合格者の数は会社が決めるということは理解しています。
私がお尋ねしたかったのは、最終の選考過程ではなく
選考の途中過程です。例えば、1次→2次→最終という面接がある場合
1次や2次で、次のステップに進ませられる人数は
一面接官ごとに数が割り振られてるのですか？ということでした。

721 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 16:10

>>719
最終面接に進む学生には
１必ず採用したい人間
２ある程度採用したい人間
３悪くはないが判断に苦しむため最終面接の
結果次第で判断する
という様に最終に進む人間にもピンキリがあります。
昔は最終は意思確認が多い傾向がありましたが、
最近では最終でも数倍の倍率がある会社が多くなりました。
１次、２次の面接の臨み方よりもさらに自己ＰＲや
志望動機等を練って下さい。
３連敗でも挫けないで！

722 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 16:17

>>720
分けられてはいません。
面接官が面接する学生の人数も異なります。
採用人数の上、下限は少ないですが、
１次、２次の面接に進む場合は
上、下限に差は多くあります。

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 16:18

>>721
ありがとうございます。

最終面接で駄目押しできるぐらい、志望動機と自己PRを練り直してみます。

724 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/18 16:19

とりあえず、これで終了させて下さい。

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 16:20

友人の面接相手をして、私なりに思うところがあったのですが
面接官の方と感じる点が異なっているのにアドバイスするのも
危険だなと思い質問させていただきます。

友人は自己PRで、サークル活動のことに触れていました。
サークルの規模を大きくした、大会等で好成績を残したetc
なるほどと思って聞いていたのですが、彼は単位落として留年しているのです。
この場合、よく考えれば分かると思うのですが
サークル活動に夢中→単位落とした、と想像されませんか？
特に日本の大学は出るのは簡単と言われるので、単位落として留年は
非常に心象が悪いのでは？と思いました。
そこに自己PRが悪く影響しそうなのでは、と感じたのですが
友人には何てアドバイスしたほうが良いのでしょうか？
留年した理由に対して嘘をつかせた方が良いのでしょうか？

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 16:22

>>722
ありがとうございます。
とても気になっていたので、すっきりしました。

727 ：就職戦線異状名無し：04/04/18 19:12

>>725
面接官ではないけども。
1浪ぐらいは質問されないけど、2浪や1留については
必ず質問があると言っていいと思います。

そこで人事の方が納得できる説明ができないと
苦しいのではないかな？じゃないと、勉学を疎かにしたというイメージは脱却できない。
嘘も面接で掘り下げられたときに、すぐにボロが出てしまうから
お勧めできない。
実際にこれなら納得してくれるであろうエピソード、そこから得たものを交えて
多少脚色して・・・ってなるかなぁ。

ほんと自分の努力不足で留年してしまったのであれば
ここにきて、そのツケが回ってきたと考えて他の人の倍努力が必要だろうね。

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 19:29

面接官殿にお聞きします。

先日、面接官の方に「君は前向きだね～」と言われました。
これは、どのくらいのほめ言葉だと思われますでしょうか？

729 ：７２８：04/04/18 19:30

>>728 ですが、自分としては、よっしゃあと思ってしまった
わけですが、ぬか喜びでしょうかねぇ

730 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/18 20:59

>728
案外適当に相槌打ってるだけかもよ？
俺はそうだった。言葉に一喜一憂してたら大切なコトに気付かないと思われ。

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 21:00

面接中にその場であからさまに合否のチェックを入れることってあります？

3人での面接だったんだけど一人にだけシートの右上に大きくチェック入れてました。

732 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/18 21:02

>731
合否そのものではないけど、良くも悪くもチェックは入れるかもな。
あからさまにやる人もいるかも。良くないんだけどね。

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 21:07

>>732
チェックを入れられてた人は競争相手の自分からしても通ってもおかしくないと思える立派な人だったので、
ダメならまあしょうがないとは思うんですが、チョトへこみました。

734 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/18 21:08

>725
あー、それは心象悪いかもね。
留年した理由に対して適当でっち上げるのもアリかもしれないけど、
留年したという事実はどうしようもないと思うよ？

しかしネガティブを潰していくよりも、むしろその友人の長所を前面に出して勝負した方がいいと思うけど。

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/18 22:40

>>727 >>734
ありがとうございます。
その視点に立ってアドバイス考えたいと思います。

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 15:13

新米人事見てるか、ごらあ！
面接官さんは内定をもっていると有利に働くとおっしゃってるだろ？
普通に考えたらそうだよ
おまいはいい加減なこと答えるなＹＯ！
もう来るんじゃねえよ

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 15:15

なんでそこから
会社に拠りけりって答えが出ないんだ？ｵﾏｲは。

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 15:52

ジェンダーをサブ専攻するものです。　
今尚、女性学には偏見があり、「男性敵視」といったような
誤ったイメージが残ってしまっています。
主専攻ではないのですが、シートに書いて
なにか不利に働くことはあるのですか？
面倒だなと思われたり。

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 16:24

>737
原則論の話です

740 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/19 19:48

>738
あなたは女性ですか？
面接官に少なからず“学”があれば、たいした偏見は持たれないかもしれないけど
やっぱイメージダウンは免れないと思うよ。専攻内容についてきっちり説明する準備はしといた方が良い。
もちろん、書かないのが一番無難なのは間違いない。

741 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 21:37

質問あればどうぞ。

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:40

明日第1志望の最終面接です。
何かアドバイスをいただけるとうれしいのですが。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:40

ゼミを捏造して、作り話してもばれ無かった先輩がいました。
どういうことですか？

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:42

このスレにも同じ質問があって、も一度聞きなおすのも恐縮なんだが
例えば他社で内定出たとウソをついたらバレるの？

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:45

>>743
そういうことだ。バカ正直にこたえるやつがバカを見る。

746 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 21:46

>>742
まず第一に力まず、緊張しないこと。
第二に全てを出し切ること。
もうこれ以上選考はないので、自分の長所、
会社に貢献できる態度をアピールして下さい。
第三に元気に発言すること。
最終では役員クラスが面接に対峙する
可能性が高く、高齢者は元気のある学生を
好む傾向にあります。
当然、上記だけではありませんが、
今日もう一度、考えられる質問を予想して
好印象を与える回答をさらに練って下さい。
幸運を祈ります。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:48

実家から通ってるか、一人暮らしかは気にされますか？

748 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 21:50

>>743
あり得る話しです。
一般的に会社は学生の卒業証明書と
成績書を提出をさせます。
教授の推薦状を出せば明らかになると思われますが、
提出を義務付けない会社では
発覚する恐れがない可能性もあります。
但し、嘘は入社してからもこれからも
好ましくもありません。

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 21:51

面接官さん、質問です。

自分は公認会計士の勉強を２年ほどしていました。
しかし、合格できず、勉強が忙しく学校にロクに行ってなかったんで留年もしてしまいました。
いったん会計士への道はあきらめ、就活しているのですが留年の理由話すときに正直に言ったほうがよいでしょうか？
また、途中で投げ出す、だとかその程度の能力しかない、とかいう風に見られるのかと心配です。

自分なりに状況を考え抜いて、就活の道を選んだのですが。

750 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 21:55

>>744
同じ業界であれば発覚する可能性はありますし、
人事と人事の付き合いから
連絡を取って発覚することはあります。
但し、一つの発言に対して事実を確認する
時間もありませんから、ばれないことも
あり得ます。ただ、明らかな嘘は
好ましくはないのは言うまでもありません。

