素材メーカー総合スレッド２

たてますた。

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066573811/

2げとなのかな？

素材とは
【鉄鋼】
【非鉄金属】
【紙・パルプ】
【繊維】
【窯業（硝子）】
などを指します。

【化学】も素材メーカーだと思うが、単独スレがあるので除外してもいいかも。

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石油もでしょ？

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今日化学メーカーの説明会行ってきたんだが見事なまでに
学歴でマーチは切られていた。ウェブでの適正が学歴フィルターと
なったわけだ罠。それでも人事は「あなたたちは選ばれしものだ」
みたいなことを言ってたけどね。

↑
どこ？

そもそも化学メーカーなんてたいして志望者いないんだから
マーチにも説明会受けさせてやりゃいいのにな。

>>8
信○化学
早慶上位、芋がほとんど。
マーチは受けさせない方針みたい

金属興業

凹むなぁ・・・。いや、俺も○越化学の説明会は予約できたけどさぁ。

>>12
何にへこんでるんだ？

>>13
俺は旧帝早慶レベルの学歴のほかには、資格も何も持ってないからさ。
すごい経験をしてきたわけでもないし。
さわやかな笑顔くらいしか自信ないよ。

>>14
激ワラ
その笑顔すげぇ見てー

>>14
安心しろ。俺は早慶で、資格もすごい経験も無かったが、
化学スレの偏差値上位の化学メーカーに内定してるし。頑張れよ

16にアドバイスをもらおうと思った俺は負け組み。自分でいうのもなんだが
他力本願すぎだな。

三井化学説明会

新たに紙パスレも立ってたね。

紙パです。大手でよかったと思う。

ＪＳＲや三菱化学のエントリーシート手に入れたけど・・・。

旭硝子、信越、墨電、王子、三井化・・・
このあたりに行けたらいいなあ。

なんか、紙と化学の香具師ばっかになってるなぁ。
鉄鋼マンセーな香具師もっとでてこい！

旭硝子と丸紅ならどっちに行く？

旭硝子に一票

漏れも、だんぜん旭硝子。
どんな会社にしろ、業界トップという
うまみはなかなかえられない。

旭硝子と三菱信託銀行ならどっちいく？

三菱化学に一票

旭硝子
信託銀行なんてはいって喜ぶ香具師は
一部の金融お宅だけだよ。

>>26
かといって
丸紅と住電とかとなると、どうだろう・・。

なるほど、俺の友達の判断は正しかったんだ。

>>28

ケミカル関係、一度ファクトリーを見学に行けばわかると
思いますが、たいていは日本でも一番環境汚染が激しいところに
あります。

つねに有害な匂いが発生しており、労働環境は極めて悪いです。

当然ファクトリー自体は田舎/都会の港湾にありますから、
通える範囲も限定されますので、適切な箇所に住居を得るには、
通勤時間が長くなることも計算に入れるべきです。

>>30
漏れも物産や商事れべるなら、そっちだが
丸紅レベルだとやっぱ、旭硝子かなぁ。
だって、丸紅レベルの商社って会社そのものが
微妙に落ち目なきがするし。

大卒、院卒で一流企業でもいわゆる理系職業は全て労働環境は
劣悪であると思ってください。

例
・アルミの粉塵が舞う。
・塗料などの化学薬剤の匂いが充満する。
・高温多湿
・低音乾燥

などなど。
２４時間留まる必要が無い部分が現場労働者と異なるだけです。

定期的にこのスレって素材トップ企業と商社の比較みたいな話がでるな。
まあ嫌いじゃないけど

32,34ですが、これは全く冗談でも荒らしでも何でもありません。

鉄鋼、自動車、電機、通信、情報、化学、の一流企業の友人
（何人か転職、退職してます。）の愚痴から得られるデータです。

文系職業は>>34の状態はあまりありませんから、想像できないかも
知れませんが。

それからほとんどの一流企業の友人は

分離、再統合などでリストラを経験しており、会社名が
替わったのが多いです。
（流行の事業部制、カンパニー制、持ち株会社制、吸収合併
など。）

大規模メーカーだと数万人単位ですから。

旭硝子の社員面談が怖い

日鉄のリクルーターに早くあいたいよ！

旭硝子に入るのに必要なものは？

旭硝子と旭化成の区別をちゃんとできる能力。

>>41
じゃあ俺なんとかなりそう

>>42
漏れのつれで、旭硝子の説明会いった香具師がいるんだけどさ。
その会場で、ある香具師が、イヒの広告がどうとかいいだした
時は、会場全体が氷りついたらしいぞ！！

旭電化との区別は出来るのですが・・・

>>30
住商と旭硝子だと結構究極の選択な気がする

上に同じ

じゃぁ、旭硝子と日商岩井ならだんぜん旭硝子ってことで、よろし？

今時、素で日商岩井に行こうと思う奴がいるのか？

日商なら王子・住電あたりでも余裕で後者でしょ

日商岩井じゃないよ双日だよ

神戸製鋼と川鉄商事とか鉄鋼専門商社上位だったら、
みなさんどちらをえらびまつか？

>>51
どっちもよく知らね

神戸製鋼に決まってるだろ。
川鉄将痔は所詮ＪＦＥの子会社

>>51
う〜ん、もれなら微妙
給料はどっちが上なんだろね？
それによるかも〜

原料インフレage

商品値上げage

富士紡績っていい？

大王も王子もユニパも三菱も
なぜか紙パルプから相手にされません・・・・・
今からエントリーしても遅いってことでしょうか？

遅いんじゃない？でも確かにどの説明会もいっぱいらしいね。

紙・化学・鉄・繊維
のなかで、まだまだこれからってとこどこよ？

……繊維は中国に負けるのか？
いまさら鉄でもないし、デジタル時代に紙？

化学はどうだろう。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

たしかに業界の行く末も大事だが、
さしあたってエントリー締め切りの事を話しているんじゃあないのか・・・？

これから鉄はくるんじゃね？
もともとのアジアの好景気もそうだが、なにより
今回の原料高騰（短期的にはマイナスだろうが）で、
びびった弱小が、ひとここちついてた業界再編成に
また走り出し、そしてさらなる寡占体制が国内をとわず
業界全体ででてくるよ。
そうなったら、今よりガンガン鉄の値段をあげやすくなるし。
こうなればしめたもの、鉄の需要がへればそれだけ値段をあげて
利益をだせば、問題ナッシング。
今後は鉄が世界のメーカーを牛耳ることになるであろぅ！！


と、妄想age。

>>64
あんたの妄想おもしろいな。
原料高騰をそうとらえることもできるのか。

JSRあげ

旭硝子れんらくこねぇぇぇぇっぇぇぇ

フィルターおめ

北京五輪まで鉄鋼は好調、その後に成長できるかは疑問。
ただ鉄鋼のような素材の需要がなくなることはありえない。
業界の再編なんかはあるかもしれないが、
日本経済に多大な影響を与える産業は、ある程度国が保護するだろう。

と、妄想age

上海万博もにらんでます。
そしてインド人嘘つかない。

インドに投資を始めた企業って多いのか？

素材でまだまだこれからっていうのは少ないだろうけど、
他業種に比べたら比較的安定してるって感じ。
成長志向の香具師には向いてなさそう。

成長する業種ってなに？

結構海外勤務もできるぞ

そう　素材は採用人数も少ないから海外とかにいける確率も高い。
だから成長志向じゃないってのもどうかねえ

>>73
サービス業じゃねーの？w

>>76
多分そんなとこだろう。ITとかなｗ

ITはたくさん潰れそう

この業界は成長というより変化がこれから
おもしろいんじゃね？
売り上げなんかの数値はあんま成長せんでも、
業界やら、なんやらはゴロゴロ変化がありそう。
てか、変化できないとこはつぶれるんだろうし。
鉄鋼のJFEの誕生なんかもまだまだ序の口だしょ？
そういった意味で漏れは他の業界以上にこの業界が
おもしろいと思うって鉄鋼第一希望だぜ！
だからみんなうけないでくれ！！


っと、お願いage!

俺ももそう思って選んだよ。頑張って鉄鋼内定取ってください！

ｶﾞｲｼｭﾂっぽいが、ｶﾈﾎﾞｰついでに紡績はどうよ？
ｸﾗﾎﾞｰ、ﾆｯｼﾝﾎﾞｰ、ﾄｰﾖｰﾎﾞｰはﾏﾀｰﾘ安定？
どれだけ繊維部門を圧縮できるかだと思うんだが。

日清紡なんかは面白そうだけどな

東洋紡フィルムage

なんか、あまりもりあがってないな。
ぼつぼつ選考もはじまってるのに。
やっぱ不人気なのかな？

>>84
地味すぎなんだよ

地味でも、ウマーな会社あるから、
もっと業界ケンキュウ汁！

>85
確かに地味だが、ちゃんと時代が見えてる人が素材メーカー選びそう。
ナノテクの時代が来る＝素材・デバイスの時代が来る。
セットメーカーがつぶれようと、素材屋には関係ない。
（例えば、シャープが生き残ろうとサム寸が生き残ろうと旭硝子は儲かる）
こんなに将来性もあって安定性もよく、グローバルな業界に目を向けないのは
やっぱ世間には馬鹿が多い証拠だな。

あ、”馬鹿”ってのは85さんに言った訳じゃないから誤解しないでね。
地味だからって素材に目を向けない奴らのことね。
あなたは違うの分かってる。

住友金属鉱山おちたくさ

盛り上がってまいりました！

>>87-88
基本的には同意。漏れの志望動機もそんな感じ。
ただ常にコモデティー化する恐怖に怯えなきゃ・・・
そこんとこはどう思ってるの？
自分はホント理系の人頑張ってくださいって感じで
見てみないようにしてるのかも。

読み返してみたら死ぬほど頭悪そうな文章になってる＿|￣|○
吊ってくる・・・

旭硝子落ちたくさ

もりあげ

>91
ごめん、コモディティー化ってどういうこと？
陳腐化すると同意？
そうと仮定して話を進めるけど・・
どんなものもいずれは陳腐化する。
サービスだってすぐに陳腐化するし。
重要なのは、新しいもの作りだす力持ってるかどうかだけど、
たいていの新技術は既存の技術と技術を融合して生み出す場合がほとんど
だから、いろんな技術もってるところは生き残れる可能性が高い。
と思ってる。

>重要なのは、新しいもの作りだす力持ってるかどうかだけど、
>たいていの新技術は既存の技術と技術を融合して生み出す場合がほとんど
>だから、いろんな技術もってるところは生き残れる可能性が高い。

漏れもそう思ってるから｢理系の人頼む」って切実に思う。
ただ陳腐化した場合、素材だと差別化の方法が凄く少なくて
規模を追求するしかなくなるから、それに対する恐怖は大きいよなって話。
あと、消費者の購買動機の源になるのが難しいってのも怖い。

とは言っても自分はやっぱり素材、化学まんせーなんだけど
んでコモデティー化＝陳腐化で恐らくオケです。

素材って全く同じもの作るのはそうとう難しい。
例えば、冷却速度一つで出来上がりが全く性質が違ってくるし。
製法で全く異なるから、むしろ素材の方が差別化しやすいと思うけどな。
同じ部品集めて組み立てれば全く同じ性能のものが
できるセットメーカーより良いんじゃないやろか?
＞消費者の購買動機の源になるのが難しいってのも怖い。
まあ、難しいけど不可能じゃないやろ。
ガラスとかやったら、絶対割れないガラス
とかだったら結構消費者にアピールできるんじゃないか？
旭硝子が開発したって今日の日経産業新聞にあったが。

