■住宅業界について■

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
語りましょう
2 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:35
やめとけ
3 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:35
2
4 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:37
なんで？
5 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:37
まっくろな業界ですな
6 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:44
ちょっと聞きたいんだがパナホーム北関東とかパナホーム多摩とかってあるじゃん？
パナホームとは何が違うの？
7 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:46
しかし、２ちゃん見てるとブラック業界の多いこと多いこと。
ホワイトに行けるやつらなんかほんのわずかなんだろうな。
そろそろ現実を見てグレーに近いブラックを探す時期なのかもな･･･。
とにかく不安だ。
8 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:48
俺大和ハウス。今の時期ものすごく鬱。
朝目が覚めるのが怖い。もう生きてるのが辛いです。
9 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:50
住宅ってそんなに入れ替わり激しいの？
何人生き残る？
10 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:51
学内セミナーで住宅大変だからやめろって言われた。
人事がOBで後輩には入ってほしくないらしい。
11 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:52
>>8
それはもう軽い欝にかかってると思ったほうがいいな
12 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:53
住宅がブラックだというならほとんどの会社はブラックってことですよ？
そんなに辛くないって。
13 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:54
>>8
４年？
14 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:55
住宅業界はブラックじゃないよ、富士ソフトとあんまかわらないと思うよ
15 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:56
なんでもかんでもブラックっていいすぎだよ君たちは。
公務員とか一部のホワイト以外の会社は似たようなもんですよ。
１２時間ぐらいはどこの会社も当たり前ですよ。
16 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 00:59
阪神のアリアスも住宅営業経験者らしいね
17 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:01
ジョージが！？
18 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:01
就活やってた頃ブラックブラックって騒ぎまくってたら
親父から・・・、

「新人なんてそんなもんだろ？普通。
　俺は19の時東京出てきて、三月の十日から現場に住み込みで働き始めてお盆まで休み無かった。」

と平然と語ってた（某ゼネコン定年退職）。
実際、週末なんぞポツポツ休めるようになったのは、本社に背広着て通うようになってから
（つまり親父で言えば肩書きがついてから）だってよ。

２chのホワイトカラー基準は公務員みたいな待遇を普通だと思ってる奴らが勝手に作った幻
想だろ？銀行でもなんでも男は黙って会社に骨を埋めるのさ。家族のために。。。
19 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:05
仕事が辛い以前に俺より楽をして給料をたくさん貰う奴がいることが嫌だ。
皆辛かったら俺も耐えられる。しかしそうじゃない。お前ら苦労しろ。俺のために。
20 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:06
>>16
ま、ま、まじかよ！？

>>18
60％ぐらい同意
21 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:07
休みが少ないのはまだいいとしても上司から罵倒されるのがこわい・・・・
22 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:09
最近、俺は何やってのって考えちゃう・・。仕事の事とか今の自分存在とかを考えると息が苦しくなる。しばらく静かにそっと眠っていたい。縛られたくない。
23 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:09
罵倒されまくりだよ、住宅業界なんて
下手したら精神壊されるよ
24 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:13
確認のために聞きたい。
パナホーム㈱、㈱パナホーム北関東。
どっちでも上司に罵倒される？
25 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:19
どんな奴が向いてるの？
やっぱＤＱＮとか？
26 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:22
そりゃ体育会系だろ、この業界は頭より足で稼ぐ営業
27 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:22
住宅の需要は減る一方なのにバカ社員は増える一方ｗ
28 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:23
じゃあ中堅大学在学中でバンドやってる俺は無理かな・・・・・・
29 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:24
おとなしい奴は落とされる？
もしくは将来、総務にするつもりで採用とか？
30 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 01:30
シベリア柳生
31 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:00
あーん働きたくないよぅ。大和ハウス嫌だよぉ。うわーん。
もう・・もう・・・・ギャァアァァァァァッァァ
32 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:01
>>31
情報きかせてくれぃ
33 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:02
大和ハウスって世間体はいいんじゃねーの
34 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:09
なんでまた住宅に？
35 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:10
>>32
とにかく激ヤバだそうです。
やっぱり客に家を押し売りするそうです。
そうしないといけないと聞きました。最近聞きました。
チックショォォォオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！
36 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:11
>>33
嘘つけ。親戚のオッサン鼻で笑ってたぞ。
37 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:12
大和は社員使い捨てだよ。３年で４割くらいはマジ辞める
38 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:14
>>35
しつこいようだがパナホーム㈱、㈱パナホーム北関東の違いは何？
39 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:15
住宅でマシなとこはどこ？
40 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:16
>>36
そのおじさん、ＤＱＮなんじゃねーの？
41 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:16
>>37
うぅ・・キツイネ。辞めさせられるんだろうか。
俺どうしたらいいの？薬やっちゃおうかしら。
42 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:16
積水＞＞＞＞＞＞＞大和
43 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:17
>>40
普通の医者から企業の医者になり今は教授やってるおじいさんです。
親戚とは思えない高級っぷりでした。ああ悔しいや
44 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:18
積水より大和の方がイメージいい。ぶっ飛んでる感じ。
積水は偽善って気がする。
45 ：アリアス：04/02/26 02:19
アイフルホームはどや？
46 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:20
>>38
知らんけど前者の方がいいだろう。後者はディーラー？
47 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:20
>>41 辞めさせられるというよりむしろ社員が
自ら辞めていくほうがはるかに多い。会社側は離職率を５％位だと
発表しているが、これは営業以外の社員も含めた数値なので低くなる。
営業以外はほとんど辞めないから。
48 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:21
辞めさせるのではなく自ら辞めていくのか？
ということは我慢して食らいついてれば高給ってことなんじゃないのか？
49 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:24
週休２日はまもられてる？
50 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:24
>>47
そうなの。給料あがる30歳あたりで辞めろコールが聞こえると聞いたんで心配してたんだ。
ふぅ人生捨てるかな。
51 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:25
>>49
週休1日も危ういと聞きましたよ。
きっとローマ時代の奴隷の方が豊な暮らしをしていたでしょうよ。
52 ：なぐさめ：04/02/26 02:25
少なくとも世間体は悪くないはずだ！
53 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:25
>>49 んなわけない。火水のうち、実質的には水だけらしい。
54 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:26
なぜ週休２日じゃないんだ・・・・
そんなにやることあんのかよ・・・
55 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:27
こうなったら辞退してやんよ！
56 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:27
ちゃんと休日の手当ては出るの？
もうそれだけが心配。
57 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:27
一口に大和の仕事っていっても何種類かあるからね。
それによって激務度や待遇が違うのは確か。
マンション、住宅営業、とあと２つぐらいかな。
58 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:28
住宅って有名なのは大和と積水ぐらいか？
59 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:28
>>57
住宅、店舗、鋼管、マンション、分譲。どれも怖ひ
60 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:29
理系じゃないと不利？
61 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:29
住宅業界ってのは建設業界とは違うの？不動産は？
62 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:29
>>60
なにがじゃ？
63 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:30
業界最大手が積水でその次が大和。社員に対する待遇は
積水の方がいいらしい。大和の積水に対するライバル意識はスゴイ。
64 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:30
よし、おまえら。
逝きたい住宅会社をいってみろ
65 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:31
>>64
大和ハウス工業でーーーっす！！
66 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:32
そういえば知り合いが三菱地所ホームとかいうところにいるな。
聞いたことない会社だが有名なのか？
業界何位ぐらい？
67 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:35
住友林業の技術職
68 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:36
俺、大和の人事が学生の文句影で言ってるの聞いてマジ引いたわ。
会社の社風を垣間見た気がした。
69 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:36
3年はいいよね。住宅以外に就職できるんだもんね。
なんで人は家になんか住むようになったのだろう。
皆が家を必要としなければ俺は幸せな職業に就けたのに。
生ぬるい家屋で育っても意味ないだろうに。
70 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:37
>>69　なんで他のとこに逝かなかったの？
71 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:37
>>68
え゛～マジで？
嫌だなぁ。潰れてくれないかな
72 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:38
>>70
ふふふ。大和ハウスに受かっちゃったからよ。
ブラックだと気付いたのは7月に入ってからだったの。
もう就活モードは切れてたわ。
73 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:42
>>71 人事達は自分らの声が外に漏れてないと思ってたらしいが
俺には全聞こえだった。前に面接した人の容姿や性格について
「ガサツでスマートな営業向きではない」とか「容姿がモサい」
だとか言いたい放題。その学生わざわざ広島から大阪に来てたのに
74 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:44
>>73
ガックシ。もう全てが嫌いになりました。あーあ
75 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:44
なんで受ける前はブラックだと思ってなかったの？
76 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:46
こうなったら先物か小売にいこうかな！
77 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:47
>>74 内定者？
78 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:51
そうよん
79 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:51
住宅なんてマシな業界の部類だよ
80 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:52
休みなんて月２日でじゅうぶん
81 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:52
>>79
無責任杉
82 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:53
小売のほうがマシなんじゃないかな。
毎日数字に迫られて騙し営業するよりマッタリと店で客と戯れるほうがいい。
83 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:55
>>78 俺のツレの兄が大和で働いてもう４年になるけど
彼は仕事が楽しいらしい。大和の売り上げランキングの上位
らしいのだが。だから世間一般で言われてるブラックが
必ずしも全員に当てはまるとは限らんみたいよ。
84 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:58
>>83
君はいい奴だ。俺の命を延ばしてくれる
85 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 02:59
海を見てこよう・・・
86 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:00
>>83
まあ、ほとんどの人に当てはまるのは間違いない
87 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:01
\\\\\\\\\\\\\\が欲しい
88 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:02
あのさ、住宅営業ってそんなに世間体悪いの？
89 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:05
本気マジレスするとﾒﾉｶﾞｲｱ超えるﾌﾞﾗｯｸないだろ？
90 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:05
>>88
おう
91 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:07
>>84　いいかどうかは抜きにして、君はそんなに悲観し過ぎるなよ。
入ってみないと分からん事だし。ツレの兄貴は仕事が確かに忙しそう
やったけど、本人は楽しんでたから向き不向きはあると思うよ。
必ずしも、激務＝ブラックではないだろ？そうだったらマスコミや
総合商社も全てブラックになってしまうがな。もう内定もらったなら
大和でいい仕事していい結果出して充実した毎日過ごせるように
頑張りなよ。まあ入社前から落ち込むなってこった。
92 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:09
ちょっと聞いていいか？
入社しないと向いてるかはわからないということですが・・・・・・

優秀な社員なら週２日休めますか？
それとも優秀だと仕事の量を多くされて逆に休めない？
無能な奴のほうが案外たくさん休めたり？
93 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:15
>>92 優秀か否かで休みの日程が変わるという話は
俺は聞いたことがないけど、若いうちはほとんど週休が１日
らしい。で俺の言った向き不向きってのは、休日のことではなくて
仕事内容について。完全週休２日を望むなら大和はやめたほうがいい。
管理職になるまで実現しないと思っていたほうがいい。
94 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 03:18
週２日、もしくは年間休日１００日を望むのはそんなに贅沢なことなのだろうか・・・・・・
管理職になるまでって・・・・・・いつになるだろう・・・・・・


大和以外のハウスメーカーなら休めるかな？
95 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 07:56
三井ホームはどうかな？
96 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 10:39
積水はずっと大和の背中を見て育った企業のせいか
大和対抗意識すごいらしい、競合やし当たり前かもしれんが。
97 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 11:18
そんなに働いて成果はあるのだろうか。
ホンット馬鹿会社だな。社長とかも脳みそスカスカなんだろうな。
98 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 11:23
客の前でいきなり首を掻っ切って自殺したらインパクトあるだろうなぁ。
99 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 13:16
>>98
やってみたら？
100 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 14:22
やってやるよこの野郎
101 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 14:28
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
102 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 16:11
　民間個人消費の低迷を受け、住宅業界の低迷が続いている。国土交通省の調査によれば、96年度に約163万戸だった新設住宅着工戸数は、2002年度は持家、分譲住宅が減少して114万5553戸へとダウン。前年度比2.4％、3年連続での減少となった。
もちろんこうした状況は住宅業界だけに限ったことではなく、
日本の産業界全体をおおうものであるのは、言うまでもない。

　少子化の影響もあり、基本的にこの傾向はしばらくは続くものと見られている。
しかし、だからといって悲観することはない。むしろ企業によっては飛躍のチャンスであるとの受け止め方もできるからだ。

　日本の戸建て住宅業界は、従業員1万人以上の大企業から家内工業的工務店まで、大小合わせて10万社以上が存在する裾野の広さを持っている。大手が年間数万棟を販売するのに対して、小さな工務店では年に数棟がせいぜいといったところだ。
そのため大手メーカーのシェアを集約しても3割にも満たず、小さな工務店でも地域に密着した戦略を採ることで十分に生き残っていける構図になっている。

　景気低迷によって住宅業界は「イス取り競争」にも似た状況に突入するという見方もあるが、しかし一方では「トップ企業でも数％のシェアしかない業界だから、むしろ誰にでも勝ち組となるためのチャンスがある」というとらえ方も広がっている。

　当然のことながら住まいは誰にとっても必要なものだから、住宅需要そのものがなくなることはありえない。潜在需要は依然として大きく、簡単に言えば「欲しいけれど持てない」という層がまだまだ多いということになる。
従って景気低迷に惑わされることなく、市場を掘り起こし、ニーズに応える戦略基盤を築くことができれば、新たな成長は十分に可能だ。そのチャンスがあらゆる企業に広がっているという意味で、住宅業界は産業として非常に強い足腰を持っていると言えるだろう。
103 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 16:15
フン末端の社員には関係のないことではないか
104 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 16:55
ようするに売る努力をすれば売れるってことじゃないの？
105 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:05
大和内定者必死だなｗ
106 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:06
きっと売れるよ！
がんがれ！
高給取りを目指せ！
107 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:10
ナイス（株）の筆記通ったよ
108 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:12
>>107
ほぉ、鶴見にあるところだね。
俺も１４年に筆記通ったよ。
ナイスって住宅業界と呼んでいいのか？
109 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:13
>>82
小売でバイトしてみな？
全然ﾏﾀｰﾘじゃないから。
110 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:15
ナイス日榮
111 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:16
大和とレオパ、どっちがブラックかね？
112 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:24
>>110
日榮ってロプロの日榮？
113 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 17:26
>>112
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.nice.co.jp%2fcompany%2fcompany_en.html&p=%a5%ca%a5%a4%a5%b9%c6%fc%dc%c6&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25a5%25ca%25a5%25a4%25a5%25b9%25c6%25fc%25dc%25c6%26hc%3d0%26hs%3d0
114 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 18:49
>>109
バイトしてたよ。あのくらいの仕事だったら一生楽。
ま社員は違うだろうけどね。
115 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 18:50
>>111
なんで大和とレオパを比べるの？
116 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 19:12
＞１１１　でもなんてったって大和は住宅最強経営財務基盤やし
　　　業界１位の積水よりサバイブするやろねーって
　　　金融系コンサルおじさんは言ってたけどね、レオパは知らん。
117 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 19:22
ここはもうおちめじゃろ
118 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:08
なぜ名の知れた大学の学生が住宅業界にいくのだろうか・・・・・・
119 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:11
レオパはやばいよ
200人採用して１年後に残るのは10%って言うじゃん
120 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:26
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
積水ハウス
大和ハウス工業
ミサワホーム
大東建託
一条工務店
伊藤園
アサヒ飲料
キリンビバレッジ
日本ハムグループ
伊藤ハム
プリマハム
日本食研
丸八真綿
トステム
三協アルミニウム
大和冷機工業
ホシザキグループ
アイリスオーヤマ
ジャスコ
自動車販売全般（ネッツトヨタ、ホンダクリオ他多数）
ガリバーインターナショナル
121 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:29
大和ハウスの自殺者、過労死者数を教えてください。
122 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:30
住宅業界はやめときな
123 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:32
離職率が高いってわりには平均年齢も高いし平均年収も悪くない・・・・・・
どういうこと？



