●●優秀な学生は公務員を受けない２●●

1 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 01:51

楽しい仕事がしたい

2 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 01:51

2ゲット達成を記念して一句。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
屍　哀　下　華　秋
の　れ　見　麗　の
山　　遅　れ　に　日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　厨　ば　２　に
　　　　　　　　　ゲ
　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　ト
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【解説】
肌寒さが迫ってくる秋の日に華麗に2をゲット出来て実にすがすがしい
気分だ。下を見ると3とか4に｢2｣とか書いたりして2をゲットしたと勘違
いしている遅い厨房の屍が重なって山が出来ていて、失笑を禁じえない思いだ。
>>3のろま野郎が。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　
>>4はずかち～。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>5もはや同情の域。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>6糞して寝てろ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>7永遠に寝てろ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

3 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:00

>>1は大手メーカーＳＥ

4 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:00

京大法学部首席は京都市に就職

5 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:04

>>4
ソースなしだと何でもいえるな。

>>1
国Ⅰは受けるだろう。
ただ、国Ⅱは受けないし、
地上も優秀な香具師は少ないな。

そもそも、憂愁なのに地上を目指す奴に聞きたい。
何のために地上を目指しているの？

6 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:05

民間で社会のゴミになりたくないから

7 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:09

>>6
「社会のゴミとなる民間企業にしか就職できないから」か。
地上を目指す理由としては、納得できるが、そういう企業に
しか就職できない君は、「憂愁」な奴ではないな。
よって、却下！

8 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:15

山一證券、りそな銀行…　みんなゴミ。もちろんあなたもゴミ。
あなたの場合、燃えないゴミ。

9 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/01 02:18

>>8
山一やりそなで優秀な人は、皆外資に転職したり、
起業したりしたね。

ところで、優秀なのに地上を目指す理由って何？

10 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 01:39

>>9
決められたことだけやってればいいから、楽じゃん

11 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 01:41

>>10
君は産業用ロボットか

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 01:54

>>11

だって公務員の仕事なんてそんなもんじゃねえ？
波風を立てることだけを避けてればいいし。
適当にやってればメシの種は安泰だし。

ただ恐れるは民営化、だな。
うちの親みてると、ほっぽりだされたらどうすんだろーって、わが親ながら心配。

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:03

>>12
主体性が無いんだね
別にそれを言及しないけど・・・

ただ真面目に仕事をしていないと、HP作って実名で批判してやるけど

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:03

公務員は糞だよ。　９がそのアフォさをよくあらわしている

15 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:10

民間企業なんて、行政が作った枠の中でエサの匂いにひきつけられて
泳ぐだけじゃないか。

16 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:12

民間企業はまともな東大生に相手にされないから
ひがんでるんだな。

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:14

競争好きなヤツは民間行け。

18 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 02:18

>>17
競争楽しいじゃん

ていうか公務員も競争してるだろ
省庁なんかは出世競争してるじゃないか
名誉と実益を求めてね

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 02:29

あ、そうか、省庁も公務員に入るのね
地方公務員とかとはまた違う感じだな

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 02:35

知人も家族もそうですが地方公務員です。
普段、民間の方に職業を教えない傾向になってしまいました。

ちょい前は　給料が安いとか言われてましたが・・

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 08:07

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 09:35

国立国会図書館員同士の職場内結婚がおススメかもしれない。

仕事は立法に関わる調査や資料の作成など。

原則として転勤のない国家公務員で、４０代で課長になれば、
本省待遇で年収１０００万円は軽く超える。
共働きなら夫婦合わせて２５００万円近くなる。
専門調査員級にまで上れば、夫婦合わせて５０００万円
近くまで稼ぐことも可能だ。
その場合、夫婦での退職金の合計は一億円を超える。

時間にも余裕があるし、育休、産休も十分に取れる。
土日祝日に有休を併せた年間の休日は１５０日近くに達する。
職場も比較的キレイな建物であり、静かで、緑も多い。

永田町駅から徒歩１分の職場は、新宿・渋谷・東京の各駅に
１０分以内でアクセスできる最高の環境。

立法考査局等からは大学教授になる人も多く、仕事に飽きたら
第二の人生を歩むことも十分に可能だ。

共働きの図書館員を超える待遇を得ることはほとんど不可能だろう。

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 09:44

>>22
とりあえずつっこんどくと、40代で課長ってことは国会図書館Ⅰ種のことを言ってんだろうけど、
はっきり言って、国Ⅰよりぜんぜん難しいよ。就職試験がね。
募集人数がかなり少ないし、Ⅱ種でさえ東大、一橋の巣窟だしね。
あと。40代課長で1000万を軽く越えるとか言ってるけど、ありえないね。
子どもが二人ぐらいいたら、40代後半でぎりぎり1000万ぐらいって感じなので。

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 09:48

>>23
国会図書館は待遇面で１種、２種の差がほとんどないと聞いたが。
２種でも課長までいけるんでしょ。

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 09:51

>>24
待遇差はほとんどないよ。仕事内容もほとんど同じ。
ただ出世のスピードがぜんぜん違う。
司書みたいな仕事でどうやって実力差がつけれるんだって感じだから、
デキル人間とデキナイ人間の区別がほとんどない代わりに、
Ⅰ種とⅡ種とで始めから出世できるかできないかは決められてる。

26 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 10:00

>>23
人事院のモデル給与を見ると45歳本省課長で１１５０万ぐらいに
なっていて、これに準じている模様。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 10:29

>>25
課長までは進めるんだから問題なかろう。
確かに、一種は昇進で恵まれてるだろうけどね。

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/05 10:49

>>27
２種が課長になれるのは、定年間近の50台半ばだが。

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 01:37

某旧帝大だけど、学部でトップの１０人はみんな
公務員にいきましたが・・・・。
みんな大学３年になったとたんから勉強してた。
俺はとてもそんなこと真似できないからＤＱＮ民間だけど。

お前ら一生の問題だから頑張れよ
民間、公務員問わず

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 03:03

公務員は優秀でも覇気が無い奴が行くところだな（国Ⅰ以外）。
平均よりストレス少なくて平均よりいい給料もらえればいいという考えの
奴らが行くところだろ。一度きりの人生それで楽しいのかね？やりがいなんて
国Ⅰ以外無いに等しいし、本当に生きるために稼ぐだけの人達だね。

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 03:33

>>30
民間にもお前が理想とするやりがいがあるのかと。
民間の仕事をさもすごいかのように捉えてないか？
何か決め付けすぎで高校生みたいな発想だぞ。

民間（大手）の先輩で入社後学生みたいにやりがいなんて言葉使う人ほとんどいない。
先輩いわく単調なリズムで1週間が過ぎていくとさ。
俺に対してあまり仕事や大手民間に理想を抱きすぎるなという意味だと思うが。
金はあっても使う暇がない、が口癖。

兄貴が国家公務員（ノンキャリ）だが勤務成績が付き、残業もありで忙しくて大変そうだが、
オンオフがしっかりできる分、民間の先輩よりも充実してるように見えるよ。
おばちゃん公務員への愚痴は多いが。

やりがいなんて言葉を気安く使っているうちは駄目ってこと。
決め付けは自分の人生の幅を狭めるよ。

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 03:48

>>30
公務員について詳しいんだなｗ

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:40

公務員になる優秀な学生ってやりたい仕事が無いだけだろ？
議員の言いなりでルーティンワークこなすだけの仕事より
民間で経営企画やマーケティングやったりする方が自由度が高くて面白いよ。

ただし優秀でない大半の一般学生の場合、
民間ではよほど出世するか中小企業でお山の大将にならないと
こういう面白味のある仕事はさせてもらえないけどね。
まぁ価値観は人それぞれだから話好きで営業が楽しい人や
機械いじりが好きで技術職が天職だって人もいるけど。

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:45

公務員叩く奴は公務員になるだけの頭が無い奴だろ？

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:47

>>34
民間叩いてるてめぇはどうなんだよ！うんこマンめ！

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:49

国一以外の公務員が天職だって胸張っていえる人間が何人いるものか・・・。

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:50

国１を美化しすぎだな。

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:51

>>35
叩いてませんけど？一応、民間も受けるけどあくまで第一志望は都庁。

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:51

ここで民間を叩いてる奴が民間に来ても半年後には首を切られるような奴

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:54

やりがいがどうこう言ってられるのは実際に働いてないからだよ。。。

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:55

志望順位

都銀＞都庁、大手食品どっちいこうか迷うレベル＞糞民間←ここはクズだと思う
わ。

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:55

>>40
そんな希望のないことをいうなよ

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:56

>>40
価値観の問題だろ

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:58

俺は元々レーシングメカニック希望だ
レースをやってる会社を中心に回って内定を取った

45 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 04:59

自動車メーカー、パーツメーカーだけだが

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 05:00

やりがいなし←－－－－－－－→やりがいあり
　　公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　民間

