★ ＩＴ業界（SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.16☆

IT業界に入ろうとしている諸君！情報や質問なんでもщ（ﾟДﾟщ）ｶﾓｫｫｫﾝ

とりあえず今までのまとめとしては下記のような感じですね
・SEは誰でもなれます。ぶっちゃけ余裕です。けど（ｒｙ
・プログラム好きな人でもこの業界はきついという事をよくご理解願います
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです

★★★【２００５年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
62　日立情報システムズ NECソフト[ISE]　
61　住商情報システム
60　CRCソリューションズ　[SGI]　[Adobe]

【1人当り売上高ランキング】四季報　2003年度版

　 1　4739　伊藤忠テクノサイエンス　108,654,000 円
　 2　4307　野村総合研究所　　　　　 54,850,000 円
　 3　9613　ＮＴＴデータ　　　　　　 54,737,000 円
　 4　9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　 43,780,000 円
　 5　4768　大塚商会　　　　　　　　 43,487,000 円
　 6　4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　 43,216,000 円
　 7　4812　電通国際情報サービス　　 40,654,000 円
　 8　9719　住商情報システム　　　　 39,933,000 円
　 9　8056　日本ユニシス　　　　　　 33,401,000 円
　10　9694　日立ソフト　　　　　　　 33,207,000 円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

【2004年人気企業ランキング】
11 ＮＴＴデータ 78 21 10
39 ＮＥＣソフト 35 26 -13
76 富士ソフトＡＢＣ 20 270 194
80 キーエンス 19 158 78
80 アクセンチュア 19 49 -31
85 日本総合研究所 18 68 -17
96 ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス 16 96 0

http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2004rank/ridan.html

71　[IBM大和研究所] NTT研究所
70　[IBM(SE)]　　
67　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]
66　NEC(SE)　富士通(SE)　
67　べリングポイント　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日本ユニシス　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ
64　日立ソフト　日本総研　大和総研　アルゴ21
63　CTC　横河電機　NS-sol　TIS　NECソフト　日立情報システムズ　
62　NTTコムウェア　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] フューチャーシステムコンサルティング　
61　オービック　インテック　CRCソリューションズ　オージス総研
60　CSK　富士通FIP　CAC　富士総研　CSKネットワークシステムズ
59　CEC　日本情報産業　富士通システムソリューションズ
58　インフォテック　クレスコ　日本システムディベロップメント　日立電子サービス　[日本NCR]
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム ヤマトシステム開発
56　東芝情報システム　エヌティティシステム開発　JR東日本情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
55　第一勧銀情報システム
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会
53　日立システム＆サービス　アイネス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　ニイウス　東洋システム開発
52　日本電子計算　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報　トランスコスモス　JRシステム　
51　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ
30　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）
　フォーラムエンジニアリング　日立ビジネスソリューション　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）
　ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 NTTデータSMS

【平均年収ランキング】2003年実績
ＮＲＩ　　　　　　　　　平均年収　10,180千円（34.8歳）
電通国際情報サービス　　平均年収　 9,310千円（35.3歳）
日本ユニシス　　　　　　平均年収　 8,420千円（40.7歳）
ＮＴＴデータ　　　　　　平均年収　 8,160千円（37.1歳）
Ｆｓａｓ　　　　　　　　平均年収　 7,760千円（36.7歳）
ＣＴＣ　　　　　　　　　平均年収　 7,370千円（33.8歳）
住商情報システム　　　　平均年収　 7,040千円（33.2歳）
日立情報　　　　　　　　平均年収　 6,880千円（36.4歳）
ＣＳＫ　　　　　　　　　平均年収　 6,700千円（34.8歳）
富士通ビジネスシステム　平均年収　 6,650千円（36.9歳）
日立ソフト　　　　　　　平均年収　 6,580千円（34.9歳）
富士通ＢＳＣ　　　　　　平均年収　 6,540千円（35.2歳）
ＮＥＣソフト　　　　　　平均年収　 6,390千円（34.3歳）
大塚商会　　　　　　　　平均年収　 5,730千円（33.1歳）
日立ビジネス　　　　　　平均年収　 5,490千円（32.3歳）

【売上高ランキング】四季報　2003年度版
　 1 9613　ＮＴＴデータ　　　　　　801,966 百万円
　 2 9737　ＣＳＫ　　　　　　　　　423,703 百万円
　 3 4739　伊藤忠テクノサイエンス　345,303 百万円
　 4 4768　大塚商会　　　　　　　　324,288 百万円
　 5 8056　日本ユニシス　　　　　　307,898 百万円
　 6 4307　野村総合研究所　　　　　236,569 百万円
　 7 4706　Ｆｓａｓ　　　　　　　　221,527 百万円
　 8 9694　日立ソフト　　　　　　　207,084 百万円
−−−−−−−−−勝ち組ライン−−−−−−−−−

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ系、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：（メイテック、パソナ）
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
PG、テスター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら、またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：（富士ソフトABC、クリスタルグループ）
一応本社に所属しているが、やっていることは派遣と変わらない。正社員という肩書きだけ与えているが待遇は派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081223672/l50

288 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 01/10/24 22:50

「富士ソフトＡＢＣ」直接的な関係はないが、僕にとっていわくつきの会社である。
就職活動でこの会社にエントリーした人には独自のWebスペースが与えられて、
そこのＣＧＩフォームでセミナーとかの予約をできる仕組みに今年までなっていた。
その個人に割り振られるURLの末尾に(あまり記憶になく不確かだが・・・)
"id=*****" と５桁の番号があり、その番号を変えるだけで他のエントリーした人の
情報を不特定多数が見ることができる。そこには本名と自宅の電話番号、セミナーの
予約の可否などという個人情報があからさまに書いてある。３日後のセミナーが
予約可能の人もいれば、３ヵ月後のセミナーさえ予約できない人もいる。そう、
学歴の差を手にとるように知ることができる。就職課に言ったら(本意ではなかったが)
この会社に抗議をしたようで、来年からはきっと閲覧できなくなるだろう。
この僕の行為をハッキングと言うのか言わないのかはわからないが、僕は違法な
ハッキングしたつもりはさらさらない。パスワードで制限されているわけでもないから
Webというのは不特定多数が見るもの。URLかえるだけで個人情報を見えるように
しておく方がおかしいでしょう？募集ポスターのキャッチフレーズに
「日本最大のＳＥ集団を抱える会社」などと書いてあったのを見た日には
ゼミの一部の人たちと爆笑してしまった。でかけりゃええって問題やないやん
設計の段階でバグバグやで〜、ってね。

//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/998/998100101.html

富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人など中小零細企業の縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間を強制労働に従事させ
金をピンハネするためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

最新版
68　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun] IBM
66　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　日本ユニシス　
66　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研
63　横河電機　NECソフト　電通国際情報サービス　NTTコムウェア CAC　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] 　ニイウス　
61　富士通FIP　富士総研　日立情報システムズ　オージス総研　日立ソフト ネットワンシステムズ　TIS　
60　CSK　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング
59　日本情報産業　富士通システムソリューションズ　NECシステムテクノロジー オービック CEC　
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　アイネス　ニフティ
57　富士通ビジネスシステム アルゴ21　IIJ
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　大塚商会　クレスコ
55　NECネクサソリューションズ　JRシステム　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　日本電子計算　
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発 JTB情報システム　
50　▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30　富士ソフトABC フィット産業 エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス（TCS）　富士ゼロックス情報システム
　　　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ フォーラムエンジニアリング　ワークス

20 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 13:39
富士ソフトABCは入ってみると案外いい会社ですよ。
部署によってはまったりできるしね。
みなさん、2ch情報にだまされてはいけません。


21 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 13:45
>>20
そうそう。派遣先によるのよ。
だから社内待機同然のすごーく暇な部署やら死ぬほど忙しい部署やら
両極端なわけ、いずれにしろどれでも結局は最後に捨てられる。
人売り会社の特徴のひとつ。

富士ソフトエービーシの日記
4月6日0時31分 祐一さん


ここの悪い噂はよく聞くので、サークルのOBの方に本当のところ聞いてきました。

一番に、ここはこの業界の中でも特にきついよ　と言われました。
そのために自殺者や過労死する人が多いそうです。
しかし、給料などはちゃんと払われるらしいし、体力に自信のある人なら
平気とのことです。(給料いっぱいもらえても使う暇ないらしいですが・・・)

26 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 14:55
>>23-24
富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人など中小零細企業の縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間を強制労働に従事させ
金をピンハネするためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

27 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 14:56
>>7のランキング上位にCSKとか独立系が入ってる。
ま、評価は人それぞれってこった。

256 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 13:28
>>253
さすがに今年の４月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報（今は電子ひのきだっけ？）にも出ない。

以前、直属の先輩が"不慮の死"でなくなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、その時は棺担ぎました。
こういったのって、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関することなんで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…

本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/l50

28 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 14:57
ランキングは>>8でした


29 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:00
実名でそこまで書いていいんだろうか。
とコピペに疑問を感じた漏れ。


30 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:01
内容の真偽は別にして、
とりあえずコピペうざい。
私怨で叩いてるのではないかと勘ぐってしまう。


31 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:03
あべし内定者必死だな（藁



32 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 15:04
アベシだけ叩いてると思ったら独立系全体がダメ、行くなと言ったり、
このコピペ師はわけわからん。

>>14

ここの32以降、沈黙（藁

真・最新版
68　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　日本ユニシス　
66　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研
63　横河電機　NECソフト　電通国際情報サービス　NTTコムウェア CAC　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] 　ニイウス　
61　富士通FIP　富士総研　日立情報システムズ　オージス総研　日立ソフト ネットワンシステムズ　TIS　
60　CSK　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング　アイネス　
59　日本情報産業　富士通システムソリューションズ　NECシステムテクノロジー オービック CEC　
58　エヌティティシステム開発　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　☆ニフティ
57　富士通ビジネスシステム アルゴ21　☆IIJ 　JR東日本情報システム JRシステム　
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　大塚商会　クレスコ
55　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　日本電子計算　
53　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発 JTB情報システム　
50▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス　富士ゼロックス情報システム　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス

>>3がテンプレです。だまされないように。
71　[IBM大和研究所] NTT研究所
70　[IBM(SE)]　　
67　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]
66　NEC(SE)　富士通(SE)　
67　べリングポイント　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日本ユニシス　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ
64　日立ソフト　日本総研　大和総研　アルゴ21
63　CTC　横河電機　NS-sol　TIS　NECソフト　日立情報システムズ　
62　NTTコムウェア　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] フューチャーシステムコンサルティング　
61　オービック　インテック　CRCソリューションズ　オージス総研
60　CSK　富士通FIP　CAC　富士総研　CSKネットワークシステムズ
59　CEC　日本情報産業　富士通システムソリューションズ
58　インフォテック　クレスコ　日本システムディベロップメント　日立電子サービス　[日本NCR]
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム ヤマトシステム開発
56　東芝情報システム　エヌティティシステム開発　JR東日本情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
55　第一勧銀情報システム
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会
53　日立システム＆サービス　アイネス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　ニイウス　東洋システム開発
52　日本電子計算　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報　トランスコスモス　JRシステム　
51　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ
30　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）
　フォーラムエンジニアリング　日立ビジネスソリューション　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）
　ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 NTTデータSMS

今回は富士ソフト叩きの私怨がなくて非常によろしい。

富士ソフトＡＢＣ株式会社　派遣業法逃れの請負契約（実態は派遣？）
富士ソフトＡＢＣ株式会社　当組合からの質問状に対し全く反論できず
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/question.htm
ttp://sis_union.at.infoseek.co.jp/

ところで、数あるＳＥ本のなかで、結構面白い本を見つけたので、紹介します。
（宣伝じゃねーぞ）

「デスマーチよ、さようなら」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774120030/250-8630595-8622662

「なぜＳＥは毎晩終電になってしまうのか」
「なぜ上流工程が大事なのか」
がきちんと論理的にまとめてあって、非常にｲｲ！

ただ、中規模レベルの開発を前提としてるので、
1000ＭＭとかの大規模では、この本の主張とは
また別のやり方が必要になるとは思うけど・・・

開発経験ゼロだとぴんと来ない部分もあるかと思うけど、
まあ、最近読んだ本で面白かったよ、ということで。

>>19
すごいサヨっぽいね。
その組織。

なぁ喪前等様ならNECソフトと富士総研どっちにするよ。
キープなんだが結構真剣に悩む予感。

>>22
金融に興味があるなら、富士総研．どっちかっていうとＩＴそのものに興味があるなら、
ＮＥＣｿﾌﾄ。こんなとこでは？

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
　開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱（実際は派遣先の駄目社員の大量受け入れを行い
　食わせているので実質平均勤続年数は三年程度）
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
　しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
　（実際は見込み外れで株価が大暴落した）


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

アベシはもういいよ

NECと日立ならどっち取りますか！？

>>26
そりゃ難しい質問。どっちでもいい経験つめるでしょ。
あとは社風できめるぐらいでは。

「ＨＰとＩＢＭどっち？」だったらはっきりしたこといえそうだけど・・・
ＨＰはＳＩ部隊が弱いから、箱売中心。ＩＢＭはＳＩそのもの、みたいな感じで。

サンクス！

>>Ｎ氏
日立のIT系子会社のいい噂悪い噂って知ってます？
内定キープしてるからとりあえず気になります。

>>29
富士通・ＮＥＣのＩＴ子会社にくらべて、日立系はわりと独立心がつよい
という印象を受けます。（特に日立ｿﾌﾄ）
でも、直接いっしょにしごとしたことはないので、詳しいことはわからないです。すまぬ。

>>Ｎ氏
いえいえ。お応え頂きありがとうございます。
プロジェクトＸ見たら日立の株が上がってしまいました。
SCSと迷う所です・・・
といったら、周りに馬鹿かと言われました。
馬鹿かな・・・

東芝にだけ学推あるんだけどSIerとしてはどう？
使うべきかな？

>>31
それは、「ＳＣＳじゃなくて、日立に当然いくべき。馬鹿だな」という意味？
それなら納得。

前回のプロジェクトＸはよかったね。昔の人はえらい！
きっと、あれと同じぐらい泣けるＩＴプロジェクトが日本には100はあるはず。
（「メディアの興亡」という本では、日経×ＩＢＭで、「新聞をコンピュータで作るプロジェクト」
　が書かれてます。これも熱い。）

しかし、「日立のＰＭは定年までＭＡＲＳ担当だった」
なんてこと最後に言っていたのが、少し気になった・・・
やぱり、超大規模だとなかなかプロジェクト抜けられないのね（泣）
まあ、それだけも価値があるものだとは、僕も思うのですが。

>32
東芝のソフト開発の研究室に先輩が行ってるが・・・
なんやら普段はまたーりまたーりっぽいね。
社内システム等々で色々地方を飛び回る事
もあるらしい

他部署についてはわからんので違う人へパス

NTTグループランキング

６１　研究所
６０　コム　東西 ドコモ　DATA
５５　コムウェア　レゾナント　NEL
５０　AT　IT　ソフト　ファシリティーズ
４５　ロジスコ　PCコム　デー子　ドコモ子等　etc

>>N氏サンクス
製造・流通に興味があるんで、
富士総研よりはNECソフトをキープに回した方がよさげっぽいですね。
その辺りに強いとか言ってるNSsolも選考進めてみます。
ありがとー

あと製造・流通強いというとドコデスカネ？

>>34
東芝ってSIerとしては全体像が全然みえてこなくて
迷ってるんですよ・・・
このスレでも全く話題にならないし・・・
やはりHやNやFと比べてSIに力を入れてないのだろうか・・・