大和ハウス工業 (株)（1925）
【平均年齢】36.1歳
【平均年収】6,160千円



http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1925.html
124 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:34
中途採用しまくり
転職イベントとか一度逝ってきな
SE・生保・住宅の企業がいっぱいいるよ
125 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 22:41
じゃあ給料は？
かなりよくないか
126 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:39
日東駒専からでも積水や大和に入れる？
127 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:45
住宅大手なんて早慶以上ばっかだぞ。
マーチが最低ラインってところか。
128 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:48
いくらなんでもそれは嘘だとわかる
129 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:48
帝京の友達が入社したが
130 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:51
俺セクスィの社員だけど、がんばれば給料いいぞ。
6年目だけど、同期の年収は500万～1500万。
ここは労働組合が無いから、優秀なやつにはリーマンでは
困難な収入が与えられる。

強いやつにはいい会社だ。
弱いやつは地獄だけど。
財前みたいなやつ多いよ。
131 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:52
大和と積水って待遇違うの？
132 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:53
わりぃ、セキスイハイムは積水ハウスと関係あるの？？
133 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/26 23:58
おとなしい奴には向いてない？
かえってそういう奴のほうが客に親身になれて向いてるの？
134 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 00:01
おとなしいというより口下手の方が営業に向いてるらしいね。
ペラペラと説明できないから要点だけを伝えて、客もこの人からなら騙されるはずがないと壁をとりはらうんだって。
135 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 00:02
住宅関連ってことは、ノーリツとかリンナイも含むのか？
トステムはブラック認定されてたような気がしたんだけど。
136 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 00:03
>>132
積水ハウスはセキスイハイムのウンコ。
137 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 00:05
内気だが住宅業界に飛び込むか！
138 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/27 00:13
大東建託
139 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 00:18
うおっ
140 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 09:42
メノガイアって会社知ってる？？？
141 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 15:36
知ってるよ
142 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 20:32
ヽ（ ・∀・）ﾉ　ｳﾝｺｰ
143 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 21:06
やる気でてきた
144 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/28 22:32
ｵﾚﾓ（・∀・）
145 ：＾＾：04/02/28 23:04
過日、東北セキスイツーユーホームで念願のマイホームを建てました。
引渡しの少し前に総務の方がローンの件で打ち合わせにきた際、アンケートを必ず
担当の営業マンに「直接」渡すようかなり念を押して置いていきました。
しかしそのアンケート用紙には会社へ郵送してくださいと記入されてありました。
引渡し直前に営業マンが来た際アンケート頂きたいんですけどと言われ思わず
評価悪く記入したところを別の部屋で消して渡しました。
これってアンケート改ざんを社員がやろうと思えば簡単に出来ますよね。
熊谷社長。
このような事では購入者の生の意見だと思ってること以外とお宅の社員の
書き直しだったりしてね。
146 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 15:36
naruhodo
147 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 21:55
そんな悲観するほどひどいってわけでもない。
早計以上だったら、管理部門でウハーってのもありうる。
離職率が高いのは営業部門
148 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 22:16
Ｅランク大学なんだけど・・・
営業部門でも頑張れば大丈夫？
給料はいいの？
149 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 22:30
>>148
頑張れば頑張っただけ給料もらえる。
けど、尋常じゃないほど頑張らないとね。
数字がすべての世界
150 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 22:36
あんまり売れなかったらどやされるの？
どのぐらい年収いくの？
尋常じゃないほど頑張るって・・・
普通に会社に残ることを考えるのは甘いですか？
151 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:05
>>150
そりゃ、お小言の一つや二つ覚悟しないと。
って、そんなの住宅以外だって同じだろ。営業だったら。
どのくらいの年収か。
だいたい、600-800マンくらいで考えればいいんじゃない？
数字を出せる人ならもっといくだろうし。

数字を残せば会社に残れるんじゃない？
でも数字を残していても会社を辞める人もいるけどね。
152 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:12
６００万か・・・
ＤＱＮな俺がそんなに貰えるなら御の字かも・・・
売れなきゃどのぐらいなのかわかりますか？

実はとある住宅大手の販売子会社を考えてるんですが
待遇は似たようなものだと思っていいんでしょうか？
あと、辞める人ってのはやっぱ余裕で３割こえますか？
153 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:13
住宅って知名度あるところ多いからメリットあるよな。
アイフルホームとかに入社するのは何考えてんだ？
154 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:24
>>152
販売子会社なら待遇はもっと下がるべ

売れなきゃていうか生き残れないから売れないと。

住宅営業に限れば３割超えるかも。

>>153
アイフルホームも大手だぞ。
155 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:27
>>154は社員？
156 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:30
アイフルホームってサラ金のアイフルと関係あんの？
157 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:31
アイフルホームは中堅
158 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:33
積水、大和、住友林業、パナあたりにいきたい
159 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:34
アイフルは確かトステムと関係あった気が
160 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:35
>>158
できれば僕の大和内定を貰ってください。
最近鬱でたまらないんです。朝が怖いんです。
161 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:38
>>160
貰いたいのはやまやまだがな。

大和って簡単に受かったの？
当然ライバルたくさんいたでしょ？
162 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:41
>>155
ほぼ社員
つまり内定者
>>156
関係ない。トステム･イナックスの住宅会社
>>158
旭化成・三井も加えとけ
163 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:41
>>161
簡単だったべさ。やってる最中はわからんかったけど、受かった後考えたらレベル低かったっぺよ。
採用人数多過ぎだからライバルはおらんかったべ。
3ヶ月家売れないといくら実績ある人でも首だと転職板の人がいっとった。
164 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:41
>>161
およそ、２０倍
165 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:43
>>163
茨城？

そんなに簡単なの？
元気よければ内定ってかんじ？
何％ぐらい受かるかわかる？
しかし強制で解雇なんてあるのか？？
166 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:43
難関度

住友＞＞旭化成・三井・セキスイハイム＞＞＞積水･大和・パナ＞＞＞ミサワ
167 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:44
>>165
６０００人選考で
３００人弱
辞退者もいるだろうから、１０数倍ってところだろう。
168 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:44
パナホームでがんがる。
幸之助マンセー

大和以外の人はどこ内定？
169 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:45
パナ・ハイム・三井は一次選考で結構落とすから一次から気を抜けない。
170 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:45
倍率１０倍なんて難関じゃん！
俺落ちたぜ・・・
おとなしそうに見えるからか？
どう思う？
職安で住宅の求人探そうかな・・・
171 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:46
>>165
東京だよ。俺全然元気ないよ。顔青白いし。
ほとんど受かると思うよ。俺のようなバイト・サークル・ゼミが受かったんだから。
もちろん99%の嘘をついたけど。
172 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:46
不動産会社は受けた？
173 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:47
>>170
倍率１０倍なんてざらだろ。
今は就職氷河期
人気企業なんて100倍とかある。
174 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:47
大和ハウスは6倍です。
175 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:47
素の自分をだして落ちた日大の俺の立場はどうなる！

職安って住宅営業の求人あんのかしら
176 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:48
>>172
不動産と住宅は別物と考えたほうがいいぞ。
>>171
大和で嘘つかないといけないなんて結構やばいだろ。
大和がブラックとか云々以前に就職活動の姿勢としてまずいだろ。
177 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:48
>>175
ああお前2次面接で落ちた奴だな。お前一人冴えなかったもんな。
178 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:48
学歴で落とされるのかな？
住宅って結構ねらい目だと思うんだけどな。
土日休めないこと以外は。
179 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:49
>>178
学歴で落とされることはほぼない。
180 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:49
大和冷機というオチですた
181 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:49
>>176
なんの取り柄もないから仕方ねーべ。
何にもやってこなかった人間だっているんだよ。
182 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:50
>>174
そこまで低くはない。
もっとも住宅の中でも倍率は少ないほうだとは思うが。
183 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:51
>>178
店とか鋼管とかは土日休みだジョ
184 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:51
>>181
それは自分の責任だろ。
こんなところで弱音はいてる暇あったら
どうやったら生き残れるかを一ヶ月で考え抜け。
185 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:51
住宅と不動産って別なの？
例えば住友不動産とか住友不動産販売とかと
ミサワホームとかって違うん？
186 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:52
おまえらやっぱ人の住まいのお手伝いとかしたいわけ？
187 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:52
>>184
3ヶ月以内に辞めれば履歴書真っ白のままらしいからそうします。
さんざん考えたけどそれしか道がなかった。
40歳とかになって3ヶ月売れなくて首とかじゃ家族に迷惑かかるしね。
188 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:53
>>185
住友不動産は総合デベロッパー　土地再開発などなど
販売はその子会社　仲介や販売をしてる。
ミサワホームは住宅メーカー　主に戸建注文住宅販売

まずは勉強しろｗ
189 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:53
３ヶ月売れないと首ってマジ？
嘘だろ普通に考えて。
190 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:54
>>187
入る前から何いってんの？
てか、民衆にも書いてなかった？
まー、そんなんじゃ大和に限らずどこいっても続かないと思うぞ。
191 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:54
住友不動産はエリート
販売はＤＱＮ
192 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:54
>>186
全然。人間大っ嫌いだから。
まあ実際は人を騙すのが主らしいけどね。
それ聞いてちょっとショックだった。そんな仕事親が悲しむよ。
193 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:55
>>192
なんでお前が受かって俺が落ちるんだぁ！
194 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:55
>>189
クビっていうよりも相当なプレッシャーがくるのは事実
ただ、新卒一年目でそれはない。
195 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:56
>>190
でも不安定すぎだろ。
常に嫁さんに心配かけることになるし。
その割りに成果分の給料はもらえない。
安定ってすごい大事なことだと思うのよ。
196 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:56
>>194
プレッシャーはあるだろうが
何年かするとそれが理由で解雇ってか？
そんなの大手でもあんのかな。
自主的に辞めてくだけじゃないの？
じゃないと安心して働けない
197 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:57
>>193
だからお前の自己Pが冴えないからだよ。
明らかに劣ってたじゃん。一番右端にいた奴だろ？
198 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:57
>>187
真っ白なわけないだろ
会社から番号もらうし
199 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:58
>>193
お前はどこに内定貰ったの？
200 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:58
いけてる自己ＰＲ教えてぴょん
201 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:59
>>199
墓石屋・・・
202 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:59
>>195
そんなのは、民間だとどこだって安定してないぞ・・・・。
カネボウだってああなったし、どこがこけるかなんて分からん。

大和は、労働環境は結構まずいかもしれないが財務は磐石だからな。
どっちを取るかだな。
福利厚生は大事だと思うけど。
まー、もう内定式とか出ちゃってるんだから腹くくって数年やってみたら？
第二新卒とか就職口ないべ。ほんと。
履歴書に響かないっていっても調べられたら一発だしな。
203 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:59
>>198
マジかよ！？
転職板の奴そう言ってたぞ。傷はつかないって。
住宅業界で頑張るほど傷物になっていくって。
204 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/29 23:59
>>196
自主的にやめていくだけだよ。そう簡単に解雇は出来ないから。
205 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:00
>>201
大和ハウスより3倍いいじゃないか。
なんせ俺は家が大嫌いなんだから。石は大好き。
よくその辺の石を拾ったりしてる。いいなぁ。
206 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:01
>>203
藻前さ～
転職板にいるのなんて負け組だぞ。
転職勝ち組はあんなところみない。

傷物になるっていうか、潰しが利かない部分は正直あるだろうけどな。
207 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:01
>>204
それなら安心だ
上司から怒られても絶対居座ってやるぜ


ところで大和ＤＱＮ話ばっかだが他の会社はどうなん？
208 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:02
>>202
えぇ～俺の人生設計狂っちゃった・・・
人間として生きられないんでしょ？
ドブラックだもんなぁ。ヤバイ死にたくなった
209 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:03
墓石は暗いイメージ
住宅も嫌だ
210 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:03
>>205
なんでエントリーしてんだよｗ
っていうか、選考中に気づけよｗ
>>207
他の会社も変わらん
積水なんて大和よりもひどいという話。
どんぐりの背比べだな

しいてあげれば、住林・へーベル・三井はまったりか。
でもこの業界はどこも激務
211 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:03
>>207
どなられるだけじゃすまないらしいよ。
飛ばされまくって精神が壊されるとか数ヶ月前に聞いた。
嘘かもしんないけどね。
212 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:04
>>208
そんなにイヤなら辞退すれば？
まだまにあうべ。でも相当言われるだろうけど。
藻前みたいな香具師と一緒に研修うけたくないし。
213 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:05
>>206
住宅業界でしか再就職できないらしいよ、長年働くと。
他業界受けても結局住宅に戻ってきて悪循環が続くんだって。
抜け出すチャンスは入社3ヶ月しかない！？
214 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:05
おおげさなんだよみんな。
外食とか先物じゃないんだから大丈夫だって。

仮にも相当な大企業なんだから
215 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:06
>>212
なんだとコラ！仲良くやろうぜ。
２ちゃんねらのくせにしっかりしてるなんて生意気だぞ。
216 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:06
>>213
将来は、地元で代理店するつもりだからそれでいいよ。
217 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:06
住宅業界→リフォーム業界
218 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:06
>>214
モンテも大企業です。
219 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:07
>>215
やーだよ。
220 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:07
>>214
大企業＝良い会社じゃないぞｗ
221 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:07
1日200件の飛び込み訪問って聞いて正直引いた・・・
地獄だよな
222 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:08
土日休めないことについてどう思う？
たまには休めるのかな？


はっきりいって管理部門にいきたくなってきた・・・
数年は営業だとしても総務にいけたりしないかな
223 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:08
住宅って飛び込みじゃねーだろ。
ショールームが主じゃないの？
224 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:08
>>219
ゴメンゴメン。ホント仲良くやろうよ。
配属先は決まったかい？寮に住むの？アパート？
225 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:09
>>221
そうする人もいるってだけの話
>>222
たまにもなにも火・水の休日なんだからそっちで休むしかない。

管理部門は高学歴で少ない枠
営業ではいったらずっと営業
226 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:09
>>223
それは説明会などで耳にする大嘘ですね。3次面接くらいまでいかないと本音は聞けません。
227 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:10
実質水曜しか休みはとれないらしい。午前様もけっこうあると聞いたがホント？
228 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:10
>>223
ショールームやモデルルームにいる時間なんて少ない。
ほぼ探客活動で外回り
>>224
今日くらいに届くだろう。
それを見て決めるからなんとも言えない。
229 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:11
火、水が休みだとやっぱまずくね？
子供と遊んであげられねーし。

