■■　公務員叩き必死だな（２）　■■

スレタイの通り
就職板見て思ったことですわ

自称高給取りの民間人必死だなｗ
　

下働き、薄給のプロパー公務員を中途民間経験の管理職が使う様になるだろうな

公務員管理職は今後民間経験者で中途のみになるよ
アメリカみたいにね

公務員は人材育てることが出来ないから

１０年後も同じこと言ってそうだな

日本でも年齢制限なしで中途募集していた市があったな

騙されて無残に公務員レースから脱落したおれから見れば
羨ましい限りだけどな

【公務員関連ニュース】031227　国家公務員中途採用を制度化へ　０６年度にも統一試験

ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

一方、（大手）民間の青写真

23歳　独身　年収400万（公務員は300万）
30歳　係長　パートと結婚→結婚を期に退社　年収650万（公務員は1000万。すでに逆転）
40歳　課長補佐　子ども二人　年収1000万（公務員は1600万）
45歳　課長　子会社に出向　年収1200万（公務員は2000万）　5000万のマイホーム購入
50歳　部長　年収1800万（公務員は2500万）
55歳　役員　年収2000万（公務員は3000万）
57歳　早期退職勧告　年収2000万＋退職金3000万＝5000万（公務員は7000万）
60歳　過労が募って死亡

政府は、民間企業などで勤務経験のある人材を国家公務員に中途採用するための統一的な試験を、早ければ０６年度に実施する方針を固めた。
入省１０年以内の若年退職者が各省庁で相次ぐようになり、補充の必要が出てきたためだ。０４年度に人事院に検討会を設けて、各省庁の人材ニーズや地方自治体の先行事例などの調査を始める。
受験資格に年齢制限は設けない方向で、中高年を含めた転職希望者の関心を集めそうだ。国家公務員の中途採用については、
例えば金融庁が金融機関の検査強化のためにデリバティブ（金融派生商品）の専門家や公認会計士を雇うなど、スポット的な行政ニーズに合わせて、各省庁が独自に専門知識を持つ人材を面接や書類などで選考してきた。
こうした専門知識を持つ人材の雇用は今後も続けるが、統一的な試験で採用を検討しているのは、増え続ける中途退職者を補充する要員だ。
人事院の０１年の調査では、１０年以内の若年退職者は例えば８０年入省組で３４人だったのに比べ、９０年以降の入省では７０人近くに大きく増えており、補充が必要になってきた。
試験では原則として年齢制限は設けない方向で検討を進める。民間の雇用市場では３０歳代半ばを超えると、よほどの専門知識がない限り転職が難しい実態があるとされ、
年齢に関係なく挑戦できる就職試験として注目されそうだ。ただ、人事院は「現実には、定年まで１０年を切る５０歳代の採用は難しい。本当に年齢制限をなくすには、年功序列の働き方を見直すことも必要だ」としている。

この板の大半が行くであろう、非大手企業（そこまで酷い中小でもない）の青写真。。。

23歳　独身　年収300万（公務員は300万）
30歳　係長　パートと結婚　年収500万＋100万＝600万（公務員は1000万）
40歳　課長補佐　子ども二人　年収750万＋100万＝850万（公務員は1600万）
45歳　課長　年収850万＋100万＝950万（公務員は2000万）
50歳　部長　年収950万＋100万＝1050万（公務員は2500万）　未だ賃貸暮らし。。。
55歳　役員　奥さん、体力の限界により退職　年収1000万（公務員は3000万）2000万の郊外のマンション購入
60歳　定年　年収1000万＋退職金300万＝1300万（公務員は7000万）　ローン地獄は永遠に続く。。。

【公務員関連ニュース】031226　市職員採用：千葉・市川が全国初の年齢制限撤廃

公務員は退職金は確実カットされるわけだが

千葉県市川市は、全国で初めて年齢制限を撤廃した来年度の職員採用試験の結果を発表した。
合格者は２２?４１歳の３８人で平均年齢２９．４歳。これまで受験資格がなかった３０?４０歳代が４割に上った。
北海道から沖縄まで全国から計５３５０人の応募があり、１７歳の高校生から定年直前の５９歳まで幅広い層にわたった。
採用試験は筆記と論文、面接の３段階で行い、４０歳代では不動産業を営む男性（４１）と設計コンサルタントの男性（４０）の２人が、３０歳代では大手旅行会社社員やシンクタンクのコンサルタントら１３人が合格した。
従来２８歳までだった年齢制限を超える２９歳以上が全体で２０人と約５３％を占めた。１０歳代と５０歳代は一人も残らなかった。
「初任給」は市の給与規則を改定し、それまでの経験年数に応じて金額を加算する方式を採用する。大卒後１８年で４０歳の場合、大卒の初任給１９万３６００円に１３万円が加算される。
受験動機は「１社の利益より公のために働きたい」と理想を掲げる人が多かったが、「会社の将来に不安があり、安定感のある公務員になりたかった」と本音を漏らす受験者もいたという。同市人事課は「具体的にやりたい仕事の希望を持っている人が多い。
キャリアがある人が増え、適材適所で配置できるかが課題だ」と話している。（毎日新聞031218）

つーか公務員でも共働きじゃない場合が殆どだろ教師や辺境の
地の役場とか以外は

競争率１３７倍、中高年が公務員に殺到

「定年前ならだれでも可」の市川市職員採用試験に、転職・リストラ組の中高年が殺到した。民間人で戦力
補強を図る自治体が増えているが、実態はどうか。

千葉県市川市で今年度の職員採用試験に、４１００人の受験者が殺到した。昨年度（９９２人）の４倍もの
受験者が集まった理由は、昨年度までは最高２８歳までしか受験できなかったのを、今年度から「義務教育を
終えた５９歳まで」、つまり定年前ならだれでも受験できることにしたためだ。

受験者で最も多い世代は３０代（３７．７％）。２割が４０代、１割が５０代。４０、５０代を合わせると
２０代（３０．３％）より多い。転職、再就職組が押し寄せたらしい。

「北海道から沖縄まで全国から応募があり、東大、京大、早大、慶大卒が大勢いて、驚いた」（市川市人事課）
「テレビのニュースを見た実家の親から、『生活が安定するんじゃないの』とすすめられました」
民間より有利な共済年金などに魅力を感じる。もちろん、「自治体の防災システムを設計したことがある。
役所は現実には使わない機能まで求めるから、価格が高くなる。コスト削減に私の経験を役立てたい」
という真剣な動機もある。

上場企業の倒産で失業したという経理マン（４０）も喜ぶ。「給与額はあまり気にしないが、役所は倒産がない
から、仕事に専念できそう。公共の仕事がしたかったが、これまで私の歳（とし）で受験できる自治体はなかった」

それから役員は1000万じゃすまんし役員報酬とかの手当てもあるぞ

中高年が公務員になだれ込むのは民間が年齢制限きつくしすぎて
他に選択肢がないから

【公務員関連ニュース】031227　国家公務員も成果主義　日本郵政公社が労組と大筋合意
【公務員関連ニュース】040106　国家公務員数の削減、新目標設定が行革の焦点に
【公務員関連ニュース】040111　地方公務員の採用、勤務時間制限緩和へ・総務省方針
【公務員関連ニュース】　040121　国家公務員宿舎：家賃１２年ぶり、最大４３％値上げへ

４０での生活レベル

民間の生活（月７０万）(年収８５０万)
家のローン１５万、食費１０万、小遣い５万、雑費１０万、
子供の養育費２０万、光熱費５万、クルマの色々なお金５万

公務員の生活（月５５万）（年収６５０万）
家のローン１０万（ショボイ家）、食費５万（必死に節約）
小遣い５万、雑費１０万、子供の養育費１５万（ショボイ公立）
光熱費５万、クルマの色々なお金５万

４０歳での生活レベル

民間の生活（月７０万）(年収８５０万)
家のローン１５万、食費１０万、小遣い５万、雑費１０万、
子供の養育費２０万、光熱費５万、クルマの色々なお金５万

公務員の生活（月５５万）（年収６５０万）
家のローン１０万（ショボイ家）、食費５万（必死に節約）
小遣い５万、雑費１０万、子供の養育費１５万（ショボイ公立）
光熱費５万、クルマの色々なお金５万

【公務員関連ニュース】031226　地方公務員：任期付き短時間勤務導入など提言　総務省研究会

>>16
それソースどこ？

私立行く奴より国立行く奴の方が金持ちなのは常識

>>15
公務員は職場結婚が多いよ。国家でも。
俺は職場結婚は嫌だけど。

就職しねーんだから、はよ消えろ。おまいらはここの板でゼロだ

地方公務員は流山市みたいに地元民に
得点を与えて部外者をカットするからな
やだやだ

公務員同志の結婚が最強だということが照明されたわけだが。
民間行くやつも、勝ち組になりたかったらできるだけ公務員の奥さん見つけろよー

28のいうことはもっともだな

一番最強は医者同士か弁護士同士

>>30
二人とも激務だし、休暇がばらばらなため、
家事ができないことはおろか、
一緒に休暇をとって旅行することもできない。

今日も５時３０分に仕事終わってご飯食べて
今帰ってきたーよ

公務員
３０で５００万
４０で７００万
民間
３０で７００万
４０で９００万
が平均
お前らは１０年間くらい民間と差があるんだよ

激務でも収入や社会的地位子供への遺伝子は最強だろうが
キャリア官僚とか学者同士でも最強だが収入だけが落ちるからなあ

>>34
遺伝子とか収入よりも、
「いかに人間らしく生きるか」のほうが大事。
よって公務員同士が最強。

医者は開業医なら遥かにキャリア官僚より楽

>>35
そうそう
５時３０分に帰宅できる喜びは民間の人にはそうは味わえないと思う
しかもリストラの心配もないし

キャリア公務員は二十代は睡眠二時間

おまえら公務員ってどこの役所のこと
いってんの？

俺の民間の友達を見てると
本当にかわいそうになってくるよ
毎日大変そうだもん、辞めた奴もいるし・・・

民間夫+公務員妻が最強

>>41
旦那に転居を伴う転勤があったらどうする？

>>41
なんでリストラの可能性のある
民間の夫が最強なんだよｗ

転勤は単身赴任にすればいい

>>42
地銀とかインフラなら転勤無い仕事もあるよ
短期なら単身赴任

>>43
無能を上げたらきりが無いのでそういう奴は考えない

>>44
なるほど。
それで奥さんは公務員なわけだが、家事子育ては誰がする？
祖父母が同居しているなら可能かもしれんが。
そうでなかったら奥さんがうつ病になるぞ。

『公務員』
メリット
リストラない、仕事が楽

デメリット
中小企業以上、大企業未満の給料

『民間』
メリット
成果主義、給料高いとこは高い

デメリット
リストラの可能性ある、仕事がキツイ

>>45
無能とかじゃなくて
銀行とか企業が倒産するのは個人の力量じゃないぞｗ

882 ：就職戦線異状名無しさん ：04/02/05 18:43
一流企業と言っても、会社によって様々だな。
今日、ゼミで28歳の年収がのってるフライデー見たんだけど。
例えば、大手メーカーの一流企業でも

ＮＴＴドコモ　６２０万
トヨタ　　　　５６０万

ここまではメーカーでも一流企業の待遇なのは認める。
びっくりしたのは次。

ＮＥＣ　　　　４００万

これは、国�Uでも残業つかない薄給で有名な国立大学職員と
全く同じ金額。電機メーカーが、薄給なのは２ちゃんでも
有名だけど、まさか国立大職員レベルだとは思わなかったよ。
かわいそうに…

>>46
じゃ、田舎で親が土地・資産持ちの元富農（土地・豪邸持ち）
その家の長男で、インフラ・地銀勤務
奥さんが地元の公務員が最強ということで

７は必死過ぎだろｗ

>>48
倒産しそうな企業に勤めるのは負け組みだろ
民間は有能なら同業に転職可だし

７って公務員スレにひっついてる
粘着君？

>>53
いや、今日初めて遊びに来た

>>48
組織に依存しすぎ。

>>50
＞その家の長男
に微笑させてもらった。
キリがないからそれでいいよ。

これだけ民間が必死に煽っても
ピクリともしない勝ち組み公務員ってステキ！

>>56
そうやって勘違い君が増産されていく訳だな

>>52
自分は有能で転職はできるとか自分の会社は潰れない
とか思ってるとこ凄いね

国立大の職員でも勝ち組？

>>58
自分は無能で転職できないとか内定貰った会社潰れそうってのは悲惨すぎだと思われ

>>58
後ろ向き過ぎる公務員志望者もどうかと思うけどな

>>59
このスレでは、ＮＥＣレベルの大手メーカーは２流企業ってこと。

>>52から
『民間人の特徴』
・自分は有能であると思ってる
・自分の会社は倒産しないと思ってる

このスレの民間内定者はドコモ、トヨタレベルってこと。
公務員なんて足元にも及ばない。

>>60
根拠のない自信満々もまずいと思うぞ
まだ働いた事もないんだし>>52みたいな事は言えないぞ
転職活動もした事ないんだろ？

>>63
追加
・ほとんど全員が４０歳で課長クラスになれると思っている

ぶっちゃけ公務員もそんなに悪くないと思うよ。

しかしだ。
民間に対して変な優越感持ち過ぎ。
民間志望者が大半である就職板で挑発するようなことばかり言うから
いつまでたっても叩かれんのよ。

>>65
まあなんとかなるさって感じの楽天的な性格じゃないと民間はきついよ

自分は有能だから
転職できると思ってる奴って
ハロワとかで「自分は有能です」とか言うの？

さっきテレビ見てたら、
大家族（２＋子供９人）を養うオヤジの月収３０万だってさｗ

>>69
私はこういう仕事が出来ますとか、こういう仕事を経験しましたとか、こういう資格を持っていますとか言うんだよ

>>67
お互い様だと思わないのか？

>>69
まだ就職もしてないのになんでハロワが出てくるんだ？
もうそんな時の事を考えろと？？

今だけだぞ。夢見れるのは！働き出すと一気に現実に切り替わる。
大企業に入れば、あとは高給人生が待っている。
そんな単純な世の中だったらいいのにねｗ

>>67
大半がかまって君だ。
それを放置できないのも悪いんだが。

>>71
そういう事を言う奴はハロワにわんさか居ると思うが・・・

>>75

確かに。
でもなんか相手しまうんだよなあ。
悪い癖だw

>>76
民間大企業経験者はハロワには行かないよ
転職支援企業があるから
エージェントがついて転職先探してくれるよ

>>77
まあ暇つぶしだからね

>>73
転職の話題が出たから
ハロワの事を言ったんだが・・・

大企業に入っても、地方公務員になっても、出世しまくれば
高給になる可能性はある。
ただその可能性が前者の方が大きいだけ。結局は、本人次第。

またもスレタイを自ら証明しちまってるな

皆本当は謙虚なんだと思うよ。
しかし、ここは暇つぶしの仮面舞踏会みたいなもの。
ここでマジになるヤシがいると余計に会は盛り上がる。

>>78
ニュースステーションでハロワに来てる人にインタビューしてる
放送があったけど、マツダをリストラされた人が出てた。

>>52>>78から
『民間人の特徴』
・自分は有能であると思ってる
・自分の会社は倒産しないと思ってる
・ほとんど全員が４０歳で課長クラスになれると思っている
・大企業経験者はハロワに行かない、エージェントがついて転職先探してくれる
　と思ってる

>>84
そういう人は結構年の人じゃない？

>>80
転職＝ハロワなんて香具師は企業のリストラ組みじゃない？
前向きな転職じゃないな

転職サイト

民間の業界別・年齢別の平均年収が乗ってる
http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011.html

>>85
上三つは公務員人の特徴でもあるな。
あ、自分は有能であるとはおもってないか

現実世界では、みんな謙虚。
民間内定の奴らは、公務員は安定してて羨ましいとおだてる。
公務員内定の奴らは、民間は給料高くてやりがいもあって羨ましいとおだてる。
このスレでは煽りまくってるくせに。

>>90
そうしないと社会はうまく動かないからね

>>90
妙に納得

公務員←−−−−−−−−−−−→民間

　　　　　　　　　　　　　↑
　　　この距離設定もう少しどうにかしろ。

でも民間の零細に勤めている叔父さんとかに民間は給料高くてやりがいもあって羨ましいなんて言ったら殺されるよ

公務員は民間と公務員って区分で考えるけど、民間の人間は業種や職種で考えているような気がする
公務員も職種の一つに過ぎないって感じ

この手のスレはよく伸びるね。時々興味深く眺めてるよ。
俺は政令市内定者だけど、
周囲はもっと冷静かつ謙虚だね。

２つ印象を言わせて貰えば、よくも悪くも、
会社員内定（志望）の諸君は、お金（年収）に拘泥するんだな、ってこと。
もう一つは、
お互いの虚像を叩き続けてるんだなｗってこと。

>>90
俺だったら「やりがいがあって」とは言いにくいな。

>>95
それこそお互い様じゃないかな。このスレの会社員組も「公務員」というフレーズに反応しちゃってる訳だし。

>>93
「公務員は〜」
「民間は〜」
・・・そんな単純な世の中なら楽でｲｲね。
極端すぎる。
空回りで叩き合えてない。

>>78の考えは痛過ぎるな・・・

　