>>Ｎ氏
いえ。
日立のIT子会社かSCSかですね・・・
そりゃSCSだわ・・・
結局何を重視して企業を選ぶか、ですよね。
日立の子会社は伸びるかもしれない、SCSは・・・知り合いからやな話も聞くが企業としては素晴らしい・・・気がする。
選考中もある程度選考が落ち着いてからも迷い続けるのか・・・

>>22
横レスだが、やっぱり製造・流通はNRIだよ。
自信満々、評価もそこが軸みたいだし。

>>22
参考になるかな・・・
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4307.html

>>37
SIerとして取るなら東芝は確かに迷うね・・・。
社内システムやら、携帯系のシステムやらは
ってのは聞いたことがあるがソリューションとかいうのは
聞いた事がないなー
あんまり情報無くてｽﾏｿ。

ﾏﾀｰﾘしたい香具師はこの業界に来るな

>39
うっそうかNRIが・・・。
実は受けてないんですよ

工場見学（非就活）した時に社員さんに
色々質問したんですが、
「コンサル部門とSI部門の壁が厚いの
なんのって、RPG-7持ってきてもやぶれないくらいですねー。（笑」

とサラっと言ってたのが気になって；；
その社員さんその後他の人に（怒　されて黙っちゃいましたけど。

IIJとコムウェア、スキルつきそうなのはどっち？
一応両方とも順調に選考が進んでるんだけど
当方ネットワーク専攻

>>44
んーネットワンとCTCあたりはどおか？

ＳＣＳって初任給はいくらくらいですか？？
月２５万くらいもらえますか？？

>>38
さっきの「富士総研かＮＥＣｿﾌﾄか」という議論と同じようなかんじですね。
例のＩＴ業界ランクで見ちゃうと同じようなレイヤに位置するからつい迷っちゃうけど、
ユーザ系とメーカ系でやっぱり仕事内容はそれなりに違うから、
「自分はどっちがしたいの？」というところを考えれば、おのずと決まっていくんでしょうね。
なんにせよ、御健闘祈ります。

>>22
他の企業でもコンサルとSEの壁はすごく厚いですよ。
仕事の内容全然違うしな〜
でも、基本的にコンサルとSEは仲が悪い。
社内でもそう。社外ならなおさら。

>>45
その2社はすでに選考あぼーんしました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>44
またむずかしい。コムウェアは交換機やＶｏＩＰには強いけど、
腐れ中年が大量にいるイメージ。
（俺の就活のときは、コムウェアからは「上はしょぼいから、若手できりまわせるよ」
という謎の勧誘を受けた・・・）

ＩＩＪは、超技術屋というイメージだけど、ＮＴＴと提携したあと、どうなんでしょうね。
でも、ネットワーク専攻というのは、ちょっとうらやましいなあ。
当方、文系ＳＥなんで。

>>40
参考になりましたありがとー。

>>48
んーそうなんですか・・・

その後その社員の方とメールしてると
SIの仕事はSI部門で取ってくるし、
コンサルからまわって来るのってめったにないよー。

トータルソリューション売りにしてるん違うんかい！！
と突っ込み入れたくなりました・・・。

ソフトバンクテクノロジーの偏差値はどのくらいなんでしょうか？
上場企業だし、やってることは最先端というイメージなのですが。

>>44
ｽﾏｿ傷口やっちゃったな

ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！！！

ちなみに今年のCTC新入社員
４月２日から土日ぶっこ抜きで合宿のようです
あぁ激務のはじまりかぁと友人が嘆いてました

>>50
ありがとうございます。
コムウェアは上がだめぽだから若いうちから大きい仕事が出来るって
リク面でも言われました。
それと安定した経営基盤としっかりした研究が魅力かと思いました。

IIJはすごいスキル付きそうなんですけど経営基盤が疑問で。
あと激務で死なないかも心配で。

ソフトバンクの時点であれだ・・・。
まぁ気にするな

>>54
まぁ死んだら死んだだ
疲れたら脱サラしてパン屋でもやるかー
生きてりゃそのうちイイ事あるよ！！！

というくらいの精神でこの業界入ろう
と思う漏れは悲観的すぎますか？

>>56
悲観的というか前向きな考えかと。

プログラム知識あまり無いんですがこんな私でもこの業界で生きていけますか？

>>58
生き残れるかどうかはおまい次第。

>>57
だな。>57みたいなﾔｼに限って意外に会社に残ってるな。
と思う３○歳すでに３回会社名変わってる某外資系ベンダーの人

転職板と間違えてこっちキタヨ！！！！！！！！！

俺純粋文系人間なんだけど
やっぱ数字に弱いのは致命傷？
やる気次第とかよく聞くけど、やはりこの業界最低限の能力は必要だと思うし

＞58
あまり、てことは少しはやった事あるのですか？
ＪＡＶＡとかなら、フリーでプログラム環境整えられますが。
ちょっとやってみて、
面白いかなと思うのなら、技術面に関してはどうにかなるでしょう。
どうせすぐに主流技術も変化するんだろし、学ぶ意欲の方が大切。
(無論、今の知識がいらないとは言えないが。)
逆に難しすぎる、頭が痛い、などと思うようならやめた方が吉かと。

>>61
理系（と言うより論理的思考を持つ）人間が好かれるのは事実です。
文学部でもそこがアピールできれば無問題。
文学部　＝　感性
のイメージを払拭しよう。
・・・なんて偉そうにいえるのだろうか俺は。

>>61
って別に61は文学部じゃねぇよ・・・
ダメだ・・・俺がよっぽど感性人間だ・・・
吊ろう・・・

ヤマトシステム開発の偏差値うなぎ上りだな
低学歴集団が！

ヤマトシステム開発は歴史も長い。
評価に値する所もあるんでないの？

>>61
論理的思考回路を持つのが第一条件のように思う。
それが数学にも見られるし、理系の実験過程にも見られる。
ただ、文系でもそのような回路を通して論文を書いている人間も多く、
実際そのようなレポートは読んでみると非常にスムーズに感じる訳だ。

頭の中で整理しながら書いているぐらいなら大丈夫だと思う。

ヤマトシステム行ってる友達は辞めたいって言ってる。

>>62
一応C言語　VB　Javaの基礎知識くらいです。
後、基本情報の資格も持ってます。

卒研で情報系の研究室に入っているのですが「システムの構築」とかやっていると情報系の会社に入って
生きていけるのかなぁと思ってしまいます。 　

学歴差別がどうこう、てのは良く聞く話だけど、
そもそも俺ら自身が、学歴を相当気にしてるよな。

>>68
ブラックなの？

＞69
ずぶの素人の文系人間すら、何とかやっていけてるのだから、
そんだけ知識あれば充分とちゃうか。
それに開発ゆうても、一人でやるわけとちゃうし。
他人の助けがあるんだから、そう不安にならんでも。
むしろ、知識より体力がいるかもな。

そもそもこの業界に進む事を前提にすると、
学生時代にどのような勉強をしておけば良かったのだろう？

htmlタグとかから興味を持ち始めたからなぁ、俺は。
ダメダメだ･･･。

ごめんね・・・君のことすっかり疑っていたよ。
俺、人と付き合うのうまくないからさ。どうしても自分の意志が
空回りして周りの人に迷惑をかけてしまっているようだ。

いっそのこと君のそばから離れたいって思うときもあるよ。

おれトイレが近いんだけどやっぱ仕事中にトイレばっかり行ってたらだめだよな？

>>73
普通に大学の勉強をしてれば大丈夫だろ？
単位が取れればいいや〜、じゃ意味無いが・・・
勉強だろうがバイトだろうが、自分で考えて行動してきたやつらなら資格は十分に。
適正は知らんがな。

>>75
ハルンケアでも服用しとけば？

>>76
ありがと。少し自信ついた。

俺は元々趣味からの派生だからなぁ。
html → CGI → Javaスプリクト → Java → C++という過程を踏んだ。
我ながら終わってると思うよ・・・。

>>78
別にいいんじゃね

>>78
何が終わってるのか俺には全然わからん・・・
＜俺＞
漫画（そもそもの原点） → C → html → XML → VBA →JAVA
SEって職に進もうとしてるさえ漫画が原点。
終わってる・・・

ゲーマ→ゲーム作りたい→RPGツクール→HSPよりはマシだろ

SEなんておまいら辞めとけよ
上流だろうが下流だろうが、やるもんじゃない

特に文系Fランクは絶対辞めとけ
どうせ何年かで、ひどけりゃ何ヶ月かで辞めるんだから

>>72
私も少し自身がつきました。ありがとう。

>>78
私の場合ほとんど授業で身に着けた知識なんですが、別に趣味からの派生でもいいと思いますよ。
むしろその方が意欲が違うと思います。

それにしても卒研つらいです。

厨房の頃、C言語に手を出す→ポインタで挫折
大学に入り HTML に手を出し、JavaScript まではOKだったものの Perl は挫折。
講義で無理矢理 Fortran をやらされたが、初級レベルで終わる。

こんな俺にはIT業界は無理ですか？

>>82
そういう人生歩みたいんだよ＾＾

>>79,80
ありがと。更に自信ついた。

特に80さんとは気が合いそうだ･･･。
俺の原点はゲーム作りだったような気がする･･･。
お互いに頑張りましょう。

>>84
漏れにそっくりだ・・・
Perlに挫折したらPHPやれ
PHPはどんなにバカでもいける

このなかにオージス総研のセミナー出た香具師いる？
で、さらに同期友の会みたいなのに登録したバカいる？
とりあえず　-(ﾟДﾟ)ﾉｼ ･･･

>>88
余裕で落ちたよ。

>>89
セミナーって落ちるっけ？
じゃなくて選考か・・・他でがんばれよ！
しょせんなんちゃってインフラだ（そもそもインフラなのか・・・）。
ていうか、東京オフィスの役割プリーズ。

>>88
otitemotourokusiteiinoka ?

>>84
無理じゃないかもしれないが、お勧めできない
Cのポインタ挫折して、あきらめてる時点で

厨房でポインタはきついんじゃないか
今できるならば無問題

ポインタって何が難しいんだろう・・・
今の所そんなに難しいと思えない。
ただ、ポインタを本当に理解できてる人は少ないって言うからな。
きっと俺もなんちゃって理解してるつもり野郎なんだろうな・・・

国立理系Cランクの+３でもミラクル起きればどこまで入れるだろう

先にCASL2やってたから、アセンブラの方がかえって覚えやすかった

ポインタってそんな難しくないでしょ
日本語で考えればずいぶん単純なものだけどな
難しく考えすぎの予感

>>95
国家２種で総務省の情報通信行政

講義を担当してる教授によるかもな
親切に分かりやすく教えてくれる教授もいれば自分のペースで勝手に進めてる教授もいるし

ポインタなんて教わるより、自分で作って理解した方がいい気がする
最近の入門本なんて絵付きで分かりやすいんだし

100get!!
はいいとして、>>99は何の話しをしているの？

>>101
ﾌﾟ
いさましいけど、おまえ101だよ

こんなスローリなスレではずしてる101ﾜﾛﾀ

言語一個だけ知ってる椰子　５割
言語二個以上知ってる椰子　１割
言語わけわかめ　　　　　　　　４割

こんな感じだよ、某メーカー系の内定者

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

ポインタはこれ読んどけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774111422/qid=1081442229/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-2712761-7997913

言語がほとんどマスターできてない情報学科の者ですが入社するまでに最低知っておけばいい言語は
Cだけでいいですか？

>107
http://www.ecareer.ne.jp/zd/CT/count/l_development01.html

CASL2とかアセンブラ系言語やっといた方が身になると思う
入社してからは必要な言語を覚えればいいし

>>107
言語より情報工学全般の知識が重要じゃね？
言語なんて一つわかればあとのも理解が速い。
つうか、入社する企業によるだろ？
今からそんなこと気にしてるなよ、どうせ入社前にフォローがあるから。

おまいらはまず日本語を勉強した方がいいと思う。

>>107
Ｃにこだわる必要ないですよ。
なにか一つの言語が出来ると言うことは、ほかの言語にも応用が利きますから。
フローチャートが書ければいいわけです。
入社の段階で言語を知らない人もたくさんいますから。
そういう人でも入社できるわけだから、知らないよりも知っていればちょっとだけ有利になるくらいに考えましょう。
しかし、会社に入ったら勉強しなきゃダメですよ。
アタマの良し悪しはあんまり関係ない。
努力できるか出来ないかが肝心です。

>>101
100も取れんやつがなにを偉そうに。

とりあえずこの辺理解汁
ttp://www.cr0.net:8040/code/crypto/rc4/

>>109->>114
幅広い意見どうもありが�d
情報学科なので卒業までにある程度のレベルになりたいと思う

暗号化だから仕方ないがマジックナンバーだらけだな。

基本情報のCASL2解説本をパラパラ立ち読みしてもさっぱりわからなかった俺は
SEは辞めておいたほうがいいですか？

>>117
やめとけ。
全然才能ないぞ。
普通は自分の頭で概観くらいつかめるもんだ。

言語なんて最初は誰しもがわけわかめなんだよ
要はそこでへこたれないで努力できるかどうか

と当たり前の事言って釣られてみるテスト

>>117
CASL2って死ぬほど簡単なんだけど
じっくり読んで見れ
簡単だけど身にはなるから

煽るわけじゃないけど他の業界に進んだ方がいいよ
何の知識もない文系も入社してくるから安心してしまうとこがあるだろうが世の中そんな甘くない

NECソフトとオービックで悩んでます。
本当は自分で決めねばならぬ事だろうが、２ｃｈの意見も聞いてみたいです。
誰かアドバイスくださいorz

言語って頭硬くしてると分からんぞ
英語とかも同じ
周りに教えてもらえる人がいるなら恥ずかしがらず聞いてみ
一度分かるとすらすら理解できるようになるもんだ

その二択で悩む余地があるのか…

>>123
分からんくせに何も聞かないでそのままにする奴多いからな
そんなことしてて上達するはずもないのに・・・・

それの繰り返しで悪循環になりあぼん

CASL2如き自力でやれや
そんなんもできんならIT行くな

CASL2は結構為になった

>>124
悩む余地ないですかね^^;

オービックの魅力を教えてくれ。
まずはそれからだ。
NECソフトは俺でもわかる。

オービックは宣伝バンバンやってるから知名度が高い

システムインテグレータのオービックがお送りしました。

あのCMがなかったら、オービック受けにくる学生ほとんどいないだろうな。

俺はシステムインテグレータって業界があることも知らなかったが
オービックってのはきっとその中で名誉ある地位を占めてるものだと思ってた

客先常駐に肯定的だと面接でいい感触を得られるな・・・

>>134
そういう会社を受けるなよ。

てか客先常駐の方が楽そうなんだがみんななんで嫌がるの？
そりゃ自分の会社に自分の机がなかったら酷いけどさ
でもIBMだっけ？かはフリーデスクで社員数の２割ぐらいの机しかないんだろ

客先常駐って偽装派遣とか偽装請負なんじゃなかったっけ？
中小だけ？

>>136
移動時間のんびり出来るから。

あっちいったりこっちいったりしないといけない職種だと思うぞ

ほとんど自社でやるのは、パッケージソフトの開発くらいじゃないか？

中小IT受かったんだけど、教育が客先OJTのみらしい。
初級シスアド持ってる程度の知識なんだけど、こんな俺でも大丈夫なんだろうか

コンサルも基本的に客先常駐だよ。だから客先常駐じたいがブラックだとは
思わん。大事なのは客先で何をやっているか。
客先で電話番やらされたり、上に罵倒されながらPGやらされるような会社
ならブラック臭はするね

>>141
中小に教育を期待するべきではない
自分で学び続ける意志が大事だよ

客先常駐の場合って残業代出るの？
タイムカードとか客先で押すの？

客先常駐と派遣の違いってなんだ？

業務の指示を出す上司が自分の会社か相手の会社か

オービックってあのCMだけで年間どれほどの広告費使ってんだろうな

インド人や中国人に脅えながら寝ます

オービックは広告費かなり使っても潰れないだけの財力があるということか？

財力＝従業員から搾り取った人件費だな

客先OJT=ぶっつけ本番

どうでも良いが、CASLとか基本情報なんて、原チャリの免許以下だぞ。
原チャリの免許に苦労するヤシが、F1以上に生き馬の目を抜く
IT開発レースに挑戦するつもりか？よ〜くガンガエよ〜。

Ｓ１５　specR

あの、よく言われる正社員で雇用しても実態は派遣って要するに「特定派遣」って
やつでしょ？。メイテックとかｖｓｎとかがやってるやつ。
それって悪質なの？。特定派遣だと告げずに採用するのが悪質なのかな？

アベシのホムペ見てみたらちゃんと会社概要に
「特定労働者派遣事業届出済」とある。
そういうのちゃんと見ないで入社して使い捨て派遣されたからって
それはそいつの企業研究不足が原因だよな。

中小ITはどこもそうだろ
独立系って聞こえのいいこと言っても要は誰もやりたがらないお仕事ばっか
パンフ見てもさも自分達の会社で立ち上げた企画っぽく書いて歩けど、実はただの下請け。

会社概要を見て、特定労働者派遣事業とある会社は事実上の
派遣会社だと思ったほうがいいわな

オービックってそんなにＣＭやってるのか・・・・
漏れの地方では見た事ないや。やっぱ関東圏中心ってことね。
なんか、成長右肩あがりで、社員が自社株で儲けてるそうなｗ

オービック＝OH! Big!