751 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:00

>>747
実家の方がどちらかと言えば好ましいです。
地方から一人暮らししている場合、
「将来地元に帰るか？」
「家族とは暮らさないのか？」
等の質問があります。
また、実家と住まいが近い一人暮らしは
「何故、実家が近いのに一人暮らししているのか？」
と問われます。
一般的に家族と暮らしている方が
面接官は少し安心します。
しかし、その問いに正当な理由があれば問題ないと
思われます。

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:01

>>746
ありがとうございます。少し気が楽になりました

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:04

片方の面接官の心の琴線に触れ、
「是非ウチで一緒に働こう！」って言われましたが落とされました。

多分面接を一通り終え、誰を採用するか迷ったときに自分は選ばれなかったのだと思います。
輝きが弱かったのだと思います。

面接では嘘でも良いから、自分をビジネスマンとして価値があるようにプレゼンテーション
した方が良いということをやっと理解しました。
でも何だか虚しくなってきました。

心は果てしなく欝なのですが、私の分析は間違ってますでしょうか。
逆に言えば「自分の良さ」を評価して下さった会社は内定を頂けたのですが、
ここまで他で落とされると、内定を頂いた会社がビジネスとして「甘い」んじゃないかと思えてきます。
身勝手な考えだとは思うのですが。

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:04

>>744の質問なんだけど、内定でたって面接で言うことが嘘かどうかは別として
人事はこういうの調べたりするものなの？
どこかで内定出たって言って、そのこと調べられてたら
元々内定もらってた会社の人事に、
「うちで内定出したのに他の会社のところ行ってるってことは
ウチよりそっちに行くんじゃないのか」って印象をあたえそうで恐いんだけど・・・
内定取り消しはないとしても、やっぱりイヤだ・・・orz

なんかわかりづらいかも知れないけど、回答お願い・・・

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:04

会計士なんて気合と時間の問題だろ。
下手なブラック逝くくらいならそのまま勉強続けろよ。

756 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:05

>>749
留年のことを聞かれたら正直に話すべきです。
確かに「途中で投げ出した」と思われる可能性は
否定できませんが、
その事を通じでどう学び、どう感じたか。
自分がどう成長したかをうまく語れれば良いです。
また、諦めて就職活動を始めた
考えもうまく結びつけて発言して下さい。

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:07

>>755
受かってから言えよ・・・

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:08

>>756
停学食らって留年したんですけど、不利ですか？

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:10

>>757
同じ高校だった漏れよりバカな奴でさえ受かったよ。
大学も漏れより下の奴な。
ムズイ資格だが、無理ではないだろ。マジで。
必死にやれば可能なレヴェル。
その点では司法とは全く違う。

760 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:11

>>753
面接は明らかな嘘
（学歴や資格や実績を詐称）
は絶対にしてはなりませんが、
自分を誇張する発言はする必要はあります。
自分を大きく魅力あると見せる行為は
社会人にとって重要なことです。
面接官は学生の多くが嘘を付いていることを
知っています。
その嘘を感じさせない学生を選びます。

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:15

>>759
大学入学前と今の実力が変わっていないと思っているバカﾊｹｰﾝ
お前じゃ受からんと思うよ

762 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:15

>>754
一般的には調べません。
同じ業界でも何十、何百とありますし、
他の業界でしたらほぼ調べることは不可能です。
尚且つ人事は内内定の学生の情報を
漏らす事は「社外秘」として取り扱われます。
但し、同系列や普通は分からない資本や株に
よっては調べられる可能性は否定できません。
そのような事は考えず、明らかな嘘は
避けて下さい。

763 ：749：04/04/19 22:16

>>756
ありがとうございました。その”うまく”というのがポイントですかね？
勉強の過程で身に付けたものは全く無駄になっていないと思っています。
頑張ります。

ちなみに就活を始めた理由は、新卒で就活できる機会がもうない（もう留年する余裕はない）
のでさらに試験に落ちたときのリスクを考えてのことですが、こういう理由はまずいでしょうか？

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:17

面接官の話はいつもタメになるな。
面接っていうか、社会に出ても役に立つと思た。
ありがとう面接官。

765 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:18

>>758
それは明らかに不利ですね。
当然、聞かれるまでは発言を
避けて下さい。

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:20

でも正直、留年の理由は絶対聞かれますよねぇ

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:20

>>764
このスレ立った直後に沸いてたような荒らしはさらっとスルーするしな。カッコイイぜまったくよ！

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:20

女性のカラーシャツなどどのくらい気にされますか？
なんかピンクやブルーの色物のほうが顔色が良く見える気がするんですが、やはり白がいいのでしょうか？

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:20

>>765
つまり、聞かれなければ自分で言う必要は
無いって事ですか。聞かれたらアウトですかね？

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:21

>>761
何を以ってして“実力”とするのか知らんが、高校卒業の時点では
漏れより頭が悪かった奴が受かったと言っただけ。
そいつは大学の授業なんて殆んど受けずにずーっと会計士の勉強
してたからな。もうマジでそれだけ。
要はやる気だろ。2年もやって諦めるなんてなんだかなーと思って
言ったまでだが。諦めるなら1年で諦めろと。

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:21

>>766
だから、面接官さんもさりげなくヒントくれてんじゃん
＞面接官は学生の多くが嘘を付いていることを
＞知っています。
＞その嘘を感じさせない学生を選びます
これだよ。バレなきゃいい

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:23

>>770
その理屈で言ったら司法試験も同じでは？
なぜ区別する？

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:23

会計士受かりますた

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:24

>>772
司法試験落ちて就活してる法学部生だから？

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:24

>>772
コイツが司法に落ちたんだろw
>>773
マジ？
でもそんな人はこのｽﾚに来ないと思うから嘘か。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:26

>>772
漏れ以上の頭の司法廃人を何人も見てるからw
会計士廃人なんて知らん。
漏れが知らないだけかも知れんがよ。

司法なんて受けるわけねーじゃん。
第一、漏れ理系だし。

777 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:27

>>763
その理由はあまり好ましくありません。
後手を踏んでの諦めの態度は
好印象を与えられません。
貴方の希望の部署が会計に結びつくのであれば、
その理由を「うまく」答える必要があります。
「うまく」には発言内容は勿論のこと、
発言態度も重要です。

778 ：749：04/04/19 22:27

>>770
あのー、言っときますけど、オレは>>761じゃないので勘違いなさらないように・・・
因みに勉強期間が2年間で受験回数は1回です。
とりあえず自分では後2,3年は同じペースで勉強しなきゃむりだと思いました。
また、金銭的な問題も含め、あと>>763にも書いたように新卒であることも考えて就活ということです。
説明足らずでしたかね。

779 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:28

>>766
選考が進むにつれ聞きます。
一回も面接で聞かれないで
採用されることはほぼないと
考えて下さい。

780 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:31

>>768
確かに容姿は見ますが、
学生の人間性を主に見ています。
あまり、派手な服装は好ましくありませんが、
シャツの色で合否を左右されることはありません。

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:32

>>779
そこで嘘言っちゃっても大丈夫ですかね？
本当は停学が原因なのに、単位上だとか
就職留年のため、とか。

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:33

面接官の方から観て
学生はめちゃめちゃ気にしてるけど
こっちはそんなとこあんまり見てないよ（選考の基準にあまり関係ない）
というようなことと、
逆に、学生は気にしてないけど、そこを重視してるんだよ
というような点はありますか？

