社会人のスーツって Part2

1 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 02:20

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067671755/

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 02:27

268 ◆tKFpP5znIw氏の発言まとめサイト
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 02:30

>>1
乙

4 ：ＦＦ ◆JEhW0nJ.FE ：04/03/13 02:36

＞１
乙

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 02:43

乙カレー

6 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 03:33

乙

7 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/13 04:32

>1
乙

◯スレ立てんな、>>1 !!
一度言ってみたかった(w

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 12:14

13500円でスーツのイージーオーダーできるとこ見つけました。
浮いたお金で靴とシャツ贅沢します。

9 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 12:22

>>8
安物は負け組だぞ。

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 17:37

从ﾘﾟдﾟﾉﾘﾊｧ?

11 ：well ◆D5CkVkkCwk ：04/03/13 17:39

ＪＵＳＣＯの1万円スーツどうかな？

12 ：ideas for life ◆pyzv.eQWcU ：04/03/13 19:14

スーツ着ないな・・・
スーツ着るのって出張か職場の飲み会のときだけだ

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 19:39

なんかコテ増えてるな・・・
それから初歩的な質問は>>2にあるサイト参照

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 19:49

馬鹿コテが二人もいてショック

15 ：ideas for life ◆pyzv.eQWcU ：04/03/13 19:59

馬鹿に向かって馬鹿とはなんだ

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:36

お前いらないよ

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:44

>>16
お前もいらないよ

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:45

お前はもっといらない

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:45

煽りあいするだけの奴はどっか他に行けよ

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:46

268以外誰もいらない

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:54

じゃ、お前もいらないから消えれ

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:56

消えろネタはもういいよ
もうちっと普通の話しようぜ

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 21:57

２６８がいないから寂しんだもん

24 ：生茶：04/03/13 22:14

靴にこだわるメーカーなら、いろんなサイズの靴くらい用意しとけと言いたい
まぁ、コストはかかるし、在庫はかかえるし、大変なんだろうけど
しかし、それをやって初めて一流のメーカーとなりえるんじゃないのか
はぁ、靴探しに苦労しそうだ(´д｀)

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 22:30

足が甲高だから足に合うものが少なくて困る。
いいやつ買うつもりで3万円くらい用意して買いに行っても、
結局足に合うのは9800円のが値引きされて7800円になってるやつしかなかったりするとなんか虚しい。
まあなんだかんだ言ってそれ履いて3年になるけど。

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 22:43

盛り上がらないな

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 22:44

買わないといけないものが多すぎて困る

28 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/13 23:26

1000とりたかった。ぐやじぃ。。

超多忙。接待ゴルフというのはあるが、
今日、生まれて初めて接待ボーリングというものをした。
もうわけわからん。普段ならガーター連発の俺も
いざガーターを狙うとなると、なかなか成功しないもんだ。

仕事も多忙だが、今日午後の四時間程は都内各所の
2プライススーツ店をまわってみた。ちょっとした
いじわるなテストを店員にかけつつ、リクルーティーや
新人君の現実に即したリポートのためのリサーチ。
しかし、あのビジネスモデルだと、過当競争ぎみだな。
低価格化路線に流れるか、なにかの付加価値をつけるか。
経営側はかなり悩んでる時期だと思う。

すぐ出掛けなきゃいけないが、とにかく答えられる範囲で。

>>前スレ966
ぬーん。俺が鈍感だったみたいだ。しかし全く気づかなかった。

29 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/13 23:26

>>前スレ967
私の文章力のなさのせいで、クラッシックという言葉について
誤解を生じさせているかもしれません。
クラッシックなものというのは、定義しずらいものですが
2プライススーツ店等で「クラッシックライン」と言われるものが
クラッシックであるとはかぎりません。
それはさておき、貴方にクラッシックなスタイルが似合うかどうか
という質問への答えは、「はい。似合います」です。
「クラッシックなものとはなにか」という話をするとき
ゆっくりご説明いたします。

>>前スレ970
コート選びは難しいものです。判断基準が多岐にわたりますから。
しかし、スーツの色とコートの色との相性だけで選ぶのはご法度です。
黒のトレンチコートと黒のバルカラーコートでは、全く印象が違います。
また、コートはスーツとともに、TPOに合わせる必要があります。
いくら冷たい雨のふる冬の葬式だからといって、黒のトレンチコート
を来ていけるものではありません。
ですから、私は、スーツのデザインや色をあえて無視して
リクルーティー新人君の最初のコートとして、
「オフホワイトのバルカラーコート」をお薦めしました。
オフホワイトなら、「ぴったりあう!』という色もない変りに
「絶対あわない」という色もありません。

30 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/13 23:29

>>前スレ971
よいじゃないですか! イージーオーダ。(オープンクエスチョンには
こまりますが)
この時期、街のカフェで休憩してると
おなじく休憩中のリクルーティーとはちあわせます。
「ポールスミスのスーツがさー」とか宣ってるの、良く見ますが、
そんな輩より、だまって、イージーオーダ。
彼らは、「ポールスミス」を着るのであり、貴方は「スーツ」を着るのです。
どちらが正解か、簡単な話ですよね。

以上、足早に。
これから、また出掛けます。いまから飲む人は、とにかく
日本語の誤用に五月蝿い人。なんか飲む前から肩が凝る。
しかし、日本語の誤用、注意しなきゃな。
おやすみ!

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/13 23:39

やばい>>2のサイトってマジで使えそう・・・。
もう少し早くこのスレに気付いていればなぁ

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 00:06

更新してるね>前スレ823
乙

33 ：もうすぐ社会人＋靴オタ：04/03/14 00:43

前スレで靴のかかとに穴があるとあったが
あれは靴を作るとき木型を固定する穴である。
特に百貨店ではその穴に紐を通して値札を付けているので
勘違いされるのであると思います。

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 01:00

>>33

うぉ！そうだったんだ！
サンキューでし。

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 01:08

>268氏
シャツは下着とおっしゃっていたが、
そのシャツの下に薄手のTシャツは着てもいいものなんでしょうか。

36 ：生茶：04/03/14 01:32

>>35
本来なら着ないものだが、日本の気候は高温多湿。
Tシャツ着ないでシャツがびちょびちょに濡れてる方がみっともないかと。

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 01:38

欧米だとたまに青系のシャツでわきの下が汗で濡れてるのがわかっちゃうのがいるよな
あれってどういうつもりなんだろう。

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 02:06

最初はワイドスプレッド買うつもりだけど
後でボタンダウンを買うってのは有り？

39 ：生茶：04/03/14 02:07

>>38
新人としてはいかがなものかと・・・
ある程度、仕事ができるようになって余裕ができてからでいんじゃない？

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 02:27

>>37
カマーチョだな．

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 02:49

スーツじゃないんですけど、
就活で普段と同じようにミクリの眼鏡（チタンフレーム）を掛けてます
もうひとつ999,9のもあるんですけど、就活だと前者のようなのはＮＧですか？

42 ：生茶：04/03/14 02:51

アランミクリにしてもフォーナインズにしてもデザイン見てみないと何とも言えない

43 ：生茶：04/03/14 02:55

俺もメガネほしいなぁ～
コンタクトレンズオンリーじゃ辛い

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 02:56

俺は使い捨てコンタクトだな。
ただ眼鏡をかけた方が利発そうに見えるから変えようかな・・・。

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 02:58

ミクリのはここのhttp://www.mikli.com/mikli.html
Ａ００２１－０６って型です
探させるようですいません・・・

46 ：生茶：04/03/14 02:59

俺も二週間タイプの使い捨てコンタクトレンズだけど、
最近ははずすのめんどくてずっとつけたままだ。
メガネを買って目を休ませないとひどいことになる

47 ：生茶：04/03/14 03:05

>>45
俺的には全く問題ないと思うんだけど・・・
金融とかお堅い業界受けてるんなら、わっかんねぇ

周りの人達に聞いてみれば？
例えば、説明会の時に社員の人に尋ねてみるとか
面接の最後に軽く聞いてみるとか

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:09

>>47
なんかこの間、うんこのリクに会った時
「おもしろい眼鏡だねえ」ってイヤミみたいの言われたので。。。
あんたの顔も面白いよって言い返そうと思ったくらいなので気になって
明日の不動産の説明会で聞いてみます

49 ：生茶：04/03/14 03:11

二つ持っていって、聞いてみるといいよ。
どっちが印象がいいのか。

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:12

>>49
どうもです

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:13

スーツの胸のポッケにペン挿すのってダメなの？
この前姉貴が海外のお土産でティファニーの小さなペンを買ってきてくれたんだが

52 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/14 03:19

>>51
あまり好ましく見られない。なんかよくわかんねーけど
そのためのポッケじゃねーんだよみたいな。

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:19

ペンを挿すために前ポケットがあるわけじゃない
裏ポケットに挿しとけ

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:21

上海蟹うまそうだな

55 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/14 03:35

でら絶品

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:39

注文の多い料理店

57 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/14 03:41

ﾂｰｽｰ

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:43

戦略

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 03:57

上海蟹祭の始まりだよ～～

60 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/14 04:03

ｽﾚﾁｶﾞｲだぞ
と窘める大人な俺

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 04:58

ところでこのスレって、「社会人の」スーツなのか「就活生の」スーツなのか。
板的には「就活生の」なんだろうが、
時期的に「社会人の」需要も多いだろうし。

62 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 07:16

おはよう。

いや、軽く二日酔い。
「はい。来週全然大丈夫です」と一言言ったが為に
えらく長い話をきかされてしまった。

さて。

シャツの下に肌着を着るか着ないかについて。
スーツスタイルからいうと、正解は「着ない」。
リクルーティー新人君からいうと、「着た方がよい」。

洗濯に自信がついてからでよい。そんなにスタイルを崩すもんでもなし。

将来のために。なぜシャツの下に肌着はNGなのかを少し。

俺は今まで、「透けるから」という理由と
確かに御洒落なイギリス人イタリア人は着てないという
理由のみで、個人的には下着をつけてこなかった。
さすがに、これぐらいの理由では他人にお薦めすることも
できないので、今までは聞かれても「どっちでもいいんじゃない」
と答えていた。まあ良質のコットンは、素肌につけたらとんでもなく
気持いいというのも理由だが、これもかなり個人的なもの。

しかし、先日、とある雑誌で「着るべきではない」決定的な
理由を見つけた。それはシャツを着ているときにあるのではない
シャツを脱ぐ時にある。

女性の気持になればいい。「さあ、いくよ」となったとき
シャツの間から肌着が見えるのと素肌が見えるのとどちらがよいか。。。。。

まあ、朝なんでこれぐらいで。

63 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/14 07:22

>>62
(´･д･).｡oO(その視点はありだけど、気候の違いも考慮に入れるべきだと思う
日本は高温多湿だからアンダーウェア着たほうが、汗ちゃんと吸うしさ。）

64 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 07:42

>>63
おっしゃる通り。自分の生活スタイルや生活環境を考慮しないのは
間違ってるな。

女性の視線云々の冗談はさておき、俺が下着をつけないのは
実を言うと、日本は高温多湿だからというところにある。
俺の個人的な体質の問題だが、シャツ+下着の組み合わせよりシャツオンリーの
時の方が圧倒的に汗をかく量がすくない。ってところにある。
その差は如実に体臭として表われて来る。しかし
これも「俺の場合は」ってはなし。もし将来体質の変化がおこって
脇の下なんかが多汗になったら、躊躇わずに下着つけるだろうな。

あぅ。おもいだした。俺の先輩は「下着が吸収した汗の臭いこそが、
おやじ臭の最大の原因だ 40超えれば解かる」と言ってたな。これも
日本における非下着派の論拠足り得るかもしれない。まあ、これにしても
汗じみの目立工合との兼ね合いだろうけども。

65 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/14 07:45

>>64
(´･д･).｡oO(確かにもともとシャツって下着だからっつーのはあるけれど
（普通、人前でシャツ一枚の格好にはならない）
でも、日本という環境を考えると、シャツの素材にもよるけど結構厳しい部分はあると思う
今だと、高機能性アンダーウェアもかなりあるから速乾性の奴を買うといいかもしれないと思う）

66 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 07:56

>>51
いいじゃん。ペン指したって。面接時や大事な顧客とのセッション時は
NGだろうけど。いいよ別に、ペンぐらい。っていうか、御洒落なペンが
胸ポケットから覗いてるの、かっくいいと俺はおもうよ。
確かに、本来は、スーツの胸ポケットはポケットチーフ以外、いれちゃ
ならない。ビジネスシーンでも、ポケットチーフは活きて来る。
でも、NGかといって、NGとする理由もない。
だって、フラワーホールのはずなのに、会社のバッジつけてるじゃんね。

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 08:16

クラシックというのは細身のスラッとした印象の人が似合うスーツだと思う。
顔がでかくてスタイルの悪い日本人にはラテン系のスーツが似合う。
はるやまのＨＰに書いてあるｗ

68 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 08:18

>>８
最高じゃん。あまった金は、靴に投資。すごいなその値段。

69 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 08:21

>>67
それは、ハルヤマがラテン系のシルエットを売りたいからだろうw
因に、ブリティッシュなのもラテンなのも、どちらもクラッシック。
クラッシックなスーツスタイルとは、シルエットで決まるもんじゃない。
クラッシックなスタイルとはなにかと言うことは、今度詳しく。

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 08:29

ブリティッシュは着る人のスタイルを選ぶからな。

71 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 08:34

>>38
BDのシャツは、スーツの下に着るもんじゃない。
いかに歳取っても、着るもんじゃない。あれは、スポーツウェアです。
茶系のツィードのジャケットなんか着て、下にグレー系のトラウザー
で靴はカントリーブーツなんか着てるときの、BDは、大正解。だって
それ、基本的に「クロスカントリー」というれっきとしたスポーツの為の
服装なわけですから。しかし、スーツにBDは、見た目の上でも
理窟の上からもおかしい。

72 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 08:38

>>70
という話ならわかる。それは納得の行くせつめい。
しかし、ブリティッシュだけがクラッシックなスタイルという
わけじゃない。ブリティッシュなすたいるは、最もクラッシック
というだけ。バッハがクラッシック音楽で最もクラッシックの
範疇に入り、ストラビンスキーは近代クラッシックの範疇
に入るのとおんなじ。両方ともクラッシック

73 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 08:47

>>268
２６８さんってスタイルいいのですか？

74 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 08:52

かなり悪い。背が低いし顔も大きい。足も臭い。

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 08:57

足は関係ないと思うけどw

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 09:04

あ、268ｻｿだ～

入社後に必要な白以外のシャツのカラーバリエーションを
教えて下さい！

77 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 09:38

2プライススーツ店のレポート(速報)
「スーツダイレクト」「スーツ・セレクト２１」「ザ・スーツ・カンパニー」
「パーフェクトスーツファクトリー」の四つを、都内二店舗づつまわった。
行なったテストは
1。「ウェスト、はかって下さい」とサイジングをお願いする。
2。サイズの違う同じデザインのジャケットを持って行き
「どちらがいいと思います?」ときいてみる。
ちなみに、片方はジャストサイズに極力ちかいもの。
3。首まわりを図ってもらう。そのときもレコメンドも聞いてみる。
4。スーツの柄の多さディテールのチョイスの多さ。
5。トイレをはじめとする店の清潔度

ーーーサイジング精確だったで賞ーーー
大賞ザスーツカンパニー
副賞スーツダイレクト

受賞理由。スーツカンパニーは二店舗とも、ちゃんと俺の腰骨の位置を
手で確認しながら、サイジングしてくれた。そして、腰骨より少し上と
少し下の両方をサイジングしてくれた。スーツダイレクトは
腰骨の確認はしなかったが、腰骨より少し上をきちんと見極めてた。
最悪は、パーフェクトスーツファクトリー。二店舗とも、下ではかりすぎ。
腰履ジーンズを売ってるんじゃあるまいし。

78 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 09:38

ーーーちゃんと見た目のサイズ見てたで賞ーーーー
大賞スーツカンパニー
副賞該当なし

受賞理由。スーツカンパニーでは、「このサイズでは、ズボンは少々きついかも
しれませんが、ジャケット的には、ジャストですよね。ズボンはウェスト
出すこともできますよ」というまともな会話。しかも、ちゃんと肩に手をあてて。
他のおみせは、「ゆったり目の方が動きやすい」とかわけのわからない会話。
因に、スーツファクトリーはあからさまに大きいものを薦めてきた。
ここまでくると、マニュアルなのかとおもう

ーーーシャツのサイジング精確だったで賞ーーーーーーーー
大賞スーツダイレクト
副賞スーツセレクト21

受賞理由。スーツダイレクトでは首を。。。といっただけで腕の長さも
図ってくれた。スーツセレクトでは、喉仏の位置を見極めつつ
かなり正確な位置で図ってくれた。きつめに図ってくれたのは
スーツダイレクト。例の「指一本分の余裕」とかいう能書を滔々と述べたのは
スーツファクトリー。もう、確信犯(誤用)ですな。

79 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 09:39

ーーーーデザイン柄の巾があったで賞ーーーーーーーーーーー
大賞スーツカンパニー
副賞スーツセレクト

スーツカンパニーの圧勝。結構楽しかった。

ーーーーー店が清潔だったで賞ーーーーーーーー

大賞スーツダイレクト
副賞スーツカンパニー

ーーーーー総合大賞ーーーーーーーーーーー

大賞スーツカンパニー

もう、しかたない。スーツカンパニーになっちゃう。
圧勝ではないけど。圧勝でだめなのは、◯◯◯ファ◯◯ー
最悪。もう、何とかしてくれ。説経こきたくなった。

以上。速報でした。

80 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 09:58

>>76

薄いブルー濃いブルー白地にブルーのストライプチェックなんかのベーシック柄
を揃えて行って、クレリックシャツなんかに手を出す頃には、また良質な白シャツが
欲しくなる罠というのが、一般的な流れだと思います。

81 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 10:00

さていまから、本格仕事モード。出たり入ったりになります。
レス溜ってて回答待ちの人は、リマインドしてください。

82 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 12:02

>>2
のサイト、二日で675アクセス超えてますね。
いや、いい仕事しましたね。>>823 氏。

サイトだけの付加価値が必要となるかもしれませんね。

まあ、とにかく、このスレでの俺の必要ももうなくなったっしょ。
>>前スレ327の需要ももう、無さそうだし。

83 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 13:51

はなはだスレ違いとは存じますが、カジュアルウェアの着こなしなんかについてもご教授いただけると嬉しい限り。

84 ：823：04/03/14 15:01

286さんの言いたいことはほぼ全て出尽くしました？
あとはここで個別の質問に答えていくならば、HPの方はもうあんまり更新する必要もないのかな、なんて。

85 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/14 16:48

>>823氏
まだまだあることは、あります。前スレ327の予定も終ってないしね。
とくに、女子学生を完全に無視してるのは片手落も甚だしいですし。
ただ、それは、需給バランスを見極めてって感じですね。
だれも欲してない情報を流すのはいやだしね。

提案なんだけど、823氏さえよければメンテ交替してもらってもいい?
誤字脱字を修正したり、分類したりしときたい。
我侭な申しでで恐縮だが、宜しくご検討ください。
メールで返事くれたら、ありがたいっす。

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 17:44

勉強になるっす

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 17:48

名刺入れは焦げちゃでもいいでしょうか？

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 19:25

268さん女子学生版もお願いします。

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 20:04

女子は二人くらいしか見てないんじゃない？

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 20:44

>>89
ﾉｼ

91 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 21:26

弟が次期に就活で、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてまして、たまたま寄りました。
私と268さん、違う所あるけどｗ、パッと思いついた点でｶｷｺ
・靴　ロイドでしっかりフィッティングしてもらって選ぶ（足に合うという基本を把握する）
個人的にはﾀﾞｲﾅｲﾄﾗﾊﾞｰの税込2.5万ほどの黒のｼﾝｸﾞﾙｷｬｯﾌﾟﾄｩ（ｽﾄﾚｰﾄﾁｯﾌﾟ）かﾎｰﾙｶｯﾄをお勧め
革ｿｰﾙの方が王道だけど、全天候型で革より疲れにくく、耐磨耗性（革は反らないと爪先が減る）点で
絶対にﾗﾊﾞｰｿｰﾙ&ﾋｰﾙをお勧めする。ｿｰﾙ、ﾋｰﾙは巷や百貨店の修理で済むし。
＜余談だけどﾛﾌﾞとか10万超とか何十足と履いてきたけど、けっこう歩いて気を使わないので、今はロイドの2.5万の黒革にしてる＞
なぜ黒革にするかと言うと、日本人の髪色に合ってる点（若い時はﾀﾞｰｸｽｰﾂが多いのもある）
あと黒靴はしっかり磨いておけば、高いのとパッと見大差無いこともある（茶革は色合いでチープにも映る）
で、ちゃんとﾒﾝﾃﾅﾝｽしておけば、高いと見えなくても、きっちり手入れしてる点で心象が良いでしょうし。

92 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 21:38

靴は自分で判断してはいけない、店員に判断させてもいけない
たとえるなら、素人客が素人店員（特に女はダメ）と一緒に選んでるわけで・・・
入りづらいかもしれないけど、マメにこだわりを持ってフィッティングしてくれる所（青山ロイドとか）をまず選ぶべき。
・ｼｬﾂ
本音は、まず安いﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰを白無地してサイズ把握する
で次からはある程度似たサイズの2プライスの生地がまともな既製を着る
首サイズ、ゆき丈、カフ周り、細身か広めか、ある程度把握できると良いと思われ。
個人的にはﾎﾟｹｯﾄつけるなぞ嫌だけど、仕事なら合ったほうが便利らしい。
ｼｬﾂは一度着たら原型が崩れ、首が汚れ＜返品が利かない＞
ｽｰﾂの格好の中で一番の消耗品であり、不意にダメにすることも多々あるので
金の無い時期なら、既製ならﾕﾆｸﾛのﾚｷﾞｭﾗｰｶﾗｰかﾎﾞﾀﾝﾀﾞｳﾝ（就職後か）がお勧め
（ただしシルエットが太めなのが難点　だけどﾉﾝｱｲﾛﾝで肌触りも良いのでCP高い）
＜ｼｬﾂの良し悪しより、全体的な色合わせ、ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄに気を配った方がまとまりが良いｲﾒｰｼﾞ＞

93 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 21:51

・ｽｰﾂ
本音は、敷居高いだろうけど・・・まず安いﾊﾟﾀｰﾝ（ｾﾐ）ｵｰﾀﾞｰ（ｴﾌﾜﾝとか、5､6万で仕様も選べる店もある）
で、自分の体に合ったｽｰﾂとは何かを知る、で2着目に体に合う既製ｽｰﾂを物色する（できれば2着目もﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰだけどｗ）
高い既製のスーツや流行のスーツを着ても、体に合わなければ意味がないし、変に映るんで・・・