「>>93」を削除。

>>98
転職サイトに登録したら漏れなく担当が付くらしいよ
リクルートエイブリックとか

転職板に行ってみ

>>96
いやいや、現実的に見始めたらこのスレに書いてるヤツの大体の周囲は冷静
かつ謙虚じゃないか？w
お金に固執するのは仕方のないことだろう。やりがいとかﾏﾀｰﾘ等と違って単純明快
だしな。無論それが全てといういう人間はつまらんと思うが。
虚像を叩き合ってるのは、まさしくその通りだな

参考

鰤鰤リクルート　エイブリック鰤鰤 4
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066042196/

朝日新聞とってる人は、朝刊のくらしのコーナーを見てみなさい。
今週は、公務員の仕事を毎日一つずつ特集してるから。
公務員も色々仕事があるもんだよ。
給料安いかもしれないが、やりがいは本人次第さ。

>>100
どれだかわからんが
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075473085/
このスレは見つけた

>>100
中小出身者はダメなのか？公務員出身者はどうなのか？
（俺は自ら進んで退職などしないつもりだが、少なくとも今は）
世間知らずの俺に教えてくれ。

>>101
「薄給上等」で職を決めた俺には、それが逆に新鮮なのさ。

まつ屋の牛めしの味変わった。味が全体的にうすい。

>>100
９８ではないが、
エイブリックに登録して紹介があるかないか、あったとしても・・・ということも考えようよ。

先輩が同様の企業に勤めているが、
ダメポな転職希望者はカモだってさ。
適当な職場を紹介してポイ。

現実は甘くない。
個人次第ということはいうまでもないが。

>>105
中小でも他社で使えそうなことやってたら面接に呼ばれさえしたらなんとかなるんじゃない？

あと、公務員の転職市場での価値ってどうなんだろう？
官僚は外資とかにも結構転職出来るらしいから、能力や仕事によっては出来るんだろうと思うけど

>>102

全然いい事書かれてないじゃんｗ

>>107
民間は転職市場で値の付きそうな仕事に就くのが大事だね

最近公務員スレすげえなあ。
公務員受かる奴を特別視しすぎだ。
周りに受かった友達いないのかよ。

>>109
まあ、ハロワに肺か無いということでｗ
後は個人次第

珍しく平和な雰囲気になってきたな

>>108
つまり、公務員や中小出身者でもそのサイトに登録し、
エーｊェントとやらが付いてくれるのか？

就職板では市場価値なし、らしいが、さて。

お前ら、さっきテレビ見てたら
11人家族を親父の月３０万の収入で養ってたぞ！
要は心意気だ！
でもコイツには後先考えずに子供作ってんじゃねえ！といいたい。

>>114
エージェントは付くと思うよ
仕事紹介してくれるかどうかはその人次第だけど

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062069324/l50
短期間で公務員を辞めた人のスレ
人間関係で辞めてる人多い。

>>115

>>70を（ｒｙ

>>115
俺もそれ見てたｗ
収入どうなってんだ！と思ってたら、
テロップに「月収３０万」の文字がｗ

>>112
確かに個人次第だと思ってる

大手コンサルの職員の経歴とか見ても
弁護士とか公認会計士とか、すげー資格持ってて
転職とかバンバンしてそうなのも居れば

ハロワで必死に職捜して奴も居る

今後は公務員も自分の転職市場での価値を気にしながら働く時代かもね

公務員の身分保障は悪く言えばしがらみ。
合えば仕事に専念できる（そう捉えない人もいるが）。
しかし、合わなければ地獄。
どんな雰囲気にも耐えられる柔軟性が必要かもな。

市役所から他の市役所に転職する人が出てくれば面白いかも

>>123
別の公務員に転職ってのはあるみたいだよ。

>>124
へえ、それは初耳だ

>>117読んでわかるだろうけど
警察や消防が辞める奴が多いだけ

>>124
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1061222497/l50
公務員から公務員に転職する人のスレ。しかもパート２。
結構いろんな人がいるもんだなｗ

>>125
公→公はある。
ちなみに公務員のクビ以外の転職者の一部は人事院のHPで見れるので参考にしてみては？
（全員ではないよ。どういう人達かという注意書きに注意ね。）

>>128
ありが�d
面白そうなので見てみるよ

>>123
近隣自治体同士の場合、それは採用する方も躊躇すると聞いたことがある。
場合によっては前に勤めてた自治体と折衝することもあるし、
また、前の自治体を辞めた経緯も気になる。
国→地方は割とあるようだ。

>>130
なるほど
知られざる公務員の世界ですな

国から国とかはさすがに難しいみたいね。
知ってる人で、県庁→市役所とかは普通にいるよ。

知ってる人で、県庁→市役所とかは普通にいるよ。

↑日本語おかしい。

>>133
失礼w
知ってる人で、県庁→市役所はいるよ。

これでよろしいかな？

>>134
細かいこと言って悪かった。

おれは2ｃｈに圧力かけられて教職と公務員試験断念したマーチ

>>136
落ち着いて文章練り直してくれ。

ﾌﾟｽー
２ｃｈに圧力かけられてだってさ。

マーチと言っても法政の下位です。

違う中央法の上位だ

立命館大学現役学生公務員内定者
●地方上級（主な自治体）

東京都 1名 静岡県 2名 大阪市 3名
京都府 4名 愛知県 2名 神戸市 1名
滋賀県 8名 岡山県 1名 名古屋市 2名
大阪府 2名 香川県 3名 横浜市 2名
兵庫県 3名 京都市 20名 広島市 3名


糞民間ども立命様のお通りだぞｗ

しかも去年は四ヶ月待機させられた上卒業できなくなった

立命館てコネすげえんだな。

立命は左の大学だから公務員にはあんまりコネないよ

公務員より民間の方がコネ。

立命だと自力で合格してもコネと言われるからたまらんな

公務員内定者の民間コンプってこんな糞スレまでたててよっぽど必死なんだな

厚生・共済年金の統合、５年後結論　与党の合意文書判明　　2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会（大野功統座長）がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。


これで公務員と民間の年金が同じになります

>>148
まあこの改革は団魂世代の公務員が一気にやめるので共済年金が破綻するのを防ぐために
厚生年金とくっつけて支給額を同じにするんだろうね。
退職金も団魂世代が抜けたら一気に減らされるのは間違いないな

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 起　 ち
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.ん
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 て　 こ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::::::>>1}｝　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　て　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.い　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　て　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　て
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=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
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>>148
（厚生＋企業年金）≒共済
だったのに、
厚生＝共済　　　
になるということは公務員の年金は中小民間と同じになるというわけ？

誰か解説してくれ。

痴漢　強姦　立命館

>>151
そういうことです。ご名答。

>公務員は今後民間経験者で中途のみになるよ
アメリカみたいにね

公務員は人材育てることが出来ないから

こういう傾向になると思う。
俺は公務員だけど。
あと夏に7〜10の休みを取れるなんて公務員でもありえないよ。
５日程度。
親が公務員だからわかるけど、有給なんて取りたいように取れるものではない。

地方公務員法〔第28条〕　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

将来リストラにならないかな・・・・

公務員
３０で420万
４０で630万
民間
３０で７００万
４０で９００万
が平均
お前らは１０年間くらい民間と差があるんだよ

業界高給一流企業だと　　中堅でも
30で900マン　　　　　　30で750マン
40で1300マン　　　　　 40で1000マン

公務員の支持者は給与に自信ないからこういうスレを乱立させるのか？
べつに給与が安くてもいいじゃん。
仕事にやりがいを見つけれれば悪くない仕事だと思う。
正直お金なら稼ぐなら民間のほうがいいと思う。
一流企業じゃなくても、優良企業なら能力ある人間なら高い報酬は払う。
現在３０歳で独身なら400前半ばぐらいでしょ。
確かに共働きでないと家族は養えない。
だからといって２馬力の例を持ち出すのは論理が飛躍しすぎ。
そもそも女性がフルタイムで８時ぐらいまで働いて、子育てをするのは
どこでも大変。
子供が小さい時は理想はやはり専業主婦だと思う。
派遣社員や一般職で300マンぐらい稼いでくれるだけで十分だと思う。
まあそう考えるとやはり民間で一人で３０歳で800マン近く稼ぐ人には
脱帽するよ・・・・
賃金が右肩上がりの時代じゃないから、一般人に給与はなかなか上がらないと
思うけどなあ。
たぶん漏れらが４０歳の時は順調に出世しても600マンはいかないだろうな。

公務員ってすげーーーー！！

＞＞49
国家公務員はたいていほとんど残業代はでないよ。
月100時間で10時間しかでないというのは当たり前。
地方でも全額でるということはないだろうけど。

努力の割には報われないのが公務員の現実。
だからいらだってるんじゃない？
今後も給与のマイナスは続くよ。
民間すべての平均を取ると550マンぐらいになるのじゃなかったかな？
今後限りなくそれに近づくと思う。
大卒男子には圧倒的不利。
景気が悪い時は待遇はよく見えるけどね。
長い目で見れば公務員負け。

公務員で残業ないと３０歳でも400マンいかないよ。
まあないというのはありえないと思うけど。

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。

◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

http://www.seiho110.org/case/m990410.html
生活保護を受給している人を「ケース」と呼ぶ。最初の仕事は、ケースがど
こで生まれ、どのように成長し、どのような生活をして生活保護を受けるに
至ったのか、現在の状況はどのようなものなのか、一人一人の現状を把握す
るために彼らのファイルを繰ることだった。わたしが担当することになった
のは、約５０世帯。一人に割り振られる上限は７０世帯程度なので、新任ワ
ーカーとしては多くも少なくもないといったところか。ただ５０の世帯、ひ
とつひとつにドラマがある。そのすべてを把握するのは、決して楽ではない
。今まで会ったことのない、文字どおり”テレビドラマに出てくるような”
世帯がファイルには詰まっている。夫の暴力から逃げている母子家庭。アル
コール依存症。精神分裂症。高齢者の一人暮らし。ホームレス..今まで触れ
たことのない世界が、リアルな現実感を持って自分にせまってくる。ファイ
ルに記載されている人が、実際に窓口に立つことの衝撃。自分が凡庸な学生
生活を送ってきたことを思い知らされる。

http://www.seiho110.org/case/naru.htm
なぜなら、生活保護は地方自治体内で、一、二、を争う不人気業務だから。
地方自治体内で働いていて、「生活保護をやりたい」という職員はほぼ絶無
の状態です。ごくまれに希望する職員もいますが、周囲から変わり者扱いさ
れ、また本人もそのことを自覚していることがほとんどです。配属を希望す
る職員がいないため、何も知らない新入職員が配属され、血を吐くような思
いをすることもたびたびです。（ちなみにわたしもその口です。一年目は夏
までに７ｋｇのダイエットに成功しました）理由はいくつも挙げられます。
窓口で酔っ払って騒ぎを起こすお客さんもいますし、家庭訪問ではこの世の
ものとは思われない部屋に足を踏み入れる勇気が必要です。金がらみの仕事
なのでクレームは日常茶飯事、一般社会に適用できない方が多数いるため、
その対応だけで日が暮れることもあります。訪問に行ったらお亡くなりにな
っていたという笑えない話もごろごろしていますし、制度の矛盾や体制の不
備から無力感に襲われることもたびたびです..おっと、愚痴になったのでこ
の辺でやめておきましょう。

公務員が17時に帰れると思っている時点で知障

公務員板をのぞくとケースワーク、ケースワーカーって書いてるの見るけど
悲惨な職なんだな。そりゃ鬱になるわ

スレタイに忠実な展開になってきたな。
薄給公務員相手に必死かよ。

厚生・共済年金の統合、５年後結論　与党の合意文書判明　　2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会（大野功統座長）がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。

151 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/02/05 23:18
>>148
（厚生＋企業年金）≒共済
だったのに、
厚生＝共済　　　
になるということは公務員の年金は中小民間と同じになるというわけ？

153 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/02/05 23:56
>>151
そういうことです。ご名答。

民間で３０歳時に７００万いくのなんて一握りじゃん。

　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　===
　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　　　======
　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
＼ 　 　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　>>170そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　 　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　=====
　　　　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ ====
　　　　 　＼ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　ヽ＼　__............　　:　　　 　 !　l 　　======　　　(´⌒
　　　　　 　 ',　,＼___,,.--‐'´　 .　　　:,'　| 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､ 　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

都銀でもみずほは３０歳時に７００万いきません。

素直に勝ち組トヨタグループに入社しろってことだ

公務員総数は435万人
これは全国民の3％
民間の上位3％なら30歳で700万くらいいくだろ

>>174
おやおや、全国民の３％と民間の上位３％を比べてる基地外がいますね、
それなら国１と民間上位３％を比較しないとなｗ

一流企業も公務員も受からないようなクズほど公務員をよく煽る、いい加減気付けよ、
おまえがクズだってことに。

まあ、公務員は小売や外食よりはましだな

何が良いなんて人それぞれだって事に気付けよ、２０過ぎた大人が狭い価値観の中で
あれやこれや言ってると思うと吐き気がする。

大企業でも公務員でも小売でも外食でもそこで満足すれば、満足なんだよ、
逆に糖蜜行こうと、本人が満足してなきゃなんの意味もない。
人ってのは満足化意思決定においてのみ幸せになれる動物なんだよ、わかったら氏ね

>>178
必死だな（藁

だから俺みたいに素直に勝ち組トヨタグループに入社しろってことだ

>>179
慶應卒、吉野グループだけど大満足だぜ！俺は！！

厚生・共済年金の統合、５年後結論　与党の合意文書判明　　2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会（大野功統座長）がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。

151 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/02/05 23:18
>>148
（厚生＋企業年金）≒共済
だったのに、
厚生＝共済　　　
になるということは公務員の年金は中小民間と同じになるというわけ？

153 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/02/05 23:56
>>151
そういうことです。ご名答。

>>178
ならこの掲示板に書き込むなよ
議論そのものを否定するような屑は必要ないからな

>>183
議論そのものも出来ないクズは必要ないから、つまりはおまえの事。

>>184
ああ、頭の弱い人か。なら仕方ない。

だから俺みたいに素直に勝ち組トヨタグループに入社しろってことだ

>>185
おまえは卵が先か鶏が先かで悩むタイプ！つまりは真性のヴァカ！！！

>>187
哀れだな（藁

公務員試験すら突破できない哀れな頭の>>188

民間上位と公務員じゃ収入が違いすぎるから住む地域から、階層まで異なる。
決して交わることが無い。
公務員が日々の食費を心配しているときに、民間上位は休暇中に行く海外旅行の相談しているからな。

民間上位がこのスレにいないのが悲しいよね。

>>189
その程度のレベルか（プ

>>192
公務員コンプの負け組（ﾌﾟｯ
就職先言ってみれば？

>>193
そんな事言ってるから哀れまれるんだよ。

>>194
就職先も言えないの！？
なんだブラック内定かよ

>>195
少数採用なので言うと特定されるんでな。

>>196
OMCだろ？ｗ

都銀辞めて、外食に流れる人って多いらしいよねぇ〜。

池沼の相手して暇つぶしするのにも飽きたな

>>199
ブラック企業内定ってどんな気持ちなの？絶望の色って真っ暗じゃなくて
真っ白って話聞いたことあるけど、今あなたの世界は何色ですか？

>>175
民間の上位3％だと、そんなにすごい企業群じゃないぞ。
日本企業の大半は中小・零細企業だから。

ＰＳ
30歳で700万なんて、基準賃金が36万円くらいの会社ですね。
ボーナスを4か月分、
時間外手当ての時給を2500円、残業を月30時間、
妻・子1人の扶養手当を月30,000円、とすると、
16ヶ月×360,000円/月＋360時間×2,500円/時間＋12ヶ月×30,000円/月
＝7,020,000

>>200
セルリアンブルーだな

１％の大企業＞公務員＞その他９９％の糞企業

決着。

>>202
やっぱりブルーなんだな。

>>201
残業月30時間は少なすぎだろ
8時終わりとして60時間

住宅手当が40％、営業なら営業手当てが月2.3万
ボーナスは5〜6ヶ月

>>204
新生君か（藁

残業代全部出ると思ってるバカが!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>206
残業代がいくらまで出るかは労使合意によりますが？

１％の大企業＞公務員＞その他９９％の糞企業

これが事実だよｗ
　

>>208
要は、

大企業＞公務員＞中小零細企業

ということですね

というか、メーカー賛美してるのって理系だろ。
政策の意義なんてまるでわかってない連中に、公務員の仕事の
意義を説くのは無駄だよ。
彼らは物を作って売ることにしか価値を見出さない単純な人たちだから。
実際に物を生産しない管理職や金融、公務員はすべて社会の寄生虫だと
思ってる連中なんだから。

>>209
パーセンテージ入れなきゃリアルじゃないだろ？

>>210
>>実際に物を生産しない管理職や金融、公務員はすべて社会の寄生虫だと
>>思ってる連中なんだから。

初めて聞きました。

クリエイティブ職とか理解できないらしいね理系は、マスコミとかゴミだと思ってる人間多いらしいよ。

>>210
公務員の99％は政策にタッチできないだろ

>>207
ホントは合意で決める問題じゃないんだがなァ。
労働という品物を受け取ったのなら、企業はその正当な対価を
支払うのが当然。
そのうち何％の料金を支払うかは話し合いで決めます、なんて
企業側の論理に染まってる諸君はすっかりサラリーマン思考だね。