783 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:34

>>769
聞かれなければ答える必要はありません。
聞かれた場合アウトではありませんが、
何故そうなったかを
慎重に悪印象を与えずに発言して下さい。
悪印象を挽回できるだけの発言内容と
態度を示して下さい。

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:35

セックスフレンドが3人ほどいます
紹介するので内定ください

785 ：781：04/04/19 22:35

>>783
ありがとうございます。>>781でも書いたんですけど、
嘘とか言っても大丈夫ですかね？会社はやはり
停学の可能性があると疑ったら大学に連絡しますか？

786 ：749：04/04/19 22:38

>>777
ありがとうございます。
実際、勉強を通じて企業に対する認識が変わってきました。
また、就活に際して企業研究するにつれて興味の対象も変わってきています。
その変遷の様をうまく結び付け説明できるよう頑張りたいと思います。

787 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:39

>>781
つまり、してはならない嘘とは
証拠に残る嘘です。
貴方が停学したという証拠は
大学の記録として一生残ります。
ですから、その嘘は必ず避けるべきです。
確かにばれない可能性はありますが、
勧めることは出来ません。

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:40

面接官さんが面接をして、ご縁がなかった学生で今は取引先としての
お付き合いがあるということはありますか？
例えば、同業種、他業種だけでなく弁護士とか会計士とか。
よろしくお願いします。

789 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:44

>>782
いい質問です。
発言内容はさほど重視していません。
発言態度を重視しています。
つまり陳腐な発言でも相手に説得力ある発言を
与える学生には好印象です。
紙の上での文章が良くても発言する人間が
おどおどと自信なく発言すれば問題外です。
また、落とし穴としては
面接官の発言している時の態度、また
グループ面接では他の学生が発言している時の
態度が「必ず」見られています。

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:45

グループ面接で他の学生が発言している時ってどうすればいいの？

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:46

ガンミに決まってるだろ
相手が女だったら乳揉む位の勢いが必要です

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:47

他のやつが発言してるとき、面接官を観賞しているの駄目なのか？

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:47

なぜおどおどしているといけないのですか？
絶対におどおどしてしまいます。
目線はどこを見ればいいのですか？目と顎を交互に３秒間隔で見るのが
いいと書いてあったのですが、そんな器用なことできません。
面接中に真下を向いてしまったらアウトですか？
常に口角をあげて望むべきですか？

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:49

>>793
お前に内定という文字はないなｗ

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:49

>>789
ありがとうございます。
発言内容はさほど重視されていないんですか･･･
なんかある意味ショックでした、、、
他の学生が発言している時の態度についてですが
目線を、面接官に合わせるのか、発言者に合わせるのか
分かりかねて、7割面接官　3割発言者にしてしまってるのですが
最も良い割合はどれくらいですか？
また面接官が複数居る場合は、偉い（もしくは偉いと思われる方）
を見ていたほうが宜しいのですか？

796 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:49

>>788
相当あります。
よく笑い話になったりもします。
社会人になる前と社会人になってからでは
人間は大きく変わります。
面接時は何て事のない人間が
ある会社に入社してから実績や経験を学び、
大きく開花する人間は多いです。
また、その逆に学生の頃には想像つかないようぐらいに
覇気なく堕落した人間も多いです。

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:49

>>789
＞グループ面接では他の学生が発言している時の
＞態度が「必ず」見られています。

このときに良いとされる態度はどんな態度ですか？

798 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:50

>>795
で終わりにさせて下さい。

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:51

>>796
落とした学生を覚えてるの？

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:52

＞面接官様
留年の事についてお聞きしたいのですが、
就職浪人するために留年したというのはよくないですか？
理由は納得行くまで就職活動したかったからなのですが・・。
ちなみに１年目は内定０です。

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:53

面接官or他の学生に対しての相槌の打ち方を教えてください。
やっぱり「ハイッ！」「ハイッ！」って言うのがいいんでしょうかね・・？

「フムフム」「（無言で頷く）」みたいなのは失礼ですか？

802 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:53

>>790 >>792
前にも書きましたが、
他の学生が発言している時に
退屈な態度を示したり、余裕のない仕草は
しないで下さい。
他の学生が発言している時は面接官の顎の辺りを
見て下さい。

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:53

やばいな、話に説得力を持たせるのが一番苦手なんだけど。

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:56

あ、そうか。
2月後半の一番最初の面接時に、
他のやつが話しているのを聞いたほうがよいと思って、
面接官じゃなくて、話をしている奴のほうを向いて聞いていた。
あれは挙動不審に写ってたのか・・・・。
どうりで一次面接で落ちたわけだ。

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:57

>>803
多分それも社会人に必要な能力だよ

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 22:57

アゴ？なんか頭悪そうじゃん

807 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 22:58

>>793
普通に考えて下さい。
貴方が入社するということは貴方は会社の顔
となり、貴方がおどおどすれば、
貴方と会社の評価が下がります。
凛として面接に臨む必要があります。

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:00

要はハッタリかませるような胆のすわった奴がいいんだな。両さんみたいな

809 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 23:01

>>795
面接官に合わせていれば良いと思われます。
何割で合否は判断しませんが、
一般的には学生と面接官を何度も
顔を向けるのは落ち着きがないと見られ
好ましくはありません。

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:02

>>809
これから参考にして頑張ります。
ありがとうございました。

811 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/19 23:03

>808
薄っぺらなハッタリはすぐに見抜けるが、
そうでないヤツもいるからなあ。
実際、両さんみたいなのがいたらたぶん通るぞ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:08

私は女子大なのですが、同じくらいの偏差値の共学の子とならんでも
なぜか一般職としてしか見てもらえないことが多いんです。
女子大はフリなんでしょうか？？

813 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 23:12

最後に。
>>797 >>801
相手の意見に耳を傾け、真剣に答える態度を
する必要があります。変に頷いたりすると
かえってわざとらしく写ります。
少し裏技（？）を。
グループ面接は面接官が評価するに中り、
例えばＡＢＣで評価する場合Ａは左や上となります。
面接官の手の動きを観察すると自分と他の学生の
評価が確認できます。優秀な学生とあまり優秀ではない
学生の発言を聞き、どちらにどう評価をしているのかを
発言だけではなく、手の動きで判断することが出来ます。

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:13

まあ、俺はすぱっと落ちた会社の内定もらったって堂々とうそついたけど
内定もらったぞ。そこ蹴ってうちにくるんだね？って２回も聞かれてしめた
と思った。

815 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/19 23:22

>>813
３行目は
×答える
○応える
です。すいません。
ビール飲んで寝ます。

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:56

面接で希望部署への思いを熱く語りすぎるのは逆に使いにくいって思われ
たりすることってありますか？？例えば私は企業再編に関する実務書を何冊
も読み込んでまいりましたとか？あと質問なんですが面接官の目から見て
どんな有名人や政治家の発言態度が面接向きであると考えますか？もし
いるならば是非とも御教授ください。（例えばグループディスカッションでは
田原総一郎ばりの発言をするのが望ましいなど）

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/19 23:59

>>814
そういうの羨ましい・・・

俺にもそういう能力があれば。

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 00:00

田原ばりに煽ったら多分落ちるｗ

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 00:36

周りをみると、本当にリーダーをやって努力してきた奴が
落ちまくって、女の子を騙してセックスばっかりしていた奴が
内定取りまくってたりします。かと思えば、おとなしくて発言
一つしない奴が某ディベロッパー。なんなんすか、コレ。
面接官さん。