初めは、専門店（ｾﾚｸﾄは専門店ではない）で、それぞれ買うべきだと思う。
私も既製をｱﾎみたいに買って、いまさら上記のように感じて後悔してますが・・・
雑誌のような高い物、流行の者を買う必要はない。
控えめで目立たず、粗がなく着こなしで魅せるのが紳士服だと思う。
（特に背の高くない日本人はふたつボタンが似合う）

94 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 22:09

結局点取れないで負けんのかよ

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 22:12

ｴﾌﾜﾝでの5､6万というのはジャケット・パンツ合わせての価格でしょうか？

96 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 22:12

・カバン
実用性CP（ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ）重視ならﾕﾆｸﾛのﾌﾞﾘｰﾌｹｰｽでいい（特に就活ならなおさら）
本音はCPとハッタリの高い、ﾛｲﾄﾞの革鞄だけど・・・
（就活、新人が革鞄持ってると、ひがまれるかもってことでまずはお勧めしない）
・靴下
ﾕﾆｸﾛの黒4足千円程度、黒なら大差無い、無印はﾕﾆｸﾛに比べ耐久性に難がある
ただ、すねまでカバーしない靴下は、ある程度活動してると自然に下がると思われ
本音を言えば、ﾊﾘｿﾝのﾛﾝｸﾞﾎｰｽﾞ（\1000円）　まず垂れ下がらない
面接とかで座ったりして、意外と靴とその足元は目立つ、緩んでるのとピシッとしてるのではけっこう違う
・ﾈｸﾀｲ
高いのを選べと言われるけど、一目で明らかに高そうと見えるのは、逆にﾈｸﾀｲが浮いてるとも考えられる。
高いのを買うより、色（就活なら地味）と柄（無地かドット）と品質（光沢より耐久性）
ｼﾗｸ、ｱﾅﾝとかぐぐってｲﾒｰｼﾞ検索して、似たようなの買えばいい（赤は個人的には好かないけど）
（ﾚｼﾞﾒﾝﾀﾙ/ｽﾄﾗｲﾌﾟは若々しく合わせやすいけど、男で>>268氏みたく所以を知ってる人が見たら・・・問題はないけど・・・）
紺無地、茶無地、紺に白/銀（ピン）ドット３つあればどうにでもなる
（就活向けの話じゃないけど、丈夫さ、皺のなりにくさではﾆｯﾄﾀｲが○で・・・普通のﾈｸﾀｲの形をした芯地ありの生地がﾆｯﾄのタイは恐ろしく耐用性が良い　濃紺あったらかなり使える　ちなみに007ボンドは黒のﾆｯﾄﾀｲ）

97 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 22:23

ジャケットに財布も携帯も入れてないなぁ・・・長財布はカバンに入れて使ってたけど邪魔なので・・・
突き詰めたら、ｶｰﾄﾞ型の小銭&ｶｰﾄﾞ入れを左胸に、ﾊﾝｶﾁ+お札半折り（ｶｰﾄﾞ入れと厚み統一　胸の厚み出すのに一石二鳥）を右胸の内ポケットに入れて
普段はｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ払いで長財布必要なくして・・・、札は裸でﾎﾟｹｯﾄに入れて、申し訳程度に小さいﾏﾈｰｸﾘｯﾌﾟ挟んでおく感じで・・・
（みっともないかもしれないけど、財布において、札に対する容積が邪魔になってるわけで・・・）

ﾍﾞﾙﾄはﾕﾆｸﾛのｼﾙﾊﾞｰ+黒革で十分です（わからんし）ｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰは将来つけてもいいかもね
（前してたけど、暑い日本ではちと現実的でない&ｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰはベスト着用するべきだけど、若くてしてると夜のﾆｰｻﾝになってしまうｗ）

>>95
http://www.f-one.co.jp/menu.html
ちなみに私はここで作ってません、ただ2chﾌｧ板でも評判いいみたい。
ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰが一番CP高い気がする、既製のｱｯﾄﾘｰﾆ30万強でも体に合わなければ意味がない。

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 22:29

ﾕﾆｸﾛや無印でもコストパフォーマンス高そうでアイテムによっては有りって感じですね。

99 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 22:43

一応、自分が今就活するなら
・ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰｽｰﾂ　まず一着　で自分の型がわかった上で既製の安いのを試着しまくる
・ﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰｼｬﾂ　まず一着　で自分の型がわかった上で、安くて無難で動きにストレスがかからなくて
　肌触りが良くて、通気性が良いもの（悪いと速攻で汗だく）形態安定は総じて劣る
（薄水色が万能ですわね、日本だと白になるだろうけど。柄はコナレテ見えるけど、他人ウケは無地に勝る物はないかと）
安いﾊﾟﾀｰﾝｵｰﾀﾞｰの東京の店がファ板のスーツスレにあったはず
・靴　ﾛｲﾄﾞか名古屋のｴﾄﾞﾜｰﾄﾞｼﾞｮｰﾝｽﾞ（旧ﾏﾒｿﾞﾝ）でﾀﾞｲﾅｲﾄﾗﾊﾞｰのﾛｲﾄﾞの黒革を買うしか思いつかない。
マニアな店員は語るのが好きだから、わからん、就活と言えば、必要以上に熱心にやって、教えてくれるはずｗ特に青山のﾛｲﾄﾞとﾏﾒｿﾞﾝｗ
ちなみにﾛｲﾄﾞだと、一度靴買っちゃえば、ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞｶｰﾄﾞで次から消費税分安くなる
・鞄ﾍﾞﾙﾄ（靴下）　ﾕﾆｸﾛ　靴下はできればﾊﾘｿﾝとかのﾛﾝｸﾞﾎｰｽﾞ
・ﾈｸﾀｲ　http://members.jcom.home.ne.jp/0376732901でも見て、2ﾌﾟﾗｲｽで似たような安いのを探す
高く見積もって　ｽｰﾂ7万　ｼｬﾂ1万　靴2.5万　他1～2万　計11.5～12.5万+ﾛｲﾄﾞのｼｭｰﾂﾘｰ（靴ｷｰﾊﾟｰ）0.7万程度で、13万でどうでしょ？
ｽｰﾂを削ればもっと安く済むし、ｽｰﾂｼｬﾂ他足りないなら足せば良いけど、ちゃんとﾒﾝﾃﾅﾝｽすれば、靴もｽｰﾂもひとつで通せちゃうかも・・・ｗ

100 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 22:44

リクルーティーがチャッカブーツを履くのはどうでしょうか？
当然黒でイギリス製のダイナイトソールと
自信満々で買ったのですがリクルーティーだという事を
あまり考えていませんでした

101 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 22:54

小ネタ
ttp://cobblers.hp.infoseek.co.jp/count003.htm
ここの黒靴みたく、ｷｬｯﾌﾟﾄｩのｷｬｯﾌﾟだけ、爪先だけ特別に入念にエナメル状になるほど磨いておくと
軽くブラッシングするだけで簡単に綺麗、一部が褪せても、たまにリンク先の方法でﾜｯｸｽ足せばすぐ蘇る
全部均一に磨くより、メリハリをつけることで、しっかり磨いてるように見えて高級感も出る（っていうか正統派のやり方だと思うが・・・）
で、靴の革には悪いけど、ﾜｯｸｽ載せたまんま、ﾘﾑｰﾊﾞｰなどで剥がさずに通す、雨対策にもなる。

ｽｰﾂはKENTなどの定評あるﾌﾞﾗｼでﾌﾞﾗｯｼﾝｸﾞするhttp://www.oxford-time.co.jp/brush.html
そこそこ良い生地だと、毛の関係からか光沢感や滑らかさが増す、半永久的に使えるから
わけのわからない物を買うなら、高くないし初めっから買ってしまえばいい。

ってことで連続長文レス失礼しますた、ってことで就活ガンバってｸﾗﾊｲ

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/14 23:03

268のアドバイスま～だ～

103 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/14 23:08

>>98
鞄とかﾍﾞﾙﾄにGとかついてグッチとわかるって感じは、紳士服の本道では忌み嫌われるらしく・・・
似た話で時計は、金属ﾍﾞﾙﾄはｽｰﾂに合わない（光る物は極力避ける）わけで
黒革靴なら黒革ベルトって感じで合わせるのが良いらしい。
靴もモンクストラップは紐靴に比べてカジュアルで・・・
（ヒモ靴の方が細かい調整が利く・・・靴脱ぐ機会多いならモンクだと思ふ
（ローファーは・・・言わなくてもわかるんじゃないかとｗ　これだけ情報出回ってそれでも履く香具師ってことは・・・）
あ、堅くない所なら、ﾎﾞﾀﾝﾀﾞｳﾝのｼｬﾂ着て攻めるのもありかも、ある意味で目立つ、かと言ってマズイわけでもない
（ってかアイビー世代とか、アイビー世代に取り込んでる世代がﾎﾞﾀﾝﾀﾞｳﾝ着てる場合、好意的に見てくれる場合もあると思うｗ）
>>100
イスに座ったら目立ちますわね、なんで着火ブーツ履いてるんだろう、と目に入りますね。

でも正直・・・服に気を使ってる香具師より、使ってない香具師の方が、中には物凄く仕事できる人がいるｲﾒｰｼﾞがあるｗ

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:18

268氏のように、クラシックなゲルマンスタイルを追求するなら
ポケットをハッキングにすることは邪道ですかね？

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:34

ゲルマン？

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:36

明日企業説明会があるのですがネクタイの結び方ってどれが一番良いのでしょうか？
スーツは黒に近い灰色でシャツはリクルートなので白、ネクタイは紺のストライプです

107 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:37

>>106
(´･д･).｡oO(カラーは？ワイド？）

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:38

カラーのサイズはわからないんですが
ネクタイがちょっぴりとはみでるくらいです
あちらのスレにもカキコすいません(´ﾍ｀；)

109 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:39

>>108
(´･д･).｡oO(いやワイドカラーかそうじゃないかで違うのだ
まあ、ダブルノットあたりでFA）

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:40

ありがとうございます
ﾀﾞﾌﾞﾙノットでしめたことないんで練習します
いつもバイトではウィンザーノットなんで(ﾟДﾟ;)

111 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:41

>>110
(´･д･).｡oO(ウィンザーでもいいけど、好みだと思う
ウィンザーだとタイが短くなりそう）

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:42

そうですか
それならば慣れているウィンザでいってみます
短くならないように頑張ります

ありがとうございましたヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

113 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:42

>>112
(´･д･).｡oO((,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!）

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:45

奨学金もらいながら勉強してるんだけどほんと生活が苦しい学生です。
この前白いシャツ買いに行ったんですけど、
そのときスーツの話になって、入学式で着てた薄くて細いストライプの入った黒のスーツで就職活動するって言ったら、
店員さんにリクルートスーツ勧められました・・
やっぱりそういうの買わなきゃいけないものですか？

115 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:46

>>114
(´･д･).｡oO(無理はしないでいいんじゃないかな
ただ、ストライプがどの程度なのかは気になるよん）

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:50

；

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:53

>>１１５
５mm間隔で１mmくらいの線が入ってます。
スーツの生地は黒で、線はグレーなのでそれほど目立たないんですが・・
友人は買った人もいるみたいで・・普通はリクルートスーツ？って買うものなのでしょうか？

118 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 00:59

>>117
(´･д･).｡oO(ピンストライプか、まあ評価が分かれると思うけど
俺はOKだと思う、ただ1着だと厳しいかもだから買ってもいいんじゃないかなとも思う
無難にチャコールグレーの無地で。
リクルートスーツってのはただのスーツなんだからそこまで気にしなくてもいいと思う）

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 00:59

このスレにもこいつがいるのか

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:01

>>１１８
夜遅くどうもありがとうございます。
面接は個性を見るもの？と思ってこのスーツで頑張ります！
ありがとうございました。

121 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:01

>>120
(´･д･).｡oO(こまめなブラッシングをして清潔なシャツで(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!）

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:34

就活でカフスはＮＧだよねぇ
説明会の時でも・・・
○ビルのビームスで７０００円でかっこいいの見つけて欲しくなった
あとは細くてシルバーのタイピンとか、、、
就活にお洒落は必要ないって言うけど、毎日白シャツにネクタイだと
いいかげん飽きてきた
オサレしたい。。。

123 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:38

>>122
(´･д･).｡oO(あんまり薦められないと思う、タイピンくらいならいいけど
シャツの色変えてみるとかタイのバリエーション増やしてみるとか）

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:39

4月から新社会人。
本日BEAMSでスーツ買っちゃいました…。グレーのストライプ。
青山で安いの2着買ったから、ちょっといいのも欲しくて。大事に着ます。
まとめサイト読んでたら、今の時点だと高いスーツは無駄って話だったけど。
ついでにネクタイ1本と、ホワイトハウスコックスのベルトも。しめて10万円。親父ありがとう。
あと、革靴がUチップしかなかったから、リーガルで22000円のプレーントゥ。
http://www.rakuten.co.jp/regal-e/499085/496855/
ここのスレ読んでたから、ストレートチップ買いに行ったんだけど、しっくりこなくて。
ソールも革の物は足に合わず、ゴムソールに…。
さっき>>101のHP見てたら、外羽根の靴ってフォーマルからは外れる事が判明（ ´Д⊂ヽ

俺、HPから全然学習できてないかも…。叩いてくれヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:43

新社会人の時計ってどれくらいまで許されるのかな？
俺の周りはオメガ買ったやつ多いけど（１０万くらいで買えるやつ）
グランドセイコーってどうですか？
機能性がよさそう・・・

126 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:44

>>124
(´･д･).｡oO(ペシペシ）

>>125
(´･д･).｡oO((・∀・)ｲｲ!!、でも・・・もう少し大人になってからでよくね？）

127 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/15 01:48

ネクタイして歩いてるとネクタイがかたっぽに寄ってくのは俺だけかい？
タイピン必須なんだが
おかしいんかな　何かが

128 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:50

>>127
(´･д･).｡oO(ノットのバランスがおかしいんじゃね？）

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:50

オメガとか買うと、すぐ飽きてロレに手を出しそう
ブルガリとか買うやつは１年に１回くらい
ブルガリだのエルメスだのその辺のを買い換えてそう
フランクミュラー買うやつは結婚出来なそう

その点グランドセイコー買うとずっと使えそう
世界のセイコーっていう日本の誇りを身に着けるってなんかいい

130 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:50

>>129
(´･д･).｡oO(すいません、素でフランクミューラー欲しかったのに・・・）

131 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/15 01:51

>>128
かなー
カバン持ってる手は動かさないから
それでずれてくんかなとも思ったんだが。

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:53

フランクミューラーはエロいよね
左手から男のエロスがにじみ出る
付けてるだけで周りの女は濡れ濡れ

133 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:54

>>131
(´･д･).｡oO(どなんだろー、とりあえず一度キッチリ締めてみて
ずれるんだったら別の原因かもねん）

>>132
(´･д･).｡oO(でも一番欲しいのはブランパン）

134 ：124：04/03/15 01:55

>>126
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

新社会人でGSって高くないか～？欲しいけど。給料相応の物を身に付けたほうがいいような。
今日、リーガルのキャンペーンでプレゼントされそうになった時計は、フランクミュラーのパクリだった。

135 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 01:56

>>134
(´･д･).｡oO(オヤジから奪おう計画・・・）

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 01:59

ｃｘ

137 ：上海蟹 ◆86ZvBBBHKM ：04/03/15 01:59

>>133
一番欲しいのはフランスパンに見えた

時計買ったことねーけど
エルメス欲しい。

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 02:00

ＧＳの一番安いやつ買おうかな。。。
１５万か…
ＰＣ以外にそんなに出すのはアーロンチェア以来だな

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 02:01

俺は日本が大好きだから、全身メイドインジャパンでそろえたい
スーツ
靴
シャツ
時計
ベルト
タイ
最高峰のを教えてくれ

140 ：124：04/03/15 02:05

>>135
親父がくれたのは、ヴィクトリノックスの2万のクウォーツ。
いつかブライトニングを貰えないかな…。

141 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 03:01

２６８ま～だ～？

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 03:07

ｔ

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 03:37

行こうぜ

144 ：ｷﾞｺ猫 ◆jcXETTeIVg ：04/03/15 06:01

　彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)　　会社に入ると上司と先輩がいる
　　　　　人つゝ人,,　　　　　自分の立場を弁えたコーディネートを心がけろよ
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

145 ：ｷﾞｺ猫 ◆jcXETTeIVg ：04/03/15 06:07

　彡　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧
　　　　　　ヾ(,,ﾟДﾟ),)　　フランクミューラー欲しいと言ってる奴は笑えるな
　　　　　人つゝ人,,　　　　　がははははは　お前は糞
　　　　　Ｙノ人　ノノﾉゞ⌒～ゞ
　　　 .　ノ /ミ|＼､　　　ノﾉ　（　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿

146 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 06:10

スーツ青山
靴　　青山
シャツ　しまむら
時計　　セイコー
ベルト　しまむら
タイ　　しまむら

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 07:44

人生まだまだこれからさ

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 07:46

並木のモッズスーツ

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 07:51

並木って何？

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 08:40

新社会人なら3万くらいの時計が身の丈にあっていていいかな？
しないっていうのもあり？

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 09:03

>>150
一応、時計はしておくべきじゃないの？
ケータイを時計代わりにしてる人いるけど、
年配の人には印象が悪いようだよ

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 10:05

時計を買うならいいものを買いたいからとりあえず買うなら千円くらいのものにしようかな。
このスレを見て靴とシャツはいいものを買おうと思ったけど時計が千円だとバランス悪いよね。
とりあえず買うのに1万はきついっすわ。

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 10:30

>>268
院卒２５歳なんですが、社会人になることもありジーパン＋トレーナーのモッサイのを卒業して
そろそろ私服も落ち着いたものに変えていこうと思うのですが、参考になる雑誌か本ってありますか？
当方、ファッションに全くうといため最初の参考にしたいのですが。

154 ：石津謙介：04/03/15 10:49

>>153
落ち着いたのがお好みなら、men's club などはいかがかな？
ちなみに「メンクラ」と略します。
歴史のある雑誌です。上司(45才～)の受けも良いと思います。

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 12:25

スーツを買いに行くときは自分の体のどこのサイズを知っておくとよいのでしょうか？

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 13:01

靴なら三陽山長

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 14:28

268は何処へ消えた…

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 14:38

俺のチンコしゃぶってるよ

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 14:41

俺の住んでる都市には２プライスショップがない

160 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 14:51

>>154

おお。神降臨!!!
本当の、神様だったら、ひれふして小躍りして接吻しちゃう。

161 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 14:52

すまん。仕事のため、来るの遅れた。
遅れたらあーた、なんか賑やかになってますな。
以下、かなり重要な事を書いた。おしつけがましいが
なによりもまず、これを読んで欲しい。

162 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 14:53

>>(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U
のような御仁がこられて、慶賀の至り。

さて、(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U への反論というか、
ここに書くにあたっての、私の心得と言うか。

なるべく、私は、具体的な店の名前やブランドの名前を薦めないようにしてます。
ただし、批判すべき店は、徹頭徹尾批判します。

その理由は、ここが2chだからという所にもありますが、
本当の理由は、「無用な誤解を招きたくはない」というものです。

とかくマニュアルに餓えがちな就職活動生は、第三者の情報を鵜呑にしがちです。
「◯◯の××がいい」といえば、「◯◯の××さえ着けていればOK」と言う風に
頭の中で転化しがちです。それが、一番こわい。なによりもこわい。
前スレ>>268で登場したとき、私は、予算配分しかいいませんでした。それぐらい
抽象化しないと、誤解を招くだろうと思ったからです。しかし、抽象論にありがち
のように、かってにイメージだけが独り歩きし、誤解の拡大再生産がはじまってしまいました。
そのため、要らぬおせっかいかしれませんが、「うんじゃ、マニュアルにしよう」
ということで、進んで来たのが今までの軌跡です。

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 14:54

ｷﾀ━━!!!