システムインテグレータのオービックがお送りしました。
プロゴルファーのアオキが宣伝してるだろ？

そういや勘定奉行シリーズとかもオービックだっけ？

旅立つ不幸をお許しください

逝っちゃだめ！

首都圏
会社説明会【4月22日（木）14:00】
受付期間 2004/04/01 04:00-2004/04/21 18:00 　東京本社 受付状態 受付　　満席



CTCから5月7日追加のメールが来たんだが更新されてない。だれか確認よろ。
フィルターヵ？

>>162
余裕で全日程予約可能なんだが

>>162
南無
可能ならば大学名ヨロ

78 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 16:48
>74
そんなことないよ、オレなら>7の様な低脳が作ったサイトなら
応募者全員の個人情報表抜き出してCSVに落すプログラム程度なら
30分もあれば作れるよ。
応募者何千人居るかしらないけど。


79 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 16:53
>>7がネタじゃないとしたらすげーな。


81 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 17:04
つか、バグじゃなくて最初からそういう仕様だったんじゃないのかね


82 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 17:06
あべしage


84 ：就職戦線異状名無しさん ：04/04/06 17:20
>>83
>>78のプログラムでツールなんていうのはおこがましい
自分が書くコードにして10数行じゃないか？

まさかこのスレのやつら>>78がいうようなこともできないんじゃないだろうな

CTCあたりなら

旧帝・早慶
--------------２０分経過
駅弁・MARCH・関関同立
--------------１時間経過
日東駒専
--------------１時間経過
その他諸々


で更新してそうなだ。
日東駒専あたりはいつになっても予約できない予感！！！

>>129-150
オービックは給料安いって四季報から見ても分かるけど
公開している給料は管理職を除いてんだとさ。
もしかしたら住商よりたかいかもしれない・・・
オービックの激務の噂はどうやら営業らしい。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/996862500/297

関西の産近甲龍の者だが先々週くらいに普通に予約できたよ
毎年俺のとこはCTCに入社してる実績があるからかな

予約できますた。でも下二つは満席。で、5月7日の日程は更新されていない。

総計ですが。

昨日就職かでOBの就職先を見ていたら
「沖情報システムズ」なんて会社があって沖電気のシステム会社か
いわゆるメーカ系ＳＩ、イイジャン！と思って求人票を良く見てみたら
事業内容に

　特　　定　　労　　働　　者　　派　　遣　　事　　業







＿|￣|○

>>170
社員じゃないからなんとも言えないが
親会社や関連に常駐という名の派遣がありそうだな。
だが少なくとも富士ソフトあべしの様な悪質な会社ではないのでは？

まだ沖って付いてるだけマシじゃねえか？
自社を名乗れない輩もたくさんいるだろうに。

沖電気って有名？

有名な方だと思うが。

いつの間にか常駐先の社員になってたりして

それはないw
基本的には客先常駐＝パシリ

そ、そんなハズはない！！
派遣技術者は設計開発のみに専念し高度なスキルを身につけられるはずだ！！
さまざまな業界の人と広く人的ネットワークを構築できるはずだ！！
これからのハイテク産業を担うスーパーエンジニアになれるハズなんだッ！！！！！

高度なスキルを要する分野を派遣にやらせる企業なんて無い。
つか、そもそもできないし。

派遣ﾀﾝはかわいそう

SEってプログラムの知識いるの？

○投げの所に就職できればいらないんじゃない？

>>180
釣り乙

皆さんの会社選びのポイントって何ですか？
俺は給料の高さとほのかな知名度。

http://up.isp.2ch.net/up/79cfd9901b3c.JPG

福利厚生

残業代全額支給

１．名前
２．給料
３．仕事内容
４．仕事量

おいおい・・・CSKから連絡コネー！
まさか滑り止めの滑り止めに切られた？

>>188
俺に任せろ。

よし任せたぞ！

ｺﾞﾙｱ　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(∩ ﾟДﾟ)＜　もしもし？CSKﾀｿでつか？>>188に内定出してやってくれや。
□……(つ　　　)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　　　　|

ＣＳＫが滑り止めとは・・・
なかなか豪気な方だ。
一応独立系じゃトップクラスですよ？（売り上げが）

うぉぉぉー。完全に滑りとめ扱いしてた企業落とされたよ！
人事の人が良い人過ぎて雑談の方向にされてしまい・・・、後は崩壊するのみ。

本気で死にたくなってきた。

>>193
大丈夫。
俺も滑り止め扱いにしてたところに落とされた。
しかも面接はメチャメチャうまくいった気がしてたからすごいショックだった。
でも今は第1志望群から内定ゲッツしてる。
本命に受かって笑ってやりなさい、落とすようなカス企業は。

>>192
そうか。でもNESとか住商のがいいでしょ？
って言っても人によるか・・・

>>195
NESっていいの？
めんどくさくて受けなかった。
なんかでっかい所で各地転々としそうな印象があったんだよな〜

どう考えてもCSKよりはいいだろ…

売り上げトップだろうが何だろうが独立系には変わりない
つか、過去ログ嫁

>>194
本当にありがとう。
俺の場合は、人事の人が凄い気さくな人だったせいか、ついつい雑談の方向へ行ってしまった。
自分の志望動機などを伝えきれずに落とされた感じ。

本命に受かる事が出来るよう、本気で対策練り直す！

住商の1次面接の日程がない・・・
内定出始めてるみたいだしもうだめぽ？

>>193
君と同じだ
完璧な面接を終えたつもりだったのに落ちた
でも冷静に振り返ると、どうして御社なのかという問いにたいして
ちょっと手抜きな反応をしていた。
だって滑り止めだもの
あまりにポジティブな雰囲気に甘えてしまっていた

しかし自信喪失だよ

マジで？
そんなちょっとミスで落ちるのか・・・
怖いな

ちなみに日立情報システムズに落ちた・・・
偏差値６３，６４当たりが第一希望群なのに

・・・

>>201
まさしくその部分ですね。
SEになりたい旨までは伝わったでしょうが、何故ココなの、という問いには答えていなかった･･･。
第一希望になら言えるんですけどね、滑り止めに対しては選んで貰って当然の如くに考えていました。

自信喪失は否めません。
今日の屈辱を忘れず、頑張っていかないと。

まじかよ・・・
おれは手抜きで通ったが・・・
それほど深く突っ込まれる面接じゃなかったぞ。
それより日立系はなんか礼儀とか形式に凝り固まってる気がするな
他と違ってリラックスしづらい

ほ〜い、しつも〜ん。
日立情報とか日立ソフトとか事業内容全然違うじゃん？
でもさ併願してる香具師も多いでない？
そういう香具師らって何がしたいのん？

ｗ

おれは両方とも同じ志望動機だwww

>>207
就職したいのです

幸せをください

>>167についてすごく気になるんだが。
真偽を教えてください。
このスレでぼろ糞言われているような最悪の企業なのですか？

>>212
友達の友達が働いてるらしい。
聞いたところによると、結構楽しいらしいぞ。
まだ一年目だが。

工作員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

営業は文系の仕事だから、カラダで稼ぐんだよ。だから激務。
頭脳労働の理系サマサマはﾏﾀｰﾘ高給パイﾎﾟフカフカ。これ常識。

工作員ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｲｸﾖ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>214
本当だって。
ただオレはその話聞いても行く気はしないけどな。

>>216
真実だって。
ただボクはその話を聞いたら行く気が増したけどな。

独立系興味無いからどうでもいいな

確かに独立系には興味無いな。
これまでは良かったかもしれんが･･･。

DENSAのGD受けた
時間内に全くまとまらなかったけど、通過した
そこら辺にいそうなアホっぽいねーちゃん２人に評価されるのはなんだか変な感じ。
DENSAってばか社員が多くないか？社員紹介のパンフレット見て引いた。

>>219-220
２１２ですけど、なんで？
業績もいいんだけど漏れは騙されてるだけなのか？
業績も給料もメーカー系よりマシだよな・・・
文系君はそっちの方がいいんだろうな。
独立系の営業は大変そうだから。

理系だが独立系には興味ﾅｯｽｨﾝｸﾞ
工作員か知らんが自分がいいと思えばそれでいいんじゃネーノ？

デンサなんか逝って何がしたいのか漏れにはわからん

ま、人それぞれだろ。

この業界目指してる時点でブラックに拒絶反応しなくなってるんだろうしさ。
どんな色の黒を選ぶかの違いだけさ。

>>223
そうか・・・
理由を教えてください。
ちなみに↑の工作員は漏れとは違うので・・・

独立系の1.5流と、メーカー系子会社の２流（DENSAとか）ならどっち選ぶ？
迷うだろ！
おまいらみたいにガンガン内定でる香具師らばかりじゃないんだよ・・・

>>226
ハッキリ言って、イメージ
独立系だと大した仕事来なそう＆仕事ｹﾞｯﾂする為にデスマーチ
逆にメーカ系なら横の繋がりあるだろうし、親からも仕事貰えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ていうか、理系だからある程度やりたい事具体的だし、メーカ系ならそれがやれる
独立系に行きたがる理系なんて存在すんの？

>>227
お前は何がしたいんだよ

>>229
設計　ERPの導入がしたい

>>228
メーカー系って所謂、どこでも言ってるけど、そこ製品しか使えないよな？
そういうのが引っかかるんだけど。
仕事の視野が狭くなるというかなんというか・・・

>>230
デンサでそれが出来るのか？
保守ってイメージしかないんだが
設計はともかくとして、ERPなんてあり得ないと思うのだが

漏れの認識が誤ってたらスマソ

>>231
んなん、顧客が富士系列の企業なら富士通の製品使うように言われるし、
NEC系列の企業ならNECを使うように強要されるのが現実だぞ。

>>232
デンサの例は悪かった
例えば富士通ビジネスソリューションならどうよ？
こことオービックやCEC、CSK

>>231
そこ製品しか使えない云々は知らんが、所謂マルチベンダーってのを謳ってる
企業はホントに各社製品を使えてると思うか？
漏れはそうでも無いと思う。メーカ系に対抗して言い方は悪いけど“こじ付け”を
してるように感じるんだが。

富士通ビジネスソリューション？

同意。素人考えだが技術とハード持ってるほうが良さげ。

メーカー系＞ユーザー系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞独立系

富士通ビジネスシステムと富士通システムソリューションを混同してしまった

独立系なんてよほどの優良企業に入らない限り派遣されてあぼーんの悪寒

独立系は偏差値で言うとどれくらいからがセーフ？

偏差値なんかあてにすんな
どうやって仕事を得てるか、突き出た得意分野があるか、が大事だろ
よくSI企業とかほざいてるけど、独立系が全部面倒見るわけねーし
大概が使いっぱだろ

みかか系や電力系、あとJR系は総じて楽だぞ。配属先にもよるがな

『内定１社確定』　間違いない！！
株式会社アレスト

というリクナビメールが届いていた。
ﾜﾛﾀ

ＳＩって全般的に教育する気ないよな。即戦力のある人材を求めてる
って感じ。ＮＴＴデータやメーカーだけだよ、まともな採用活動してるの。

即戦力求めてる企業なんてごく僅かだろ

即戦力求めてる企業なんて僅かだな。
漏れの教育する気があるかどうかの基準は
系統関係なしに新人研修がどのくらいあるのか・・・

なんかここのスレの住人は本質的にきちんと
企業を見ていないような気がするのは気のせいかな・・・
名前とか今までの固定観念でそうだと決め付けているような気もする。

少なくとも独立系はどこも教育する気ないな。

>>248
いや結構あるもんだよ。新人研修半年間とか・・・
聞いてないとか２ｃｈでそうやって言われてるからと
思ってんだろうけど。
独立系が良いとは言ってないけど、そういう活動してたら失敗するよ。

＞＞249
どうい

NTTコミュニケーションズ狙ってるんだが
やめたがいいかな・・・・

自衛隊に体験入隊させてくれる独立系あるよ
俺そこ狙ってる　黒字が出すぎで、M＆Dの対象になって嬉し辛しらしい。
もやしっこだけどな・・・

２ｃｈ情報なんか当てにならないべ
トランスコスモス狙ってる

>>252
社名教えれ

>>252
アイ○ス？

>>249
どこの企業だよそれ、教えてくれ。ちなみにＯＪＴは
研修期間に入りませんのであしからず。

アイ○スはマターリ生活残業系かな。

>>249
半年研修＝教育に力入れてるとか考えてるのか？

業界が違うならともかく・・・。

>>254
CEC 俺今度GD参加してくる

>>256
間違ってたら困るので社名は出せない。
今度もう一回確認してくる。

>>258
それだけ自分で勉強できる時間があるということだから
教育に力を入れていると思うんだが、どうよ。
いきなり仕事させられるよりマシだと思うんだが。

いきなり仕事させるような会社は体力がないんだって。
仕事がたまってて新人教育する余裕なし
そういうところは駄目ね

アイ○スってどこ？

CEC人事は、就職先決めるにはネット掲示板を参考にしろって言ってた
うちは評判いいんですよって
工作活動してるだけじゃないのかと問いつめたくなったけどな

>>260
ＩＢＭとか大手は　自発性があれば年中勉強できるよ。
eラーニング、英会話の講座・・・もちろんすべて無料。

研修が充実してるってのは、仕事をさせずにスキルアップだけを
考慮する期間が長い事を指す。

>>264
>>260だけど、言いたかった事を分かりやすく言ってくれたな。

独立系は派遣て知ってるよね
やめたがいいよ

かといって内定そこしかないなら仕方ないが

さらにいうと
この業界いろいろ厳しいこと多いから
他の業界も楽せずに受けときなよ
そのうち何倍も苦労しちゃうよ

63　CTC　横河電機　NS-sol　TIS　NECソフト　日立情報システムズ　
62　NTTコムウェア　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] フューチャーシステムコンサルティング　
61　オービック　インテック　CRCソリューションズ　オージス総研

こんなかから2社内定でた〜
喪前らならどこへ行く？

独立系の人事に
「君ならもっと上流の仕事できると思うし、ウチじゃ出来ないよ。」と言われた。

で、結果落とされてしまったが、不思議と悔いは無い。

NTTコムウェア
NTTソフト

そんなんで喜ばずおれなら他の業界だな

>>268
CTCは理系でも販社みたいなもんらしいからな・・・
今まで回った印象だとコムウェアか住商かオービック。

>>268
NS-solか、住商情報システム。

>>248
俺独立系に内定貰ったが育てる気マソマソだよ。
文系だから技術面でやっていけるか不安だって言ったら、
５月から何やら指導してくれるらしい。

>>266
NESとかNECSTとかNISも結局本社にPGとして派遣

>>268
コムウェア

>>273
ＮＳ−solの社風と言うか説明会で聞いた感じだと
やっていけないと感じたな・・・
あれから受ける気が失せた。

274よ、厳しい人生になりそうだな

耐えてくれ

今から他の業界か・・・
もうないだろ・・・

>>277
俺は厳しさを感じて逆に良いと感じた。

むしろ、この業界でヘラヘラした社員見ると企業に将来性がなさそうに思う。

そんな抽象のはなしをしてるわけじゃないのだが

275は派遣になるのか。
頑張れよ

>>273
同士よ！！
俺両方とも次の面接で終わりらしい。
通るかな〜
NS-SOLは面接がメチャメチャ厳しいらしいね。
住商はいけそうだがな・・・

派遣でも何でも
からだは大事にﾅ
薬飲んでる奴ばっかだよ

>>278
まだそこに世話になるとは決めていない。
でもまぁＳＥ職にはつくと思うので厳しい人生かもな。

独立系が顧客基盤に自信あるとか言ってたりすると少し笑えてくる。

ああ、ほんとにわかってるならいいけど

まず学生のうちにおんな作っとけよ
今がハナだからね

273 = 274?