素材メーカーの商売相手は主に企業だと思われ。

そもそも素材製品の差別化は難しいってことは常識だろ。
町工場じゃないんだから、その日のコンディションで仕上がりにムラが
あってはならないんだよ。
それに「商品の差別化」の意味を勘違いしている。
素材系の顧客が企業主体なのも常識中の常識。
企業・業界研究をもっとすべし。

素材の顧客が企業主体なのはわかってるよ。
ただ、ナノテクノロジーの進歩で
セットメーカーが購入する動機となる素材＝消費者がセットメーカーの製品を
買う動機になる性能を持つ素材になってくると思うから
消費者の購入動機の源になりうるといったんだが。
商品の差別化ってなに？
たとえ製法が分かっていても、他社の製品と全く同じものを作るのは難しいと
いう意味で他社製品と差別化しやすいという意味ではだめ？
それに、これからこれからの素材は高機能が要求されるようになるから、ますます差別
化が図られていくと思うけど。

>>98-99
俺もさすがに素材産業が基本的にＢ２Ｂであることぐらいは分かってる。
言いたかったのは
「消費者の購買動機の源にならないから、セットメーカーから買い叩かれる」
ことに対してどうするべきかってことね。
それに対しては>>100が

>セットメーカーが購入する動機となる素材＝消費者がセットメーカーの製品を
>買う動機になる性能を持つ素材になってくると思うから
>消費者の購入動機の源になりうるといったんだが。
って答えてて、俺もそうだといいなと思ってる。

ただ、結局経済の流れの最後にいる消費者に認めてもらえないと
物は売れない訳で(兵器とかは別だけど）
ここからはクリステンセンの受け売りになるんだけど
いつかは素材の品質も消費者にとってオーバースペックになって
陳腐化してしまう訳で。
何が言いたいかというと、化学が安定して将来性があるって
信じすぎるのもよくないんじゃないかってこと。

んで>>99よ。よく意味が分からんから解説してくれ。1〜3行目。
あと、コテハンウザイ？

>97
割れないガラス？
そんなんあるわけない。
割れるからガラスなんじゃないの？

まあ、取り合えず3/12の日経産業新聞第一面読んでみてよ。
突破口になる成果が出たみたいよ。

おしえて

漏れの知り合いの人、
三菱商事蹴って、旭硝子逝った。何で？

>>105
そいつは頭がいい

age

第１部突破口見えた（６）割れないガラス、夢映す（創造主義宣言超テク国への道）

2004/ 03/ 12日経産業新聞

日経gooで出てきた
記事見るの有料だね
金払うのは構わんが登録するの面倒くせえ

割れないガラスなんていいから、曇らないガラス作れや！
クーラーつぶれた車で冬は曇りまくって前見えないんだよ！！
特に朝日もろに浴びてガラスが真っ白になったときは焦った。。

曇らないガラスは貧乏人の109には結局買えない罠

>109
曇らないガラスはすでにあるよ
セットメーカーが採用してないだけだろう

あげ
そろそろ説明会はじまるな

>>110
はぁ？氏ね！
>>111
ほんとかよ！！

>>113
ッばーか！

なるほど今年の素材メーカー志望者はレベルが低いので狙い目と。メモメモ。

日立金属ってどうよ

三井金属出しましたが何か？
住友金属も出しますが何かあ？

旭硝子の懇親会遠いよ･･･

こんにちわ。素材メーカー特に瓶を手がけている企業を目指しているのですが、いまいち序列がわかりません。どのような感じなのでしょうか？日本村山硝子、石塚硝子などはどうでしょう？

なんで瓶なの？
今はペットボトルと紙に押されまくってるでしょ。

東洋製罐受ける香具師いる？
あそこマジでマターリでそこそこ高給だよ

>>120
紙は資源の無駄使いだし、ペットボトルは
環境問題をどんどんひきおこしている。
以上の事からすると、瓶って長い目で見れば、案外
おもしろい業界なんじゃね？

>>122
志望動機にそれ書くだけで興味ひくなぁ
ゼロエミッションとかほざきだしてる最近の動向だと瓶は確かに面白いかもしれない

自分が今後３０年以上缶カラ作っていくかと思うとゾッとする

瓶は携帯性に難あり。
どっかにぶつけただけで割れてしまう。
ビール瓶に使うぐらいしか無理ぽ。

そういう、人間の便利性のみを追求するエゴが、地球を
よごしてきたのさ。
だから、これからは多少不便でもクリーンな瓶をもっと
使っていくべきなんだ！！
と、考えるような香具師がふえれば瓶にも未来が？？

誰もがそんなこと考えたら車だって必要ない

でもまぁ、車の世界だって、ちょっと前までは不可能
といわれていた、プリウスの様なハイブリッドカーを
完成させたし、今は水素電池の開発にがんばってるじゃん？
いきなりは無理にしても、人はすこしづつかわっていくものさ。

瓶を洗浄するよりペットボトル洗浄した方が楽じゃない？

利便性を追求しつつ環境負荷低減。
こっちの方がロマンがあって好きだ。

えｗ

>>129
ﾆﾔﾆﾔ

そうか・・・ペットボトル洗浄、新しいビジネスモデルかもしれんな。

おれは１２９と起業する。

ｗｗｗ

感覚的に、中古のガラス瓶はいいが、ペットボトルは
気持ち悪いきがする。
漏れだけ？？

口付ける部分だけ交換可能にするってどうよ。

ペットボトルって、すり傷とか結構つくし、
中古にするとかなりみすぼらしい＆きたならしい。
瓶は、ペットボトルよりも汚くなりにくいんだろうし、
汚くなったところでペットボトルよりもはるかにリサイクル
率がよろしい。

瓶とかペットボトルとか言ってる人って文系の人？
なんとなく。。

お前文系を舐めてるだろ。
瓶とかペットボトルとか言ってる奴だけがアホなのであって、
文理は関係ない。

↑
アホ文系ｗ

理系って取り柄は大学時代に忙しかっただけだから
あまり構うな。

理系は理系で凄いことだと思いますよ。
でも説明会では明らかに理系のイタい率は高い

「私は文系ですので技術的なことはよく分からないのですが〜」で質問する文系多すぎ

分からんのは理系も同じですごめんなさい

王子製紙、信越化学、住友商事、旭硝子、新日鉄、就職先として選ぶ順位をつけてみて。

とりあえず氏んどけ

旭硝子＝王子製紙＞＞＞住友庄司
＞＞＞＞＞＞＞＞信越（本社所在地みろ）

俺だったら
旭硝子＞新日鉄＞王子製紙＞信越化学＞住友商事
かな
商社は嫌

鉄＝硝子＞ダサい商社＞精子＞田舎

>>146
信越化学の本社所在地みてもよくわからんが。
どういう意味？

信越化学工業
所在地　東京都千代田区大手町二丁目6番1号

意味がわからん

漏れなら
住商≧新日鉄>>>>旭硝子>>>残り
かな。
やっぱ、金と財界での地位っしょ？

146のレス待ち

旭硝子＞住商＞信越＞王子製紙＞新日鉄かな

新日鐵は運悪ければ釜石に５年とかあるらしい

財界ってｗ

王子製紙＞旭硝子＞新日鉄＞住友商事＞信越化学

マターリ重視

商社は素材メーカーじゃない。

素材系企業内定者のココロのジレンマがそうさせるのさ。
優良難関企業に就職したのは納得してるはずだけど、
周りの反応とかを見てるとなんか不安。
こんな心理が軽蔑してるはずの商社との比較に走らせる。

財界マンセー！
経団連で発言力のない会社の香具師は
年取ってからがみじめだぁね。
色々な意味で。
社会の集団に属する時の扱いが根本からかわってくるよ。
あ、もしも低俗またはDQNな香具師とばかりつるむってんなら、
こういう価値基準て関係ないから、心配しくてもよいよw

ここの人って商社を軽蔑してるの？
俺はなんだかんだで商社はスゲーと思うけどね。
別に個人的に商社に行きたいとは思わないけどさ。

住商って財界で発言力あるの？
住友の中でもあんまり存在感を感じないんだけど・・。
まあ学生の感じなんてあてにならないか。

>>160
当たり。住商は発言力ないよ。

なんで信越がそこまで人気ないの？
かなりの優良企業だと思うのだが。
誰か教えて。

企業そのものより勤務内容がブラックという噂があるとかないとか

>>162
世間一般の知名度が少ないと
２チャンではうけない。
そんだけ

素材トップに勝てる商社は
三菱・三井だけだろ？

信○はなぜかいい噂を聞かないからじゃないか？

>>165
人それぞれだろ。
住商蹴りの住電って人もいれば、旭硝子蹴りの丸紅もいる。
まあ単純に後者に企業を見る目がないだけかもしれんが･･･。

>>167
まったくそのとうりなんだが
それをいっちゃぁ、おしまいよw

>155

王子マターリって、部署によって全く違うぞ。

住商でも住電でも旭硝子でも丸紅でもなんでもいいから内定欲しい

素材系の勝ち組ボーダーラインってどこ？

各業界上位二社までじゃないの？
化学は分かんない。

>>172
じゃあ古河電工も勝ち組だ。やったね！

JSR
age

この業界勝ち組は、基本的にトップのみ。
但し、トップと渡り合える二番手は例外的に勝ち組。
例えば鉄鋼のJFEとか。

↑こういう馬鹿って、本当になんなんだろうね

>>175
自分の低学歴がしれるだけだぞ。
やめておけ

>>175・176
JFE内定者必死だなw

>>175
川鉄＋鋼管＝ＪＦＥ
新日鐵単体に対して張り合ってるんだなｗ

JEEはもはや新日鉄など、眼中にありませんが
なにか？

だが、どっちも内定取るのはﾑｽﾞｲ

>>181
ｱﾌｫｗどこにその両者が第一志望だと言い切れる香具師がいるというのかｗ

>>182
おまいが入れないからって、僻むなんて男の子らしくないぞ？

>>183
漏れ住金２回目日鉄２回目なんだが・・・
補欠として重要だろ。

勝ち負けなんて下らないこと言う奴が現れると一気に糞スレになるな。
あと、「この中で行きたい順番つけてください」とか言う馬鹿も、それに
真面目に答える馬鹿も。

あと、ニッテツやJFEを第一志望にする奴なんて腐るほどいるぞ

まぁまぁ、この際勝ち負け論も、
スレがもりあがるきっかけになればいいじゃん？
問題は、スレの盛り上がりにまったく関係していない
独りよがりな勝ち負け論がでてることだろ？
誰か、なにかおもしろい勝ち負け論争汁！！

う・・・ｳﾚﾀﾝﾌｫｰﾑはここですか・・・？？

日鉄に灯台以外から逝ったら負け
住金クラスにしとくのが吉

旧帝上位なら、まだいいだろー？
社長は無理でも部長は普通、役員もその人次第
じゃないの？？
旧帝上位で日鉄第一志望であせる漏れ。

>>189
ｵﾏｲ日鉄の役員名簿見たことないだろ？

ちょろっと、旧帝上位・一橋くらい
いなかった？
それと、ここ10年くらい東大の比率がへってるらしい
から、この先なら多少のチャンスがあるとおもったんだが？
漏れのこの読みは甘いでつか？

ちょろっと、旧帝上位・一橋くらい
いなかった？
それと、ここ10年くらい東大の比率がへってるらしい
から、この先なら多少のチャンスがあるとおもったんだが？
漏れのこの読みは甘いでつか？