164 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 14:55

さて、ゆっくり考えましょう。
西欧人のスーツスタイルが「様」になるのは、スーツスタイルそのものが彼らの民族衣装
をベースにしているという所にも、もちろんありますが(逆もまた真で、彼らに和服は似合いませんが
われわれは、ちょっと勉強すれば着物、ものすごくかっこよくきこなせます)、本当の理由は、
彼らが、スーツスタイルデビューを始める時期が圧倒的に早いというところにあります。
彼らは、物心ついたときから、教会などのパブリックな所へ、スーツにネクタイというスタイルで行くのです。

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 14:59

俺は自分に似合うスーツがほしいんだ。教えてくれ２６８

166 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:00

一方、われわれ日本人がスーツスタイルのデビューをかざるのは、文字通り「社会人」に
なったときです。これはおそろしいことです。スーツスタイルにおいての失敗が
その人そのものの評価に影響しかねないときに、ス－ツスタイルのデビュ－をかざるのです。
なんと残酷なことでしょう。

167 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 15:01

小池栄子age

168 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:01

そしてまた、残酷なことに、日本の紳士服にまつわる情報たるや、惨澹たるものです。
作り手側のマ－ケティング戦略に則ったものがほとんどです。
着る側の事情を完全に無視した情報により、着る側はどんどんミスり－ドされていくのです。

これは、かなり、残酷です。この残酷な仕打ちのために、数々の悲喜劇がおこるのです。

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 15:01

170 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:02

もし、どこかの馬鹿親が、三才児に対して、(あるいは三才児同士が!)
「いや－、日本でビジエ食うのって、むずかしいね。」
「寿司と言えば、数奇屋橋◯◯ってことだろうけど、俺は、やっぱり銀座の青◯◯◯だね」
「きちんとした仏蘭西料理語るなら、まず、西日暮里の◯兔◯◯◯へ行ってからにしてもらいたい」
(伏字のお店は教えたくないので伏字にします)なんて言ってたら、滑稽を通りこして
こりゃもう、悲劇だと、みんな感じるはずです。

そんなこと語る前に、離乳食で味覚の基礎をしっかりつくり、箸の上げ下ろし、他人との
会食時のマナ－を身に着けろ、そしてもっと健康に育て、と突っこみたくなるはずです。

日本の紳士服を巡る環境もこれに酷似しています。マスコミやショップの店員は
まるで馬鹿親のように、「これぐらい持っとかないと」「ここは、◯◯の××じゃなきゃ」
と、わけのわからない御託をならべます。もうこれは、確信的な人権蹂躙と言わざるを得ません。

そんなことよりも、自分の体質や生活スタイルを見極め、そしてなによりも、自分のサイズに
あった、ワ－ドロ－ブの基礎を確立すべきだと思うのです。

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 15:02

okok

172 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:02

西欧人はこの作業をまさに離乳食を食っている時期からやっています。われわれにその
チャンスはなかった。なかったからって、悲観することはない。いまからやりゃいいんです。

しかしながら、もうこちらは大人。失敗を重ねつつ経験をつんでゆくゆとりなんてありません。
また頭もかたくなっていってるので、一つの失敗から演繹して自分の理論を作ったり
まわりの事例から帰納して原則を編みだしたりする能力が落ちています。
だからこそのマニュアルであるはずなんです。またそのマニュアルも、基礎の基礎の基礎を
まず固めておき、「成功を保障はしないが、失敗しないことは保障する」というもので
あるべきだと思うのです。

そういう考えに立脚し、自分が先ほどの馬鹿親の例になってないかどうか、自戒しつつ
書いています。私は成功の保障はしません。しかし失敗しない保障は胸をはってします。
「これを着れば御洒落に見える」と断言しません。しかし、私の薦めるもの、そして
私のすすめる「物との接し方」は、みなさんがこれから、自分のス－ツスタイルを
確立しセンスを磨いて行く際のよき礎になることを、保障します。

願わくば、みなさんも、「今はしっかりと離乳食で味覚の基礎を作るときなんだ」
という御自覚を、お持ち頂きたく思います。

以上

173 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 15:03

>>170
(´･д･).｡oO(全部店がわかった俺はバカだな）

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 15:06

(ﾟﾟ(｡｡(ﾟﾟ(｡｡

175 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:09

>>173
特殊事例をもちだすんじゃない(w
この板の圧倒的大多数はまだ離乳食の段階だろう。

いやしかしあれだな。俺の同期、結構最近独立して
「就職活動コンサルアドバイザ－」みたいなことしてるけど
かれらが、すべからく胃潰瘍になって行く理由がすこしわかったな。

176 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 15:10

(´･д･).｡oO(まあ、俺と268は飯の趣味がかぶらないことがわかったｗ）

177 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:11

>>上海蟹

ネクタイがまがるのは、ネクタイというより、シャツに原因があると思われる。
たぶん、オ－バ－サイズきてるのだろう。

それと、ダブルノットをとにかくまず覚えよう。一番簡単だし一番エレガント。

178 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 15:24

時計の話、でてたね。
とにかく時計と言う輩は自己主張しがち。
>>167 >>169みたいに自己主張しがち。(おこってないのよ。連続コピペageの
俺が悪いのだから。ただ、あまりにもいい例だからさ)

リクル－ティ－が時々、スピ－ドマスタ－なんてはめてるの見てると
小さいはずのオメガのマ－クが目について仕方ないときがある。

どこのメ－カ－でもかまわないから、白い文字盤で、革ベルト。それも
革ベルトの替えをもっとけばいいと思う。黒と茶でね。それでええ。
どんなメ－カ－でもかまわん。基本的にロゴマ－クの付いたものを着こなすのは
難しい。

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 15:36

箸の持ち方がおかしな奴を見ると
ちゃんとしたしつけを受けなかったんだなって思う。

180 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 16:21

>>179
そう。まさにそれ。
心ある大人は、ブランドタグだけが歩いているようなス－ツスタイルのリクル－ティ－や
新人君を見て、それとおんなじ違和感を抱く。

学歴(←この言葉嫌いだな。正確には学校歴だな)フィルタ－は、厳然と存在する。
ス－ツで落すことも、事実として、ありうる。
それは、その「違和感」が原因だ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:10

チャッカブーツは「違和感」有りですか？
しつこくてごめんなさい

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:36

口を開けてガムを噛む奴は死んだほうがいいよな。

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:37

大学受験を志した場合、普通の人間が、普通に勉強すれば、いわゆる「早稲田、慶應」
クラスは当然、最低でも「ＭＡＲＣＨ」クラスには合格できる。
　国立、私立の併願等により、大学受験の機会が数多くある現状では、「試験本番で調子
が悪かった」は通用しない。本番で力が発揮できなければ、実社会でも使い物にならない。

　経済的な理由で大学進学を諦めた、等と言訳をする人間も多いが、奨学金、アルバイト
で大学に通い、実家に仕送りまでしている大学生も数多くいる現実を見れば、結局本人の「やる気」の問題でしかない事は明かである。

　又、ほとんどの高校生の本分は「勉強」であるので「スポーツ」等に打ちこんで勉強が
疎かになった学生は「本分を誤り、努力を怠った」だけであり、全く本人の責任である。
　スポーツが「本分」である「少数」の高校生はについては、自分の「本分」を理解し、
努力し、結果を出していれば、きちんと大学、企業から評価され、当然、進路では優遇されている。

　よって、いわゆる「ＭＡＲＣＨ」クラス未満の大学にしか入学できなかった学生は
「大変な怠け者」か「極端に頭脳が不自由」であると断言出来る。

　これが、低学歴がダメだ、と言われる所以である。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:37

　では、大学在学中の努力はどうなるのか？
「怠け者、低脳の集まり」である低学歴大学で「努力」したと言っても、それは「勤勉で
優秀な人間」が集まる環境で過ごす高学歴者の「努力」に対して比較にならないどころか、
高学歴者の「普通の事」にすら及ばない事がほとんどである。
「努力出来ない、したことがない」から低学歴大学に入学しているのである。
　高学歴者とは「努力」の基準がまったく違う。

　また高学歴者が低学歴者に比べて、勤勉さ、真面目さ、要領のよさ、の点で優れている
事は疑いのないところである。そして、「学歴」と「人格」は「無関係」、であるから、
少なくとも上記の点で優れていると判断できる高学歴者が就職等で優遇されるのは当然である。
　高校卒に優秀な人材が存在したのは昭和５０年代迄であり、現在では短大、専門学校卒
では「問題外」である。
低学歴者がこれを覆すためには、難関資格を取得する、だれもが納得する優れたキャリア
を積む、以外に方法はない。

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:37

クチャクチャ音立てながら飯食う奴も死んでいい

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:39

つまんねーコピペすんなや
高学歴だけど使い物にならないキッキー君

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:40

186 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/03/15 17:39
つまんねーコピペすんなや
高学歴だけど使い物にならないキッキー君

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:42

キッキーか
久しぶりに聞いた

189 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 17:44

>>181
ありです。大有りです。
チャッカブ－ツがNGだとはいいません。
ス－ツにチャッカブ－ツを合わせようとするセンスがNGってことです。
それで内定とったとしたら、そのセンスをおぎなってあまりある
ものを持ってるからでしょう。
ただし、そんなこと狙うのは、九番バッタ－が満塁ホ－ムラン
狙うようなもんです。ふつうなら、天佑神助を「ままよ」と
待ちません。

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:46

２６８が今持ってる靴のブランドは？

191 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:47

すごく頭にきたんだろうね。

192 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 17:49

>>190
何卒、過去ログなりとをお読み下さいまして、私のスタンスをご理解下さいますよう
平にお願い申し上げます。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:54

過去ログは読んでるよ。
ただ純粋に興味があっただけなんだけどね。失礼。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 17:58

そこまで言われたら履けねーな・・・チャッカ（ｒｙ
某雑誌にドレスシューズって書いてあったんだが・・・
足痛くなるけどバリーのストレートチップ親に借ります

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:01

親とサイズ同じなの？

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:11

>>194
正確には親が譲り受けたものですっごく偉い人のです。
甲が低くて絆創膏貼らないと駄目だけど、それ以外はノープロブレム。
ものすごい値段するらしくて就職活動にはどうかと思ったんだけど、
履いてもいいですか？

197 ：196：04/03/15 18:25

自分にレスしてどうするんだよ俺。
やっべ、かなりショック。何故買う前に気付かなかったのか。
外見だけに時間割く余裕はもう無い

198 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:36

親と靴のサイズが同じというひとは、結構多いんです。
かなり昔から栄養状態が良かった西欧では
親と息子の靴のサイズが同じというのは、ざらです

親が大事にした靴を、息子に引き継がせるというのもざらです。

ことほどさように、良い靴はながくもつんです。

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:38

日本で親と子供の靴のサイズ・形が同じということは稀かと
食生活が急変して、身長や体格も親の世代とまったく違ってきてるし

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:39

>>197
勉強に時間割いてるんだ？

201 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:40

だから、「かなりまえから栄養状態のよかった」と断わりをいれてるのさ。

オレたちの世代から、自分の大切にした靴とネクタイと時計を息子に
受け継がせるという伝統を開始したいもんだ。

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:42

268の身長と体重は？

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:42

社会人のスーツって？のアクセスが1200を超えたな

204 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:47

>>202

心配しなくて言い。思いっきり笑い飛ばしてくれ。馬鹿にしてくれていい。
大きな声で言おう。俺はチビだ。
165しかない。ちなみに体重は56だ。そのうえ、短小だ。顔も大きい。
でも、スーツは似合う。。。。。。。。。。。と思っている。

205 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:51

＞＞203
ほんとだな。

＞＞202
因に言うと、俺の今の悩みは、自分の低身長にあるのではなく、彼女が
178もある事だ。どこいっても、保護者同伴だ。それはいいんだが、
いざ、6(ry の時.... まあ、いろいろ困るんだ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:52

>>205
女がヒール履くと大変だろ？
わかるわかるわかる。俺も保護者同伴によくなる。
江戸時代だったら普通の身長なのに。

207 ：196：04/03/15 18:55

正確には大叔父の靴で、親父には幅がせまいです。

じつはスーツもあります。ダンヒルの生地でイチバンカンで
仕立てたそうです。自分の為に送ってくれたみたいなんですが
着ちゃってもいいんですか？

208 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:55

いや、外にいるときはいいんだ。あいつも御洒落だし、ながめてるだけで楽しいし。
問題は、部屋かえってからだ、あーなってこーなるとき、まるで
おしゃかさんの手のひらの孫悟空だ。

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 18:58

男165で女178か～　13センチの差

>>208
手のひらの孫悟空状態かｗ
その弄ばれてる光景が浮かんでくるよｗ

210 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 18:59

>>207
サイジングは? ひょっとして、「身長とウエストだけ教えろ」っていって
教えたら、仕立てて送ってくれたのかな?

着てみてサイズがあうのなら、着て良いんじゃん?

もし、サイズがあわないのなら、大事なもんとして、宝物にしておきな。
俺も毎週毎週、着れない祖父からゆずりうけたジャケットにブラシかけてるさ。

211 ：生茶：04/03/15 19:01

俺173
彼女156

69問題なし　へへ

212 ：生茶：04/03/15 19:02

209は俺なんだけど、名前を入れ忘れること多い

213 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:06

くぅーーーーくやしい。
その、こー、海老ゾリになってな。むろん向うが。こっちが首を、こー

って、そういう話ではなく。

海老ゾリで思いだしたが、靴が反りかえって来るときがあるとおもうんだ。
それは、いい靴の特長であるばあいもある(値段もはる)。でも
普通の靴で反りかえってるばあいは、大概、サイズがあってないのが原因。

首で思いだしたが、猫背だとスーツが似合わないということに気づいて
猫背を治そうとして、よけいにおかしくなるひとがいる。
自分の姿勢の悪さは、猫背なのか、首猫背なのか、見極めてから矯正しよう。

みよ! この軌道修正術!!

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:07

>>213
お前、寂しがりやだろ

215 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:08

寂しがりやで、あまえんぼさん。

216 ：4月から新社会人：04/03/15 19:09

>>268さん
そんな生々しいハナシをしなくても・・・

過去レスを読んでいろいろと勉強させていただきました．
靴に気を遣うという点では，オン・オフに関わらず以前から心がけて
いましたが，シャツにはそんなに重点を置いていませんでした．
評判の良いテーラー（叔父がいつもオーダーしているらしい）が地元に
あるので，入社式前に仕立ててもらいに行こうと思います．
あとは可愛がっている靴の手入れも入念にしておこうかなと．

217 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:09

>>214
だろうな。どうだ、俺のあったかい一物をくれてやろう。
ﾊｧﾊｧ

218 ：生茶：04/03/15 19:12

みごとな修正だ
いつも感心しきりです。

>>216
仕立てるのに時間かかるかもだから早めに行ったがいいぞ

219 ：生茶：04/03/15 19:14

俺は靴選びに難航中
明後日くらいにトレポス行ってみよ
足が細いから、なかなかサイズが合うのが見つかんねぇ

220 ：196：04/03/15 19:15

ご本人が着れなくなったものです。
サイズ合うと思ってるけど、このスレのレベルで言うと違うのかも。
黒地に織柄で縦線が入っている？感じでやっぱり着れないな。

自分用の安物3ボタンにバリーのストレートチップで行きます。
オンワード受ける前に気付いて良かった。皆さんお世話になりました

221 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:15

>>216
クラッシックなコーディネートに形状的な決まり事ってあんまりないんです。
だから、いろいろ誤解をまねくのでしょう。
良質の天然素材で自己主張のすくないもので体を固めて行くと、自然と
シンプルなスタイルになるってだけのこと。

一度にいろいろ揃えるのは大変でしょうから、体に近いところから
良質の天然素材で自分の体にフィットしたものを、揃えて行って下さい。

地元のテーラー。いいじゃないですか! 賑やかな都会に住んでいるのが
都会人じゃないとおもいます。自分の生活の基盤に、良質なテーラーがいる。
いい本屋がある。いいカフェがある。そういう人が本当の都会人なんでしょう。

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:15

268さん、過去ログ読みました。かなり勉強になりました。
俺は学生で、今就活中なんですが、スーツに関心があります。
落合氏の本も読みましたが、

リクルートの際にはどんなYシャツが良いでしょうか？
特に襟の部分を気にしてまして、リクルーティーは
レギュラーカラーであるのが良い、という話を以前人から聞いたことが
あるんですけど、実際どうなんでしょうか？
俺はワイドスプレッドか、セミワイドあたりをしてみたいんですけど、
大人はそこまで細かくチェックするでしょうか？

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:19

俺も222さんに便乗して聞きたいんですけど、
就活では下手なお洒落心は出さないほうがいいって事ですか？
ルールに則っていればアリですか？
襟とか細かいところがアピールポイントだと思っていたのですが

224 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:20

>>219

一度作ってもらえば?
自分の最高のフィット感をみつけるためにもさ。
ださいのなら、
http://www.sanze.co.jp/belshan/
ここで、五万も出しゃ、つくれる。
いちおう、作法どおりのデザインで

225 ：生茶：04/03/15 19:21

俺はレギュラーカラーがなんか嫌いで、
就活中はずっとワイドスプレッドだったぞ
ワイドスプレッドの方が活発で華やかに見えるような気するけどな

226 ：生茶：04/03/15 19:24

ださいのならって・・・・
かっこいいのがほ～し～い～

227 ：生茶：04/03/15 19:25

俺は就活中、説明会程度なら桜色のネクタイとかつけてた
さすがに、浮いてた

228 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:26

>>222

リクルーティーは、この襟なんていうルールは、ありゃーしませんよ。
ただ、わたしは、自分の経験も踏まえて、
「リクルーティーこそクラッシックでオーセンティックなスタイルがいい」
と思ってるんです。それは、人事の印象というのもあるけど、
なによりも、服装に一括投資するこの時期に、きちんとした
ワードローブの基礎をつくりましょうよ、っていう理由なんです。

そこで、みなさんにクラッシックなものをとお薦めしてるんです。

となると、答えは、ワイドスプレッドかセミワイド。ってことになります。

229 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:35

このとしになると、見なくていいものを見てしまいます。
私は、いままで、取引先なんかで不正経理や遣いこみをして、
見つかったり見つかってなかったりしてる人を五人ほどしってます。
(結構いるんです。私があぶない仕事をしてるわけじゃなく、
普通の生活してても、目を凝らせば見つけられます)。

そういう人って、「自称御洒落さん」がおおい。

その御洒落が、どーもなんかおかしいんですな。

服を着るために服をきているというか。。。とにかくおかしいんです。

オチの無い話なんですが、オチをつけるとしたら、

「そういう奴にかぎって、平気でBDのシャツきてる!!」って事ですな。

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:41

スーツを安く仕立てるならどこ？

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:52

みなさん、丁寧に答えてくださってありがとうございます。
やはりクラシックなスタイルを貫くべきですね。
靴もRegalのストレートチップとプレーントゥを揃えました。
後はシャツが足りないので、数枚買う予定でした。
シャツは3枚ほどオーダーしてきます。1枚くらい
薄い青も入れてみるつもりです。ありがとうございました。

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 19:54

銀行で黄色のスウォッチってヤバイかな？
ちゃんとしたシルバーのが電池切れなんだが。
明日から研修です。

一応、カジュアルにもフォーマルにもって書いてあったけど。

233 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 19:58

>>232

銀行に黄色いスウォッチがOKかNGかなんか知らない。

ただ、その時計が袖口でものすごく自己主張するであろうことは
容易に想像がつく。

自己主張する時計がどうかということは、過去ログよんでみて。

そこから先の答え、ぜひ教えて欲しい。

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:00

黄色いシュウォッチはどう？
連射測定機能もある、いい時計だと思うんだけど

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:03

子供みたいな質問するな

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:05

こどもはシュウォッチなんて知らないわけだが

237 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 20:14

>>234

シュオッチもって、面接に来た日にゃ、一発内定だな。
その日の内に、飲みに誘って、「おれ、実はジョイカード持ってる」(実話)
なんていう話で盛りあがろうとするだろう。ちなみに、スペアのために
ハイパーオリンピックのコントローラー買いたいのだが、最近高騰中だな。

因に俺は、Bコンマイクに「バンゲンリグベイ」と叫びまくって
咽をやぶったことがある。

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:27

BコンじゅなくてⅡコンなわけだが

239 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:31

ついていけない

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:36

スレ違い

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:43

あるまぁーにじゃないと駄目だろおまいら。

俺は青山だけど(´･ω･｀)

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:43

黄金色のシャワーはどう？連射機能もある
いいと思うんだけど

ﾊｧﾊｧ

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 20:47

>>241
それくらいしか知ってるブランドねーの？プッ

244 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 21:39

静だな。

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 21:46

春用と夏用のスーツって別にあるの？
それとも春夏用？

246 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 21:48

ううん。
春秋用はんうら
夏用うらなし
冬用そううら
の三種があります。
夏用を嫌う人もいます

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 21:50

ってか、蒸し暑い日本の地で、どうしてスーツを着ないといけないんだと・・・
健康上よろしくない

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 21:51

俺みたいな汗かきには、スーツは厳しい・・・
冬でも春夏用スーツで室内にいると汗きますよ・・

249 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 21:56

>>247
スーツの方がすずしいと思うんですよ。
それが、「スーツ」であれば。俺は夏にTシャツでいる方があつくって仕方ない。
道路工事のお兄さんがたみれば、その理由わかると思います。

>>248
多分、オーバーサイズ着てるんだと思われます。
ちゃんとサイズのあったスーツは、かえって涼しいはずなんですがね。

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:03

ジャストサイズのスーツは、湿気を外に逃がさなくて、
サウナ状態になりそうなんだが・・・
科学的にはどうなんだろ

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:05

２タックってどうなんですかね？やっぱｵｻｰﾝぽくみえるのかな？
ノータック、細身が今の主流って言われて。
漏れ体型がﾋｮﾛいｶﾞﾘ体型だから細いシルエットだと、なおさらｷﾓく見えてしまって。
ややゆとりあるの選んでおくべきかな？

252 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:05

ｈｙ

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:07

明らかにこのスレ参照にしてるっぽいヤツいたら２ちゃんねらーってことばれるな。

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:09

>>253
なわけない
基本のスタイルだから

255 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 22:10

ジャストサイズを小さいサイズと混同してませんか?
オーバーサイズは、空気の層をつくって、それが暑さの原因になります。
防寒具というのが、その空気の層をいかに作るかに尽力してることを、想起してください。

ジャストサイズのスーツスタイルは、空気の層を作りださず湿気をシャツの綿と
スーツのシルクが呼吸することで、熱を放射します。

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:26

>>268
顔でかくてチビでも似合うスーツ教えてください

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:30

>>256
名神の2着目1000円スーツ

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:34

夏場は夏用着なきゃダメ？春用来てたら変？

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:37

パンツは尻にぴったりでも問題なしですか？

260 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 22:38

>>256
いや。だから、俺もチビで顔でかなんだって。
だから、＞＞2 にその質問の答えあると思う。

>>258
無問題。ちなみにには欧州ni 日本のウラナシの夏用スーツのようなもの
ありません。まあ、リネンのスーツはあるけど。ありゃ、また特殊用途だ。

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:41

>>258
マジレスすると最近の流行ではオールシーズン物が売れてるよ。
君もそれを買いなさい。　夏は流石に薄手の生地を選ぶように。

>>259
業界による。小売・アパレルならそういうスタイルでもいいと思うが･･･

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:41

親父にスーツ買ってやるから何がいい？と言われて
キートンって言ったら
よし、それ買いに行こうと言われて
伊勢丹に行ったら
殴られた

263 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:42

>>262
(´･д･).｡oO(普通は殴られると思う）

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:46

>>255
夏のスーツ生地はシルクがお勧めということですか？

265 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 22:48

なんなんだ。その「最近の流行」とか「オールシーズン物」とか
スーパー100の糸なら裏地さえごまかしゃ、「オールシーズン物」なんていうのが
できるのか?

まあいいや。

＞＞262
うん。俺もなぐるとおもう。

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:49

丸井のビサルノで買ったリクルートスーツ、テラテラだったなあ。あれは夏用だったのかな？

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:50

>>261
オールシーズンなんてスーツあるのか？
初耳なんだが

268 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:50

>>265
(´･д･).｡oO(Super130'sでよろしく）

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:51

パンツは尻にぴったりでジャストサイズ！

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:51

チビで顔デカは2つボタンにしとく

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:52

>>265
ゼニアが流行ってるみたいな感じで捉えてね。　昔みたいに春・夏・冬みたいに分ける時代ではないよ最近。

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:52

ダーバンのスーツ買ってきた。
どうなのこれ？

273 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:53

>>271
(´･д･).｡oO(オールシーズンつってもトラベラーでつくんのか？
冬さみーぞあれ。
それとも15milmil15？）

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:53

>>272
定番。　でも俺はいいと思うよ。　

275 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 22:53

>>264
シルクをお薦めするんじゃない。
たぶん、君が給料溜めて夏用のスーツを買おうと思って
ショップへ行って、「夏用のもの」といえば、それは、シルクになってるとおもう。
涼しそうな麻のスーツとかも売ってるだろうけど、たぶん、買う気にならないと思う。

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:54

新入社員がＤＵＲＢＡＮ着ていいの?