>>210
文系君に言われたくないな

理系で教授推薦もらえない奴は負け組だろ？

>>215
アホだな
上限を先に決めておくんだよ

http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=748

これは人権問題の関係者なのかな。

民間労働者って
本当大変そうだよね

>>218
イヤイヤ、言いたいことはわかるけど、
サービス残業を前提にした、企業側の理屈にすっかり染まってるね。

>>221
まともな企業は上限守られているよ

公務員でも残業代全額は付きませんが？
潤ってる自治体ならともかく。

民間労働者って
なんでサービス残業できるの？

>>223
だから？
生産性の無い仕事なんだからとろいやつにまで残業代払えるわけ無いだろ。アホ。

>>224
公務員は錆残ないとでも思ってるのか？
頭の中が春だな

>>224
「会社のため」とか「やりがい」とかのためじゃね？

公務員のお陰でこの世の中が成り立ってるんだから
民間人はあまりでかい口を叩かないように。

>>228
最低限は必要だろう。
無駄に多かったりするのは、何とかするべきだな。

>>226
俺の近くの市役所は５時頃から
ゾロゾロと人が帰り始めて
７時頃には完璧灯りが消えて暗くなってるよｗ

>>224
自治体によっては民間のブラック並に
サービス残業あるよ。

>>227
民間の奴っておもしろいねｗ

>>230
バカだなぁ、周りに現役の地方上級公務員はいないのか？
親父の友人に２人いるけど
１０時〜１１時になる日も多いらしいぞ。
５時や６時で帰れるのは高卒の下っ端や現業だけ。

>>233
まず前提として、市役所は地方上級じゃない。

>>230

公務員で残業つけなかったら、給料むちゃくちゃ安いぞ。

>>233
別に多くない。そういう日もあるってだけだろ。
国家公務員や民間では当たり前だが（ｗ

公務員は仕事内容がブラック
民間とは違い仕事の価値基準が無い
ただ上から言われたとおりにやるだけ

能無しの仕事だな
効率がいい民間のまねも出来ない能無し集団

>>237
営業でシコシコオナニーしてろ！

>>238
経理ですが何か？

601 名前：これが現実 ：04/02/06 02:18
地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

>>239
総理だってﾌﾟ

公務員のリストラが始まるまで、じっと耐えるんだ。
リストラが始まったら、ザマーミロと笑ってやろう。

>>231
自治体によってはかー
これから市役所の横とかを通る時は注意して灯り付いてるか
とか見た方がいいね
公務員の楽さを実体験できるかもねｗ
>>233
オレの先輩で
市役所いった人は民間に比べたら
本当に楽だって言ってたよ
だから、オレも市役所うけたんだけどｗ

241 名前：就職戦線異常名無しさん 投稿日：04/02/06 09:33
>>239
総理だってﾌﾟ

>>239
経理の価値基準を教えて下さい。
あと、どうすれば経理で自分の能力を示すのかも教えて下さい。

>>242
笑えないぐらい暗いな。

大阪市役所　午前三時になっても電気ついてた

>>247
消し忘れかよ！

>>245
経費をどれだけ削減できたか
どれだけわかりやすい経営判断資料を作成・提供できたか
財務諸表数値に表れる問題現象の前兆をどれだけ事前に発見できたか

能力の示し方は資格・語学

239＝249＝250ね

>>247
防犯対策か、宿直

>>243
民間と言っても差が激しいからな。
その先輩の前職が都銀や証券あたりなら比較しても…

>>252
三時に消えましたが何か？
因みに、阪神のチケット買うために徹夜で並んでたとき

>>243
給料が安くても満足できるのなら、市役所と言うのも選択肢としてはありかもね。

>>254
ブレーカが落ちたんだろ。

>>235>>255
452 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:03
漏れの市役所は
３５才で６５０万円
４０歳で７６０万円
４５歳で８７０万円
ぐらいだよ。

455 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:05
>>452
くらん話はやめろ。
そんな市はない。
全職種の平均を見れば100％ない。
あれば言えよ？

480 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:28
おい無知な>>455よ。漏れの市じゃないが、
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01030kouhou/news/shiho/pdf/02/021215/06.pdf
ここ見てみろよ。
一般行政職の42.08歳の平均給料が386500円
そして平均給与が550575円だ。
550575円×12ヶ月＝6606900円
ボーナスは{基本給386500＋12％（調整手当て）}×4.7ヶ月＝2034536円
6606900＋2034536＝8641436円だ。
何か問題でもある？
もう出てこれないと思うけどなｗ

>>254
宿直が寝たんだよ

>>253
民間辞めて公務員って事は
辞めるほど辛い企業だったって事だからな

>>254
4時前にうっかり寝てしまった人がいて、
気が付くと深夜だったので、さっさと支度をして帰ったんだろう。

>>249
会計士には頼まないんですか？
経理がしたいならなぜ会計士にならないんですか？
難しいからですか？

>>257
＞『全職種』の平均を見れば100％ない。

＞『一般行政職』の42.08歳の平均給料が386500円

>>259
いろんなとこからきてるみたいだぞ

なぜか銀行などの金融関係が多い

>>261
監査法人の仕事と経理の仕事は天と地ほどに違うよ
監査法人から経理には転職できない

CPAはいずれ取るよ
今勉強中

公務員、必死ですね

>>255
公務員で一番給料もらってるのは、
国�Tでも地上でもなく、市役所の行政職員ですが。。。

>>262
ところで「給料」と「給与」の違いはご存知？

>>257
やすいな。
民間大手だと、40歳大卒平均で1000万超えるというのに。
出世組だと1200万ぐらい。

>>262

>>257
＞平均給料が386500円
＞そして平均給与が550575円だ

平均給料と平均給与の違いって何？
　

>>263
銀行は多いな。あと、ＪＴＢとか旅行業界。

給料+手当て＝給与

>>265
民間の憐れな労働者を
釣りしてるんですがｗ

>>267
給与には給料以外に賞与とかも含まれとる

>>272
こんな時間に労働者が連れるのだろうか...
学生ばかりだと思うが。

>>269
給料はいわゆる基本給のようなもの（正確には調整手当含）。
給与は諸手当を含んだ支給額の平均。

>>271>>273
だな

公務員は手当てや賞与が凄いんだよｗ
　

>>276
大手の営業手当てもかなり金額高いよ

ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

>>274
これから
民間労働者になろうとしてる奴等だろｗ

公務員は今後給料下がる
仕事が誰でも出来るものだからどこまで下げても問題ないしね
手当ても削減傾向

今から入る人は5年くらい昇給なしだと思って方がいいよ

>>276
民間も同じ。

一方、（大手）民間の青写真

23歳　独身　年収400万（公務員は300万）
30歳　係長　パートと結婚→結婚を期に退社　年収650万（公務員は1000万。すでに逆転）
40歳　課長補佐　子ども二人　年収1000万（公務員は1600万）
45歳　課長　子会社に出向　年収1200万（公務員は2000万）　5000万のマイホーム購入
50歳　部長　年収1800万（公務員は2500万）
55歳　役員　年収2000万（公務員は3000万）
57歳　早期退職勧告　年収2000万＋退職金3000万＝5000万（公務員は7000万）
60歳　過労が募って死亡

>>278
結局薄給だから共働きじゃないとやって行けないってことね

この板の大半が行くであろう、非大手企業（そこまで酷い中小でもない）の青写真。。。

23歳　独身　年収300万（公務員は300万）
30歳　係長　パートと結婚　年収500万＋100万＝600万（公務員は1000万）
40歳　課長補佐　子ども二人　年収750万＋100万＝850万（公務員は1600万）
45歳　課長　年収850万＋100万＝950万（公務員は2000万）
50歳　部長　年収950万＋100万＝1050万（公務員は2500万）　未だ賃貸暮らし。。。
55歳　役員　奥さん、体力の限界により退職　年収1000万（公務員は3000万）2000万の郊外のマンション購入
60歳　定年　年収1000万＋退職金300万＝1300万（公務員は7000万）　ローン地獄は永遠に続く。。。

>>278
そんな奴は公務員1000人に1人いるかどうかだな。

>>283
「共働きが可能」だということだろ（ﾜﾗ

>>286
民間でも普通に共働きしていますが何か。

実際には、平均給与の算定の時は、休職者の給与やその他の
公務員共済組合経由で支給される額は含まれてないから、
（育児休暇中の職員の給与はゼロで計算されてる）、
実際にもらってる額としてはもう少し大きいかもしれない。
もっとも、税金とか引かれるからな・・・。

>>284
結局公務員は奥さんの給料頼みかよｗｗダセ〜

>>285
一般的な公務員の給与と、一般的な公務員の結婚のあり方なので、
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

>>287
せいぜいパートでもやらせてろ（ｗｗｗ

>>289
というか、働く事に喜びを見つけられるのは
公務員だけだという証明にもつながるわな。
奥さん頼みというより、女性でも働きつづけることができる職場は
公務員しかないのだよ。

前スレからのコピペ

公務員に冬のボーナス＝国は平均６１万４０００円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000319-jij-pol
>一般職国家公務員の平均支給額（管理職を除く行政職。平均年齢３６．２歳）
>地方公務員の平均支給額は５７万３０００円（平均年齢３５．５歳）

冬ボーナス平均２６万６０００円　中小調査、昨年比微増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000124-kyodo-soci
>（大阪市信用金庫が３日発表した）調査は１１月中旬、大阪府と兵庫県
>尼崎市の取引先に実施し、１０６６社の回答を分析した。（

大企業の03年末賞与・一時金平均は82万円＝経団連
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000483-reu-bus_all
>一部上場の１５４社平均

一部上場とかの大企業には負けるのは認めるよｗ
その他は・・・

>>290
一般的？？腹ｲﾃ〜ｗ

公務員って課長とか局長とか公務員の人数分役職があるんだね（藁

今日の一番！
****************************************************
278 ：就職戦線異状名無しさん ：04/02/06 09:48
ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

285 ：就職戦線異状名無しさん ：04/02/06 09:50
>>278
そんな奴は公務員1000人に1人いるかどうかだな。

290 ：就職戦線異状名無しさん ：04/02/06 09:52
>>285
一般的な公務員の給与と、一般的な公務員の結婚のあり方なので、
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

一流企業と言っても、会社によって様々だな。
今日、ゼミで28歳の年収がのってるフライデー見たんだけど。
例えば、大手メーカーの一流企業でも

ＮＴＴドコモ　６２０万
トヨタ　　　　５６０万

ここまではメーカーでも一流企業の待遇なのは認める。
びっくりしたのは次。

ＮＥＣ　　　　４００万

これは、国�Uでも残業つかない薄給で有名な国立大学職員と
全く同じ金額。電機メーカーが、薄給なのは２ちゃんでも
有名だけど、まさか国立大職員レベルだとは思わなかったよ。
かわいそうに…

一部上場なんてくそ企業も多数混ざってるのに、その平均に負ける公務員（藁

>>295
公務員板にコピペしたら笑えるだろうね

>>293
これからの民間人としての生き方を考えると
腹が痛くなったんですか？大丈夫ですか？（ｗ

民間の奴で
一部上場の１５４社とかの大手にいってる奴は凄いのはわかるけど

その他糞企業とか行ってる奴はダメダメだろ？

一般的一般的一般的

ってか、共働きのしやすい公務員は、普通に魅力的な職場だと思うが。

女性にとっても、共働きに理解のある（家事に協力的な）結婚相手を
探す場として、公務員は魅力的ではないかと。

だから、結婚したい相手ＮＯ．１が地方公務員なのかどうかまでは
知らないが。

公務員並みの低賃金の大手メーカー。
なのにリストラ、激務度は一流企業並み。
だけど、民間はいいよね。やりがいが一番だもんねｗ

オレはこのスレは短期間で１０くらいまで
いかせたいｗ

>>300
同意

人間として魅力がないよね

公務員は駄目だな
先が無い

>>302
俺は面倒くさがりで家事嫌いだから
共働きは嫌だ。

>>300
そこらへんの企業にいく奴は憐れだよな・・・

公務員と同じ額の給料しか貰えないならあきらめて公務員になるな、俺は

>>305
人間として魅力がないってのは言い過ぎかもな
彼らも頑張って生きてるからｗ

結局、不況時には公務員がもてはやされるけどバブルの頃は
見向きもされなかったわけだ。
好況時：民間人気高
不況時：公務員人気高

これでいいだろ。

>>308
この板にいるやつらは大手にすら入れない。

東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は 多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300〜500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。

>>311
いや、今後は公務員はマジでやばそう
財政が今後改善するまで数十年かかるからな

>>312
この就職板が憐れって事か・・・

一部上場ってｗｗ
上場してない会社に行かない方が難しいだろ。
このスレの民間はそんな低レベルなのｗ？そりゃ、妄想が多いわけだｗｗ

>>316
？？？

>>312
でも、みんな大手に行く気満々だよねｗ

>>316
だよね！？

一部上場してない民間なんてレベル低過ぎるよね！？
　

なるほど、公務員は上場すら出来ない中小の零細企業と比べて公務員を選ばれたんですね
頑張ってください。あなた方の選択は間違っていませんよ。

恵まれた会社なんてインフラくらいなもん。
あとは、一流企業でも馬車馬みたいに働いてる。
働くだけの人生で満足なら、民間行けばいいじゃん。

>>311
人気云々じゃなく、

会社員：好況、不況によって全然違う。会社の利益のためならリストラも辞さない（ｗ

公務員：常に安定

ということに尽きるが。

民間企業は無駄な転勤が多い。
やる仕事は変わらないのに山形支店→長崎支店など。

いくら高給取りでも、仕事一筋で単身赴任、家庭をかえりみない生活で、
ただ生活費を稼ぐだけ、のような人生はイヤだな。
特に、都銀や証券会社のような、国内に支店をたくさん持ってるような
会社の場合そういう傾向が強い。

いつか本社に行って、プロジェクトファイナンスやるんだ！なんて
夢見ても、一度出世コースから外れると再起不能なのが銀行員の世界。
しかも、本社に行けるかどうかは、最初に配属される支店（＝学歴）に
よってすでに決まってるし。

それで、年収1000万もらってもねえ。

上場してない会社に行かない方が難しいだろ＝普通は上場していない会社に行く

>>320
だからそう言ってるじゃん

一部上場大手企業＞公務員＞糞企業

ってｗ

>>320
1行目の文が複雑すぎてわからん。
見たことも無い文法だ。

>>320
大手都銀、大手シンクタンク蹴り地上ですが何か？

不況期に大企業に入ったやつらは不況の間に上はリストラされるし、同期も少ないから出世するチャンスなんだが

>>320
バカのひとつ覚えみたいにそのレスしてるけど
それ言えば、大手なら公務員より良いって
証明したいのｗｗ？？小学生レベルだな

>>326
日本語も理解できないのか
さすが工務員（激藁

>>320は正論。
中小零細企業にいくくらいなら公務員を選択する。

>>328
Positive Thinkingか
その手があった！！

>>329
証明の意味もわからない池沼君ですか？

>>327
オレもシンクタンク蹴って地上に行くことになってる。

３２０は論理的に説明できないDQN

っていうか、無能な人がリストラされないせいで、
有能な人の給料が上がらないのだが．．．

公務員のことね。

公務員は
中小零細企業はそもそも眼中にないよ
　

人生を楽しみたい→公務員

金のためなら人生を棒に振りたい→大手民間（この板にはほとんど存在しない）

単に人生を棒に振りたい→非大手民間（この板の住民の大半ｗｗｗｗｗ）

不況一歩手前で公務員になる→勝ち組
不況の真っ只中で公務員になる→負け組み

好況の一歩手前で大企業に入る→勝ち組
好況の終わり頃に大企業に就職→微妙

さて、今はどの時期でしょう

>>338
仕事に人生の楽しみを見出せないなんて可哀相だね。

君達公務員は鉄道会社の現業職にも劣るよ。

320のバカのレベルに合わせると
中小企業行くなら大企業の方がマシだと思うよって
言ってるのと同じじゃん。

>>337
眼中にないかどうかは別にして、
地上の主体であるマーチ、日当駒船クラスの人は
中小・零細企業、またはペナルティー付ノルマ営業、下請ＳＥ
にしか就職できないのだよ。

>>337
つまり分不相応にプライドだけ高いやつらが民間大手に就職できないから公務員を必死で目指すってわけね。なるほど。

>>340
仕事に楽しみを見出すか否かは個々人が判断すること。
そしてノルマにおわれる地獄の日々が続く民間には、仕事の楽しみを見出せない。
そして総体としての人生じゃなく、「仕事」オンリーに楽しみを見出そうとしている時点で
休暇のことが頭に入っていない可哀想な思考回路。アーメン。。。

しかも、民間に行ってスキルが身に付くならいいけど、
現実にはほとんどの場合、単純な事務作業や営業ばかりで、スキルが
身に付くような仕事はできない。

それは、大手でもそう。テレビに出てくるような、海外の投資家に
向けてパワーポイントを使ってプレゼンテーション、なんて仕事を
夢見てるとがっかりするよ。

企業のパンフレット見ると、全員がクリエイティブで専門的な
頭脳労働に従事しているように見えるけどね。

>>342
この板は早稲田や東大京大ばかりなの？

>>346
自分は早稲田の法学部だけど、君は？

>>344
「民間企業はノルマに追われる毎日」というイメージがある時点で、
マーチ、日当駒船クラスの大学生だね。

>>346
短絡的だな

>>346
阪大の法学部ですが君は？

>>344
ノルマってまさか民間の仕事全部がノルマに追われるとでも？
休暇も楽しむに決まってますが？

>>343
んなわきゃない。
商事蹴りや糖蜜蹴り地上も現に存在するので。
ちなみに俺も都銀蹴り。

首都圏の地上内定者は大手民間蹴ってるし、転職者も一流企業からが
多い。田舎は公務員専願が多いだろうけど。
しかも、首都圏の地上は早慶レベル。都庁あたりは東大が多い。