こんな両極端な発想やめないか？

「必死に勉強して大学行ってサラリーマンなんて普通でダサい仕事をしたくない」

とある高校生にこう言われたらどうする？
いちいち説明するのも面倒だし、哀れでしょ？
そんな奴と同レベルだよ。
誰も表情には出さないが、みんな心の中で笑ってるよ。

本当に公務員を目指している奴はすごく考えてると思うよ。
単に人気が出ているから不純な奴が増えてるだけでは？
俺は民間に価値を見出したけど。

47 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 05:02

公務員試験はなんとなくで受かるレベルじゃないよ、実際勉強してみれば
わかると思うけど、志が低い奴は途中で挫折するだろ。

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 05:24

無差別に「不倫してるね」　女性社員恐喝容疑で逮捕

大手企業の支店に無差別に電話し、応対した女性社員を「不倫しているでしょう」と脅迫、示談金名目に現金などを奪ったとして、
京都府警捜査１課などは５日、恐喝の疑いで大阪府能勢町山辺、建設設備会社アルバイト天野正年容疑者（４５）を逮捕した。
同課によると、天野容疑者は各企業の本社幹部を名乗り、手当たり次第に電話をかけていたとみられ、
偶然電話に出た女性社員を脅迫。身に覚えのある女性が現金を支払っていたという。
２００２年ごろから兵庫や高知、徳島などで同様の手口による被害が少なくとも２０件、１０００万円以上あるといい、同課は余罪を追及する。
調べでは、天野容疑者は昨年１月１４日、兵庫県姫路市にある大手企業の支店に電話。
応対した女性（２８）に「本社の本部長だ。不倫しているでしょう。相手の奥さんと示談にしてやる」と持ち掛けて現金などを要求。
数十万円などを脅し取った疑い。

新たなる手口だな
捕まらなければ無問題と俺は見る

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:02

公務員ってこういう仕事だろ？

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 01:54
>>11

だって公務員の仕事なんてそんなもんじゃねえ？
波風を立てることだけを避けてればいいし。
適当にやってればメシの種は安泰だし。

ただ恐れるは民営化、だな。
うちの親みてると、ほっぽりだされたらどうすんだろーって、わが親ながら心配。

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:13

公務員なんてなりたくない、公務員試験通ってから言ってみたい。

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:15

公務員、特に都庁や市役所なんて偉くなると議員の犬になる。
いくらお金（税金）の無駄遣いをしていようと、アホな議員に無茶な要求を突きつけられ
時には罵倒されることも。先日逮捕された議員は日常的に課長クラスの市役所員を罵倒していたそうだ。

これでやりがいがあるというのなら相当マゾヒズムを持った人だろうね。

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:22

>>51
そんな極例を一般論のように講じられてもねぇ～、おまえは民間行きたい
なら勝手に民間いけばいいし、公務員成りたい奴にとやかく言うことでも
ないんじゃないの？それともリアルでも公務員受験する友達に対して
そんなウザい事をいちいち言ってるのか？嫌われるよ

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:25

>>29
学部のトップ10なんてどうやって調べたんだ？

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:25

民間にはそういうケースが全くないらしい
いいねえ、民間は、牧歌的で。いつも殿様商売だもんねｗ

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 06:27

民間は成り上がる可能性があるからな

公務員→国債
民間→配当付きの株式

って感じか

56 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 06:33

希望的観測を持てる民間は極少。

57 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 07:12

>>52
お前これがごく一部だというなら公務員内定者が持ち出す民間はブラック民間という一部ばっかり取り上げるだろ
お前童貞だろ？毎日必死に糞スレたててるし

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 07:12

>>53
公務員内定者の9割は妄想でできています、だから相手にするだけ無駄だよ。
なま暖かく見守るのが吉

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 07:16

きっと予備校なんかでは公務員のマイナスイメージなんて全く言わないから
妄想だらけの公務員予備軍が生まれるんだろう。
>>52みたいな、公務員のマイナスイメージをすべて拒絶する
体制ができあがっているためキチガイが大量生産されているんだろう。

俺の周りは優秀だから公務員受けるやつなんていないのだが。
もちろん工学部なので普通に優良民間メーカーに就職できるからかもしれないが
文系でまともに職に就けないやつが公務員神話を信じて内輪で傷のなめあいしているのが容易に想像できる

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 07:21

まあ大して変わらないってことでいいじゃん。
実際、民間に決まった奴も公務員に内定した人間も
大して変わらないし。
どうせここで民間貶したり、公務員貶してるのは
どっちかどっちかの内定者しか知らない、もしくは
両方知らない連中なんだからさ。意味ないよ

61 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:02

>>57
どこかで句読点打てよ低学歴が！
最近、童貞捨てて嬉しかったのか？哀れだな低脳の上に哀れな１０代
だったのかな？ﾌﾟｯ
>>59
理系のキモヲタはすっこんでろよｗ

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:03

厚生・共済年金の統合、５年後結論　与党の合意文書判明　　2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会（大野功統座長）がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。

151 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/02/05 23:18
>>148
（厚生＋企業年金）≒共済
だったのに、
厚生＝共済　　　
になるということは公務員の年金は中小民間と同じになるというわけ？

153 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/02/05 23:56
>>151
そういうことです。ご名答。

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:04

公務員は就職活動負け組が最後の逆転に賭ける場所
正直3年の中ごろから必死になって公務員試験勉強してるヤツはどうかとおもう
ただし3流大と一種志望者は別

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:05

というか、破綻寸前の共済年金が何を偉そうに

65 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:13

ぶっちゃけ、都銀は余裕で受かると思うけど、都庁は受かる気がしない。
合格者一位が東大だし、レベルが違いすぎる。

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:15

妄想は楽だからな

67 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:17

都銀は学歴あれば受かるし、俺とか早計の上位学部だから余裕だろうね。

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:18

>>61
ほんと必死だねえ、よほど日常に不満持ってるんだね

69 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:19

>>68
おまえほどじゃないから安心しる！

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:20

公務員の利点がひとつ消えた・・・

厚生・共済年金の統合、５年後結論　与党の合意文書判明　　2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会（大野功統座長）がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。

151 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/02/05 23:18
>>148
（厚生＋企業年金）≒共済
だったのに、
厚生＝共済　　　
になるということは公務員の年金は中小民間と同じになるというわけ？

153 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/02/05 23:56
>>151
そういうことです。ご名答。

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:20

>>69
端から見てお前が一番必死だよ

72 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:20

共済年金基金の存在を忘れちゃいないかい？

73 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:22

>>71
端＝おまえ、
おまえから見て俺が必死でも、俺から見てもおまえが必死だから、
主観の問題、つまりはおまえが一番必死だってことだ！

74 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:22

それを含めて統合に決まってるだろ。それは共済年金の中に含まれてる

75 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:23

共済年金と共済年金基金は別。

76 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:24

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3546/pension.html

2．統合の目的・効果
年金の格差是正・公平性の確保

年金関係法人の統合・重複事務の統廃合

年金加入の任意性向上・自己責任原則の導入

※掛金の企業負担分は, 報酬・給与等に含めて支給。年金手続は被保険者本人が行う。
(「天引き」の廃止により, 企業の事務負担を軽減)

年金財政基盤の安定化・制度の簡素化

※厚生年金・共済年金の「第3号被保険者」制度を廃止。該当者は, 「国民基礎年金」(仮称)へ一律に強制加入とする。

主目的：「年金の格差是正・公平性の確保」

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:25

スレをあげてまで必死な公務員内定者

78 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:25

――--､..,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　＜　民間の９割はリストラにおびえて生きる運命！戦わなきゃ現実と！
|(￣`'　　）/ /　,..　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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====（ i）==::::／　　
:/ 　　　ヽ:::i

79 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:26

――--､..,
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣　＿　　| i　　＜民間で羨ましいのって、戦コンぐらいだよ、他はクズの仕事。
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80 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:28

まあ、現実の公務員は負け組み自覚しているから、このスレはキチガイの妄想って事だな。

81 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:30

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/￣　＿　　| i　　＜>>80 いつまでもそんな事言ってるからバカにされるんだよきみは。
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82 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:32

民間上位と公務員じゃ収入が違いすぎるから住む地域から、階層まで異なる。
決して交わることが無い。
公務員が日々の食費を心配しているときに、民間上位は休暇中に行く海外旅行の相談しているからな。

83 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:34

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/￣　＿　　| i　　＜>>82 いつまでもそんな事言ってるからバカにされるんだよきみは。
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84 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:35

公務員→子供の進学先は公立確定

85 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:36

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86 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:36

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87 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:52

>>79
センコンを羨ましがるようなやつが公務員ですか（藁
負け組み確定だな

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:56

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89 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 08:56

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90 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:57

公務員必死だな（藁

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:58

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92 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:59

お互いで燃料投下しあって意味無いぞ
くっだらねーと思うんならもっとマシな事でも考えろ

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:00

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94 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:04