二重カキコになってしまって
すまそ
よって、sage

二重カキコになってしまって
すまそ
よって、sage

>>189
ｱﾌｫ丸出しもいいところ。
部長が普通とか常識を逸脱した考えを改めろ。
新日鉄じゃ、灯台出ても部長になれない人間のほうが多い。

>>195
アフォですんまそ。
これでも、一応二年目の先輩に聞いての情報
なんだけど。
まぁ、確かに普通は語弊があったな。順調に進んだ人で
ってことかな。
てなわけで、これならおまいも文句ないんか？

>>196
何かさっきから2ちゃん初心者っぽいレスばっかりだね。
「でつ」とか。
ちなみにsageってのはメール欄に書かないと意味ないんでつよ

アフォかつ初心者ですんまそ。
では、早速
これでうまくいくのでつか？

>>197
２チャンで先輩風邪をふかすとわ。
DQNはけ〜ん！！
氏ねw

荒れてるな・・・・。
まだ、ここに来るには時期がはやかったか。

>>198＝>>199

マーチから東ソーやセントラル硝子はいける？

>>189
大企業で部長まで出世できる奴は少数派だよ。
更に役員となるとほんの一握りでは？

日鉄の役員数は知らないけど、
仮に十〜数十人だったとして、＆　１人当り１０年の任期として、
同期入社組の中で１〜数人しかなれないだろ。

>>203
すでに>>195が指摘してる。
まぁ、>>189は相当のDQNだから気にするな。

さて、DQNがだまったところで
そろそろ盛り上がらないかな？？

まあ日鉄は自分達も官僚的であることを多少自覚してるからな。
これから変わるかどうか・・・・

>>202
普通に行ける

マーチレベルから新日鉄にはいろうというのは
難しいですか？
去年は漏れの学校で独りだけ内定がでたらしいんだけど。
日鉄がたいしたことないだけなのかな？斜陽だし。

一人なら難しいんだろ

東洋烏ってどう？

「しょう子って誰だよ！」と飲み会のとき突然友達に言われた
最近連絡取ってるんでしょ？とか言ってくるわけですよ
どうやらトイレ行った隙に携帯のメモリ勝手に見て
「旭 硝子」と付き合ってると思ったらしい
人事だっつーの

「しょうこ」とか「しょうし」とか。。

ﾜﾛﾀ

二次面接から一週間たったのに旭硝子から
連絡ｺﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

第一志望だったのに,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`






ｳｴ━━━━━━･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡━━━━━━ﾝ!!!

>>214
ﾌﾟ

>>214
乙

>>214
ヰ�`

別に珍しいことじゃあない。

志望業界をほぼ素材系に集中させると、志望動機なんかもスラスラと
まるで100％アドリブのように暗誦できるようになった。
業界トップではないが、上手くいけば今月中に一つ決まる。

俺も俺も。
素材・化学ばっかり20社以上回って心に響いた志望動機をつなぎ合わせた。

東洋Ｂ最低らしいな。ていうか最低だったよ。
内定者、みん就では意気揚揚だけどな。

>>220
最低なのか？
あそこの上層部は灯台だらけ。
最近は駅弁だらけだけど。

「才能ないのに、そこそこの会社に入りたければ、勉強していい大学に行け」
うちの高校に来た教習生の言ってたことはすごく正しかったのね・・。

素材はそこそこの会社といえるのか？

素材の業界トップクラスは、
余裕で国内トップクラス企業ですが
なにか。

旭硝子
王子製紙
日本製紙
新日鉄
ＪＦＥ
三菱化学


素材のトップクラスはマジで日本でも上位だよ

225のどれかに内定貰ったらもう就活辞める。辞めたい･･･

>>226
頑張れ。俺を取らなきゃ後悔するぞっていう気持ちで。

225の企業はどこも難関かと。（中には超難関も）

>>225
三菱化学って利益率ひくいぞ〜
住友と三井のほうが就職偏差値的には上位みたいだ
詳しくは化学スレへどうぞ

文系で>>225の会社に内定するのは難しそうだな。

だって合計で何人内定もらえると思ってんだ
ていうか素材系に内定するんは難しいよ。異常に募集が少ないんだもん
オレも方針転向考えなきゃフリーターになっちまう・・・

最悪の場合は地銀に拾ってもらうつもり。

募集が少ない分、志願者も少ないのでは。

そういう漏れも素材メーカー志望ですが。

>>233
俺の内定した素材メーカーは４００人近くと面接をして、
最終的に内定が出たのは７人だったらしい。つまり倍率は５７倍。
ちなみに、ＥＳ段階で結構落とされたらしいんで、
この５７倍という倍率はある一定以上の高学歴同士の争いとなる。

志願者は確かにすくないよな。
ただ、その少ない内訳がやたら高学歴や
しっかり考えてうけにくる奴が多いと思われるので
、実質人数の少なさと難関度は比例しないだろうな。

225の企業はもう締めきってるかな

最近素材メーカーの価値組が官僚と懇談会開いてるんだって？
なんかネット家電の部品は素材メーカーが作ってて世界でもトップクラスのシェアだから、国としても競争力を磐石にしたいとかなんとか。

>>237
素材というか化学メーカーだろ？

>>234
7人内定で何人入社なの？

>236
JFEはできるんじゃ？

いまやJFEも
日鉄並に超難関ですよ。

>>238
新日鉄や旭硝子は
今に限らず昔から官僚どころか政治家と懇談会
をひらいてるよ。
なんたって、総務部の中に政治対策部みたいなんが
あるらしいよ。

>>238,242
この記事だった。

http://www.asahi.com/business/update/0329/038.html
素材「勝ち組」で懇談会　経産省、「牽引役」期待し設置

ハイテク産業で日本の国際競争力を強化するため、経済産業省は半導体素材などニッチ（すき間）産業の「勝ち組」社長を集めて、将来の研究開発などについて話し合う懇談会を２９日に設置する。
半導体や液晶などの最終商品では、日本の大手は米国や韓国メーカーに押されがちだが、素材や材料で強みをもつ企業は多い。「失われた１０年」に地道に力を蓄えた企業が中心となり、ハイテク産業の牽引（けんいん）役になってもらう狙いがある。

参加するのは住友ベークライト、日立化成、ＪＳＲ、日東電工、日本ゼオン、大日本インキ、日本触媒、イビデンの８社の社長。それぞれ半導体素材など商品別に圧倒的なシェアをもつ優良企業で、順次参加企業を増やす方針だ。

化学スレへどうぞ

itekima~su

age

ほしゅ

旭硝子人事二次の連絡本当にきてんのかなぁ？？
みんしゅうのはネタの匂いがするのだが。。。

>>249
ネタだよな・・・。なんとなく２ちゃんねらーっぽい。


ちなみにいつ受けた？当方関東で７日。だけど全然自信がない・・・
いままでの和やかな雰囲気じゃなくて話しにくかった。
第一志望なのに＿|￣|○ ｶｸｺﾞｦ ｾﾈﾊﾞ

おおレスサンクス。
自分も７日に受けた。
確かに和やかではなかったけど、やりにくくもなかったなぁ。。
自分も第１志望だよ。まじできてくれぇぇぇ！

今更新日鐵からリクが来たわけだが

>>252
今更ってどれ位間隔が空いたんだ？

日本製紙・旭硝子・三井化学・新日鉄・住友電工・・・。
さて、ここからどう選ぼうか・・・。

>>254
旭硝子以外ならどこでもいいよ！

何故旭硝子以外？

三菱マテは？

旭硝子人事二次はみんなもう結果きてるのか？
気になって気になってしょうがありません。

みんしゅうでは、ちらほらといるみたい。
連絡は関西圏が多かったかな？
みんな、煽りでありますように

旭硝子いばりばり内定いるよ。
>>255旭硝子給料めちゃいいのになんで？

衰退する一方の素材は
汎用プラスチック（東南アジア製の品質向上）
セメント（これも同じ、需要減少）
汎用ガラス（PETなどに置き換わってる）
紙パルプ(新聞･本の衰退に平行して)
塩化ビ二る（ﾀﾞｲｵｷｼﾝ問題で叩かれまくり)

発展途上国から安く入ってくる素材扱う仕事って
おもしろくないよー

内定ばりばりって、技術系のことでしょ

>>260
俺が行きたいから、以上。

旭硝子のスレって、ここしかないんですか。
なんか、情報が少ないような・

つかここは旭硝子スレと化してるなｗ




連絡下さい

>>261
社会人のくせに短絡的だな
もうちょっと勉強したら？

>>260
旭硝子って、給料良いの？
どのくらいですか。

一週間ほど前に人事2次受けたけど連絡来ない。。。orz
北海道だからか…？

旭硝子、新日鉄、JFE、三菱化学、三井化学、住友化学、王子製紙、日本製紙、住友電工、
三菱マテリアル、東レ・・・

さて、ここからどうやって選ぼう・・

>>269
大王製紙は？

あｇふぇ

旭硝子、新日鉄、JFE、三井化学、住友化学、王子製紙、住友電工

さて、ここからどうやって選ぼう・・

減ってる！

10年後を見据えて
高炉はどう良くても△
三井､住友は上手くいっても△、
王子は○以上は望めない
住友電工はこのままじゃ×､方向転換進めば◎

今からエントリーできるとこない？

信越化学をそのリストにいれとけ

>>274
結局どこが、10年後に笑っていられる可能性の一番高い企業なのよさ。

硝子と王子

硝子と王子は残ってるかもしれないが、笑ってはないだろ。

まあ、少なくとも残ってないと笑えない

蜜マテ今日までにメールが来ると言っておきながら、
コネーじゃねえか。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>281
俺は着たぜ。
ってそれって最終面接？俺は２次面接だぜ。あれいい言い方と思うんだな
何日に連絡します、って。何日以内っていうよりね。

某ガラス屋です。
業界の展望やら給与やらと、瑣末な話に惑わされないで
自分がどういう人間で、どうなりたいか、なんてことを
考えた方がいいと思うよ。特に事務系は。
おもろい会社なんで、是非。

おい、283。俺はあんたの会社にいきたかったよ。

>>283
業界の知識ってどれくらいもとめられますか？

>>285
全くいりません
ただ受ける会社の工場が何処にあるかぐらいは知っておきましょう

新日鉄・ＪＦＥ・旭硝子・三菱化学・三井化学・住友化学・王子製紙・日本製紙

文系だけど、この中の３つから内定もらった。悩む。
他業界からも内定出そうなんでそっち行くかもしれんが。
素材受けてる人のレベルは、そんな高くないよ。

高くは無いが選考はもう終わっている

三菱グループ
旭硝子・三菱化学

三井グループ
三井化学・王子製紙・日本製紙

住友グループ
住友化学

新日鉄とＪＦＥは財閥系ではないの？

飯食おうっと。

素材メーカーって出世できるのかな・・・。

金属はどこがいいですか？

住友金属鉱山が良いです。住友商事と喧嘩できます。
三菱商事や三井物産と仲いいしね。

三菱マテリアルや三井鉱山は微妙かと。

住友金属鉱山は本社の立地も素敵だ。
本社から最寄り駅までの直線が風俗通りｗ

残り2社はどちらもツインタワー

三菱グループ素材メーカー

旭硝子　三菱化学　三菱樹脂

・・・・マターリはどこだ！？　

三菱レイヨンいれとけ

　
三菱グループ素材メーカー

旭硝子　三菱化学　三菱樹脂　三菱レイヨン

・・・マターリはどこだ！？

三菱金属ってなんでないの？

　　　　　　　　　　　今からエントリーできるとこありませんか？

>>299
とにかくこの表の企業にリクナビからエントリーしてみろ。

密マテ社員ってしょぼいよな・・・つか温和って感じだろうけど。

それだけに俺も入れてもらってマタ―リしたかったかも。。

>>298
確か三菱鉱業セメントとくっついて今は
三菱マテだよ。

三菱ガス化学を忘れるな。

ＭＣＧ厨だなおまいｗ
連呼しすぎ
どこがそんな気に入ったの？

繊維会社の中で、三菱レイヨンは大きくないよ。
しかも東レや帝人に利益率でも負けてるしね。
レイヨンよりも、クラレの方が断然いい。

三菱グループ素材メーカー

旭硝子　三菱化学　三菱樹脂　三菱レイヨン

この中で、マターリ企業はどこだ？

盛り上がる話はないのかね。

>>305
アホか？

　　　　　売上高経常利益率　　総資産経常利益率
東レ　　　　２．３０％　　　　　１．７７％
帝人　　　　２．４７％　　　　　２．０６％
クラレ　　　６．９５％　　　　　４．９０％
三菱レ　　　５．５３％　　　　　４．８８％