277 ：２７１：04/03/15 22:56

>>273
いや俺の場合全てお任せだから何ミリとかは分からない。適当に生地見せてもらって
選んで作るって感じ。　一応色々な生地は見てきた。　詳しい話は分からないけどね。
ただ俺の場合生地にある程度光沢欲しかったから夏・秋でいけるようなの一本作っといた。

てか相当薄い生地のもある。　君詳しいね！　なんかいいよ！

278 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:56

>>276
(´･д･).｡oO(むしろ、キートンとかZegnaとか着てるほうが問題アリだと思うが）

279 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:57

>>277
(´･д･).｡oO(任せると楽だしね、店員もわかってるから話がスムーズに進むよ）

280 ：２７１：04/03/15 22:57

>>278
マジ？　なんで問題ありなの？

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:58

キートン山田age

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:58

268 ◆tKFpP5znIw氏の発言まとめサイト
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 22:58

2プラのスーツ買うのやめとけ！
デスクワークでずっと座っているわけだが、３ヶ月もしないうちにけつのところ破れた。

284 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 22:59

ほう。ゼニアはやってるのか(w
そうか。ゼニアか。で、オールシーズンものの時代ってか。
うん。そうだろう。オールシーズン物流行るだろう。
そういえば、二年ぐらい前のWBSで、中国の縫製工場のコストダウンをめざして
オールシーズンのスーツがどうのこうのというレポートを見て
激怒しそうになったことがある。

ゼニアのスーツの半額でいいから、街のテーラーでスーツつくれというのは、
こういう理由もあるんだ。

俺が機嫌わるいのは、268とれなかったからだ。

285 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 22:59

>>280
(´･д･).｡oO(いや、ぶっちゃけ嫉妬されるかと）

286 ：２７１：04/03/15 23:00

>>282
うわぁ～勉強になりますわ！　スーツカンパニーでシャツはよく買います。

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:00

上下色が違うスーツの合わせ方はまずいのか?

288 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:01

ダーバンを買って来たのか。ダーバンの「スーツ」を買って来たのか。
それが問題だ。

289 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:02

>>282
>>286

新人にとって、八十万円のスーツも、消耗品である。
よって、ツープライスの店でいい。その前に「スーツ」を買おう

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:02

>>288
なにがちがうの？「スーツ」だけど

291 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:03

>>290

それは、ほんとに、スーツなのか?

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:03

パンツの裾ってシングル、ダブルどう違うんですか？

293 ：２７１：04/03/15 23:04

>>284
２６８さんみたいな先輩社員欲しいですよ！　なんか自己投資に理解ある人大好きです。

>>285
そういうもんなんだ！　値段的には変わらないと思うんだけど････　９万位だったよ俺。

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:04

×2プラのスーツ
○ダーバンのスーツ

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:05

２プラのスーツってあれオールシーズンだろ？？？

296 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:05

>>293
(´･д･).｡oO(そんな価格で買えるようになったのか・・・
って伊勢丹のショップで買ってるわけではなさそうだ）

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:06

>>291
うん、スーツ

298 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:07

×ダーバンのスーツ
×2プラのスーツ

だから、それは、ほんとに、「スーツ」なのかと。

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:07

このスレにビスいらね（ ´_ゝ｀）

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:08

新人だけど、このスレ読んでスーツは生地より体に合ってるのが一番と思い、
予算も考慮して３、4万くらいのイージーオーダーにしようと思ってましたが
新人のうちは２プライスのがいいですか？

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:08

>>296
うん。普通に９万だったよ。　伊勢丹ではない。知り合いの店で買った。

302 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:09

>>300
(´･д･).｡oO(ス･ミズーラでいいじゃん）

>>301
(´･д･).｡oO(テーラリングも知り合いのとこ？
生地ゼニアで仕立ててそれだったら結構安いかもね）

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:10

シャツの購入基準は首周りの実寸＋2cmということでよろしい？

304 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:11

シャツのジャストサイズが前堤となっていないスーツは
本当に、「スーツ」なのかと。

suit
━━ n. 訴訟; 告訴（suit at law）; 懇願; 求婚; 一そろいの服, スーツ;
〔俗〕会社重役, 官僚 ((スーツを着たお偉方を皮肉をこめて言う言葉)); …着;
（馬具, 武具などの）一そろい; （トランプの）（一）組 ((各13枚)).
follow suit　（トランプで）最初出された札と同じ札を出す; 人の例にならう.
━━ vt. 適合［一致］させる ((to, for)); 適する; 適している,
向いている ((for, to; to do)); 似合う; …の気に入る; …に服を着せる, 装わせる.
━━ vi. 都合がよい; 適合する

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:11

エフワンって５万でスーツつくってくれますか？

306 ：297：04/03/15 23:12

＿|￣|○　　　専門用語が難しくてもうわけわかめ・・・果たして俺はダーバンのスーツを買ってきたのだろうか

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:12

つくってくれるよ

308 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:12

>>303

>>２

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:13

英語ではfitの方がぴたりくるね。

310 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:13

>>306

>>２

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:13

>>302
多分そうだと思う。　う～～ん･･･　そんなスーツ着てたらマズイのか･･･
ﾄﾞｳｼﾖｳ････　　

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:14

君へのおくりもの～♪

このコマーシャルの曲なんだっけ？
昔の曲だと思うけど

313 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:15

>>309

米語ではな。英国人は、this suit suits you well と早口言葉のような
ことを平気で言う。

314 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:16

>>312

名曲、木綿のハンカチーフ。
酔うと歌うから、嫌われるというのは、内緒だ。

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:17

ス･ミズーラの正確な日本語を教えてください

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:18

165cmのちびが身なりを整えて、必死に背伸びしようとしているのが笑えるな。

317 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:18

>>315
(´･д･).｡oO( おまえさんのサイズに合わせて）

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:19

さっきまで学生だった新入社員が高いスーツ着てるなんて笑っちゃうね。
仕事何にも出来ないのにスーツだけいっちょまえだとﾌﾟってカンジ。
社会人の本分は仕事でしょう。

319 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:19

>>311

たぶん、君が嫌われるとしたら、ゼニアのせいじゃない。
そのスーツが「スーツ」じゃないからだ。
しかし、そのスーツが、「スーツ」なら、嫌われることもないだろう。
君達が思ってる程、「どこの服を着てるか」なんて、仕事師であればあるほど見てない。
「どう着こなしているか」なら、見るが。

320 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:20

>>311
(´･д･).｡oO(大丈夫、大多数のおっさんにはわかんないだろうから）

321 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:20

>>317
おれは、「おっしゃるとおり」という訳だという風にイタリア人から聞いたことがある。

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:21

>>319
おぉ～先生いい言葉ありがとうございます。
カッコよく着こなして皆を納得させるようになります！！

着こなし大事ですよね～。

323 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:23

>>322

だから、まあ、>>２を読め。

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:23

着こなし以前にちびだと見下されるね。
ネクタイ以上に３秒で印象づけられるぞ。

325 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:25

そう。ちびだと、物理的にも精神的にも見下される。
そのときに、仕事とスポーツで見かえすと、なんともいえず、きもちいい。
これは、チビの特権だろうな

326 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:25

>>321
(´･д･).｡oO(Misurare＝計測するだから、計測に基づいてが原義なんだけど・・・）

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:25

知ったかのビスはこのスレ立ち入り禁止!!

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:25

定期キートン山田age

329 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:26

>>327
(´･д･).｡oO(知ったかなのか？）

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:26

とりあえずダーバン最強ということでよろしい？

331 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:27

>>326
そうか! 納得。あいつテレビでイタリア語講座とかでときながら。。。。
よし、再来月の請求書に五千円程上乗せしてやろう。

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:28

ジャングルの王者たーちゃんが最強

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:28

チビが粋がってるところを見ると相当コンプレックスがあるみたいだね。

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:29

デブが粋がるよりかマシだと

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:30

ハゲが粋がるよりマシだと

336 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:30

>>334-335
(´･д･).｡oO(要するに俺が粋がるなと）

337 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:31

うん。チビが粋がるの見てるより、粋がるチビ自身のほうが、楽しいと思うよ。

ダーバン最強なら、紳士服のコナカが最強にならないとおかしいな。

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:32

青山最強伝説

339 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:33

烈しくスレ違いだが、2chのログを簡単にHTML化するような道具あるのか?
>>２みてると、そういうの使ってるとしか思えない。

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:33

パーフェクトスーツファクトリーに何かうらみでもあるの？
それとも工作員？

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:33

>>268
シャツのオーダーでお勧めってあります？

342 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:34

>>336
ハゲチビデブなのか!! 三つそろうとフィーバーらしいぞ。まじで。
俺は、チビメガネの二しかそろってない。後一つ頑張る。

343 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:36

>>341
乗ってきてるんで、超マジレスしよう。
その前に、何処に住んでる?

344 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/15 23:36

>>342
(´･д･).｡oO(チビではないのであしからず）

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:36

神奈川県の東の方です。

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:37

おっと345は>>343です。

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:38

大阪もおねがいします

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:38

東京お願いします

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:38

パーフェクトスーツファクトリー最強だね

350 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:42

>>340
恨みなんぞない。ただ、あの罪悪たるや、目を覆うばかりだ。
俺が騒がなくとも、2ぷら過当競争のあの市場から、まず一番最初に
撤退するだろう。一人の商売人として、断言する。それは。

>>344
ぐやじぃ

>>345
東の方か。。。。鎌倉ぐらいまでならな。。。
いいいい。まあよしとしよう。
素材についてはなにも言うまい。ただ、いつものごとく
地元商店街のテーラーを馬鹿にしちゃ行けないということをアドバイスします。
首都圏の商店街にあるテーラーの腕前というのは、世界に誇れるものがある。
ぶっちゃけ、そこらへんの百貨店のテーラーより数段腕がうえだし
百貨店が下請に出してる場合もあるぐらい。

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:44

スーパースーツストアーもたいがいやで。

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:44

>>350
それが地元の商店街にはテーラーがないんですよ。

353 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:47

>>352
ならば、だまって、麻◯テーラー。
新宿までなら、ちかいだろ。新宿の麻◯テーラーが一番、接客いいし
若い人の扱いになれてる。いろいろ相談に乗ってくれるはずだ。

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:48

このページを読ませていただき靴が欲しいんですが、
黒のストレートチップにしようと思います、REGALの２万のものでもいんですが
レザーソールじゃないのが気になります、３万いないで長く使えるお勧めの
靴はありますか？？

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:48

>>353
早速明後日あたりに行ってみます。
ありがとうございました！

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:49

新宿に麻○テーラーなんかある？
どこ？

357 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:52

>>354
そのリーガルので、十分さ。それが予算なんだろ。それで十分。
その靴に愛情注ぎこんで、靴との付き合方勉強しながら
貯金して、よいの買おう。
たしかに、その靴は一生物とは言えないと思う。でも
初体験相手のように、大事な思出にはなるはずだよ。

358 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/15 23:54

>>356

厳密には、西新宿だな。
サザンテラスの裏の方。ひょっとして住所は渋谷区かもしれん。

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/15 23:56

サザンテラスの裏の方でたどり着くかなぁ・・・
まぁ、渋谷区だおろうけど

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:02

検索かけても出てこない・・・
誰か場所教えてくれ

361 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:03

あれだ。JRの本社の向いのホテル、なんてホテルだったっけな。あの近所だ。

362 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:05

メモでてきた。すまん。まずこのメモを探すべきだったな。
渋谷区代々木2ー6ー8とある。電話番号記載すべきでないけど
まじメモって無い。新しい店。

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:09

その住所だと、センチュリーサザンタワーよりむしろ甲州街道寄りでは？

364 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:10

うんだ。駅よりだ。すまん。

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:11

シャツは麻布テーラーとして、問題は靴だな

366 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:13

うんだ。靴だ。靴探すというイメージより、
自分のほんとのサイズを知るっていうイメージだな。

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:15

靴が一番難しい

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:17

靴に７万とかかけて、外回り営業だったら辛くない？
痛みやすいし、底が革だとすべるし、疲れそう

369 ：つ○　（・ω・　　　）：04/03/16 00:17

相互リンク
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078468160/101-200

370 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:19

>>303
亀レスすんません。
それじゃ、大きすぎます。ネクタイしめると、ネクタイが歪むか襟が歪みます。

>>366-367
靴が一番難しい。そう
ってか、毎朝、スーツ決めてシャツ決めてネクタイ決めてっていう順番が
実を言うと間違いなんすよ。
靴選んで鞄選んでベルト決めて、ネクタイきめてから、
シャツきめる。スーツ決めるの最後でええわけで。
これ、一番合理的な、毎朝の儀式なはずなんすよね。
スーツから選ぶのが全ての元凶なんすよ。

371 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:20

手入れした革のソールは、滑べらない。
蒸れない疲れない。心配しない。

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:22

ソールの手入れの仕方は？

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:23

通勤にはステファノブランキーニとか履いて
外回り出る時はアシックスのスポーツシューズのソールの靴
会社帰ったらまた履きかえるとか

374 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:23

いま、雨トーク見てる人いる?
段返りでなくても、3Bのスーツの一番上をとめるべきではない、いい事例が
いまのこの絵だな。

スーツのVゾーンと、曙のアフロの襟もとの形がほぼいっしょ。
アフロの襟もとと同じ形のVゾーンのスーツスタイルって、どうよ_?

375 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:27

＞＞372
クリーム多めに塗って、そのまま放っておく。磨かないすりこまない。
クリームがしみ込んでいくのをまつ。よい革ソールなら、適度なやわらかさがうまれて
地面を素直にホールドする。工事現場でバイトしたことある人ならわかるとおもうが、
直足袋のあの感触に一番にてるのは、良質な革ソールの靴の感触だな。

＞＞373
まったく逆の発想だな。俺は客に足もと見られたくないからな。

376 ：浅井健一：04/03/16 00:28

スーツに黒、茶以外の靴をはくのはＮＧですか？ライブの時に履くつもりです。

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:29

>>268
見てます。
いまいちよく分からないですが、
Vゾーンが貧相だってことですかね？

378 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:30

>>376

貴方は神ですから、なにしても大丈夫だとおもいます。
ある意味、全ての約束事から自由な人だとおもいます。

379 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:33

>>377

顔だけ目立つだろ。Vゾーンが短いと。
それに、たったとき、見た目の重心が上に行ってしまって、不安定に見える。
なんか、教会の結婚式で新郎の先導をつとめる親戚の四等身の男の子(五歳)
見たいにみえないか?

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:37

>>268
なるほどいわれてみればそう見える。

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:37

靴のサイトなんか見ると
ソールの手入れの方法として、あんまりクリームを塗るなって書いてあるよ？
革が呼吸できなくなるからって理由で

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:39

>>378
いっきにお前が好きになった。

383 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:42

>>381

冷静に考えて、ソールが呼吸してどうする?
呼吸した空気、何処いくの?
そんなこと気にするなら、米粒大のクリームで
きちんと甲をいたわるくせつけたほうが、合理的

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:44

青山でシャツ買ってきたんですが･･･

サイジングで38-82って言われたのでまとめサイト情報により首-1の
37-82買ってきたら首元は良かったが袖口が中指の第二関節まで
10㌢ぐらい足りんかった･･･＿/￣|○

入社したらオーダーしようと思いまつ　(´Д⊂

385 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:45

陰謀という言葉は嫌いだけど。
靴屋の流す靴磨き情報って、ろくなものがない。
曰、ハイシャインテクニックだのなんなのって。。。
靴を活かすのもクリームなら、殺すのもクリーム。
伯父さんたちの靴に、横ジワがおおいのは、クリームのセイで
革が呼吸できなくなったからできた皺。あれはどんな職人でも治せない。
買い替えるしかない。もう、なんか作為的なものを感じるな。

386 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:47

>>384

だから、前にかいたように、試着のできない店で、シャツは買うべきでないんよ。
でも、その首まわり、最高だろ?
ネクタイ締めてごらん。襟は反らずかといって、皺にならず自分の首に
吸いついたようなフィット感があって。

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:52

質問
10センチくらい足りなかったってことは、

37－92がちょうどいいの？
そんなサイズなくね？

388 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:57

ないとは、青山にないということ? 世の中にないということ?
世の中には、それぐらいのサイズ、既製服でもあります。
絶対量の多さをとわれたら、そりゃすくないでしょう。需要がすくないんですから。
まあたぶん、92までいらないとおもうけど。

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 00:57

>>268
おぉ!!まさに
今ネクタイ締めてみましたが皺ができなくて前着てた時の襟元絞めてる感がないです

390 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 00:59

おめでとう。それが、あなたのジャストサイズです。

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 01:00

Ｈ

392 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 01:04

さあ、風呂入ってねます。半日休暇取ったが、すべて2chについやしてしまった。
>>2のサイトリファインすることも叶わなかった。。。むぅ

おやすみ!!

393 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 02:27

＞268氏
268氏のまとめサイト見て、うんうんうなづいてますたｗ
268氏の反論をするというより、微妙に違ったベクトルを提示した感じでしょうか。
言うなれば・・・迷ってる人にとって、具体的な道を示される事で　助け　にもなる感じで。
>>162
＞なるべく、私は、具体的な店の名前やブランドの名前を薦めないようにしてます。
スーツ、シャツ、ネクタイ他、店やブランドはわかりませんねｗ
私の書いたことは、自分の失敗（浪費）を踏まえた上で
自分の実の弟に、具体的にこうしろ、と言ったのを投稿したような部分はあります。

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 02:33

何が言いたいのかわけわかめ

395 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 02:40

コストパフォーマンスを重視した選択が>>91-103と言った感じでしょうか。
書き込んでいくうちに具体的な内容にずれちゃってますがｗ

失敗を恐れずに、失敗したら失敗を次に生かしてちょうだいね、と。
では失礼いたします。

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 02:40

俺も>>384と同じ感じだ。
でもやっぱ37－92ってのは探すの至難の業だと思われ。
まじであるのかね。

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 02:47

第二関節って中指の？親指の？
中指だとしたらかなり長いな・・

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 02:51

再度質問
パンツの裾ってシングル、ダブルどう違うんですか？

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 02:53

黙ってダブルにしとけ

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 04:46

＞＞２６８氏
今日無印に行ったのですが、
ビジネスソックスに紺色がありません。
紺はカジュアルなリブソックスでした。
とりあえずチャコールグレーに合わせて黒を買ってきました。
やはりＳＣに行ったほうが良いのでしょうか？

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 04:48

268 ◆tKFpP5znIw氏の発言まとめサイト
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 04:51

>>401
さっさと更新しろ
ボケ

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 05:37

お前がｳﾞｫｹじゃ、ゴルァ

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 06:19

就職活動用のスーツは２プライスショップで買うのとダイエーや西友などのスーパーで買うのと
どちらがいいと思いますか？
スーパーなどでは安いのは１万くらいで２プライスショップは安くて２万くらいだと思うのですが。
自分には違いがよく分からないのですが、やぱり１万と２万ではだいぶ違うものですか？

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 07:10

神戸もお願いします

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 07:13

新人で２Ｂ着てても生意気じゃないですか？

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 08:14

スーツが決定的に似合わねぇ・・・
完全に七五三状態で鏡見てて死にたくなるな

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 08:32

268はパクりマスターだった。
www.salaryman-style.com/fashion/index.html

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 08:41

逆に俺はスーツが凄い似合うらしい。
自分ではよくわからないがよく言われるし女受けがかなりいい。
イケメンではないが。

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 08:43

スーツに合わせる革靴が硬くて凄い歩きずらい。
履きやすい革靴ってある？

411 ：823：04/03/16 08:45

すいませんね、昨日は一日出かけてたもんで。
でも、2スレ目に入ってから質問に対する回答ってカタチが多いから、
正直あまり更新しても意味はないような気もします。
スレを見ればいいんでないの？って感じ。

あと、サイトのメンテの方は268さんにおまかせすることになりました。

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 09:16

>>408
そのURLよみました。
・・・で、268との類似性がよくわからない。
そっちのほうが、おやじくさいのは良く解かりましたが。
落合正勝との類似点ならべるのなら、わかりますよ。

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 09:43

>>408
まだお前みたいな奴いたのかｗ
クラシックなスーツスタイルには基本形があるから、その部分が同じになるのは当たり前だろ
しかし、内容の濃さはまるっきり違うぞ
２６８の発言は、そのサイトみたいに薄っぺらい内容じゃない

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 10:13

>>407
わかるよ･･･鏡見るたび鬱になるね･･･
俺もホント七五三だよ　私服に着替えるとﾎｯとする

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 10:14

どういうこと？
身長が低くて似合わないの？

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 10:20

>>410
革靴は履きこむとスニーカよりもフィットして快適なんだけどな
ある程度は慣れるしかない

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 10:21

そいつの言う革靴ってのは合皮なんじゃね？

418 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:01

前スレ327の続き。

３．－体こそ一番大事－
　　人事の目より　自分の体　（女子に配慮）

先ず最初に、「人間は歳をとる」という厳然たる事実を、直視してください。
「まだまだ、歳はとらねーよ」と思っている貴方。貴方のような人にこそ
寄る年波は、烈しくふりかかってきます。
そして、いまみなさんは、ホモ・サピエンスとして、体力気力的に
人生での絶頂期にいることを、認識してください。

これから、みなさんは、衰える一方です。

これは事実です。あとは体力気力ともに落ちていく一方です。
一歩一歩確実に死に近づいています。醜いことでもなんでもなく、
「昼になったということは、夜に近いということだ」ってことと
何等変わりありません。当たり前のことなんです。夕焼に美しい夕焼と
そうでない夕焼があるように、人間にも美しく歳を取っていく人と
そうでない人があります。歳を取る事自体はなんら、醜いことでもなく
問題は、歳の取り方なんです。

今回は、この「歳の取り方」をベースに、スーツスタイルに関する
体の話をいたします。少々エキセントリックですが、ついてきてください。
エキセントリックすぎて辟易する向きは、この一節を、お父上にでも読んでもらってみて下さい。
肯かれるはずです。人間、歳を重ねてこそエキセントリックになる部分もあるんです。

419 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:01

顔。
いままでの私の話からいうと、「どーせ、靴のはなしだろう」と予想されていたかも
わかりませんが、まず顔からです。

というのも。私の世代も含めて、団塊jr以降は食生活のせいか、躾のせいか
顔のゆがんでいる人が多いのです。悲しいかな女子に、それもぱっと見かわいい
女子、ぱっとみいい男の男子に多いのです。自分のルックスに自信がある人程
要注意です。