>>347
おおっ！
オレも早稲田の法学部だよ！
>>349
そか>>342の発言からつい・・・

>>352
稀有な例を出されても説得力がありません。

>>352
そういう奴がいるからといって公務員の仕事内容が変わるわけではない。
公務員は能無しの仕事だからな。先も見えないし。
むしろ君の先見性のなさが露呈するだけ。

>>348>>351
ノルマと言う言葉にやけに敏感なんだな（ｗｗｗｗｗ

民間に就職する奴はノルマを恐れてるからなｗ

＞３００はどの公務員に内定してるんだ？

今後ますます民間→公務員の道は広がるだろう
逆はほぼ無理


現時点では民間就職の方が得だな。

>>359
市役所だよ

>>357
プププ、>>347の発言があまりにも的外れだったから
レスされてるのに気付かないなんて余程頭悪いなｗ

×>>347
○>>344

働くだけの人生を送りたいなら、民間行けばいいじゃん。
それで満足な人生なら。

民間は
ノルマ達成しろよ！！！
　

>>354
同じ学部なのに、なんでそんなに大手民間に劣等感を抱いてるの？
３年？
大手企業でもたいした仕事してない人が多いよ。
銀行でも、日立でも。本社の一部は楽しそうだけどさ。

金溜め込んで早めに退職して優雅な老後を暮らせる可能性があるのは民間だけなんだがな

ノルマだけには追われたくない・・・

民間には否応なく「利益追求」という絶対的な使命があるからな。
短期的に、あるいは長期的に利益の上がらない事業をすることはできない。
なぜならそれが民間企業の根本理念だから。
民間から利益追求を奪うと、単なる公益法人になっちまう。

よって、どの職種であれ、民間である以上は利潤追及というノルマに辞めるまで
追われることになる。毎日が何かに追われてる感覚って想像するだけでも嫌だなｗｗ

このスレの内定者は、一流企業の営業にはノルマの無い
と信じてるからな。そりゃ、民間まんせーだよなｗｗ

東大はともかく一般的な高学歴で
地上や国�Uなんか受ける人は少数派。
国１は東大閥な気がするし、他行くぐらいなら学歴利用できる大企業に行く。
要するに中途半端学歴の持ち主が対抗できる唯一の手段が公務員。
だから言わせといてやれよ

結局ストレス耐性が異常に低い能無しがこぞって公務員に殺到しているのかｗ

早稲田の法学部から市役所か。
うちの友人の女の子もそうだったな。

>>370
ヴァカですか？？？？

利益追求という絶対的な使命があるからこそ、人間的な尊厳を持って仕事が出来るんだけどな
公務員にはそれが無い。何を言われようと耐えるしかない

日立は管理職になれないと給料安いのに
リストラだけは多いよな。

>>366
劣等感なんて抱いてないよｗ
オレの価値観は
リストラの不安や過労の心配のない人間らしい生き方＞＞＞大手企業の給料
だから　
あとノルマ嫌いだからねｗ
ノルマ好きっているの？

>>371
受験者数が国�T＞国�Uなのは東大ぐらいだよ。
早稲田だろうが慶應だろうが、一橋だろうが旧帝だろうが
国�U受験生、そして国�U内定者のほうが多いわけで。

>>371
低学歴か？高学歴の公務員志望者の多さを知らないのかｗ？

プライドの無い、ストレス耐性の異常に低い能無しが集まる公務員
楽をすることしか考えていない


就業環境が限りなくブラックだな

３７１のレスは脳内と現実を区別できてないのが多いな。

>>377
ノルマ達成とか夜遅くまで仕事とか
好きな奴いるの？
　

>>378
書き方が悪かったかな？
高学歴には公務員全般目指してる奴より初めから民間しか考えていない奴が圧倒的に多い
ということが言いたかっただけなんだが

>>375
公務員の使命は「利益追求」というような、なんともエゴイスティックで
自己満足で自己完結型の目標なんか持ってないよ。そんなちっぽけな目的なんてね。

公務員の使命はまさに「公益追求」だよ。なんとも素晴らしい目標だね。
民間には真似できないｗ

>>380
ノルマ達成とか夜遅くまで仕事とか
好きな奴いるの？
　

>>379
当方京大ですが、公務員なんて法経では殆ど見かけませんが何か？

>>380
そんなことでブラックって言ってたら民間企業は地獄だよ。

民間で働く奴って
マゾが多いの？

>>380
楽をするんじゃない。
自分のペースで仕事ができることの重点を置いてるだけだ。
この重要性はOB訪問すれば、本当によく分かる。
民間の辛さは、年収の200万くらいの違いじゃ、割りに合わないからな。

利益を追求するものであれば民間は発言を認められる

公務員は目的が無いので階級が全て


どちらがいいかは・・

>>384
公務員の目的は
「ノルマなし　リストラなし　野望なしで安穏と人生をすごすこと」
じゃないんですか？w

>>383
お前の頭が悪かったかな？
高学歴でも初めから国�Uや地上を受けるやつのほうが多い
ということが言いたかっただけなんだが
ちなみに京大法学部の就職上位には大阪市役所がある。
そして地元志向の京大には、国�Tよりも国�Uを受けるやつが多いのは
言うまでもない。

>>386
経済はともかく法学部は公務員志望者多いぞ。
というか、国２合格者ランキングの上位じゃん＞京大
一種のほとんどは理系だし、法学部の合格者数だけで比べたら
国１と国２にそんなに差はないぞ。

>>392
就職先として多いだけだろ

民間：公務員で比べたら19：1くらいだろ

>>386
京大法で国�U落ちたやつを数人知ってるぞ（ｗ

あの東大が公務員をたくさん受けることが
どういうことか分かるだろ。

民間くんへ

ノルマ、サビ残、過労、終電、転勤、リストラ、倒産

好きな言葉だろ？

>>396
民間就職に比べて無視できる程度しか人数いないだろ

お〜い民間じーん

ノルマ達成とか夜遅くまで仕事とか
好きな奴ってわんさかいるのー？

オレの価値観が間違ってるのー？

京都市役所には京大多いだろ。

>>398
東大から民間は、負け組みだぞｗｗ

糞ｽﾚで糞レスかいて喜んでる奴って低脳か？

>>397
おまえおもろい
確かに好きそうｗ

>>392
ちなみにマスコミが発表する進路人数なんて全く当てにならないよ？
大学に進路届出さない人が多いからね
就職上位て笑わさないでよw
そりゃ公務員なりる人も多いけど、法ならみんな司法狙ってるから、司法落ち民間及び公務員は
たまにいるが、経済から公務員なんて聞いたことないな。文や総人、教育なら民間就職厳しい
から公務員志望者もいるかもね

>>400
真正のアホだな
京都市役所に多くても京大生の中の比率は極小だろ
少数の高学歴がいることが心の支えなのか？

高学歴の就職先
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html

>>402
その糞レスに反論できないDQNｗｗ

東大法の学生は公務員思考が強いので、
第一志望：国�T上位官庁
第二志望：都�T
第三志望：国�T中位官庁
第四志望：国�T下位官庁or政令市
第五志望：民間大手

というパターンが多い。初めから外資狙いのやつは別かもしれないが、
そういうやつらは上記のパターンよりも少ない。

>>406
は？反論する事自体に意味があるのか？

東大は社会のうまみを理解していらっしゃる

>>399
目的のためならそれほど苦にならない
その分残業代もらえるならなおさらな

東大が公務員なるのはある意味当然。
もともと官僚養成大学。
あとのやつが公務員志望して、「東大が受けるから･･･」
なんて行ってるのは片腹痛いがw

>>407
妄想はもういいよ
そんなやつは一割もいない

>>408
とりあえずお前は糞だ

>>380
ごめんね、楽して

オレは人として変わってるから
民間のノルマ、サビ残、過労、終電、転勤、リストラ、倒産
とか好きじゃないの・・・

>>405
はぁ？去年の京都市の合格者数2位は京大だぞ。アホ？？

>>410
目的って何？

>>413
話にならいんでもうレスしない
あまりにも下らない
俺はｶﾞｷの戯言を見に来てるんじゃない

>>415
頭のどこかに障害抱えているんじゃない？
日本語理解できないやつと話しても時間の無駄としか思えないんだが。
もう一度ゆっくり読み直してみろ。

>>415
学部調査したか？
民間就職厳しい学部のやつか地元大好き志向のやつかどちらかだな。
多分前者が多いな

>>412
東大から国�Tに行くやつは毎年300人程度。
その内の半分が事務官採用として150人。
その内法学部のやつはほとんどを占めるとして100人。
東大でも全員が全員合格するわけじゃないので受験者は300人。
とすると、東大法学部のほとんどが公務員志望ということになるわな。

国立大学の就職課がどれだけ機能してないか
私立はわかってないようだな。
私立みたいに大学側が必死じゃないから、いちいち就職先を
申請する必要が無い。

>>416
人それぞれだろ
出世であったり、プロジェクトの成功であったり、金儲けであったり
社会への貢献であったり


公務員には目的なんて無いみたいだがな
あっても苦労は嫌がる屑集団かｗ

>>418
確かにw　145は真性だなww

>>418
421読め。アホ。

>>420
半分が事務官採用？あほ？

418の脳内は、２ちゃんと週刊誌のみ

>>424
池沼にアホといわれても何も感じないがｗ

高学歴の就職先
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/todai.html

会社に入っちゃうと洗脳されて意外に平気かもね。
北朝鮮のノリで。彼らにとってはユートピアなのだよ。

利潤追求大いに結構。
ただ、その利益が誰に帰属するのかは考えておいたほうがいい。
会社のために、株主のために尽くすなんて、考えられないな。

>>422
きちんと出世ができるのってほんの少しでしょ
それでも頑張るなんて
民間人ってギャンブラーだよね

競馬とか好きそう

>>426
週刊誌？
そうか、低学歴は知らないんだな

この就職先は学情のエクセレンスだ
貰っているやつは知っていると思うがな

>>426
お前がアホだと思われる。
国�Tにおいて、アホ大学ほど、技官の割合が増えるからな（藁

>>427
公務員浪人の数も入ってないだろ。
しかも、そのソースの数を全部足しても、
全卒業生の数に足りないことを理解しろ。アホ。

>>421
少なくとも、早稲田大学も就職課に進路を報告する必要は
ないのだが。
なんで、国立大学だけが特別だと思うのだろうか。

>>428
利益追求は手段であって目的じゃないんだがな、まあ公務員は複雑な思考は向いていないようだからわからないか

>>429
出世はみんなしますよ
きちんとの定義にもよるが

少しとかきちんととか抽象的な言葉が好きだなｗ

>>431
京都大学は技官の比率が極めて高い。
事務官の数では早稲田に負けるほど。

>>432
なんで理系の話になるわけ？？
公務員は、ほとんど文系だろ。

>>434
429は離職率の高さを指摘したのではないかと思うが。

>>434
出世ってみんなするの？
みんな自然と課長とかになれちゃうの？

　

>>432
公務員浪人なんて東大じゃあるまいし、京大には極小だぞ。
進路届だしてない奴は全員公務員志望か？
脳みそ有効利用したほうがいいな

>>438
程度にもよるが定年まで平のやつなんてほとんどいないだろ
よっぽどのことをやらない限り

>>435
地方の大学などしらねーよｗ
東大では約半数が事務官採用なのだよ。知らなかった？

民間しか受けないというのは、勉強するのがイヤだからでしょ。
公務員志望者は勉強もして、就職活動もするし、それが合理的な行動。
東大生もそういうパターンで活動してる。

>>440
大手は定年まで居られる奴が少ないと聞くがなｗ
　
　

>>440
途中で首にされるから定年までヒラでいられないだけだろ。

民間から「利益追求」という目標を除いたら、
商法上の「商事会社」じゃなくなっちゃうんです。
だから民間は潰れるまで永遠に利潤を求めるんです。

マジレスすると、京都市役所に京大卒が多いのは事実だけど、
留年した高学歴、一流企業から転職する高学歴が大部分を占める。
新卒で京都市に行く奴はそんなに多くない。

>>442
短絡的だなあ
普通は初めから公僕になりたいという意思がないだけだろ。
何が合理的だ、公務員落ちたらどうしようてびびってるから民間も志望してるだけだろ。
小さい奴だ。

>>446
ソースは？

>>441
国一だろｗ

>>443
能力の高い香具師は転職していくから、定年までいるのは多くはないだろ。
オマイの好きなリストラばかりじゃないんだよw

この板にいるほとんどが、
無試験で公務員になれると言われれば
喜んで飛びつくはず。

東大国一の威を借りて威張る公務員。恥だな。

国一はノルマ、サビ残、過労、終電、転勤あるだろうに

>>439
はぁ？全員？なんでそんな単純な話になるの？バカ過ぎないお前。
京大卒だって、就職してから京都市行く奴だっているだろうし、
お前の示したソースじゃ、単純に合格者数を証明できないことを
示しただけ。バカすぎて、哀れにさえ思えてくるな。お前はｗ

大体、実力があれば、頑張れば出世できる、というのであれば
誰も苦労はしないんだがな。
民間企業の場合、出世できるかどうかは上司との相性や
配属される部署に大きく影響される。
運もあるし、上司や部下、同僚に恵まれないと、どうしようもない
こともある。人間関係で一歩つまづいただけで、人生が終わる。

ノルマに追われ、顧客に怒鳴られ、上司や部下からは不平不満の嵐。
取り入るのが上手な同僚が実力もないのに出世していく・・・。
それが民間企業の実態だ。

>>449
？？？？？？

>>451
核心だな

>>454
それは公務員だろｗ

民間には利益追求というお題目があるので利益を上げる奴を無碍には扱えない
会社全体の式に関わるから

>>455
>>452

>>454
人間関係そのものは難しいものじゃない
要は立ち回りが上手いか下手かの違いだけ

>>452
それは民間も同じ。
一部の高給な管理職の年収を、すべての大企業の社員が
あたかももらえるような仮定で話を進めてる。あほすぎ。

利潤を求めない組織はどうなる？
毎年毎年三月末に必死こいて予算を使い切って、足らないから予算を上げて
下さいと財務に陳情してるのがおちだろうよ

>>460
おまえ、吐き気がする程頭が悪いな

公務員がノルマ、サビ残、過労、終電、転勤無いことにこだわっているから書いたんだが・・・

初めから競争放棄して自分の能力を向上させていけるのか？
そんな下らない人材と一緒に仕事をしたいとは思えないね

いいじゃん、一生ヘコヘコしてけりゃ民間いけよ。

>>457
公務員は人数が少ないし、年功序列や試験区分による出世コースが
あらかじめ規定されているから、そんなに不遇な状況には陥らない。
ノルマもないし、プレッシャーも比較的少ない。

民間企業は利益追求だから、という幻想を抱いているとひどい目にあうよ。
そんな大原則は、現場では何の役にも立たない。
利益に貢献したかどうかは、一概に言えないし、評価するのは上司だからね。
数値目標できちんと評価されることを望むなら外資にでも行くしかない

>>454
週刊誌の読みすぎだな

>>465
あほか？妄想は大概にした方がいいよ。

>>452
それはちょっと的外れな反論だなｗ
民間の場合はほぼ完全な序列があるが、
公務員には序列ってのがないんだよ。
民間では、ソニー蹴って東芝とか、糖蜜蹴ってりそなとかは皆無だろう。
だが、公務員では、国�T蹴って外専・地上なんて山ほどいるんだよ。
要は人それぞれの価値観によって全然変わってくるのでね。
だから公務員において、国�Tを頂点にしたモデルなんて存在しない。

>>461
財務に予算陳情に行かなきゃいけないのは
民間企業も同じだろ。

このスレだけ読んでいると公務員は幼稚で知能が未発達なのが多いみたいだな。

>>464
言うにことかいていつものお決まりパターンかよww

>>462
おまえ、バカすぎるのも限度があるぞ。

民間が20年後にもらえる不確かな年収にこだわってるから書いたんだが

ノルマ、サビ残、過労、終電、転勤

ポテンシャルの高い人間は気にしない
ポテンシャルの低い人間は拘る

人間簡単に過労死はしない
1日寝れば次の日には普通に出社可能だろ
就活自体半年近くやってきたが、別に普通にやってきた
特別疲れたとも思わなかった
バイトを掛け持ちでやってた時より遥かに楽だと思ったくらいだ