ま、クラレが良いというのは同意だが。

>>306
ガス化や製紙、製鋼は入れなくて良いのか？

>>308
あれ、間違ってたようでスマソ。
レイヨンの説明会に行ったときにそう聞いたのだが。
元のデータってどこにあるの？

>>305
ヤフーファイナンスで（わざわざ計算までして）調べた。
去年の数字だがな。

オレも説明会出たが、あの説明聞いてどこでどう誤解するのかと・・・
そもそも、利益率が低いなんてデータをわざわざ説明会で説明する訳ないわな。

>>308
自ら出したデータだったのか、サンクス。

東レと帝人、クラレとレイヨンで種類が違うだろうけど
レイヨンの説明会では、総合的にみて４社の中で一番下だと感じた。
でも、これから頑張るという姿勢には、好印象を持ったw

>>305
総合的にみて一番下なのは間違いない。
一般的にも大手４社の中の最下位と認知されてるし、時価総額だって一番下。

個人的にはそれなりに好きだったりするが・・・ｗ

水族館などのＭＭＡを見たら、レイヨンなんだろうなっと思うようなった。
まぁ、クラレの説明会もかなり好印象で、この業界は好きなんだよねw

まぁ、就職先は他業界（素材メーカではあるが）なんだがね。

ユニチカはどう？

繊維系は軒並み厳しそう。

ユニチカは繊維以外になにをやってるの？

>>316
繊維事業は今は分社化していて、ユニチカ本体としては
機能性素材をメインにしているみたい。

http://www.unitika.co.jp/business/object/koubun/01.htm
ここで紹介されてるフィルムやスパンボンドが稼ぎ頭のようです。
ただ株価が低いのがネックなんだよね・・・

70　信越化学↑
69　旭硝子→
68 三井化学↑　住友化学↓ 住電→　

↑---- Ｓ -------
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　王子製紙→
66　日本製紙→ 　
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　 三井金→

↑---- Ａ -------
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　 同和→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　
60　昭和電工↑　日清紡→　 古河電工→
59　チッソ→　高砂香料→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→

↑---- Ｂ -------
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　

↑---- C -------
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
↑---- D -------

倉敷レーヨンまじで第一志望なんだけど　説明会もよかったし
やっぱきついか　コニシの二次選考で落ちた俺じゃ
住友鉱は場所迷ってそのまま帰ったけど
どうせ受けてても落ちてるしイーや

やっぱマターリ度と給料のバランスを考えたら旭硝子逝きたかったよな。
結局都銀になっちまった。
給料良くても休みねーよ、激務だよ、やってけんのかよ俺。。

>>313
その感覚は正しい。
なぜかは、もし知人が行ってるなら聞いてみればわかるよ。
おれも、その中ならレーヨンに行く。

sagarisugidayo
agetokuyo

旭硝子と新日鉄と三菱重工
さぁ、あなたならどこを選ぶ？

ガラス業界は旭の寡占でしんどそうなんだけど
日本板硝子ってどうよ？

都銀のほうがいい？

あげ

都銀のほうがいいyo

千秋のお父さんがついに日本板硝子の社長就任決定

千秋うざいしね

千秋のまんこは
気持ちがいいぞぅ！
ハフゥ〜

70　信越化学↑
69　旭硝子→
68 三井化学↑　住友化学↓ 新日鐵→　JFE→

↑---- Ｓ -------
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ JSR↑　王子製紙→　住電↓
66　日本製紙→ 　クラレ↓
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　 三井金→　住友金属工業→

↑---- Ａ -------
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　 同和→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　
60　昭和電工↑　日清紡→　 古河電工→
59　チッソ→　高砂香料→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→

↑---- Ｂ -------
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　

↑---- C -------
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
↑---- D -------

素材メーカー給料ランク

とりあえず、３位が旭硝子なのは確か。
俺のＯＢ訪問情報の結果。

クラレは繊維というより化学になってるけど、ここって給料とか
マターリ度、他社との比較ではどうなの？素材詳しいみんなの意見
よろしくです。

k

age

住友電工っていい会社だと思うんだけど、
素材系の中では1流半って感じ？

普通に一流だろ

>>332
七年目でボーナス80万弱
基本給20万くらい
楽したいならこの会社だよって人事いってた
全部自分に任せられるから、楽できる
金ほしいならしっかり働くべしとの事
オイラ落ちたよ。頑張ったけど
でもすごくよさげな会社ということは認める
イノベーション力が一番大事だと思われ

JSRっていい会社だと思うんだけど、
素材系の中では1流半って感じ？

>>338
一流

>331
1位2位はどこ？

>>337
ありがとうございます。マターリ度は分かったのですが、
給料少ないってことですか？実力次第？給料が少ない感じは
したんですけど、優良っぽいから。。また教えて下さい。

素材の年収ランキングを誰か分かる人作ってよー。

>>341
ばか　給料いいっていってんだよ！
初任給が20万じゃなくて　基本給が20万なんだよ！
基本給の割合の高さが優良をものがたってる
例えば同じ21万でも基本給が12万(ブラックギリギリ)と20万では
ボーナスは基本給×何か月分だから
20、30万差が出る！ちなみに七年目のボーナス平均は70万程だって

＞＞343
ごめんなさい。世間知らずで、今になって給料とかが気になってきて。。
もう少し勉強しますね。。

初任給って、基本給じゃないの？

DICは、国内ボロボロやって先輩がいうてたわ。
海外の子会社が精一杯頑張ってるのに、国内は儲かってないのに、ゴルフ＆社内接待の繰り返しで、交際費垂れ流しや

>>345
違うよ　気をつけるべし

給料＝基本給＋変動分でしょ
春闘とかでベア要求は
基本給に対してあげろと主張してるの？

一流の定義はどこまで？
ＪＳＲも一流になっちゃうの？

>>330のB以上なら世間的には一流だろ。
２ｃｈ的には低くても。

１流じゃなくとも社員に優良がいい。

工場で働く場合はどの会社がいいのでしょう？

福助工業はどうなん？
ビニール袋1位の。

半導体はセットメーカーでつか？

なんか素材系って他の業種に比べてﾏﾀｰﾘしてていいね。

こっちにも投下


ＳＳＳ　先物
ＳＳ　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　

――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――

ＡＡＡ　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　

――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――

Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　

――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――

ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←　ここ！
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ

――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

ﾏﾀｰﾘ　各社管理部門 小規模市役所　特殊法人 各社一般職　私大職員

なんで土木作業員が夜中まで働けるんだよ・・・
交通量の多い道路の夜間工事くらいだろ。

三マテ管理部門内定者なんだけど、本当に6時とかに帰れるのかなあ？

就職難易度はともかく、財務データではこんな感じ。

売上高　　新日鉄＞JFE＞三菱化学＞旭硝子＞住友化学＞三井化学＞信越化学
営業利益　新日鉄＞JFE＞信越化学＞三菱化学＞住友化学＞旭硝子＞三井化学
経常利益　新日鉄＞信越化学＞JFE＞三菱化学＞住友化学＞旭硝子＞三井化学
時価総額　信越化学＞新日鉄＞旭硝子＞JFE＞住友化学＞三菱化学＞三井化学
（Yahoo ファイナンスより）

やっぱ激務のところは営業利益出してるんだなぁ。。。

>>359
売上高や営業利益とかは、単純に大きさが反映されるからね。
このくらいの大きさになったら、利益率や社員数に対する売上高の方がいいのでは？

>>353
そこ東京じゃないよな。エントリーしたけど受けれない。まー悪くないんじゃない？

鐘淵化学から内定もらったんだけどどうよ？

>>363
ｵﾒ、ｲｲ会社

あげ

>>363
よこせ

鐘淵ってそんないいの！？知名度あまりないからどうなんだろって思ってたけど・・・

うるせーはしゃぐな厨房
折れはそんな会社２ヶ月も前に受けて落ちたわ。

>>367
ごめん・・・>>330のランキングに無かったしぶっちゃけどうなんだろと思って

>>366
超優良だよ。企業研究しないでよく受かったなあ・・・

>>367
俺もー

>>369
志望動機まったく聞かれなかった。

俺はカネカ、住ベ、ＪＳＲあたりに行きたかったが、
結局、それらより遥に劣る化学メーカーしか内定でなかった。
他に財閥倉庫からもらったんだが、こっちに行こうかと。
本当は素材系が第一志望だったんだけどね・・・

>>368
64にあるし・・・

64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→

鐘紡化学＝カネカ

新日本製鐵ゥゥッゥウウウウウウウウウウ！！！！
王者王者！鉄は王者！

鉄は安い

>>374
おっと・・ｽﾏｿ
でも上のほうにもっと凄い企業あるし・・・

鉄鋼業は産業の米！殿様商売！最強産業！

鉄、鉄言うな。鉄鋼内定者として恥ずかしい。
鉄や素材は王者じゃねえよ。黒子だ。
しかし、新日鐵だろうが、ＪＳＲだろうが、旭硝子だろうが
日本を支えてることは確かだけどな。

ばっかやろう。日本の素材屋が売ってるのはただの素材じゃねぇ。ハイテク素材だ。
日本の先導役してんだ。

>>379
いいこと言った！
仕事をしていくモチベーションとして、最高だよね。
俺も素材内定だから嬉しいぜぃ。

鉄はうんこ　ださい　工場きんむあせくさそう


つまり　大学出たにんげんのいくには　あまり　おすすめできない

理系はみんな工場さ

工場が嫌とか田舎が嫌とかダダこねるのは文系だけだよね

泥臭いと言われている工場があるからこそ、そこで熟練工が
働いているからこそ今の、そしてこれからの日本があると言うのに…

「日本を支える」って意識がモチベーションか…。
素材ねえ

日本が唯一世界と渡り合えているのは素材かもな。マジで。
ま、こんなこと言うと他業界の連中は猛烈に批判するんだろうが。

>日本が唯一世界と渡り合えているのは素材かもな。

洒落？
自動車の間違いだよな。w

>>388
それはトヨタの間違いだろ。トヨタは別格。

トヨタ、日産なんて素材、部品メーカーの利益を食いつぶして
あの利益を出してるんだから。
もう少し、素材、部品メーカーも大きな顔しても良いと思うんだが。

例えば、自動車用鋼板なんかも日本製の物しか使えなくて、
わざわざ新日鐵にヨーロッパの鉄鋼メーカーに技術供与させた品。
技術供与はしないと突っぱねたら、トヨタはヨーロッパで自動車を
作りにくくなるのにねえ。