顔のゆがみは、スーツスタイルの天敵なんです。
まず、眉間鼻筋顎の頂点を結ぶ所謂正中線がゆがんでいるために、「縦のライン」を
崩します。
顔のゆがみは、歳を重ねると、背骨のゆがみになってきます。電車の中のリーマンの後姿を
観察してみてください。スーツの背中のラインが歪んでいる人は、靴のかかとのすり減り方も
左右非対称ですし、背中も曲っていますし、正面見れば、顔も歪んでるはずです。
女性の場合は、ヒールのすり減り方が極端に違って来るので、よけいに顕著です。
くねくねした背骨が、スーツスタイルをだめにしてしまうのは、容易に想像できますよね。

この顔のゆがみは、寝ぐせや頬杖のくせなんかに由来するそうですが、幾どの場合において
噛み合わせが原因です。上の前歯と下の前歯のまんなかの線がずれている人は、要注意です。
噛み合わせの悪さが顔のゆがみを生み、背骨のゆがみにつながっていく。
カイロプラティックの回し者じゃないですが、たしかに背骨のゆがみは万病の元です。

噛み合わせの矯正のベストタイミングは、成長期と中年期の間だそうです。
いまが矯正のベストタイミングといえますね。スーツスタイルの基礎を固めるのも
重要ですが、今、噛み合わせを治しておくのもかなり、いや極めて重要です。

420 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:02

ついで、顔のおていれ。

男子も女子も、みていると、お手入れしすぎているかお手入れしなさすぎかの、両極端ですね。
とくに女子は、お手入れのしすぎで、かえって膚を傷めてる人のなんと多いことか。

◯光子や由◯かおるの如く、いつまでも若々しい膚をたもっている人のお膚の手入れには、
共通点があります。

毎晩、冷水をもちいて石鹸(洗顔料じゃない)だけで化粧を完璧に落し、化粧水だけを付けて寝る。

これだけ。これ以上でもこれいかでもない。保湿クリームもなにも必要ない。これだけ。
むかし、化粧品のセールスレディーを研修するという仕事を請け負ったことがあります。
だいたい、みなさん四十代。キャリヤは十五年ぐらいが平均。この歳になると
膚の工合が両極端にわかれますね。ニ百人ぐらいを御相手しましたが、1/3の方は
ほんとうに、膚だけみれば、二十代です。その1/3の方が共通して言われたことは
上記の手入れ方法と、「だってわたし、この商品つかってませんもの」の一言(笑)
世の中そんなもんです。(あと、共通はしませんでしたが、ある「もの」とある「習慣」
を身につけている方がおおかったです。これに付いては質問あれば答えます)

私はその仕事をするまで、たかい洗顔料をつかい、男性用の泥パックなんかも試して
膚の手入れを念入りにしてたつもりでしたが、どうもしっくりこなかった。
顔の上下で油膚と乾燥膚に分離すると言う悩みを抱えていました。この仕事で
四十代女性ニ百人と出合い、啓蒙されて、洗顔方法をかえたとたん、悩みは完璧に解消しました。
この手入れ方法は、男女共におすすめです。

男子限定としては、髭のそりかた。髭そり、間違ってる人がおおいですね。
みなさんの中にも、「ウェットシェーブすると、いつも血がでる」なんて人いませんか？
血が出るりゆうは、そり方や剃刀に問題があるのではなく、そるタイミングと順番です。
まず、最低でも起床後十五分間は髭をそらない。顔がむくんでいます。
そる順番は、頬顎鼻の下首の下。これは髭のやわらかい順です。
浮腫切ってる顔で、かたい髭からそって行く。。。結果は明らかですよね。

421 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:03

足
足の話は、いままで散々してきました。もう、出尽くした観があります。
サイズの合わない靴が引き起こす災禍は、筆舌につくしがたいものがあります。
とくに女子は、外反拇指になりがち。外反拇指の痛みを引き摺りながら
いい仕事ができるはずがありません。なによりも、仕事です。仕事に有害なものは
積極的に排除するにしくはない。

リマインドの為にも、サイズの合わない靴が引き起こす病気を列挙しときましょう。

外反拇指水虫ハンマートゥ巻き爪爪の壊死 O脚 X脚腰痛椎間板ヘルニア頭痛。。。。

こんなこと抱えながら、仕事していい結果でるはずないですな。

病気ではないですが、足の臭いも、サイズの合わない靴によって引き起こされる
事があります。

ジャストサイズの靴を、きちんとお手入れすれば、病気にもならないし足も臭くならない。
これは鉄則です。

そして、風呂にはいったら、念入りに足を洗って下さい。「足を洗う」という諺は
陰喩じゃないんです。足を洗うと、心も洗われます。顔つきが変ります。一度だまされたと
思って、いつもの５倍時間をかけて洗ってみて下さい。吃驚しますから。

422 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:04

姿勢
スーツスタイルをだいなしにするのは、姿勢です。日本人にスーツが似合わないのは
低身長デカ顔という、日本人体型が原因ではありません。幾どの場合、姿勢です。
低身長デカ顔というのは、実をいうと、イタリア北部のひとが、南部の人を下げずんで
よく使う悪口でもあります。心配しなくても、南部イタリアの人は、スーツが似合います。
姿勢歩き方が、スーツスタイルをだめにしてしまうんです。その意味では、高身長の人が
姿勢の悪さでスーツスタイルをだめにしている事例の方がおおいぐらいです。

後輩に、「おい、姿勢わるいぞ」って言うと、「こ、こうですか？？」と姿勢を正そうとします。
そのとき多いのは、胸を張る＝腹を出すと思っている人が多いこと。
多分、臍下丹田に力を入れること＝姿勢を正すことという刷り込みのせいでしょう。

スーツスタイルにとって、たしかに丹田に力をいれるのは、重要です。
人格形成にとっても重要ですしね。丹田にまず力をいれる。丹田に重心をおく。これが
最初の一歩であることは間違いない。しかし、これでおわりじゃない。

つぎに肩甲骨。左右の肩甲骨を付けるような感じで。自然と胸が張ります。
肺が拡がって、酸素摂取量が増え、頭も冴えます。

つぎに、頭。顎をひいて、首の骨を後に持って行くような感じで。

「この姿勢じゃ、肩が凝るよ」と言う人。正解です。貴方はいままで肩こりに悩んでたでしょう。
いま凝っても凝らない筋肉に力が入って、肩が凝るような感じに捕われているだけです。
これが身につくといままで凝っていた肩が、嘘のように楽になります。

この姿勢で、鼻から呼吸して、丹田までもっていって、鼻から吐く。
保障します。顔つきがかわってきますから。

423 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:05

歩き方
正しい姿勢のつぎは、歩き方です。「革ソールだと、へるよ」とか宣ってる御仁。
あなたの歩き方、どうですか？ひきづっちゃいませんか？ちゃんと地面をけってますか？

先ほどつくった正しい姿勢のまま、すーっと歩いていく。

目線はすこし上。同じ身長の人と相対したとき、その人の額を見るような感じで。
(横山ノックと相対するところを想像すると、目線のやり場に困ります。一般人でOKです)

顎をひいて、正中線を意識しながら、まっすぐ、すーっと。重心は丹田のまま。
太股から動く。脚全体をうごかすイメージ。

デューク更家が「すーっすーっ」と言ってますが、正しい歩き方を表現すると
この「すーっ」という言葉しかないんです。ほんとに、すーっすーっってかんじ。

いままで、どたどたとかぺたぺたって感じであるいてませんか？
すーっすーっです。すーっすーっ。

424 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:06

その他
劈頭で申し上げた如く、いまのあなた方は、生物としての絶頂期にいます。
この時期だからこそ、きちんとした、ワードローブを作っておくのが重要です。
衰え始めたとき。つまり、中年太りがはじまったとき、今作ったスーツが
警報機になってくれます。

細い人太い人。いろいろいるでしょう。BMI＝20ぐらいが、スーツに最適な感じ。
これぐらをめざして、トレーニングダイエットに励みましょう。

トレーニングにしてもダイエットにしても、先ほどの歩き方の練習もかねて
ウォーキングお薦めします。

カントも西田も、歩くことによって哲学をねりましたしね。
歩きながら、人生に付いて考えてみて下さい。
それが、いい年の取り方の一つの方法だとおもいますよ。

425 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:07

以上。体についてでした。
長文すんませんでした。

>>407
上記、姿勢のセクションをご参照下さい。

426 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:10

12時位まで、PCの前にいます。その後、出ます。
出来るかぎりレスします。

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 11:19

営業じゃないし適当でいいよ。どうせすぐ私服に作業服になるしね。
技術系（SEではない）の特権だな。

428 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:25

>>384 >>396

で、だれが君の袖のサイズが、92と決めたんだ？
サイジングしてもらって、きちんと試着する。
数字をきめるのは、その後でいいです。

>>397
それぐらいないと、バンザイしたとき、脇の下つっぱって動きを制限する。
心配しなくていい。

>>398
ご主旨わかりかねます。
シングルとダブルの違いについておたずねなのか、
シングルとダブルどちらが、NGかというおたずねなのか。

>>400
違う無印に行くことをお薦めします。大丈夫、ありますから。
それと、その無印のソックスにかぎらず、紳士服全般にいえることですが
「ビジネスOK」とかいう商品説明、あんまり意味ないです。
業者のインボイスのための符合だと考えていい。

429 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:29

>>404
どっちでもいいっす。
それが、「スーツ」であるならば。

>>406
んなこたーない。

>>409
たぶん、姿勢がいいからでしょう。
アンディーガルシア、きわめて、日本人体型です。
でも、スーツ、かなりセクシーです。姿勢のせいです。
オーシャンズイレブン、男も濡れます。

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 11:32

268様
いつも書き込み楽しく拝見しております。質問なんですが、
「パーティに相応しいのスーツの服装で、
白シャツ以外を着るのはアリかナシか？」です。

現在リクルーティで、友人の結婚式パーティに呼ばれました。
その時におしゃれ好きな友人から「自分を表現するような華やかな
格好で来てくれ」と言われたのですが、どうしたらよいでしょうか。

いままでの２６８様のコメントを見ていて、靴磨いてsuitしたものを
パーティに着用していけば、充分じゃないかとも思っているんですが…。
普段の格好に何かをプラスするならば、タイでしょうか？シャツでしょうか？
それとも、それ以外でしょうか？長文質問スイマセン。宜しくお願い致します。

431 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:32

>>410
靴、磨きました？
それと、スーツに靴を合わせるというの、コペ転してください。
靴にスーツを合わせるんです。

>>427
三割三年といいます。三割の新入社員は三年後には転職すると。
転職活動の時、あなた、なに着ます？

432 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:38

>>430
ポケットチーフで遊ぶなんてどう？
フラワーホールに花いれるとかね。
金かからないしさ。
ちなみに、いままで紹介してきた、クラッシックスタイルは、世界中どこでも通用します。
そういうのを紹介してるんです。

俺が友人の結婚式で時々やる手は、テーブルをシェアする人と、ネクタイだけ合わせるっていう遊び。
たいがい、シルバーのシルクタイだが。

で余興は、ドキッ！男だらけのバドガールで決まりなんだがな。

あと、パーティーウェアにかぎらず、リーマンになって、招待状のあるようなパーティー
にまねかねるときは、ドレスコード遵守で。ドレスコードが曖昧な場合は、
ワンランク上のドレスコードで。ワンランク上のドレスコードも、一人だけってばあい
恥しいですが、下よりましです。

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 11:44

430です。

268様、レス有難う御座いました。ポケットチーフなんか
入れて少し気取ってみようと思います。フラワーホールに
花はまだむりですね・・・。花にまけそうです（笑）

色々と有難う御座います。これからも書き込んでくださいね！

434 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:44

好きでやってるからいいんだが、レスいれたら礼はいらないから、レス読んだ旨、教えて欲しい。
なんか、璧ノックしてるみたいだ(w

435 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:46

おお。タイミングわるくてすまん
＞＞433
いえいえ。
パーティーでかっこよく決める秘訣は、真底楽しむってことです。
楽しんでる奴が、一番かっこいい。

436 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 11:57

さて、いまから得意先まわりいって来ます。
またね。

437 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 13:24

>>423
＞「革ソールだと、へるよ」とか宣ってる御仁。
悪い事は言わんから、就活はﾗﾊﾞｰ（ゴム）ｿｰﾙにした方がいい。

慣れてないのに革底履くと、滑ったり（滑らないように歩くことにもなりかねない）、足裏が疲れたり、爪先が磨り減ったり
あと急な雨や汚れ、走ったり（紳士は走らん方がいいとか言うけど）長時間動き回ったり・・・
ﾗﾊﾞｰの実用性　と　革のクラシカルさ・馴染んだ履き心地　両天秤にかけるわけで・・・
どっちが良いかは自分で決めればいいけど、
（私はクラシカルなスタイルが好きで追求はしてるけど、靴だけは合理・実用的な観点でﾗﾊﾞｰか・・・革底でﾋｰﾙだけﾗﾊﾞｰに換装してます。）

クラシックさ、本道の追求は、落ち着いてからでいいと思う、あくまで就活なんで。
必要以上に手間、金、時間かけるとか、悩むくらいならちょっと高くても体に合ったものを調達するとか
もっと大事なことに時間や労力をかけるべき、服飾で頭でっかちになる方がよっぽど痛い。

難しくやるのは落ち着いてから専門書でも読み漁ればいい。
就活なら基本はしっかりして、「？」と思われる部分をしらみ潰しにして、問題のない格好をしてれば、必要以上に追求する必要はない。
面接担当者よりスーツ着こなしてるのも良いことだとは思うけど、too muchに映らない事も、ある意味で大事かも？
あえて突っ込みどころを作って、かわいく・バカに見せるのも生きる知恵かも（余談だけど）

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 13:41

この四月就職なんですが、パンツはノータックとツータック
どちらがいいのでしょうか？

439 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 13:48

ブランドや店を提示する危うさも理解した上で・・・

右も左もわかっていない人には、具体的に　AかBにしろ　ってはっきり言ってあげた方が
その本人にとっては役に立つかもしれない。

男のこだわり　に対する美学、プライド、意地も理解した上で
正直、こだわってる男は「見て」るだろうけど、こだわってる男だけに、他の男のこだわりに対して、人によっては辛辣。
それよりも・・・愛される、万人ウケ（ある意味で女ウケ）する方が、よっぽど立ち回りやすい気がする。

スーツにおいて、男は質やスタイルにこだわるが、女は色や雰囲気（合わせ）を見てる気がする。
で、案外、女の視点の方が「わかりやすいスタイル」かもしれない。
女性の観点のスーツスレ見てると、＜就活ファッション見てると「がんばれ！」と応援したくなる＞とか
＜春にパステルピンクとかパステルブルーのネクタイしててさわやかだった＞とか・・・
もちろん、男も女も見てもかっこいいと思うスタイルもあると思いますが

私自身の自戒もかねて、固定観念ガチガチ、頭でっかちにならず、「（就活でも）スーツを楽しむ」ことが大事かなぁと。

440 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 13:49

>>438
ノータックの方が細身で流行なイメージがありますね
ツータックは余裕がある分、楽だとは思う、けど
若い人ならノータックの方が洒落たイメージはありますわね・・・。

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 13:50

↑まあ、説得力無いから、無視しときます。
文章構造だけで判断してわるいけど、説得力無さ過ぎ。
おなじ大人だとおもえましぇん。こういうところに、仕事能力でるのかな。
漏れも日本語、勉強しよう

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 13:53

どうでもいい

けど、こういうのを「鬼のいぬまの洗濯」っていうんでしょう。

443 ：438：04/03/16 13:54

>>440
ありがとう。素直にノータックにしておきます。

444 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 14:01

まぁ、イメージで語ってる部分はありますし
人それぞれの考えなので、私が正しいとも間違ってるとも思いませんが。

>>442
268氏がいないからｶｷｺってわけでもない。別
に張り合う気もない。
ただ私と268氏と違う見方もあるんで、提示した感じで。

読み手が勝手に選べば良いでしょう。
ただ、スーツスレで、スーツより笑顔の方が大事　って言ってるような節もあるけどｗ

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:11

結局きにしてんじゃん(w
>>441ではないけど、日本語読みづらいのは確か。いろんな意見は聞きたいけど
読みにくいから読む気にならない。 268のあの長文のほうがあなたより
短く感じるんだ。ただそれだけ、気をつけてくれ。

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:19

スーツより笑顔より、日本語能力であきらかになる仕事能力が大事ということで、よろしい？

447 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 14:26

思うまま、読みやすさも考えずに
うだうだと書いてますからねぇ、読みにくくてｽﾏｿね。

>>446
日本語能力は自信ないなぁ・・・
読みにくいけど、268氏とは違うスタンスでのｶｷｺ
悪気があってやってるわけじゃないからﾖﾛ

投資能力なら自信あるけどｗ

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:36

こんなことで、慌ててレス入れて来る椰子が投資能力があると思えない。

449 ：447：04/03/16 14:38

凍死能力の間違いスマソ

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:44

こういやつ一番むかつく。

＞日本語能力は自信ないなぁ・・・
＞読みにくいけど、268氏とは違うスタンスでのｶｷｺ
＞悪気があってやってるわけじゃないからﾖﾛ

その「けど」ってのがよけーなの。だれもあんたのスタンスを問題にしてないの。悪意も感じ取ってないの。
あんたの日本語が読みにくいって言ってるだけ。あんたが「けど」で、脇においた
「読みにく」さが問題なの。スタンスじゃなく、あんたが「けど」で脇においてる
「読みにく」さにおいて268の方が説得力あるといってるだけ。正しいこと言ってるのだから
伝え方はどうでもいいだったら、子供といっしょでしょーが。

いままで悪意感じ取ってなかったけど、その弁明でアンチにまわった。

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:49

要するに空気読めと

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 14:54

いまごろ必死にレス書くの我慢してるんだろうな

453 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 15:02

>>450
ありがと、日本語勉強してきまつ。

んじゃ、皆さんがんばってくらはい。

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 15:11

何かピリピリしてるな
先輩方の有益な情報が少なくなるのだけは困る

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 15:15

>>453
うざい・・・

456 ：823：04/03/16 15:16

更新しましたよ・・・
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/index.html

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 15:25

質問があります

靴紐を結ぶ時に踵を地面に付けつま先を浮かせて紐を結ぶように！とありましたが、その理由を教えて下さい。

458 ：VAN世代のおじさま2ch初デビュー：04/03/16 15:52

みんなは268のような先輩を持ちたいと思ってるのかもしれないが、
わたしは268のような部下を持ちたいと思ってる

こういう一本気で首尾一貫してる奴が部下にいると、わたしの仕事が楽になる。
五時頃帰っても問題ないぐらいになるだろう。

ホームページ読ませてもらった。おもしろかった。金取れるぞこれ。

みなさんにおじさんからお願い。
268のアドバイスのなかでもとりわけ今日の、身体の話をまず実践してほしい。
お金かかからないでしょうし。

あの身体の話ぜんぶほんとです。歳を取ることを忘れられるのは若者の特権だけど
人間みんな歳をとるんです。われわれおじさんたちだって、むかしはかっこよかった。
そのかっこよさをどこまで維持できるかが問題なんですよ。

いやたのしかった。またきます。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 16:19

気に入ったやつ見付けると、必ずツータックだ……鬱

460 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 17:39

ただ今。

なんか、忙しくなりそうな雲行きだな。
世の中確実に景気良くなって来てる。なんかおかしい。

>>437
就活だから。。。 ◯◯だから。。。どうせ内勤だから。。。
ってな考えが方が、無駄な投資の元凶じゃありんませんか？
ちょうど、
「これは、客前の資料だから、本気で。これはどうせ社内資料だから。。。」
ってな考え方が、仕事の二度手間を生むように。

>>438
ノータックだろうが、ツータックだろうが、関係ない。
流行ろうが廃ろうが、なんだっていい。
問題は、それが「スーツ」かどうかってことだ。
ノータックでスマートに見えて、「スーツ」でないために
だらしなく見えたら、もともこうもない。

ノータックであれツータックであれ、関係ない。

>>454
同意。

461 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 17:44

>>456
ありがとう。すまん。忙しすぎるんだ。うまく作業できない。
ログをどうやって、HTML化してるの？ CSSあれぜんぶ手打？

>>457
全体として、踵側に足がよってるほうが、以下のような利点があります。

踵がぬげるをの予防する→日本の靴はかかとが短い。
靴の型くずれを予防する→つま先が幅せまいわけですから。
服の着崩れを予防する→一度実践して下さい。前かがみになるより、着崩れません。
ホールド感がUPする→甲が羽根に近づくので、ホールド感がUPします。

462 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 17:48

>>458
過分にお誉め頂き、ありがとうございます。
いまやってる会社がうまく行かなかったら、雇って下さい(笑)

おっしゃる通で、若い人というのは、「自分が歳を取る」ということを
忘れることができる特権を持っています。この特権があるうちに
「歳を取る」ということを思いだしてもらいたいものです。

463 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 17:56

クラッシックなものとはなにか。
という定義を明確にして来なかったため、様々な誤解を生じているようです。
私の不徳です。すみません。

クラッシクなスーツスタイルって、一言で定義するのは確かに難しい。
あえて言うと、W3Cの規定どおりに作った HTML文書みたいなもんかな
とおもったりするんです。

HTMLのタグも、色々なものがでて来て、ブラウザ依存してたり
なんだかんだりしてるわけですよね。

でも、W3Cの推奨するタグと文書構造というのは、極めてシンプルで
ブラウザに依存しない。で、W3Cの推奨どおりに作って行くと
見た目もシンプルで上品になってくる。没個性になることもない。

464 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 17:56

クラッシックなスーツスタイルもこれとおんなじ。
いままでに、スーツスタイルにも、いろいろな物が登場し、
いろいろな誤用が生まれてきました。様々な人びとの
目と体にさらされて、洗練の過程を経てきたのが、
クラッシクなスーツスタイル。W3Cの勧告ができる過程に似てる。

良質な天然素材とオーセンティックで過不足の無いデザインで構成され、
ベースにしっかりとした原理原則がある。そういうのが、クラッシクな
スーツスタイルだとおもうのです。