君らはあんまり気にしてないの？
230 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:11
>>228
俺もまだ届いてないんだ。
寮って強制なのかな？
231 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:12
>>227
実質週一だね。
午前様もあるね。
でも、こんなのほかのどこの会社でも同じだよ。
正味な話。
9-5時で帰れる企業なんてないって。
232 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:12
>>228
外回りって・・・
俺んち一軒家だけどそういうセールスこないけど・・・
233 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:12
>>229
めっちゃ気にしとるよ。
でもよく考えたら休み日うんぬんより仕事に精力とられて幸せな家庭は築けないだろうね。
234 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:13
>>229
土日休日でもあんまり遊んであげられないだろうし。
しょうがないだろ。リーマンは。
>>230
強制ってわけでもなさげだけどな。
235 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:13
>>231
確かに５時で帰れる会社はあんまないかもしれんがせめて９時には帰りたいと思わんか？
９～２１時まででも１２時間労働ですよ？
激務のほうじゃないか？
236 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:14
>>232
あー、農協とかそういう役所関係回ることもあるし。
電話営業でアポとって伺う場合もあるし。
一軒家にはあんまりいかないかと。
237 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:14
>>231
いや9時5時で帰れるなんて期待しちゃいないが午前様はまずくねーか？
いくらなんでも。
朝も9時前だよな？
238 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:14
子供とあそべないのは構わんが友達と会えなくなりそうで辛い・・・
239 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:15
>>236
一軒家営業ってあんまりしないの？
ちょっとヤル気でてきた。
240 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:15
>>235
だから、激務だと言ってる。
平均して１０時くらいには終わるから１１時には帰れるんじゃね？
若いときはそれでもいいと思ってる。
歳食ったらさっさと足洗うよ。
241 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:15
>>238
友達いるならいいよな・・・
242 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:15
>>236
そういうことか。
ってことは厳密にいえば飛び込み営業ではないということか。
243 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:16
社員のことなど全く考えてない会社だね。
社員から生気を搾り取って大きくなったんだろうね。
あーやだやだ
244 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:17
>>240
歳とったら何すんのよ？
金ためるってこと？

>>241
友達いないのか・・・？
245 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:17
>>237
まずくないっていうかさ、官庁だってそうだぞ。
キャリアとかだと。 銀行だって証券だって。
朝は８時にはモデルルームあくからもっと前だわな。
>>239
訪問販売みたいなことはしないだろう。
でも、あたりをつけるために行くことはあるだろうな。
246 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:18
住宅業界の裏側とか語ってるサイトってないかな？
247 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:18
住宅業界どこ逝ってもフローからストックへってのがキーワードになってる
リホームなんてブームに過ぎない。ブームが過ぎればそこにあるのは
低需要。これ構造的な問題。未来ないよね。
248 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:19
ビルメンテのほうにいっちゃおうかなマジで
249 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:19
>>242
飛び込みもあるだろ。
ただ、訪問販売みたいな感じではないと言うだけで。
>>244
代理店でもする。
土地はあるから。
250 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:19
>>246
一杯あるから、少しぐぐってみ。
251 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:19
土地くれー
252 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:20
みんな内定でて入社してからこの業界のやばさに気づくよな
253 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:20
>>246
そういうあなたに裏２ｃｈがオススメ。社員の生の声が聞けると住宅板で評判です。

>>249
訪販と飛び込みってどうちがうの？
254 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:21
土日に休む方法はないのか
255 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:21
>>253
飛び込みっていってもね。
モデルルームに来た人のところに行くのがほとんどで
まったく需要がないところへ押しかけるというわけでもない。

訪問販売は、それこそ、タワシとか浄水器を売りつけるみたいな。
256 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:22
>>252
そうだよなー
名前は売れてるとこ多いから勘違いしちゃうんだよ。
民衆は変なこと書くと掲載されないからムカつく。
ちゃんと掲載されてればこんな業界受けなかったのにっ！
257 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:22
スーパーにいく
258 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:23
>>252
内定出る前からある程度のきな臭さは分かるだろ。
こんだけ、ほこりが出てくるとは思わなかったけど。
>>254
最近は、土日休みも増えてきたらしい。
259 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:23
>>255
そうなの？でもそんなんで客みつかるの？
260 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:23
どこにお勤めで？
大和ハウスです！
ほほぅ！大企業ですね！娘を安心して任せられます！
261 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:24
>>259
あんまり見つからないから大変なんでしょｗ
262 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:25
>>256
積水・大和の掲示板は結構きわどいことかいてあるじゃん
他は、マンセーカキコばっかりだけど。
263 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:25
訪問先の家でキレイなお嬢さんと親しくなるのが俺の夢。
地獄に咲く一輪のゆり。
264 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:25
>>258
土日休みの会社ってどこ？
それともどこの会社も月１ぐらいで休ませてくれるようになってきたとか？

俺の彼女も休みは平日だから住宅業界の休日は良いといえばいいんだが。
265 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:26
>>260


住宅営業マンに娘はやれん！
帰ってくれ！


こんなこといわれない・・・？
266 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:27
民衆の大和スレに妙に張り切って弁解してる奴がいる。
超笑える。
267 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:27
>>264
全体としては、火・水休みが主流なのは変わらない。
でも営業所単位では、土日休みに移行してきてるところもある。
こんなのは配属時に運でしかないから
基本は、火・水で考えたほうがいい。
268 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:27
3年生はこのスレ見たからめっけもんだよ。
269 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:28
火水というより水だけな。
270 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:28
水だけもとれないことも多いらしいよ。
271 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:29
俺の場合、大手の販売子会社だからもしかしたら総務とかにいけるかもとか思ってるんだが・・・

無理かな？
272 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:29
あんまり休日は考えないほうが諦めつくな。
273 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:29
>>271
90％以上で無理
藻前の学歴にもよるが
274 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:29
ショールームがあんのに土日休んでいいのか？
275 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:30
>>274
そこがふしぎなんだ。
つまり、土日に誰もこねーっていう
話なんだろな。
276 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:30
昔の人はいいよなぁ
高卒でも総務とか人事になれたんだから・・・
277 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:31
土日休みは住宅事業以外。
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:31
>>275
土日に出勤する奴が１人ぐらいいるだけだろ多分
279 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:31
>>277
いや、住宅事業でもあるって話
ほぼ、住宅だったら土日は休みじゃないだろうがな。
280 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:32
休日より死後吐の激務っぷりを考えろよ
281 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:32
辛くなったら地元の小売いくからとりあえずやってみる
282 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:33
客にもどやされるのかな？
嫌すぎるぜ
283 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:33
一日の流れ

午前中
モデルルームで接客もしくは公的機関回り
午後
事務作業だったり、外回り

夜
契約を結ぼうとするお客様のお宅訪問
帰ってきて資料づくり等

２３時ごろ帰宅
284 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:34
営業さぼればいいんじゃねーか？
285 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:35
>>284
さぼっても契約とれるんならいいんじゃない？
契約取ってきてる人は時間の使い方がうまい人だろうね。
286 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:35
しょうもないこと聞くけどこの仕事って車の免許いるの？
俺ＡＴ限定なんだけど。
287 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:36
>>286
社用車などを使うからＭＴ免許があったほうがいいだろうね。
ＡＴ限定だったら限定解除したほうがいいかも。
288 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:37
>>151>>152
給料そんなにいいのか？
売れなかったらはげしく低いのか？
289 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:37
免許ないけどエントリーしたが・・・
卒業までにとってこいとかいわれるんだろか
290 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:38
>>288
インセンティブが含まれて平均年収がこれだから
売れなかったらどうなるかは分かるでしょ？
291 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:38
修行にはうってつけの業界
292 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:38
>>289
あーたーりまーえー
そんなのは営業だったら住宅に限ったことじゃない。
293 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:39
よし、バイトいってくる。
また明日！
294 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:39
ハウスメーカー行くなら、
ディベロッパーに挑戦してからにしたら？

住宅＝ハウスメーカーと思ってるかも知れないけど、
デベの方が、待遇や仕事内容など、全てにおいて
ハウスメーカーより上。
295 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:40
>>290
ガクガクブルブル・・・
中年で３００万とか嫌だが・・・
そこまで低くはないかな？
296 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:41
住宅もデベロッパーだと思ってたが
297 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:42
>>295
分からん。
>>294
デベロッパーで最終までいったよｗ
298 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:42
俺はゴールドクエスト受けた
299 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:42
しかも総合デベロッパーなｗ
300 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:43
>>298
ゴールドクレストだろｗ
クエストってなんだよｗ
301 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:44
ドラゴンクエスト受けた
302 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:44
っていうか普通にデベのほうが激務じゃね？
303 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:46
ナイスの筆記は通ったことがある
304 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:47
>>302
激務度だったらマンデベのほうが上
っていうか、オレマンデベのほうがきついと思う。
305 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:49
お前ら、土地とか家とか好きだなぁ
306 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:49
>>305
好きじゃなかったらエントリーしないだろｗ
307 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:50
随分短時間でスレ伸びたな
308 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:51
>>307
ほんとだよ。
前のハウスメーカースレなんてダット落ちしたってのに。
309 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:51
俺に家売るときは適正な価格で売ってね。
ぼったらいやん
310 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:51
みんな不安だから伸びるのかな・・・
311 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:52
>>309
大手は基本的にぼらん。
312 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:53
>>310
エントリー数・内定者数を考えたらこれくらいの伸びで普通だとおもうんだけどね。
ブラックっていうのが一人歩きしすぎてる感じ。
313 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:56
ホワイトだよむしろ
314 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:57
大手デベロッパーいきたかったな・・・
大京以外でね
315 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:57
もしかして大手デベって経験がない中途ってあんまとらない？
住宅は未経験でもとるよね？
316 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:59
本当はどこの住宅やデベにいきたっかたの？
317 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 00:59
>>315
総合デベは取らないよ。
マンデベなら取るよ。
318 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:00
ちょっとアニメみてくる
319 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:00
>>316
住宅の大手ならそんなにどこも明確な差はないけどね。
旭化成・住林とかは中途で取らないってとかあるけど。
320 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:03
やっぱ先行き暗い業界といわざるをえないだろうな。
今更辞退する気はないがどうなっちゃうんだろ俺
321 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:05
>>320
オレは逆にまだまだいけるとおもってるけどね。
確かに戸建は頭打ちかもしれないがその他の分野で伸びてきてるし。
322 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:07
>>321
さっきから君は随分前向きだねぇ。
こっちも少し勇気でてくる。やらなきゃしゃあないよな
323 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:08
住宅業界はホワイトだよ。ホワイトホワイトホワイトホワイトホワイト。
閻魔さん怒ってるかな？
324 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:09
>>321
どの分野？
325 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:10
>>322
後ろ向きでいてもいいことないだろうー
ぶっちゃけ、悲観してても仕方ないし。

>>324
大和だと、流通とか鋼管とか。
326 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:10
中途で余裕で入れるんだから他の業界に挑戦してから受ければよかった。
新卒でもったいないことしたな。俺1日に何回後悔してるんだろう・・・
327 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:11
>>326
どこまでネガティブなんだ？！病院いった方がいいで
328 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:11
>>325
鋼管は昔から大和の主軸だろ？
今は大和は住宅にちから入れようとしてるじゃん。的外れなんだよね。
329 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:12
>>327
だってポジティブになれる要素が見つからないんだもん！
住宅業界のいいところって何！？
330 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:12
>>328
主軸って言っても最近はそうでもなかったからな。
住宅に力いれるっていうよりは入れざるを得ない。
331 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:12
ｒ
332 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:13
ネガティブも人間には必要。
通常見えない欠点も見つけてくれるから。
333 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:13
>>329
家が少し安く買える。
334 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:15
俺人事になりてー。そして張り切ってる営業にリストラを言い渡したい。
335 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:15
>>333
住宅業界の給料じゃ安くなっても家は買えません・・・
336 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:17
>>329
市場規模は年間50兆円やで、リフォームも10兆円規模。
これから資本力でハウスメーカーがシェアのばしていくだろうし、
ゼネコンとかと比べても住宅業界のほうが安定してる
337 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:20
>>336
50兆円市場ってどれくらいすごいの？
他もそれくらいあるんじゃないの？
338 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:23
>>336
業界が安定してる云々じゃなくて、各企業の労務環境が悲惨だって話だよ。
339 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:24
>>337
外食産業が２５兆
340 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:25
>>338
これで、業界が安定してなかったら悲惨この上ないぞ。
341 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:26
住宅板によるとプレハブは今後落ち込んでいくと聞いた。
地域密着型が伸ばしていくんだと。政府もそっちの応援をするようになるんだと。
342 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:27
業界が安定していても職業が安定しない
343 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:29
結局、本人の実力次第っていうのが大きい業界だから
会社に守ってもらおうとかそういうことは期待しないほうがいい。
344 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:31
現実にミサ○ホームが潰れるって噂あるもんな
345 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:33
>>344
噂っていうよりも限りなく事実に近いような。
346 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:34
積水＞大和＞ハイム＞ミサワ＞パナ＞旭化成
347 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:35
>>346
その不等号はなに？
348 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:35
ミサワと積水とハイムとパナと旭化成は潰れてください。
そしたら張り切って働きます。
349 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:37
＞＞＞347シェア順
350 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:38
なんとなく大和は危ない気がする。
351 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:38
>>349
サンクス
352 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:39
>>350
他も変わらんて。実際は。
353 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:45
なんとなく大和は危ない気がする。
354 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:48
積水＞大和＞ハイム＞ミサワ＞パナ＞旭化成

独立系はどこ？
355 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:48
>>354
大和だけかも。
356 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 01:50
misawa
357 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:05
大和がＤＱＮなのは独立系だからか？
358 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:18
旭化成はどうだ？
359 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:21
旭化成はいいよ。ホームズはダメだけど。
説明会でスマップの2人がうちの家を建てたと自慢してプライバシーを明かした。
360 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:25
ホームズだめなの！？
361 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:32
だめだよ。住宅業界にいいところはない。俺はすでに絶望済み。
362 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:46
いや、住宅業界内での話。
地位とかさ。
363 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 02:50
大手の中では下っ端。住宅業界はやめとけ。
楽に内定出て楽だろうけど来年のこの時期激しく後悔するぞ。
今の俺みたくなってほしくない。ずっと気分が沈んでる。
本当に首吊ろうかと考えてるよ。
364 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 16:02
こんなのあったから貼っておく



難易度、内定者数を冷静にみて平均学歴ランク（もちろん本来は個人の力ですが）
＜不動産＋ハウス＞
70 三菱地所、三井不動産
ーーーーーーー東大一橋妥当、総計上位（内定者３０人未満）ーーーーーーーーーー
68
66 住友不動産、東京建物
64 東急不
62 野村不、リクコス、森、森トラ、
60 平和不、有楽土地、ゴークレ
ーーーーーーー宮廷総計妥当、マーチ感官同率上位（内定者１５０人未満）ーーーーーーーー
58 新日鉄、小田急不、
56 住友林業、三井ホーム、積水ハウス、名鉄不動産
54 日本綜合地所、サンケイビル、ダイビル、、パナホーム、大和ハウス工業、
　　旭化成ホームズ、近鉄不動産
ーーーーーーーマーチ感官同率妥当、日当駒船上位（内定者５００人？）ーーーーー
52 藤和不、ゼファー、モリモト、日本エスリード、セボン、山田建設、
京王不、アーバン、三井不販売、ナイス、扶桑レクセル
50 総合地所、東急リバブル、三井リハウス、住友不販売、スターツ、興和不動産、飯田産業、日神不動産
大京、長谷工、ジョイントコーポ、アイフルホーム、トヨタホーム、エスバイエル
ーーーーーーー日当駒船妥当ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
48 木下工務店、大倉建設、エルカクエイ、山万、セン21、スウェーデンハウス、中央住宅、東日本住宅　
46 セザール、レオ21、オンテックス、タカラレーベン、ダイヤモンド地所、エフジェーネクスト、ダイナシティー
365 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 16:05
ついでに