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 01:23

面接でなぜその大学に入ったのか？という質問で
○○に興味があったので○○科のある△△大学に入りました。と答えたら
なんで□□大学（1ランク上)じゃないのと聞かれました。
その□□大学は落ちてしまったのですが何と答えればいいでしょうか？

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 01:25

>>820
□□大学がW大文だったら言い訳できるけど。

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 01:27

>>820
尊敬する先輩がいて、
校風や授業内容などを聞いていて是非とも入りたいと思ったから。

このくらいでいいんじゃないか？

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 01:27

風邪ひいたっぽいんですが、咳とかしてるのはやっぱりイメージダウンですよね・・・？

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 07:06

>>819
口がうまい、堂々と嘘つける。
やっぱこういう奴が内定とれるんだろうな

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 13:01

質問です

私はSE志望なのですが、例えば金融システム志望ということにします。
その際良く面接官に金融システム以外はやらないの？興味ないの？
と聞かれます。
これは金融というジャンルにこだわりをもってどうしてもやりたいとアピールするのがいいのでしょうか？
それとも他の分野(例えば公共システム)にも興味がありやりたいと思っていますというのがいいのでしょうか？
いつもは他の分野も興味がありますと答えるのですが、
そう答えると面接官に実はそんなに金融システムを作りたいと思っていないんじゃないの？
と思われているのではないかと感じてきています
アドバイスお願いします

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 21:59

コネがある学生の割合はどれぐらいですか？
コネの有効性も教えてください。どんなコネかにもよると思いますが…。

827 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/20 23:48

>>736
たびたび目を通させて頂いております。

>>825
とりわけSEという業務の性質上、定型的な答えはないと考えます。
人事総務と同じで、どの業界、会社でも必要とされる部署なわけですから。
業界を絞って人事志望で就職活動を行う困難さを考えれば、ご理解頂けるかと思います。
自分の意見を率直に伝えるのがベターであり、そこから先は
いわゆるプレゼンテーション能力の問題になってくるかと思います。

>>826
会社によりけりな質問の典型ですが、わが社の場合。
総合職はコネ皆無です。研究職でOBとの繋がりから応募され、
内定までいく学生さんは例年いますが、選考にあたって考慮対象とはなりません。
一般職においてはコネ関係の採用が散見されます。
○○の子息、とか、まあそういうレベルです。
個人の能力差を超えて優遇されることはあり得ませんが、
ボーダーライン付近で並んだ場合には優遇されます。
理由は、内定辞退の可能性が少ない、会社の内情をある程度理解している、等です。

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/20 23:58

>>800
にも応えていただけませんでしょうか？？

829 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 00:01

>>828
1年目の内定数の如何に関わらず、
マイナスイメージを持たれることは避けられません。

830 ：828：04/04/21 00:02

どもです。次が最終なんですが・・・役員とか年長の人ほど、
そういう傾向強そうですね。。。

831 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 00:11

>>828
こういうことを書くと、気休めだとか適当なこと言うなとか
お叱りを受けそうですが敢えて申します。

次が最終とのことですが、
留年を理由に落とされるならとっくに落ちているという考え方もできます。
最終まで進んだ自分を信頼して、堂々と応えれば大抵の場合大丈夫です。
年長者ほど留年をマイナスにとらえる、は真ですが、
年長者ほど学歴と型どおりの自己アピールに弱い、もまた真です。

先に申し上げたとおり、私自身留年経験があり、同期には2留もおります。
寄り道をした人間のほうが話していて深みが感じられ、好感を持てることも多々あります。
自信を持って頑張ってください。

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:14

短所を聞かれたらどんな事を答えるとよい評価に繋がりますか？
自分の短所はコミュニケ能力ナシ、論理的思考ナシ、消極的、人の力を借りたくない
という社会に到底出られそうもない特徴ばっかなんですがｗ

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:15

質問があります。
いわゆる興信所などの身元調査などが行われるのは、
選考のどのあたりが多いのでしょうか？
他スレでも同様の質問、失礼します。

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:22

ちょっとした疑問なんですが、

会心の出来だった面接で落とされる。
全くダメダメだった面接が通過。

上記のようなことが起こるのはどのような理由が考えられるのでしょうか？

835 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 00:24

>>832
短所は○○ですが○○～、という「むりやり長所に持っていく型」よりは、
回りくどい言い方をせずストレートに述べた方が好印象です。
その際に例えば、人の力を借りたくない→独立独歩　論理的思考ナシ→感性が先行しがち
などといった言い換えは行って構いません。
また、短所を数多く挙げる必要はありません。1、2点で十分です。

>>833
コスト面を考えると最終手前かと思われますが、正直わかりません。

836 ：833：04/04/21 00:31

そうですか。
では、内定がでた後に身辺調査が行われる、ということはあるでしょうか？

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:32

銀行とかあるって聞いたんだけどデマ？

838 ：８３２：04/04/21 00:34

人事サン遅い時間にありがとうございました。

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:43

>>836
俺も気になる
消費者金融（ア○ム）でローン組んでるんで‥

840 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 00:44

>>834
とりわけ1次面接においては、「どうしようもない学生の足切り」という役割があります。
本人がダメダメだと思っていても、もっとダメな学生さんが多数いれば通過します。
逆に、1次で完璧の筈が落ちた場合は、もともとその会社とは合わなかったと思って
諦めたほうが賢明です。ここで下手に悩んでしまうと袋小路です。

2次以降は会社のニーズ、相性との兼ね合いになりますので、
いかに完璧な自己アピールをしようとも落ちることは多々あります。
あまりにこのようなことばかりが続くようでしたら、
志望動機あるいは業界の抜本的見なおしが必要です。

全体的に倍率等を勘案すれば、どこかの段階で落ちて当たり前なわけですから、
自分の印象、出来ばえを過信せず、先に進んだ企業との相性を重視することが肝要です。
最終的にその企業に対して、内定受諾or辞退をするわけですから。

>>836
内定後に調査してその結果内定取り消し、というのは事実上出来ないわけですから、
行うとすればその前の段階でしょう。

>>837
軽率なことは申せませんが、そういったことを行う銀行があるのは事実です。
逆に、この慣習は金融業に限ったことではありません。

1時を目処に落ちます。

841 ：833：04/04/21 00:49

有難うございます。
実はどうやら先週くらいに自宅の近所で身辺調査が行われたようなんです。
近所の方は「良く言っておいたよ」と言っていたので、良いのですが
どうやら自分のＥＳ等の資料を持って調査にあたっていた様なのです。
ちなみに金融は受けていません。

最後にこうした調査はどういった意味合いを持っているのか？
という事を教えてください。

842 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 00:55

>>841
わが社では行っていないもので、意味合いまではわかりかねます。
私も金融業階は受けていませんでしたが、1件だけ調査がきたようです。
ちなみに最終に進んだ企業は計7社ありましたので、
今時調査する会社はやはり少ないのかな…などと思った記憶があります。
気になる気持ちは分かりますが、今は他の事に注力した方が賢明だと思います。

843 ：837：04/04/21 00:57

なんで質問する人のが失礼な口調なのに
新米人事たんは　丁寧に答えてくれるんだろう
（´・ω・`）アリガ㌧

844 ：833：04/04/21 00:58

ありがとうございました。

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 00:59

>>842
俺は幹部クラスにやけに受けがいいんだが
なんでだろうか？渋い顔してた幹部も俺には笑顔になる
そして内定が出る、っつーか出まくる
もう面接を受けることもないが、後学のために聞いてみたい