フラッシュがんがんのページもかっこいいでしょう。javaスクリプト
つかいまくって、ピカピカ光るページもいいでしょう。
しかし、その前に、ちゃんとブラウザフリーで、シンプルな文書構造になってるのかと。
よもや、タグの閉め忘れなんぞしてないだろうなと。扱いにくいという理由で
CSS使わないなんて馬鹿なことしてねーだろうなと。文字コード指定してしろよと。
まずそこの基礎、しっかりして下さいよと。

そういう思想上のアプローチが、クラッシックなスタイルの基礎だとおもうのです。

465 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 18:32

>>460（268氏）
>>437の就活でラバーソールを薦めているのは
慣れない革底で動き回るストレスを考えてのことです。

革底だと雨天で困る面もありますため
まずは全天候型のラバーをひとつ買って
勉強した上で革底を買うのが賢明かと。

右か左もわからないうちに、いきなり大きく張って失敗したリスクを考えると・・・。

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 18:36

おれスタイルが悪いのかスーツ着ると私服の1,5倍横に太った感じになる。
欝だ。
解決方法ある？

467 ：823：04/03/16 18:48

>>461
ﾋﾞﾙﾀﾞｰでちまちまコピペしてやってます

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 18:54

>>466
私服はどんな感じなの？

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 18:55

http://www.superfeet-jp.com/DRESS_fit.html

すっげーいいもん見つけちゃった。見えてない部分だからこういうのありだよね？

470 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 18:55

>>465
わたしゃ、革底が雨に不向きだということ、はじめて知りました。

ただ、自分の経験として、また雨の多いイギリスで革底の靴が発達し
雨のすくない北部イタリアが革産業有名であるにもか変らず発達しなかった
ことを考え合わせて、いまのいままで、「革底が雨に不向き」という
のは迷信にすぎない。と考えておりました。革である以上、それが
甲であろうとソールであろうと、雨は天敵なわけで、底だけが不向きというのは
どうも、発想として、チープすぎます。

また、この世の中に、全天候型の革靴などというものがあると言うのも
今はじめてしりました。

手入れした革靴は、少々の雨でどうのこうのとなるものではありません。

リクルーティーに必要なのは、品格の積み立て貯金を始めることであり
チープな思想とそうでない思想を身体で学ぶことだと思いますが、

いかがでしょう。

471 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 18:57

>>466

きっと、それが「スーツ」じゃないんだろうと思う。
ジャケットの裾がひろがっているばあい、大概、スーツが小さすぎるか
襟が抜けてるせいかのどちらかです。

もう一度、そのスーツがスーツかどうか、確認して下さい。

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 19:00

襟が抜けてるってどういうことですか？

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 19:01

>>472
襟の折り返しがずれてるんです

474 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 19:01

>>469

これは、中敷? 中敷はNGじゃないですよ。全然。
「身体のために中敷を入れる」という思想は、肯けます。
「見えないところだから、いいよね」という思想は、首を横にふりたくなります。

とまれ、中敷、必要であればどんどんつかっていいとおもいます。
中敷をいやがる御仁は、たいがい、

「中敷をいれると、ブランドタグがきえるじゃないか」

ということを、暗に主張したいだけです。

475 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/16 19:03

さて、これから暫く、いそがしくなります。
復帰は遅くて明後日になるかもです。

>>467

すまん。まだ俺が更新することできない。

なんとかしたいのだがな。

もうすこしおせわになります。

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 19:40

ちょっと話がずれるかもしれないけど、毛深い奴の着こなしはどうすりゃいいの
シャツの袖口から、ちらっと見える腕毛とか
あと、俺はちと若ハゲ（頭頂部が薄い、いわゆるノック禿げの手前）なんだけど
若禿げフレッシュマンのスーツの着こなしとか
ネタじゃなくてマジです。

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 20:56

268の言いまわしが、アンチの未だいた頃の、遠まわしで嫌味なものに戻ってきた。

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:17

>>476
はげはあんまし関係無い

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:23

>>477
昼間からレス出来る環境にいる人間が
ロクな香具師出ないことくらいわかるだろ？
学生相手に優越感に浸っているだけだから気にするな

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:25

俺暑がりだから、冬も夏用の薄いスーツ着てるけど変かなア

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:27

なにげにスーツって暑いよな

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:30

国際学会で夏の香港にスーツで行ったけど半端じゃなく汗びっしょりになったよ
湿気の多いところはきつい
日本でも梅雨時はスーツ着たくないね

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:30

>>478
はげあんま関係ないのか
でもノック禿げだぜ、ノック禿げ
いわゆるエロ禿げ

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:34

>>483
それをネタにできるくらいになれよ。
嫌ならアデランス。

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:34

>>483
スキンヘッドにしちゃえばいいじゃん。
禿と言うとネガティブだが、
「頭髪がないと言う個性」と考えれば毎日が楽しい。

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:38

スキンヘッドで就職活動はちょっとまずいのでわ

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:43

え？スキンヘッドって失礼？
ロンゲ茶髪よりよっぽどいいんじゃない？
まぁ、人によると思うが。

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:44

いくらスーツでびしって決めててもロンゲ茶髪はまずいよね
まあそんな奴いないと思うけど・・・

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:46

ちん毛が薄い俺はどうしたらいんだよ

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:48

縦の原則からすると、頭はモヒカンで立たせた方がいい

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:48

>>489
どうしたらいいんだよってどう答えろって言うんだよ。
というかその書き込みは何がねらいだと小一時間ｊｄ；ｆだｊ；

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:49

>>487
失礼ではないだろうけど、坊主ならともかくスキンヘッドはちょっと非常識じゃない？
もちろんロン毛茶髪はだめだが。

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:51

えなりカットくらいならOKだな
松山千春になるとマイナスだな

494 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:52

>>431
うちの会社離職率2％台なのでたぶんやめないと思うよ。

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 21:58

寄らば大樹の陰的な大手企業は離職率低いね
3年で1割どころか5%も辞めないよん
ま近年は以前よりは若手の職場離職率(本人希望の異動)増えてるみたいだけど

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 22:00

全体としては、かなりの数が数年以内に辞めていってるだろうね

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 22:04

３年で３割ってあくまで平均だからねえ。
超ブラック企業も含めての数字。

498 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 23:16

>>470
ただ、自分の経験として
雨天時に、水気のある平滑な床面で、水気を吸った革底靴で滑ったことがありまして・・・
雨天でなくとも、ヒールの釘のために平滑な床面で滑るとか。
（釘に関してはクロケットジョーンズが滑りやすい話をネット上で見たことはあります）

＞甲であろうとソールであろうと、雨は天敵なわけで
そうですね。そこそこ耐久性のありそうなロブのダブルソールでさえ
雨天を歩いた時でも、上記の滑った経験がありました。
268氏においては起こりえないことかもしれませんが。

499 ：(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U ：04/03/16 23:30

＞手入れした革靴は、少々の雨でどうのこうのとなるものではありません。
その268氏の手入れを、具体的に披露いただけませんか？

＞また、この世の中に、全天候型の革靴などというものがあると言うのも今はじめてしりました。
私の挙げたロイドは、店員が言うには雨天時にも染みになりにくいアッパー革だそうです。
雨、雪に対して、革底よりは強い、という

＞リクルーティーに必要なのは、品格の積み立て貯金を始めることであり
私は就活に必要なのは、抽象的な精神論ではなく、コストパフォーマンスと実用性だと思います。

これ以上やると他の方に迷惑なので、新参の私が退きます。

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 23:33

さあ私の為に戦え

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/16 23:35

やだ

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 00:58

あげ

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 03:56

1年目の社員ってどういうスーツ着るもんなの？
いきなりラインが入ってるようなの着ていいのかな。
あとどんなメーカーやブランドを着てるのか教えてくれ！！
誰か新人の社員いないの？？

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 04:14

いお

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 04:15

い

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 06:45

今日、スーツ買いに行く

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 07:15

>>479
阪大→住商→独立弁護士
過去スレ嫁

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 08:12

・・・。
勝手に経歴つくるなよｗ
阪大→住商はありうるかもな
おそらく関西人だろうし

独立弁護士はどっから出てきたんだｗ

509 ：VAN世代：04/03/17 09:33

>>494
うちの会社は離職率低いから、やめないとおもうと言う奴から辞める罠
大人として興味あるのだが、きみは結婚式の時どんな服きていくんだ?

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 09:43

>>498
あー。ほんと、おまえ、むかつく。歳上にこんなこと言っちゃなんだけどさ。

おらぁあんたの主張になんにも反感いだかねーし、はっきりいって
あんたのほうが詳しいだろうよ。268マンセーでもなけりゃ、あんたのアンチでもない。
でもな、その意見の吐き方が真底きにくわねえ。

過去ログよみもしねえ。相手が居ないときに言う。

この二つそろったら、もう、おこんなきゃしゃーねー。

過去ログ読めよ。過去ログをよ。
268はよ、あんたが心配する革底の靴でも、滑べらないような歩き方
紹介してんだよ。それもわからねえのか? 日本語よめねえのかってんだ。

それにな、靴の手入れの仕方も、懇切丁寧に解説してあるんだよ
＞その268氏の手入れを、具体的に披露いただけませんか？
と厭味をいうまえに、ちゃんと過去ログ読めよ。

品格貯金って言う言葉にしても、あいつは、過去ログで解説してるんだ。
それは精神論でもなけりゃ抽象論でもねえんだ。ちゃんと読め。

で、ここまで厭味を言っときながら、

＞これ以上やると他の方に迷惑なので、新参の私が退きます。
だと? ふざけるな。相手が背中むけなきゃ話できねえのか?
あいつ、明日までこれないって明言してただろうがよ。
相手の背中に石投げて、走って逃げるのか。

おめでてぇやろうだな。ったく。

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 09:46

なんかのコピペかと思ったじゃねーかよｗ

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 09:56

まだいいたりねえ。
投資能力たかいだと? ふざけんな。

268はよ。「就職活動だから新人だからこんなもんでいい」という
考え方すんなよといってんだ。
あんたは、就職活動だから、実用一辺倒なんだ。

分かり易くいやーよ。
10万の靴かって、それを長くもたせることで、長期的にコストパフォーマンスの低下を図ろうとする268と。
やすもんの靴かって、それを二年程で使いはたして、でも初期投資は安いっていうあんた。

どっちが、投資上手なんだ?

十万の靴、十年持たせれば、年間一万だ。
ニ万の靴二年持たせれば、年間一万だ。

え? どっちが投資上手なんだ?

四代、東京の都心で続く靴屋の伜として言ってやるよ。
ニ万の靴が、長持ちするはずねえんだ。まともな羞恥心ある人間なら
そんな靴、長い間はいてらねえんだよ。

投資能力高いが聞いてあきれらぁ。

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:00

社長・・・今日はこの辺で、勘弁してやったらどうですかい？

514 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:02

(´･д･).｡oO(てか10万の靴買うのはいいけどさ、いきなり買える奴のほうが少ないのでは？
確かにきちんと手入れしてあげれば長持ちして味が出てくるのはわかるけど
一般的にそうやすやすと買える品物ではないと思う）

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:05

これは、独り言だと思って聞いてくれ。

おれはよ。ひーじーさんの代から続く、靴屋を継ごうかどうか悩んで
結局、普通に就職することにしたんだ。

それはよ、268みたいな客がもういねえからなんだ。

こっちが、自信持ってる靴、手入れもしねえですぐ捨てやがる。
親父がため息つくのみてたら、あの仕事に魅力かんじねえんだ。
それにどうせ、あと十年もすりゃ、再開発かなんかで、土地売らなきゃしゃーねーだろうしよ。

このスレをよ、プリントアウトして、じっちゃんと、親父に読ませたんだ。
親父はよ、「こういう話、昔の人は知ってたんだ。当たり前だ」なんていってたけどよ。
じっちゃんはよ、「いゃー。この野郎、わけーくせして嬉しいね」だとよ。

おれは、268の話鵜呑にしようとはおもわねえ。しょせん2chだ。
でもよ、おれのじっちゃんと親父は、よろこんで久し振りに靴談義に花さかせてたのは確かなんだよ。

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:07

>>512
そんなの皆価値観違うんだから一概には言えないでしょ？
それはあなたの意見であって他人に押し付けるのはどうかと思う
合理主義の人はそれで良いし、品格が大事と言う人はそれで良いんだよ
もう少し冷静に考えられるようにならないと、
あなたの品格は評価されないよ

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:11

実にいい話だ
>>516がちっぽけな奴に見える

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:11

俺の品格なんてどうーだっていいんだ。

この下司野郎の品格だ。

過去ログよめ。
誤解まねえたかもしれねえけどよ、268は10万の靴かえなんて一言もいってねえ。
>>２のサイト読め。

たのむから、268の過去ログよんで、あいつの考え方飲み込んでから
反論してやってくれ。

こらぁ、もと268アンチの俺からのお願いだ。

519 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:14

(´･д･).｡oO(一応過去ログ読んでるけれども、別に話を受け入れるかどうかは個人的な問題だと思うし
金銭的なものもあるだろうし、その人の価値観によるところは大きいのは事実だと思うよ。
いろんな考え方があってしかるべきだし、恥をかくのも自己責任だと思うしね）

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:17

そこまで言うのなら、君はこのスレに来る必要ないんじゃない？
かなり流れを乱してる

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:19

>>519

正直他人を下司野郎と呼ぶ奴は下司野郎だけど
>>519の方がこれで下司だということがよくわかった。

おれも、むかついてきた。
過去ログよんでんなら、なんで、「靴の手入れの仕方説明してくれ」
なんて言えるの?

書けば書く程アンチが減って行った268
書けば書く程アンチが増えるあんた。

どっちの話が、主張の内容じゃなく、人間として説得力あるか
もう自明だよな。

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:20

流れを乱したって良いと思うよ
>>268の言っている事が全て正しくはないのだから
互いの揚げ足取りだけは勘弁願いたいけどねｗ

523 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:20

(´･д･).｡oO(ん？俺靴の手入れ説明してって言ってないよ？
下種でもいいけど、意味がわからない・・・）

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:21

↑
自作自演? 別人28号?

525 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:22

(´･д･).｡oO(まあとりあえず一度落ち着いたほうがいいと思うのは俺だけですかね？）

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:23

>>499、あんたでしょ?
＞その268氏の手入れを、具体的に披露いただけませんか？
って、書いてあるよ。

527 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:23

君がこのスレからいなくなったらすべて解決すると思うのは俺だけですかね？

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:24

あんたが一番おちついてないという罠

529 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:24

>>526
(´･д･).｡oO(あの・・・俺じゃないよ・・・、別人の書き込み俺だって言われても困るわけで┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ）

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:25

スマソ。勘違いだった。

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:26

>>530
何が勘違い？

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:27

どこにでもでしゃばって来て意味のないレスするのやめろよな

533 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:28

(´･д･).｡oO(ともあれ、各人自己主張があるのはいいことなんではないでしょうかと
とりあえずまとめてみるテスト）

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:29

＞531
ビスと >>498の下司野郎君を取り違えた。

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:29

まとめてくれてありがとう
もう来なくていいよ

536 ：John"biscuit"Cage ◆Ur3cTaro/s ：04/03/17 10:30

>>535
(´･д･).｡oO(なんでそんなに必死なんだかわかんないけど
そこまで言うのなら来ないよ。がんがって自分のスーツスタイル磨いてね）

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:32

一番の下司野郎は、スーツ着る必要ねえ。技術系の特権とかいいながら
このスレをのぞいてる>>494だとおもわれ。
げすやろうって随分久し振りに聞いたな。さすが江戸っ子だなぁ

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:33

↑
間違いない。

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 10:35

江戸弁って迫力あるよなぁｗ
ちょっと怖かった

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:02

どうも気になる。
268氏の行動パターンと、俺の知ってる人の行動パターンが酷似してる。
経歴までほとんどどいっしょだ。出張先の地名とかまで一緒(前スレで与野とか言ってたよな)
もしあのひとなら、俺の知ってる人の中で一番2chしなさそうな人だから、かなり意外。
でも、あのひとのレスを呼んでるとしたら、かなり嬉しい。俺の学校の人なら
結構解る奴いるんじゃないかな。

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:08

う

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:08

>268
>420で書いてあるように美容の話に行くと非常に難しいな
ただ化粧水だけで寝ると言うのはいかがな物か
ちゃんと乳液をつけないと過剰に皮脂が分泌されるぞ

ゆみかおるがどうとかどうでも言いが
誰がこう言ったからではなくて理論的な説明がないと納得いかないんだが
あなたはスーツスタイルに比較して美容に関しては
否定する根拠乏しいように感じられたがいかがか？

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:09

>>540
違うから気にしないで
その文章、明らかにネタ
出張先の地名とかまで一緒←これをつけない方がほんとっぽかったよ

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:10

>>540
気のせいだから気にすんな

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:11

いかがかで文節を止める日本語は、いかがなものか?

546 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:12

>>542
お前は、化粧品メーカーに毒されてるな・・・
もともと人間の生活にとって乳液など必要なかろうに

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:14

>>542
そう思うんなら、自分で判断して乳液とか使い続ければいいだーろが！
誰もあんたの意見は聞きたいなんて思ってないから無駄にレスすんなよ

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:15

>>540
気にするな。偶然の一致だろう。
俺も、俺のインターン先の社長とほとんど行動パターンが一緒なんで、勘違いしそうになったが。
こういう人種は、結構いる。若いオレたちはあの「いったいいつ寝てるんだ?」っていう
ワーカホリックぶりを真似すりゃいい。

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:20

>546
もともとの人間の生活に石鹸も化粧水は必要なのか？

化粧品ﾒｰｶｰの話も胡散臭いが現代の生活環境で
できるだけ昔のように自然で居る方が健康的だ
と言う話も胡散臭い。石鹸シャンプー信者のように

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:24

石鹸シャンプー信者ではないけど。
おれの若禿を止めたのは、石鹸シャンプーだな。確実に。
信じて買ったわけじゃない。自分のがなくなって、母親の借りたら、髪の毛の調子が良くなった。

551 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:25

>>549
問題はどれだけ添加物を含んでるかどうかってことじゃね？
自然界にもともと存在しないものを肌につけるのは良くないでしょ

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:26

逆石鹸シャンプー使って禿げたって人も多いけどな・・・

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:27

石鹸のはなしだけど、
先々週ぐらいの、いいともの「知ってるようで知らない世界」
っていうのあるじゃん。中居が司会して各業界のひとがでて来るやつ。
あれで、メイクアップアーティストが、口をそろえて268とおんなじ事いってたな。
あと、一日ニリットル水を飲めってな。
おれ、268はそれをパクってるんじゃないかとさえ思ったよw

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:30

だから、余計なことはするなってことだな
実際、化粧品のサイトなんか見ると、クレアラシルとか使ってニキビが増えたって人多い
普通に石鹸だけで改善したって書き込みばっかり

555 ：542：04/03/17 12:31

>551
だから具体的に化粧品はｵｹｰで乳液は不可っていう根拠が欲しいのな
化粧水だって添加物含んでるし、その話なら水つけて寝てた方が
良いって話になるでしょ。

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:31

まぁまぁそんな事より、ガッツ石松の偉大さについて語り明かそうぜ

557 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:32

542みたいなのはこのスレにはいらねーな
まるでJohn"biscuit"Cage みたい

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:33

医学部で皮膚勉強したやつなら、石鹸以外つかうなっていのは、ほぼ常識だな。
洗顔料や乳液は、ニキビダニを殺してしまうからな。あのダニが死ぬと顔の皮膚が傷む。

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:33

>>553
おれもそれ見た。おれも268がパクってんじゃねえかと思ったよ(w

560 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:34

>>555
化粧水だって本来はつけない方がいんだろ
でも、冬場とか乾燥してる時は肌がつっぱるから仕方ねーってことじゃない？
だから手入れは必要最小限にってことだろ

561 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:34

>554
あれは論外、ただ薬をつければにきびは改善するのも事実（人によるが）
何が余計で何が必要か、それが分かってないのに
余計な事をするなと言われても困る。
書き方を変えれば268氏が言ってるのも余計な事になりかねない

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:34

正直、顔の手入れの話はここでするべきではないんじゃないかと思う

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:36

>560
乳液つけないと肌ががさがさでどうしようも無いんだが

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:37

>>563
化粧水だけじゃどうにもならないの？
お前の肌傷んでるなぁ・・・
それで乳液つけてたら余計に傷みそうだ

565 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:38

>>563
ちゃんと体動かしてるか？食事のバランスはどうだ？

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:39

水分をちゃんととって、規則正しい生活まずしろよｗ

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:40

水飲んだら肌荒れ直るのか？

568 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:41

腸内環境とか身体の内部を良くしないことにはどうしようもねーだろ

569 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:43

あと、ビタミンB系とC摂れ

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:44

乳液つけて肌が痛むなら世の中の婦女子は誰もつけないな。

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:44

いや、つけるね
お前と同じく馬鹿だから

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:45

肌の話に拘るアフォが1人いるから、無駄にスレを消費しちゃってるよ
スーツや靴の話に戻ろうぜ

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:49

よっぽど肌が荒れてるんだろｗ

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:49

John"biscuit"Cageいる？

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:55

John"biscuit"Cageにはもう書きこんで欲しくない。
いい大人が顔文字やｗとか使っている時点で説得力が無い。

(´･д･).｡oO(なんでそんなに必死なんだかわかんないけど
そこまで言うのなら来ないよ。がんがって自分のスーツスタイル磨いてね）

この発言で決定的に嫌いになった。268氏はこんな書き方はしない

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:58

しばらくこない間に268氏が祭り上げられてるな。

577 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:59

俺達より大人なハズの人間が、2ｃｈ用語で能書き垂れてんだぞ。
笑い話だな

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 12:59

>>575
268信者ですか？

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:03

>>578
John何とかさんよりは説得力あるよ、確実に

580 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:03

知識量が遥かに違うしな

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:04

ファ板のスーツすれのほうが便利

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:05

さっきの話にしても268信者みたいなのが多くて
見てて嫌になってくる。
268氏もこんな状況を嫌ってただろうに

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:05

誰かを褒めるとすぐ信者なんて騒ぎ出す。
John先輩は見も心も2chに染まっているわけやね

584 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:05

John叩きしようぜ
おらJohnでてこいよてめー

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:07

ファ板のスーツスレが使えるか？
全然使えねぇーーーーーーーーー
ただブランドの名前が出てきて、文句言い合ってるだけじゃねーか

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:07

おっとここは就職板だった。化粧板も見てたので危うく間違えそうになった

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:07

なんだこのスレ

588 ：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/03/17 13:07

(っ´▽｀)っそんなことはない！
(´･д･)は唯一絶対神なの！信仰しなさい☆

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:09

はい、おこちゃまは消えていいからね～～

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:09

漏れの268に対する印象
スーツカンパニーでスーツを買え
靴はいいもの買え
ネクタイは小紋か無地バーバリー推奨

これじゃ漏れみたいな初心者は何買ったらいいのかわかんない

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:11

は？基本を教えてもらったんだから
あとは店に行って自分の身体に合うのを選んでくるだけだろ

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:12

ママがいないと買い物もできない小学生みたいだな

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:12

正直言って>>268の通り行動する必要はないし
大手洋服屋(洋服の青山)なら
就職活動中なんですがスーツ一式揃えたいんですが
と言えば相談に乗ってくれるよ。
>>268は正しいだろうけどそこまでする必要はないよ。
ホストとかフジテレビのアナとか目指すなら別だけど。