公務員に対する認識不足が露呈されてるな・・・。
公務員志望者は民間と公務員の両方を見て進路を検討するが、
民間志望者は民間しか見ないで就職するからな。
就職というより就社に近い。

マスコミ、商社志望！というヤツのほとんどは何にも考えてないからな。
見ててくらくらしてくる。

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:06

１％の大企業＞公務員＞その他９９％の糞企業

これが事実だよｗ

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:07

>>94
民間と公務員の両方を見て進路を検討した結果、
まともな民間企業から内定もらえないと判断し、
公務員を目指すと言うやつが多いんだけど。

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:08

>>95
そんなややこしいパーセンテージなんて付けずに、

大企業＞公務員＞中小零細企業

と書いたらいいだけ。

98 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:08

がんばって汗水流して働いてる人間がいる時点ですべて一流企業なんだよ。

99 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:09

>>98
外食就職内定おめ

100 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:09

>>97
糞企業＝中小零細企業
ってわけじゃないぞ
大企業でも糞企業はある

101 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:09

>>97
あ～あ、核心を突いちゃったよ

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:10

まともな企業＞＞公務員＞くそ企業

103 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:10

>>99
糖蜜内定だけど。。。

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:11

>>100
中央出版、ﾓﾝﾃ、グローバリー、トラコス、ﾉｳﾞｧとかか。

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:11

>>103
俺の友達と同じ内定先だな
頑張って支社長目指してくれ

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:11

思ったんだけど
公務員の話題になると
民間の奴の反応は凄いよね

凄い僻んだり妬んだりしてるんだね

107 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:11

>>105
本部採用だけど･･･

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:12

富士通とか

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:12

俺は鉄ヲタの旧帝院生だけど、
地元ＪＲに決まったので天職だと思ってます。
鉄道会社全部落ちてたら公務員受けてたかも。

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:13

国一なら正直羨ましい。でもそれ以外ならハア？って感じ

111 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:13

>>106

この板で、勘違いしている公務員内定者に現実を
教えてあげているだけなんだが。

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:13

>>107
理系？

113 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:14

>>112
特定されるから言えない、文系かもね。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:14

>>110
だったらほっとけばいいじゃんｗ

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:14

>>109
間違い無く天職だな、おめｗ

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:15

>>111
公務員内定者と民間内定者
どっちが公務員の仕事や待遇を知ってると思ってるんだよｗ

117 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:16

>>110
激務で周りエリートだらけの国Ⅰは全然羨ましくないな。
むしろブラックだと思う。

118 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:16

民間は大企業でも筋肉バカがいるからいいね！！

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:18

>>114
ひまつぶしですから

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:20

地上が最強なんだよヴォケがあッ！

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:21

国一に受からなくて仕方なく地上にしたバカが暴れてるスレはここですか？

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:23

民間人って国Ⅰを崇拝する傾向にあるね
２ちゃん見てて思ったけど。
現実社会では地上に対して頭下げるほうが多いのにね。

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:23

>>121
国Ⅰ蹴り地上ですが何か？

124 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:25

国１　環境省内定ですけどなにか質問ある？

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:26

601 名前：これが現実：04/02/06 02:18
地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税

ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:26

>>124
質問　なぜ財務省に行かなかったんですか？

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:27

>>116
公務員の給料は公になっていますが何か。

128 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:29

>>126
早稲田だし、東大の手下として生きるのは嫌だから。

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:31

>>124
国Ⅱじゃないですよね？

130 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:32

>>129
１ですよぉ～！

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:33

>>130
国Ⅰ内定者だけの球技大会があると聞いたんですが、
いかがでしたか？

132 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:34

>>131
えぇ、スリーポイント決めまくりでした。

133 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:34

>>128
かなり特定されるな。法学部の人？
入省前からそんな調子じゃ、環境に行っても同じだと思うが。

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:35

>>130
タクシーの運ちゃんによると
官僚さんは毎日深夜まで働いてて
一番大変らしいけど頑張ってね。

２時頃になると霞ヶ関に客待ちのタクシーが集まってくるらしいよ。

135 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:35

特定しようとするの良くないですよ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:36

>>132
バスケやったんですか？霞ヶ関専用の運動場（体育館？）ってあるんですか？

137 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:37

>>136
なぜか港区の区経営の体育館を貸しきってやりましたよ。

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:39

>>137
今年の環境省Ⅰ種に明治の人がいるって本当ですか？

139 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:40

あまり個人が割れそうな質問は止めてもらいますか。。

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:40

>>139
いやです

141 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 09:41

逃げます、さよなら。

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:41

わーい、逃げた逃げた

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:42

>>141
もう大体特定したから、逃げなくていいよ。

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:48

特定祭り

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:52

【平成１６年度採用予定者数】
I種：計１９
行・法・経６
理工I・III・IV ７
農学III ６

146 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:54

４月から公務員だ！　やったあああ

さあ、自分の時間と仕事の時間のメリハリをつけて、人生楽しもうっと。

人生、一度きりしかないからこそ、公務員なんだよ～～。

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:57

民間ヤバイ。定年まで初任給かもしれない。超ヤバイ。

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 10:01

>>147
定年まで働けねーよｗ

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 10:03

>>146
お！！同士ハケーン！
オレも四月から公務員だよ～。よろしく。

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 10:04

マジ？リストラ？マジヤバイ。人件費削減ヤバイ。
普通はリストラなんかしないじゃん。気がついたら社長一人だけって困るっしょ。
でも、実際、社長はそんなの気にしない。ヤバイ。

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 15:58

>>146
＞人生、一度きりしかないからこそ、公務員なんだよ～～。
それは考え方次第だな。これから４０年間、起きてる時間の半分は仕事に
費やすのに、それを始めから捨てるのは嫌だと考える奴もいるよ。
まあ、人それぞれだ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 16:00

公務員は憲法第15条で、「全体の奉仕者」であると示されているのにもかかわらず
インターネット掲示板２ちゃんねる(http://www.2ch.net/)において、
公務員は武士階級だと名乗り、民間就職者を馬鹿にする発言をしているものがいます。

一連の発言は
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075977859/652
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075977859/657
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075977859/8
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075977859/9

特に一番下の発言は、民間人が将来過労死するという侮辱した発言であると思われます。
それ以外にも幾多の書きこみで自分が公務員内定者を名乗り民間就職者を侮辱する発言をしています。
公務員又は公務員内定者を騙った者の書き込みの可能性はございますが、
掲示板の管理人に連絡をすれば個人が特定できますので
このように民間の就職者を馬鹿にする公務員内定者と思われるものに対してしかるべき処置をとっていただきたいと存じます。
よろしくお願いします。