例外の拡大解釈、類推適用が公務員のお家芸か
数値もデータも用いない

だから財政が破綻するんだろうな
まあ、頭が悪いこと自体には罪は無いのだが・・・

>>470
少なくとも、公務員試験に合格する時点で高い能力は証明されている。

公務員志望てなんで固定観念から抜け出せないのだろうね

>>470
民間人は理想に燃えてるドリーマーってトコだね。
実際に経験すれば意見は変わると思うよ。リーマン板に行ってみたら？

いいじゃん、仕事だけの人生送るなら民間行けば
それが幸せと信じるならいいじゃん

>>475
公務員試験レベルで高い能力が
えらくボーダーが低いんだな、君のいう高い能力ってのは

ノルマ、サビ残、過労、終電、転勤

何十年も続けられんと思うが？

>>480
管理職になればノルマからは開放される

固定観念を潰していく事が出来ないのが公務員
保守的な思考がそうさせるんだろう

>>473
就職活動と、実際の仕事はだいぶ違うと思うよ。
少なくとも、バイトなんかと一緒にはできないな。

>>479
受かってから発言してくれよｗ

民間の大手なら10社くらい適当に受ければ内定出る。

公務員志望者が頭悪いかどうかは知らんがこのスレの公務員志望者は間違いなく池沼だな
脳内内定者か？ｗ

>>477
要するに公務員はこの時期から夢も希望もない超現実主義者ということね
キモイな

>>480
組合から抜けて、今度はリストラが待ってるけどなｗｗ

>>481
その前に辞めたくなるか、もしくは辞めさせられる（藁

479と485は同レベルですな

>>487
夢見る大部分のアフォよりマシ

>>475
7パーセントの壁って知ってる？
合格率7パーセント以下は難関って言われてる
近年の公務員試験はそれより下だぞ
9割以上は落ちる

>>485
禿げ同。
公務員ならそうはいかない。

>>480
そもそも何十年もそうだと思っているのか
お前の親父は公務員か？

俺の親父は会社員だが、終電で帰ってくる時は飲んでくる時くらいだ

>>490
民間が高い能力をもれなく保持しているとはどこにも書いていないぞ

ああ、理解できないか。こめんよ。難しすぎたかな？

>>485
出てからいいましょうねそういうことは
公務員試験なんて簡単だと言われてじゃあおまえら受けてみろというだろ？
オマイラの言ってることは同レベルの妄想

都銀の辞職率は５年で５割

誤爆
>>475×
>>479

ある意味、就活を諦めないと公務員になろうとは思わないよな

公務員試験も大学受験も、要求される知識自体は大したことない。
試されているのはそれに対する取り組み方。

ペーパー試験が人間性を必ずしも反映しないのは確かだが、
東大生が比較的優秀なのは周知の事実だし。

>>492
民間大手の採用倍率は100倍を超えてるわけだが

仕事が楽だからなんて理由で公務員選ぶやつは人間として下の下だな

>>496
実際に俺は公務員試験勉強のかたわらに民間も適当に回ったが、
あっさり内定とれたよ。実に簡単だった。

このスレの奴らの10年後
民間内定：ちくしょー公務員になりたい。（本音）
公務員内定：民間でバリバリやるのも悪くなかったな（建前）

公務員試験は暗記がほとんど
知能が低いやつでも頑張れば受かる

>>504
脳内はとりあえず逝っておけ

>>499
そんな奴は最近の公務員試験には通らないけどなｗ

>>501
それは公務員試験のような準備なしに受けられるから
単に倍率があがってるだけだ（ｗ
公務員試験はそれでも10倍以上ある。

同じく。
民間から内定もらったが、国家公務員に行くよ。
ラクで待遇がいいだけじゃなくて、人生全体を考えたらね。

>>503
民間回った意味が分からん。
無駄なことにエネルギー費やして、それが自慢ですかw

>>504
死んでも公務員にはならない

>>505
一般知能で満点とってから言ってくれ。

ちなみに、うちの内定先は大手インフラや、外資金融を
辞めて来た人なんかもいる。
民間企業はやっぱりダメだな、と思ったよ。

>>509
しかし入ったら周りは楽して金だけ貰おうとする屑ばかりだぞ
サボることしか考えていない屑ばかり

社員が皆理想に燃えて会社が発展途上にあるような会社のやりがいは一生味わえない

>>501
またバカのひとつ覚えのレスかよ
民間の倍率はエントリー数を採用者数で割ったものだろｗ
公務員の倍率とは次元が違う。
しかも公務員の地上は、都庁あたりをぬかせば、すべてが同じ日程。
民間みたいに資料がとりあえず欲しくて、何社もエントリーするのとは
わけが違う。

公務員は楽だよな
出世もペーパーだけだし
民間みたいにポテンシャルなんか関係無いもんな

>>512
余裕だよ

>>513
いくら給料がよくても駄目だっていうことの良い例だな。

さて、給料が使えないとなると、民間の武器は無くなったわけだが。

>>501
ただの面接とか簡単なペーパーだろ？
量より質だ
行書の2.9％よりそれより倍率の低い
司法試験の方が遥かにムズイわけで

>>510
大学受験のときに第一志望以外受けなかったのか？
勇敢なのはいいが、リスクマネジメントがきちんとできない人間は
民間企業にいってもまともに相手されないぞ。

まあ、このスレを読む限りでは公務員志望者の大半は屑で能無しってのは間違いないようだ

民間辞めたら公務員いけるなら最初は民間の方が効率いいな。
逆は無理だし

>>510
面接なれで回っただけだよ。最近は面接重視だからね、公務員試験。
あと、趣味というか、いろんな人と話せて面白かったよ。

うちの政令市の懇談会も一流企業からの転職が多い。
新卒は3割くらいしかいなかった。技術職なんかは
新卒率はもっと下がる。民間に行かなくて、心から良かったと思った。

落ちこぼれを吸収してやっぱり民間はダメだと言ってる

それが公務員

新卒で公務員なろうとするやつは馬鹿にするのを通り越して哀れだなと思う

公務員でも専門職を希望する人間は別だと思ってる
そうじゃない奴は下らない理由だけで公務員を選択している
そんな奴と一緒に働くなんて、こっちから願い下げだ

>>522
何浪も仮面浪人するつもりですか？

>>522
効率悪いだろ。
なんでわざわざ遠回りするんだ？
それに、合格できるのは併願者のほんの一部だぞ。
単純計算で、彼らの１００倍の人が不合格になってるわけだ。

そんなに公務員の倍率が高いなら
なんでこんなに脳内内定者が多いのかなあ･･･
実に不思議だ。純粋に。

民間に行って、現状に満足してるのは一部の出世コースに
のった奴だけ。
残りは、公務員への転職が可能なら飛びつくだろうｗ
現実は、激務でそんなエネルギーも無いだろうがな。

>>527
専門職が具体的に何を指し示しているのかわからないが、
国税などは国�U有力官庁の滑り止めだし、
外専などは国�T、都�T、裁事�T、衆参�Tの滑り止めにもなってるし、
専門職はたいがい何かの滑り止めだよ（藁

公務員はコネ組みが結構いる
某地上は試験受からなくてもコネでなれるという話を聞いた

民間企業の人間は、批判のための批判ばっかりだな。
マスコミと一緒。自分たちのことを棚にあげて叩いてるだけ。
民間企業なんてロクなところがないのに。

>>534
例示も出来ないカスが何を偉そうにｗ

公務員は一生公務員というレールがひかれるわけだ。何十年と。
大手民間はスキルをつけて転職という道もある。
自由度が違う訳だ。
どちらを選ぶかは人それぞれ

>>533
コネだろうが、試験の通過が前提。

俺の知り合いで市長のコネで市立体育館の事務に捻じ込んでもらった人がいる
こんな奴もいるんだよ

新卒で公務員になれる奴は人生の勝ち組
民間でノルマ、激務に晒されなくていいからな。

>>537
いや、無試験
某田舎の県庁

>>540
行政職なら条例違反、というか法律違反だな。

因みに待遇は地上で働いている間に試験に通れば言いそうだ

>>530
倍「率」と内定者の「数」は関係ないだろ。頭悪いんですか？

それに、脳内内定者ってことでいうなら、難しい試験ほど
脳内内定者は多いと思うがね。誰でも受かる試験なら、
脳内内定者はゼロだろ。

ほんと、民間人は論理的思考力が欠如しているな。

民間一本で公務員試験など眼中になしVS民間も受けたし公務員も受けた

この構図で勝負して後者が優位とは言えないでしょ？
公務員受けたかどうかは好みの問題なんだから。
いい加減築いたほうがいい

将来の不安が無いってすばらしいね。

>>532
俺の友達で動物園に獣医師として入る人がいる
公立の動物園だから公務員ていうだけで、公務員になろうという意思そのものは無いそうだ

民間からの転職で公務員になるのは損だよ。
何年民間で働いても、一般の試験で入庁すれば、新卒と同じ扱いだし、
数少ない経験者採用は倍率が超高いし、もし経験者採用に受かっても
出世は新卒で入って来たやつよりもシステム上若干遅くなるし。

今後景気がよくなったら公務員は泣くんだろうな
物価が上がったら生活できないしなｗ

いいじゃん
公務員は学歴コンプの中学歴にとって唯一の希望なんだよ

>>539
一日体験で民間の激務さを味わってみたかったなｗ

コネという点で言うなら、民間のコネは公務員試験の比じゃないだろ。
むしろ、違法でない分、どうどうとやりすぎ。

うちの友人に、コネで内定を取ったヤツが二人いるが、本人たちも
堂々と公言しているあたり、どうかしてるんじゃないかと思う。

>>544
公務員を受けてないやつに、公務員を語る資格はないが、
両方受けてると、両方語れる。

薬剤師でも公務員募集に飛びつく時代だからな。
別に資格さえあれば、どこでもやっていけるだろうに。

>>550
ロクにバイトもした事が無いお前には仕事の本質も分からないだろう
本質そのものとはいかなくても片鱗は分かる筈だ

なんか気持ちの悪い池沼臭が染み付いたスレだな
公務員はやばい世界だということが良くわかる

>>547
適当なこと言ってるなよ。
前職は職歴換算される。無職でも4割としてうちは計算される。

>>552
両方受けてるやつは公務員志望者なんだろ？
公務員志望者は民間語る資格があって民間志望者は公務員語る資格がないと。
お前ほんとにそんな思考で公僕が勤まるのかよw

>>544
ホント、頭悪いな。ぜんぜん違う話だろ。

>>548
不景気時には公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間なのは確実で、
それが好景気になったからといって逆転するはずはないんだよ。
公務員の待遇が民間の給料と景気、物価に連動してる以上ね。
しかも公務員には労働権の制限があるから、待遇は常に公務員のほうが上なんだよねー

このｽﾚに来てる様な奴ばかりの職場ってどんな所なんだろう
このｽﾚを見て公務員になろうて奴はいないだろう
主体性の欠片も無い、抜け殻みたいなのばかりだしな

景気よくしてくれよ。民間さんｗ

>>560
民間も同じだろw　
このスレの民間の奴らみたいなアホとは働きたくない

バブル期に金をばら撒いて遊んだのは民間
指を加えて見てたのは公僕

そんな時代が来る事を願うよ
地味な事は嫌いなんでね

まあ、ここで公務員を批判してる民間志望の連中は
まだ自分の人生を具体的に、真剣に考えたことがないんだろうから
責めるのは酷かもしれないな。

>>557
じゃあお前も公務員受けろって話だよｗ
ドラクエやったことないやつがドラクエについて語れるか？
三島由紀夫読んだことないやつが三島由紀夫について語れるか？

小さな政府

>>562
＞ノルマ、サビ残、過労、終電、転勤
こんな事書いて逃げてるような連中ばかりじゃないか
そんな屑と働きたくないね

そろそろ飽きてきたぞ。
負け犬民間のことなんて、どうでもよくなってきた。

>>547
給与は換算されるが勤続年数は低くなるため退職金も低くなる
試験の倍率は経験者採用だと本当に約百倍になる
ソースは静岡県庁のホームページに書いてあった

>>567
それが無い会社だといいねｗ

>>570
俺は逃げない
怖くないからな
逃げたら負けだからな

結果的にはいつも公務員圧勝だな。

総資産額の平均は民間の圧勝
当然だよな

>>571
働き始めて３年後に同じ科白を言ってくれよ（ｗｗｗｗｗｗｗ

民間が公務員を嫉んでることは、知ってたけど
ここまでとは思わなかった。
マジでこのスレは俺を優越感に浸してくれる。最高のスレだ。

結局公務員は現実から逃げているだけかｗ

>>567
違法な民間はイヤだな絶対

抽象的に民間企業を賛美している間はわからないよ。
でも、実際に自分が、たとえばトヨタの内定を取ったときに、
「一生車を売って終わる人生でいいんだろうか」とか
「２０年後、この会社はどうなってるんだろう」とか
考え出して、あるいは、入社してから、
「広報に行くはずだったのに、なんでこんな仕事してるんだろう」
とか、
「こんなにノルマがツライとは思わなかった」とか
実感できるようになると、公務員のよさがわかるようになるよ。

どうでもいいけど、このスレは３年生はいないのか？
4年はもう卒業しなさい。

>>575
マジで試験通って良かったよな？
民間じゃ一年後にはどうなってるか分からんよな
勝ちの余韻に浸るとするか

青春１８キップでどこに行こうかな

民間企業を見てると、どんな会社も平均勤続年数はせいぜい１５年ちょっと。
ひどい会社や、新しい会社だと５年以下のところも少なくない。
定年まで勤められる人ってのは半分もいないんだよ。わかってるのかな。

僻みは良くないね。
現在の状況は自分のそれまでの努力の結果なんだから。

オレは樹海にでも逝くとするよ

公務員ではこういう家を建てるのは無理だよな
一例として挙げるが

http://members.jcom.home.ne.jp/navi12/inin/3.htm

20年前の銀行
現在の銀行

現在のあなたの会社
20年後のあなたの会社

>>582
最初から定年まで同じ会社で働こうて思って無いから

>>585
そういうのが、民間の夢想って言われてるんだよ。
公務員よりも高給なとこなどほんの一部。
そして、この板の大半がそういった大手にはいけない。

>>588
意地でも稼ぐ
これが民間だ
手の内はコロコロ変えていくだけだ

公務員より高給な民間なんて田舎にはほとんどない。

右の頬を打たれたら左も出す様なｱﾌｫに成り下がるつもりは無い
左も出すのが、このｽﾚにいる公務員内定者だろう

まあ、公務員内定者は妄想が好きなようだから鍋の中の水が湯に変わるまでゲコゲコ言ってればいいよ

>>590
田舎に住む方が悪い

結局、公務員は慶応なんですよ。
人生で大切なのは、安定したエスカレータなんですよ。
早めに乗るほどお得であり、後になればなるほどそのエスカレータ
に乗るのに苦労する。
民間の奴らは階段でがんばれってこと。
だってそれがやりがいだもんね。幸せだもんね。

>>585
本省や都庁で局長級になれば、年収２千万になるし、
共働きなら夫婦で３千万ぐらい稼ぐのは民間に比べて
だいぶラクだよ。
天下りで億単位のカネを稼ぐ人も少なくない。
国家一種だけじゃないよ、天下りは。

ってか、たとえば銀行に勤めたとして、２億の家って
そう簡単に買えるものなの？

民間の発想
環境を破壊してでも利潤を出す

公務の発想
環境を保全しつつ経済成長せねばならない

すげーレスが進んでる！ｗ
ちょっと本音をばらしちゃうと、お金のことで叩かれても、正直何とも思わないんだな。
>>589のような露骨なバイタリティーには、
よくも悪くも感心する。
>>589は、会社員諸君の意識が非常によく出ている。

>>596
SRIとか知らないのか？
今は環境に対する配慮すら利潤につながる時代なんだが

環境がどうとか言いつつ公務員になる人間は逃げているだけ

>>596
強引にカテゴライズしちゃうと、
民間はよくも悪くも理系、
行政は文系、というところだね。
世の中の推進力の中心を担うのは民間＝理系だが、
その悪弊を調整したり、あるいは民間＝理系には不可能なことを担うのが、
行政＝文系だね。

公務員になっておけば、進路が広がる。
官僚から学者や外資に行く人も少なくないし、
海外に出向すれば国際機関の幹部や、政府代表部として
海外の要人にコネもできる。
ＪＩＣＡやＤＢＪの幹部にだってなれる。

都庁とかでも、１種職員ほどじゃないが、それなりに再就職先は
保障されているし、学者になる人も多い。
地方公務員の場合は、その余暇を使って、作家などの文筆業を
する人も多い。

いずれにしても、行政官の世界でも、一流の人間はそれなりに
進路が保障されているし、生涯賃金も悪くない。
民間だけを賛美するのは根本的に間違ってる。

カテゴライズすると

民間＝エンジン
行政＝車輪だな

他にも書くと、民間＝農家　公務員＝野菜に付く寄生虫

おい。調子こいてると、お前ら行政指導するぞ。

自転車で言うと

民間＝車輪
行政＝ハンドル

>>595
民間で1000万超えてる人はゴロゴロいる
当たり前のようにね
稼げない奴はそこで終わる人間だ

>>596
山を切り崩してまで無駄に道路を作っているのは何方達ですか？

小さな部分から環境保全に金を使ってるのは民間ですが

市役所から直木賞を受賞する人もいる。
篠田節子は八王子市役所に勤務していたが、作家になった。
やはり、仕事のストレスが少なく、拘束時間の短い地方公務員の場合
自分の才能を活かすために使える時間が多いのかもしれない。

http://www.sfwj.or.jp/member/SHINODA-SETSUKO.html

>>598
それは行政が指示したからに過ぎない。
行政がなけりゃあ、民間など環境を破壊し放題。

自転車で言うと

民間＝車体
行政＝サドル

やっぱ健康が一番だよ

>>604
道路を作りたがってるのは大手ゼネコン＝民間企業だろ。
アホか。

>>606
頭がおかしいのか無知なのか。
恥ずかしいこと書くなよ。脳内妄想は壁に向かって叫んでろ。

>>604は５００万ぐらいで終わる人間なのに・・・。

>>606
違法廃物処理業者だろ
環境保全の為に廃物利用に金を使っているのは民間なんだが

500万とか初年度の年収なんだが・・・

作家の童門冬児だっけ。あのひと都庁出身だよな。
あと、中央大の教授の佐々木なんとかって人も都庁出身。

このスレ1流企業社員も公務員もいないような予感

民間＝自転車
行政＝自転車に乗る人

行政が方向性を示してやるから
民間はしっかり働けよ。

>>609
指示したのはどこの誰だ
ゼネコンは従ったまでだ

>>610
頭がおかしい民間を野放しにしてられないからな。

>>611
金の作り方を考えない奴は500万くらいだろうな

行政は二酸化炭素を排出する企業に対して課税を行ったり、
ハイブリッドカーに減税措置を講じたりする。

すると、企業は排出権取引をしたり、ハイブリッドカーを
導入したりする。そして、「ウチは環境にやさしい企業です！」
なんてアピールしたりする。
企業が環境保護に取り組むのは究極的には営利追求のため。
そこを勘違いしてはいけない。