>>285
その根拠は？
２ｃｈ情報？明確な理由をください。

>>286
先生！
今は社会人のほうがもてると聞きましたがSEはもてませんか？

>>282
俺はNS-solは落ちてるっぽい。
筆記試験からそろそろ４日ほど経つが連絡無いしな。
住商は･･･まだまだしばらくかかりそう。

>>284
いや、お前は274だろ。

んなじかんねーよ
ゲームでもやってろ

就職したらまず自分の時間はなくなるから。
子供の運動会にもいけないしなー。
転職も同じ業界だから逃げられないよ

>>288
自分で調べる気は起きないのか？

>>273
ごめんなさい。

>>293
調べたよ。
それでもきちんとした会社も存在するから
そう考える理由がほしいだけ。

社会人はモテる？
そりゃ商社とかのはなしだよ
えすいーは独身ほんとおおいよ

>>292
子供の運動会なんて行きたくねーよ

内定でねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

297は向いてるね
仕事人間じゃなきゃ向かないからね

>>298
俺も出てないから安心汁！

最終まで言ってるのマダ一個だけ･･･
そこで内定トリテー

就職難なんだね

大変だな

大学始まったからシュウカツも思い通りにスケジューリングできねーな

そろそろ就活もクライマックス突入じゃね？

>>290
そうか。
まぁ、お互いやれるだけやろう。
俺はきっとNS-SOLは落ちるよ。
仕事の内容とか突っ込まれまくるらしいけれど答えられる自信がない。
なんか全体的に相性悪いんだよね、NS-SOLと・・・
やっぱ住商かな・・・

マジ奥田ウザイ

>>289
同じくまだ内定出てない・・・

500人以下の会社は今からがスタート
がんばれお前ら
大学卒業するまでに内定ゲッツすればOK

NECソフトとコムウェアの内定貰ったとかいわれるとへこむ
どっちかくれよまじで
うわーん

内定1社保有。
いきなり自信が出てくる自分が寂しい・・・
その反面その後の活動の気合は薄れていく・・・
ハングリー精神は重要だね。

でも内定はゴールじゃないんだよ
ほんとうに大変なのはそのさき。
とりあえず大手はまだまし？だけどへんな会社しかうからんやつは他の業界回ってミなよ
ほんとにさ、君ラのためにさ

俺さぁ　去年就活だったんだけどさ
夏休み前まで適当に受けてさ　全部最終で落とされてさ
もー　どこでもいいやって思ってたらさ
家から15分くらいの勤務地を発見したのね
んで結局9月下旬にそこに内定決まって今研修してるんだけど
たしかに他の場所より休みは少ないけど
結構楽しいんだわ　休みが少なくても退社して20分で家に帰れるしね
なんだかんだで結構棚から牡丹餅現象ってあるよ
最初の方に内定決まってたﾔﾂにかぎって今悩んでるしさぁ

そんなにあせらんでも平気よー

総計だと偏差値で言って66以下じゃ負け組みだからな・・・
内定でてもうれしくないな・・・

>>312
都心まで30分の漏れはそういう面で悩めない。
SEの会社都心に多すぎでない？

>>296
そこで医療系に行って看護婦ゲットですよ。

・・・泣

そういや学校のセミナーで四季報の編集者が講演して、君達新卒の学生はいわゆる勝ち組と呼ばれる企業に入らなきゃダメだ。
ダメだ。ダメだ。っていってた・・・・
負け組み企業は勝ち組企業で経験磨いてから行くところだとか何とか。
まあ、なんにしてもダメなんだとさ。

ロースクールうけたら？

>>305
お呼ばれしない俺よりかマシ。
筆記試験自体は出来たと思うから、やはり・・・。

住商は、とりあえずGDが通ってるかどうかだな。

どこもブラックだから気にするな

319正解。

はっきりいって学生が思うほど企業に差はない

>>318
NS-SOLは人事の対応が民衆でも話題になってたな（去年の話だが・・・）
時間がかかっても不合格通知が来ない限り大丈夫らしい。
気長に待ってみるとひょっこり来るかも？

業種の違いの方がでかいよ

>>315
病院に研修行ったけどそんなに良いもんじゃなかったよ。

多摩とか微妙に交通の便が悪い所に会社を乱立させるのはやめて下さい

ちょっとまて。
NSSOL次で最終って言ってる奴よ・・・
筆記の前にジョブカウンセリング受けたタイプ？１回だけ？マネージャークラス？
筆記通過したら最終かい？

看護婦なんてろくでもねー

>>321
ありがと。
とりあえず１週間待ってみるよ。

>>319
私もそう思う。
どこも団栗の背比べさ。
でもNTTデータだけは別格らしい。
同業の人はそう感じるらしい

たしかに勤務地は郊外がおおいね
多摩
千葉
厚木
センターは都内に作る必要ないんだ

>>329
多摩を馬鹿にするな！！
多摩はいいところなんだ！！
多摩は・・・

あれ？
別に馬鹿にしてないじゃん？

メーカー系、独立系、ユーザー系の違いは若干あるように思うけどな。

玉って僻地よね

しってるよ

先月まで多摩で働いてたからね
電車座れるのはいいよね

れすとまっちゃったな
帰るかな

どうやったら内定出るか誰か教えてくれ・・・。

リーマンの真似すればいいよ。
間違っても銀行員とかのまねはやめとけよ

今度Ｕ○Ｊ銀行のＳＥ職説明会に参加するのだが、
銀行内のＳＥ職ってどうなのだろう。
協力会社をアゴで使ってればいいのだろうか。

やめとけ

マジで？
それっていまからでも参加できる？

>>339
ＥＳ通過者のみ参加できて、そのＥＳの締め切りが過ぎているのでおそらく無理。

そうか。ありがと

>>337
【ＳＥ】都銀　本体システム部【行員】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1080148087/l50

>>342
誘導ありがとう。うんことか言われてるみたいですが頑張ります。

>>337
いつ提出しましたか？
漏れもＳＥで提出して連絡がないということは終わったのか？
あれは地区ごとの採用なのかな・・・
都心じゃないから。

>>343
おーい？>>344について答えてくれ・・・

>>345
ごめんなさい。ＴＶ見てました。
えっと提出したのは締切日の２日前だった気がします。
因みに私は埼玉ッコです。

>>346
そうか・・・
漏れの方が早いのに連絡ないのか・・・
ちなみに説明会って陸に会うってやつですか？
それと連絡はメール？電話？どっちで来ましたか？
質問ばっかでｽﾏｿ。

>>345
337じゃないけど一言
私も銀行システム本部ＳＥを目指してました
うんこのＳＥ説明会は２月の中旬にいって
3月からリクルーター面談の嵐
結局私は切られてしまいましたが
もうかなりの数が出揃っていると思われます。
ちなみに今年のうんこのシステム企画部の採用は
十数人とのこと。毎年一桁ということを
考えると入りやすいんでしょうね。

ちなみに糖蜜も部門別採用していましたが
説明会にでなかったせいかリクルーターからは
音沙汰なし。

オープン枠で入るのは総合職ではほとんど不可能
とも言われていますがシステム部はどうなんでしょう？
無理といわれても受けるのだとは思いますが
厳しいということを覚えておいてください。

で、344の質問の答えですがおそらくＥＳ落ちでしょう

長文ｽﾏｿ

>>348
基幹職じゃないんだな・・・
特定職でＥＳ提出したんだな・・・

>>347
説明会兼選考会という説明しか書いてないので何とも言えません。
連絡はメールで着ました。
>>348
厳しいですね。当方文系女なので、適度なところで切られそうですが頑張ってみます。

日立ソフトのセミナー申し込み受付メールがきた。
デンサ落とされたからもういかない。

>>350
あと質問一ついいですか？
基幹職ですか？

金融ＳＥの醍醐味ってなんだ？
いっつもそこをつっこまれてあぼーんなんだが・・・
だれかヒントをくれ

>>353
業務知識

女の子がｲﾊﾟｰｲ

派遣SEをアゴで使える

>>354
なんで金融の業務知識をつけたいの？って言われるんだ・・・

それじゃー無理だな。諦めて他逝け。

必死に他人の志望動機考えてる童貞
↓

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　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
　 {;;;::/::　 　 ,,　　　　　　　　 _..､　　 　,i;;;;;}
　　|;;;|:: 　　''"""ﾞ` ...　　　''"""ﾞﾞ` 　 　 };;;}
　　iヽ|::　　 ｲ〔oﾟ〕>:::　　　ｲ〔oﾟ〕> 　　 i;/､
　　|　i:: 　　　　　'　 :: 　　 ｀　 　 　　　|" |
　　 i　}:: 　　　　　　 ::j　　　　　　　　 　i　|
　 　 i ,|:: 　　　　　 ,( o _,o )､　　　 　　 | |　
　 　 i､|:: 　　　　　'　 _ j_ 　　ヽ　 　　 　iJ
　 　　.|:: 　 　 　 　 ←ｰ'_→　　　　 　　 i　
　 　　 i:: 　　::　　　　 ー '　　 :: 　　　　,i
　 　 　 {､ 　 ::::..　　　　　　　　::　 　　 ﾉ　
　　 　　 〉､::::::　｀　 ー--―　　'　　　 {　　
　 　　 /　 ＼::::: 、::::::::::...........　　　 　ﾉi

>>357
俺と真逆なんだな。

俺の場合、大学で金融知識をつけたと言うと、
「なんでシステムなの？行員になればいいじゃん。」
というオチ。

>>361
行員とシステム屋は違うんだし答えやすいだろう。

>>361
じゃあ、お互いに合体させよう（・∀・）

みんなはどのフィールドをねらってるの？
金融？流通？公共？
そのときになんでそれ、ってはっきりいえる？

>>362
システム部分を強調すると、「じゃあ、何で金融なの？」と戻ってくる。
で、金融やってたと答えると、「じゃあ、なんでシステムなの？」
ループループ。

>>364
俺はひたすらに公共。
だから、金融・流通系はほとんど説明できない。

>>365
ループするのは説明が足らんのだよ。

>>365
公共だと説明できるの？
それだけでもうらやましい

俺はＥＳに金融って明記したから今から必死に考え中
興味があるってだけなのに・・・
苦し紛れにでかい仕事っていうと公共もでかいよ、って言われるし
ふぅ

>>366
加えて、俺のやる気も足りない。

こいつら内定一個もないんだろうな･･･。

俺に金融の知識を分けてくれ
俺はやる気はあるのだがそこがネックで
今ひとつ自信をもってアピールできない

>>369
お前もなー

>>367
金融・流通・公共系ともに相当深く考えないと難しいだろうね。
ほとんど実現済みだし。
で、しかも、何でそれをやりたいと思ったのと言われると･･･。
俺も偉そうな事言えないし、絶望感すら感じる。

>>370
知識が無いのなら、そもそも何で金融なんて書いたんだ･･･。
金融なんて特に、システムが既に構築され尽くしており、一番説明に苦しいのに。
いくら頑張っても、「既に構築されてますよね？」でお終い。
運用・保守やりたいと言うしか無いんじゃね？

>>352
ごめんなさい。またＴＶ見てました。
特定職です。

そもそも、公共系につよいSI企業ってどこよ？
NTTデータぐらいしか思いつかないが･･･。

>>373
そんなにおもしろいＴＶ今やってるかｗ
まぁ、サンクス。
これで諦めがつきますた。

これからこむうぇあのＷＥＢ試験でも受けるかな。
もうＷＥＢ嫌だよ・・・
いつも落ちるし。

>>376
コムウェアはバシバシ落とされるからな。
落ちてもキニスンナー

>>376
えらい遅くないか？

>>378
２次締めで１２日までＷＥＢ受けないといけないみたいでつ。

>>379
ありがと。
俺も試しに受けてみる。

筆記オチ8社。

>>376
ＷＥＢ試験はフィルター。
宮廷にかわりにうけさしても落ちる。これ常識。

筆記はヒルターじゃないことが判明。俺が落ちたから。

>>383
なら会社によるってことか。
あんなズルし放題の試験で何をみるのか・・・

学歴のない香具師はｲﾗﾈ！
高学歴でも、筆記のできない馬鹿はｲﾗﾈ！
ってだけだろ。筆記は学歴＆馬鹿ヒルター

持ち駒がいつの間にか二つに
もうだめだぽ…
俺の面接は根本的に間違っている気がする…

>>386
俺もだ。
面接の力が本当に無い･･･。
もう、ホントにダメポ。

今頃気づいたけどランキング入ってる企業って四流の俺から見たら
どれも難関なんだな

通りで落ちるわけだ

>>388
一応、一流大学の筈の漏れも落ちまくってる。
そもそも何でこの業界目指したんだろうと、今更ながら不思議に思う。

>>388
ランキングには中小載ってないからねぇ。

>>386
俺の友達は面接対策本なんてよまねー
っつって一次面接6連敗だったが
面達読んだらその後2つ立て続けに
内定出たぞ。

こむうぇあの言語問題やってきた。
理系の漏れにとっては時間が足りない・・・
つうことであとは適当にやりますｗ

188ですが、189のおかげで通過連絡きますた！！（・∀・）ｳﾋｮｰ
サンクス！！！

面達工作員ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

対策本なんて読んだことないけど、
初めの2社以外、全部面接通ってる。

読んで落ちる俺は
orz

>>393
おめでと

読んでいても面接までいかない自分は（ｒｙ

俺のセフレ（短大1年生）のおとーさんがＳＥだった。

400

　　　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　
　　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　
　　◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　
　　◆　　内　定　ゼ　ロ　就　職　浪　人　確　定.　　◆　
　　◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　
　　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　
　　　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　

　　これを見たあなたは内定がとれません。
　　そして、就職浪人になってしまうのです。
　　それを避けたければこれをコピペしてまわるといいでしょう。
　　これを見た人の運は、これを貼った人に向かいます
　　これを見た人がコピペしたものを見た人の運の7割があなたへ
　　残りの3割がその元の人に向かいます
　　（その元の人がいれば、そのさらに3割が元の人へ向かいます）
　　なるべく早く、多く貼った方が効率がいいのです
　　去年はじめに貼った人は、第一志望企業に内定が決まりました
　　嘘だと思って貼らなかった人は、現在就職浪人中です
　　あなたはどちらになりたいですか？
　　（これが解禁されるのは4月1日です、急げばまだ間に合います)