人事院は
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm

民間就職者をなめた発言をする内定者に対して制裁を加えましょう

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 16:02

>>152
いいじゃん、公務員ぐらい言いたいこと言わせといてあげれば

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 17:24

>>152
今度はそういう展開かｗ
ワラタ

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 17:56

>>152
人事院が民間坊主の公務員叩きにブチ切れて公務員の給料ageまくるといいね。

156 ：人事院：04/02/06 18:04

公務員内定者の主張は正しい。民間はもっともっと働いて税金を納めなさい。以上

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:05

>>156
人事院が給料上げないから、民間大手から給料で馬鹿にされるのだよ。

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:15

国１＞大手民間＞＞＞＞＞＞地方、国２＞＞＞＞＞中小民間

これでいいんじゃね。

159 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:17

国Ⅰ＞地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国Ⅱ＝大手民間＞中小企業

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:28

俺優秀な学生だけど楽して生きたいから地上受けるよ

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:30

>>160
700兆円以上の借金をしている国や地方自治体から
給料を貰う身になることに不安を感じないのだろうか。

まぁ、あなたが大手民間に受からないのであれば、
地上を選択するのも正解だろう。

162 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:32

>>161
全民間企業の総債務のほうがはるかに多いわけだが

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:32

>>159
給与はあきらかに大手民間のほうがいいよ。
国一でも40で1000マンいかないぞ。

164 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:33

財政学を勉強するたびに思うけど、７００兆の借金に対して毎年８０兆程度の歳入。

どうやってこの国まわってるんだろ。

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:34

>>164
民間のお陰さ

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:36

財政学を勉強をした割にはデータがめちゃくちゃだな。
氏ねよ。

167 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:37

民間のウンコ代表の都銀とかが国の財政を悪化させるのに一役買っちゃってるわけだけど、
糖蜜以外全部潰しちまおうゼ

168 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:37

>>166
どこがどうメチャクチャなのか指摘してみれば？

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:37

>>166
日経読めよ

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:38

>>163
金銭だけが人間の価値基準なのか？

そういうことだ。

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:40

>>164
＞どうやってこの国まわってるんだろ

財政学を何度も勉強しているわりには
国の財政がどのように運営されてるかも知らないんだな（藁

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:41

>>170
住んでいる家の資産価値等だ
一般的にそうだろ

みすぼらしい家より豪邸に住んでる人の方がもてはやされる

173 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:41

そう言っておいて、なにも説明もできない>>171
分かってる気分になってるオナニーボウヤですか？

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:42

>>171
なら借金減らせよ
無駄な支出を抑えろよ
何にも考えてないんだな

175 ：これがすべてでしょ：04/02/06 18:42

公務員の支持者は給与に自信ないからこういうスレを乱立させるのか？
べつに給与が安くてもいいじゃん。
仕事にやりがいを見つけれれば悪くない仕事だと思う。
正直お金なら稼ぐなら民間のほうがいいと思う。
一流企業じゃなくても、優良企業なら能力ある人間なら高い報酬は払う。
現在３０歳で独身なら400前半ばぐらいでしょ。
確かに共働きでないと家族は養えない。
だからといって２馬力の例を持ち出すのは論理が飛躍しすぎ。
そもそも女性がフルタイムで８時ぐらいまで働いて、子育てをするのは
どこでも大変。
子供が小さい時は理想はやはり専業主婦だと思う。
派遣社員や一般職で300マンぐらい稼いでくれるだけで十分だと思う。
まあそう考えるとやはり民間で一人で３０歳で800マン近く稼ぐ人には
脱帽するよ・・・・
賃金が右肩上がりの時代じゃないから、一般人に給与はなかなか上がらないと
思うけどなあ。
たぶん漏れらが４０歳の時は順調に出世しても600マンはいかないだろうな

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:43

マルチは止めろマルチは

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:43

163 ：厳しい現実もある：04/02/06 02:17
増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。

◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

178 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:43

未来の増税という形で先送りにされてるのが現在の国債だってことを分かってない奴がいるよぉ～

179 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:43

>>173
国債を発行してるからだよーん（藁
お前国債も買ったことねーの？

>>174
ならもっと働いて税金払えよー

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:44

http://www.seiho110.org/case/m990410.html
生活保護を受給している人を「ケース」と呼ぶ。最初の仕事は、ケースがど
こで生まれ、どのように成長し、どのような生活をして生活保護を受けるに
至ったのか、現在の状況はどのようなものなのか、一人一人の現状を把握す
るために彼らのファイルを繰ることだった。わたしが担当することになった
のは、約５０世帯。一人に割り振られる上限は７０世帯程度なので、新任ワ
ーカーとしては多くも少なくもないといったところか。ただ５０の世帯、ひ
とつひとつにドラマがある。そのすべてを把握するのは、決して楽ではない
。今まで会ったことのない、文字どおり”テレビドラマに出てくるような”
世帯がファイルには詰まっている。夫の暴力から逃げている母子家庭。アル
コール依存症。精神分裂症。高齢者の一人暮らし。ホームレス..今まで触れ
たことのない世界が、リアルな現実感を持って自分にせまってくる。ファイ
ルに記載されている人が、実際に窓口に立つことの衝撃。自分が凡庸な学生
生活を送ってきたことを思い知らされる。

http://www.seiho110.org/case/naru.htm
なぜなら、生活保護は地方自治体内で、一、二、を争う不人気業務だから。
地方自治体内で働いていて、「生活保護をやりたい」という職員はほぼ絶無
の状態です。ごくまれに希望する職員もいますが、周囲から変わり者扱いさ
れ、また本人もそのことを自覚していることがほとんどです。配属を希望す
る職員がいないため、何も知らない新入職員が配属され、血を吐くような思
いをすることもたびたびです。（ちなみにわたしもその口です。一年目は夏
までに７ｋｇのダイエットに成功しました）理由はいくつも挙げられます。
窓口で酔っ払って騒ぎを起こすお客さんもいますし、家庭訪問ではこの世の
ものとは思われない部屋に足を踏み入れる勇気が必要です。金がらみの仕事
なのでクレームは日常茶飯事、一般社会に適用できない方が多数いるため、
その対応だけで日が暮れることもあります。訪問に行ったらお亡くなりにな
っていたという笑えない話もごろごろしていますし、制度の矛盾や体制の不
備から無力感に襲われることもたびたびです..おっと、愚痴になったのでこ
の辺でやめておきましょう。

181 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:44

>>179
予想以上のバカでガッカリした、小学生の答えだな。

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:45

努力の割には報われないのが公務員の現実。
だからいらだってるんじゃない？
今後も給与のマイナスは続くよ。
民間すべての平均を取ると550マンぐらいになるのじゃなかったかな？
今後限りなくそれに近づくと思う。
大卒男子には圧倒的不利。
景気が悪い時は待遇はよく見えるけどね。
長い目で見れば公務員負け。

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:45

つーか早く消費税あげろよ。
公務員のリストラなんかするな。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:45

>>179
無駄金使うなよ
民間の努力を湯水の如く使っていい気になって良い御身分ですねえ

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:46

リストラの可能性は十分あり：04/02/06 01:36
地方公務員法〔第28条〕　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

将来リストラにならないかな・・・・

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:46

>>181
バカじゃないよーん
正解を言っただけだよーん（藁

187 ：>>182：04/02/06 18:46

倍率下げようと必死だなぁ。

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:46

公務員
３０で420万
４０で630万
民間
３０で７００万
４０で９００万
が平均
お前らは１０年間くらい民間と差があるんだよ

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:46

>>183
なら10倍に上げてくれ
物の価格も10倍に上げるからさ
そうすれば物価は20倍に跳ね上がる

190 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:47

スーパー累進課税法を作ろうぜ！
所得が1000万超えた奴には６０％の所得税を課す事によって国の財政を潤わせる！！
垂直的公平もさらに満たされて最強！！

191 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:47

お前等・・・

192 ：地上の仕事：04/02/06 18:48

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税

ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:48

>>182
国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は
４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。
これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:50

>>193
その比較には意味ないぞ？何でかわかる？

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:50

>>193
じゃあ448マンでもいいということかな。
お前らの親ももっと稼いでいるだろ。
４０歳で700マン程度がそんなに高いと思うの？
よほど貧乏な家庭に育ったのかな。

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:50

消費税増税反対してる馬鹿はどこの痴呆じじいだ？
お前らが氏んだあと誰が借金返すんだよ。

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:50

>>184
別に湯水のように使ってないだろー
予算が割り振られて、その中からいかに質の高い政策をするか
苦心してるっつーのに。。。
親の心子知らずならぬ、公務員の心民間知らずだな。
飼い犬に手を噛まれたような感じだ。。。

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:52

公務員ってさ
生き生きとしてないんだよね（下級は生き生きとしているが）
これが全てだと思う

199 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:52

消費税増やされると低所得の俺やお前らが困る事になるんだぞ、そこで考える事は
スーパー累進課税法これだね！
一億超えた所得の奴には８０％の所得税を課しちまおうぜ！！！

200 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:52

>>197
使ってるだろ

現に俺が住んでるマンションの下の道を3ヶ月に一回ぐらいの割合で掘り返してるぞ
舗装自体、見て分かるほど劣化しているわけじゃないのに

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:53

原因を聞かれて経緯を答えるのは小学生の答え方

的確に答えることが出来て初めて大学生

物事の原因を求めるような思考が出来て始めて社会人といえる

然るに>>186は小学生だな

202 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:53

>>199
民間ってバカな考えしかできないんだね。。。

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:53

公務員ごときの給与で自慢しているヤシのレベルの低さが
わかるすれだな。

204 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 18:55

>>202
バカな考えだと思うだろうけど、これぐらいしないと借金はまず１００％返せないよ。

205 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:55

>>198
民間リーマンの月曜の朝の顔みたことあるか？鬱そのものだぜ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:55

>>200
それを俺に文句言ってどうする気だよ。。。（汗
一自治体の一局の一課に属する公務員に対する不平不満を
俺にぶつけて何になるんだってんだよ。。。

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:57

>>203
だな。
ヒキオタのにおいがぷんぷんする。

208 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:57

財政が黒字になるまで公務員の給料50％カットにしたら必死で節約するだろうに

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:57

>>204
そうすると借金は返せないんだよ。
累進課税を増税すると高額所得者のインセンｔ（略
説明するのもバカらしくなったよ。。。

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:57

>>203
大手ブラック、中小零細企業しか選択肢がないマーチ以下の学生にとって、
公務員と言うのは神の領域なんだよ。許してやれ。

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:58

>>200

それはDQN議員に投票するおまえらのせいだ。
予算ださないとすぐ恫喝してくるからな。

212 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:58

国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は
４４８万円（男５４８万円、女２７８万円）。
これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:59

公務員も仕事楽じゃないだろうし安月給だしやってらんねーよ、と思うんだろうけど
まあノルマに追われたり、リストラに怯えたりしないで済む分いいんじゃないかね
俺はそういうストレスに弱いタイプなんで民間で殺伐とした毎日を送るのは耐えられない
てことで公務員に目標を定めつつ練習で民間の面接も受けようかとエントリーしてる最中
こんな考えする人間いたっていいんじゃない