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:00

もってうまれた才能
シックスセンスじゃね？

847 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 01:01

>>843
面接官様のスレに寄生しているという負い目もありますし、
多数御批判も頂きましたので、sageで細々と不定期レスさせて頂いてます。

終に「人事じゃないですが」スレまで立ちましたね。
前にも申しましたが、社会人学生問わず、
雑談の中から情報を取捨選択するのがベストなのかな、と思ったりしてます。

848 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 01:03

>>845
入社後に直接教えを請うことになる数年上の先輩に嫌われないことだけ、
留意されたらよいと思います。

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:04

>>846
そうなのかもしれん・・・
身長180センチ以上でがっしり体系、一見体育会系
顔は硬派系のいい男(好青年風)声は低くて太い
頭の回転は悪くないと思う

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:05

>>849
俺の友達がそんな感じで、去年内定出しまくってたよ。
財閥商社２つとか。
自己ＰＲ見せてもらっても大した内容じゃなかったから、
ホント持って生まれた人を引き付ける魅力みたいなものだよな・・

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:05

>>848
いいアドバイスをありがとう
バブル期社員や若手にも受けがいいのでなんとかなると思う
入社後すぐに女性関係で動くと先輩に目をつけられたりするかというとどうですか？

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:07

>>850
印象というのはこわいですな
昔から過大評価されて得をしてきたと感じているので
生まれ持ったものなのかもしれん
ただ、本人としては、単にラッキーというのでは腑に落ちなかったりするんですよ

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:08

>>849
野村証券にいそうだな。

854 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 01:11

>>849,851
同期にも同じようなのが一人いて重宝してるんですが、やはり才能ですね。
大事にされたらよいと思いますよ。対人関係は一生ものですから。
間違いなく武器になります。
で、女性関係は最初は外で探した方がいいですね。
それだけのスキルもお持ちでしょうから。
仕事に支障あるなしに拘わらず、根に持つ人は持つものです。

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:13

>>854
やはりそうですか。
私が動く動かないに関わらず女性からのアプローチによって
不本意に敵を増やしている部分があることは自覚してます
自分の長所と割り切って、弱点とならぬようにがんばります
1時過ぎたにもかかわらず、アドバイスありがとうございました

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:15

あのー、人事の方に聞くような質問では無いかもしれませんが
SPIとかの筆記テストは、分からない所を適当に埋める、ということは
しないほうが良いのですか？（誤謬率はカウントされるのですか？）
業界によって違うのかもしれませんが
知ってる範囲で教えてください。

857 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/21 01:19

>>856
可能な限り埋めて下さい。
誤謬率も勿論ですが、無答数もカウントしている場合があります。

では落ちますね。

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:22

謝謝

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:23

多謝

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:24

顔射

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:24

おまえら余韻を楽しむなｗ

862 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 01:30

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 　乗り遅れた

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 02:06

前から疑問に思ってたんだが、～をして得たもの（考えたもの）を何で問うの？
何をしたって、忍耐力、向上心、人と接する喜び、○○の大切さなど、
ありきたりなものについて再確認するだけだと思うのだが
どこで得たもの（考えたもの）から、その人らしさをがわかるんだ？
成長の見込みとかか？

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 04:51

865 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/21 08:10

>>864
結論　童貞は就職できない

866 ：7年目人事：04/04/21 09:30

>>856 >>857
新米さんの回答を修正してあげよう。
性格検査では回答数が少ないと性格検査自体が全く表示されない。そして、「無回答数が多い」と回答態度欄に表示される。
この場合、後で性格検査を再度受けさせるか、落とすかどちらか。

能力検査ではSPIに関して言えば、事務職テストであるSPI-NとSPI-Rでしか誤謬率は測定していない。SPI-NとSPI-Rではいいかげんにマークシートを埋めないほうがいい。
しかし、それ以外のSPI-UとかAとかは誤謬率を測定してないので、全部マークシートを埋めたほうが得点が上がる確率が高まる。

R,Nだけで誤謬率を測定していることは、HRRのHPの「よくある質問」の箇所にも載ってるから見てみると良い。

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 09:43

>>866
対策本に書かれてる内容そのまんまじゃねーか
うせろｳﾞｫｹ

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 10:50

>>866
「この業界～」と同じこと言ってますね

869 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 15:26

>863
何で訊くかと言われたら、他に訊く事が無いからだｗ

その人がどんな性格をウリにしてるかを一応聴きたいわけ。
もちろん喋ってる内容は二の次で、喋る態度を見てるんだけどね。
極端な話、ありきたりな内容でも喋りが上手いヤツは好感触だ。
上手い喋りってのは、話術に限らず誠意とかからも感じることがある。

>864
面接っていう数十分の試験で、面接官に好感触を与える人間が内定もらえるんだよ。
日頃からマジメに生きてようが関係無いね。

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 15:27

>>869
金融系の人でしか？

871 ：828：04/04/21 15:39

新米人事さま＞
おかげで、かなり救われた気分です。
自信を持って最終に挑みたいと思います。
本当にありがとうございました。

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 17:50

はじめまして。質問があります。
先日、某社の１次面接を受けてきたのですが、
そのなかで、いきなり勤務地についての話になりました。
エントリーシートに希望勤務地について書く欄はあったのですが、
まさか１次の段階でそのような話になるのとは思わなっかったのでびっくりしました。
これは何か選考に関係があるのでしょうか？
また、私は留年しているのですが、それについての質問は一切されませんでした。
必ず聞かれることだと思っていたので多少の戸惑いがありました。
これは一体どういうことなのでしょうか。
考えられる範囲内でお答えいただければと思います。よろしくお願いいたします。

873 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 18:06

>872
当然関係ある。「ＥＳに書いたとおり、地元じゃないと嫌です」とか言われてもねえ？
まあ内容はともかく答え方じゃないかな。面接だし。

874 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 18:48

>>872
１次じゃ留年はほとんど聞かれないよ。
そのまま全部きかれないとこもあるみたいだけど。最終的に全く触れられないとは思えない。
留年について突っ込まれまくったら落ちると思ったほうがいい。
突っ込まれまくりでガシガシ落とされてる俺が言うんだから間違いない。

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 18:55

漏は友達０、サークル無所属、の大学生ですが、
何かまずいですか？

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 18:58

明日初めてGDなんですが、何をしていいか
まったくわかりません。
どんなことをするんでしょうか？

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 18:58

先日第一志望落ちました…
でもどうしても諦めきれないので、バイトでもいいから雇ってもらえないかと
電話しようか悩んでいます
企業側からすればこれって迷惑でしょうか。

878 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/21 19:20

>>877
大迷惑

ちなみにマジレスすると
「選考に落ちる」には２通りあって
１．社会人不適格
２．その企業に合わない
のどちらかだと思う。

１で落ちてたら、もっと意識変えないといけない
２で落ちてたら、もっとあなたに合う会社があるってこと

自分に合う企業にあたるまでもっと自分を磨いとけってこった

879 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 19:24

>875
そんなネガティブ要素を微塵も感じさせないキャラで面接できればＯＫ。
しかし入社してからすぐ辞める羽目になると思うが…。
というかこの時期にそんな心配してる時点でダメなような気が…。

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:29

次回、プレゼンテーション面接（３分間）+通常面接なのですが、
資料を持ち込むのはありでしょうか？

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:35

GDってどんなことするんですか？
どうすればいいのか全くわからないです

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:38

>>879
入社してからすぐ辞める羽目になるってどういうことですか。
孤独に耐えられなくて辞めてしまうってことですか？
漏は一生、友達、恋人なし生きていこうと思っているくらい、
孤独には慣れてるんですが駄目ですか？