全てゴーンの責任です。

>>390
> 例えば、自動車用鋼板なんかも日本製の物しか使えなくて、
> わざわざ新日鐵にヨーロッパの鉄鋼メーカーに技術供与させた品。

ここのところが日本語の意味がわかりません。
詳しく教えてもらえますか？

日本の技術力でやっと作ることが出来る自動車用鋼板でしか、
トヨタが満足する水準に届かなかったんだよ。

しかし、トヨタもヨーロッパの現地で生産を本格化しているため、
ヨーロッパ域内で素材を調達したいと思うわけで。
そこでヨーロッパの鉄鋼会社に作らせようとしたんだが、
それはまったく使える代物じゃなかった。

だから、新日鐵に頼み、技術をヨーロッパの鉄鋼会社（現アルセロール）
に供与させた。

これでわかるかな？ほんとに文章力無くてｽﾏｿ。

日東紡績ってどうよ
http://www.nittobo.co.jp/

age

>>393
興味深い話をありがとう。

高い技術を持っている日本の素材メーカーや部品メーカーは、
同様に高い技術を持つセットメーカーと一緒に進出しないと、
その技術を活かせる道が無いと言うこと？
他の業界でもこのような例はあるのかな。

逆に、国内では技術を持て余すが海外に出て行って成功したメーカーとか。

国内メーカー以上の品質基準を求める海外メーカーなんてあるのか?
だれか、挙げてみろよ。

技術も絡むが有事の際に部品供給が絶えると困るわけで。
アメリカから「工場こっちに立ててくれ」って要請があった企業もありましたっけ。

>>396
ある素材メーカーのリクから聞いた限りでは、日系メーカーとしか
取引しないのが一般的。

>>397
航空機（ボーイング、エアバス）なんかはかなり厳しいんじゃない？
よくは知らんけど。

大王製紙どうよ？とうかた文系

>>401
＞とうかた

釣りなのか本気で間違っているのか、迷うところだ・・・

王子＞＞＞＞大王

JSR内定蹴った人多いらしくて、まだ採用枠バリバリ余ってるって。
今聞いてきたばかりだから間違いない。行きたい人は連絡してみては？

>>400
ボーイングと取引してる国内メーカーか。その中で現地生産を
やってるのは、三菱電機くらいだな。
調べてみて分かった。海外生産と現地生産は違う。
海外生産のメリットは、安い人件費。
現地生産のメリットは、安い輸送費。
ここからは推測だが、素材・部品メーカーは海外生産。しかし、、アセンブリー
メーカーは現地生産をする。なぜなら、最終消費財を売るために必要だから。
ここまでが正しければ、素材・部品メーカーが、アセンブリメーカーとセットで
海外進出する先は、中国か東南アジア・インドくらいかなあ。
390氏の話に結び付ければ、鉄鋼メーカーに「欧州に高炉を立てれ」とは
言えないだろ?

>>403
事務系か？

素材は事務採用少ないから、２、３人他社に行っただけでもきついもんな。

＞393,396
EU辺りじゃ貿易関連の規制で現地で何割か作らないと外資は進出させませんって
規制があるんでね？
だからトヨタも泣く泣く現地への技術指導したんじゃないかと。
中国への進出で同じ事になったら技術盗まれまくるな。

新日鉱グループどこがオススメ？

age

シャツを作ってる会社は素材メーカーですか？製造ですか?

なんでシャツが素材なんだよｗ
シャツの素材作ってるのは繊維メーカーだろ

>>409
簡潔に言うと製造系です。

神戸製鋼所が見当たらないんだけど、どのへんだろう？

旭硝子は激務？？

激務

旭硝子、ＥＳ通った？
俺通ったんだけどあれって皆通るの？？

普通は通る。
ＥＳ通った後、説明会。
その後から選考が始まる。

旭硝子から連絡が来ないのは締め切り前日にES出したからなのか
足切りされたからなのか。

しかし、締め切りの次の日が通過連絡日って・・・

>>417
総計未満は足切りじゃないの。
おまいの学歴次第。

旭硝子って業界トップの割には偉い遅くまで採用活動してんだな。
一回目の締め切り2月の中旬じゃなかったっけ？

旭硝子の文系って採用は約１０名だろ。
で、一次で逃げた香具師の補填と考えて
二次で内定貰える香具師は２、３人ほど。

はっきりいってむりぽ。

>>420
文系２０名位らしいです。
まあ結構ＥＳ落ち居るから、
一応行ってみるわ。

age

製紙業界についてのカキコが見当たらないでつが、
受けた香具師はいないでつか？

日本or王子あたりはどーよ。
だめぽ？

日本製紙は最終で落ちた。王子は受けてない。

もうdat落ちしてるけど、このスレ読め

紙・パルプ業界への就職
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077689296/

>>424
見られないよ。

日本製紙内定もらったけど、蹴られまくりっぽい。
知ってるだけで3人辞退してる。

地味ーだからねー

といっても素材はどこも地味か。
新しい技術とか製品生み出す楽しみが小さそうだからかな。

一生ガラスに人生ささげるとかそりゃ嫌だわと
通りがかりがいってみるﾃｽﾄ

おまいら旭硝子のＥＳ通過連絡北？
学歴求められるつったってＫＯでだめなのかＹＯ
鬱だ氏脳。

>>429
三井化学と旭硝子目指しますつってた香具師？

>>429
早大政経内定無しだけど、ＥＳなら突破できましたよ。

紙でも林材系とかは面白い仕事ができるのかもしれない。
ただ、素材メーカーを目指している理系人間には魅力が薄いの
ということかな。

いい企業だとは思うけどね。

素材商社ってどうなの？

>>431
やっぱとっくに二次採用始まってたんだな・・
一応リクルータに載って都銀からもらってるんだが、いまいち銀行業に魅力を感じてない
なら受けるなよ！っていわれるかもしれないが、やはり滑り止めはほしい根性なし・・
メーカーのマッタリとそれなりの高給、福利厚生を求めたら旭硝子だと思ったんだが

70　旭硝子→
69　信越化学↑
68 三井化学↑　住友化学↓ 住電→　
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　王子製紙→
66　日本製紙→ 　
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　 三井金→
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　 同和→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　
60　昭和電工↑　日清紡→　 古河電工→
59　チッソ→　高砂香料→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
↑---- D -------
いまさらだがこうじゃないのか
そもそも硝子蹴って信越行きたい奴はいるのかどうか
＞429、434　ｲｷﾛ

どっかまだ採用やってるところないかー？
学歴有利だって言うから旭硝子、三菱化学とかエントリーしてたが撃沈
誰か助けてくれー、このままじゃうんこ銀行員だ

>>436
遅かったな。
三井化学とか、ＪＳＲとか、積水とか色々有ったわけだが。

　ｖｇ

基本的に素材メーカーは都銀と比較にならないくらい難しいから。

>>439
お陰で落ちまくってます。
旭硝子、三井化学、日立電線等
ＥＳはこの頃になって通過するようになって来たが。

そっか、一縷の望みを賭けたかったんだが
激務で高給っていっても使う時間なかったら意味ないよな　ﾊｧ
下手に銀行リクルータ制にのって金融系いっちまったから失敗したよ

おまいらみんな素材系内定者？

>>441
内定じゃなくて、全滅です。進んでいるのはガス化学だけ。
他は旭硝子がＥＳ通過、日立電線がリク一人通過のみ。

自分は三井化学内定。

>>442
そっか、お互い同じ様な状況なんだな
おいらは旭硝子最初の方で選考進んだんだが千葉面談で沈んだよ
仇をとってくれ、頼んだぞw

>>443
お見事、おいらはふぉーりんだから素直にうらやましいな

ｔｒ

三井化学、ＥＳ通過したのにＧＡＢで殺された。

そういえば三井化学の推薦枠が余ってたな。
ちょっくら学校行って申し込んでくるかな。

便乗して、旭硝子から内定取ってる人いる？
最終の連絡は合否関係なくみんなにくるのかな？

こんなスレあったんだね。
私は旭硝子最終で落ちちゃったんだけど。
最終なのに4倍もあるってどうしてなんだー。
そもそも1次採用では10人ぐらいしかまだ内定だしてないとか。
もっと大盤振る舞いして下さいよ。

いや、旭硝子は事務系全部で15人しか採用しないから・・・。

俺の友達も最終面接で落ちてたな。
4倍なのか。そりゃ難しいわ。

なんか449は俺か？ｗ
俺も有楽町までなんとかたどり着いた末、氏んだよ。
15人採用か。エントリー数3,4000は少なくともいるんだろ。
やっぱ夢幻か。

旭硝子、エントリーだけで１万とのこと。
で、ES通過が１０００とか。
（低学歴は全員排除ですから）

旭硝子ねぇ。俺は
ESは通ったけど、一次面接であぼーんだったよ。
てか、質問会って言われてて、雰囲気は圧迫だった。
千葉まで行ったのによ

旭硝子落ちのみんなは、
素材業界に決まったの？

俺は>>435の67のどっかに
行きますよ。
妥当っちゃ妥当。

誰が低学歴で学歴フィールドを突破したロンギヌス持ちはおらぬか。

×誰が
○誰か

総計が低学歴と言うなら、俺は突破したわけだが。

>>459
おめ。総計からは半分くらいしかES突破できない。

>>460
そうか。旭硝子はそこまで難関だったか。
適当に書いて出したつもりだったから、
誰でも通るのかと思っていたわけだがそこまで難関だったとは・・

文系は宮廷総計一橋のみだからな。

時期にもよるだろ。
俺は2月くらいだったから
易しかった気がする。マーチも普通にいた。

素材はムズーイよ。
王子製紙・旭化成・信越化学の説明会はマーチ皆無だった。

ES一万→社員懇談会１０００→１面６００→２面３００→最終１００
→内定２０から３０
とのこと。入社するのは１５人位。

地底だが、旭硝子ＥＳおちはだれもいないぞ。
ＥＳだせば、へんな事かいていない限り、
全員社員懇談会によぶらしい。
首都圏はきびしそうだな。

あ、硝子かとか思って大量にDQN大がエントリーしてきてるんだろうな。
総合電機並みにES提出者が居て、内定者は１０分の１。

旭硝子落ちて信越落ちて三井化学落ちて住友化学落ちて住電に内定。
まあ幸せなほうかな。

済電は非鉄スレでは神です。

やっぱ時期にもよるよな
俺は1次採用の方だったから総計でもＥＳ通ったけど
2次採用に挑んだ友人４人は2人があぼーん、2人が2次、こんな感じ。
申し訳ないが甘く見てたかも知れん