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:59

>>210
マーチ未満でもまともな人間ならそれなりのとことには就職できる
と思うが。
それにベンチャーや自営でもいいし。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 18:59

公務員はいいなぁ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinn.jpg
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31～40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11　札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
当世給料事情／６　地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:00

40で630万じゃ子供がかわいそうだ．．．。

217 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:00

>>209
まぁ言いたいことはわかる、だからって低所得者から税金を多くとって、高所得者から取る税金を減らす
ような政策を夜中の国会でｺｿｰﾘやる政府ってのはどうかと思うね、自分らも痛みを感じるて５％ぐらいでもいいから
高所得者の所得税をあげるべき。

218 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:00

その民間サラリーマンってのやめろよ
底辺さまようＤＱＮ企業の分除いて平均年収だせ
全部の平均と比較して公務員高いとか言われても迷惑だ

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:00

>>215
４０後半で1000マンは少なすぎるぞ。
民間なら早期退職の割り増し金だけで3000マン行く。

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:00

>>206
そもそも俺の住んでる市は借金財政だ
60億近い借金を抱えてるそうだが、何一つ考えていない
合併話もあったそうだが、うやむやにしてるし
市長も含めアホかと
借りたものを返すのが人間なのに、借金を減らさないのはこれ如何に

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:01

公務員が現状の給料で維持できると思っているやつらは、国有化前のりそなの行員とト同じだな。
公務員に高給を払わなければならない理由などどこにも存在しない。

今後は仕事相当の給料に変わっていくだろうな

平均300万くらいか

222 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:01

>>211
やっぱり役立たずだな

223 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:01

高額所得者が重税に悲鳴あげてやる気なくしてもいいじゃん
一億総下流でいいんだよ

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:02

>>215
あんま言えないけど、こんなデータ氷山の一角なのさｗ

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:02

>>212
中小零細企業も含めた平均年収で比較して意味あるのだろうか．．．
君たちのライバルは中小零細企業なのだろうか．．．
ちなみに日本に200社以上ある従業員5000人以上の企業の男性従業員の
平均年収は40.7歳で746.7万円。（高卒含む）

地方公務員の平均年収は、平均年齢何歳？

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:02

マジレスで大手じゃなくても、上場企業なら公務員よりは
ほとんど給与は多いと思うぞ。

227 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:02

東京都庁職員の特殊勤務手当についてだ。　　　
職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給しては
ならないと決められている。
東京都庁職員は多額の特殊勤務手当を貰っているということだ。
都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・
休日／夜間勤務手当などが支給されている。
東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど全員が受け
取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題
になっている特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千
人がこの「特殊勤務手当」を受け取っている。
ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきた。
一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとした。
　都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり
1,100 万円（平均年齢41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4
以上が人件費。
退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、
管理職で3,600 万円、局長クラスになると7,000万円弱になる。
具体例は書いた通りだ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:03

高給払う必要がなかろうが払わすんだよ
行政司ってるんは公務員なんだ、給料下げなんざ断固拒否
欲しけりゃ公務員なれ、そうすりゃ優秀な奴も入ってきていい

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:03

お前らゴミが氏ねばみんな解決だ。
お前らゴミは早く氏ねや。

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:03

税務事務特別手当　都税事務所で勤務すると必ず支給されます。
29,000円/月　平成7年度支給総額　1,439,011,000円

職業訓練指導員手当　職業訓練指導員には必ず支給されます。
43,400円/月　総額　118,840,000円

教務手当　看護学校などの先生には必ず支給されます。
11,500円/月　総額　31,447,000円

大学院研究科担当手当　大学院の先生になると支給されます。
56,600円/月　総額　254,402,000円

教護施設業務手当　教護施設に勤務すると必ず支給されます。
400円/H　総額　1,121,000円

水門等管理業務手当　水門などの管理に支給されます。
210円/日　総額　3,930,000円

清掃業務従事職員特殊勤務手当　清掃局職員に支給されます。
65,000円/月　総額　1,480,745,000円

と畜解体作業手当　食肉市場所属職員、食肉衛生検査所職員に支給されます。
23,200円/月もしくは1,590円/日　総額　96,968,000円

231 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:04

>>228
世の中は確実に削減の方向に向いていますが？
国にとっては下げた方が得することが多いからな

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:04

公務員だけ所得税30%にしろ
そうすれば多くの人が納得する

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:04

給与水準将来を予想して考えたほうがいいぞ。
りそなだって急に破綻したのではない。
普通の人なら予想の範囲。
今の公務員もそう。
そもそも現行の水準でも家族を養っていくのいは厳しいと思うけど。

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:05

お前らゴミが氏ねばみんな解決だ。
お前らゴミは早く氏ねや。

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:05

君達今の時点で４０代の年収だの退職金だの話してなんになる？馬鹿？
そんなもん今４０、５０のオッサンが心配したり議論したりすることだろ？

民間は１０年先に存在してるかすらわからねえ
公務員だって２０年後リストラが始まってるかもしれんし、減給されてるかもしれん
んな先の事考えてアホな議論してどうすんだよ阿呆

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:05

公務員倍率下げようと必死だなぁ。

237 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:06

>>234
正直お前が死んでも意味無いけどな
生きてても意味無いし

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:06

民間が不景気だからって公務員妬んでんじゃねーよ

239 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:07

マーチだから一流企業いけません～～～～

240 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:07

>>210
おまえはマーチ未満なの？

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:07

新卒で公務員＞公務員浪人して公務員＞民間退社で中途採用で公務員

公務員はお早めに

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:08

民間は収入源の確保を別の所に求めたらいいだけ

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:08

>>239
マーチなら余裕だろ。
キー局や全国紙も可能。

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:08

>>227
人件費＝年収だと思っているDQNですか？

例えば、当社の平均年収は747万ですが、人件費は
11○○万円です。

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:08

民間は仕事ください公務員様だもんな
ほんと民間は乞食ばかりｗｗｗ

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:09

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:09

>>241
中途でも入れる点で民間の方が上だということを証明しているな。
逆は不可能だからな。

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:09

>>244
都庁のＨＰで給与確認してみ

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:10

>>245
誰もお前に仕事を求めてはいない

技術革新は公務員など関係無い所で行われている

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:10

民間は仕事ください公務員様だもんな
ほんと民間は乞食ばかりｗｗｗ

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:10

>>243
上位1％が可能であっても、
それは「余裕」とは言いません。

252 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:10

>>243
マーチは一流企業いけないって２ちゃんで言われすぎてもうだめです。
どうせ出世もできないらしいです。
低賃金で一生こきつかわれます

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:11

>>248
40歳係長子供2人で760万ですね。
東京都のＨＰで確認しました。

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:11

>>251
それは個人の問題。
大学名で不可能な低学歴とは話が違う。

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:11

収入源の確保ぐらい幾らでもある
頭を使って手の内を変えていくだけだ

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:12

>>254
余裕という意味ご存知？

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:12

>>技術革新は公務員など関係無い所で行われている

仕事がなきゃ技術革新なんか必要ないつーの。

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:12

地上や国2なら、40で家族いて600ぐらいだろ。
中小でも大卒の幹部ならそれ以上はもらってる場合も多いよ。

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:12

>>253
40歳課長のケースを見てみな。大卒Ⅰ類なら40ではほとんど課長だ。
棒級とか載ってるから計算してみな。

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:13

>>256
それは大学名で余裕ということ。
日大や帝京なら可能性すらゼロ。

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:14

民間は役員のポスト上げますから
どうか仕事ください公務員様だもんな
ほんと民間は乞食ばかりｗｗｗ

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:14

>>257
IP電話ソリューションにしても公務員直接関係あるか？
番号の割振りだけだろ
それ以外は全て民間主導で行われている
民間主導で行ってる事業は腐るほどある

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:15

>>259
そんないい加減なこというなよ。
大卒でヒラもたくさんいる。
４０歳で課長は少数。

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:15

>>257
っていうか、地方公務員に仕事をくださいって言ってる企業って．．．

企業は、お金のあるところに集まる。
電力会社なんて、年末年始に地元業界の社長、役員が陳情の列を
なしているが...

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:16

私たちは庶民から巻き上げた税金を大企業に還元する
強制循環ポンプが仕事なんです。
民間厨は私たちの言うとおりにしていればいいんです。

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:16

>>263
許してやれ。
妄想できるのは学生のうちだけだから

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:16

地方なら４０歳で順調に出世しても650ぐらいだろ。

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:16

なんだかんだいって、みんな公務員も気になるわけだろ
一年民間、一年公務員して好きな方を三年目から選択とか出来たら最高なのになあ・・・

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:17

>>265
庶民なのが悪い

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:17

>>265
その庶民の代表が公務員な訳だが...