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:39

>>881
お題を与えられて、それについて議論するだけ。
終始ニコニコしてれば大丈夫だよ。

GDで落ちたことはないが、個人的には一番嫌いな選考方法だ。

884 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 19:40

>880
事前準備の持ち込み可能かどうかは、その企業に訊くべきじゃないの？
他を出し抜くつもりならアリだと思うけど、資料を鞄から出す前に確認は必要かと。

885 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 19:43

>882
他人とコミュニケーション取れない人間には、組織で働いていく資格は無いよ。
理系の研究職ならまだ許されるかもしれんけど、そもそも面接通るのかな。

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:44

>>883
俺話に全然入れなかったよ…
どうやったら普通に通るのさー(´Д⊂

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:46

>885
他人とコミュニケーション取る自信はあるけど、友達はいらないだけ。
そもそもコミュニケーションとれない、現代人っているのか？
猿じゃあるまいし。

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:48

>887
そうやって無駄に煽りふりまいている時点で少し問題あると思う

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:50

>>888
無駄な煽り？
漏はただ分かりやすいように書いただけだよ。

890 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 19:53

求めてるコミュニケーションの意味が違うんだろ

891 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/21 19:53

>889
はっはっは。こりゃ参ったな。
読解力の無い社会人ですまんね。もう若いコには着いていけんわ。

>886
話に入れないのは問題だな。ＧＤは学生同士なんだから、面接官より喋りやすいだろうに…。
まあＧＤは学歴フィルターという側面もある。
ほとんど喋らなくても通ったという話は結構聞いたことあるぞ。

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 20:05

>>875
俺もサークル０友達０だが
第一志望から内定をもらえました。
別に面接で自分を取り繕ったつもりはないのですが、
こんな俺がなぜ内定をもらえたのか今でもわからない。
現にそこ以外の会社はほとんど１次面接で
おとされました。
きっと縁ってあるんだと思います。
めげないでがんばってください。

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 20:11

>>886
話に入れないってのは問題かもしれんね
喋らなきゃ評価さえしてもらえない

極端な話、周りの学生の話をしっかり聞きながら
現在議論されている流れに沿った鋭い意見を発言できれば
たとえ一度の発言であっても通る可能性はある

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 20:14

俺はアイデアが全然浮かばなくて
何もしゃべれないことは時々ある。
少しは考える時間をとってほしい。

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 20:16

>>894
場合によっては考える時間あるぞ。

完全に議論の進め方を負かされてる場合は
少し個人個人で意見をまとめる時間をもちませんか？
って言って、時間をつくってるけど。

ただ20分、30分ぐらいの時間だと、則議論に入ったほうがいいかもしれんけど。

896 ：就職戦線異状名無し：04/04/21 21:13

>>880
NECSTかな？だったら、持込あり。
事前に控え室でプレゼン資料提出だよ。
違う会社だったらｽﾏｿ。

897 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 22:20

質問あればどうぞ。

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 22:22

面接の印象はすぐ決まるって本当ですか？

899 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 22:23

１次面接の点数と２次面接の点数って関係無い？

900 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 22:26

>>898
決まる可能性は高いです。
第一印象は非常に重要です。
一つ目の質問での発言態度、内容に拠り
判断が出来ます。

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 22:27

>>826の質問をお願いします。
新米人事さんも答えてくれましたが会社によりけりな質問なので。

902 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 22:28

>>899
前から何度も言っていますが、
前回の面接の点数や評価は次回の
面接の重要な情報ですし、
面接官は過去の面接内容を加味し
判断します。

903 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 22:31

>>901
質問が抽象的で難しいですが、
要は会社のコネを採用する割合、またはコネの強さ
等々が変わりますので会社間によりけりでしょう。

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 22:37

面接官の鼻から鼻くそが出ていたので注意しました。
落とされました・・・

905 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:01

第一印象＋一つ目の質問での発言態度＆内容
で100点満点中何点くらいいってる？
ほぼ9割り方これで決まったりしてんの？

906 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/21 23:03

>>901
そんなの聞いてどうするのか聞かせてもらおうか

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:06

こんにちは。
一次から三次までやっと終わって、やっと最終までたどり着きました。
最終面接は始めてなので、今から緊張しています。しかも、第一志望です。
それで、最終面接って、ただの意思確認とバリバリ落とす、という二種類
ありますよね？私が受けている会社の最終面接の特徴は、
①社長と１対１の面接
②時間は10～15分
③最終の結果が届くのが一週間後（遅い・・・）
④今までの選考内容は、一次から三次まで役員面接全てあり、
　筆記、一般常識、作文、適性
⑤私は第二回選考会に参加。第一回選考会に参加した人はもう
　内定出ている。この会社は、第三回まで選考会を実施している。

これらの内容となっていますが、意思確認だけ、それともバリバリ落とす、
どちらのパターンだと思いますか？出来るなら、意思確認、の方が喜ばしい
です。。

もう、落ち着きません・・・・最終面接まで。頑張ります！

908 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:08

面接官さん質問です。
学生が意外に知らなくて面接中にこれだけはやってはいけないことがあれば教えてください

909 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 23:10

>>905
流石に９割は決まりませんが
５割以上は決まると思って下さい。
ファーストインプレッションが良い
ということは社会人として重要なことです。
人と接する部署特に営業では最重要項目です。

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:12

身だしなみについてお伺いします。自分は眉毛が細くさらにつり
あがっている「へ」の字眉ではっきりいってDQN風です。このような
学生は選考に不利になりますか？また髪の毛の長さはどこまで許容
される(選考に不利にならない)のでしょうか？やはり長髪は不利に
なるのでしょうか？もしよければ返答のほうよろしくお願いします。

911 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:15

>>910
自分で気になってるんなら直せばいいじゃん。
何でベストの状態で挑もうとしないんだ？
眉毛いじり過ぎてたなら就活始める前にやめればいいし、
髪の長さが気になるなら切ってさっぱりすればいいだろ。
この期に及んでおしゃれに気を使ってるの？
なんつーか、質問からして普通にDQNな印象を受ける。

912 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/21 23:15

これで終わりにします。
>>907
それだけの情報では残念ながら
的確に判断することはできません。
可能性論はいくらでも言えますが、
重要なのは最終面接では全てを
出し切ることです。
例え、意思確認だけとしても侮ることは
しないように心掛けて下さい。
>>908
前にも何度も書いています。

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:18

>>907
他スレで見つけたこの言葉をキミに送ろう。

418 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/04/19 21:15
>>417
意思確認だと俺が言ったら、気を抜いた面接をするのか？

意思確認にしろ、そうでないにしろ
志望動機と自己PR練り直して、駄目押ししてこいYO

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:18

>>910はコピペ

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/21 23:20

面接官さん以外の人に聞きます。
四季報の平均年収って、正確に出してるのかな？

916 ：910：04/04/21 23:23

確かにコピペだが他のスレで書いたときにスルーされてしまったので
コピペした。が、タイミングが悪かったみたいだな。また今度聞こう。
>>911その通りだな。でもどうしても気になってな。すまんな