面接官「ふーん、専門は天文学、面白そうですねえ。
　　　　　でもなんでこの業界選んだんですか？」
友達（院生）「ＩＴに興味があるからです。この業界に就職した
　　　　　　　　学部時代の友人の話を聞いて強い魅力を感じ、ＳＩを志望しました。」
面接官「そうですか。では質問ですが天文学専攻の人って
　　　　　どんなところに就職なさる人が多いんですか？」
友達（院生）「・・・公務員とか・・・あとはＩＴ関係ですね・・・・（苦）」
面接官「天文学を生かした就職先はないの？」
友達（院生）「・・・なくはないですが・・・倍率が高いというのもありますし・・・・（苦）」
面接官「そういうところは志望してないんですか？」
友達（院生）「・・・この業界、特に御社が第一希望です（苦）」

大手のランキングはもういいから
中小で業界内の評価が高い会社ってないの？

ちょっと厳しいとこつっこまれたらかなりつらい・・・
やっぱ来年修了してから公務員試験かな・・・

ところで日興システムが話題にあがらないのはなぜ？

野村　大和とかうけてるなら範囲に入ると思うんだが。
偏差値表（あんなものどうでもいいが）にすら入ってないから
一体どうなってるんだと。

野村と大和は面接ちゃくちゃくと進んでます。今。
俺も日興は確かに知らなかったんだが･･･

何でこの企業は載ってないんだなんて言い始めたら限が無い。
何故話題にあがらないかって？
偏差値表に載ってないからw

偏差値表に載ってない＝このｽﾚに訪れる奴の大多数が知らない
って事ですよ。

まぁ正しい

この偏差値表に載らない優良企業が勝ち組

面接官「天文学を生かした就職先はないの？」
友達（院生）「・・・なくはないですが・・・倍率が高いというのもありますし・・・・（苦）」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
友達（院生）「ありますが、ＩＴ業界の方が自分の○×という面を生かせると思いまして・・・。」

とポジティブな切り替えしをしてみてはいかがでしょう。

この手のランキングに企業名が載るか載らないかで
リクナビのブックマーク数にどれだけ差が出るだろうか

たいして関係ない

>>411
ランク表の中でブックマーク数1000程度のヤツあるぞ。

野村が強いのはまぁわかる。
大和はどうなのよ。
名前だけ？技術レベルは？

大和スレ見ると不安になるな。

>>414
名前だけ？って名前すらそれほどでもないだろ。
まして技術レベルなんてｗ

68　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun] IBM
66　NEC(SE)　富士通(SE)　べリングポイント　日本ユニシス　
66　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研
63　横河電機　NECソフト　電通国際情報サービス　NTTコムウェア CAC　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] 　ニイウス　
61　富士通FIP　富士総研　日立情報システムズ　オージス総研　日立ソフト ネットワンシステムズ　TIS　
60　CSK　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング

いや、大手電機の名を冠してる企業や明らかな大手企業は
たいして関係無いと思うけど、就職ジャーナルIT読本に載って
なくて尚且つ上場してない企業は結構差が出ると思うけど。

>>415
じゃぁ、偏差値64ってなんだ？
金か？

>>410
アドバイスありがとう。伝えときます。

>>416
なんかもうむちゃくちゃだな。笑える。

最近面接のやり方がわかってきたよ。
要するに良く見せるのが必要なのじゃなくて、欠点を隠すことが
必要なんだな。

>>418
この偏差値表の何を信じてるの？
そもそも誰がランク付けしてると思ってんだよｗ

>>422

御もっともだ、有りg
まだまだだな、漏れ。

こむうぇあＷＥＢいろんな意味で終わった・・・ふぅ・・・
つかれた・・・

と、この様にランキングをあてにして受けてる奴も多いわけだよ。

まぁとりあえず表の企業全部エントリーしときゃあいいだろ

シンクタンクは入社のハードルが高いイメージがある。
興味無いからエントリーすらしてないけど。

上の偏差値の企業程激務という罠

コンサルに転職をめざそう

大和ってなんて読むの？

おおわ

大和総研と日本総研て給料高い？

>>431
やまとじゃね？

どっちかってーとやまとだな

だいわ

日本総研は給料安いって聞くけど、実際どうなんだろうな

oowa

みんなサンクス

ＳＥ・プログラマーで金融系のシステム開発ってどうなの？
就活してて初めて１次通ったんだけどブッチするか迷っとります。

>>439
内定出てから決めた方がいいんじゃないか

>>439
自分お思ったとおりにやれば？

>>418 IT技術者の派遣使い捨てシステムで成長したCSKが
偏差値60とかになってる時点で、まともな人間はいい加減なランキングだと気づく。

>>439
そういうの考えぬままに１次通るって凄いな。

というか、知名度ランキングじゃなかったの？

住商情報筆記落ちメール来た(ﾟ∀ﾟ)ｱｯﾋｬｯﾋｬ!!












(´･ω･`)

素晴らしく早く内定の出る企業知らない？
これから大学も始まるのに
持ち駒減りすぎでかなり焦っています

いや、だいわなのかもしれない

金融系と一言で言っても独立系で主に金融やってます、とユーザー系じゃ天と地の差

騙されるなよ、おおわが正しい

この際、どっちでもいい。面接で企業名出す時は適当に濁して発音しろ。

>>448
どっちが天で、どっちが地なんだ？

>>451
本気で言ってるのか？

サンキュ。とりあえず次進んで考えます。

独立系で主に金融やってます（けど、契約切られないように必死です）
ユーザー系で当然金融です（技術力ないけど親の保護下ﾏﾀｰﾘできます）

おおわはさすがにありえないだろ？だいわかやまとか、
二つに絞らないか？

大塚商会って二万人もブックマークしてるのな。
さすが知名度とＤＭの効果が生きてるね。
ＳＩ売上ランキングでも必ず上位に来るし。

俺は筆記すら受けてないけどな〜。

大塚商会はブラックの中でもまだマシなイメージがある。
所詮ブラックだけど

>>446
とりあえずスルーしないで
筆記が一回、面接が一回で内定みたいな企業しらね？
もちろん推薦は抜きな

>>458
富士ソフトって面接一回じゃなかったっけ？

>>458
ここで探せよ。いくらでもあるから。
ttp://www.find-job.net/index.html

アホか。おおわorやまとの二択だろ。

>>458
吉野家は筆記一回・面接一回だよ。

だってだいわハウスってＣＭとかで聞いたことアルぞ

もしや素なのか？
ま、いーや。寝る。

偏差値のデー子低すぎない？
デー子は60前後でしょ。

うぜーからいちいち偏差値に突っ込むな

デー子はシステム技術以外は５０程度だと思う

>>466
デー子に落ちた香具師必死だな　ﾌﾟ
NTT系>>>>>>>>>>>ドキュン率系

>>468
お前なー、そろそろそーゆーの卒業汁

デーコはそんな高くないよ。
ブラックではないけどそれほど優良でもない。
内定もらって社員と面談させてもらって
社員に色々聞いた結果の判断だから当たってると思う。

>459
あべしでつか？出来れば違うところを･･･
>460
ある程度従業員数のいる会社に行きたいでつ
>462
いちおＳＥ志望なんで

>>471
自分で探せ。つか、氏ね。

>469
マジ焦りでつ

>>471
別に死ななくてもいいけど、自分で探すことも覚えて下さい。
それと、面接をおろそかにする会社はブラックの可能性が高いと思う。

俺は偏差値ランキング60前後の会社で5社最終面接の予定があるが
この前受けたデータネッツではじめて選考落ちを経験しそう。

>>471
テプコシステムズは筆記１回面接２回だった。面接は交通費も出た。

>>475
ネッツはおれの中でブラックだったからぶっちしたよ。

テプコはもう終わってるわけだが

>>475
どうせネッツに内定出てもいかないでしょ。

今日、大阪人で富士通見学したひと〜！
感想聞かせて。

>>479
まぁその通りなんだけど。
現状としては、すごいいい会社だと思うんだけど
未来は全く感じないなぁ。

>>474
ありがとう。なんか励まされた

>>476
筆記でおちますた･･･

テプコ面接行ったが、なぜテプコかっていう志望動機が全然言えて無くて
落とされちゃったよ。

テプコって学歴主義？
来年の就活に向けて狙ってるのですが

最近このスレ、やけに伸びがいいよなあ。選考が本格化してきたってことか？

>>485
本体は本格化してきたとこだけど
他の優良企業はそろそろ終わり時じゃない？

みんなどんなとこ内定出てるの？

使い捨て企業

そういう業界だもんね。
俺は40歳ぐらいには何やってるんだろう。

>>484
Ｄａだけど内定出たよ。そこまで学歴は重視しないんじゃないかな。

ブラクストンから名前変ったアビームコンサルは入社できたらすごい？.

>>491
イメージだけどすごそう。

あんまり凄くない

シンクタンクってどういうことやんの？

>>487
メーカー系子会社の内定出た
今度社員の人と面談してくる予定

>>495
オメデト

NTTグループランキング

６１　研究所
６０　コム　東西 ドコモ　DATA
５５　コムウェア　レゾナント　NEL
５０　AT　IT　ソフト　ファシリティーズ
４５　ロジスコ　PCコム　デー子　ドコモ子等　etc
同業他社と比較するときは＋５

最高で６１ってよく分からないランキングだな。

>>498
似たり寄ったりってことだろ

テプコは高学歴を嫌うみたいな気がした。
ちょっとアホっぽいが、まじめな人材を好むような気がする。

富士通＜NECの理由ってどこ？
財務などの面ではNECも結構良くないって聞くけど、何でNECの方が良いんだろ

>>500
日東でも望みありですか？

>>501
NECの方が残業少ないと言われているからじゃない

>>502
>>490見れ

＞５０１　富士通は右肩下がりだから

>>502
すいません。ｔｈｘ

71　[IBM大和研究所] NTT研究所
70　[IBM(SE)]　　
67　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]
66　NEC(SE)　富士通(SE)　
67　べリングポイント　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日本ユニシス　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ
64　日立ソフト　日本総研　大和総研　アルゴ21
63　CTC　横河電機　NS-sol　TIS　NECソフト　日立情報システムズ ヤマトシステム開発
62　NTTコムウェア　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] フューチャーシステムコンサルティング　
61　オービック　インテック　CRCソリューションズ　オージス総研
60　CSK　富士通FIP　CAC　富士総研　CSKネットワークシステムズ
59　CEC　日本情報産業　富士通システムソリューションズ
58　インフォテック　クレスコ　日本システムディベロップメント　日立電子サービス　[日本NCR]
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム
56　東芝情報システム　エヌティティシステム開発　JR東日本情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
55　第一勧銀情報システム
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会
53　日立システム＆サービス　アイネス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　ニイウス　東洋システム開発
52　日本電子計算　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報　トランスコスモス　JRシステム　
51　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ
30　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）
　フォーラムエンジニアリング　日立ビジネスソリューション　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）
　ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 NTTデータSMS

おい

ここっていつ来ても偏見しか書いてないよな。
富士通の評価が低いのは激務だからだよ。
超大手な時点で財務状態が若干悪いぐらいで学生が離れるはずもない。

富士通って新卒採用広告だとか合同説明会でのスペースのとり方とか気合入りすぎてない？
なんか不安でもあるのかね？
逆にいろいろ勘繰ってしまう。

>>507
いつも出てくるこの表は何を基準にしてるんだ？
入社難易度？業績？ﾏﾀｰﾘ？総合評価？

>>507
日本IBMはドコ？

>>507
おまえ絶対ヤマトシステム内定者だろｗ

独立系の客先常駐が主な企業で
コンサルになりたいとかいっても意味ないよな

一ついえること。
コンサルはSEの延長には無いぞ。
コンサルはコンサル、SEはSE。
戦う畑が違う。

ヤマトシステム開発ってダメなの？
リクナビのブッククマークはかなりの人数だったが・・・・・

情シス板でも叩かれてたよな＞ヤマト
自社の物流センタを持っていることが売りらしいが
ＳＥになりたくて入社しても倉庫番やらされたらたまらないからね

288 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 01/10/24 22:50

「富士ソフトＡＢＣ」直接的な関係はないが、僕にとっていわくつきの会社である。
就職活動でこの会社にエントリーした人には独自のWebスペースが与えられて、
そこのＣＧＩフォームでセミナーとかの予約をできる仕組みに今年までなっていた。
その個人に割り振られるURLの末尾に(あまり記憶になく不確かだが・・・)
"id=*****" と５桁の番号があり、その番号を変えるだけで他のエントリーした人の
情報を不特定多数が見ることができる。そこには本名と自宅の電話番号、セミナーの
予約の可否などという個人情報があからさまに書いてある。３日後のセミナーが
予約可能の人もいれば、３ヵ月後のセミナーさえ予約できない人もいる。そう、
学歴の差を手にとるように知ることができる。就職課に言ったら(本意ではなかったが)
この会社に抗議をしたようで、来年からはきっと閲覧できなくなるだろう。
この僕の行為をハッキングと言うのか言わないのかはわからないが、僕は違法な
ハッキングしたつもりはさらさらない。パスワードで制限されているわけでもないから
Webというのは不特定多数が見るもの。URLかえるだけで個人情報を見えるように
しておく方がおかしいでしょう？募集ポスターのキャッチフレーズに
「日本最大のＳＥ集団を抱える会社」などと書いてあったのを見た日には
ゼミの一部の人たちと爆笑してしまった。でかけりゃええって問題やないやん
設計の段階でバグバグやで〜、ってね。

//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/998/998100101.html

日立ソフトってレベル高いの？
上流？下流？

お前らをマザーボードとするなら、俺はＣＰＵだよ。

そっか。
マザーのクロックに追従するだけなんだね。
オーバークロックで壊れてもマザーは知ったこっちゃなし。

今度からランキングには富士通BSCを入れること。
頼むよ？

ヒトは役職の生活手段　ヒトは単なる総務の手下、社員は人材ではなく奴隷として表現しています。
気をつけたまへ。

誰か暇な奴
中小ランキング作ってくれ

一通り優良企業から足切りされた感がする･･･。

そろそろ中小めざそうや
ぶっちゃげ落ちまくってる奴ら
もうどこでもいいって状況になってきてるんだろ？

ソニー関連会社から今二つも同時にES落ちのメールが…
１００％連動してるぞソニー系は…

Ｓ〜！　Ｏ〜！　Ｓ〜！　Ｏ〜！

Ｓ！Ｏ！Ｓ！Ｏ！　ＳＯＮＹ〜！　ＳＯＮＹ〜！

>>515
コンサルって一口に言うなよ。
経営コンサルはお前の言うとおりだろうけど

業務コンサルやシステムコンサルって言われてる人間は
思いっきりSEの延長線上だろ。

うえのランキングでNECSTってどんなもんよ？

>>530
NECSTは技術系だろうが
上のランキングはSI

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。
そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・。

涙が止まらなかった。

>>532おまいも母親を亡くしたのか？

>531 おいおいSIやってるって会社のページに堂々と書いてあるのに。。。
>>530　関西中心に展開してる会社だな
技術も持ってるし待遇も悪くない。グループ系列なのも良い。
あとは勤務地と仕事内容がマッチングすればいいんじゃないの。

>>532　またそのコピペかよ、、、2年くらい前から２ちゃんのあちこちで
何度見たことか。　秋田

>>532
ネタとはいい泣いたよ

>>532
有名すぎるよ

アクセンチュアのSE子会社のアクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズ
って何系？ユーザー系？独立系？会計系w？