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:17

>>268
勝手に決め付けるなよ

そもそも下らん燃料投下するな

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:17

>>263
管理職試験を１度も受けてないケースを
大卒Ⅰ類の普通だと思われてもなあ･･･
まあ、別にいいけどね。
ちなみに40歳課長（子供二人）で1000万ぐらい。

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:19

>>268
だから、あなたが言ってる民間ってどこら辺を指して言ってるのやら...
中央出版やモンテ、ﾉｳﾞｧ等のブラック民間や、中小零細企業なら
公務員を選ぶだろうが、それ以外なら大手民間を普通に選ぶ。

少なくとも、給与明細を見たらその差に愕然とする。
大手民間は地方公務員の３～５割増しの賃金だから。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:19

>>272
脳内でな。

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:19

>>268
そんなことしたらみんな公務員来てまうわｗ

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:20

>>265
正に恐喝だな

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:20

>>273
あなたが言ってる公務員ってどこら辺を指していってるのやら...

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:20

中小でも大卒は幹部だから地方公務員程度の給与はもらえるよ。

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:21

>>274
ま別に脳内だろうが何内だろうがいいけどね。
別に1000万が高いとは思わないし（俺の親父はその倍の収入あるし）。

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:21

中小企業はマジ終わってる。

281 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:22

>>272
40歳でほぼ全員が課長になれるほど、課長ポストって多いのかと小一時間。
しかも40歳で課長に普通になれると言うことは、それよりも上のポストも
たくさんないといけないですね（笑）

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:22

>>268
民間に妄想抱いていくバカがいるから公務員はうはうは

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:22

大卒が幹部？
ぷぷぷ
高卒は氏ねよ。

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:23

公務員以外ていう事だと
1000万以上の人間なんて普通にいるわけで
SOHOでも1000万越えの人は普通にいるしな
他の分野でも1000万超えはゴロゴロいる
それこそ公務員の生涯年収を上回る収入を得ている人も普通にいるわけで

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:24

>>281
課長ポストが多いって言うより、
大卒Ⅰ類が少ないってことだね。
都は大卒でもⅡ類（中級。短大卒程度）が珍しくないからね。

286 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:25

順調に出世すると地方公務員４０歳で650（家族養うのは厳しい）

〃　　　　　　　大手民間1100～1400（奥さんは専業主婦でも余裕）

順調に出世しないと地方公務員４０歳で550

〃　　　　　　　　大手民間　900～1100

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:26

>>273
俺のいってるのは当然大手、公務員は地上くらい
給料比較の問題じゃない、働きがいや、仕事以外の時間、ひっくるめて実際に感じてみたい
公務員は楽とか言う民間や、民間は高給でええよなあという公務員
どちらも結局給料と仕事時間しか見てないんだから

288 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:26

奥さんも公務員で二馬力で３０歳で年収1000万ｳﾏｰ

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:26

>>286
この板には大手民間に決まる人しかいないんですね（笑

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:27

>>285
いや、俺が言いたいのは40歳で普通に課長になれるのかということだ。
40歳で課長級ポストになると言うことは、
課長よりも上のポストが課長ポストの5倍以上あるということを
意味するのだが、マジっすか？

>>287

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:27

>>273
ま、具体的に言うと、神戸市役所、兵庫県庁と都銀、損保を体験比較したいわけです

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:28

よーしパパ地上うけちゃうぞー。

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:28

>>288
民間でも普通に共働きしてますけど。

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:29

>>290
40歳の平均が課長と言っているのではなくて、
大卒Ⅰ類の40歳平均が課長ってこと。

295 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:29

>>293
民間の奥さんってパン食とか、妊娠したら即退社ばかりでしょ。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:29

>>279
君のパパはすごいでちゅねぇ。
自慢のパパなんでちゅか？

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

>>291
でどうだったの？

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

俺の高校の時の友人が今競艇選手だが
去年の年収が約2000万、しかし競艇選手では最低ランクに近い収入だ

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

ここにいるやつは、
全員が大手企業に内定もらえるとでも
真剣に思ってるんだろうか･･･

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

このスレは公務員に未練を持ちつつ民間に決まった内定者と
給料に不満を抱いている公務員内定者が交流するスレ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですか？？

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:30

>>299
俺トヨタグループメーカー内定者だけど？

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:31

>>300
何これ。

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:31

>>294
分かってますよ。
分かった上で、>>290を言っているのですよ。
課長職よりも上のポストに就いている人の数が、
課長職についている人の数の5倍以上いるんですか？

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:32

>>299
大手じゃなくとも公務員より給与の多いところはたくさんある。
30歳で420マン、４０歳で650マン程度だぜ。
一般職にも負けてるよ。

306 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:32

>>302
それって大企業内定って言うのか？

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:33

民間ならば是か否でもトップを目指さないとな
そうでないと意味が無い

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:33

>>304
課長待遇という言葉を知っていますか？

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:33

どこかで見たんだけど、国1で事務次官になれるのって同期で一人いるかいないかって書いてたぞ

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

>>301
内定者はいないだろ。
試験に関しての知識だけは豊富な受験生だろうな。
内定者がこの時期に金やポストの張り合いなんてしないよ。

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

まいいじゃないか、ここの民間マンせーの奴に詐欺しもどきのドブ板営業やってもらって、
俺たちはたっぷり時間かけて政策練ろうや。

それでいいんだろ貧相な民間どもよ？

312 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

>>306
愛知県じゃ公務員はトヨタグループメーカーよりかなり給料低いんですけど

313 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:34

俺はさぁ、普通の中学だし、普通の高校だったし、大学も早稲田だから。
事務次官なれるなれないとか普通に話せる奴の気持ちがわからないよ。

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

俺は起業する事を考えて民間へ行くんだが

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

>>297
いや、これからの話
今はまだ都銀のリクと接触したくらい
順番から言えば民間ダメだったら公務員になっちゃうけど（受かれば、の話だが）今迷ってる

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:34

>>309
国一で課長どまりなんてたくさんいるし、部長までいければ十分
出世組。
事務次官なんてまず無理。

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:35

同期が事務次官になったら天下りしないといけない。
これが慣例。

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:36

>>316
意地でも目指すべきだろ

319 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:36

本日の名言
「大卒Ⅰ類なら40ではほとんど課長だ。」

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:36

トヨタグル-プってわらかすなｗｗｗ

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:36

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:36

これだけスレが伸びている事がお互い張り合いたいのだってことを示していますね
そんなに隣の芝は青くみえるのかい？

323 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:37

>>312
グループメーカーが大企業といえるのかってきいてるのにどうして給料の話をするの？

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:37

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/05.html

これだ、
>官僚機構の最高峰・事務次官の年収は、各省とも２４３２万９０００円。
>警察庁長官や金融庁長官も同額だ。高級官僚でも、この地位に就けるのは、
>各省庁で１０～３０人前後の同期入省組で１人いるか、いないかだ。

さらに、国2や高卒は
>一方、昇進が遅いノンキャリは４０歳（同）の係長で約５８４万円。
>残業代を入れても、４０歳でキャリアとの年収格差は２５０万円強に広がる。

>財務省の場合、課長補佐までは残業代が年間１００万円程度あるが

国1以外、残業代入れても40で700万ありません。
まあ、家買ったりいい車乗ろうとしたら極貧生活しかできません

325 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

民間希望者のおまえらでも公務員に興味があるんだろ？

326 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

>>320
負け組が必死だな（ｗ

327 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

>>319
だからさ。課の数だけ課長がいるんじゃないんだってば

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

>>322
自演してる奴もいるだろ

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

>>321
人次第じゃない？価値観押し付けても仕方ないよ

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:38

トヨタグループ内定者から見れば公務員なんて糞にしか思えない

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

>>325
あるから両方体験する機会が欲しいといっている

333 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

321は地上二次落ちの濃く２だな

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

>>325
全然

他に収入源を探す事を考えてるし

335 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ　　　　　　　　
------------------------------------- エリートのライン----------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デンソー　豊田自動織機　　　
-------------------------------------　支配層のライン　---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ車体　アイシン精機　アイシンAW
------------------------------------ 一流のライン　------------------------------　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダイハツ　関東自動車　アラコ
-------------------------------------- 上位企業のライン---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　豊田紡織　豊田合成　豊田鉄工　アイシンAI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東海理化　愛知製鋼　愛三工業　日野自動車
-------------------------------------- 実力次第で上も可ライン---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他優良民間　公務員
----------------------------------------　一生奴隷の可能性があるライン--------------------　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック民間

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:39

>>329
君はやりがいもてるの？

337 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/06 19:40

>>335
理系ばっか史ねよ

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:41

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1075509205/l50

童貞公務員は一生カローラ乗ってろ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:41

>>326
カンバン方式でヒーヒーいってる町工場だろｗ

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:41

>>336
現場の話聞いてみないとなんともいえないけどもてるかもなあ
嫌な面だけ示されたら民間公務員問わずやりがいなんてもてないでしょ？

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:42

理系で公務員目指すやつの考えがわからん

342 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:42

俺三河の人間だが、明らかにトヨタ系に勤めている家庭より公務員の方が貧しい暮らししてる。
もちろんトヨタ系は終身雇用で親父がリストラされたという話なんて聞いたこと無い