【４年から】不動産業界part３【３年へ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075575177/l50
366 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 16:18
>>363
イ㌔
367 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 17:33
死ぬのって楽なのかな？
死んだら会社はどうやって弁解するんだろう。
いままでに自殺した人はなにをこの世に残したのか
368 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 17:54
大丈夫だよ、それなりにやれば２ヶ月に一戸ぐらいは売れるって
369 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 17:59
もう覚悟できた。いつでも死ねると思う。
370 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:02
今日もまた２２時ぐらいから語らないか？
俺不安でさ・・・・・・









371 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:02
大和ハウスで配属決まった人いる？
寮の場所ってどうやってわかるの？
372 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:03
>>370
3年生？
373 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:03

素敵～　ナイス～
374 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:51
>>373
ラジオでやってるやつだな！
375 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 19:53
>>372
４年じゃねーの？
376 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 20:38
この業界って普通は全国転勤ありですか？
377 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 20:42
全国各地飛びまくります。人を人と思わないのがこの業界の最大の特徴ですから。
僕は初めの配属先から飛びました。
378 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 20:42
嘘だろ？
真実を教えてくれ！
379 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 20:43
>>378
大マジ。君には幸せになってもらいたいなぁ。
380 ：378：04/03/01 20:45
>>379
幸せになってもらいたいって・・・
なんだか意味深長だな・・・・・
381 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:04
配属先でエリートとダメな奴に分かれるのかなー
382 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:06
思ったんだけど転勤が嫌ならミサワホーム山梨とかそういうところにいけばいいんじゃないの？？
383 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:30
そろそろ２２時
384 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:31
支店と営業所ってどうちがうの？
385 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:56
転勤が嫌なら大手に行かずに地元密着型のところに行けばいいのでは？
386 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:57
>>385
例えば？
ミサワホーム山梨とかか？
387 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 21:58
おい！
俺が受けようと思ってる住宅会社（資本金三千万）に今、電話かけてみたんだが
社員が電話にでたぞ！
どうしよう！？
388 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:00
２２時だ！
みんな集まれ！
389 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:00
>>387
こんな時間に電話にでるってことは・・・ブラックか？？
390 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:03
>>387
住宅なら普通でしょ。
夜訪があるわけだから・・・。
391 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:05
>>390
残業手当つくんだろうな・・・・
なにかしら見返りがないとやってられんぞ！
392 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:06
>>386
それもいいけど、工務店やビルダーとか。
393 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:06
ブラックと知って住宅業界に行くのかね？？？？？
394 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:08
この業界は大手ほど価格もノルマも高くなります。しかも転勤のおまけ付き。
大和ﾏﾝｾｰですな
395 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:08
なんか知らんけどとある警備会社に面接にいったら面接官に（５０過ぎ）
『君は文学部みたいだから住宅業界とか向いてるんじゃないかな？』とかいわれた。

真意はなんだと思う？
396 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:10
義理人情浪花節
397 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:11
住宅業界の良いことも語ろうよ…
398 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:11
あたりまえのことを、ぼーとせず、ちゃんとやる
399 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:11
どんな奴が通用するんだ？
400 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:11
>>397
外回りと称してサボれる
401 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:12
なら営業ならどの業界でもいいってことじゃんよ。
住宅ならではの良いことは？
402 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:12
歩合がデカイ
403 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:13
ＧＮＮとＡＢＣが社訓になる
予感・・・
404 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:13
支店と営業所の違いってなに？
支店配属でもはたらくのは営業所なの？
405 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:13
売れなきゃ最悪・・・かというとそうでもない。
406 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:15
(´･д･).｡oO(俺の人生どうなるんだろう・・・）
407 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:16
施工業者以外はどうなんだ？
メーカーとか色々あるよな。
408 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:16
今日は人いないのかな？
409 ：点呼：04/03/01 22:17
１
410 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:18
問１ＧＮＮとＡＢＣの意味を答えよ。

これができなければ住宅販売はムリです。
411 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:19
イラクのサマーワに派遣された自衛隊の本隊…
412 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:20
あべし
413 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:21
きっと昨日の激論のおかげでみんな不安がなくなったんだな、うん。
414 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:25
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /　　　
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　カイジの単行本も持っていないおまえには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
415 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:28
オッサン、よーは答えることが出来ないと
判断させていただきます。
416 ：４１４：04/03/01 22:30
住宅業界はどこも有望！
３０歳で年収８００万以上！
週休２日で年間休日は１２０は最低でもとれる！
世間的評価も高く女にもてる！
417 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:35
世間体最悪ってほどでもないよね？
418 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:36
住宅業界はどこもブラック！
３０歳になっても酷ければ年収３００万以下！
週休0.5日で年間休日は良くて２４日はとれる！
世間的評価も低く汚ギャルにもてる！
419 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:39
ヤバイ欝すぎて自分が消えてしまいそうだ・・・
心ってこんなに沈むものなんだな。
420 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:39
そんなに悪くないって！
住友林業内定だけど世間はバカが多いから
住友っていうだけで態度かわるよ。
特にバカ女には効果テキメン！
421 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:40
○イワって転勤ってあるんですか？
「初めに配属されたところに１０年はいる。紹介とかの人脈が増えるから。」
って聞いたんですけど、実際は頻繁に転勤があるのかな～。
あるんなら、どれくらいのペースなのかな？
または、転勤希望出せば受け入れられるのかな？
だれか知っている方います？
422 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:42
>>421
内定式で人事部長が成績悪い人は転勤あると言っていた。
鬱
423 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:43
>>422
詳しく聞かせてくれ！

成績悪いとあるの？
424 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:43
>>422
昨日の大和の人？
425 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:43
住宅業界入る人は次の業界先決めてる？
俺は市役所で働きたいなと思ってる。どういう勉強すればいいんだろ？
426 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:44
４２２さん
配属された勤務地には納得していますか？
427 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:45
>>423
詳しくって言ってもなぁ。かなり控えめに言ってる方だと思うから家売れないとバンバン移動させられるんじゃない？
２ｃｈでもそういう情報聞いたよ。それで最後には辞めさせられるってさ。
飛ばされて回復する人はいないらしいよ。
鬱だなぁホント。
428 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:45
内定者につぐ。
外食とか小売とか清掃とかよりはマシだろ？
429 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:46
>>426
50%納得かなぁ。それより事業部が希望どうりじゃなくて嫌だ。
あなたは？
430 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:46
ちょっと本気だして見返してやろうぜ！
俺たちはやればできるんだ！
431 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:47
住宅に骨うずめる
432 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:47
>>428
でも外食とか小売とかは数字に追われなくていいんでしょ？
会社に居続けられるんでしょ？
433 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:48
出来ません！！あきらめなさい！！
オレが家でも買う時せいぜいもてあそんであげるよ。
434 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:48
>>430
俺達にそんなやる気も実力もないよ。
435 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:48
清掃の方が上だよ。
436 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:48
住宅業界の説明会に来てくれる社員の人たちって
何か幸薄そうなのが気になる
437 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:48
>>432
いや、普通にいられないだろ。
店長になれば数字にも追われるだろうし。
438 ：395：04/03/01 22:49
>>395に誰か答えてくれ・・・
私見でいいですから
439 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:50
４２９さん
私は地方へ飛ばされてあまり納得できません。
５０％というのはどういうことですか？
また、事業部はどこを希望して実際はどこになったのですか？
なかなか思い道りにはいきませんね。
440 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:51
清掃の方がまったりできていい
441 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:52
清掃のほうがいいなら清掃にいけ！
ハロワにいくらでも求人あるから！
いっとくが定年退職したような人がやる職だと思うぜ
442 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:53
>>439
俺も地方ですよ。でも一応第二希望。第一とは格段に差があったんだけどね。
事業部はちょっと言えません。
寮っていうのは実家通い以外は強制なの？個人でアパート借りるってのは無理なのかな？
その場合の手当てはでるの？なにか知ってますか？
443 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:54
住宅内定者の中で一番の勝ち組は


住友林業の業務職。
444 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:54
住宅業界だったらアイドルデビューの方がマシかな
445 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:55
>>441
マジで！？求人多いんだ。高校の頃バイトしてるとき清掃の人に憧れてたんだよなぁ。
学校ではオマケでやる掃除を仕事にして楽に暮らしていけるなんて最高じゃないか！
研修終わって辞めようっと
446 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:56
だいたい家欲しい客なんて営業社員分もいるのかよ？
447 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:56
>>445
マジでいってんのか？
年収がた落ちやで？
それに世間体も最悪だと思うが。
２３歳とかで床はいたり便器磨くんだぜ？
しかも定年まで！
448 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 22:59
>>447
住宅営業より全然楽じゃん。
数字に追われることもないし。
安心って必要なことだと思うんだよな。
449 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:00
>>448
マターリはしてると思うがマジで年収２５０～４００万ぐらいだと思うが。
450 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:01
親戚とかに便器みがいてますなんていえない
451 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:02
清掃で年収４００万いけば俺なんかは万万歳
452 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:02
>>449
掃除するだけでそれだけ貰えりゃ万々歳だよ。
逆に住宅営業でそれだけ稼ぐのには相当な忍耐が要る。
453 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:02
独身ならいいだろうがな
454 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:03
>>451
お前好き
455 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:03
>>451>>452
住宅営業なら無能な奴でも４００万ぐらいいくんじゃないの？？
456 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:04
だいたい住宅だったら30手前で首切られるじゃんよ。
その後は職を転々としなきゃならんし。総合的に見て清掃のほうが条件はいいと思う。
457 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:04
首は切られないだろ
458 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:05
>>455
その期間が重要なんだよ。
住宅は20代で終わり。清掃は定年まで安定。
459 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:05
まぁ住宅でもＩＴには少し勝ってるよ。
460 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:06
住宅でも普通に３０代、４０代は多いんじゃないの？
せいぜい３割ぐらいしか辞めないんじゃないの？
461 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:07
将来｢清掃の神様｣って呼ばれたいな
462 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:07
中途採用多いから平均年齢が35とかいくんだよな。
463 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:09
だからさ、わざわざ中途いれてるぐらいだから新卒でとった奴を解雇したりは普通しないでしょ
464 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:09
は？
465 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:09
バーレーンなんかに何てこずってんだ！
466 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:10
>>464
な、なんすか？
467 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:10
>>463
新卒も中途も大量に首にされるか辞めるかするから新卒も中途も大量に採るんだよ。
468 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:10
４４２さん
遅くなりました。
寮は反強制じゃないですかね、１年目は。
自分でアパートに住んだ場合、手当てはもちろん１円もでません。
事業部は希望と実際のどっちかでいいんで教えてくれませんか？
ちなみに私は集合です。（教えてもらうだけでは悪いので。）
また、格段の差があるという第一希望の勤務地は関東でしたか？
469 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:10
日本代表弱い
470 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:11
あくまでも自主的に辞めるんだろ？
解雇だったら問題だが
471 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:12
40まで残るの1割だって聞いたよ。
472 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:12
怖っ！！
473 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:13
じゃあ３５ぐらいまでやって金貯めて
清掃にいこうよ。
474 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:13
人事の奴を消して俺が人事になる！
475 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:15
もし40まで1割だと35で3割強ってとこかな？
476 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:16
３９歳まではみんな残ってるが４０歳になったとたん９割が辞める
477 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:16
>>468
寮強制なんですね・・・人事の人そういうこと何にも教えてくれないよね。
実家から1時間・・・通えるかどうか。
事業部は住宅です。勤務地希望は関東でしたよ。
478 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:16
地元から離れるの嫌すぎ
479 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:17
大和とか積水は建売やってるの？
建売は楽そうな気がするんだけど。甘い？
480 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:18
俺先輩に大和で働いてる先輩がいるけどその先輩は相当口うまくて仕事できる
みたいだけど俺が大和どうですかって聞いたら２ヶ月で止めるっていわれたよ
481 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:18
大東建託は実はかなりよさげ
482 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:22
夢も希望もないとはこのことだな。
今の精神状態って自殺する時マズイんじゃないかなとか思ったりする。
483 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:23
自殺する時よりでした。
484 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:23
鬱がひどすぎる時は自殺する気力もないそうですよ
485 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:23
４７７さん
確かに教えてくれないですねえ～。
４７７さんは実家がある地方に配属なんですね。
手当てなしでかつ実家からは通うのはつらい距離の支店へ配置しているのは、
強制ではないが寮に入らざるを得ない状況を意図しているらしいですよ。
あくまでも、寮には入られないんですか？
486 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:25
住宅業界といっても営業だけじゃないぞ｡営業はたいへんやけど積水みたいに離職率5％以下のところもあるしそんなに悲観的にならなくてもええちゃうかな
487 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:25
実家からバイクならすぐ着くでしょ
488 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:25
5％以下！？
マジ？
489 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:25
>>485
マジですか！？うげ・・
寮の場所とかわかります？
風呂便所共同だったら死ぬな
490 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:26
バイクは雨の日がなあ
491 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:27
>>486
あの数字に騙されちゃいけないよ。
492 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:27
この前旭●成ホームズの説明会いったんだけど
６年間独身寮にすまなきゃいけないって言われたんで個人的に聞きました。

「もし寮じゃなくて実家からかよったらどうなるんですか？」
「会社の福利厚生の権利を放棄したとして、以後の福利厚生（住宅補助金など）の権利は一切ありません。」
っていわれました。厳しいんですね。
493 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:28
>>492
ブラック認定しますた
494 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:29
業界の体質おかしいって！
495 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:30
転職板ダイワスレより

746 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/03/01 22:56 ID:???
んなもん入れば分かる。