>>538
外資系だろうがばか

外資系はやめとけ
退職金問題で外国までいって争った奴を何人も見ている

>>532

短い文章なのに感動した。

自己PRもこれぐらいインパクトあればすぐ通るだろうな。

うるせーばかオラクル落ちてショックなんだよ！

面接落ちまくってる奴の自己PRは大抵一時間やそこらで作ったもの
内定もらいまくってるやつは２，３日かけて作っている実態を知らないでいる

高速化されたエピソード

ｱｸｾﾝﾁｭｱ自体が会計系だろ

他と同じ事をしてるところは結局喰い合い潰し合いだ。
他とは違う事をしてる特徴あるＩＴ会社はないのか？

>>546
他と同じ事をやるから“SIer”なんだ。
違うことをやってる会社はたくさんあるよ。SIやっててもSIerと呼ばれて
ないが。

>>546
SIerでも強みになる特定のソリューションや業種を持ってるとこはあるよ。
何にも無いとこはこれからキツイだろうね。

中小、中堅向けのアウトソーサーは最近好調だけど
これからは酷い食い合いになっていくだろうね。

漏れ次NTTデータの推薦最終面接なんだがアドバイスよろ

なぜデータなのか？
なぜデータなのか？

な　ぜ　デ　ー　タ　な　の　か　？

TISの面接でデータについて聞いたら
「あぁあそこは反則だよ　違　法　だよ・・・」
とか言われた(；´Д`)

生き残る企業は、将来性が高くて参入障壁が大きい市場を扱っていること。
・基盤技術を対象
・特許を囲い込み
・シェアを独占
・市場規模が中程
・初期投資が莫大
ほかになんかある？

>>549
そこにデータがあ(ry

>>549
「通信業界の巨人NTTさんに粘着したいと決意したからです」

アクセンチュアが会計系といわれるのはなぜ？
コンサル会社じゃないのか

会計コンサルだろ？知らんけど

税理系なのか？

そうだよ

pwcはシステムはやってないの？

コンサルはシステムはやらんよ…
コンサルやってシステム部分は投げるんだろ

コンサルって技術じゃなくて「頭脳」が武器って感じだよなぁ
おれにはつとまらね

派遣って気楽だよな

過酷なるITコンサルタントの日常
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/consult/consult020.html

>549 かんたんだろ
建前　「電電公社時代のデータ通信技術を基盤として、アメダスや金融取引システムなどを手掛け（略」
本音　「間違いなく勝ち組だから」

とにかくデータを含め、NTTグループの歴史・経緯をたどって調べて
それをトークに絡めながら、世の中にとって必要なサービスを提供しつづけるという仕事に
魅力を感じたとか言っとけ。　これで１００％通る。
追加するなら「特にデータには同世代の中でもSIに魅力と将来性を感じて入社する優秀な方が多いと感じ・・・」だな。
TISなんぞ永遠にデータに追いつけないよ。

データは電子政府たかりモデルが崩壊した来年の決算が楽しみだな。
赤字転落かな。

えっと前スレにも書き込んでいる住商から内定貰いJEISの最終を先日受けてきた者ですが、
NTTデータは筆記落ちとなりました。

記念受験で受けたんですが、予想以上に凹んでます。

ひとり言でした。

>>564
http://life4.2ch.net/yume/

>>564
住商の最終面接のアドバイスキボンヌ。

>>566
結構和やかな感じで話を聞いてくれるので、緊張しないで普段どおりやれれば大丈夫かと

>>519
技術力には定評があるし、営業力もそこそこある。
主に上流だが、下流までカバーしてる。
でも給料は安いみたいよ。

住商は仕事がかなりハードそうだよなあ…
説明会の時もそんな雰囲気だったし。
終電帰りが毎日続いてるからこそ、あれだけ社員あたりの利益が出てる感じ。
まあ、待遇はSIの中ではまともな方だから仕事に生きたい香具師には良さそうだけど。

同業他社の特に準大手層はデータに対して反応が敏感だよな。
多分毎年、内定を出した学生を大量に吸い取られているんだろうな。

野村総研に対しては「確かに凄いけどフィールドが違う」って感じの話し方だった。
データに対しては「公共をやるなら確かにデータ。案件は取れるからね。だけど止めた方がいいよ。」だってさ。
そんなに否定されてもどうして良いかわからんかったよ。

SCSは運用業務に回されるケースが結構あるからチョット・・・
いい会社だとは思うけどね。

運用は気楽そうでいいな
やっぱ開発系が上流から下流まで全部激務で一番辛そうだな

ユニシスってどうよ。

>>573
給料は良いらしい。出向が激しいとの噂。
コンピュータ雑誌での顧客満足度が高い。
他社から話題になることはあまりない。
技術力があるという話も聞かない。
最近はジャパネットたかたの件で話題に。

>>571
俺は社会人３年目だが開発は２度とやりたくない。
開発は１年ちょっとしかやってなかったけど２２時まで働くのがデフォルトだった。
毎日毎日線表引かされて外注のけつ叩いて、クライアント交えた進捗
打ち合わせでは、みんな責任のなすりつけあい、いいわけばっか。

いまやってる維持管理、運用は問題がほとんど起きなくてすげー楽。
まいにち定時にかえってまたーり。
運用がぜんぶ楽だとは思わないけど、開発にくらべれば精神的にも
肉体的にもまだマシなような気が。
会社的にもずっと金がはいってくるし、運用主体のところのほうがリストラも
されにくいんじゃないかと。


しかし、まだランキングとかやってたんだな。中身ぜんぜんでたらめ
なくせに３年前とほどんと中身がかわってないのはどういうことだ（ｗ

>>575
バカにするならランキング修正しろやｺﾞﾗｧ!!




...修正してください。お願いします。

運用ってスキル全くと言っていいほど付かなくて会社にぶら下がってる
だけの奴ってイメージなんだけど間違ってる？

>>576はフリーター決定だな

ＮＲＩでのお話を聞くと

激務度ＮＥ，ＩＥ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＥ

という感じがするのですがあってますか？
もちろんＡＥも激務なのは分かるのですが（他の業界と比べてね）

ごめん、IEとAEってなに？

>>579
そうなんか？俺はAE＞IEだとおもってた。
すくなくとも知り合いのNRI社員のAEとIEの話聞くとそんな感じだけど。

>>580
AE:アプリケーションエンジニア、IE:テクニカルエンジニア

まちがえた、テクニカルエンジニアはTEだ。
IEってなんだ？

>>582
ＩＥ：インフラストラクチャエンジニア

東京海上システムとかはランキング表でどれ位の位置にありますか？
詳しい人、頼む

京セラコミュニケーションシステムはどれ位の位置でしょうか？？

>>584-585
氏ね

>>576
そもそも、業務内容が違う会社を主観だけでランキングすること
自体間違ってるような。
一緒に仕事をやってた協力会社と、友達が行った会社の話を聞いた
範囲の知識しかないけど、ブラック度から言えば、５０以下の独立
系はだいたいやばいんじゃないかな。これも主観だけど（ｗ

>>577
俺のところは開発やってても技術スキルは身に付かなかった。
コーディングは全部外注丸投げだったから。
でも、ヒューマンスキルは身に付くんじゃないかな。
調整能力とか責任転嫁能力とか。

いまやってる仕事もたいしてスキル身に付かないけど、定時に
かえれるんで、会社帰りに英会話学校いってます。

運用やってて将来への不安は感じませんか？
つーか将来どうするんですか？

>>573
駅から遠すぎ。不便。

IT業界のキャリアパスが見えません。特に40過ぎてから。どうしよう。

>>590
大丈夫。
40歳になる頃には墓の中だから

993 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/04/02 23:48
特に文系で内定出てる香具師に聞きたいんだけど、
社会人としてやってけるのか？
大学3,4年なんて週休5〜6日で残りの日も拘束は3時間くらいだったのが、
週5回10時間くらい拘束されるんだぞ。SEなら週5回12時間拘束だ。
夏休みとかの長期休暇も合計3ヶ月以上あったのが5〜10日だけになるんだぞ。

>>588
別に感じません。
別業務にまわされてもいいように、資格の勉強してます。

将来？　定年までいまの会社に勤めるつもり。

当方理系修士
就職活動はじまって、さらに時間拘束が増えてるなぁ。
電車での移動時間はサーベイだとか本読んだりだとか。
午前・午後に面接入れてて終ってから研究室で朝までコース。

土日はかたっぽはマターリするように心がけてる（お寺巡りリフレッシュとか）


就職した方が体力的には楽になるかもしらん。
責任が発生するから、精神的にはしんどくなるかな？

責任なしで研究してられるなんていい身分だな

>>595
責任っていう言葉のニュアンスがちがうんじゃないのか？

NTTに入れば責任無しで研究できるモラトリアム期間がさらに30年ほど延びますが何か。

>>591
釣り？　不動産販売の営業なんてもっとやばいんだが。損保営業や生保営業、証券もやばい。
金融は給料いいけどね。

まぁあれだNTTﾊﾞﾝｻﾞｲって事か

コンサル重視のＳＩの説明会では必ず出てくるＳＡＰのＲ／３。
実際にどんなソフトなのだろうか。実際使ったことある人います？
そこらのパソコンショップじゃ売ってないですよね？
いくらくらいするんだろう。

>600
科研費で落とせ！！！！！！！！！！！！！！！１
私立の審査がぬるいとこなら可能
せんせーには女を一人あてがえば無問題

>>601
○命館のI先生なら可能だな

いくらするのよ？

>>592
凄い真面目な理系学生と、凄いダラしない文系学生とを比べてる時点でアウト。

よっしゃあ今から公務員の勉強します。

>>605
同志。
俺は院の中で公務員勉強していく。

>>592
むしろそんな文系と採用枠一緒の理系は負け組み。

大学時代死ぬほど遊んだやつらと採用同じて・・・ｗ

セミナーにて
学生「私は文系なのですが、SEの仕事はやっていけるのでしょうか？」
人事「はい、お答えします。3ヶ月〜半年の研修でほとんど問題ありません」

情報学科？かなにか知らんが、文系半年程度の研修＝理系大学4年間で学んだ物
だとしたら悲しすぎないか？SE職の理系こそがほんとのアホであり負け組みｗｗ

いまさら何を・・・

内定出すぎて迷いすぎて選べねえ。
ユーザー系とメーカー系のITばっかり8社抱えてる。とりあえずどっか断らんと。

SE職理系って数学科とかなんだよな。
文型で言うところの文学部にあたる感じだな。

数学科をなめるなよ。

>>609
漏れも内定出まくってるけど、
こんなにポンポン内定出るって事は要するに、
IT業界って誰でもいいんだろ、
入社してからこき使って退職させる気だろと思えてきて、
鬱になってきた。

>>607これでも読め

情報工学科の就職活動
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075881643/l50

ポンポン内定って言ったってNRIやオラクルじゃあるまい。
レベル低いところ受けすぎなんだろ

確かに、理系でSE目指すのって負け組かもな。
どうせなら誰にも負けないPGみたいなのを目指す方が格好いいかも知らん。

ま、背に腹は変えられないんだろうが。

うちの会社、表向きは文理不問ってなってるけど
現実には理系しかとらないよ。だって赤字プロジェクトもあるのに
戦力になるかどうか怪しい文系を採用する余裕なんて無いから。
理系でプログラム経験のある人間ならとりあえずは下っ端の戦力として計算できるからね。
文系はよほどアタマの良い人じゃないと無理かと思われ。

偏差値５０以下のとこならぽんぽん出るな。
だからＩＴ業界は就職しやすいって言われるんだろうけど。
上の方は普通に難しい。

これも今更かもしれないけど、結局は超のつく実力社会なので、
できる人は風貌、学歴、会社／個人関係なくとても重宝されます。
そうでない方はそれなりに…、というのはITとか関係なくそうだしねぇ。

>>617
50〜62もポンポンでるよ

やべえほんとに内定きた

内定がポンポン出ないクラス
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 日立ソフト　NTTコムウェア
------------------ここまで---------------------

下位総研、メーカー子会社までは出まくり
本体、NTTデータ、コムは本気出さないと無理ぽ

本体なんて入ったら毎日タクシーチケット貰えるぞ

この辺はポンポン内定出るからマーチ以上ならたくさん受ければどっか引っかかるよ。
お勧め。
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE] 　ニイウス　
61　富士通FIP　富士総研　日立情報システムズ　オージス総研　日立ソフト ネットワンシステムズ　TIS　
60　CSK　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング
59　日本情報産業　富士通システムソリューションズ　NECシステムテクノロジー オービック CEC　
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　アイネス　ニフティ
57　富士通ビジネスシステム アルゴ21　IIJ
56　農中情報システム　日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　大塚商会　クレスコ
55　NECネクサソリューションズ　JRシステム　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　日本電子計算　
53　東芝情報システム　JR東日本情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発 JTB情報システム

63と62は１どころの差じゃないな。
62は他の企業の56くらいでしょ。
63以上はちょっと難しくなるが。

そうかね。だったら日立ソフトは62のほうだと思った。

内定がポンポン出ないクラス
70　野村総研
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　[SAP]　[Oracle] [HP]
67　日本IBM NEC 日立製作所 [Cisco]　[CA] [Sun]　
66　Accenture　 富士通　電通国際情報サービス　
65　伊藤忠テクノサイエンス　NTTコミュニケーションズ
64　新日鉄ソリューションズ　 日本総研
63　大和総研　富士総研　 NTTコムウェア
------------------ここまで---------------------

ＩＳＩＤってそんな高いと思えない。内定もらったけど蹴ったよ。

ISID締切早すぎ

マジか。俺きられたけど何か体育会っぽいからいいやって思った。

電通自体が体育会系だからな

>>624,627
NECソフトはどこの異次元に消え去ったのでしょうか？

逆に日立系は相当暗いなと思った。

NEC系も暗かったよ。というかメーカー系は暗い。

NECソフトは所詮NECの奴隷(下流中心)だから下の方だろ。
NEC本体に月幾らで売られる運命だからな。

hpも暗かった

おれの未来は明るかった

エクサって雰囲気は良さそうなんだけど、それが逆に怖い。
説明会では実力主義って行ってたけど、情シスのスレ見ると年功序列らしいし。

だれか、詳しい人いないですかね？

NECソフト、日立ソフト、富士ソフトxxx

CSK筆記落ち
萎え萎え〜

頭悪いね

>>638
37.3歳 620ﾏｿ
平均勤続年数8.9年
採用実績はマーチ理科大日当駒専あたりが中心

IT業界の筆記で落ちてる奴は人間の屑。

>>643
漏れもそう思うよ。
ITの筆記で落ちるような香具師は5年勉強しても公務員受からないね。

>>642
四季報？

他の筆記受けたことないから分からん。
こんど銀行でも受けてみるか

37.2歳 620ﾏｿでいくつか前のスレで薄給薄給と煽られまくったNECネクサ
とそっくりの平均年収だな。社名も似てるしな。

樽に16リットルの油が入っている。
この油を7リットルと9リットルの桶を使って8リットルずつに分けることにした。
最小の回数で分けるには、何回の移しかえが必要か。
ただし、油は桶に戻してもよく、樽と桶との間および桶と桶との間で油を移すごとに1回の操作と数えるものとする
金色が1個、ピンクが4個、水色が4個の9個のビーズを環状につなげて、ブレスレットを作るとき、作り方は何通りあるか。
(東京23区)

静水上では毎時１２�qで進む船が、川岸が平行な川を川岸に対して
直角に横断して進むと、対岸に着くのに４分かかった。
川の流れを毎時６�qとすると、川幅は約何mあると考えられるか。
ただし、√2＝1.4　√3＝1.7　とする。

�@約４００ｍ　�A約５１０ｍ　�B約５６０ｍ　�C約６８０ｍ　�D約８００ｍ
(国III(高卒程度))