大手企業でもIT企業だけはいやだな。

>>620
だから？頭悪いな。
偽善のために資本を使う会社は法律違反なんだが。


公務員は勘違いしているやつが多いな。

>>620
営利追及して何が悪いんだ？
そもそもホンダの自動運転システムを認めない行政てｱﾌｫかと思う
画期的なシステムなのにさ
IT業界も含めて1兆近い金が動くプロジェクトなのに

民間：猿
行政：猿回し

>>617
アホか。無知もここまでくると清清しいな。
ゼネコンが議員に働きかける。自分たちに公共事業を回せば、
企業献金もするし、票も入れてやるぞ、と。
経団連とかはまさに、そのための団体だ。

民間：猿
行政：体に住んでる蚤

>>623
営利追求が最終的には環境破壊、資源枯渇を招いているんだよ。わかる？

>>625
お前それ談合だぞ

>>627
視野が狭いな
その先があるんだが・・・

民間：自転車
行政：タイヤから発電しているライト

>>622、623
だから、民間企業というのは、行政の作った枠の中で、
エサに釣られて走り回ってるに過ぎない。

行政が課税というムチと、減税というアメで釣って、
それに向かってただ走っているのが民間企業。

>>627
なら公務員は自給自足をしろよ
それだけでも随分違うぞ

それとも大幅なインフラにでもしてやろうか
物品の価格を10倍以上に引き上げれば良いのだから

>>629
その先を教えてやろうか？
行政が「アホかお前ら。もうちょっと頭使え頭」っつって、
民間に環境規制するわけだ。

>>631
企業は海外に出て行くという選択が出来ますが？
企業は政治家に圧力をかけられるし、実際圧力かけてるだろ。

>>627
あんた達の給与が出なくなるぞ
赤字財政で自治体崩壊か？

>>633
行政には頭が無いからなｗ
民間さん、頭を使ってください。私達には無いその頭をって感じか
まあそのとおりだな

>>628
談合じゃない。特定の企業に対して便宜を図るのは談合かも
しれないが。公共事業を増やすこと自体は談合でもなんでもない。

>>632
インフラ？価格を10倍？もしかして。。。

このスレで騒いでる全ての人へ贈ります

学生風情が何を偉そうに

談合てのは概ね職員も絡んでいるんだけどな
金欲しさなんだな

結局本当に環境のことを考えているのは会社というより行政でしょう。
当たり前。
まぁ、行政の厳しい規制だって、
新製品や新技術の開発とか、イノンベーションを促進したりする訳だから、
会社員さんたちもそう怒らずいこうよ。

>>637
行政が自分の役割を忘れて民間の言うとおり公共事業を増やしたせいで今の財政赤字があるわけだが
自分で自分を律することも出来ないんだな、アホ公務員は

>>634
企業献金を圧力と呼んでる馬鹿はあなたですか？

>>632
インフラにするの？

>>641
何を馬鹿なこと言ってんの？
民間が行政や民間企業を動かしているだけ。

>>637
無駄に公共事業を増やしてか？

>>643
圧力ですが？
献金に寄生している政治家に献金を引き上げるぞというのは圧力だろ。

>>647
天然の馬鹿だったかお前！ｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっと法律勉強しろ！ｗｗｗｗｗ

まあ、頭の悪い公務員の相手していても時間の無駄だな

寄生虫は寄生虫らしくおとなしくしてろよ

>>634
企業は自分の利益を最大化するために、たとえば
労働基準法を緩めろ、とか、環境規制をやめろ、とか
いうわけ。
で、環境基準の厳しい日本なんかからどんどん出ていって、
環境規制のゆるい東南アジアあたりに工場を作って、
どんどん有害物質を垂れ流しにしてる。
だから、公務員は各国と協定を結んで、環境保護条約を結んだり、
いろいろ国家の枠を超えて環境保護を図りましょう、という流れに
なっているわけだ。

企業ってのは、自分の立場でしか環境基準を論じられない。
中立的な視点から施策を講じて、全体の利害の調整を図れるのが
公務員の仕事の魅力だね。

>>641
公務員は何も考えていない
何言われようが知らん振りしてるだろ

しかし民間は実行に移すよな
実行しない公務員とは違うんだが

徳川家：国会議員
大名：地方議会議員
武士：公務員



工商：業界一位の一流優良企業


農民：その他　　←この板のほとんどがこれ（ｗｗｗｗ

>>650
アジア地域は企業誘致に積極的ですが何か？
雇用促進に繋がるという事でね

>>652
北朝鮮に帰れ

>>653
それこそ利益追求が招いた弊害。
民間はそれを理解できないから、行政が指導するわけ。

公務員は地方や日本というミクロの視点しか持てない

グローバル企業は世界全体を見て行動する


まあ、程度の低いこのスレのような公務員には自分の前にあるものさえ見えないだろうけどな

民間は猿なんだよ。理性などこれっぽっちも持ちあわせてない。

>>655
中国政府が企業誘致に積極的ですが何か？
技術供与も含めて大変積極的ですが
因みにタイ政府も積極的ですが

>>653
環境基準がゆるいから、有害物質流し放題、
労働者保護法制がゆるいから、安い賃金で時間外労働させ放題、
独占禁止法を初めとする経済規制がゆるゆるだから、
不当廉売も私的独占もやりたい放題。

そりゃ、企業にとってはユートピアだよな。どんどん進出する。
でも、それが地球規模で見たときに、どんどん環境を破壊していく、
そして、ひいては自分の身にも降りかかってくるということになるのに。
「牧草地の悲劇」って知ってるか？

地方の公務員はその地方の大企業に逆らえないけどな

>>656
グローバル企業だろうが何だろうが、考えてるのは自社の利益だけ。

一方公務員は全世界の平和的共存を視野に入れている。

>>659
>>658

少しは２ちゃんから離れて物事を見ろよ

>>659
もはや公務員は何も関係なくなってるな

カスでも妄想だけは立派なんだな（藁

>>661
>公務員は全世界の平和的共存を視野に入れている。


ついにおかしくなったか？（激藁

エコノミック・アニマルとはうまいこと言ったもんだな

>>661
餌を頂いているその地域のご主人様に奉仕することだけ考えてればいいんだよ
それすら満足に出来ないくせに馬鹿な妄想披露してんじゃねーよ

>>658
途上国が経済復興を求めるのは当然。
なんせ中国政府の目標は、ＧＤＰ10倍だからな（ｗｗｗｗｗ
ＧＤＰってわかる？地球環境を破壊してもＧＤＰに含まれるんだぜｗｗ

>>661
＞一方公務員は全世界の平和的共存

素晴らしいいい訳ですねえ
共産主義の人間みたいだ
中国みたいに賄賂次第でなんでもやりそう

>>668
頭悪そう

公務員には生きる資格がない。
公務員は人間ではないからだ。
公務員を殺してはいけないという法律はない。

>>663
アホですか。
そこで、企業の営利活動に歯止めをかけて、国際協定によって
環境保護規制だとか、労働者保護法制、国際租税条約の整備をする、
というのが公務員の仕事で、国家公務員はその企画立案を、
地方公務員はその規制の実施を担うわけだ。

自社の短期的な営利を追求するだけの民間企業とはぜんぜん違うのだよ。

>>667
はぁ・・・じゃ公務員は高度成長期に何してたの？

>>669
お前みたいに２ちゃんにしがみ付いてる人間には分からないだろうな

>>672
高度経済成長期の産業政策を勉強しろ。
ホント頭悪い上に不勉強だな、民間人は。

>>673
じゃあ日本の公務員にカネ包んで何かやらせてみれば？

>>672
率直に認識不足だと思います

>>671
あんたは政治家か？

そもそも国家経済を支えているのはどこの誰だよ

>>677
少なくともお前ではないということだけは確か

公務員は臓器移植のパーツ取りとして利用しよう！
または、童貞君の筆下ろし用肉便器とすればよい。

>>675
捕まりますが何か？

因みに中国にも競馬場があるんだよ
何故運営できるのか知ってるか？
金を握らせているからだ
日本では出来ないけどな

年収５００万で頭打ちのやつが公務員や民間の高取得者の例を一生懸命
力説することのメリットは何？

日本の競争力で高評価を得たのは民間
足を引っ張ったのは行政


日本の行政がカスであるのは世界中が認める事実

>>677
法律とか政策って、政治家だけが作ってると思ってた？（藁

ここに書き込まれてるような立派？な志をもって公務員になろうって香具師は
国Iでも一握りしかいないんだろうなｗ

建前の議論はもういいよ

>>678
お前じゃないのは確かだ

俺は多少は所得税も取られてる
バイトの賃金から見事に引かれてる

>>672
キーワードだけね。MITI、環境庁、水俣病。

>>677
政治家が何でもやると？
よく「官は法律の執行だけしてろ」と言うが、法律の制定がどれくらい公務員の負担を要することか。

>>681
現実逃避と憧憬。

>>681
勝手に決め付けないと自分の居場所がなくなるのが怖いんだな

ヘタレそのものだな

民間志望者の志望動機：金がないと生きていけない

公務員志望者の志望動機：世の中のために尽くしたい

寄生虫は寄生虫らしくおとなしくしてろよ

日本では官は今やお荷物以外の何者でもないんだから

>>677
政策の企画立案は各省庁の仕事だ。「○○省設置法」を見るといい。

国家経済というのは一部の人だけじゃ成り立たないのだよ。
そりゃ、究極的には、農家のおじさんだし、工場のおっちゃん
かもしれないが、経済システムというのは、行政・民間を含めた
社会全体の構造の上で成り立っているわけだ。
富のすべてを民間が生み出してると思うのはそれこそ妄想。

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
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　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ　　　＜公務員最低だな。
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

>>687
それメリットなのか？
虚しいだけじゃん・・・

>>689
ふ〜ん、じゃ金出さないよ


＞公務員志望者の志望動機：世の中のために尽くしたい
思いっきり偽善だな

都道府県が一つでもなくなったら困るが、
企業が１個なくなっても俺は困らない。

>>691
売るセーバか、
おまえくせーんだよ！

　　　　　　　　 　　　　　 　 ＿_　 ヽ ､
　　　　　　　　　 ＿､ｰ-‐"´　　 ｀` ‐ゞ `ﾄ､
　　　　　　 ,　-‐｀　　　　　　 　 　 　 　 ' └-､_,　　　　　　　　_　　　　　　公務員必死だなｗ
　　　　　　_フ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,、、く　　　　　　　ヽ. ｀ 、
　　 　 　 _ﾌ　　　　　　　　　　　 ,　 ,　,ｨ　ハ. }　i　　　　　　　　ｉ　 ヽ_ .．-‐- ､
　　　　 ´7　　　　　　　　　,　 ∠ ィ／ jノ 　 !'ﾊﾉ　　 　 　 　 　 !　　　　　　　:冫
　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 / ／. ‐_‐　　 ,. ‐ 7′　　　　 　 　 　 ′　　　　　　 〉
　　　､彡'　　　　　　　 r‐v1＜●＞　＜●＞}　　　　　 　 　 　 {:.　 　 　 　 　 }
　　　 ＞‐　. . . .: .: .: .: l rヽ!　 (　○ ,:○)　 |　　　 　 　 　 　 　 〉:_,... 　 ヽ__ ,´
　　　 ｀Ｚ..__,. .. .: .: .: .:cゝ_;..、　__,-'ﾆニニヽ!　　　 　 　 　 　 　 7.:　　　　 ，
　　　　　 ∠:__: : : : : : : :,;:_;jヽ、　ヾニ二ン" _　　　　　　　　　 /.:　　　　 　 ヽ
　　　　　　____,二ニニﾆ^'..⊥.-｀‐:-.．.∠._ノ:::｀::..､ 　 　 　 　 ｆ;:．..__　　　 Ｏ　ヽ
　　　　 ｆ´ r─‐-､ ,.．イc¬､::::::::::::::;．- ‐`- _､:∠!　 　 　 　 `ﾞ┤　 ￣￣｀`'Ｐ′
　　　　 ヽ ゝ- ‐'"′. . ､. .c_-`ｰｧ'"　　　 ／　　,　`ｰ‐---　 ､,_ r __　　　　　 l
　　 ,.． '´ ". . .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`ｧ-‐'"/　　　　　　　　'　　　　 　 　 　 ｀`‐ ､　　　　　l　　 ＿
　／ .: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／　　 �U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ├ '´
└-''．.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:;イ 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　∠
　　　　｀`'ｰ-=::_:．'"　l　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 /
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 ＿ _　　　　　　　　　　　　　　　_ .．′　　　ヽ─
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　_／　￣`¬‐‐----- ‐‐¬'"￣　.べ⌒'ｰ- ､_ ｀
　　　　　　　　　 _ ..．-r‐`ヾ　　　　　　"´　　　　　 ﾉ＿　　 __ .．t-‐}　／＼　 ＼　　　￣

いざとなれば企業は本社を海外に移せる
大企業の日本脱出が始まったら日本は持たないだろうな

官は寄生虫であることを自覚すべきだな
民間になんら利益を還元していない事を考えると寄生虫以下だな

官に対する低評価にも気付けないようなカスがこぞって公務員になるようじゃ先は無いな

>>691
省庁が利益を生み出せるんだ
初めて知ったよ

まっ財務省が札をフル生産すれば金は出来るけどなｗ

公務員優勢です！！

>>699
国益という言葉を知らないのか

地方だと大企業が本社や工場を移すだけでその地方の財政を破綻させることが出来る
市長が大企業に頭下げに来ることも良くあるんだが

寄付をお願いしに来ることもあるしな


勘違い公務員は本当にキモイな

>>698
お前の科白って、てのひらの上の孫悟空みたいだな（藁

>>698
頭悪い・・・。
企業のそういう行動が、長期的には自分たちの首を絞めることを
学ばないといけない。
「牧草地の悲劇」も知らない人間が政府不要論を唱えるんだろうな。

>>701
今の官が国益を考えて行動しているようには見えんがな
頭が悪いから国益が何かわからないのか？

　　　　　　　　　　　,,--―'''"""""""""`ヽ'　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヾ　　/　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"ヾ　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　; ; ::::;;;;;;;;:::::::l　/;:;;:::＼i　｜
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::''',,､ｰ''"◎●~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, ! 　
　　　　　　|　　　　　　　　　|::::::::;r''"◎◎●◎◎●i;i:r"r"◎~'ヽ,
　　　　　 /　　　　　　　　;/:::::::;r"◎●◎●◎●◎ i;:i"●◎◎ヽ,
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ::r"◎◎●◎◎●◎。.ﾘ:|i◎◎●◎ t,　　　公務員全員首吊れ
　　　　　i　　　　　　　　　　/:i◎●◎◎●◎◎●/;:|;i◎●◎◎●t
　　　　　|　　　　　　　　　　|:i◎●◎●◎◎● /;;;;ﾘt◎◎●◎◎i
　　　　　|　　　　　　　　　　|;ヽ,●◎◎●◎。,,r";;;;;ﾘ;t●◎●◎ ﾘ
　　　　　|　　　　　　　　　;:|:::::;'ヽ､,,,●◎,,,,､-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ､'"ゞ'-'　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ﾉ(:　,-､ ,:‐､:､;,,r"
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二､､-ｰｰ'"-"::ﾉ:::::i
　　　　　　|　　　　　 　　 　|:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:;>'":i
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼:::::::ｰ＼　　　　　　,,,／:;;:r"
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l::::`ｰ-::､_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人:::::::::::::::::`ー―――~""/　ヽ 　
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､::::::::::::::　　　 　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

西宮神社の“福男選び”、「スタート妨害」抗議殺到

えべっさんの総本社、兵庫県西宮市の西宮神社で行われた１０日えび
す恒例の「福男選び」で、トップで本殿に駆け込み「一番福」と認定
された大阪市消防局の消防士（２２）を助け、他の参加者を妨害した
仲間がいるとして、１０日、市消防局などに抗議の電話が相次いだ。

大阪市消防局によると、この日夜、ニュースで見たという市民らから
「２番手以下の前に立って妨害している人がいた。トップの人を助け
たのでは」などの電話が５件あった。また、消防士が住む市の消防本
部にも、同様の抗議電話が１０件以上、寄せられたという。