一年後の在籍率が３０％とか。がんがれよ。
496 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:30
新横浜にあるナントカって会社。
毎日決まった時間に全員整列させられて社長に殴られるらしい。
497 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:31
>>496
中小の外食じゃよくある話
498 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:32
新横浜にあるナントカって会社。
毎日決まった時間に全員整列させられて社長にフェラされるらしい。
499 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:33
なんで俺なんかが受かっちゃたんだろー
ガリガリメガネなんだけどな
500 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:34
>>499
殴り心地が良さそうだからじゃない？
501 ：499：04/03/01 23:35
((((( ；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
502 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:35
>>501
もちつけ
503 ：499：04/03/01 23:37
もしかしたら弱そうな奴のほうが営業で成功すんのかも！
楽観的に考えてみる
504 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:37
４８９さんへ
地方は８割の寮が風呂・トイレ共同タイプです。
更に言えば洗濯機も共同です。
壁も薄く、風呂掃除も新入社員の役割の寮もあるとか。
先輩にも気を使うし、疲れますよねえ～。
しかし、寮を拒めば492さんの言うような状態になるのは確からしい。
505 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:37
ｂ
506 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:38
p
507 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:39
なんのために社員を寮に押し込める？
メリットないやん
508 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:41
体育会気質を植え付けるため
509 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:42
寮がないうちの会社は幸せなのかもしれない
510 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:43
彼女いるのに飛ばされるのはキツイよな
511 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:44
転勤なんて銀行ぐらいだと思ってたよ
512 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:51
>>504
489じゃないがお前はなんでそんなに詳しいんだ？
513 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:54
転勤なんてサーカスだけかと思ってたよ
514 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:57
>>512
人事の方にガンガン電話して聞いたのと義理兄（社員）に聞いたからです。
そこから得た情報を内定者に還元して、自分も知らない情報が聞けて、
情報交換できればいいなと思い、書き込みました。
515 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:58
>>514
このスレでの貢献度№１はぶっちぎりで君だ
516 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/01 23:59
>>514
で、マジで解雇はあるの？
それだけが心配
517 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:01
>>515
ありがとうございます。
みなさんも情報持っていたら共有させてください。
518 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:06
解雇は少ししかないよ。
519 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:07
少し…か
520 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:09
>>516
居づらくなることは、確かにあるみたいです。
でも、この版のような解雇は大げさです。
しかし、数多くある支店の中の何割かは、この大げさなことが事実である
ところもあるのは否めないようです。これだけ数があれば色々です。
要はどの支店にいくかで全く違う社風らしいです。
会社から解雇を言われることはないが、支店から解雇を言われることは
あるということです。
自分の運を祈るのみです。
521 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:10
みんな、１０年後にまたここで！
522 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:10
解雇はないとは断言できないけどまずないと思っていいよ!
523 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:11
解雇はあんまりないんですか！
それなら安心して仕事できます！
よし売るぞ！
524 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:12
転勤状況について情報持っている人いませんか？
525 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:12
ＥＺＴＶだかスーパーテレビとかで住宅会社特集最近やってなかったか？
526 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:14
鬱の人が多そう
527 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:15
俺は解雇より残業がどれくらいあるのか知りたいなぁ､みんなは月平均何時間くらいある?
528 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:16
残業はかまわんが残業代がでるかが問題。
この業界残業代がでないっていう噂とかきく？
529 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:18
清掃は残業無いよ
530 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:19
大和と積水は残業手当無だったような・・・？
531 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:21
残業代大手は出そうやけど
532 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:22
大手ででないところもあるの？
533 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:22
１０時間しか残業つかないとかいわないだろうな？？
534 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:23
残業代は営業手当てに含まれているという考えだから０だよ。
535 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:24
残業出ない所の方が多い
出たら儲けと思えばなんとかなるよ
536 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:24
あの～、転勤情報ください。
537 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:25
>>534
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0151888021&MAGIC=&SEDAI_CD=05
↑
これとか見ると残業つきそうな気がするけど・・・
つかないの？？
538 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:27
残業代０だと恐ろしく時給安そうだな
539 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:28
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VX-xiziensAJ:www.panahome.jp/SAIYOU/recruit/youkou.html+%E3%83%91%E3%83%8A%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%80%80%E6%99%82%E9%96%93%E5%A4%96%E3%80%80%E5%AE%B6%E6%97%8F%E6%8
9%8B%E5%BD%93%E3%80%80%E4%BA%A4%E9%80%9A%E8%B2%BB%E5%85%A8%E9%A1%8D%E6%94%AF%E7%B5%A6&hl=ja&ie=UTF-8
540 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:30
月あたりの上限があったりするんだよ
ひどいところだと10時間分の手当てがつくだけとか
541 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:34
ひどい
542 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:35
>>537
ここは営業手当てがないからね。
だから残業つくんだよ。
営業付いて２５万か残業ついて２５万かの名前の違いだけ。
543 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:37
どうせ残業代出ないんだろうけどそれならそうと書いてくれれば
544 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:39
俺が思うにさ、営業手当がつかないのは違法ではないが
残業手当がつかないのは違法じゃないですか？

だからパナは正しい気がするがどうよ？
545 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:41
ぶっちゃけどこの会社が淘汰されると思う？
大手は安泰か？
546 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:42
残業手当１時間分つきます
547 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:46
残業代ってどうやって計算するの？
548 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:47
ところでこの業界って女も採るの？
549 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:50
>>547
残業をした時間に５を掛けて５０で割り、１０を足したあと０を掛け５を足す
550 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:51
おい休日出勤はもちろんその分の割り増しで貰えるんだろうな？
通常と変わらんなんてことはないだろうな？
551 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:51
544
会社からすれば、営業手当てにしとけば払う上限を操作できる。
残業代をなくしたら労働組合がうるさい。だから、労組をもっている
企業は泣く泣くつけるようにしてる。
労組を持ってない積水やダイワは上記のメリットから営業手当てにしている。
ようは労組の存在だ。これがうるさいかうるさくないかも。
まあ、あくまで会社のスタンスは５時以降は自主的に終わらなかった仕事
をしているという主張だから、残業はつかなくても違法ではない。
552 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:52
日曜日に交差点でプラカード持って座ってる
スーツ姿の若い兄ちゃんとかは、住宅業界の新人かね
553 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:53
>>549
５ですか？
554 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:54
>>551
うーん、君の話を聞いてると実に為になるな。
俺のまわりは真性のバカが多いからちょっと新鮮。
555 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 00:56
>>520
社員の知り合いがいるんですね。
その方はやっぱり辛いと言っていますか？
あと貴方は地方配属になったんですよね？まったく知らない土地なんですか？
556 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:01
誰か前向きな話をして俺を救ってくれ。
今の鬱状態が続けば5日後には自殺してしまうかもしれん。
557 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:02
>>556
まだ３月
558 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:04
じゃあ俺の実家にこい、水道工事屋やろうぜ
559 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:06
>>558
そういうやつの方が伸び伸び仕事できていいよな。
体使って汗かく爽快感。
住宅営業は足使って疲れるだけ。
560 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:07
555
別に大げさにつらいとは言ってません。
まあ金を貰うから、社会一般のストレスはもちろんありますよ。
貴方はどこ配属ですか？
561 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:14
>>560
私は関東です。
今のアパートから充分通えるのですが、それでもやっぱり寮に住まないといけないんでしょうね。
社員の方の年間休日とかわかりますか？またその方はどこ配属でしょうか？
562 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:18
この業界は非童貞率98%らしい。俺は2%の内に入ってる。
40歳で10%の世界俺が入り込む余地はあるのだろうか。
563 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:19
561
年間休日は数字はわかりませんが、決算前以外は週２日休んでいます。
忙しい時は週１日から０日らしいですが。
青森なので、やっぱり地方は関東より休みやすいようです。
関東にこの情報があてはまるかはわかりかねます。
貴方は実家も関東なのですか？
564 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:19
きっと変われるさ！
565 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:24
>>563
実家も関東ですが県は違います。
やっぱり関東の方がノルマとかキツイのでしょうか。
そう考えると地方の方が良かったのかなと思い後悔してます。
566 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:26
仮に週2日休めたとしても100日ほど。
あとの20日とちょっとはどこでとれるのだろう？
お盆なんて一日しか休みないよね？ゴールデンウィークもなし。
正月も4日。はて？有休なのかな？
567 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:27
会社が学生を騙してるんだろ
568 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:28
年に４０日位
569 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:29
565
やはり遊休地の絶対量が少ないことと競合が多いことが
相乗効果としてノルマのキツさとして現れるのではないでしょうか。
これは、私の印象で根拠は無いので情報としては成立しないかも
しれませんが・・。
でも、プライベートを含めた充実度で考えれば後悔する必要はないと
思います。
事業所はどこになりましたか？
570 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:30
マジで会社支配してるやつ氏んでくれよ。
誰も頃そうとしないんだな。日本は平和だよ。いい国だ、うん。
571 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:31
事業部の間違いでした。
572 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:32
>>569
事業所まではちょっと・・・
○○支店です。前にもあった気がしますが、支店配属でも働く場所は営業所になるんでしょうか？
573 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:33
地獄　イカレた世界へようこそ
574 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:37
おい！俺を励ましてくれよ！
大学で友達1人もできなかった俺にやっていけるのかよ！
行動力ないぞ！
575 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:38
>>574
内定でたってことは君は評価されたんだよ
576 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:39
>>575
まーね。俺の潜在能力をみたのかもね。
577 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:42
潜在能力ねぇ
578 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:44
572
すいませんでした。事業所は間違いで、職種をお聞きしたかったんです。
さすがに、ここで事業所まで教えてとはとても言えません。
支店配属でも営業所かどうかは職種によって異なります。
579 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:46
>>578
職種は住宅営業です。用紙には○○支店と書いてあったんですが。
営業所となると場所が結構違ってきますね。
580 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:47
東京生まれで東京育ちのこの俺が、行くのは関西。
東京に帰ってくる時には、関西弁が板についていることだろう。
581 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:47
>>579
○○支店でも実際に働くのはモデルルームだよ。
住宅営業の場合はね。
582 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:50
579
職種と勤務地を何対何で出しましたか？
583 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:53
>>582
職種９割くらいでいったら、その職種にならなかった。
うんで、勤務地も地元から相当遠い。
584 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:54
>>581
そうなんですか。支店がよかったな。

>>582
職種６で勤務地４だったと思います。
あなたはどうでしたか？職種の方は希望通りましたか？
585 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:55
>>584
住宅なのに、支店にいたらフットワーク悪いだろｗ
586 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:57
９割でも通らない職種って、人事希望でしたか？
587 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:58
>>586
鋼管
588 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 01:59
正確に言うと、
鋼管が第一志望で
住宅が第二志望、第二志望になったわけだから、いいっちゃいいのかもしれないけど。
589 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:00
584
職種はもともと住宅希望だったのですか？
私は集合です。
590 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:01
アンカーのつけ方覚えてくれ
　>>レス番号なんで。
591 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:04
鋼管って人員割かないんですかね？
一度決まった職種や勤務地は一生変更できないのかな？
592 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:04
>>589
両方第一でしたよ。集合は希望通りではないんですか？
593 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:05
>>591
勤務地はバンバン変わる
594 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:06
>>583
地元から遠いって、新幹線や飛行機で行かないとダメなくらい遠いの？？
それとも同じエリア内では遠いってぐらい？？？
595 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:07
>>594
自転車で１５分もかかる。
596 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:07
実家近くても寮に住まないといけないんだろ？
だったらどこでも同じだよ。
597 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:08
>>593
前の方で、人脈形成のため勤務地変わらんってなカキコがあったような
気がするけど・・・、たしか。
あれはウソか？
598 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:10
関東から関西はきつい！､関西に馴染めない奴多くてやめてく人多いんだぞ
599 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:10
>>597
できる奴はそこそこ居座る。
できない奴は全国マラソン。
ゴールは首。
600 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:10
>>594
新幹線で行かないといけないくらいに遠い。
関東→関西だから。
601 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:11
ねえねえ、社員が集う掲示板とか社員が作ってるＨＰとか知らない？
転職版以外でさ。
602 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:12
九州から北海道の俺よりマシ
603 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:13
>>602
すご！それはすごいな。
604 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:13
東京からリオデジャネイロの俺よりマシ
605 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:15
大和にリオデジャネイロ支店はないｗ
606 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:15
>>603
第一希望だから
607 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:15
月から冥王星の俺よりマシ
608 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:16
>>606
それならいいじゃんｗ
609 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:23
>>608
でも実は第一希望はフェイントだったのよ。
職種第一に決まると仮定して勤務地まで第一にはしないだろと思って極端なの書いちゃいました。
そしたら両方共第一にしやがったよ。なんていい会社だろう。
610 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 02:50
>>609
おれ、両方第二。
611 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 10:11
彼女いるのに飛ばされた。
612 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 12:33
大和ハウスって建売は扱ってないの？
建売のほうが売りやすそう。
613 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 15:50
お前ら使い捨ての営業採用なんだからあまり夢を見るなよ。
残業代がどうのこうの言ってるが、そんな奴に営業は向かない。
ま、一年後には半分はやめるだろうけど。
614 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 17:09
鬱なこというなや・・・
615 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 18:58
ひとつ前向きな話をすると
親戚が穴吹工務店で家を建てたのだが
その営業マンは年収1500万だそうだ
残業手当と営業手当てを含めて1500万の年俸契約ということらしい
当時37歳で支店の営業トップ、現在地方都市の支店長になった
会社にぶら下がらないで頑張れば勝ち組みにも簡単になれる
休日だとかPM10時以降の訪問は当たり前だが、昼間はルート営業
体育会系だが学歴で格上の奴らの年収抜くのも頑張りしだいだな
616 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 19:31
っていうか家なんてこのご時世で売れるの？
617 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:01
>>616
このご時世だから逆に形あるものにってことで
需要もある。
ただ、戸建住宅は頭打ちになってきてるな。
近いうちに大手同士の再編とかもありえるかもな。
仮に積水と大和が組んだら他つぶれるだろ。
618 ：↑：04/03/02 20:04
ｈ
619 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:17
離職率はダントツで大○ハウスが悪いだろう
620 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:18
大和ハウスはソニー
621 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:18
>>619
なんで？
622 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:19
住宅業界と不動産業界は違うの？
623 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:21
>>619
積水はなるべく離職させないようにしてるが、
激務度だったらどっちも変わらん。
その他の離職率だって低くはない。
624 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:21
同じようで違う
625 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:21
>>622
本屋にいってみろ。
業界本自体がわけられてるだろ。　
626 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:22
>>625
でもやってることと仕事内容はほぼ同じにかんじるんだが・・・
627 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:22
　住宅・不動産業から足を洗った方へ　
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1067945046/

ほぼ同じ
628 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 20:26
>>626
仲介は、自社物件ではない。
住宅は自社物件である。
こんくらいの違い。
基本的には、そんくらいしか違いがない。あとはモデルルームか事務所か
629 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:18
ここは馬鹿が多いな。ま、三流大卒の営業職採用だからあたりまえか…。
旧帝卒本社採用の俺達の足を引っ張るなよ。売れない奴はクビにするからな。
630 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:18
釣り乙
631 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:29
宅建とって配属に考慮された人っている？
地元は地方なのに都心に残れた人とか。
632 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:30
マンション管理士は意味ない？
633 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:32
い
634 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:35
い？
635 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 22:51
>>631
どっちみち、取らざるを得ないものだから全然、配慮はないとおもう。
>>632
意味なくはない。
636 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:15
住宅営業マンやるからには宅建ぐらい当たり前でとらないといけないの？
資格手当てとかあんのかな？
637 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:23
畜生！！！
今、半年間音沙汰なかった友達からメールがきた！
彼女できたって！！