>>648
2回、ワカンネ

>>649
�D

微妙だ。

3回だった。

>>650
両方間違ってるよ。
もう答え書いていいんだろうか。

1つ目は3回で出来るわけ無いだろ

2つ目は
直角に横断して進むと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ココ重要ね

どうぞ。

まって。今からおれがやってみる。

>>649
は�C

桶の問題がわからん。

2個目は�Cで会ってるよ
6（√3）*1000*4/60＝400√3＝680[ｍ]

ブレスレットは7通りだな。

６５４
１問解けた。
直角に進むと６√３Ｋｍ／時になるから答えは６８０ｍの�C
もう１問も今からやる。

掛け算一個間違えてた（鬱

35通りね。

(√12^2＋6~2）×4/60×12/６√5
で�Dだと思ったんだけどね。

2個目は高卒程度の試験だからな。
解けなきゃヤバイよ。
公務員受けるなら1個目が両方サクッと解けないとやばいね。

ああ、直角に進むから減速するのか。ミスった。

１３回じゃないかな。

>>637
今はどうなのさ

半々に入れて戻せば3回で済まない？

君には目分量で半々に入れる自信があるのかね。

斜めにすれば？

君には正確に斜めにする自信があるのかね？

ＴＶでやってたからね。
まぁ、それがダメなら4回かな。

まず樽から９Ｌとって桶にいれる。桶９Ｌから７Ｌとって樽に戻す。
そうすると樽１４Ｌと桶２Ｌになる。この作業を４回繰り返せば８Ｌが出来るんじゃね？

16 0 0
9 7 0
9 0 7
2 7 7
2 5 9
11 5 0
11 0 5
4 7 5
4 3 9
13 3 0
13 0 3
6 7 3
6 1 9
15 1 0
15 0 1
8 7 1
8 0 8
16回かかった。

>>671
３回無駄なのないか？

>>672
どこ？

樽と2種類の桶しか使えないんだよね？

CTC落ちた。むかつく。早く潰れろ。

11 5 0
11 0 5
13 3 0
13 0 3
15 1 0
15 0 1
ここって無駄な気がする。だから１３回になったんだけど。

滑り止めのネットワンで落ちたorz

俺は左が樽、真ん中が７�g、右が9�gの桶のつもりでやってたんだけど。
次に７�gの桶が必要になるから、9�gの桶に移しかえとかなきゃじゃない？

ってか正解は？

とりあえず15回でできるぞ。
7 9 0
7 2 7
14 2 0
14 0 2
5 9 2
5 4 7
12 4 0
12 0 4
3 9 4
3 6 7
10 6 0
10 0 6
1 9 6
1 8 7
8 8 0

>>678
出だしを忘れてるよ。

>>679
16 0 0の時点では0回だろ

1600 から移すので1回でしょ

ああ、そうか入らないわな。

結局正解は何回なんだよ。

>>648
14kai

ってかはげしくスレ違い

誰かZooの替え歌で
「仕様書ください〜Wow Wow 仕様書ください〜♪」
っていうFLASHがどこにあるか知らない？

久しぶりに見てみたくなって探したけど見つからん。

人はちから
人はたから
本当かなぁ。

30超えたらお前らどうする？

てか14社内定って内定ｦﾀかよ

な、内定ｦﾀ・・・・
ﾊｧﾊｱ

1社でいいから内定分けてほしい・・・(´･ω･｀)

>>688
30まで現場でSEやって業務内容を事細かく知ってから管理スタッフに行く予定

宮廷でSEって負け組なのか！？

>693
地底文系だが、ニッセイIT落ちた俺はどうすればいいんだ…

フォーカスシステムズってどうよ？
採用実績校はＦランクがズラリッ
俺の学歴じゃ妥当かなと。

データ以上なら負け組みではないだろ

>>696
データ以上のとこなんてねえよ

情シス板覗いたらスレが立ってて
罵詈雑言の嵐でした。
受けるのやめます

どうやればニッセイＩＴ落ちるんだ？

>695 待遇はそこそこ、勤務地も都内（常駐もあるが五反田本社が多いかな）
Cランク以下のSE志望者でかつ都内勤務希望なら狙い目。
女が意外に多い。
とここに書いた時点で倍率は上がるので注意。
>693　SEは実に多様な意味を含む　「営業」にピンからキリまであるのと同じ。
SE=激務　程度の認識しかないなら、お前の就活は失敗に終わるだろう。
>694　基本的に文系はどこも採用したがらないということを理解して活動しろ。
文系にできて理系にできない事というのが存在しないからだ。（資格保持者は別）

ってか情報サービス系の企業なんて大量採用ばっかで落ちようがないだろ。

文系が理系に勝ってるのは童貞処女率くらいだろ
文系で童貞はクズとしか言いようがない

まぁおちつけ
文理抗争はもうおなかいっぱい。

文系は自分の想像力を、理系は自分の技術を売り出せばいいんじゃね？

つーか理系で技術力なかったら人間的に終わってるねｗ

終わってようがどうていだろうが内定取ったもん勝ち
（ブラックのぞく）

>>705
英語しゃべれない英文卒なんてそのへんにゴロゴロ転がってますが？

>>707
あくまで文学なんだからいいんじゃないの

文理不問！コンピュータに対する興味があればＯＫ！
なんて会社はいくら新卒が即戦力ではないとはいえ学生を舐めすぎ

>>709
だったらお前が行かなければいいだけの話だろ。

デー子しか内定出てない
まあCランク理系なのでこれで十分満足してしまっているが（´Д｀；）

>>711
デー子でも内定０よりは十分勝ち組。

旧帝のくせしてニッセイITぐらいしか内定出てない俺は負け組＿|￣|○

708=710=712
ウザイ

>>714
電波･･･？

>>711
>>713
諦めるなよ･･･････
まだ時間はあるんだからさ。
と自分に言い聞かせる意味で忠告

ニッセイITいいじゃん

ニッセイＩＴって圧迫だったよね？
俺圧迫苦手だから内定出た奴羨ましいぞ

日当駒戦だけどいｔ業界はES落ちはないな
けっこう入りやすい業界ではある

>>719
お前よりはるかに学歴が上だがコムウェアＥＳ落ちしたぞ・・・orz

みんなまだノムソーがのこってるよ！

>>721
今からエントリーできる？

>>721
ぜんぜんできる
あそこの会社は早くても遅くても関係ない
いい人がいたらとるっていうスタンスだから

この業界ってオタクでも取るよね。
NEC（本体）は取らないみたいだけど。

この業界ってオタクでも取るよね。
NEC（本体）は取らないみたいだけど。

オレ、次最終なんだけど圧迫なの？
これまでの選考はまさにどこを見てるんだとしか思えないほど和やかムードだったけど

>>726
どこの会社？

↑文系ウザイ
おまいは光で飛び込みやってろって

>>728
俺か？

ごめん書き忘れた

>>718　への返事ね

俺も文系なんだけど。

金融系ＩＴは絶対いきたくね。

スキルあればどんなオタクでも推薦使って入れるだろ。自由は辛そう。
説明会なんかで技術系の若手でとんでもないオタクが登場する事も珍しくないし。

>>723
ありがと。

文理ってあんま関係なくないか？SEなんてPCのスキルより
コミュニケーション能力でしょ。

>>733
NECの１次面接では、オタク系を全て排除してたぞ。

>>732
なんで？
何系がいいの？

オタクを排除って、いったいどんな質問があったんだ・・・？

金融はデスマーチ。これ常識。

とりあえず、２次面接でオタクっぽい奴はいなかった。
１次では半数ぐらいｿﾚ系だったんだが…。

>>737
インフラ

公共もデスマーチ

>>740

つまり、顔で選んでるってことか？

オタクを排除する質問ってどんな質問なんだろ

アニメ好きですか？

・・・とか？

休日は何をしてすごしますか？とかか？

協和エクシオって会社どう？

>>743
いや、そういうわけじゃない。俺もブサイクだし。
大学時代パソコンばっかやってたという感じの奴は落とされてたよ。
サークルで何やってたのか、とか、バイトで何やってたのかとかを問われた。

>>745
俺アニメ好きだけどそんな質問には
「今はあんまり・・・。子供の頃は好きでしたが（笑）」
と答えてかわす。

明らかに外見がﾔｳﾞｧｲ理系で大したスキルが無い奴だろ。

>>747
ＤＭ凄いから金持ってる会社だなぁ・・・って思う。

結局はＳＥもお客と交渉するわけだしな
見た目は最低ラインは超えてないとだめってことだな

>>748

あー、なるほど。
オレもパソオタだけど、大学時代はずっとバンドやってて
バイトも入学以来ひたすら接客やってる。

・・・筆記まだうけてないから、通るといいなぁ・・・

日設エンジニアリングとかいう会社に俺の大学からやたらと行っているんだが
検索しても会社のwebが見つからない。
もしかしてもう潰れたの？

NTT東西ってどの辺り？

コム、データ、ドコモ、コムウェアと比較して。

>>755

アンタ、デー子スレでも同じ質問しなかったか？

>>755
その４つより↓でしょ。今後業績は落ちるだけ。あがる兆しはない。

>>755
なんだよドコモって・・・

IP電話の普及であぼーん

NTT東西は新入は辛いだろうね。
即子会社飛ばしで有名になったばかしだし。

>>755
インフラだから比較しようがないと思うが・・・・

光ファイバーが普及して、しかも、１１０番をIP電話からかけられるように
なったら　NTT東西は　終わりだな。

>>755
インフレだから比較しようがないと思うが・・・

>755
東西＞コム＞ドコモ＞DATA＞＞＞コムウェア

有線インフラは決して潰れない。当たり前の事実を認識汁。

ｺﾗｯ、一瞬恥ずかしいタイプミスしちゃったー！と思ったじゃないか！

これからはメールで110番するのがあたりまえになりますよ。

どうもありがとうございました。

まぁ、みかか最強説も10年もすれば(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
って事になってるかもしれんしな

>>768
それはどこも一緒

これからは電気やガスや水道も無線化します。
インフラ安定説は完全崩壊。

NEC２次でもオタッキーなのいたぞ。
っていうか全然１１次で絞られてないじゃん・・・＿|￣|○
今日の人数の多さに落胆

俺んちは無線LANだぞ。おまいら勝手にアクセスすな。

>>772
WEP？

今宵の議論はレベルが低いのぅ・・・

よしレベルの高い議論しようぜ！

IT企業の就職するに当たって、一番身につけておきたい
言語ってなんですか？

レベル下がった・・・

日本語

パソコンって何が出来るの？計算とか不可。

むしろ計算だけだが

ゲーム

順次、選択、繰り返し

0101010101･･･

>>776
python

>>771
11次か
すごいな

コピー＆ペースト

>>782
そりゃコンピュータに出来ることじゃなくて
プログラムにできることだ。

>>776
英語ぺらぺらなら重宝されるぞ

>>787
同じジャン

よくIT業界で重宝される言語とか覚えておきたい言語はと聞く香具師いるけど
そんな付け焼き刃でプログラム言語覚えるより、日本語と英語学習しろ

でも全くプログラミングの経験がないのなら少しくらいやっておいたほうがいいかもね。
別にJavaScriptとかでもいいし。あとはSQLは絶対必要になるからやっておいて損はない。

あるメーカー系の面接で
ＥＳにプログラムの経験書いたら色々聞かれたぞ。

CGIとサーブレットの違いとか、セキュリティを考えたら言語なに使うかとか

別に専門外の人を否定するつもりじゃないけど、
入社後に研修があるから何とかなるだろう、とかの考え方は捨てた方がいいと思う。

プログラミングは努力すれば出来ない人はいないだろうが、それに苦痛を覚える人は多い。

CSKとTISに内定でそうです。
どっちがいいですか？

漏れ、理学部でプログラムの経験なんて基本情報程度しかない。
実際Cで基本情報受かったけど、この程度のスキルをアピル勇気が無い。

>>794
どっちもどっち･･･。

キーボードを見ずにタイピングできるのは自慢できますか？
俺はマジでこれしかできません。

>>797
http://www.dawgsdk.org/typingmona/play.php

>>797
面接でアピールすれば結構なプラスになると思います。
履歴書の特技の欄に書くべき。

>>792
30分ひたすら用語とか業界について聞かれたこともあるぞ

>>792
セキュリティを考えた言語ってあるのか？
いかにして言語からセキュアなものを作るかじゃないの？

セキュリティって具体的になに？

>>802
セコム

>>798
神++レベルしか出ない･･･。

プログラミングというより、レポート書きまくってる間に自然に身についた感じだし。

>>801
量子力学分野で量子テレポに関して説明したら面接通りましたよｗ
量子力学専攻しているせいか・・？

>>804
結果コピペ汁

>>806
ランキング見て。

36 2004/04/10 SE志望型文系（内定０） 2515 6.45 2.50%

量子力学とかおもろそう

プログラミング経験有りだけどコンソールアプリだけ。
Ｃ言語で重回帰分析とかはアピールになりますか？

有名大学いってって成績いまいちで資格持ってない奴と、まあまあの大学で資格持ってて成績優秀　どっちが就職しやすいの？

>>810
氏ねよカス

断然後者でしょう。
俺はＦランカーだけど成績はほぼオール優。資格も小物ばかりだけどいくつかある。
それでも宮廷、総計、駅弁一通りの採用実績のあるＳＩに内定貰った。

>>806
やっぱ所詮はこの程度みたい。
タイピング能力なんてSEには関係無いっぽいし。


タイピングモナー ver 3.20
タイプ数：389
ミスタイプ：6(1.5%)
平均速度(keys/s)：6.383

スコア：2514
あなたは「神!!++」レベルです

俺タイプ遅いな〜
PC使用歴７年だが恥ずかしい限り

俺、学科で最上位に位置してるけど面接で受けはメチャメチャイイ。
でも成績は優とかより可をよく見るらしい。
優は簡単に出すが可はなかなか出ないから・・・かな？

>>812
一通り採用実績あるって・・・いいのか？高学歴負け組の掃き溜めってことじゃん

>>793
禿同。
某社の説明会で昨年度の新入社員研修のスケジュール見せてもらったけど
一つの言語あたり二日くらいしか時間をとられてなかったぞ。
Linuxサーバ構築なんか半日とか。
高をくくって入社すると死ぬと思う。

情報処理とかシスアドぐらいもってりゃいいの？

高学歴負け組みと低学歴勝ち組とではどっちが上？

SEってなんですか？

大学によって優or可の出し方が違うしなぁ。

俺の大学は優はまず出ない。
出たら神。教授から直々にお褒めのお言葉を貰えるぐらい。
ほとんどの授業は半数不可にしちまうのが売りだからなぁ･･･。

>>819
低学歴勝ち組。
ただし高学歴負け組に入社してから負けないように。
スペックが違う可能性は否めないぜ・・・

＞SEってなんですか？

Sanjyusugitemo　Erakunarenai　site
Sitabatarakiwo　Eiennni sigoto

>>821
そんな大学あるのか・・・
参考までに大学名が知りたい。
まずい？
まずけりゃランクだけでも。

たぶん理科大

優がたくさんないと駄目というなら簡単に貰える講義いっぱい受けに行くぞ
専門分野はなかなか優なんて出してくれん。漏れがアホなんだがなｗ

>>824
旧帝大。

間違えた。
Sitabatarakiwo　Eiennni　site
Sanjyusugitemo　Erakunarenai sigoto

理科大って東大院予備校って有名だよな
理科大なら留年しても考慮されそうだ

どうなのやっぱりITの専門的な資格持ってるほうがいいの？

つうか大学内での順位ってわかるんだ・・・
俺は・・・真ん中だろうな。
リアクションに困るぜ。

>>827
やはりそういうところか・・・
やっぱダメだな、マーチクラスじゃ。
俺の成績表優が９割以上だ・・・
なんか価値がいまいち低いな。

基本情報とか持ってるだけで良いんじゃないの？
資格なんて参考程度だし
学歴と入社試験、面接に比べたら

アイワイバンク銀行

エントリーしただけで不採用通知。
しかも、「あなたはコンビニの銀行ATMをどのくらい利用しますか?」という
プルダウンで答えさせる質問が一つのみ。
ひどすぎると思った。どうせフィルターだろうが
ここまであからさまにしなくても・・・