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:12

590で挙げた物を参考に買えばいいんじゃないの？

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:12

>>590
俺地方在住だからスーツカンパニーすらないよ。
俺どうしたらいいの？
さっきからなんかケンカしてるのも変だし
ぎっと歯を食いしばってる

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:14

どうせ手入れもできないガキなんだからスーツなんて普通に買ってくればいいんだよ

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:14

入社前にスーツは3着は揃えたい。
日替わりで変えなきゃならんからな。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:15

お前ら・・・何を教えられても活かしきれない奴らばっかだな・・・。。。
呆れて言葉が出ねー

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:15

268の発言からスーツカンパニーで買うしかない
と思い込む時点でずれてるぞ

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:15

268はスーツカンパニーマンセーだろ？

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:16

ここまでくるとアホだな
文章を読み取る力がないんじゃ、何言っても無駄だろ

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:16

>>600
そんなアホだったら信者なんて出てこねーよ

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:17

自分で考えて行動しようよ。
>>268の意見を参考にするのはいいが
全部その通りにする必要はない。
人事がそこまで見てると思う？

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:17

リーマン用のリーガル靴って、
あまり高いのでなくてもいくらします？
１５Kくらい？

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:18

洋服の青山まんせーですが何か？

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:18

>>604
2万前後

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:19

お洒落とかまったく服に興味ない奴は別に何を着ようがいんじゃね？
お前ら、どうせ顔も不細工なんだろうし何着ても一緒だろ

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:19

>>595
洋服の青山なんてどう？
スーツカンパニーよりは大手。
信用もできる。

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:19

＞595
新幹線で買いにいけだそうだ

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:20

>>595
おれおれ詐欺？

611 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:20

新幹線まで使ってスーツを買わなきゃいけない理由はあるんだろうか･･･。
>>268はホストかモデルか？

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:20

>>609←典型的な馬鹿

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:21

>>611
ない。近所のデパート行って普通に買ってくればいいよ。
どうせリクスーなんて就職したら着ないもん。

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:23

>>604
普通の靴屋とかディスカウントストアで常時saleやってる。
2万弱のモデルが１万ちょいで買えるよ。
最近のスマートなモデルもあるしサイズが合えば買ってもいいと思う

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:24

私の場合
スーツの色は紺か黒。
3つボタンが好きだけど、なかったら2つボタンでもいい。
靴下の色は紺か黒。
Yシャツの色は白。
これさえ守ってりゃ大丈夫だとは思うんだがなぁ。

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:26

私の場合
スーツの色はグレー。
2つボタンがいい。
靴下の色はピンク。
Yシャツの色はブルーのロンドンストライプかピンクのクレリック。
これさえ守ってりゃ目立つと思うんだがなぁ。

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:26

この流れを見たら268は鬱になるだろうな

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:27

靴も5000円ので大丈夫のような気がする。
高いやつ買っても手入れしなきゃ意味がないよ。
ちゃんと毎日磨かなきゃ。

なお、靴はスーツよりも使い捨てだからね。
地面と直に触れ、かつ体重がのしかかるわけだから。
高すぎるやつ買っても寿命はせいぜい半年。

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:27

大丈夫だろ、一部馬鹿がいるだけだから

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:28

一番の原因は靴屋の倅とJohn叩きのアホ

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:28

手入れのできないような奴は安いの買った方がいんじゃね？

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:29

>620
感想肌のばかは？

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:29

今、ここにいるのはダサいリーマン候補なんだろうな・・・

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:29

>>617
鬱とか言う以前に>>268は勘違いしている。
就職活動時の服装に対し一般論を述べてない。
ホストかモデルと勘違いしてるな。

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:30

>>615
何故そういうルールを守れば大丈夫なのか
268は思うだけじゃなく説明したんだよ、実例織り交ぜわかりやすく。
そういうレスの繰り返しじゃここまで盛り上がらないの

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:30

sageだから、お前怪しいｗ

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:30

>>622
おまえだろ？いい奴だと思ったｗ

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:32

>>624

>>2のまとめサイトを読め

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:32

>>268の薦める服装はホストやモデルは実践しないだろ、
お前はアホか
ホストがどういう格好してるかって言ったら、ダボダボの高級スーツにローファーとかじゃねーか

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:32

>>624
ホストにブリティッシュ薦める奴はいない。
勘違いしているのはあんた

631 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:33

>>624
勘違いしているのはお前だと思われ

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:33

ブリティッシュでもイタリアンでもアメリカンでもなんでもいい

633 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:34

ここは>>624を叩くスレですか？

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:34

>>628
読みますた。
その感想が>>624でつ。
どうしてそこまでこと細かく指定するのかと思いますた。

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:35

何をするにもコードってのはある。
でもそのコードをちょっと崩してみると面白い。
ここにいるバカはわかんないんだろうが。

636 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:35

>>634は文盲

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:35

>>635
お前が一番分かってなさげ

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:36

＞なお、靴はスーツよりも使い捨てだからね。
＞地面と直に触れ、かつ体重がのしかかるわけだから。
＞高すぎるやつ買っても寿命はせいぜい半年。

お前は本当に高すぎる靴を履いたことがあるのか？
どうせ毎日歩き方も気にせず雑に履いて、
脱ぎっぱなしで手入れもせず半年で腐らせたクチだろ

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:36

>>634叩き＝268信者か？
自演してるのか？
俺も>>634に激しく同意なんだが。
特にまとめサイトの店の選び方なんてひどいじゃん

640 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:37

>>637
おまえがわかってねーよ

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:37

>>634
細かくなんか指定してねぇだろうが。
前提＆リクスー否定論とかトップページ読んだか？

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:37

>>634
あと10回読んでこい

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:38

>>635
だって就活の話してるんだもん。
268と対等に渡り合ってから崩すとかほざいてくれ

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:38

>>639
君は今までお洒落とかにまったく気を遣ったことがない人？
一般の人と前提の常識とか知識がずれてる気がする
何言っても無駄っぽい

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:38

なんか中途半端に香ばしい香具師が増えたな

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:39

>>643
スレタイ100回嫁

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:39

>>638
本当にわかってないのはお前。
本当に毎日はいてれば半年でダメになるよ。
本当に毎日　な。一週間に2,3回でしかも3時間ぐらいしか履かないというのではなく。
手入れは社会人の常識。朝出勤する前に磨く。
もちろんはくときは靴ベラ使う。
5000円は安いだろうけど3万は高いよ。せいぜい1～2万が妥当じゃない？

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:39

－－－－－－－－－－　馬　鹿　の　壁　－－－－－－－－－－－

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:39

新社会人が着くずしてどうする？ｗｗｗ
お前、常識もないのか

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:40

>>647
同じ靴を毎日履く馬鹿がいるのか

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:40

>>647
だから、３足持てって268は言ってるわけだが・・・

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:41

>>650
お前いが今レスした相手がその馬鹿ですが？

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:41

湿気を吸った革靴を毎日履く馬鹿がいるかよｗｗ

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:44

┐(´∀｀)┌ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾉ

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:45

でも、不細工な奴は何着ても誰も何とも思わないだろうから、好きなもん着ていんじゃね？

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:45

268は釣り師

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:45

>>655
そう思う人はそうすればいいじゃん

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:46

>>647
同じ靴を毎日履き続けるのがすでに非常識。
一日履いたら休ませるのが常識。
一生革靴履くのにその考えはまずいだろう

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:47

新人が２Ｂスーツ着てても生意気じゃないかな？

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:48

268とJohnは放置でいいっしょ
わざと釣られる必要はない
どうせこういう風に荒れる原因になるんだし

次スレの>>1は↑を書いてね

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:48

過去ログ読め
生意気じゃねーよ

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:49

>>660は立ち入り禁止ね

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:49

>>659
既出

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:49

今までスーツのこと知らなくて紐靴じゃない靴しかもってないんだけど、変かな？
ちなみにタケオキクチの靴です・・・・

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:50

268とJohnはそれぞれいいこと言ってるのに・・・

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:50

>>663
既出じゃなくて、知ってるなら教えてよ。

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:51

>>664
ローファー？

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:51

>>666
答え：そうでもないよ

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:51

ここでスーツ自慢してる香具師はどんな業界行くつもりだ？
マスコミ・ファッション業界ならわかるが金融・メーカーなんかでブランドだしまくりのスーツ着て逝けないぞ
カラーシャツも受けが悪いし・・・

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:52

どこにスーツ自慢してる奴がいるの？
はい、例をひろってこい

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:53

Johnがスーツ自慢してたような気がする

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:54

John・・・あれは例外だろｗ

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:54

人を見下した態度が駄目なんだって268とJohnは。

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:54

>>667
http://image.www.rakuten.co.jp/cordoba/img1044982368.jpeg

こういう感じで上の飾りみたいのがないツルっとしたかんじ

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:54

Johnって金持ちのボンボンなの？

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:55

>>674
それはまずいｗ
普通にローファーじゃん・・・

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:55

>674
捨てろ

678 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:55

>>674
スリッポンだね。就職活動用には微妙かもしれない。

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:56

社会人としてもまずいだろｗ

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:56

268はＯＫ。Johnと違って素直に聞ける説得力があるから。
俺を信者と言う前にカキコを比べてみそ

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:56

>>675
海城→早稲田商→森ビル
過去ログ嫁

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:56

>>673にはげしく同意。
というか268とwellの口調がめちゃくちゃ似てるんだけど、そう思うのは俺だけ？

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:57

>>676
これで就活して内定もらいましたｗｗｗ
新しいの買います

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:58

>>681
開成→慶応経済→三菱地所
過去ログ嫁

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:59

>>682
268もJohnも見下してる？俺はそう思わないよ
wellと268は似てると思うよ

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 13:59

正直言って社会人がまとめサイト見るとおかしく見えますよ。
特に予算配分。268は社会人じゃないでしょ。
シャツオーダーする人間なんていないよ。

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:00

>>684
学習院高等部→一橋商→慶應院→三菱総研
過去ログ嫁

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:00

似てるってか、2ちゃんで敬語を使う人があんまいないから、そう感じるんだろｗ

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:00

>>686
社会人さん、お仕事しなくていいの？

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:01

じゃ誰がオーダーしているんだ？

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:01

>>687
帰国→ICU→東大院→三菱商事
過去ログ嫁

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:01

俺、シャツオーダーしてるぞ

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:02

>>690
ビジネスマン

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:02

なんだかわかんないんですけどJohnってすごい人なんですね？

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:02

すごいよ
嫌われまくり

696 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:03

>>690
268とその信者たちだろ(藁

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:03

>>691
おまえら金持ちボンボンのパターン妄想しすぎｗ

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:03

なぜJohnが嫌われるか
金持ってるし、スノッブだから

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:04

金を持ってるのは彼ではなく親でしょｗ

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:04

>>691
田舎の名門県立高校→慶應経済→自民党代議士秘書
過去ログ嫁

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:05

Johnって金持ちなんだ…

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:05

ビジネス街のオーダーYシャツ専門店
「顔のYシャツ」ここの客は誰？
靴の件といい本気で逝っていいよお前

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:05

>>700
灘→東大理Ⅲ→精神科医
過去ログ嫁

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:06

かなり痛いスレだな
以前偽人事が立てた質問スレなみに

･･･well？

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:06

ローファーってカカトの低いののことじゃないの？
ローファーの定義教えてくださいよ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:06

北朝鮮スーツで十分

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:06

268の言ってることをどれだけ実践するかは人それぞれだろうに

708 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:06

>>703
和田？

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:07

>>697
君びっくりするぐらい世界狭いね。本当に社会人？

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:07

268とwellが自作自演なら、どっちがどっちかしらないが、かなり天才にちかいな。前スレの
文体はかなり別物だけど。たしかに最近にてきてるな。

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:08

John謎杉だぞ

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:08

ローファー　紐なしのカジュアルな靴　原義は　怠け者　　面倒くさがりの人でもすぐにはけることから

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:08

おまえらスーツきると私服のときよりモテるだろ？

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:08

>>702
ある部署には社員が100人いて
99人は既製のシャツを
1人がそのオーダーシャツを買う。

でいい？というかオーダーシャツが一般的なら
そういうシャツの店はもっと多いだろ？

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:08

wellにしても268にしてもなんでもいいんだが。
268だけは、素直に謝ることをしってるのは事実だな。

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:09

金持ちのぼんぼんはとりあえず新卒就職しない罠

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:09

モビルスーツはどう？
RX-78-2とかブランド物は買えないけどMS-06Jなら買えそう。

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:09

>>716
おまえ世界狭すぎ

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:10

>>702は吉野屋にビジネスマンが入っていくと
ビジネスマンは全員昼食が牛丼なんだと思う香具師。

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:10

>>705
怠け者。簡単に履けるから。
故にビジネスの場にはNGとされる。

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:11

怠け者のスタイル
紺ブレローファージーンズ

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:11

>>719
今、吉野家牛丼やってないしｗ

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:11

>>714
オーダーシャツを着れば驚くほど見た感じが変わるならオーダーシャツでもいいなあ。
わずか数千円の差だし。
どれほど効果があるか費用対効果次第だなあ。
２６８氏を信じるならオーダーシャツの方が長持ちするという話しだし

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:11

268がいなくなったら急速に糞スレ化しましたね

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

>>723
変わらない

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

>>724
もともと板違いの糞スレだからな

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

>>723
オーダーだろうが既製品だろうが手入れによるから変わらない

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

>>723
オーダーの方がものを大事にするんじゃないかな
自分だけのものだからね
愛着もわくと思うよ

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

顔のシャツだけがオーダーシャツ屋じゃない。オーダーシャツ屋はくさる程ある。
タウンページで「注文紳士服」をみるべし。

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:12

>>720
俺が紐ではなくローファー選んだ理由がまさにそれだ。簡単にはけるから。よく内定もらえたもんだ・・・・

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:13

スーツにブランド求めるのは自分に自信がない香具師
人民服でじゅうぶんだろ

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:14

>>731
人民服より裸

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:14

オーダーシャツにすればすごくスーツがかっこよく見えるという話だから

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:14

>>732
>>731はちんぽ小さいから無理

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:14

>>1-733
で、外見もいいけど内定は貰えましたか？

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:15

>>733
変わらない。
脱いだときの反応は有名ブランドのシャツ＞＞＞＞オーダーワイシャツ

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:15

靴屋の伜、恐るべしだな。あいつがきてから糞スレ化した。

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:15

靴とシャツにお金をかけるのが一番費用対効果が高いという話だろ？268の話は

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:15

人民服は高級ブランド

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:16

ブランドのシャツはぬいでもブランドのシャツと分らない罠

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:16

>>738
靴とシャツにお金をかけるとスーツが貧弱になり縦のラインを崩すから結局はダメ

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:17

268の主張はブランドVSオーダーではなく、体にあってるVSあってないだとおもわれ。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:17

>>729
http://itp.ne.jp/servlet/jp.ne.itp.sear.SCMSVTop

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:17

内定貰って入社まで暇な４年が主体だろこのスレ

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:17

＞シャツオーダーする人間なんていないよ。

俺はこの発言を受けて顔シャツの話を出した。

オーダーする人間はいないと言い切ったから。

俺はオーダーが一般的とは一言も言っていない。

ビジネスマン皆が昼に牛丼食うなんて勿論思わない。

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:18

>>738
まとめるとまあそんな感じ。

靴に金をかけるべしっていうのは知っていたけど、
シャツの話はこのスレ見るまで知らなかったな。
しかしスーツってホント消耗品だ。
社会人になって毎日スーツ着るようになってしみじみ実感した。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:18

>>729
吉野屋だけが牛丼屋じゃない。牛丼屋はくさる程ある。
タウンページで「牛丼」をみるべし。

そんなに意味は変わってないぞ。

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:18

>>745
誰も読まないから、無駄に改行しないでくれる？

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:18

>>746
10万の靴にヨーカドーのスーツだったら明らかに足元が浮く

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:19

>>745が必死です

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:19

同期のパン食が制服の採寸してたハアハア

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:19

スーツなんて、安くても高くても一般の人にはわからないだろ
だったら、靴の方がわかりやすい。
靴が立派なら、安いスーツも立派に見える。その通りだと思うよ
縦のラインを崩すとか言ってる馬鹿がさっきいたけど

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:20

おまえら騙されてますよ
靴は消耗品です。3日に一回くらいのローテーションで履いても壊れます

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:20

>>744
そうです。ここに一人います。

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:20

ちょっとまて。オーダーシャツはお前らが思ってる程マイナーじゃない。百貨店の紳士服売場で
一番面積が広いのは、シャツ生地の売場だったりする。

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:20

>>749
お前は、5万円のスーツとヨーカドーのスーツの見分けがすぐにつくのか？

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:21

>>756
紳士服屋の倅だからな

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:21

>>746
そんなあなたはどこでどんなスーツを買ってますか？教えてください

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:21

>>753
どれくらいで壊れたのか期間を書いてくれ

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:22

>>759
3年と2ヶ月

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:22

>>753
お前の歩き方が悪いんだろ、しっかり歩けや、タコ

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:22

>>753
はげ同。やっぱり1年で捨てるべきだ。3回ﾛｰﾃｰｼｮﾝで履いたとしても。
のべ4ヶ月、120日ってこったろ？履きすぎ。
というか、1年経ってもピカピカなら働いてない証拠。
そういう奴はスーツも新品同然なんだろうが。

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:22

>>753
手入れをちゃんとしてたのか、シューツリー入れてたのか教えてくれ。そしてその靴がいくらだったかも教えてくれ。

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:23

ローファーで就活してるやつ多いし社会人でも紐靴はいてる奴なんて少ないように思うが。
おっさんなんてほとんど紐なしだし、面接官も紐なしばっかりだったぞ

765 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:23

>>763
そんなことしてないんじゃない？
さっきの奴、品がなさそうだったし

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:24

>>763
シューツリー入れてた、手入れは3日に一回クリーム、価格7万円弱
ソール張替え1年に一回。

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:24

>>760
どこが壊れたの？靴底なら修理に出せるぞ。

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:24

シューツリーって靴ごとに買うの？高いよね？

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:25

「靴を捨てるという行為が、品格貯金の失敗だということに気づいてくれ」
↑268の真似してみた。

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:25

>>764
確かに、オヤジとかはそうなんだよなぁ
外人が見たら、変な光景なんだろうな
だからこそ俺は、そうはなりたくない

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:25

>>767
踵の部分のつなぎ目

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:25

新人なら3万、底はラバー　これで充分じゃね？どうよ？

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:26

3日に一回クリームは多すぎｗ
それじゃ、革が呼吸できねーだろ、アフォ

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:26

268の説だと、三日に１回の手入れは過剰だろうな。靴がぼろぼろにならないやつが怠け者なら
三日に１回も手入れできる方が怠け者に俺には映る。

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:26

>>768
いい靴を買うともれなく付いてくる

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:26

>>773
バカか？ものすごく薄く塗るんだよ

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:27

手入れして3年持たせたら上出来だと思うが。
楽だから紐無し選んで履く奴よりは品格とやらを感じるな

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:27

よくもわるくも２６８の意見を聞いておまえらスーツどうすることにした？
ブランドもの？オーダー？量販店？

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:27

>>776
そういう問題じゃねーよ、薄く塗るのは当たり前

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:28

>>775
いい靴ってどれくらいですか？

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:28

三日に１回なら、いくら薄くぬっても革がやすめない。自殺行為だとじっちゃんが云ってる。
どうも、糞すれの元凶、靴屋の伜でございます。

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:28

というか、268は
「スーツはすぐにダメになる
ダメにならなきゃ働いてない証拠」
のようなことを書いて
何故靴に関してはそれに関して触れてないんだろうね。
高いと長持ちするとは言ってるけど。
靴も同様ダメにならなきゃ働いてない証拠だろ。
手入れとかするのは当然だろうが。

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:28

8万円以上くらいならシューツリーは確実についてくると

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:29

268説は正論ということで参考になるが
数字まで絶対視しなくてもいいでしょう

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:29

>>783
高っ！かえねーよ

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:29

というか、まずは内定取れよ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:30

8万の靴ってどういったブランドになる？

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:30

>>782
ところが、この歳になるとわかるのだが、靴に限って云えば、使用感が品格になるんだ。
スーツの綻びは怠慢にしかうつらないけど。

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:30

>>778
就職活動のときの2着＋コナカで1着28000円
サイジングには気を使ってみたけど、新入社員ならこんなものじゃないかなあ。
必要になったら買い足していけばいいし。