畜生！
住宅業界で稼いでリッチな暮らしして見返してやんよ！
638 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:25
その意気だ
639 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:29
多角的な経営をしている大和に比べ戸建て＆マンション
に注力する積水は国内景気が上向けばかなり強いと思い
ます。営業力も抜群に強いですからね！！
640 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:34
でも大和と積水が営業にきたとして
積水だからっていう理由で契約はしてくれまい。
っていうか一般人は積水のほうが規模でかいということも知らんだろうし。
641 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:35
住宅会社がマンションとかに手だしたりすることもあるかな？
642 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:38
大和ハウス様はどうして福利厚生が貧弱なんでしょうか？
643 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:41
>>641
積水や大和はそんじょそこらのマンデベよりもマンション売ってるぞ。
644 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:42
>>636
宅建ないと、管理職につけません。以上
資格手当てはお祝い金が取得時にもらえるだけです。
645 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:43
なんだかんだいって待遇だけみるとそんなに悲観することもなくねえか？
そりゃ辛いかもしれんが小売とかに比べれば・・・

俺の考えはおかしいか？
646 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:44
ｖ
647 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:45
>>645
売った分だけ手取りもでかい。
失うものもでかい。
648 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:47
>>647
失うもの・・・とは？

しかし実際どのぐらい金くれるんだ？
１年目でも売れれば月収１００万とかいくのか？
そのへんの細かい数値も知りたいよな
649 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:48
大和ハウス工業という有名企業に入社できるだけでも
もうけものだろうが！！
650 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:48
>>648
時間
家族とのふれあい
友達

月収１００万は無理だが５０万いく月はあるかもな。
あくまでも売った場合だが。
651 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:49
てか、なんでここは大和の話題ばっかりなんだろう。
積水内定者も同数以上いるはずなんだがな。香具師等は
ここみないのか？

なんだか、清濁合わせて見て入社した大和の香具師のほうが
しぶとくやっていけそうだ。
652 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:49
基本給は年にどれくらいあがるの？
653 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:50
積水は悲観する要素が少ないのか？
654 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:51
>>652
大和はなんか階級みたいなのがあるから、それによって基本給があがるみたい。
年にあがるっていっても大した額じゃないと思うけど。
最初の数年なんてほとんどあがらないんじゃないかな。
655 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:52
>>653
ぶっちゃけ、そんなことはないと思われ。
民衆の荒れ具合だって大和よりもさらに荒れてるぐらいだし。
2ｃｈじゃ、大和の評判が悪いが、民衆だと積水の評判のほうが悪そうだな。
656 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:52
>>650
売れない場合は２０万ってことでつか？

しかし売った月でも５０万じゃ年収６００万か？
あっ、ボーナスもあんのかな？

上のほうで１５００万とかでてたがありうるのか？
657 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:53
なんで大和と積水の話ばっかなんだ！
それ以下は待遇最悪ってことか？

大和蹴ったのは間違いだったのか～！
658 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:55
ホームズでつね
659 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:55
>>656
ボーナスはあるけど、数十万だわな。
売った月で50万だから、20万の月が半分以上あるとおもう。
だから、初年度から600万なんていくわけがない。
40くらいの平均が600数十万と考えればよいかと。

1500万とかは論外。
660 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:55
>>657
大和の待遇が最悪だから話題になってんでしょうが。
ここは悲観するスレなんだから。
661 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:56
>>657
大和蹴ってどこよ？
どこかにもよるんじゃね？
旭化成ホームズやパナだったらとんとん
住林なら勝ち　三井ならやや勝ち
ミサワなら負け
662 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:57
>>659
４０なら６００万いくのか？
それは売ったという前提ですよね？
売れない奴は辞めるかな？


そう考えるとあんま待遇よくないような？？
663 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:57
>>660
うんな、大和だけじゃないって、ぶっちゃけて。
どこも似たようなもの。住宅業界でホワイトはないから。
グレイもしくはブラックだから。
664 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:57
自殺サークル見ようっと
665 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:58
>>661
勝ちではないといっておこう・・・
666 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:58
>>662
だから待遇は最悪だって！クソなの！
667 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:59
ｆ
668 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:59
>>662
売っている人達が40になっても生き残っているわけで
売れてない人達はそのまえにやめてるって言うか淘汰されてく。
で、すごく売っている出来る人達は違う会社に転職

今の時世で600万－700万もらえればいいんじゃない？
669 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:59
住宅業界って売れない奴が辞めなかった場合月収どんぐらいなんだ？
670 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/02 23:59
大和って通勤手当でないんでしょ？
定期自腹なんでしょ？
671 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:00
>>665
ホームズ・大和・パナじゃ、どこも変わらん。
ある意味、ホームズで地方だとシェアがない。
672 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:00
罵倒されようが殴られようが自分からは絶対に辞めない
673 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:00
市役所に転職しようと思うんだけど、どんな勉強すればいいの？
今の内からやっておきたい。
674 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:01
住友林業や積水なら大和とかより、かなりマシ？
675 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:01
>>669
25-30万くらい。
でも
やめざるを得なくなると思うよ。
新卒だったら二年目以降は。

>>670
いや、出る。
676 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:01
>>674
住林ならマシ
積水なら変わらない
677 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:03
住友グループってすごいんだな
678 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:04
業界的には、
大和が積水を抜くのは時間の問題とまで言われてる。
ただ、多角的経営をしてるからであって、戸建やマンションに限って言えば
まだまだ積水の後塵を拝してる。
679 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:05
>>677
木造専門ってのもある。
680 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:05
これからはミサワの時代だろマジで
681 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:06
正直な話、住宅営業の場合、
大手でも中小でも大した差はないから。
複数内定出た場合、自分の行きたいところへ行くのが一番ベター
682 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:06
>>680
（　´Д⊂
683 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:07
君らってしょうがなくこの業界きたの？
他にいこうとは思わない？
住宅から内定貰った後も他の業界募集してたでしょ？

それとも希望してきたの？
希望してた奴はブラックだということをどう考えてるの？
684 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:07
>>679
訂正、木造だけではない。
685 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:08
サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ！
686 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:08
>>685
>>685
>>685

それだっ！
687 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:10
>>683
他の業界も見たけど住宅でやっていこうとおもった。
もうすこしやってれば多分、異業種からも内定出たとおもう。
ブラックじゃないとかそういう空想はしてないよ。厳しい世界だと
は分かってる。
いわば、戦地に飛び込むくらいにおもってる。
でもやりたかったからやるのかな。

でも、いきなり地方に飛ばされたのは結構あせった。
688 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:10
これからはパナの時代だろマジで
689 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:11
結局、積水・大和の二強ってのは今後も変わらないだろう。
他の大手は、その隙間を狙うって感じでやっていくだろう。
690 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:12
住林内定だが財閥系内定を名乗っていいですか？
691 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:12
>>690
ｐｋｓ
692 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:13
>>687
ほほぅ・・・・
できればやりたかった理由をきかせてくれないか？
住に関する仕事がしたいとかそういうことではなくもっと基幹の理由を。

売れなかったら見切りつけようと思ってる？
やっぱどんどん飛び込み営業してくしかないと思ってる？
693 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:14
ｐｋｓってなんだ？
694 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:15
俺は他の会社受けなおすのが面倒くさかった。
今にして公開…
695 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:17
>>692
基幹ね～。
住に関する仕事がしたいってのじゃダメなのか？
ていうか、これがないと金・金・金になるぞ。この業界。
他にどんな奇麗事並べても空虚になるとおもう。

3年やったら次の3年のことを考える。
飛び込み営業していくしかないっていうか、それがほぼ契約を取るための
主だろ。
モデルルームに来た人にアポとったりするだけで契約とれるような仕事じゃないだろ。
696 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:18
ｇ
697 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:19
>>693
嘲笑ってことだよ。
698 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:20
でもまだ住宅って売れる余地は結構あると思うんだがな。
世間でいわれてるほどいらないってわけじゃないべ。
田舎とかなら結構売れそうな気がする。
699 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:21
住に関する仕事がしたいというきっかけがわからない
700 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:22
>>698
潜在需要はまだまだあると思う。
なんかね、住宅がブラックって言われてるのは
売れる売れないっていうよりも別の部分で言われてると思う。
残業手当が全然でないとか。午前様になるとか。
家庭を顧みれないとか。子の寝顔しか見れないとか。
701 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:23
４月から野球も見れない生活になっちゃうのかな・・・
702 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:24
>>102

>>102

>>102
703 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:25
>>699
家が火事になってな～。
パナ（そん時はナショナル住宅な）で家建てたのだよ
その時のことが原風景になって俺を住宅業界に進ませたのかもしれん。

家に限らず、衣食住に関わる仕事をしたくて、
食じゃ、外食だし、
衣だと、アパレルであんまり興味ないしっていうことで住なんだけどな。
704 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:26
>>703
結構衝撃的なこと経験してまんな～
じゃあパナホームにいくの？
積水だっけか？

しかし>>102で書いてることって学生が考えてる夢物語にきこえちゃうの俺だけかね？
705 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:28
>>704
いや、大和に行く。
積水は選考ぶっちぎってもうた。
パナは大和の内定が出た次の日でうかれて、変なこといって落ちたｗ
706 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:29
102でかかれているようなのは業界本に書いてあること
707 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:29
俺って結婚する気ないから（っていうか魅力内からできない）
土日休めないとかはあんまり気にしてないんだけど
>>687はそのへんはいいの？
子の寝顔しかみれなくて。
まあそれも覚悟の上なのかな？
そこまで仕事にかけてるってのは凄いよな。
なぜなのか知りたい
708 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:31
積水ぶっちで大和って・・・・

パナの面接でどんなこといったんだ？
他も一通り大手は受けてるかんじですか？
大和第一希望？
709 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:32
>>707
ワークホリックなんじゃね？
子供ってのは別に親がどうこう言わなくても
勝手に育つだろ。飯食わして、ある程度の環境を与えれば
自分が過保護に育ったせいか、子供は過保護じゃなくても育つんじゃないかっていう自論がある。
ただ、子供が思春期に入る手前くらいになったら会社やめて、独立して
地元で不動産仲介店てもやろうかなっておもってる。
710 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:33
>>708
三井第一だったかな。　これでも三井不動産本社のほうで結構選考すすんだのよ。
最終の手前くらいまで。三井リハウスとかも受けてた。

受けたのは、
大和　セキスイハイム　パナ　三井
711 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:35
積水をぶっちしたのは、単に業界首位があんまり好かないっていうだけなんだけど。
その割に三井不動産受けたりしてるんだけどなｗ
712 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:35
その独立志向が羨ましいぞ！！
俺もそういうのを内心やりたいと思っててもチキンだから行動にうつせない。
だから会社にぶらさがってるタイプだが（本来は）
それも嫌だという葛藤がある。
自分で起業して失敗したらリセットできたらどんなにいいだろう
713 ：４２歳：04/03/03 00:36
若者達よ・・・・・・・・・
714 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:37
>>712
ずっと自営業を営んできてる家に生まれたってのもあるんだと思う。
業態は変えてしまうが俺が最後は継がないとなっていう気持ちもあるし。
長男で、一人っ子だし。
715 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:39
働き中毒がいるスレはここですか？

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:40
やっぱおとなしい奴は向いてないのかな？
どう思う？
体育会系の人にはない落ち着いた雰囲気が役にたつ・・・なんてことある？
717 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:41
>>716
話ベタのほうが営業成績が良いっていう話は聞いたことがある。
体育会系でも頭がないとダメだから
落ち着いててもいいんじゃない？
正直、この仕事は腹くくれたものじゃないとダメでしょ。
718 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:41
なんかどっかの会社の説明会で元気だけよくてもダメだといってたような気もするが・・・

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:43
話ベタってのは多分大体おとなしいんだよな？
そんな人でも生き残るってことは脳みそ筋肉みたいなタイプはあんまりいないのかな？
720 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:43
>>718
だと思うよ。
元気だけがよくても途中で息切れする香具師よりも
元気そんなにないけど粘り強くやっていける香具師のほうが
長持ちするんじゃないかなー。
721 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:44
>>719
内定式いった感じだとそれほど体育会系はいなかった。
722 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:45
>>720は体育会系ではなく理論的な考えを持つ中肉中背で
友達は１２人ぐらいで趣味はネットとサイクリングとみた。
723 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:45
外食の内定式いったら超体育系だった・・・
724 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:46
>>722
大体あってる。
ただ、趣味が競馬・サッカー・ネットだな。
サイクリングも嫌いじゃないが。
725 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:47
結局ここ入るなら自殺した方がマシなの？
726 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:47
>>725
そんなことないと思うよ。
ただ、異業種への転職はきついかな。
727 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:48
あぁ・・・俺も物事に冷静に対処できる人間になりたい・・・
まっ、そういうやつはどこの業界でも通用すると思う

自己啓発でもしてみようかと思ってる今日この頃
728 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:49
異業種への転職がきついってのがよくわからんのよ。
なんで？
そんなに特殊な営業かな？
729 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:50
俺の友は小売とか車販売とかだから平日に遊べるぜ！
彼女もショップ店員だし
730 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:50
>>728
大したスキルがつかないんじゃないかな。
異業種で役に立つような。
資格とか色々とっていれば違ってくるだろうけど。
結局、転職しようとしてもまた住宅に戻ってきてしまうというスパイラルに陥る人が
多いらしい。
731 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:52
>>730
スキルがつかない・・・
まあそうなのかもしれないけど
他の業界ってそんなにスキルつくのかな？
俺はこの業界ダメだったら土方もやる覚悟だけど
それは最後の手段にとっておきたい。
732 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:53
口先三寸で売れると思ってたが・・・
話がうまい奴はかえって売れないとか鬱な話だ
733 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:54
小学校を卒業して中学校を卒業して高校を卒業して大学を卒業して家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って家を売って
家を売って家を売って家を売って家を売って家を売ったりするんですか？
それって楽しい事ですか？
734 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:54
>>731
ドカタやる覚悟ならやっていけると思うよ。
転職しようとしてる人は
そんなに勤続年数が長くない場合がほとんどだから
スキル云々ってことで転職がうまくいかないのかもしれない。
3年はやらないと転職しづらいみたいだから。
で、3年持たない人が多いという。
735 ：訂正：04/03/03 00:55
ドカタやる覚悟ならやっていけると思うよ。
転職しようとしてる人は
そんなに勤続年数が長くない場合がほとんどだから
スキル云々ってことじゃなくて転職がうまくいかないのかもしれない。
3年はやらないと転職しづらいみたいだから。
で、3年持たない人が多いという。
736 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:55
住宅でスキルつくかはわからんがとにかく２０代のうちはやっていこうと思ってる。

もしかしてビル管理とかの業界にはいきやすいかな？
737 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:56
>>732
口先三寸で売れるようだったらブラック認定されてないって。
そんでもってどの営業も口先三寸では売れないでしょ。
738 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:56
>>736
住宅・不動産
業界をぐるぐる回る分には大丈夫みたい。
739 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:57
バイト先（コンビニ）の店長が
口がうまい営業マンのほうが信用できないといってたがそういうことなんだろうか
740 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:58
>>739
案外、純朴そうで口が重い人がトップセールスだったりするみたい。
こいつには、だまされないだろうと、警戒心を解くらしい。
741 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 00:58
結構ビル管理とかマンション管理も興味あるんだよね。
なんでなんだろうなぁ。
もっと身近な業界もあるのになぁ。
自分から貧乏くじひいてる気がするな。
742 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:00
しかし口下手な奴が生き残るっていうのが入社してない俺からすると
いまいちわからない。
まあ入社すれば嫌でもわかるんだろうが。
内定者みても口下手そうな奴があんまいなそうな気がしたんだがなぁ。
口下手でもフットワークが軽くて営業する奴がいいのだろうか
743 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:02
外回りにいくと称して歯医者いったりマンガ喫茶いったりするつもりある？
744 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:02
3年働くと逆にキツイと転職板の人が言っていた。辞めるなら3ヶ月以内。
俺は研修で辞める予定。
745 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:03
>>743
たまにはあるかもな。
746 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:03
トヨタのトップセールスマンはどもりだぞ。
747 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:03
>>744
おいおいw
さすがにそれはまずいだろ。
３年働くと逆にっていう理由がわからんよ。