参加した神戸市内の会社員（２４）も「前の人にブロックされ思うよ
うに進めなかった」と言い、初参加した兵庫県内の男性は「スタート
と同時に（消防士の）仲間が腕を組むようにして進路を阻んだ」と話
していた。


お前ら、どこまで民間の足を引っ張るんだ？

>>701
民間が得る利益に比較したら話にならない額だろ

>>699
農家のおっちゃんと、工場労働者だけがいればいいというのであれば、
もはや何も言うまい。

じゃ、とりあえずアメリカの言いなりになるのやめろよな

国益を考えずに世界の利益なんて馬鹿なことを言っている奴がいるな
自分の存在意義も忘れたのか

終わりだな

>>693
よく年収２００万のフリーターが
「フリーターでも１０００万稼げるやつがごろごろいる」
とか言ってるのと同じ
2chでは特に珍しい動向ではないｗ

トヨタが豊田市jから全面移転したら
豊田市は焦るだろうな

>>702
なぜそのようにするかってーと、
その地方全体に利益を還元したいからさ。わかる？
民間は自社の利益しか目に入ってないから、やっぱその点でも
行政ってのは人びとが生きる上で欠かせないわけ。
地域住民のために頭を下げてるんだよ。まだわかんないかな？

それでも自社の利益が見込めないときは、民間は工場なり本社なりを
引越しさせるだろう。しかし、行政が地域の発展のために
その企業にたいして税の優遇なりをしているんだよ。
やっぱ行政って欠かせないよね。

>>708
黒字で利益を上げまくってる政府ってありえないのだが。

まあ、寄生虫であることを自覚しない公務員と何を話しても無駄だな

民間志望者内定者が公務員志望者内定者を叩くスレ
↓
一般市民国民が行政を叩くスレ


になってるぞ。
池沼ばかりでレベルの低い公務員板のようになりつつある。

>>708
ちゃんとしたアナーキストならともかく、
こんなバカな理由で反官なんだから嫌になる。

いい公務員は市んだ公務員だけ

イラクで市んだやつみたいになw

>>711
経済が一体化した現在においては、国際的な視野を持たざるを得ない。
日本国内でいくら環境基準を強化しても、企業は海外に逃げるし、
では、環境規制そのものを撤廃すれば、それでよいかというとそうではない。
水俣病の悲劇を繰り返さないためには、国際協調による
環境規制の強化は避けて通れない問題だろう。
それが日本の「国益」ってことだ。

>>717
行政を担うという意識すらないカスばかりだからそういう状況になるんだよ

日本は昔からものづくりが得意な職人さんの国だったんだが、
官の馬鹿な政策のせいで理系が減っている。

国益を長期的に考えてるなら、なぜこんなことが起きるんだ？
少年犯罪がちょっと増えたくらいで、授業を減らしやがって。

>>711
国の借金を完済してから文句を言いなさい


何一つ起爆剤を作らずに平々凡々と暮らしている公務員は一体何をしているのか
努力をしているのなら、その努力を示してみろよ
民間は分かる様に示しているけどな

>>719
同じ人間の発言とは思えないな･･･

>>723
誰にレスしてんの？

>>717
いまこの板にいる民間はDQNばっかだなｗ
公務員がいかにDQN市民で苦労するかわかるよｗ

>>721
そんなに行政をちゃんと担って欲しいのか？
じゃああらためてお願いでもしたらどうだ？

これからいい公務員は何百人も増えるよ。サマワでな。
まさか生きて帰ってこようなんてムシのいいコト考えてないよね？
あのクズ公務員ども。

>>727
やめておくよ
能力の無い人間に無理なお願いしちゃ悪いだろｗ

>>720
随分局地的だな

単純に規制を作るだけで、根本的な部分を研究して実行に移すのは民間だろう

>>722
それは官のせいじゃないだろ。

例えば、学校で事件が起こる
→詰め込み教育で心の教育を怠ったからだとマスコミが騒ぐ
→国民がそれにだまされる
→詰め込み教育を支持する議員が落選して、ゆとり教育を支持
する議員が当選する
→文部科学省に圧力がかかる
→ゆとり教育の推進。

という流れを汲んできたわけでね。

>>731
人のせいにするんなら辞めろ

>>731
本当に考えてるなら議員なんか無視しろよ。
だから官を信用できないんじゃねーかよ

ノルマ、サビ残、過労、終電、転勤

こんな事書いてるような連中に何が出来るのか
まっお手並み拝見といこうか

高見の見物をしててやるよ

>>731
その流れなら官は必要ないな

>>731
責任転嫁かよ
見苦しい

>>735
官がなければ誰が実行するんだい？（藁
利益の上がりそうもないことを民間がやってくれるのかい？（禿藁

国民はバカだから。
バカに主権を与えるのが、民主主義。

公務員はクズだね。生きてる資格もない。
やっぱり公務員はイラクで皆殺しにされた方が世のためですねw
自衛隊員が全滅したら、次は市役所窓口のやつらをどんどんイラクに送ろう!

>>734
何かよくわからんが、必死だねｗ

結局官は言われたとおりに実行するだけか
能無しにぴったりな仕事だ

>>737
民間化して全て有料化すれば良いだろ

>>741
いったい、行政の役割って何だと思ってるんだい？
もうちっとお勉強が必要だねｗ

原因を問われて経緯を繰り返すだけの池沼が公務員には多い

>>737
所詮議員の言いなりの公務員にいわれてもね〜。

>>740
で、何するの？
見ててあげるからさ

>>730
規制がなければ、環境に優しい技術を開発するインセンティブが
企業に働かないだろう？

それに、民間企業と一口に言っても、企業の中で方針を決める人
→研究予算を組む人→予算をもらって研究開発する人
→開発された技術を量産体制に移す人
→実際に機械を使って製品を作る人（工場のおっちゃん）
といろいろなレベルがあるわけでね。
その一段階上に　規制を作ってインセンティブを与える人（行政）→
というのが加わるだけの話。感覚としては上流ＳＥに近いかな。

結局、どのレベルに関わるか、という違いでしかないよ。

>>742
ウケルｗｗ

>>743
なら議員て必要ないな
官だけで全てをやれるんだろ
そうじゃないから議員が存在するんだろ

うんこうむいん
ちんこうむいん
まんこうむいん

>>747
能無しや池沼が何を言おうと滑稽なだけ
その辺で辞めておけ

>>748
下らない煽りだな
まったくもって笑止

>>749
ぶっちゃけ議員なんて有害無益だと思ってる公務員は多いと思うよ。

>>722にちゃんと答えてよ。流れの説明だけじゃなくてね。
>>731だけじゃ、公務員が立派とはとても思えないんだけど

>>749
話にならないから、勉強してこいって（ｗ
それとも俺が今ここで行政と立法の役割について
お前に解説しなきゃならんのか？ｗｗｗｗｗ

官民論争なんてアフォらしいことは両者出世してからにしろよ。
学生の現実離れした議論なんて中身がなくてつまらん。
単なる野球ファンが他球団叩いてるのと同じだ。
それなら妄想待遇で張り合ってる方が面白い。

「待遇」より「大義」を選んで公務員なる香具師が多いから、
そうは問屋が卸さないんだと思われ

>>752
馬鹿すぎてウケルんだよｗｗｗｗ
お前には「天然」の烙印を押させてもらうよｗｗｗｗ

いいかげんにしろよ公務員！
まじでむかつくんだお前ら！

公務員しねしねしねしねしね！

>>759
まだ公務員じゃないよ

>>747
公僕は己の都合だけしか考えないな

これを実用化しようにも認めない
http://www.soi.wide.ad.jp/class/20000005/slides/02/index_bar.html

電動カーにこの技術を組み合わせたら、交通事故を激減させる事も出来るんだ
しかも巨大な市場にもなる

公務員板の池沼が紛れ込んでるな。
ひょっとしてあの板で馬鹿やってるのって大学生だったの？ｗ
レベル低すぎ。
公務員マンセーも民間マンセーもウザイから出直して来い。

>>759-760
お前らもやめれ。
民間側からみても見苦しい

>>742
新鮮すぎる・・・。
ネタだろ？

ここまで公務員（内定者）が優越感に浸れる板もないな（ｗ

不勉強な民間人にうんざりだ。
議員を無視しろとかいう面白民間人まででるし。

>>742
公共財って知ってる？
経済学勉強してないから知らないか・・・

>>758
民営化が怖いんだろ
正直に書けよ

>>768
うるせー

>>762
その場合、敵になってるのは公務員じゃなく、反対派の国民だろ。

>>767
本当は勉強もしてわかってるんだろうけど、
如何せん、悔しいんだろうよ（ｗ

国家の役割は公共財の提供と調整問題の解決だ。
勉強しましょうね。民間の皆さん。

お前ら窓口でボロボロに論破してやるよ。
覚悟しとけやクズ公務員。

>>768
公共財

それは行政が言い訳に使う言葉

>>774
DQN市民の誕生、公務員の皆様ご愁傷様ですｗ

>>774
窓口よりも財務省に来い。

大阪の不法カラオケみたいな連中がここにもいるようだな

>>769
どうすれば省庁や都道府県庁が民営化されるのでしょうか？（藁

>>756
＞単なる野球ファンが他球団叩いてるのと同じだ。

他球団の部分を「サッカーファン」にすれば同意。
就職するに際して、ということを主眼に真面目に議論するもヨシ馬鹿レスするもヨシという流れが。がｲｲ。

>>774
お前、場違い。
住処に帰れ。

>>779
というか、もともと国民の代表者によって運営されてるんだから、
民営のはずなんだが・・・。

>>771
ホンダの試算では一兆を超える巨大市場になるんだ
しかもホンダは実用化にまで既に漕ぎ着けている

官が認めないから実用化の目処が立たずにいる
環境にも配慮した素晴らしいシステムなのに

なんだこの伸び方ｗｗｗ
今日中に１０００いきそうじゃねーか！！
民間必死だなｗｗ　公務員必死だなｗｗ

>>783
なんで認めないんだ？
業界の競合他社が嫌がるからか。

>>784
じゃあおまいは無職か？

>>784
というより、

民間→必死

公務員→高見の見物

という構図だと思う、このスレ。

自分も含めて、みんな必死で面白いｗ

>>784
そう、両方必死すぎだよな。
一時のアホによる燃料投下を引きずっているからまともな話ができなくなってる。

>>785
どっかのえらい議員さんに逆らえないからじゃない？
公務員の皆さん、未来の鈴木宗男によろしく！

>>785
トヨタが嫌がってるらしい

日経産業新聞に書かれてた

じゃ、敵はトヨタってことで

「必死」という言葉を使ってる時点で、
負けを認めていることになるわな、民間さん。

toyota叩きのスレになりますた！

ん？
トヨタ＞＞＞省庁＞＞＞＞ホンダなのか？

それとも
トヨタ・金→議員＞＞＞省庁＞＞＞ホンダか？

ちくしょー　トヨタのやろー

すこしは楽しめよｗ
かく言う自分も公務員だが。

政治の世界は醜いのぅ。

>>795
どっちも公務員がちゃんと仕事をしてるようには見えないなｗ

>>795
下でしょ

あんまり公務員叩いてるとタイーホされるＹＯ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076040430/l50

公務員に勝ち目がないと悟った瞬間、
今度はトヨタに鞍替えかよ。
トヨタ内定者もいねーのにつまんねーな、弱虫民間どもは。

トヨタいい加減にしろ、政治家いい加減にしろ

田舎行けば行くほど市長村長の発言力て大きくなるそうだな
だからゴリ押しで箱物を作ったりするわけだ

口を封じる事って出来ないんだな

１人ホンダ内定者か、
あるいは理系メーカ内定者がいるようだな

ヨタのせいで樹海に逝かねばなりません

>>801
頭をハリセンで叩くだけならﾀｲｰﾎされないけど

>>805
志望者だろｗ

プリウスは静かなのでトヨタ最高！

そういう議員を支持する国民がたくさんいるってことだからね。
日本は民主主義で国民が王様。
いくら軍師・参謀が賢くても王様と司令官がアホではどうしようも
ありませんな。

>>805
よく分かったね。
漏れ精密機械メーカーの内定者

トヨタは史上最高益だそうだな

低所得者が禁治産者の白昼夢に付き合うスレだな。

ほとんどのヤシは公務員にも民間にもまともなヤシが大半ということは理解してる（と思う）。
しかし、一部の真性アフォに踊らされとる。

＊一部のアフォ
就職板で「公務員を○○しにすれば〜」というようなスレを２０分ほど前に立てたヤシ。
民間が全員自分の見方をしてくれると思い込んでいる馬鹿なヤシ。
上の方でイラクがどうたら言っていたヤシだろ？これ。

>>811
執拗にその１点にこだわるからすぐ分かるよｗ

>>810
味方になる人に対して優遇したりするから
だからゴリ押ししようが当選するわけ

少々あくどい事しても当選するでしょ
田中角栄みたいに何時もトップ当選みたいな人もいたわけで

>>814
しかし冷静になると伸びないこの手のスレ。


ｴﾛドラマの実況でもしてくる　ﾉｼ

>>815
やっぱし？
理系だと政治とか経済の難しい話されると分からないんだよね。
新聞に書いてあることくらいが限界でつ。

公務員vs.民間という構図が薄れた瞬間、
延びが悪くなったな。
いかに公務員コンプの民間がここには多いかがよくわかった。

何かこの時間に２ちゃんにいるのが無駄な気がしてきた
出掛けるわ

>>817
しょうもない事してんなら出掛けろよ

オレも出かけようかな。

>>816
そうやって利益を得る人が多いってことでしょ？
国民の多数派が利益を得てるなら問題ないね。

その政治家の行動が有権者の利益を損なってるなら、
有権者は対立候補を当選させればいいわけだからね。

図書館で勉強してる間に６００も伸びててびびったぞ、おまえら最悪だな。

漏れは修論書かなきゃ・・・
現実に戻された。鬱だ

ここに来るよか勉強汁

そう、他人事より自分事。

>>189
馬鹿にしたら、コンプ扱いですか〜。
やってらんないな。

>>827
だって公務員だもん

公務員はいいなぁ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinn.jpg
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11　札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
当世給料事情／６　地方公務員 　民間の倍、年収１３００万円も

国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

　

だから俺みたいに素直に勝ち組トヨタグループに入社しろってことだ

>>827
モンテローザ内定おめでとうございます。

>>829の一番下の当世給料事情というやつを読んだが、
読んでいるうちに取り上げている例を一般化してしまいそうになった。
読者からの声は面白かったな。いろんな意味で。
中年年寄りの意見はやっぱりズレてるな。

24時間燃料投下してる奴がいるなあ
馬鹿な事してないで、もっと有効的な事でもしたらどうだい

逮捕される直前の人ってよく強気に出るけどなんでだろうね

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。

◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

偉い古い記事だなおい

まあ遅かれ早かれこんな糞政治やってる日本は破綻するでしょ。
どう考えても今の日本経営は狂っているとしか思えないし、破綻して新たな国造りするべきだと思うよ

東京・霞が関の中央官庁に働く職員の過労自殺が相次いでいます。
某省では最近、一年半の間に五件の自殺が立て続けに発生しました。
「不夜城」と呼ばれる官庁街のビルの窓は、深夜になっても明かりが消えることが
ありません。退庁がいつも午前零時をすぎる二十代の職員は、「いつ自分も、
という不安がある」と、表情を曇らせます。

職員の半数は零時すぎまで
　今年三月、某省の男性職員＝当時（２９）＝が自殺しました。
亡くなる直前の一週間をみると、午前零時前の退庁は一度もなく、
早くて午前二時。午前五時ごろの退庁もありました。
残業時間は月百時間を優に超えていました。

　同省では、一九九八年十一月から今年三月にかけて、
五人の職員が相次いで自殺しました。

　「おそらく職員の半数くらいは午前零時すぎまで仕事をしている」。そういう職員Ａさん（２７）も、
自殺した職員とほぼ同様の勤務実態です。

徳政令出したらおもしろいね。

順調に出世して４０で６５０ぐらいだろ。
大手なら１３００だよ。

トップクラスなら行くな。
大抵のとこはやばいよ

公務員の支持者は給与に自信ないからこういうスレを乱立させるのか？
べつに給与が安くてもいいじゃん。
仕事にやりがいを見つけれれば悪くない仕事だと思う。
正直お金なら稼ぐなら民間のほうがいいと思う。
一流企業じゃなくても、優良企業なら能力ある人間なら高い報酬は払う。
現在３０歳で独身なら400前半ばぐらいでしょ。
確かに共働きでないと家族は養えない。
だからといって２馬力の例を持ち出すのは論理が飛躍しすぎ。
そもそも女性がフルタイムで８時ぐらいまで働いて、子育てをするのは
どこでも大変。
子供が小さい時は理想はやはり専業主婦だと思う。
派遣社員や一般職で300マンぐらい稼いでくれるだけで十分だと思う。
まあそう考えるとやはり民間で一人で３０歳で800マン近く稼ぐ人には
脱帽するよ・・・・
賃金が右肩上がりの時代じゃないから、一般人に給与はなかなか上がらないと
思うけどなあ。
たぶん漏れらが４０歳の時は順調に出世しても600マンはいかないだろうな