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG01200.cgi?KOKYAKU_ID=1937039001&FORM_ID=B001&SEDAI_CD=05&MAGIC=

>>830
ソフ開もってるけど、そのこと自体はほとんど評価されない。
別にもってて仕事に役立つ資格じゃないし。
そんなことは例え技術をしらない人事でもわかってる。

ただ、資格をとるに至った経緯、動機などを聞いてくれるので
自己PRのきっかけにはなる。

>>827
噂の大阪大学か？

資格より面接でしっかり自分を言える方が重要

そうだな・・会社研究しまくって志望動機熱く語ったら落ちた。
自分のことを語らなきゃ駄目なんだとそのときはじめて理解しました。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑヲタはｷﾓｲ

資格なんてパソコンなんか見たことも触ったこともない
モルジブ人とかコートジボワール人とかスワジランド人とかでも
問題集を何度も解いて勉強すれば受かるんだよぉぉぉぉぉぉ

じゃ低学歴資格ナシの俺はどうすれば・・・

>>834
エントリーしますた！（ｗ
不採用通知っていつ送られてくるの？
ドキドキ････

何もしなくていい・・・そう、今はジッとしているんだ、ジッと。

低学歴は普通にだめだろ

どうすりゃいいんだ〜　資格とか取ろうかな？数う茶あたる？＿

>>841
他のことアピールすれば？初めからそんなこと言ってたら何もできんよ
大人しく外食・サラ金・先物にでも行くか？嫌だろ？嫌だったら頑張れよ

>>841
学歴フィルターしてない会社で自己アピール汁
低学歴だから・・・なぞ言ってたらどこも採用してくれない

低学歴だが大手に入って高学歴の陳腐なブライドなんざ俺様がズタズタに引き裂いてやるぜ！ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ

>>848
がくがくぶるぶる

頑張るって・・・　今からなにを

自己分析って重要ですよ。よく言われることだけど

>>845
即席で取るならＭＯＳをお勧めする。
受験終了と同時に結果が分かる。
資格名も英語だからなんか履歴書が見栄えするｗ

俺簿記2級とか書いてるけど。全然使えない。

低学歴って言っても俺みたいな専門はいないでしょ
俺でさえインフラ系に内定してるんだから頑張れ。超頑張れ

a.out

IT業界で簿記二級をアピールされてモナ

俺ＣＧ検定2級とか書いてるけど。全然使えない。

低学歴に行った時点で頑張ってないと判断されてしまうんだよな･･･。
それは文系も然りだが。

学歴＞資格＞人物

万人の認めるものとしての形がないと評価は厳しい。
これは会社に入ってからも言えることである。

おれも浪人してマーチだからな・・・低学歴だよな。。。

俺ソロバン検定二段とか書いてるけど。全然使えない。

IT系じゃ何の資格取れば評価がイイ！の？　全部おしえて〜ん

俺３浪相当で県立だぜ！
俺に比べたらみんなマシさ

資格ってさほど影響ないでしょ
よっぽどこう難易度のなら別だと思うけど
面接のネタになるかもって程度かと

>>864
ネタがないから困っているのだ＾＾

>>862
技術士

>>852
しょぼい資格なのに受験料物凄く高いな･･･。

マーチとか低学歴ってどんな事を言うの？

>>867
マイクロソフトだもの

資格に頼るような学生生活してたのかよ

ネットワークスペシャリストとかは？

とれるならどうぞ

ＭＯＳのＡｃｃｅｓｓを持ってるとＳＱＬに精通してるように見えるらしい（藁

とりあえず、グズグズ言う前にまずは勉強してみろと。

　　　|:::::::::::::::::::::
　　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ::::::::::: 　　
　　　| ●　 ●　|:::::::::::::::: 　　勉強嫌いクマ・・・
　　　|　(_●_)　 ミ:::::::::
　　　| 　|∪|　　 ﾉ:::::::::: 　
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/:::::::::::::::::

勉強嫌いはマジであぼーんするぞ

この業界目指すって事は、根本勉強が好きだからじゃないのか？
本当に貴重な休日を資格勉強に費やすなんて当り前の業界だぞ。

だが資格クソ喰らえ派もこの中（あるいは現役SEの中)にいるだろう。

勉強嫌いでも資格クソ食らえでも入社できないことには・・・・・・

もらえる金とかいいの？

プロマネ取ると100万って会社があったな

>>856
けっこう簿記は効力あると思うけど

プロ真似？

資格無くても仕事できるからな

>>883
http://www.jitec.jp/1_11seido/h13/pm.html

>>877
いや、資格じゃなくて、案件のために時間を潰されるのでは？

先輩は結婚式のときに緊急で呼び出しくらったそうだ･･･。
しかも上司や社員も参加してたから、それらが全員結婚式から狩り出される形で･･･。
新婦が一人取り残されたらしく、一時本気で仲が悪くなったらしい。

この業界の最大のポイントはその会社である程度キャリアを積んで
40歳ぐらいに管理職のポストを手に入れることだろ。

アホか。資格の勉強はしたい椰子がすればいいんだよ。
したくてもする暇が無いってのが現実だがな。
問題はな、神様仏様の客の業務を学ばなければならんっつーことだ。

漏れ個人としては、資格の勉強なんてしたくねーと思う椰子はITはやめとけと思う。

この業界の最大のポイントはある程度の時点で実力がないと判断されると
そのまま子会社に片道出向させられて40歳ぐらいに死んでしまうことだろ。

月収とかいいの？

日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ内定でた。何も知らん買ったらブラックの一員として叩かれまくり。
(´・c_・｀)





まずい？蹴るべき？

学生時代にこんぴゅーたーのお勉強しといたほうがいいの?

だから月収とかどうなのよ

>>892
別に学生時代に勉強しとかなきゃいけないわけじゃないが

自分がこれからかかわる分野の勉強を自主的に出来ない奴は
この業界に入ってもすぐに辞めていくだけ。

>>893
仕事のきつさの割には低いほうじゃない？
趣味がコンピュータのような人間じゃないと辞めそう

>>886

マジか・・・？　それで怒らない新婦はいないわな。
式の後いったいどうなったか知りたいｗ

国�U公務員の方が高い

>>894
じゃぁ。適当に気が向いたプログラムの勉強でもしときます。
まったく知識ないんで

どんくらいよ　だいたい

ﾏﾀｰﾘ＞高給

これ常識。若いうちはいいけどね。

>>899
30で24ﾏｿくらいたぶん
しかもここからなかなか上がらん

だから具体的なお金は〜

>>891
薄給で将来見えなくてもいいならどうぞ。

激務＞内定なし

これこそ常識。身の程を知れ。えり好みするな。がんばれ

糞マイクロソフトの資格なんてアピールできないよ
履歴書には書いてもいいけど
俺はシスコのCCNPアピールしといた
もちろん資格くそ食らえ派の技術者の人の面接もあったが
そんときは資格は知識を得るための過程と言っておいた

無職より職歴はあった方がいい

運用＞開発

これ常識。クタクタになってどうするの？

銀行…25歳で27ﾏｿ,30歳で40ﾏｿ,35歳で50ﾏｿ,40歳で60ﾏｿ
IT…25歳で21ﾏｿ,30歳で22ﾏｿ,35歳で24ﾏｿ,40歳で26ﾏｿ(人によっては役職付いて40ﾏｿ)

運用したくてIT業界選んだの？

若いうちは開発でもいいだろ
年食ったら運用に逃げるのは大賛成だが

三十でも２４まそ！　他でもそんくらいなんかな？　今は

>>909
当たり前じゃんよ

>>911
つられ（ｒｙ

ITはどうせ残業地獄だから手取りは多くなるはず
30で手取り40ﾏｿはザラ

ザラって？　おおいってこと？　この職給料まあまあなの？　４０マソっていいほうだよね？

どうせお前ら子供1人しか作らないだろ。別にいいじゃないか。

そこから伸びないんだけどね。
むしろそんなに残業できないから減ってくる。

じゃー転職狙うか…

他でも内定が出ると思うんだが。

しかしﾌﾞﾗｯｸとして叩いてももらえない小さい企業とならどうっちを選ぶか…。
いっこは学歴ﾌｨﾙﾀｰで有名だわで正直ﾔﾊﾞｲ

はげどう
年収６００万ありゃなんとかなるわな

高学歴なら学歴ﾌｨﾙﾀｰで有名な方いけよ。

>>915
40ﾏｿの前提条件は残業3桁だがな

理系で高学歴であることをすごがられる企業がいい

そもそも低学歴ってなんなの？

あぼーん予備軍

あぼーん？　なに

１０００いくじゃん

1001

次ぎスレッﾄﾞたててくれー！

残念ながら学歴はﾏｰﾁ波。

低学歴…名前聞いてもからん大学。でいいのか？

開発より運用のほうがきつい
むしろ結婚式に呼び出されるようなのは運用のほうだ

マーチ波？　　名前聞いてもわからん？その県の中で有名ならいいの？県外出なきゃいいの

結婚式「で」だろ

低学歴がいなかったらマーチは最下級になるぞ？
むしろ敬意を表すべきだ。

マーチって？

日立ってNECに比べると、やっぱし通信分野弱いのかね

若手人事スレでIT企業の人事が降臨しておられる。

このスレ見てたらIT業界ついていけなそうだ
内定もらってるけど蹴って食品業界にする

就活中に会った学生に自己紹介で大学名言って「ﾊｧ？」な反応される…低

>>938
どこよ？

県内でまあまあ「○○大学です」っていったら「あ〜あそこ、なかなかやるねえ」みたいな感じで　県内で一位二位くらいなら低学歴？

>>939
東京情報大学

どうよ

>>941
うほっ！いかにも情報系・・・だけどどの辺レベル？

知らんなぁ

ぴか忠テクノサイエンスなら入れそうだ。

知らん

馬鹿言うなよ、俺なんて専門だぞ
みかかのグループワークで総計、マーチと同じ組だった時の気持ちが分かるか？

こたえてよ〜

Eかw ﾔｳﾞｧｲなw　就活ガンガレ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/

ttp://www.tuis.ac.jp/

まあ学歴論争はこのへんで。




給料上がらないのは下っ端SEだけなんかな？PMはあがんのかな。
技術職が営業職よりノルマない分楽だとしても給料に開きが出るとやるせない…

入る前から金のことしか頭に無い時点でダメかヽ( ´ｰ`)ノ

でも金は重要だろ

給料とか残業代がどうのこうのって言ってる時点で負け組
企業ってのは予算が決まってるんだよ。
赤字なのに社員に金払えるか？
大事なのは、まずいかに黒字経営をするか。そのために仕事をとってくるか。
競争力のある製品をつくるか。
馬鹿は何人いても戦力にならない。給料分がまるごと赤字要因になるだけ。

別にそういう話をしてるわけじゃないけどな

>>953


つまり？仕事がんがれってことか？

>>953
何が言いたい？

１０００いく〜

IT業界こそこれから花開くスプレンディド業界だろ

ITバブルってなんですか？

>>950
TOPの娘がかわいいから(･∀･)ｲｲ!!大学

>>959
二度とこない過去のIT最盛期。

>>959
何もかもがITで変革可能であると嘘をついた時代。

証券バブルと非常に似ている。

ITはもう一波くるだろ
ユビキタス実現までに

バブルの中にいるヤツラの寝込みを襲う職種とは？

情報処理系
ブリヂストンソフトウエア（株）
（株）キューブシステム
（株）富士通ワイエフシー
（株）ランドコンピュータ
セイコーアイテック（株）
（株）エヌアイディ・アイエス
エヌ･ティ･ティ･データ･システム技術（株）
コンピュートロン（株）
（株）クレスコ
（株）東計電算
（株）データ通信システム
富士ソフトエービーシ（株） 日立アイ･エヌ･エス･ソフトウェア（株）
ダイヤモンド･データサービス（株）
DNP情報システム（株）
TDCソフトウエアエンジニアリング（株）
（株）アルゴ二＋ー
（株）住友金属システムソリューションズ
（株）アイネス
伊藤忠テクノサイエンス（株）
（株）富士通システムソリューションズ
ソラン（株）
ソフトウエア興業（株）
ユーシーシー･コンピューター テクノロジー（株）
日本アイビーエム・ビジネス・ソリューション（株）
ソニーインフォメーションシステムソリューションズ（株）

ITって知れば知るほどシンプルで複雑で何にも出来ないイメージ。すなわち虚構。

虚構に魅力を感じる→ヲタ

今はVoIPとERP、将来的にはICタグ、IPv6なんかを軸に大きな変革は来ると思う
しかしそれがバブルになるかは不明

>>965
ソニーはすごいな

ITなくなったら日本が伸びてく業種が無いだろう。

低脳助長する学校の代わりになる塾か、益々増える老人のおむつ替えくらいかｗ

>>965
それ何のﾃﾞｰﾀ？

>>950の大学の主な就職先

ソランって明るいよん

>>965
ブラックもそうじゃないのも無名なのも入ってるけど何…？

>>965
CTCとデー子とソニー子会社除いたら専門学校の就職実績と変わらんなｗ

だから学歴＞＞＞＞＞人物だと何度も言ったろうに。

富士通YFCもいいのでは

次スレはどうする？
俺は↓ぐらい希望。

・下級SEに限り誰でもなれます。上流は競争が厳しいです。
・プログラミングをやったことない香具師は一度やってみなさい。
・上流は文理関係ありません。下流は大いに関係あります。
・今さら資格なんて騒いでも遅いです。学歴も（ｒｙ
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　965さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
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>>・下級SEに限り誰でもなれます。上流は競争が厳しいです。
ﾜﾛﾀ
みんな謙虚だなwww

・下級SEには誰でもなれます。上流は競争が激しいです。
・上流内定＞＞＞＞＞＞＞＞＞下級内定＞内定０
・プログラミングをやったことない香具師は一度やってみなさい。
・上流は文理関係ありません。下流は大いに関係あります。
・今さら資格なんて騒いでも手遅れです。学歴も（ｒｙ
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです。

アイワイバンクの不採用通知まだ来ないぞ！
早くしろよ！ﾌﾟｹﾞﾗ

人手と時間が掛かるコーディングとテストのフェーズは
人件費１／１０の中国、インドに持っていかれるのは時間の問題です。
受託開発専門のソフトハウスに入ったらその時点で人生終了。
優良ＳＩに入れても年取って上流ＳＥ、ＩＴコンサルになれなかったらやはり人生終了。

１０００取り合戦開始

>>983
知ってるよそんなこと。
むしろSIに入ればキャリアパスははっきりしてるからやりやすい

俺はネットワーク屋になって将来は細々と
保守で食っていこうと思ってるんだけど
この作戦はいけると思う？

1000！！！！！
これで俺は内定ゲッツだ

>>987
フライングしたので不採用

7 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：04/01/22 23:11
当方、ＳＥです。
・８：３０〜０：００
・土日出勤（８Ｈづつ）
大体これを７年間繰り返して、精神的にやばくなりました。
ふと暇になったとき、「俺はなんのためにこんな・・（略）」となってしまい、
集中力がゼロになり仕事できなくなりカウンセリングも受けました。
みなさんはなんの職業でつか？

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1081609516

１０００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1000999

1000

1024

1000

996

996

1000なら俺以外>>1-999は就職できない。

1000

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