>>470
どこの会社？

そろそろ留学帰国組が動き出す頃だしね。
帰国組は3月の終わりに日本に帰って来て、4月頭から就職活動始める人も多い。
この時期に募集するのは帰国組狙いでしょ。

まぁ同じ帰国狙いで秋採用もあるわけだが。

>>468
その５つだったらどれもいい企業じゃん。
1つ内定取ったあんたは就活成功。

>>471
旭硝子っす
やっぱ総計っつってもＳだからな、ちょっと厳しいのか

>>474
あなたとお友達の学部はどこ？

>>474
SってWのこと？
俺W内定無しだけどESなら通ったよ。

あまり言うと特定されそうで怖いがｗ
政治経済だよ、もちろん内定までいけなかった落ち武者です

>>476
やっぱＷなら有利不利なし、プラスもなければマイナスなしかもね

まあ俺は日本板硝子な訳だが

>>478
まあまあだな。
潰れることはないだろ。
千秋の父さんが社長だっけ。

>>477
４７６だが同じ学部だな。まあ頑張ってくるわ。
なぜかES連戦連勝中だし。

日本板硝子か。追い上げてるじゃん。

>>480
おお同じ学部か
俺は最終前で飛んだが、お前は頑張ってくれよ
でも選考が進んでも倍率が下がらんのがつらいよな、ちっ、旭硝子めw

>>482
もう内定なしだし、必死ですわ・・・
６月１日の旭硝子説明会を最後に、就職活動止める予定だ。
一応院（経研）ならゼミ入ってれば何とかなるとか教授も言ってるし。

旭硝子なんてキー局並に難しいんだから・・・。
1万人エントリーして採用は15人。
倍率６６６倍だな。
東大3 京大2 一橋2 早稲田2 慶應3 地底3
こんなもんだ。

旭硝子なんてキー局並に難しいんだから・・・。
1万人エントリーして採用は15人。
倍率６６６倍だな。
東大3 京大2 一橋2 早稲田2 慶應3 地底3
こんなもんだ。

>>482
もう内定なしだし、必死ですわ・・・
６月１日の旭硝子説明会を最後に、だめなら就職活動止める予定だ。
一応院（経研）ならゼミ入ってれば何とかなるとか教授も言ってるし。

素材最高峰だからな。旭硝子は。
信越化学とかもレベル高いだろうが、
こっちはとてつもなく地味だし、三井や三菱化学があるし。

なんなんだこの２重カキコ

>>486
なんだかよく思いがわかるよ・・・
絶対内定取れる、頑張ってくれ！

1万人エントリーて、それ理系も入ってるから採用人数モット多いだろ。

素材か・・・

>>486
なんだかよく思いがわかるよ・・・
絶対内定取れる、頑張ってくれ！

信越化学、2500人エントリー、事務採用5人、倍率500倍。
三井化学、5000人エントリー、事務採用10人、倍率500倍。

素材系で比較的事務採用の多いのは東レ、新日鉄。
それぞれ50人採用。それでも倍率100倍は軽く超えるだろうな・・。

1万人エントリーて、それ理系も入ってるから採用人数モット多いだろ。

>>486
なんだかよく思いがわかるよ・・・
絶対内定取れる、頑張ってくれ！

>>486
なんだかよく思いがわかるよ・・・
絶対内定取れる、頑張ってくれ！

早大政経。始めは金融（運用出来るところ）受けまくって全滅。
その後素材受けまくって全滅。
素材がここまで難関だとは思わなんだ。

早大政経。始めは金融（運用出来るところ）受けまくって全滅。
その後素材受けまくって全滅。
素材がここまで難関だとは思わなんだ。

早大政経。始めは金融（運用出来るところ）受けまくって全滅。
その後素材受けまくって全滅。
素材がここまで難関だとは思わなんだ。

早大政経。始めは金融（運用出来るところ）受けまくって全滅。
その後素材受けまくって全滅。
素材がここまで難関だとは思わなんだ。

>>490
理系は推薦が殆ど。実際はもっとエントリー有るだろうし。


早大政経。始めは金融（運用出来るところ）受けまくって全滅。
その後素材受けまくって全滅。
素材がここまで難関だとは思わなんだ。

そりゃ金融すら一つもとれないようでは

>>502
やっぱDQNか。鬱出し脳・・・
嚢中真鍮、上位生保二社、信託三社
どこか引っかかると思ってたが・・・

素材文系で三井三菱住友全部制覇した漏れはネ申ですか？
そして芙蓉、一勧系は最終辞退、三和系は2次辞退。

>>504
本当なら神だな
結局どこへ行くんだ？
つっか君なら旭硝子内定とか狙えたんじゃないのか

東洋製罐ってどうよ？？

>506
素材業界結構回ったがそこは知らないな、受けてない

私は今旭硝子選考行ってるんだが、ポイントとかある？
内定者とかここにいる？

おれ素材メーカー社員。

去年あたりから素材ブームっぽいけど、ちょっと前まで
ほとんどの会社が辛酸を舐めてたんだけどなぁ。

皆さんせめてバブル以降の業績トレンドくらい見たほうが
良いのでは？

ところで、大卒11年目な私の給料
基本給３２＋固定手当２＋残業手当５くらい＆ボーナス９０
ってのは、皆さんどう思われますか？

ブームなのか？

>>509
ブームという言葉は適切じゃないかもしれないけど、
志望学生の数も、日経あたりの持ち上げ方も、3年前とは
大違いでしょう。

この板でも、ちょっと前まで「素材？プッ！」てなもんだった
のでは？

>>505
ほんとさ。この業界に向いてるんだと思う。ビール、食品は余裕で全滅したし。
旭硝子はESで死んだ。一番行きたかったけどな。三井か住友にいくつもり。
俺は財閥マンセーなわけだがこの業界狙うぐらいだからみんな財閥マンセー？

>>506
東洋製罐は「金属製品」ってカテゴリーだな…。
まあ俺も受けたが社員にやさしそうな会社だった。
「同じ釜の飯を食った仲間は・・・」って言ってたし。
古い寮だと寮費月300円らしい。
ただ海外との接点がまったく無し、
缶という製品が発展も衰退もせず面白みがなさそう、ってことで辞退したけどね

>>511
本当うらやましいなー
素材向きっていうののコツをぜひご教授お願いしたかったよ

>>511
財閥に何を期待されてるのか分かりませんが、
三菱G以外は、今や親睦団体に毛が生えた程度の
付き合いなのでは？

財閥マンセーなら三井と住友はどうかと。

優良企業はこれからも安泰です

>>513
正直なところ名前と規模と安定感ですかね
そんなところでも潰れる世の中になりましたが

三井･住友（・東レ）の合併構想って？そう遠くはないんかな？

「鉄」の話題があんまり出てないけど、みんなはどう思ってる？

>>516
それぞれ別の道を歩むと思われる。
そもそも合併の目的は規模の利益を追求すること。

これからは全社的な規模ではなく、部門毎の規模を追求していくだろうね。
三井化学はポリエチレン部門で出光興産と合弁会社設立して、国内シェア５割
を生産する計画だと日経新聞に載っていたし。

企業まるごと合併するのではなく、子会社を作るという形になっていくのではないかな。

>>517
鉄鋼はこっちに出てる素材メーカーと色が違いすぎるからな
専用スレへどうぞ

>>515
なるほど。組織としての財閥ではなく、伝統企業としての
旧財閥系各社に魅力を感じておられると。

長く生き延びている会社には、それなりの強みがあるハズ
なので、一般論では正しい選択かもしれませんね。

自分は住友化学なんだが、住友社風がちょい恐いよ
前の集まりのテンションにはちょっとついていけなかった
やっぱ東京育ちの自分にはダメなのか　なんて。

旭硝子最終まで行ったんだが・・・もう一度受けさせて、ダメ？　ﾊﾊ

いいよ

>>521
三菱化学のほうが良かったか？
三井化学・旭化成あたりは受けなかった？

日本製紙事務系

>>524
それがどうした？

うう・・三菱も最終、三井はGABで逝きました
素材業界はプライベートと仕事を両立できて良いんだけど、社風はやっぱり考えるよね
三菱化学も好印象だけど、財務内容でハテナ　落ちたけど
この業界ならやはり旭硝子に逝きたかったのが本音ってとこかな

>>472
>そろそろ留学帰国組が動き出す頃だしね。
>帰国組は3月の終わりに日本に帰って来て、

おいおい、そんな時期にセメスターが終わる大学なんてないよ。

２月に攻めスター終わる所ないか？

交換留学とかじゃないの、半期の奴とか

＞素材業界はプライベートと仕事を両立できて良いんだけど
？？？住友化学は俺も説明会出て、個人面談も2度ほど行ったけど、
かなり激務だと社員が話していたぞ。プライベートあるのか？
他の化学メーカーはともかく、住友は激務でしょ。
まぁ会社自体は堅実経営でよい会社だと思うが。

>>528
あるかもしれんが、俺は聞いたことが無い。少数派だと思う。
クォーター制の大学でも４月卒業だろう。
他はだいたい５月〜６月くらいに卒業。

>>529
それなら納得

>>531
九月から始まって、二月始め終わり。
その後二月から六月までで１攻めスター。
確かイギリス系はこんな感じだったが。

素材メーカー。働く人間として良い環境だと感じた会社。
旭化成。三井化学。日本製紙。
次点・・・東レ。住友電工。

つーか、済電も素材？？

トクヤマってどうかな？
俺リク面面倒だから辞退しちゃったけど…

>>535
お前が内定もらってる会社名をあげてみろ。

70　旭硝子→
69　信越化学↑
68 三井化学↑　住友化学↓ 住電→　
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　王子製紙→
66　日本製紙→ 　
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　 三井金→
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　 同和→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　
60　昭和電工↑　日清紡→　 古河電工→
59　チッソ→　高砂香料→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
↑---- D -------

上の60までほぼ制覇したぞ！！
・・・選考に進んだだけだがな

>>518
詳しいな･･･ありが�d

たしかに素材ちょっとブームかも。
デジタル特需って感じで。
IT負け組みたいにならないためにも、
開発力あるとこじゃないとね。
これからは環境と医療かな？

環境・医療・福祉はこれからの時代、確かに重要性を持つが、
直接的な利益はほとんど生み出さないため、国家が率先して旗を振る必要がある。
果たして政府や代議士達は重い腰を上げるだろうか？
上げたとしても、かつてのゼネコンのように新たな特権と癒着が生まれるだけだろうか？

サムスン、7兆円投資だってね。
日本企業が潰れても外国企業に売ることのできる素材メーカーは強い。

320 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 19:44
セントラル硝子(株)
ソーダ系化学からガラスに進出。最後発だが板ガラス３位。仏サンゴバンと自動車用で提携　　
平均年齢 42.6歳（2003年08月時点）　平均年収 6,140,000円（2003年08月時点）


321 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 20:06
＞ありがとう。そう、三位のガラスです。なんで８００万ということが分かるんでしょうか？四季報のデータは当てにならないんですか？


322 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 20:07
＞そう、ガラスの３位です。なんで８００万ということが分かるんでしょうか？四季報のデータは当てにならないんですか？

化学スレから持ってきました。セントラル硝子の待遇面の情報があったら頼みます。

318 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 19:32
セントラル硝子内定者だけど、平均年収４３歳で６１５万は正直少ないと思っている。どうしてここの就職偏差値で６２とまあまあの評価を得ているのか教えて欲しい。堅実な経営だから？


319 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 19:40
>>318
もうちょっと給料いいよ。
40で800万くらいもらえる。

セントラル硝子、日本で3位のガラスメーカーだっけ。
いいところじゃん。


320 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 19:44
セントラル硝子(株)
ソーダ系化学からガラスに進出。最後発だが板ガラス３位。仏サンゴバンと自動車用で提携　　
平均年齢 42.6歳（2003年08月時点）　平均年収 6,140,000円（2003年08月時点）


321 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/28 20:06
＞そう、ガラスの３位です。なんで８００万ということが分かるんでしょうか？四季報のデータは当てにならないんですか？