917 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 00:07

>>910
お前には社会に出る資格は無い
フリーターでもやってろ

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 10:13

しっと

919 ：907：04/04/22 11:07

ありがとうございます。
油断しないで、最終面接頑張りますね。

内定もらったら、ご報告します。

920 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 12:01

>>916
いちいち就活しなくても君にはもっといい仕事あるよ。きっと。

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 16:14

マーチですが、本日最終選考にいってきました
三回くらい面接官に笑われてしまいました。
これは落ちたんでしょうか？

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 17:32

残り50単位近く取らなきゃ留年確定です。
当然卒業見込みも貰えてません。
これは面接行くだけ無駄ですか？

…(´・ω・`)

923 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/22 17:45

>>921
マルチすんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

924 ：就職戦線異常名無しさん：04/04/22 17:45

>>922
卒業見込みってホントに見込みないともらえないんだね
知らんかった

925 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 18:06

どうして、SIerはブラック職場といわれるのでしょうか？
大手でもそうなのでしょうか？

926 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 19:57

>>866
補足感謝です。
>>915
就職活動の段階で平均年収とか40歳年収なんて気にしてもしょうがないですよ。
20年後の賃金体系がどうなっているか、なんて誰にもわからないですし、
これから新卒で入る会社に20年勤め続ける人の方が恐らくレアですし。
初任給とか初年度年収を気にした方がまだ賢明です。
>>922
まともな会社であれば卒業見込み証明書の提出を求められますから、
厳しいですね。
>>924
私も大学4年目には貰えませんでした。
>>925
２ちゃんでのブラックの定義の問題もありますが、
そもそもSIerという言葉自体が蔑称のようなものですから。

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 20:01

>>926
SIerが蔑称ってどういうことですか？
システムインテグレータの略として、一般的に使われてると思いますが。

928 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 20:01

上の「蔑称」は言い過ぎであり、この場で書くには不適当でした。
私的感情入ってます。撤回させてください。

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 20:55

あなたのターニングポイントは？や
今までの一番悔しかった事、ピンチは？
という発言に対し、
就活での体験を答えてしまって言いのでしょうか？
きちんとそれに対してどうしたか、どう考えたか等はあるのですが
最近の事過ぎて駄目だとか思われませんか？

930 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 21:34

>>929
人生論に対し、あまりに最近の出来事は
確かに「軽薄」と捉われがちですが、
そのエピソードが感銘を与えるもので
あればこの限りではありません。
しかし、一般的には学生時代の内容を聞きたい
というのは事実です。

931 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 21:41

>>930
は矛盾した答えですね。
「学生時代の内容」とは
就職活動で感じたことよりも以前に
感じたことを聞きたいとのことです。
言葉足らずですいません。

もしよろしければ、質問あればどうぞ。

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 21:45

「内定出たら就職活動止めて我が社に来てくれますね？」に対して、
「５月中は就職活動を続けたいと思っています。」
これはどうなんだろ・・・。

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 21:46

>>929
２０年間ぐらい生きてるんだから大きな視点で思い出して言って欲しかったと
思うぞ。

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 21:56

前にも書いたんですが、女子大なんですが（偏差値は50くらい）同じレベルの共学の子と比べてもなぜか一般職にしかみられません。。。
女子大は不利なんでしょうか？

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 21:57

>>934
逆に女子大が他より優れてるといえる点は？
偏差値５０程度じゃ何も勉強してないイメージしかないんだが。

936 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 21:58

>>932
印象はよくはありません。
つまり、その発言はその会社が第一希望で
ないことが明示されます。
但し、素直に
「第一希望の会社がありますので、
申し訳ありませんが、待って頂けませんか。」
と正直に申し上げても良いかと思われます。

937 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:01

>>934
同じレベルの学生であれば
女子大でも不利ではありません。
そこで何を感じどう考え、
会社にとっての有益性を語れれば何ら
問題はないと思われます。
確かに女子大は一般職希望が多いので、
そう思われたかもしれませんよ。

938 ：面接官２ ◆DL6xKyOq9k ：04/04/22 22:02

>>932
その場でははいと返事をしておきましょう。
嘘も方便です。
正式な内定がでてから
もう少しじっくり考えさせてください
等と伝えた方がいいでしょう。

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:04

一次面接と二次面接の違いを教えて下さい。
一次は集面で面接官は営業の方だったのですが、
正直周りがひどかった（論点のわからない話を長々話す、声が小さくやる気が感じられない）
ので消去法で残された気がしています。
面接官さんの会社では二次面でどのような選考方針を採ってらっしゃるのか、
それも教えて頂ければ幸いです。

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:04

>>936
ありがとうございます。
えっと、理由として挙げたのが「御社が第一志望ではありますが、違う業界の
セミナーなどにも参加していろいろなことを経験したいです。」っと言いました。
そこで、もっとも過ぎる意見ですが、「内定を決定してから行ってもいいんじゃないかな？」
っと言われましたが（＾＾；

正直なところとしては、第一志望は他にあるんですが、それを隠してなおかつ
待ってもらうために、他の業界を見て見聞を広めるため就活は続けますっと
言いました。
今、冷静に考えると・・・矛盾だらけなこといってますね・・・。

941 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:11

>>939
当社では基本的には面接内容は変わりません。
一次、二次面接で異なるのは倍率と
面接時間です。
一次では短時間でほぼ「第一印象」ですが、
二次ではさらに掘り下げその人間のポテンシャルを見ます。
つまり選考が進むにつれ中身なく外だけが良い
人間は鍍金が剥がれ、最終で受からない傾向があります。
態度も中身も優れた人間を結果、評価し、
採用します。

942 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:14

>>940
会社の意見は尤もです。
その理由では会社は貴方が他に
希望している会社があると確実に判断します。
さらに適当な理由を考え、
発言する必要があります。

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:16

新米人事 ◆KPseVJINjI
こいつのSIerを蔑称と言ったことに憤慨してるSI希望の俺
氏ね糞が

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:21

留年した理由に母親が死んで精神的にいっぱいいっぱいになったことをあげようと思うんだが、
何で死んだのか聞かれるのかな。聞かれたら答えないといけないのかな。

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:22

教員免許を持っている、取得見込みである学生に対しては
「何で教師にならないの？」とお聞きになりますか？

こないだ思いっきり「向いてないからです！」と答えちゃったんですが
こういうネガティブな答えはダメだと就活本に書いてありました。
学業に力を入れているということをアピールしたかったから
「取得見込み」と書いたのですが…

946 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 22:22

>>943
ほんとにごめんなさい。

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:26

底が知れたな

948 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 22:28

元々底も何もないですから…

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:31

>>944を誰でもｲｲからおながい。
面接の場で家族が自殺したなんて言えない(´･ω･`)

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:32

まぁ俺も外食や先物は馬鹿にしてるし
別に新米人事さんを責めるきはないんだが

SI志望の俺としてはSIer=蔑称と言った真意を聞かせて欲しい。
かもしれない。

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:32

卒業見込証明書が発行されない場合、内々定のｹﾞﾄは不可能？

952 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:34

>>944
何で死んだかよりも、
どうしていっぱいいっぱいになって
留年したかを問われると思われます。
自分にとってあまりに精神的に辛い場合は
正直に答えずに他のエピソードでも良い
のではないでしょうか。

953 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:38

>>945
「向いてないからです」だけの答えは
適当ではありません。
「当初は聖職者としての夢がありましたが
～を経験し、民間企業の～に魅かれ、考え方が
～のように変わりました」
の様に答えれば良いと思います。