343 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:42

>>340
４月からはたらくのじゃないの？

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:43

>>327
だから何度も言うが、課長級ポストの数にこだわっているのではない。
課長職に40歳で就けちゃうとすると、
それ以降、課長級以上のポストが5倍以上必要ですよと言ってるのだよ。

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:43

>>339
童貞は一生カローラ乗ってろ

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:43

>>342
当たり前だろ
一流民間>公務員なんだから

347 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:45

住んでる家や車を見たら民間の方が良い車に大きな家に住んでるケースが多いな

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:45

>>341
あたりまえ。
公務員の家は貧乏だよ。
俺の家が公務員だからわかる。
バブル期は中小並、今も大手と比べれば給与は微々たるもの。
５０歳で800マン代だよ。
３０歳で800行く会社も結構ある。

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:45

まあ、公務員と同じ終身雇用メーカートヨタグループが最高ってことだ。

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:46

>>342
公務員志望者も、一流民間＞公務員は認めてるよ。
論点は、公務員＞二流民間だということだ！

351 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:46

>>344
何を言っても無駄。
都も課の統廃合でポストはかなり減っているのが現実。

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:46

ここの公務員内定者は童貞のくせに奥さんを同じ役所内で見つけることを夢見てるんだろ？
まあ、無理だろ。

353 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:47

>>350
二流民間ってどのレベルの企業よ？
中小企業の話か？

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:47

キチガイさらしアゲ

****************************************************
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:48
ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:50
>>278
そんな奴は公務員1000人に1人いるかどうかだな。

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:52
>>285
一般的な公務員の給与と、一般的な公務員の結婚のあり方なので、
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

355 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:47

>>352
俺もそれは思った。
せいぜい一般職ぐらいじゃないと民間でも恋愛は無理だな。

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:48

例えば東京でも市ヶ谷周辺に住んでる公務員ているの？
あの辺りは土地も高いよ

それと東京タイムズタワーに部屋を買った公務員ているんだろうか

357 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:48

>>350
残念ながら二流でも民間の方が上だ。
中小、零細には勝てるだろうが。

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:49

これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:49

二流民間って富士ソ○トAB○とかか？

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:49

給料欲しくて公務員行くやつはあまりいないだろ。
激務じゃないし、休みとれるし、残業や転勤がほとんどないのは普通にうらやましい。

361 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:49

>>353
ジャスコ、北日本銀行、川鉄商事、日新電機あたりのこと。
東証一部上場企業だが、何か物足りなさの残る企業群。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:50

今後は公務員の仕事だけじゃ暮らして行けなくて隠れてコンビニで深夜働くようになるんじゃないか？ｗ
りそなみたいに

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:50

>>356
お前さんは民間内定した自分なら将来２３区内に家をもてると思っているのかい？

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:50

>>361
大卒なら明らかに公務員より給料高いぞ

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:50

公務員ってバイトしちゃいけない気がしたけど

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:50

>>359
それは３流じゃないの。
アベシや当今でも稼ぐヤシは３０代で1000マン以上稼ぐがな。

367 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

>>354
そんな馬鹿がいるとは・・
同じ公務員内定者として恥ずかしすぎる

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

公務員てステータス性の高い地域に住みたいって考えないんだろうか
ダイナースやVISAプラチナを持ちたいって思わないんだろうか

369 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

お前ら・・・まだやってたのか。
かまって厨が投下した燃料で・・・
盛り上げるために自演してる臭いがするのは俺だけか？
お前らはそれに踊らされてるような気がする。
内定者がこんなところでつまらん書き込みするわけないだろ。
もし内定者同士なら相当痛いぞ。

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

>>359
そのあたりだと、公務員の方が上だろう。
ジャスコ、北日本銀行、川鉄商事、日新電機と地方上級公務員
どちらが上かと言うのを議論するスレだと思うのだが。
大手民間を持ち出して、民間＞公務員を言うのには無理がある。

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

>>361
公務員よりは給与は多いと思われ。
２部でも公務員よりは多いところのほうが多いと思う。

372 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:51

>>364
へえ～

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:52

>>363
何が何でも稼ぐのが民間だ
持てるまで稼ぎたおしてやるよ

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:52

>>372
あたりまえだろ。

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:52

>>368
その理由はなんとなくすでにおまえわかってんだろ

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:53

千人規模のメーカーや流通企業と比べて負ける地方上級。哀れだなｗ

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:53

>>375
答えろよ

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:53

>>374
そうなんですか。

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:53

結局公務員になりたいけど
勉強という障壁があるから
踏みこめない奴らがけなしてあきらめようとしてるってとこが
本当だろうな

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:54

公務員って社会人じゃないよね？

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:54

別にベンチャーや中小でも稼ぐ人は公務員より稼ぐよ。
若いうちにチャレンジしないと損。

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:54

>>373
頑張れ！夢追い人！

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:54

ジャスコって・・・イオンじゃないの？

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:54

ダイナースやVISAプラチナであればエアポートラウンジも利用できる
シャワー付きのVIPルームだ
意地でも稼いで持つべきだろ

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:55

>>377
わからんのか？

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:55

>>379
公務員に関心がないので、勉強しようとしないのが現実です。

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:56

>>345
グ、グル-プってｗ

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:56

>>382
言われなくても頑張るけど

389 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:56

年取ってからなら公務員なりたいけど、無理だからあきらめるよ

390 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:56

>>379
いや実際は今公務員になっても、待遇が悪化する一方など
暗い話題しかないのが原因と思われ。
あとつぶしが利かないのも大きな理由だと思う。
選択肢はたくさんあったほうがいい。

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:57

>>383
ジャスコは店名
イオンは社名

392 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:57

>>381
>>373
そういうギラギラしたのがいやだから公務員になったんだよ。

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:58

公務員に関心が無い→ならこんなスレくんナよｗ

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:58

>>391
ジャスコは就職できないだろ
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0096947196&MAGIC=&SEDAI_CD=05

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:58

>>392
何で嫌なの？

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:58

>>390
だね。
景気が悪化すると大して貰ってないのに貰いすぎとたたかれ、
景気が回復しても財政再建で上がる可能性は低いからな。
給与水準だって、零細気企業とかを考慮されたらたまらないと思う。

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:58

>>392
民間企業勤務者ってそんなにギラギラしてないけどな。
ギラギラしたからといって、出世するわけじゃないし。

398 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 19:59

390が現実。

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:00

野心を持ってる奴の方がまともだと思うんだけどな

400 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:00

>>393
公務員が大手と待遇が同じだとか言わないようにね。
家族を養えないのだから公務員は半人前。

401 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:02

下目黒に住んでる人って民間だけだよね

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:03

給料ではどう転んでも民間大企業（メーカーなら人数300人以上）なら民間＞公務員

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:03

官民問わず30で700、40で1000無いと負けだ。

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:05

>>403
それなら官の大半が負けになるぞ。

405 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:05

郵政外務の彼らは生きていけるのか？

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:06

というか今後下がる一方ということを考慮してるのかな。
民間の平均が550ぐらいなら、公務員も限りなく将来はそれに
近づくと思われ。
上場企業なら間違いなく民間の方が上だよ。

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:06

また燃料投下するようで恐縮だが
民間だってこれからは２極分化で
超一流と２流以下にわかれる傾向なわけで
給料も差がつくよね

408 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:07

>>404
そんなもんでしょ。
それぐらいないと共働きでないと生活できない。

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:07

>>407
会社員のままでいるだけが金を稼ぐ方法ではないわけで
これは民間の場合だ

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:08

ひろゆきの親って確か法務省の宿舎だろ

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:09

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員　　　　　　　　
-------------------------------------支配層のライン----------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ本体　　　
-------------------------------------　支配層のライン　---------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他トヨタグループの無名雑魚企業　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラック民間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　--------------------------　一生奴隷の可能性があるライン--------------------　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯罪者

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:10

>>399
すでに裕福で満たされた生活送ってるのになんで野心を抱く必要があるのかなっておもっちゃうんだわ
俺は今の生活を維持、もしくは少しレベル下げてもいいくらいに思ってる
大手行った友達は自分のスキルアップ図るとか、向上心でギラギラしてる奴が多かったな
俺はそれについていけそうにないから公務員にした、安定が俺にとって一番欲しいもののようだし
あ、別に野心がないからといって仕事適当にすますとかそんなつもりはないので叩かないでね