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:30

>>782
スーツは手入れしても消耗品だが靴は手入れやリペアすれば一生ものになるってことじゃないか？

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:31

>>782
靴はソールは取り替えるのが普通だから

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:31

>>787
クロケット＆ジョーンズとかだね

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:31

>>788
つーかおまいはいくつよ？
どうしてこのスレにいる？

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:32

ソール取り替えてもダメになるときはだめになる
結局履く奴次第

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:32

>>792
イギリス靴嫌い

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:33

>>778
２６８の言うことを信じるなら、できるだけ安いところでオーダーすることになるよな

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:33

>>788
この歳って何歳？

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:33

なんで靴のオーダーはしないんだ？

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:33

１８９５年創業のパリにある名門靴店「ベルルッティ」、その４代目当主兼
チーフデザイナーであるオルガ・ベルルッティ女史はこう言っている。

　「靴を磨きなさい、そして男を磨きなさい」

　また日本でも有数の腕を持つシューズリペア名人は、こう述べている。

　「靴磨きは愛とブラシとシューツリーに尽きる」

ttp://alexander.way-nifty.com/journey/2004/01/opus_4polish.html

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:34

>>782
スーツの生地は痛んでも直せないからだと思う。
こて光りしているのもみっともないし、
破れたらあて布して着続ける訳にもいかないからな

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:34

>>798
木型作ってオーダーするといくらかかると思ってんだ・・・

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:34

>>801
30万だな。俺のオヤジが就職祝いに買ってくれた。

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:34

>>789
俺も結局コナカで買ってきた。
余分なお金ないし。

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:35

788です。
息子がこのスレを読んでる51才。年寄でわるい。

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:35

やったーjohnじゃない人が来た

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:35

顔が不細工なら豚に真珠。ｺﾚ

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:35

単刀直入に聞こう

268って何してる人？

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:36

>>802
けっ、ブルジョワめ

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:36

>>807
居るときに聞け

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:36

>>807
劇団ﾋﾟｽﾀﾁｵの人

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:37

>>807
前職は住友商事だと思う
今は独立して会社興してんじゃん？

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:39

全ての元凶は、>>1が >>1に >>2のURLを含めなかったことにある。

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:39

確かに・・・

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:40

823は丁寧な仕事をしてくれてるのになあ

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:40

全ての元凶はコテハン粘着と靴屋の倅

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:40

>>812
いや、入れないほうがいいだろ
入れたら268信仰スレになるじゃん
アンチスレ立つぞ

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:41

>>812
禿同。次スレたてるひと、おねがいね。

818 ：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/03/17 14:42

(´･д･)の就職お悩み相談室 Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079007361/

(っ´▽｀)っ Johnこと太郎信仰ｽﾚだよ☆みんなおいで♥

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:42

>>807
三国ヶ丘→京大法→住商→弁護士
過去ログ嫁

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:43

>>818
お前、そうやって太郎の嫌がらせしてるの？
ほんと最悪な性格だな

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:44

>>816
むしろその方がいいと思うんだが。

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:45

>>821
そうか･･･。
確実に268信仰スレにするのね。
アンチは出てけと。

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:45

テンプレにこれ追加
>>681 >>684 >>687 >>691 >>700 >>703

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:47

２６８も最初はたたかれていた

825 ：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/03/17 14:48

(っ´▽｀)っ
ｽﾚﾀｲは
268 ◆tKFpP5znIwのスーツお悩み相談室 Part1
でよろしく☆

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:48

>>825
消えろ、カス

827 ：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/03/17 14:48

>>824
(っ´▽｀)っ私は最近になって叩かれるようになった☆

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:49

>>827
早く消えろ、カス

829 ：側近中の側近 ◆vlp4I7Utmc ：04/03/17 14:50

>>828
(っ´▽｀)ﾉｼじゃあ名無し潜伏に戻るねー☆

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:51

なんで側近はJohnに粘着しようと思ったの？

831 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:52

>>829
だったら、コテで出てくるなよ
ずっとここでは名無しにしろよ

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:52

>>830
嫌がらせしたいから☆

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:52

>>832
Johnに振られたの？

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:54

John

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:54

>>833
そうでもないよー☆
でも相手にしれもらってないの☆

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:55

>>835
なんでJohnに嫌がらせするの？

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:56

>>836
(´･д･)がかわいいからー☆

838 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:57

>>837
答えになってないｗ

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 14:59

このスレも無駄に消費してるな

840 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:00

側近がJohn叩きなんだな

841 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:00

(っ´▽｀)っ
どうやらこのスレは自作自演スパイラルに陥ったようだね☆
みんな混乱するのだー♥
自作自演すぱいらるぅ～～～～☆

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:01

側近Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:02

確かにウザイ・・・・

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:02

(っ´▽｀)っ確かにウザイね

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:03

いい加減就職板を強制IDにしねーか？
自演ウザイ

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:05

(っ´▽｀)っ
じゃ、もう消えるね～～～☆

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:08

勉強会開こうぜ

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:33

268はアンチよりマンセーを嫌うと思われ

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 15:48

俺は茄子が苦手
四月の誕生日までには克服したい

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 16:49

http://www.salaryman-style.com/fashion/
↑このサイトはとても参考になる。

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 16:51

1.ジャケット
・体型に自信がなければ、シングル2つボタンの上衣を選ぶ。
なぜなら2つボタンはすべての体型をカバーするために、
3つボタンの後に考え出されたものだからである。
日本人は概して体型がいいとはいえず、また姿勢が悪いので、
Ｖゾーンが大きい方が、つまり2つボタンの方が間違いなくフィットする。

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 16:53

体型が悪くてすまそ

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 16:59

・公式の席には間違いのないピンドット
　最古のクラシックなタイの柄はドット（水玉模様）である。
水玉模様は由緒のある柄であり、だからこそネクタイに伝統的に配されてきたのだ。
紺地に白のドットを配したネクタイは、フォーマル性の高さという点で、濃色の無地と並ぶ。
ドットが小さければ小さいほどドレッシーな印象を人に与える。
ネクタイの場合、いちばん小さなドットは直径1ミリ程で、ピンで刺したような痕跡からピンドット。

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:01

>>850
http://www.geocities.jp/suitbaka_ichidai268/
のほうが、読んでて楽しい。ごめんね自作自演の邪魔して。

>>851
286が、それ、口すっぱくいってるね。むりせず2Bのスーツ着ろって。

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:03

>>851
そんなこと書いてると、落合正勝のパクりだっていわれるぞ。
っていうか、それ、俺の手もとにある、落合正勝の「男の服装術」のP58と
まるっきり一字一句おんなじじゃないか。そんなことして楽しいのか?

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:05

>>851
お前のようなやつをみると、落合正勝やサー・ハーディー・エィミスを換骨奪胎して
リクルーティーに解説してる、268のありがたさがわかる。

お前はただのコピペ野郎だ。

いっとくが、俺は人を見下す268が嫌いだがな。

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:08

>>854
自作自演じゃなく初めて来たんですが。

>>854
286？

>>855
いや、>>854のサイトからそのままコピペです。

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:12

>>857

＞>>854のサイトからそのままコピペです。

うそをつけ。そんな文章ないぞ。いい加減なことをいうな。あまりにもみにくい。
初めてきたわりには、お前、えらくはやく、そんな文章コピペできたな。
それにな、>>854のサイトは、>>２にガイシュツなんだよ。おちつけ、自作自演君

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:13

286が落合正勝の本の表現を変えてるだけだということも考えられるわけだが

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:13

落合のパクリ＝286

861 ：850：04/03/17 17:15

>>858
>>854じゃなく>>850の間違いでした。

862 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:19

ちょっとはやいけど、次スレたてました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079511291/

>>859
268氏の落合正勝パクり論にたいする、反論は、前すれにあります。サイトにものってます。

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:22

自作自演って、誰と勘違いしてるかわかりませんが
http://www.salaryman-style.com/fashion/
このサイトを見つけて読みながら>>851と>>853にコピペしただけです。
このサイトを作るにあたり落合氏の本も参考にしたそうなので
文章もそこから取ったのではないかと。
これから>>2のサイトも読んでみます。

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:23

結局コピペ野郎じゃねえか。

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:23

パクリ芸人＝268

866 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:24

>>864
ダメですか？

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:24

>>865
パクり芸人だろうがいいわけだが。前スレの反論読んだのかと。

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:25

だめです。

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:28

次すれではまともな話しようぜ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079511291/

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:34

>801
６万くらいからできるよ。
ｼｬﾂの話じゃないが商店街の靴屋

871 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:38

落合だろうが268だろうが構わないが2chの情報って信用できる？
まあ、人それぞれ情報の選択は自由だけど、自分は落合氏を取ろう。
彼は本出してるし、結構売れてるし。

政治家の鞄持ちってところが引っかかるのは俺だけ？

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:38

>>850のサイトは個人的にいいと思ったが・・・
286の言ってることとほぼ一緒だしね。

873 ：850：04/03/17 17:41

(ﾉД`) ダブルノットが締められない･･･(涙

874 ：850：04/03/17 17:44

(ﾉД`) 全部ウインザーになっちゃうよ･･･(涙)

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:51

俺は就活のときウインザーノットでやってた。
しかも赤のチェック柄のネクタイ・・・
今になって自分の無知さ加減が恥ずかしい

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 17:54

わたしのまわりの限られた範囲で恐縮だが、政治家の秘書のようなことを学生時代にやってるやつって
優劣両極端だな。うちのゼミでも結構いるけど。俺は自分で「秘書やってる」と言う奴＝劣
「鞄も持ちしてる」っていうやつ＝優と見てるがな。この自称の仕方って大事。学生が
秘書できるわけないもんな(w

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:00

＞＞876
なにがいいたい?

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:01

268信者うざい

879 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:01

>>877
スルーしろ

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:01

>>876
わかりやすく！

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:02

>>877
自称「鞄持ちしてた」という268は、胡散臭いが、>>876の優劣二分論からいうと、優だといいたいのでは?
ってか、ゼミ生にそんなに政治家の鞄持ちしてる奴がいる学校ってどこだ? 本郷か?

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:03

>>881
本郷はそんなことしないよ

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:04

>>876
釣られません
内定貰うまでは

884 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:05

本郷側はしたくないけど、永田町側に需要があると言う罠。

885 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:06

>>883
おもろい!

でも、なんでここ読んでるんだ?

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:11

まぁ、なんだ。
自分のスタイルに自信持ってるやつは、ここに来る必要はないんじゃない？
俺みたいにスーツの着かた、そろえ方がよく分からないやつにとっては286はとても参考になるんだがな

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:11

例え方がわるいな。

「コーヒーはネルドリップが美味い」と記述するとき、どうやって出典かけばいいんだ?

に変更する。

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:11

スレ伸びすぎ！！

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:12

わるい。>>887は誤爆。次すれ

890 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:13

>>889
だから、このスレを消費してから書き込めと何度い(ry

891 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:17

まあ一つ云えることは、アンチにしてもマンセーにしても、268が居ないとでてこないってことだ。

アンチへ。
268が居るときにものを言え。

マンセーへ。
全員が質問してないとおもうけど、質問して答えてもらったら、一言礼いえよ。
いま過去ログよんだが、必死になって268がレスいれてるのに、ほとんどだれも礼言ってないな。
礼儀だろう。最低限の。こんなマナーの悪いスレ珍しいぞ。

892 ：マンセー派です。：04/03/17 18:20

>>891
すまん、次から気をつけます。

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:21

>>891
2chに求めるものではないのでは？

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:21

アオキとコナカ、どっちがいい？

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:22

>>892
わかればよい。

今日来たばっかりで、俺自身はマンセーでもアンチでもない。
厭味が鼻につくから、どっちかいうとアンチかもな。

ただ、268の誠実さには頭が下がる。

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:24

どっちでも変わらないと思うが・・・
しいて言えばお前の家から近い方

897 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:26

>>884
池袋だろ

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:26

>>897
目白だろ
過去ログ嫁

899 ：891：04/03/17 18:27

>>893
おれ、UNIX板の住人だからかも知れないが、あそこでは確かにアニヲタ多いが
質問への回答があれば大概きちんと、礼の一言入るけどな。PC関係って大概そうだろ?
FAQ系のスレなんか特にそうだ。いわばここは、スーツスタイルのFAQスレだろ?

900 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:28

>>898
三田だろ
過去ログ嫁

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:28

>>900
四谷だろ
過去ログ嫁

902 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:29

１０００取り合戦
いざ勝負！！

903 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:30

>>901
鶯谷だろ
過去ログ嫁

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:32

>>903
三ノ輪だろ。
過去ログ嫁

905 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:32

>>904
西日暮里だろ
過去ログ嫁

906 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:33

池袋＝立教
目白＝学習院
三田＝慶應
四谷＝上智
鶯谷＝ラブホ
三ノ輪＝都電

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:34

結論を言えば
マジレス求めたけりゃ民衆･Yahoo!掲示板池
じゃだめ？

908 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:34

>>905
ボストンだろ
過去ログ嫁

909 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:35

本郷＝東大
西日暮里＝開成

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:35

ちょっと待て、ここに俺の近所に住んでるやつがいるみたいなんだが・・

911 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:36

>>907
民衆はダメだろ？ちゃんとした知識を持ってる香具師がいるとは思えない

912 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:37

つーか286が変なサイト作ったからおかしくなった

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:38

>>908
市ヶ谷だろ
過去ログ嫁

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:39

>>913
さいたまだろ
過去ログ嫁

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:39

>>912
>>2のこと？作ったの286じゃねぇだろ

916 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:39

>>914
あきるのだろ
過去ログ嫁

917 ：910：04/03/17 18:40

ここで町屋がでてくれば確信がもてるのに・・

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:40

>>916
福生だろ
過去ログ嫁

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:42

ボストン＝ボストン大学？それしか知らね
市ヶ谷＝法政
さいたま＝副都心
あきるの＝関東ローム層大学

920 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:43

>>918
パリだろ
過去ログ嫁

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:45

>>910
どこ？

922 ：910：04/03/17 18:46

>>921
荒川区

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:48

>>918
面影橋だろ。
過去ログ嫁

924 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:48

>>922
東尾久？

925 ：910：04/03/17 18:49

>>924
なぜ分かった？ｗ

926 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:49

>>923
湘南台だろ
過去ログ嫁

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:49

>>923
学習院下だろ
過去ログ嫁

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:50

ああ。都電シリーズなのね

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:50

>>925
カーテン開けてみろ。(｀ー´) クククッ

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:51

新庚申塚だろ
過去ログ嫁

931 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:52

>>923
旭橋知ってるか？

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:52

>>912
もそっと詳しく説明してくれ。

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:52

>>931
一条戻り橋だろ
過去ログ嫁

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:53

>>923
千登勢橋age

935 ：910：04/03/17 18:53

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

936 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:56

>>935
DVDZOO知ってる？

937 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:56

>>934
熊野前だろ
過去ログ嫁

938 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:56

>>923

新庚申塚といえば、大正大学か?
お前、なかなかやるな。気づくのに時間かかったぞ。

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:57

>>934
荒川車庫前だろ
過去ログ嫁

940 ：910：04/03/17 18:58

いや、知らんよ。
近所にあるの？

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 18:59

>>940
ジョナサン東尾久で待ってる。

942 ：910：04/03/17 19:00

了解！

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:01

>>941
俺の後にたつな。

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:01

>>939
早稲田だろ
過去ログ嫁

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:06

>>944
本庄早稲田？

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:07

>>945
新目白通り沿いのだろ

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:17

>>871
> 彼は本出してるし、結構売れてるし。

これだけで信用しちゃうんだ。

948 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:21

>>947
少なくとも268よりは信用できるだろ

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:25

>>947
2chは匿名掲示板です
「うそをうそと見抜ける人でないと2チャンネル(ネット)を活用するのは難しい」

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:29

>>948
筋違いなレスだな

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:31

>>950
お前がなー

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:32

大体268も落合も言っていることはほとんど同じだろ。
違うのは2つボタンと3つボタンのどちらを勧めているかくらいかな。

953 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 19:59

ってか、お前ら落合の本と268のカキコ、ほんとに冷静に比較検討してるのかと。

アマゾンのカスタマーレビューみてみろ。落合の低評価の共通点は
「いったい、この服をきて普通の仕事できるのだろうか?」ってやつだ。
268は、普通のリーマン経験して、いま独立したビジネスマンなんだろ。

リクルーティー新社会人にどっちが有用?

三年以上落合の著作愛読してる俺が言う。
新人リクルーティーには、268
将来金溜ったら、落合

>>952
お前は日本語よめるのか。落合にしても 268にしても、「体型がわるいのなら2B」としか言ってない。

954 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:01

前すれ268での主張

884 ：268 ◆tKFpP5znIw ：04/03/12 14:45
>>823
ありがとー。素晴らしいね。

さて。

落合氏の著作と私の書きこみの類似性について、指摘されています。
似ても仕方ないかと、思われます。>>881氏の指摘のように
落合氏の著作にしても私の書きこみにしても、当たり前のことしか
書かれていないからです。共通する暗黙知を明文化すれば似てしまう
のは仕方ないかと思われます。落合氏の著作と出逢ったとき、私は
後悔の念でいっぱいでした。それは、思い起こせば
それまでも父親や諸先輩方から忠告を受けていたにもかかわらず
若げのいたりで、その忠告を忠実に守ってこなかった為に
浪費した時間とお金の多さを実感したからです。
老婆心ながら、そのような無駄を、若い人達にしてもらいたくない
というのが、私のモチベーションです。

それに、落合氏の著作は、概論精神論に偏りすぎ、実際論となると
すこし説得力に足りないとも思っていました。実際論無き精神論ほど
罪深いものは無いと思います。リクルーティーや新人諸君が
具体的な実際論なしに、落合氏の著作に出逢いのめりこんでしまう
災禍は、盲目的にブランドを信仰するのと同じぐらい甚大だと
考えます。相応に経験を積んでこそ、落合氏の著作は活きて来るとおもいます。

もとより、私の書き込みが、落合氏の著作に及ぶべくもないですが、
上記の主旨はご理解いただければと思います。

955 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:06

>>953
どっちも有用じゃねーよ

956 ：955：04/03/17 20:07

語弊があった。
比較すると>>953のとおりだが
どんぐりの背比べ。

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:07

>>955
じゃあ誰なら有用なんだ?

958 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:10

>>956
団栗の背比べという言葉は、優位の第三者が劣位のものに対して、言う言葉だ。
改めて問おう、誰なら有用なんだ?

ああそうか、あの二人を「団栗の背比べ」ということは、君の御高説を承れるわけね。

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:11

>>958
> 団栗の背比べという言葉は、優位の第三者が劣位のものに対して、言う言葉だ。
ソースきぼん

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:15

>>956ではないが。

このスレで勉強になったのは、諺にソースを求める馬鹿がいるということだ。
また、質問に逆質問で答える馬鹿が大学卒業して就職活動してるという悲しい現実だ。

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:16

>>960
なんだ釣り師か

962 ：956：04/03/17 20:17

>>959
カシ類・コナラ・クヌギなどのブナ科ナラ属の果実の俗称。楕円形または卵円形の堅果で、
その下部が椀形または皿形の殻斗で包まれる。クヌギの実をいうことが多い。［季］秋。
――の背比(せいくら)べ
どれもこれも平凡で、特にすぐれたもののないことのたとえ。

俺のレスを裏づけられないけど、たぶん、お前の言いたいことでもないだろう。

両氏が「平凡で特にすぐれたもののない」とするなら、だれなら満足なんだ?
そうか、君の御高説を承るんだったな。

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:19

で、どこのブランドがお勧めですか？

964 ：960：04/03/17 20:19

そして、律儀に諺のソースを表示する馬鹿がいる現実も勉強になった。

>>961
結局釣られたな

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:20

>>963
愛読者ハケンしますた。

966 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:21

>>962
知りません。よって答えられません。
というか、何故私はその答を知らなければならないのか？

あと、何故君に答えなければならないのか？
が納得いかないので答えられません。

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:24

>>960
>>956は諺にソースを求めたわけではなく
優位の第三者が劣位のものに対して、言う言葉だ。
というのを批判したかったんじゃないの？
もし正しければソースあるだろうし。
>>962は違うと言ってるから、おそらくこのソースはない。

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:24

大漁だな

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:24

要するに靴は履ければなんでもいいってことだろ？
ザ・シューズの３８００円ので超OK

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:26

>>966
まあ、268と落合を「どんぐりのせいくらべ」と言ったんだ。
268信者であれ、アンチであれ、落合信者であれ、なんであれ、
このスレ見てる奴なら、「どんぐりのせいくらべ」と言った由縁は聞きたくなるわな。

そこまで言い切ったなら、俺にじゃない、このスレ読んでる奴のためにも、説明するのが筋だわな。

それできねぇんなら、只の荒らしと一緒だわな。

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:27

勝手にことわざの意味変えておいて
ソース要求するも
ことわざにソース求める奴は厨房呼ばわりかよ。ひでぇな。

972 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:27

>>969
また愛読者ハケンしますた

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:29

>>970
とすれば荒らしにレスしたお前も荒らしだわな。

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:30

うん? 俺も「どんぐりのせいくらべ」という言葉をきけば、>>956の様に解釈するけどな。
辞書はしらんが、世間一般、そうだろう。

「帯びにみじかし襷にながし」と言いたかったんだろうと、オリジナルの文章よんでおれはおもったけどな。

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:31

とすれば、いま荒らしであることを認めたわけだわな。

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:32

>>974
俺の周りじゃ平気でプロレスラーやプロ野球選手に対し使ってますが？

まさか自分のほうがそいつよりも上手い、強いと思って使ってる奴はおるまい。

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:33

>>975
わかったからもう黙れ
お前も荒らしな

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:34

うん。それでもいい。
しかしきみは、「どちらとも劣ってる」と言ってるわけだ
で、彼らはその理由を聞いてるわけだ。
説明責任はないのか?

アンチ268の俺でも聞きたい。

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:34

正直、アンチも擁護派も>>975のように粘着するから荒れるんじゃねーのか?
専用ブラウザ使ってるならあぼ～んしろよ。
ウザイのに相手してる奴もウザイ。

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:35

たしかに、おびにみじかしたすきながしがしっくりくるな。

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:37

さっきからみてて、うざい。もう。
お前ら二人とも荒らし。

とにかく、俺も聞きたいから、なんで、あの二人が「どんぐりのせいくらべ」か
説明してくれ。どーでもいいからよ。もう。

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:37

俺も正直聞きたい。

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:37

>>979
禿同
粘着大杉

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:41

悩んでる奴が多い中で、いずれにせよ＞＞955
のような話でてきたら、「じゃあどうるしゃいいんだ?」ってことになるわな。
おもしろがってちゃちゃ入れるのいいけど、そいつらの悩みどうすりゃいいんだ?

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:41

　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ　　　>>981
　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサでこの俺様がクマーーー！
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　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:42

まあ正論だな。でもここは2ch。あるいみ正論が通らないところ。

987 ：就職戦線異常名無しさん：04/03/17 20:42

安いスーツ（１万円）でがんがってます

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:43

>>984
そこではっきり言おう！！

マジレスほしけりゃ民衆池

と。

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:44

そもそもマーチは6月から言ってる板が信用できるかよ。
というか信用すんなよ。

990 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:44

次スレまだぁ？

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:46

民衆でまともな話できるわけがない罠

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:46

>>990
社会人のスーツって? Part3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079511291/

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:47

>>989
今年は4月からです。

さあ、来月からがんがるぞ！

994 ：就職戦線異常名無しさん：04/03/17 20:47

そろそろ・・・立てるか

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:49

>>988

>>389 と >>390よんでみそ。

とにかく「どんぐりのせいくらべ」な理由が知りたい。

996 ：生茶：04/03/17 20:50

すんげー進んでるな

997 ：就職戦線異常名無しさん：04/03/17 20:51

（　´,_ゝ`）プッ

998 ：就職戦線異常名無しさん：04/03/17 20:53

ｋ

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:53

999

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/17 20:53

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

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