954 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 22:39

>>949
どうしてもその事例を使いたいなら、
死因は答えかねますor不慮の事故で問題ありません。
それ以前に死因を問われることもないと思いますが。
>>950
わが社の体質というか空気ですかね。
技術屋さんを軽視しがちなのは。
純粋な技術屋ならいいんです。
コンサルじみたことを言って仕事取って、
下請けにまる投げってのはどうなんだ、とか。
完全に独り言の範囲でした。

>>951
少なくとも証明書の提示を求める企業であれば不可能ですね。

955 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:39

>>951
ほぼ不可能です。卒業できなければどんなに優秀でも
一般的に採用することはありません。

956 ：新米人事 ◆KPseVJINjI ：04/04/22 22:40

>>面接官様
sage進行なのは私の気分の問題なのでお気になさらず…

で、レス重複するのもなんなんで落ちます。

957 ：面接官 ◆2WNxKTFc7U ：04/04/22 22:41

今日は終わりにします。

958 ：950：04/04/22 22:43

>>954
わざわざ答えてもらってｻﾝｸｽ。
ただ全てのSIerが丸投げ体質なわけでもないので…
DATAとメーカ3社に文句を言ってあげてください。

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:47

面接の最後に、「次回はこれを書いて提出してください」ってＥＳみたいなのもらったり
「社内報です、お読みください」ってパンフもらったりすることがあるんだけど
これは面接してよかった人にだけ渡しているのですか？
あるいはとりあえず全員ですか？
あと、別れ際に「次もがんばってください」みたく言われることがあるのですが
これは気まぐれで言っているのですか？
言われて落ちたことがあるので･･･
面接官の真理として、採用の人も不採用の人もとりあえずマニュアル的に
「いい人」で対応してしまうものですか？

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 22:55

>>953
聖職者×→性職者○

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/22 23:05

明日でもいっこうに構わないんで、>>959にも答えてくださいね。
おながいしまつ。

962 ：944：04/04/23 00:30

>>952
ありがとうございまつ。
明日以降でも構わないのですが、それ以外のエピソードといえば特に見当たらない上、
必修科目を落としたわけではなく、総単位数が足りなくて留年したものですから計画性の無さを指摘されそうなんです。

母親が死んだ→母親っ子であった上、親等の近い家族を失うのは初めての経験であり、ショックになかなか立ち直れず
迷走していた→留年した。というのはマイナス要素大きいでしょうか。

＞自分にとってあまりに精神的に辛い場合
辛いのは事実ですが、もう３年経ち死と向き合えてるため、涙無しには語れないとかそういうことはないです。
↑こんなこと言うと留年の単なる言い訳みたいで不謹慎かもしれませんが。

天国のｶｰﾁｬﾝｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 00:57

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 01:04

>>962
他のエピソードを使え。
遊んでふらふらしてました。で良い。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 01:39

大学別に採用枠とかがあるという噂を聞いたのですが
本当ですか？

966 ：早稲商５年生：04/04/23 01:45

学生ローンから金借りまくってる上、延滞もしまくりました。
行きたい弱小地方銀行があるのですがブラックな僕では駄目でしょうか？

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 01:58

二次面接をうけて合格者のみに2週間以内に連絡ということで
次の最終面接の連絡をまっているのですが
企業では何故2週間など期間をもうけて
連絡に時間をかけるのでしょうか？
2週間も選考に時間がかかるのでしょうか？
それとも、他の人と比較するためになのでしょうか？

968 ：質問です：04/04/23 03:24

面接官も２ちゃんねらー多いんですか？
別に変な意味でなくて、世間の本音が集うので
情報収集の場として使えますよね。

969 ：質問したいのですが：04/04/23 03:29

家族構成、および両親の職業を聞く面接ってのは面接官さんの立場からみて
どう思いますか？おれの家族は親父がサラリーマンで母が専業主婦だからべつに
いいんだけど、もし母子家庭とか父子家庭とかで言いたくない理由がある人にも聞くのは
な～んか失礼な感じもしますが・・・よろしければお答えいただきたいです。

乱文ｽﾏｿ

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 04:04

>>969
損保や銀行なんて得にそうだけど親の経歴によっては
子供を利用できるから聞き出すんだよ。
また親に社会的信用があれば子も一般的にまともな人間が多い
と思われているから聞くんだわ。
母子家庭の奴、集団面接でいたが人事は謝ってたぞ。
俺らには職業まで聞いてたがそいつにはそれ以上は突っ込まなかったな。

971 ： ◆XXXRxxVSg2 ：04/04/23 09:38

>959
大抵は面接した人全員に渡す。
明らかにダメなヤツには渡さない事もあるけど…。
「次もがんばってください」は決り文句。
基本的に面接官はいい人で対応しなければならないので。

>965
ある。数人しか採用しない企業、同族企業なんかはきっちり人数が決まってるらしい。
もちろんどんな企業でも自由枠も用意してあるけどね。

>966
内定までいくのは無理なんじゃないかなあ…。
金関係の経歴は調べる銀行金庫が多いし。

>967
選考にかかる時間もあるし、不測の事態が発生する場合も考慮してる。
普通は面接の上位者から連絡していくけど、そこで選考辞退されたら下のヤツにお鉢が回るしね。
選考に融通を利かすための期間と思えばいいかも。

>968
若い人事は、みん就と2chのチェックが日課だそうですｗ

>969
職業安定法第５条の４（求職者等の個人情報の取扱い）と、
これを受けた指針（平成１１年労働省告示第１４１号）がある。
ムカついたなら労働局に文句言ってみましょう。

これは面接官が訊いちゃいけない事の一つ。ただし、同じ業界に勤めている人はいるか、
いても問題ないかなどをはじめとして、会社で取り扱う商品を販売する小売店などを経営している場合、
子供や兄弟がこの会社に入社しても、商売に影響ないかって知りたいこともあるし。

972 ：962：04/04/23 09:55

>>964
それはいくらなんでもまずいでしょうにｗ嘘を嘘と見抜けないと（面接通るのは）難しいですね。

で、留年中何をしていたかって聞かれた場合に、

（このエピソードだと）父子家庭となり、アルバイトで家計の負担を減らすとともに、
当時幼稚園の弟もいたので家事と育児を率先して行い、それが一年後の一人暮らしに
十分役立ち、これから社会に出る時のための十分な経験と知識を得ることが出来ました。

と答えるつもりなんですがダメ出しがあればぜひ教えてください。

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 10:51

面接日が二日間あり、希望の日を受けることが出来るのですが、どちらが有利ですか？
やはり初日ですかね。

974 ：969：04/04/23 11:33

>>970
>>971
回答ありがとうございました、そうかぁ～同業者がいないかきいたのかな・・・
まぁ、俺自身はそんなむかついたわけでもないし、人事の人も答えたくなかったら
答えなくていいっていってたし・・でも答えたくありませんって言う人はなかなか
いないだろうなぁって思いまして・・・お二方ありがとうございました。

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 11:35

>>973
既出で関係ない。

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 11:57

あげ

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 11:58

さげ

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:02

さげ

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:03

あげ

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:03

>>975
既出でしたか、すいません。
ありがとうございます！

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:05

あげ

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:07

さげ

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:08

あげ

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:09

さげ

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:10

あげ

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:12

さげ

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:15

あげ

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:15

あげじゃ

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:16

さげ

990 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:16

あげ

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:17

さげ

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:18

あげ

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:19

さげ

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:20

１,０００

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:21

あげ

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:21

１,０００や

997 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:22

あげ

998 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:22

さげ

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:22

1000とばーなーど

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/04/23 12:23

あげ

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