成功している起業家がここの公務員内定者を見たらどう思うんだろ

失敗した香具師と両方のコメント欲しいね

>>844
負け犬いっぱい要るなっていつも思ってるよ

>>843
民間の公務員妬みが糞スレ立ててるんだよ。
本当に高給取りなら2ｃｈなんかで油うってないって
自称高給取りの妄想ｵﾀかリストラ間際のリーマンが立ててると思われ

妄想が多いですね。

公務員スレの楽しさは就職すると分かるよ。

多分現実は
民間トップ＞官僚＞＞民間一般
で、いろいろ齟齬が生まれているんだと思うよ。

なんの不等号だよ。

人の質

>>850
ぷっ

不等号使うやつに限って、
人間ができてないよな。

公務員三日やったらやめられない。

>>855
っていうか、一度公務員になったら辞められないだろう。
なぜならまともな企業に転職できないから。

こういうスレって公務員叩きが必死なのがおもしろいんだが。

公務員ごときに・・・

すいません。ちょとと聞きたいんですが
公務員の反対語って私務員なんですか？
たまに見かけるんですが。

公務員の反対語＝社蓄

それなら
公僕：社畜？ちょっと違うな……

合コンで市役所なんて言えねえよ、恥ずかしくて。

>>856
待ってたよ、その返答。

先輩が風呂入った時に出すような声で、うへーって感嘆しなが更にたまんねーな、おいって言ってたな。

いや、あの･･･
「私務員」って言葉が一般的にあるのか聞きたかったのです。
紛らわしくてごめんなさい。

つまらんスレだ

女にはいいよね、地方上級。

何故公務員内定者がいつまでも就職板にしがみ付いているのか

妄想で「公務員の現実」とか書いてるのを読むのが楽しい。

>>843
だな。
実際の内定者ならむしろ、不安や民間の大手に対して引け目が多い。
一般職にも給与で負けているからなあ。

>>867
こういう奴に限って、
都合の悪い情報をフィルタリングするんだろうな。

都合のいい情報は、古い情報でもお気に入りに登録し、
都合の悪い情報は、捏造、妄想だと決め付ける。

人生楽しく生きる秘訣ですね（笑）

>>862
公務員の方に質問
「あなたの売りは何ですか？転職市場で武器になるスキルはありますか？」
除く国�Tキャリア

>>869
お前の言っていることが全然解らないよ。

公務員の支持者は給与に自信ないからこういうスレを乱立させるのか？
べつに給与が安くてもいいじゃん。
仕事にやりがいを見つけれれば悪くない仕事だと思う。
正直お金なら稼ぐなら民間のほうがいいと思う。
一流企業じゃなくても、優良企業なら能力ある人間なら高い報酬は払う。
現在３０歳で独身なら400前半ばぐらいでしょ。
確かに共働きでないと家族は養えない。
だからといって２馬力の例を持ち出すのは論理が飛躍しすぎ。
そもそも女性がフルタイムで８時ぐらいまで働いて、子育てをするのは
どこでも大変。
子供が小さい時は理想はやはり専業主婦だと思う。
派遣社員や一般職で300マンぐらい稼いでくれるだけで十分だと思う。
まあそう考えるとやはり民間で一人で３０歳で800マン近く稼ぐ人には
脱帽するよ・・・・
賃金が右肩上がりの時代じゃないから、一般人に給与はなかなか上がらないと
思うけどなあ。
たぶん漏れらが４０歳の時は順調に出世しても600マンはいかないだろうな

　　　　　 　∧＿∧ 　
　 　　　　 （ ´∀｀）∩　　　　　いいぞ！もっとやれ！！
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦~.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼＿∧　
／　　 ＼|=================|´∀｀） ゛
＼　　　 /　　　　　∧＿∧　　　 と ）
　 ＼　ノ　＿＿_/（ ´∀｀）ヽ＿＿_＼
　　　￣￣　　　 　〇旦〇　　　　　

>>861
市役所勤務は普通にもてるぞ

イオンと市役所ってどっちがいい？

市役所だろ

>>874
岡田社長を引き摺り下ろす自信があるんならイオンだ

市役所とイトーヨーカドーならどっちでしょう？

市役所だろ
俺が市役所いかない選択をするのは
就職偏差値スレの６２以上

そんなになのか！？地元の１５万規模の市役所って価値高い？

>>879
価値高いだろ

学生納付特例の申請し忘れてて、市役所のおばちゃんに、あなたダメじゃないって言われたよ。
こんな僕だけど市役所いっていいですか？

>>869
公務員に転職なんてありません。
リストラ民間リーマンだけの問題です(ﾌﾟ

Q.公務員内定者が民間を持ち出すときに決まって営業職やSEを持ち出すのは何故ですか？

A.それくらいしか勝てる職種がないからです

誰か知らんが２を立ててくれるとは親切ですね

>>869
公務員を三日やったらやめられないという
レスに対する回答なんだが。

>>882
民間企業の場合、有能な人ほど転職しますね。
より待遇のいい企業に。

最初に待遇のいいとこ入れなかったら尾張

関連スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1076040430/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075542176/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075567869/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075820676/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074996019/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075726970/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074975629/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074458995/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073468549/l50

自ら民間を選んだﾔｼがどうして公務員を叩くんだろう。
根っから民間志望のﾔｼはわざわざ給料比較までして公務員たたかねーよ
そんなことしてるから落ちこぼれ民間なんていわれるんだ。
というわけで
未練の残る民間志望必死だな(藁

公務員は正直羨ましい。２９歳。零細企業勤務。月間残業１３０時間。
月間休日平均３日。有給休暇って何ですか状態。ボーナス３ヶ月弱。で
もって年収４００。体調不良で退職者多数。これでも大卒。なにか？

どこの大学ですか？マーチくらいでてますか？

二番目に優秀な奴がいく世界

というか、公務員の中でも末端に過ぎない市役所職員を叩くのに、
民間の超大手企業のしかも管理部門の職員を持ち出すのはどうかと思うよ。

公務員の下位と民間の何万人かに1人の上位を比べて、
民間＞公務員、なんていうのは根本的に間違ってると思うけどなあ。

>>892
そこしか勝てないからだろ。
公務員500万人に40兆円も金使ってるんだから、
民間企業の大半は勝てるわけない。

あめりかで研究者をえらぶみたいなもんだ
本当に優秀なやつは選ばない

超大手企業（ニッセイクラス以上）の管理部門職員（財務・法務など）＝ブレイン
＞非現業職公務員＞超大手営業職＞その他民間

という構図なら納得しても良かろう。

公務員選んでるせんぱいがいるがやりたいことないからっていってたな×４
優秀でも優秀じゃないだろそりゃ

ニッセイってなんだ？女働かせてその上であぐらかいてるとこと一緒にするなよ。

地上の比較対象はこんな感じです。採用者の学歴、時間給を考慮した結果

(1) 政令指定都市上級職、三大都市圏都道府県庁上級職
　・富士電機、信越化学、大和ハウス工業、横浜銀行、マツダあたりの管理部門
　・日立製作所、松下電器等の大手メーカー営業職

(2) (1)以外の地上、国�U
　・山崎製パン、東京製鐵、群馬銀行、日本電産、日本無線あたりの管理部門
　・日立製作所、松下電器等の大手メーカーＳＥ職

友達が最近、郵政外務に転職成功しました。大卒３０歳、これは勝ち組か？

国家公務員＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞平均的な民間ってのは明らか
それが分からない奴は実際に国家公務員になってみな。
どれだけ違うか分かるよ。
まあ稀に例外も居るけどね。

>>899
もう民間になるでねぇか。
それに郵政外務は高卒の試験だど

>>888が核心を衝いたスレはここですか？

>>889も核心を衝いているよ

テレビタックルおもしろいぞ

うちの教授は市役所へいけというのだが、
そして市長になれというのだが・・・

やってられねぇ〜

いつもコレやってるよな
この番組・・・

TVタックル必至すぎｗｗｗ

（平民）国民の上に　公務員がいるんだよ！

今度、公務員スレを立てるときには、民間と公務員の比較対象を明確にしろ！

************************************************************************
地上の比較対象はこんな感じです。採用者の学歴、時間給を考慮した結果

(1) 政令指定都市上級職、三大都市圏都道府県庁上級職
　・富士電機、信越化学、大和ハウス工業、横浜銀行、マツダあたりの管理部門
　・日立製作所、松下電器等の大手メーカー営業職

(2) (1)以外の地上、国�U
　・山崎製パン、東京製鐵、群馬銀行、日本電産、日本無線あたりの管理部門
　・日立製作所、松下電器等の大手メーカーＳＥ職

>>909

おまえ　邪魔　細菌みたいだ

お、待ってたよ。電力おじさん！

>>910
比較対照を明確にせずに、多種多様な公務員と民間を比較してどうする？

市民の上に　公務員　だよ　簡単な　ことよ　

「公務員」とひと括りにしてる時点で




　　　　　民　　　　　間　　　　　は　　　　　馬　　　　　鹿　　　　　。

俺のような高給官僚から見るとオマイラ全員ウンコに見えるよ、マジで。。。ｗ

↑　　最高じゃん　笑い　俺　県職員確定

>>915
「高給」官僚など皆無

>>914

民間とひと括りにしている人に言われても説得力はないな。

>>918
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。

>>919

本日の一番

*******************************************************

919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/09 22:21
>>918
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。

エリート街道さん＝関西電力勤務　３４歳

919は正しいよ。920がアホ。

いやいや922が一番アホ

電力おじさん、ななしにしたなｗ

いやいや923が一番アホ

電力おじさん笑える〜ｗ

３４歳にもなって毎晩なにやってんだか、、、素人童貞？

*******************************************************

919 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/02/09 22:21
>>918
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。

民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。
民間志望者（内定者）という意味で民間と記述しただけだが何か？
民間志望者（内定者）は全員、公務員に嫉妬していることは確かだが。

アホ

優良民間に入れないからって妬むな童貞公務員内定者

なんか
>>919＝>>928
ぽいな。

電力おじさんって誰？
なんで３４歳って分かるの？
誰か教えてプリーズ！

とにかく、公務員を叩くやつはみんなアホだ。

優良民間に入れないからって妬むな童貞公務員内定者

取り合えず９３０は関西電力勤務、３４歳の電力おじさん。

>>933
そういう類の発言が公務員内定者のレベルを著しく下げてる気がする

優良民間に入れないからって妬むな童貞公務員内定者

>>934
一流優良起業蹴りですが何か？

>>936
お前の脳内でレベル下げてろｗ

さすがに年下に素人童貞暴露されて切れたねｗ

をを、脳内内定が釣れますたw

>>936
志望者だろｗｗ

郵政って、総合職が国１で内務が国２で外務が国３なの？
詳しだい人教えてください。何も知りません。で何歳まで受験できるの？

民間って不良企業だろ。負け組がいくにはぴったりだな。
民間は借金あったら潰れるが国は借金増えても問題なし。
700兆円？なにそれ？
お前ら小市民と違うんだよ。
自称民間のﾌﾟｰもちゃんと税金払えよ 。
公務員様のためにな w

横浜国立大学から鳥取県庁内定ですが
勝ち組みを自覚していません

>>944
都庁逝ったらかちぐみdしょ

優良民間に入れないからって妬むな童貞公務員内定者

県職員云々よか
鳥取には行きたくない罠

>>942
総合職は国�Tと国�Uを統合した職種。
あとは国�Vとか。
その他は自分で調べろ馬鹿。

>>944
地方公務員など、地元ならどこでも勝ち。
第一志望が地元以外とか、国�T、国�U、東京都、神奈川県落ちとかなら負けだが。

>>946

関電のおじさん出勤前におつ。夜また遊んでやるからこいや！

公務員志望の奴は貧乏人ていう事で

民間志望の奴はリストラ人っていう事で

マーチ叩きと公務員叩きを見るのはおもしろい。
完全な負け組みの遠吠え。

ひどいスレだなここは
ストレス溜まってないか？
養生すれよ

貧乏人だから、何とか安定収入をと考える
その結果公務員を志望するのだ

マーチも公務員も大して恵まれてないのに、それすらを妄想で僻んでる奴。

マーチや公務員でも満足している人がいるんだから、
それを叩くのはよくない。

第三者からみると
なんでも僻みに思えるというのは
メンヘル女とかそれ系の、アブナイ思考回路だとおもうぞ
多分このスレにもいろんな思いによったレスがあるんだよ
純粋に公務員をばかにしたレスもあれば、
僻みもあれば、同情もあれば、私のような暇つぶしもある。

:::::::::::/　　　　　　　　戦　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　　　　　　　 わ 　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　　 現　　　 な　　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　　　実　　　 き　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　 .と　　　　ゃ　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　 ﾟ　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>957
僻みレスにだけ言ってる。

>>958
妬みレスと馬鹿にしているレスの区別をどうやって付けているのだろうか？

欲の無い奴は公務員になれ
欲のある奴は民間へ行け

今現金で100万あるが、すぐに無くなりそうな予感・・・
金なんてそんなもんだろう

>>959
書いた奴にだけ伝わればいい。

>>944
横浜に出てきた意味がなかったね・・・

>>962
ディオールオムのブルゾン買ったらなくなる罠

☆２００４年度生涯賃金ランキング☆ より

名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：03/07/12 23:19
8.0
7.5　放送大学
7.0　
6.5　日本道路公団　
6.0　大手渉外弁護士事務所 国�T事務系キャリア　ＪＲＡ　大学職員
5.5 特殊法人 外資証券　キー局　日銀
5.0　日本生命,、マリン 、商事 、講談社、集英社、読売新聞 、朝日新聞 野村ＩＢ、
日興シティ　
4.5〜5.0　　　第一生命、物産、日本郵船 、三井不動産、MS海上、大和SMBC、基幹局
　　　　　　大手会計事務所　電通
4.5　住生・野村リテ、糖蜜、商船三井、三菱地所 地方テレビ局
　　　住友商事 、嚢中、野村総研 、準キー局、国�T技術
4.0〜4.5　　　三井住友、三菱信託 、NHK、インペックス、外資証券・外資コンサル
4.0　大学勤務等医者、東京電力、JR倒壊 、国際協力銀、政策投資銀、その他弁護士
　　　トヨタ、新日鉄、新日石、NTTドコモ 、ソニー　大学教員 、その他キャリア
3.5〜4.0　ＵＦＪ、静岡銀行 、東京都、国二、NTTデータ、NTTコム、ホンダ 、東京ガス
　　　　商工中金、NTTHD 、
3.5 三菱重工、三菱化学 、日本航空、昭和シェル、富士ゼロックス 、みずほ
3.0 日立、東芝 、松下 、資生堂、NEC、NTT東西、日立ソフト　ＮＥＣソフト　ＴＩＳ　ＣＳＫ
2.5　日本のサラリーマン平均
2.0
1.5
1.0　下流ＳＥ
0.5　フリーター

待遇を見ると都庁は立派に負け組みだけどな
準大手ＳＩと県庁で県庁にいったんだがかなり後悔してる。イメージに騙されちゃいかんぜよ。

>>861
２０代中盤以降には妙にモテるが２０代前半の女の子はそんな感想だね。

>>888
結局それだな。それで公務員板やこのスレは構成されてる。

>>899
うわぁぁ（以下略）

ＳＥなんて地獄だぞ。俺たちは65歳まで働かなきゃいけない世代だぞ。
ＳＥになんてなったら、中年になってから苦しむだけ。
20代、30代くらいの年収はＳＥが良いだろうが、仕事のきつさと安定を
考えたら、地獄だぞ。大手ＳＩでもやばいのに、準大手って（笑）

やりがい、給与、余暇の充実、将来展望どれをとっても公務員以上の職はない。


糞民間ども死ぬ程はたらけ、ただそれあるのみ。

お前も必死だな。

きさまらの働きが悪いとこっちまでとばっちり食うからなｗ

ﾌﾟｸｽ
負け惜しみ。

エレキおじさん？

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075978104/l50
このスレとどう違うの？

なんだかんだ言っても
エレキおじさん＞＞大半の公務員内定者
なわけだ。

お、エレキおじさん登場だ！

何エレキおじさんって？
寒いんだけど

マーチや公務員でも満足している人がいるんだから、
それを叩くのはよくない。

65歳までの生活と職を既に得たに等しい公務員は勝ち組。
脳内妄想だけでオナニーしてる民間は負け組。
65歳までにホームレスにならないでくださいね w

お前は必死だな。

民間→利益
公務→公益

私利私欲に貪るのが民間と言うのを端的に表現してる罠

あほくさ

↑三流大の糞バカｗ

>>966
都庁コンプの地方内定者ですか？

公務員でも満足している人がいるんだから、
それを叩くのはよくない。

糞スレたてて必死な公務員内定者がもともと悪いのだが

>>985
必死だなおまえ

sageでかくとことか特に必死だね

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075665091
おまえらも早く２ちゃん卒業しろ

糞レスして必死な妄想公務員内定者がもともと悪いのだが

９９０

>>989
市んで。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075978104/30
こういう事をする奴って何を考えてるの？

>>992
ｗ

公務員は民間にたかるハエ

結論は２ちゃんにおける
公務員＝マーチ
という事で

民間はたかられるウンコ

　　　　　　人　
　　　　　（＿_）
　　　 　（＿＿）
ﾋﾟｭ.ｰ　(　 ･∀･） ＜これからも僕等を応援して下さいねヽ( ･∀･)ﾉ
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　


　　　　　　　　　　　　うんゆ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066709304/

糞

999

１０００
必死だな
ｗｗｗｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。