３２０のコピーが足りなかったすまん。で、セントラル硝子の待遇面の情報があったら頼みます。

堂々とマルチしてんじゃねえボケ。

マルチってだめなのか…

>>544
お前がそんな書き込みしなかったら
他の大多数の人間にとってはマルチにならなかったんだよ。
ぶち殺すぞこのくそぼけうんこたれが

>>544
お前がそんな書き込みしなかったら
他の大多数の人間にとってはマルチにならなかったんだよ。
ぶち殺すぞこのくそぼけうんこたれが

まあ・・良い素材だろう

ガラスは旭硝子、あとちょいと日本板硝子
あと良く知りません

東洋インキどう？

まあ良いんじゃないですか

ふっふっふ、、あまいな、俺就職最強！！
70　旭硝子→
69　信越化学↑
68 三井化学↑　住友化学↓ 住電→　
67　三菱化学↑ 日東電工↑ 旭化成（住宅・ＭＲ以外）↓ クラレ↑　ＪSR↑　王子製紙→
66　日本製紙→ 　
65　東レ→　帝人（ＭＲ以外）↓ DIC↑ 住金鉱→　 三井金→
64　協和発酵（MR以外）→　カネカ↑　住友ベークライト↑ 積水化学工業（住宅以外）↓　日鉱→　
63　日本板硝子↓　日本ゼオン↑ 関西ペイント→ 日本触媒↑ 日立化成→　日本油脂→ エア・ウォーター→　 同和→
62　東ソー↑　三菱レイヨン↑　旭電化→ ダイセル↑　日本ペイント↑　日本酸素↑　セントラル硝子→　日立電線→
61　東洋インキ→　東洋紡→　トクヤマ→　日本電気硝子↑　電気化学工業↑　
60　昭和電工↑　日清紡→　 古河電工→
59　チッソ→　高砂香料→　宇部興産↓　　三菱マテリアル→
58　呉羽化学→　日本曹達↑　三菱樹脂→　長谷川香料→　日本化薬→　東京応化工業→　三洋化成↑
57　日産化学↑　東亞合成↓　新日鐵化→　コニシ↑　フジクラ→
56　アイカ工業→　石原産業→　堺化学工業→ エスケー化研↑　サカタインクス→
55　積水樹脂→　荒川化学→　
54　日本パーカライジング→　日本合成化学→　大日本塗料↓　ハリマ化成↓
52　藤倉化成→　北興化学→　古河機金→
49　昭和電→　中外鉱→
48　関東電化→　日本カーバイド↓　富山化学↓
46　東洋合成→
45　三菱電→
↑---- D -------

５５の企業全てから内定ゲットだぜ
２社だけだがな

>>552
甘いぜ

旭硝子文系内定のネ申はいないのかな

俺、６５と６２だが
６２の方に行こうと思っている
つかこの表、あてにならねえｗ

信越化学の内々定いただきましたよ！
旭硝子は新子安で涙を飲みました

62って地味なとこばっかやな
全部内定出たら東ソー行くかな俺だったら

俺６８、６７、６５。
６０、６１、６２は最終辞退。
って自慢うざいか。ちょっと舞い上がっててね。

確かに６２は通好み、悪く言えば地味地味だね
俺ならペイントかな

つか、６０後半の順位はどうやって決めたんだが教えてくれよう

>>504
おお、あやつだな。w

それにしても、旭硝子内定者いないのか？
他の奴も結構呼んでるみたいだが書き込まないな。

>509
確かに。。。
旭硝子、信越化学まではわかるけど、その後が難しいよね。
だいたいこんな感じって言うのはわかるけど。

特定されるのを恐れているのか…。
ネ申に光臨しないかな

確かに朝日内定者見たことねーな
もともと少ないんだろうからしゃーねーけど
それとも俺らとは根本的にレベルが違うのかよ：：：
鬱だ詩嚢：：：

(´･ω･`)２ｃｈやってるような香具師は受からないのかな

民衆に見学に行けば？

俺も６８と６７で、６８に行くよ。
志望度が高いところに決まって、それなりに満足だよ。

最初は新聞記者とかインフラ面白そうだと思ってたけど、
結局プレイヤーでしかないし、情報も二次的なものしか入ってこないってことに気付いた。
様々な産業の情報の中心にいられるしね。
これからが楽しみだ。

旭硝子は、最終面接まで行った奴は2人知ってるが、2人とも落ちてたっぽ。

なんかあそこぬるいからやだ

いまや２ちゃんしてるやつというカテゴリーに大して意味があるとは思えんが。
俺が世間知らずなのかな。

Aクラス以上の企業で、2chから事務系内定者でた企業ってどこ？

3分の1の確率で藻前と同期だな。まあよろしく

硝子内定はいないみただけど、結構優秀者多いのね。ここ。

かく言う自分は高ランク素材メーカー落ちの第2位生保。
給料は硝子以外には負けない？けれど、おばちゃんコーディネーターだからな。

>>568
どうかね。
自分は2chにはまって4年も経ってるから、客観的に2chを見ることができないよ。

>566
なんだか、面接でもそういうようなこと言ってきたっぽいなあｗ
情報、情報、ですかｗｗ

>>569
少なくとも俺と隣でPCやってる友達は、
住電内定と三井化学内定。

>>572
俺も。受験ぐらいから。
決まった大学の評価に一喜一憂してたっけな

>>571
旭硝子より給料良いところ、Ａランク以上で３社あるよ。

Ｄ生命は給料だけじゃなく、福利厚生が凄そうだな。
メーカーは女の子いないし。環境がうらやましい。

>>574
一橋or慶應だな。多分慶應。

>>576
三井化学とか東レとかか？

うう、慰めてくれるなんて良い奴だな。
メーカーは女性少ないんだ、その点は自分はラッキーなのか。笑
ちなみに素材業界で給料高いのはどこなんか知ってる？

日東、三井、旭化成、JSRは旭硝子と同じくらい給料良いって聞く。

マタ―リ度ランキングでは？

大卒事務系で30でどのくらい貰えるの？そのへん

>>579
人生の1/3は女。1/3はお金。1/3は家族。
そのうち２つは享受できるんだから良いじゃないか。

>>582
800前後

>>584
100％いかないだろｗ

住電の人は35で800って言ってた。
三井金にいるおじさん（出世一番）は30のとき1000だってさ。

マターリ度では
旭化成＝三井化学≧旭硝子＝住友電工＞JSR＝日東電工＝住友化学＝信越化学
こんなもんじゃないかね。
まぁどの会社でも忙しい部署は忙しいよ。

>>579
どうなんだろうね。
私は説明会で話を聞いたときは、その人事の人(30歳半ば?)が言うには、
「ぶっちゃけ汚い話だけど給料は良いです、同期で負けてるのはアクセンチュアだけかな」
とか言ってたんですけど。
ちなみに私の友達、内々定もらってましたよ。
女性でも内定をもらえて意外だって喜んでました。　ｳﾗﾔﾏ

>>585
いくよ。
素材は事務系少ないから出世早い。
30あたりで課長補佐、35あたりで課長になるのが一般的。
補佐になったら800、課長になったら1000超える。

1000overｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

四季報の平均年収って、課長以上の管理職は含まないらしいね。

なんか凄いな・・
学歴が旧帝下位な自分は金融でもソルジャー確定だからな。
1000オーバーざらざらならば、素材業界って隠れ好業界だな・・

>>589
ほんとそういう嘘は入社後現実を知って、凹むからやめてあげましょう。
素材は事務系が少ないが、事務系のポストも少ない。
だからこそ、採用を少なくても済む。
だいたい、日本の普通の企業は
課長になったからって急に給料が変わるわけでもない。

まあそんな跳ね上がるとは思ってないけどな

＞＞５９１
まじ？

住友化学
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/sumitomo_chemical-ranking.html
採用数　文系：理系＝１：４
管理職数　文系：理系＝１：２

東レ
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/toray-ranking.html
採用数　文系：理系＝１：３
管理職数　文系：理系＝１：１

旭化成
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/asahi_kasei-ranking.html
採用数　文系：理系＝１：３
管理職数　文系：理系＝１：１

593は素材始めメーカーまわってないんだろうね、、
役職がついたら給料体系が変わって、残業など細かい手当てが減る代わりに
基礎給が大幅に上がるのに、、
現実にそういう数字をうちのおやじが上げてるんだから。
信じない人は構わないし、企業によりけりでしょう。
俺は落ちたが旭ガラス･三井化学は588の話通りなはず。

589の計算だと補佐→課長まで、5年で200万円上がる。
結構な跳ね上がり方だと思うが・・・・。

>>598
課長からは管理職で職務給になるから、そのくらい上がるのでは？
補佐までは一次関数的に上がるけど。

部長以上で200人もいるのかよ

素材の文系は、理系の２〜３倍出世し易いのか・・・。

>>591
だとしたら、不動産や金融は恐ろしく高給なことになるのでは・・・。

まあ理系は田舎で薬品まぜまぜしてなさいってことだ

>>602
恐ろしく高給だっつーの！
デベのMMなんて給料すごいぞー。

>>604
東大様しかなれないんだろ、結局

薬品まぜまぜしてたい・・・。

君の親父が旭ガラスか三井化学でなければ、
その論理成り立たないのではないかしら。
自分で企業によりけりと言ってるし。

旭硝子内定者ってのはどんな連中なんだろう。
そんなに優秀なら旭硝子なんか行かないで、官僚や判事にでも
なってくれればいいのに。
ああ鬱堕詩嚢
鬱だ氏脳鬱堕詩嚢

>>608
ほんとだよ
東大なら都銀に行って俺の分の席を空けてくれ・・・

キー局蹴って旭硝子に入った人がいるらしいな。今人事やってるとか。

旭硝子厨きもい。

そんな２ちゃんねらが思ってるほど優秀じゃないだろ。
実際友人で去年国一通って官僚になった奴がいるけど普通だったし。
ただ日銀いった奴は凄まじくキレ者だったけど。

>>607
そうだな、全ての素材メーカーが1000万行くように取られたんなら申し訳ない。
ただ、がんぜんたる事実として1000万行くメーカーもある、そうとだけ取ってもらえれば良いや。

1000万overうらやますい〜

1000万越えがそんなに凄いか？

っていうか、そのくらい稼いでくれる人を奥さんにしたい。

総計なのに旭硝子蹴った漏れはどれくらいヴァカですか？
判定よろ

>>617
硝子蹴ってどこに行くんだ？？

６７，６６で３社最終落ちしてます。

>>617
素材厨の漏れから言わせてもらえば
東大でうんこ行くくらいｳﾞｧｶ

旭硝子三井化学信越化学
この三者蹴る香具師って一体・・・

>>617

>>617
ネ申ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

この業界ってそんなに競争激しくないの？
三菱住友三井の間では棲み分けができてるのかね？
化学初心者ですまんが、どなたか拙者に教えて下され。

まあDBJ蹴って三菱商事とか居るらしいからな。

>>582
私ここの意味不明な偏差値で65超の会社に勤めていますけれど、
大卒8年目年30歳なら500〜700程度ですよ。
しかも、700なんてのは、運悪くとんでもなく激務な部署か、コスト管理
能力が全く欠如した上司の下に入った場合のみです。