俺が面接官だったら３ヶ月で辞めた奴なんか書類選考で落とすがな。
世間は違うのかな？
748 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:04
>>744
転職板の住宅・不動産スレなら
見たけどあそこはな～。
なんか、掃き溜めみたいになってて情報をうのみにしていいか分からん。
749 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:04
みんなで盛り上げていこうぜ！
750 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:04
大和の人～寮についての連絡いれた？
自己紹介とかするのかな？直接の上司になる人だよね？
751 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:05
>>750
電話をかける人は総務の責任者の人だから
直属の上司ではないぞ。
752 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:05
辞めた営業マンが集まってんだからネガティブになるんだろうがな。
しかし全部嘘ってわけじゃないだろうからちょっと怖い。
753 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:06
>>751
え？そうなの？支店にいる上司でしょ？
754 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:06
大和の人はトリップつけてほしいとか思ったり
755 ：生京帝：04/03/03 01:06
>>741
ビル管は給料安いの除けばかなりいい職場らしい。
マン管はそれにドキュソ住人への対応が加わるが。
756 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:07
>>752
多分、一日の流れとかそういうのはあたってるとおもう。でも、
その他はなんとも言えん。被害妄想みたいなのもあるような気がする。
757 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:08
>>753
だって支店にいても実際にいくのは○○営業所じゃん。
直接の上司っていったら、営業所長とかだよ。
寮の手配をしてくれているのは事務職の責任者の人
だから実際に命令を受ける人ではない。
758 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:08
>>755
いい職場？マジ？
俺、実はビル管理の会社受かったけど蹴った。
なんか３年は警備、清掃、設備をやってもらってそれから営業なり総務なりに
配属とかいわれたから・・・

ビル管理ってみんなそうなのかいな？
759 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:11
>>757
そうなの。あなたはもう電話したの？
760 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:12
>>759
うん。電話した。
そりゃ、一応、○○営業の何々ですみたいことは言ったよ。
761 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:12
／ 　/
　　　 / 　 /　　 ﾊﾟｶ
　　　/ ∩∧ ∧　　　　＜　エキサイトしてきたねぇ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿　　 　実は、俺は帝京平成大学情報学部のエリートだぜ！
　　/／ |　　　ヽ／　　　東大蹴りですけどなにか？住宅余裕だね！
　　"￣￣￣"∪
762 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:13
>>750
なんで電話するの？
763 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:13
>>762
寮にはいるかどうかを決めないといけないから。
764 ：現役営業マン：04/03/03 01:13
営業は一年目で最低でも4棟は売らないと後々立場は厳しくなるよ｡だいたい入社して三ヵ月目で売ってる｡営業は売ってなんぼの世界だから売れなければ会社が辞めさせる前に､ほとんどの人間は自分からやめていくよ｡とにかく一､二年目は大事だぞ｡
765 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:14
>>760
○○営業って？住宅営業とか？
どういう流れで話進んだ？間取りとか教えてくれるの？
場所すらわからないんだよね。
766 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:15
>>764
詳しくきぼん
767 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:16
>>765
事業に関しては言わないｗ
普通に進んだよ。
寮にはいって～
いつごろ引っ越してとか。
間取りは、寮によって違うみたいね。場所とかおしえてもらったよ。
でもそういうことは支店によっても違うと思うよ。
寮がいくつもある県とかもあるし。
768 ：生京帝：04/03/03 01:16
>>758
ビル管とかの職種、業種に限らず、仕事の一通りの流れを理解するってのは
いいことだと俺は思うけど。
てか４年か。どこ行くの？

スレ違いになるんで聞きますが一条工務店受ける人いる？
769 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:17
>>764
四件かー。
三ヶ月に一軒って感じですね。
なかなかきつそうだ。
770 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:18
>>767
寮は共同タイプだった？
寮に住めるのは研修終わったあとからなんだよね？
荷物の搬入はそれ以前にできるのかな
771 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:18
>>763
寮に入らないんだったら電話しなくていいんじゃなかった？
772 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:19
>>771
だめよん
773 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:20
>>770-771
共同だよ。
搬入は三月中にやらないとまずいみたいね。
住むのは研修が終わった後みたい。

寮に入らない場合もその旨をちゃんと連絡してくださいって書いてあったと思うけど。
774 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:20
>>768
勘違いしてるといけないので一応いうが『３年間』は清掃だの警備だのを経験させるってことね。
で、俺は今４年生。
４月から住宅会社に入社と・・・

なんか清掃とかやる姿を想像すると嫌だったんで辞退した。
775 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:20
セン２１ってどうなんですか？ブラックですか？
776 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:20
>>767
地方配属の方ですか？
777 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:21
>>773
やっぱ共同なのか・・・
ウンコもゆっくりできないとはキツイな。
仕事場からは何分くらいのところ？
778 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:21
>>776
地方ですが何か？
779 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:22
せん２１はスレ違いじゃねーの？
780 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:22
>>777
支店からは自転車でいけそうな距離
781 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:22
>>773
ほんとだ。書いてあった。
でも、電話するの気まずいからギリギリの５日にしよう。
782 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:23
>>775
【４年から】不動産業界part３【３年へ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075575177/
こっちで聞いてくれ。
でも、ブラックだよ。
783 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:23
なんか人がいっぱいいるな
784 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:23
支店から営業所までかなり離れてるんだけど、どこの営業所配属か教えてもらってないよね？
営業所によって自宅から通えるか決まるんだが。
出勤は一旦支店に顔出すのかな？ところで出勤は何時だっけ？
785 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:23
>>781
なるべく早くしたほうがいいべ。
最初の心象って大事だろう。
786 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:24
>>773
の方も地方配属ですか？
>>778　
地方の寮はほとんど共同と聞いたものでお聞きしました。
787 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:24
>>784
出勤時間って結構分かれてそう。
支店に顔だすことはないでしょ。直に営業所でしょ。
788 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:25
>>786
同一人物です。
で、寮って結構どこでも共同みたいですね。
789 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:25
４月から社会人組は大変だな



４年生はでていく時期じゃないの？
790 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:26
>>789
出てってもいいけど情報なくなるべ？
それは3年にもマイナスにしかならんのじゃない？
791 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:28
>>784
民衆に寮に入らなかった人はのちのちの福利厚生が削減されるって書いてあったよ。
新人は７時までには営業所の掃除を終えておくように出勤するって言ってた。

>>785
でも、緊張するじゃん。
792 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:28
出ていかないで！・・・と思ってる３年は多いと思う。
793 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:29
住宅→キャリアアップ→ビルメンテ
794 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:29
>>791
俺だって緊張してぐだぐだだったさ。でも電話しないわけにいかないじゃん。
だったら、早くかけたほうがいいでしょ。
795 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:30
>>791
7時までに掃除を終わらすの？じゃあ出勤は何時になるんだろう・・・・
帰りは午前なのにｺｴｰ
796 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:31
>>794
怖い人だった？何分くらい話した？
超緊張。地方だから閉鎖的そうだし。
797 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:31
会社に寝泊りするんだよ
798 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:31
明日電話してもいいのかな？水曜で休みのはずだけど。
799 ：生京帝：04/03/03 01:32
>>774
営業？今更の話だが色々な板見てても安定を求めるならビル管はいいと思った。
実力つーか数字出せるなら住宅営業の方が稼げるだろうけど、
今の時点で自分が数字出せるかどうかなんて分からないから。
どっちかつーと３年の悩みだが。
800 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:32
>>796
割とフレンドリーだった。
敬語はなんかぐだぐだだったね。
3分くらいかな。
801 ：現役営業マン：04/03/03 01:32
あくまで一、二年目の話でそれ以降は年間15棟は売ってる｡まあｰそんなに甘い世界ではないのでおちこぼれないように気合いいれてがんばれ!あと大手だからといって安心はできないぞ､自分価値を高めること｡タッケンはもちろんとらないと話にならない
802 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:32
>>797
寮よりそっちのほうがいいや。一軒家に住んでるようなものだし。
803 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:32
>>798
総務は土日休み
804 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:33
>>801
1年で15棟ってトップセールスマンじゃん。
805 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:34
>>794
うん、その通りだね。

>>795
俺が話を聞いた社員は６：３０には出社するといってた。
で、帰りは先輩が帰った後の片付けをしてからだから１２：００は過ぎるって。
睡眠時間３～４時間って言ってたよ。
806 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:34
>>801
！
年間15棟か・・・。
それはきつい。
一ヶ月に一棟以上かー。
頑張らないと。
807 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:35
支店にはだれがいるの？営業マンはみんな展示場にいるの？
808 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:35
>>805
風呂入る時間もないような感じだね。
809 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:36
>>807
支店にも経理とか総務とか管理部門の人がいるし。
流通とかは、支店にいるんじゃないかな。
外回りの時以外は。
810 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:36
おい！
６：３０には出社ってマジか！？
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

どこの支店もそうなのか？？
811 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:36
ちょっと待てよおい。ブラックすぎだろ。
そんなに働いて数字に追われてストレス溜まってるのにあれぽっちの給料か？
812 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:38
>>811
でも、就職板でここまで突っ込んで話せていることのほうが結構
オープンなんじゃないか？
他の企業や業界のスレなんて結構オブラートかかってる。
813 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:38
>>796
私の場合は怖い人だった。
飯時にかけたら「これから営業するならもう少し考えろよ（怒）」
って、キツイ口調で言われた。
あの人が上司になるのか～。
814 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:39
>>799
なんか営業っぽかった。
しかしビル管理の給料で生活していけるのかねぇ？
安いらしいがどこまで安いのか想像できん
815 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:41
>>810
支店によって多少違うとは思うけど、新人は多かれ少なかれ
７：００前後には出社して掃除するのが決まりみたいよ。
816 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:41
何時ぐらいに電話するのが適当なんだろう
817 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:42
>>816
俺は、三時ごろだった。
午前中か、午後夕方くらいじゃないかな
818 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:42
客ってのは勝手なんだよ。
何時に電話しても怒る人は怒る
819 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:43
３時なら怒る理由がない気がする
820 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:44
マタ―リ総務はおやつの時間。
怒られますよ。
821 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:45
その総務も元は営業で生き残った連中か？
822 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:46
>>821
営業はずっと営業
総務はずっと総務
823 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:46
マジで最悪だな。本当にいいところが見つからない。
一体自殺者は何人いるんだろう。
824 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:46
>>822
そうなの？
総務にはどうすればなれる？
825 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:47
>>824
学歴・選考での評価
適正
826 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:48
いや、マジで総務やら経理になりたい
827 ：生京帝：04/03/03 01:49
>>814
転職板の給料・待遇晒すスレでたまに見かける。
「結婚は考えてないからこれで十分」ってレスをよく見るから
子供を作るとなると共働きは必須ってかんじ。
828 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:49
はっきり言ってブラックやな鬱
829 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:49
>>826
200人中10人いるかいないか。大和の場合は
830 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:50
飛び込み1日200件ての萎える
831 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:52
体こわせば総務になれるとかきくが・・・

鬱病とかになったらなれるかな・・・？
832 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:53
>>831
鬱くらいだったらほっとかれるでしょ。
833 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:53
営業所で働いてると女の子と知り合う機会ないじゃん。
一人しか働いてないでしょ。
834 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:55
>>833
大抵おばちゃん。
835 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:55
大和内定者よ、転勤したい？
836 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:55
>>835
転勤したいしたくないに限らず結構転勤するみたいだな。
837 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:57
>>836
社員に転勤はほとんど無いって聞いたよ。
838 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:57
マジで死のうかな・・・社員から利益を採る会社って最悪。
839 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 01:58
>>837
なんか、成績のこすとそこにいて。
残せないと結構転勤させるとか。
俺は結構転勤あるって聞いたな～。
840 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:00
>>893
それって住宅営業のこと？
841 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:01
>>840
俺が聞いたのは住宅営業
事業によっては違うとおもうわ。
842 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:01
なんでこんな会社があるんだろ。
建前の思いやりすらないとは
843 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:03
のびないね～。
今晩はもうお開きですか？
844 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:04
２月２６日にたったスレだからかなりのハイペースだな
845 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:05
皆さん鬱になってるのだと思います。
846 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:08
毎年何百人の採るだから辞めるのも多いっとことやれ
847 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 02:09
なんか、大和単独スレのようだ。
民衆の伸びも結構いいし。

俺が前につくった住宅スレはダット落ちしたのに。
848 ：キ━━━！！：04/03/03 14:41
三井ホームの日記
3月3日13時0分 きくけこさん


無責任を承知で発言します。積水・大和に入社すると後悔しますよ・・・
849 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 14:42
なんて無責任な！
三井なら楽とでもいいたげだな！
850 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 17:05
辞めた人はどういう職に就いてるの？
851 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:25
>>850
公務員だったり異業種へいったり。
でもまた住宅にもどってくるそうだ。
852 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:25
公務員ってどういう勉強すればいいの？どの教科？
853 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 19:29
>>852
そんなの自分で調べろ
854 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 21:56
なんとしても住宅！
855 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:02
大和ハウスってさ完全週休２日制って書いてるんだけど。
確か週休２日って書いてるとやばいけど完全週休２日って書いてるとマジで休めるんじゃなかったか？





http://www.daiwahouse.co.jp/student/info/taigu_kinmu.html
856 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:05
■ 諸手当
　 通勤手当（実費支給）、販売促進手当、完工手当、家族手当、自動車手当、社宅費補助など

残業手当がない・・・・
857 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:07
>>855
ちょっとメールで確認してみてよ。お願い！
858 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:08
俺が確認するのかよｗ
859 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:09
男で一般職って無理？
転勤したくないんだけど。
860 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:09
週２日休めたらどんなにいいだろう
861 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:12
>>858
頼むよ！お願いします！
862 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:14
ホットメールとかで問い合わせてみたら？
偽の大学名とかで。