みなさん簡単に1000とか言ってますが、ボーナス年間6ヶ月としたって
1000/18=月給56万ですよ？30代でそんなに貰えると思いますか？

さらに言えば、そんな労働市場を無視した大盤振舞をしてる会社が
国際競争力を保てるとお思いで？

余計なお世話とは存じますが、「給料が高い＝良い会社」ではありま
せんのでご注意を。

>>625
それは普通だろ。

>>627
そうかもな。DBJは東大法学部閥だし。

>>589
素材メーカーで、出世の早さが事務系＞技術系というのも、
あまり聞かない話です。一般論と考えないほうが良いのでは？

まあ、技術系は、田中耕一さんみたいに特進すれば一気に幹部。

この業界ってそんなに競争激しくないの？
三菱住友三井の間では棲み分けができてるのかね？

>>508

偏差値65オーバーっていうと大体が
65の企業のどれかと言う予感。

しかも、東レとかだったり。まぁ、東レに限らず
採用人数が多く、利益に対する社員数も多ければ
出世も金もそれなりになるのは自明では？

>>508ではないが
5の倍数で区切るのは普通だと思われ。
出世は事務と技術は通るルートが違いそう。

>>632
自分が経営者になったつもりで、労務政策を考えてみましょう。
世間相場を大きく越える給料を払って、経営的に何の得があり
ますか？

バカ高い給料を払って、この先好業績を維持できる会社なんか、
そうそうないですよ。

>>634
従業員の士気向上のためには、給料福利厚生を充実させることが大事。
また給料福利厚生が良いところほど、良い人材が入社してくる。

給料を下げる、福利厚生を下げるということは、社員に対する期待値を下げるということ。
当然社員のパフォーマンスは下がる。

人材に対するコストを下げることで、短期的に金回りは改善されるかもしれないが、
長期的に考えた場合、むしろマイナスの結果を生むことが多い。

経営についての勉強が足りないね。

大手広告代理店や大手金融は給料が良い。何故だと思う？
給料が良い、それだけで優秀な人材が集まるからだよ。

給料が良くなきゃ、激務でルーチンワークばかりの会社に入るわけがない。
経営者の視点で考えるなら、会社の将来を考えた時に何より欲しいのが優秀な人材。
そのためには社員に対する待遇を良くするのが大事。

素材メーカーなんてのは、装置産業なんだから、人件費の割合は他業界に比べて低い。
人件費削減の費用対効果は他業界に比べて小さいんだよね。
給料を下げる企業は、その程度の経営レベルだっつーことだよ。

>>635
良い人材が採用できて、社員のモチベーションを保てる、
最小限の給与水準を設定できるのが強い会社。

さらに、給与以外のファクターで人を惹きつけられるのが、
本当に強い会社。

あなたの言うほど、労務政策は簡単じゃありません。

>>635
国際競争力を必要としない広告、国際競争力を失っている金融
こんなのと素材を比較しても意味ない。

素材産業は人件費比率が低いのは、ご指摘のとおり。とはいえ
本社部門まで含めれば対売上げ10〜30%はあるでしょう。

国内他社より10%給料高くすれば1〜3%のコスト劣位。素材産業の
売上高利益率から見て、大きなインパクト。国内相手でもこう、
ましてや中国を始め海外相手ではどうなるか？

国内の銀行と同じ道を辿りたくない経営者は今、いかに給料を下げるか
腐心している。その最先鋒が、日本で一番儲けている会社の社長。

幻想は持たないほうがいいですよ。

>>638
それに対しては信越化学・日産の例が持ち出せる。
信越化学の主力製品の１つが塩ビ。
日本の他の塩ビメーカーが赤字を計上する中、信越化学だけが
塩ビで伸びている理由はコストを下げたから、というよりも
金井社長が優秀な営業マンを他社から引っ張ってきたこと。
信越化学の給料は他の塩ビメーカーより高い。しかし高い営業力がそれを
補って余りある。人材の質はかなり大きいよ。

日産もそうでしょ。カルロスゴーンに10億円毎年給料払うだけで、
何千億円単位で赤字が解消しちゃった。これも人材の大切さの一例。

金融や最終消費財メーカーは、機械的に動いてくれる駒を多く採用すればいいけど、
もともと人数の少ない素材メーカーはそういうわけにはいかない。
1人1人に本当に高いパフォーマンスを上げてもらわないと。

化学メーカーについて議論するなら、尖閣諸島近辺で中国が天然ガス発掘
始めたことについて触れないとな。

天然ガスも石化製品の重要な原料。その原料が北海油田並に東シナ海に
埋まってることが明らかになったのに、日本は手を出さない。
日本領海内にまで中国が侵攻してきて発掘しだしたのに。

この天然ガス田を日本が手に入れれば、日本の化学メーカーは国際競争力手に入れられるだろ。

>>639
信越がヘッドハントした優秀な営業マンに高給を払うのと、
大学を出ただけの労働者に世間並み以上の給料を払うのは
全く意味が違うでしょ。

日産の例は、あまりに視野が狭すぎて話しにならず失礼では？
労務政策は、ゴーン氏の改革のうち一部に過ぎない。もちろん、
氏の能力は労務政策にも出ているが。日産の給料は、上げたとは
いえ業界相場並に戻っただけ。その水準で社員のモチベーションを
引き出すのは、すごい経営手腕ですね。

まぁともかく、30代で1000万欲しい人は、それに見合った仕事を
して下さいな。

まぁしかし素材メーカーの仕事は面白くなってきたわな。
極限までいじめられてきたから、合併提携で価格交渉力付けてきた。
ブームの選択と集中で付加価値追求姿勢も強くなってきた。

お勧め。

>>639
おっと読み違えた。ゴーンさんに10億払うのは妥当だってことね。
それは当たり前。仕事ができる人には、相応の対価を払えば
いいんですよ。

問題は、能力がない、あるいは顕在化してない人が、やたら高給を
望むことですな。

>>643
給料が先か、結果を出すのが先か、ニワトリ卵の話になっちゃいますね。
まぁそれぞれの会社の方針を拝見させてもらいます。

＞問題は、能力がない、あるいは顕在化してない人が、やたら高給を望むことですな。
能力ない人にはそりゃ給料はあげられませんわな・・。

>>318えぇ！俺の第一志望Ｄかよ！超少人数採用だしニッチだし常に黒字だし少しずつ順調に伸びてるしよさげなのに…
大規模採用って将来リストラ候補だぞ！小回りきかないぞ！
このランキングどのくらい信用できるんだ…

>>645
どこですか？

>>645超少人数採用だって。特定されるだろ

材料メーカーって学歴重視？昇進も？

>>645
よく考えたら特定されても平気じゃん。
おまいがやばいことを書いている人間だったら無理は無いが。

>>2ちゃんねらーって特定されるだけで（うわなにをmあcvんくr

素材は高学歴駄目人間の夢の島です。

>>508
おおむね同意。
・規制に守られた国内市場だけでやっていける職
・鬼のように働かされる職
・終身雇用が守られていない職

上記以外の職で30歳1000万overはあまり現実的ではない。
医者とか弁護士とかは知らんけど・・・。

>>651どっちの意味？

○ダメ学生でも入れる夢のような会社。
○ダメ学生にとって入るのは夢のまた夢の会社。

yumenosima

>>653
それくらいわかれ。

○ダメ学生の廃棄場。

age

旭硝子・東レ・旭化成・三井化学あたりはイケメン率高い。

>>657
この4社を特別視する向きが強いなあ、今年は・・・。
新日鉄・王子製紙・住電あたりも忘れないでね。

>>658
イケメン率が低いので却下。

age

新日鉄最強は譲れない！

>>318ここに乗ってない一部上場企業はどうですか？
ここに乗ってるのはある程度知名度ある企業？
知名度もこのランキングの判断材料？

このスレのSランクなら、東大でも引き分けと言える？

東レってパーソナルサイトある癖にES不通過の知らせすら来ないんで
感じ悪いなと思ったんだが。
まあどこの会社も同じだがかな。

旭化成の財務状況はヤヴァイだろ。

>>665
そうか？
ＲＩでＡＡ−、ＳＰでＡ−だよ。
どこがやばいんだ？

ランキング外のような気がしてならないんですが。
オムツのユニチャームは、化学？素材？でいいんでしょうか。
のんびりしてて、いい会社かなぁ、と思いつつ、やはり、ダメポですか。。。

ユニチャームは化学系じゃね？
主力の紙おむつは紙製品じゃなくて石油化学製品だし。知ってると思うけど。
技術力に定評があるし、いい会社だと思うよ。

旭硝子は九大が強いね。
一橋の人数から文系枠の少なさがわかる。

旭硝子　採用数（主な大学）2001、2002
12人　東工大
9人　京大
8人　東大
7人　早稲田　慶應
6人　九州大
4人　名大　同志社
3人　阪大　理科大
2人　一橋　神戸　上智
1人　東北　明治　中央　青学　関西学院　関西大
0人　筑波　横浜国立　立教　法政　立命館

ああ、四季報で一橋少ないのって文系大学だからか。

おまえら>>640については誰も触れないのか

>>640の資源パクリ問題については
まとめサイト作ってくれた人がいるから
http://mobius1.nobody.jp/を見れ。

見れば見るほど中国にムカつくのは仕様ですか

デフォルトでしょうね

ランキング作った人>>662に答えてくださいませんか？

あげ

揚げてみる

掲げてみる。

>>671
住友のサウジ油田の件では「石油調達先が多様化する事でリスクが減るから官僚は歓迎してる」
みたいな記事になってたけど、結局中東からの石油に80％頼ってる事には変わらないんだよな。
だからこそ日本が独自に石油とれるかどうかってのはもっと重要な問題なんだけどな。。

>>675に答えられる人いないのか…ランキング当てにならないな…

>>680
単なるロム人間だが文句があるなら自分で入れろ、他人に頼るな
評価するまでもないダメポ企業なら放置だしな

>>679
つうか日本中国に対して立場弱すぎ
中国以外の東南アジアに戦後補償を厚くして支持を得てればもう少しマシな状況になったような気もするが、
まあ言わないでおこう

>>681
釣りに構ったらダメだよ・・

吊りかも知れんが吊られてみる。

載っていない一部上場＞細かいところまで走らんが、まだ良い企業があれば推薦すれば良いんじゃないか。
今まで就職先として個々が良いと思ったものの単なる情報集積なんだから。

知名度＞前述の通り、知名度があれば良い人材が集まりやすい、難関企業になりやすいわな。
もちろんそれだけじゃないが、知名度も判断要因になってるだろう。

ああ、つられちまったな。。

>>683
オマイアホだな、思いっきり釣りじゃないかよ

で、>>645の会社は？

>>645
なぜそこらを第一志望にするのかが逆に疑問
同時に上位ほど大量採用ってわけでもないんだが

またこれも釣りなのか？？

釣りを釣りと見抜けない人には就職は難しい。

前期決算がでてるけど漏れの内定先は大丈夫そうだ。
おまいらはどうですか？

東洋合成はＣぐらいだろ

司法落ち、就活行きが司法業界用語を使いたがる人は難しい。

>690
君も就活苦労したの？
司法落ち、就活行きが　司法業界用語を使いたがる人は　難しい。
個性的な文章ですね、面接官に伝わりにくいよね。涙
いちおうアドバイス。
司法落ち、就活行き「で」司法業界用語を使いたがる人は･･･　が普通の文章だよ。

・・・すまん、単なるタイプミスとはわかってる。

偏差値45の三菱電って三菱電線？

>>691
・・・こだわるなよ。どうでもええわ。
司法挫折組みはやっぱり就職活動舐めてたというか下に
みてたってのがあるからきっついよ。面接官に伝わるので。

>>693
すまんすまん、あまりにもこっちが下がってたから。申し訳ない。。

暇人のたわむれと嘲笑して下さいな。
就活終わると暇暇だなー。