俺は良心がとがめるが・・・
そのへん聴いてくれる猛者はおらんのか？
863 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:16
今思ったんだけどこの業界ってなぜか大阪本社って多くない？
理由があるのかな？
864 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:18
誰か！住宅業界以外の人で聞いてくれる人いませんか！？
865 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:19
君おもろいな
866 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:19
大和情報サービスにいきたい
867 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:23
大和ハウスケチすぎだよ。寮に行くぶんしか引越し代金出してくれないとは。
一旦自宅に戻らないといけないのにぃ！！バカじゃねーの。
勝手に飛ばしといて金は自腹かよ。最低最悪の企業だぜ。
868 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:23
今日はあんまり人いないねー
大体結論でちゃった？
869 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:29
けっこう有望な業界だというのはあまり知られていない。
今の情勢だけで判断しちゃダメよん
870 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:31
エス・バイ・エル志望者いる？
871 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:31
情勢なんかどうでもいいんだよ。
自分の働く環境だよ。業界が良くても会社が太るだけ。
社員は何もなかったかのように痩せこける。社員からも利益をとる。
872 ：人事部：04/03/03 22:34
君達に教えておく。
時間外労働とはその名の通り正規の労働時間以外の労働のこと。
これには残業手当や休日出勤手当といった形での報酬を払う必要がある。
ただし、これは全ての人に適用されるわけではない。
実労働時間を会社が把握できない場合、成果報酬制（年俸制など）
をとっている場合など、特定の事由が認められれば残業手当を払う必要はない。
住宅営業は基本的に成果報酬の体系であるため、残業手当は出さなくてよい。
ただし、休日出勤に対しては報酬を払う必要がある。
結論　君達に残業手当は出しません。以上。
873 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:35
休日出勤は何割り増し？
あんなに働いてあのていどの平均年収なの？
874 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:35
確かに大変かもしれんが痩せこけることはないと思うが・・・
小売とかに比べれば給料も決して悪いとは思わんが。
875 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:36
仕事は小売の方が遥かに楽。住宅は時給低すぎ。
876 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:39
小売はやってることは簡単だが拘束時間長いしブルーカラーってのがな
877 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:41
>>872
じゃあ火曜に出勤したらそのぶんの給料は貰えるわけですよね？
しかし、残業手当を払う必要がないというのは随分暴論ですね。
878 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:41
拘束時間は住宅の方が長いんじゃない？
皆に嫌われるのが仕事だし。
879 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:42
だからいわれてるほど底辺の職業じゃないって！
日東駒専程度の学歴なら大和とかに入社できたら御の字でしょ。
家が家事になった人は（失礼）もっと上の学歴なのかな？
880 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:44
ブルーカラーだけはやりたくない！
高卒先物社員でさえスーツ着てるのにエプロンつけて野菜並べたりコロッケ揚げたりしたくない！
881 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:45
>>879
日東駒専でも負け組だろ。営業だったら。
それ以下の大学ばっかなんじゃないの？
882 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:45
嫌われるの？
883 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:46
>>881
日東駒専で大和とか積水とかパナとかみたいな有名企業ならまずまずだと思うけどな。
マーチでも決して負けと言い切れないと思うが・・・
884 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:47
>>882
そりゃそうでしょ。展示場に来た客にアンケートかかせて何回も嫌がらせのように訪問するんだもん。
もう嫌って言われてもしつこく訪問するんでしょ？
精神的に追い詰めて・・・さ
885 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:48
>>883
それは違うぞ。マーチでは完全に負け組だ。世間のマーチのことな。
２ｃｈでのマーチじゃないぞ。日東駒戦でもいかんよ、住宅は。
Ｆランクが行くところじゃないかな。俺は負け組。
886 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:49
住宅営業は頭下げてなんぼの世界､そのストレスはとてつもない
887 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:50
>>885
そんなことないでしょ。
君は随分日東駒専を評価してるみたいだが。
どっかに就職実績でてなかったっけか？
実際、内定社ってＦランクとかばっかなん？
888 ：人事部：04/03/03 22:50
>877
暴論ではない。法令で認められている措置。
労基署に確認してみなさい。
889 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:51
日大の者だが就職浪人です
890 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:52
>>887
日東駒専を評価してるんじゃなくて住宅会社を・・・
891 ：っていうかどこの人事だよ：04/03/03 22:52
>>888
採用実績高校はどのへんのレベルの大学が多いですか？
日東駒専の人が多いんですか？
892 ：891：04/03/03 22:53
すいません・・・
採用実績大学の間違いです・・・

>>888
893 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:54
大和って高卒いるのかなぁ。なんかいそうだなぁ。
894 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:54
残業手当がなくても火曜出勤したらそのぶん金くれるならいいじゃん。

しかしパナホームは残業でるはずだからパナの人事ではないんだな
895 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:55
中途とかは高卒いそうだな
896 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:56
親に申し訳なくて未だに仕事内容話してない。
大学4年間も通わしてもらったのにこんな会社選んじゃってすみません。
人を騙す仕事をすることになりました。きっと両親は許してくれないだろうな。
人を傷つけるのを一番嫌うからな。皆が不幸になるね。
897 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:58
おれ六大学だけど大手住宅落ちてるやつおおいぞ｡技術職だけど
898 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 22:59
アイフルホームテクノロジー
先輩の出身校



千葉大、埼玉大、日本女子大、早稲田大、立教大、学習院大、明治大、法政大、青山学院大、中央大、日本大、武蔵工業大、東海大、東京農業大、専修大、
聖心女子大、東洋大、駒沢大、国学院大、独協大、東京電機大、明治学院大、実践女子短大、跡見学園女子短大、青山学院女子短大、大妻女子短大、十文字学園女子短大、文化女子短大　他
899 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:00
>>898
最後に『他』って書いてあるけど。
『他』の大学ばっかなのか？？？？
亜細亜大とかばっかなのかな
900 ：人事部：04/03/03 23:01
所属はあかせませんが、うちでは高卒はとりません。
営業は、やはりマーチ・日東駒専中心ですが、早慶も稀にいます。
901 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:04
>>900
日東駒専やマーチで住宅会社入社ってのは負け組ですか？

どうすれば人事部に配属されますか？
902 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:04
>>900
おう偽人事よ。オメーらは使い捨てることになにも思わないのか？
903 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:06
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/job.html
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/job.data.html





↑
日本大学の就職実績なんてこんなもんだぞ？？
住宅でも負けではないと思うが。
904 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:09
日東駒船が高いんじゃない。住宅が低いんだ。
905 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:10
>>904
いや、だから日大なら住宅みたいな会社しかいけないんじゃないの？
一部例外はあるだろうが。
906 ：人事部：04/03/03 23:10
売れない営業を雇用し続けることは、株主に対して説明がつきませんので。
907 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:12
>>906
数打ちゃ当たるでいくからそうなるんだよヴォケ。
社員数減らせ。
908 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:12
日東駒専やマーチで住宅会社入社ってのは負け組ですか？
909 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:16
148 名前：どうなんですか？ ：04/03/03 22:25 ID:4ZnkYKqF
大和ハウスってさ完全週休２日制って書いてるんだけど。
確か週休２日って書いてるとやばいけど完全週休２日って書いてるとマジで休めるんじゃなかったか？

http://www.daiwahouse.co.jp/student/info/taigu_kinmu.html



149 名前：無責任な名無しさん ：04/03/03 22:39 ID:Cdj7Vili
>>148
マジで休めます。
ただし、時々休日出勤があっても、振り替え休日や代休が与えられていれば
直ちに労働条件違反ではありません。
もし、恒常的に休めないのであれば、労働基準法第１５条２項により、労働契約を即時解除できます。


とりあえずメールで抗議しなさい。
910 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:19
>>909
番号が違ってるのはなぜ？？
911 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:19
日東駒宣で三井大和積水は上の下だろ
マーチだと中の下ぐらいか
912 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:20
>>911
だよなぁ？

勝ち組とはいわんが十分ありだと思う。
913 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:23
次スレとかいるのかな？
914 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:23
>>910
法律板で聞いたからだよ。劣悪な企業だね。
915 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:25
週休１日でもいいけど週６日でたら給料は貰えるんだろうな？
そこが知りたい
916 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:26
代休とかも一切なしだよな。皆で抗議しましょう。
917 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:27
代休はいらん。
金くれ。
918 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:29
金より休日。
919 ：人事部：04/03/03 23:29
ちょっとした情報を提供しましょう。
一人当たり年間販売棟数が一番多いのは住友林業で７棟強。
次が積水となっています。ちなみに給料が良いのも住林、積ハの順です。
920 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:29
金より休日。
金正日
921 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:30
>>919
あんたはなんなんだ？
922 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:36
もうモンテいくよ
923 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:40
実際モンテのほうがマシなんじゃなかろうか
924 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/03 23:40
釣り
925 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:11
家をつくるなら～
926 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:13
住み慣れた我が家に、花の香りを添えて～
927 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:39
>>926
それはリフォームだ。
928 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:44
家のＣＭって偽善ったらしいものばかり。
もっと奇抜なヤツ作れよ。
929 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:50
>>928
たしかに偽善ぽいな。
大和のＣＭは割と好きだけど。
積水のはギャグとしてみてる。
虫唾が走るのはパナかな。
セキスイハイムはなんかずれてる。
930 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:52
パナは印象にないや。俺はミサワが一番嫌い。発狂する。
大和はいいね。渋くて。
積水の♪せきす～いハイム～ってのは好き。
931 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:56
>>930
パナは、松たかこがピアノの前で家をつくるなら～～～♪って
歌いながら弾いてる。
932 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 00:58
う～ん記憶にない・・・
でもなんで大和の家は売れないんだろうか
933 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:00
>>932
売れなくはないだろ。
ただ、大和の場合は、
集合住宅や流通・鋼管の業績がいいから
戸建がだめぽみたいに言われてるが大手らしく売ってるぞ。
934 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:03
でも順位低くなかった？大手では下のほうでしょ。
935 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:06
>>934
上ではないな。
下ってわけでもないとおもうが。
936 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:14
ここのﾚｽを見る限り頭悪いやつ多い
937 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:17
>>936
頭悪いと生き残れないんだけどな。
パワープレイで売れる時代じゃないから。
938 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:18
パート２よろ～
939 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:28
■住宅業界について■part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078330774/
次スレ
940 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:30
こっちを先に埋めましょう。
941 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:34
日当コマ船どうこうについてはこっちのスレで。
942 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:45
埋めー
943 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 01:49
なんか、大和の採用ＨＰみてたら
待遇が去年のと変わってたな。
資格給てのが増えてた。
でも実際の給料はかわってなかった・・・。
資格給って宅建かな。
宅建手当てなかったはずなのに。
944 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 02:07
大和のやつばっかりなのか？
945 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 02:10
>>944
なんか、大和が多い。
積水の内定者とかもいるはずなのに、書き込みが全然ない。
946 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 02:12
積水の奴らは氏んだ・・・
947 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 02:13
積水もブラックであることには変わりないから
こことか見て免疫つけてないと入ってからきついとおもうんだよね。
948 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 02:18
建築住宅板の
積水と大和のスレを比較すると
ひたすらふしあなさんに引っかかる大和のスレは見てて面白かった。

クレームとかアフターサービスとかはどっちもどっちだな。
949 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 04:02
漏れは積水の内定貰ったよ
断ったけどな
950 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/04 18:41
950
951 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:13
こっちを先に埋めましょう。
952 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:23
早くうめよー
953 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:24
民衆の大和スレは全然、就職学生のカキコミがない。４年がいすぎ。
954 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:32
大和以外の人おらんの？
955 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:33
参加しようよ～
956 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:33
>>953
おる筈なのだが出てこないね。
大和以外でもざっと、大手で７００人くらいはいるはずなんだが。
957 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:34
>>956
なんとかおびき出す方法はないものかねｗ

ブラックブラックと知っててもなぜか辞退する気にはならんかった
958 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:35
ブラックといえば黒マティ高校
959 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:38
>>957
民衆にも大和以外は４年いないしな～。
なんか、卒業旅行とかいっちゃってて楽しんでて四月から苦しむと思うと
ライバル企業の社員とは言え不憫でならん。
960 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:40
>>959
君は大和なの？


今のうちに楽しむのも悪くない。
俺は伊豆にいく。
961 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:41
積水には少しいたな。
962 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:41
>>960
大和。まー、そうだけどな。
俺は、旅行にはいかない。
963 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:42
社員の待遇よくする方法ないかな？
噂どおりの拘束時間はきついな。

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:43
大和社員ってマンションとかリフォームの営業とかもやるの？
965 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:44
慈善事業やってんじゃねーぞこら
966 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:44
今からでも他社間に合う？
967 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:46
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　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　殺し文句は
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　「御社を儲けさせる人材です」
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ
968 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:47
俺は絶対苦しまない！
バンバン儲けるぞ！
んで、週３日は定時に帰る。
969 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:47
>>966
３年？
だったら、十二分に間に合う。
４年？
さすがに無理。大和でも無理。
970 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:48
>>964
マンション事業ならある。
リフォームは子会社がやってる。
971 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:48
>>964
マンションはだいたい、リクコス並に売ってる。
972 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:51
子会社が売ってるってことは大和ハウス工業の社員はマンションとかリフォームの仕事はやらないの？
個人的には戸建だけの仕事って酷だと思う。
いまさらだが・・・
973 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:52
色々な業界があるけどぶっちゃけ住宅って相当のブラックだと思う？
ブラック偏差値６５ぐらいかな？
974 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:54
三井不動産販売いきたかったなぁ。
これからはマジで仲介じゃないか？
975 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:55
１９時ぐらいには帰りたいよね。
給料低くてもいいし怒られてもいい。
客も遅い時間にきたら迷惑だべ。
976 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:56
埋めじゃ、こら
977 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:56
住宅は先物・消費者金融・パチンコ・ＳＥ・外食よりはましだよ
978 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:57
>>977
本当？
それが本当ならかなり俺の心は満たされる・・・
979 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:58
>>977
何を根拠にそのような？
サラ金やパチンコは白い目で見られるかもしれんが儲かるし
ＳＥはスキルつくし外食は現金商売だからかたいと思うんだが。
980 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 00:59
地元の市役所受けちゃおうかな
981 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:00
先物は勝ってるのかよ！！
982 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:01
絶対住宅！
内定貰えなかったので留年します。
983 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:01
住宅から転職ってーと何処へ行けますか？
984 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:02
>>981
失礼。
先物もサラ金とじゅんじる
985 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:02
住宅業界より上なんて上位金融とか財閥系ぐらいのもん。
986 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:03
>>972
ちゃんとレス読んでるか？
マンション事業部ならある。

リフォームに関しては子会社でやっている。

他にも流通事業　鋼管事業　集合住宅事業もある。
ていうかね、採用ＨＰにも載っているようなことを今更聞くな。
987 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:03
>>978-979
世間的にはそうだよ。実際問題。
988 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:04
住宅業界より上なんて中央省庁くらいの物だろう。
989 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:05
>>987
どっちがだよ！
990 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:05
１０００はいただく
991 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:06
>>987
つまり先物・消費者金融・パチンコ・ＳＥ・外食より世間体はいいが
仕事内容はきついということかな？
992 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:06
>>989
住宅＆ＳＥ＞＞先物などなどだよ。

だいたい、先物や消費者金融やパチンコなんて
まともな人間がいくところじゃない。
993 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:07
>>991
バックに893とかが絡んでるかもしれない場合もあるのに、
仕事だけで判断するのか？
994 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:07
まともな人間の殻を破らなければ住宅は勤まらない！！
995 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:08
893かかってこい！！
996 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:08
ステレオタイプな営業方法では売れないのは事実

ＣＳが盛んに叫ばれているが言葉だけ理解していてもダメ。
997 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:09
住宅は勝ち組。
住宅はエリート。
998 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:09
１０００だ！！
999 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:09
華麗に1000！
1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/03/05 01:09
ダイワハウスは優良
1001 ：１００１：
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