413 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:10

>>407
２流とかより個人差によるものも大きいだろう。
トヨタが景気よくても高卒はベアゼロみたいに、高卒や大卒でも
単純労働者は給与上がらないと思う。
それらの給与をふまえて人事院勧告で公務員に給与が決定されるのも
お忘れなく。
まあ今後は独自に賃金カットを行うところも増えるだろうが。

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:12

公務員も民間もトップ以外はしょせん歯車
ホントに勝ち組になりたいなら起業しかない

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:12

>>412
自分が満足ならそれでいいと思う。

416 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:12

なんで公務員に関係ないやつらが人事院勧告とか
知ってんだろう
受験するまで俺は知らなかったけどな

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:13

公務員受ける奴は、団塊世代の公務員が退職のとき一気に退職金が
支払われ、財政難になり、ほとんどの地方で団塊世代後の公務員の
退職金を支払うことは不可能って記事があったなあ。
もともと、公務員に退職金支払う義務自体、ないしね。

418 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:13

>>413
だね。
公務員志望者はそれをわきまえたほうがいい。

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:14

>>416
新聞とってるからじゃない？

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:14

地方公務員の人に聞きたいんだけど、
財政再建団体に陥る恐怖ないんですか？

それとも、あえて意識しないようにしているのですか？

>>414
起業はリスクが伴う。
大手メーカーに就職して、社内ベンチャーで起業するのが
リスクを低減させる秘訣。

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:15

>>416
俺は公務員内定者だから。
ただ俺は痛いヤシに警鐘をならしているだけ。
公務委員だからしごとが楽だとか、残業はないとか、安泰ということは
決してない。

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:16

俺は同じ公務員志望者の友達を蔑んでいたよ。
地元にろくな管理不動産があるわけでもないのに
なんで地元にこだわってんだって疑問なんだよな。

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:16

>>420
それは当然ある。
だから財政状況も考慮して考えないと。

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:17

>>421
確かに、安易な気持ちで入ってくるヤシほど邪魔な奴はないよな

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:17

>>420
内定自治体は確実に再建団体になるだろうとは思うけど、別に恐怖は感じない。
なにが恐いと思うの？

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:17

マジレスで今後は３０歳400マン、４０歳で550マンぐらいになると
俺は予想。
それでも一人暮らしなら十分。

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:18

>>412
満足しているんならそれでいいじゃない？
裕福というのはどの程度を指すのかは分からない
これは価値観の相違だからな
俺の場合は公民どちらにしても生活レベルが確実に下がる
それは俺にとって我慢し難い事だから、意地になって稼ごうと思ったわけ
そうなると民間しかない
最初から副業も視野に入れて民間にしたまで

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:19

財政の厳しい東京、大阪で退職金１割カット案が
浮上してたけど、2005年から実施されるんだっけ？

429 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:19

>>413
それをいうなら
民間で一流企業に逝けたとしても
これからは自分に実力あってばりばり働かなければ
給料がいままでより下がることになるんだけど
（それも年功序列廃止して実力給にすると、八対二で下がる層が多いんだけど）
それでも民間のう方がいいよね

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:19

自分の考える給料、自分に合う仕事、人それぞれ
そこの部分で満足できないからお互いを貶しあうんでしょ？
民間が厳しいとか公務員は安月給とかののしりあってる奴等はすでに負け組み

431 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:20

>>420
起業する人間がリスクを怖がると思ってる？

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:20

民間は個人次第で何とでもなるが、官はどうにもならん
上が給料引き下げるって言ったらそれでおしまい

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:20

>>430
お前ごときに同意するのは無念だがそのとおりだと思う

434 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:21

>>425
大阪府ですかね

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:21

>>425
職員の整理、給与水準の切り下げ、事業の中止といった歳出減計画
を立てさせるんだよ。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:21

>>430
このスレではののしっているのは妄想公務員だけ

民間は現実を提示しているだけ

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:22

>>429
仕方ないじゃん。
でも平均的に見れば高いよ。
そもそも今でもほとんどの会社は年功の制度を残しているよ。

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:22

>>430
同意。というか皆釣られすぎ。

>>436
民間も公務員も内定者は謙虚だよ。

439 ：436：04/02/06 20:23

>>438
いや、このスレの話ね
妄想で話している公務員が多すぎ

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:23

>>427
なるほど
在学中にベンチャー立ち上げ手伝ってた奴思い出した、あいつは熱かった
俺の場合親父は公務員で、母親は専業主婦、一般的にみりゃ裕福でもなんでもない
バブル期なんて民間に比べたら桁違うくらいの安月給ｗ
でも親には十分満足できる生活送らせてもらったし不満はない
財政厳しいし給料も下がるだろうけど公務員でがんばりますわ

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:24

>>437
年齢給を廃止した企業は多いが、
年功とともにあがる資格を廃止した企業は殆どないもんね。

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:24

>>432
そう、それが大きい。
ブラックでも、ベンチャーでも、中小でも資格試験で独立でも
稼ぐ人は稼ぐ。
官は事実上現状維持が全敗しかない。
個の能力で勝負するのは無理。

443 ：436：04/02/06 20:25

うちの親も公務員で今年退職だけど、給料がんがん下がってる
一昨年、去年、今年と非常に顕著

退職金ぎりぎり問題なくもらえるって喜んでるよ

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:25

>>439
だから釣られてるんだって。
妄想してるのは受験生だろ。

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:25

>>435
そりゃそうですけど。給与引き下げくらいは仕方がないと思ってますよ。
あなたと僕の認識に違いがあるとすれば
人員整理で失業がある！っていうところでしょうな

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:26

>>441
年齢給も表面上廃止しただけで、大半は毎年昇給している。
しかし公務員はマイマス勧告で一律減収。

447 ：436：04/02/06 20:26

>>444
別に釣られるのは問題ないだろ
暇つぶしだからな

ただ、公務員の（受験者？）妄想を信じる三年もいるだろうからな

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:26

今日の一番！
****************************************************
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:48
ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:50
>>278
そんな奴は公務員1000人に1人いるかどうかだな。

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:52
>>285
一般的な公務員の給与と、一般的な公務員の結婚のあり方なので、
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:26

>>440
真面目に仕事をしようていう人を叩こうとは思わない
幾ら2ちゃんであってもそれはするべきではないからな
素直に頑張ってくれという事で

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:27

Q.公務員内定者が民間を持ち出すときに決まって営業職やSEを持ち出すのは何故ですか？

A.それくらいしか勝てる職種がないからです

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:27

>>443
今５５歳以上ならなんとか逃げ切れそうだけど、今後はわからないな。

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:28

>>445
社会人になると、無能な人はリストラしてもらったほうがいいと思うようになるよ。
彼らがリストラされないせいで、若者の給料が全然上がらないわけだから。
無能な人にとってはリストラされないことはいいことなのかもしれないが、
有能な人にとっては百害あって一利なし。

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:28

>>442
官が個の能力というか権力で稼ごうとすると結果的に汚職になる
ﾏｽｺﾐの格好のネタになって叩かれるのみだな

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:29

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ttp://www.wagercity.com/IC1H4N/
ttp://www.imperialcasino.com/IC1H4N/

↑勝ち組

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:29

>>450
いちいち燃料投下すんなよ
持ち出さない人もいるんだ

456 ：436：04/02/06 20:30

まあ、公務員は民間に対して給料高いなんて言うのは辞めた方がいいよ

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:30

>>453
その個の能力ってのはようは金を稼ぐ能力
それに長けた人は民間に行ってもらったほうが社会のためにもなる
公務員に必要なのは金儲けの能力じゃない

458 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:31

こんなスレでマジレスしてたらキリないよ。
熱くなるだけ損。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:31

>>436
だから釣られるなって

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:32

>>454
ここから引用してきただろ
http://rich.fc2web.com/

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:32

>>450
普通の公務員は勝ちと思う人間はすくないと思われ。
武士の例や都庁の例出したり、ｗｗを多用するヤシはただのヒキオタ
と思われ。
大半は謙虚だよ。
一般職に給与で負けるのはさすがに辛いな・・・

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:32

俺は民間企業でかなりお役所的な体質の企業に勤めているが、
50過ぎた無能なオヤジが、ろくに仕事もせずに年収1500万円
貰っているのがすごく腹立たしいね。
それだけ高給を貰いながら、どうでもいい出張に頻繁に行ったり、
6時には退社している。

そういうオヤジをリストラすれば、どれだけ若いものの給料が
あがるのかといつも思ってるよ。
公務員も給料こそ少ないにしろ、同じ状態だと思いますよ。

463 ：436：04/02/06 20:32

それから公務員は仕事が楽って言うのも辞めた方がいいね

言っていいのは雇用が保証されているくらいかな

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:32

そろそろ燃料投下にも飽きてきた
結構楽しめたわ、後は誰かに任せた

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:33

>>462
もう妄想はいいだろ？今日は疲れただろ？おまんまと一緒にベッドに行きなさい

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:34

>>463
保障といってもわからないけどな。
民間でも一応雇用は保証されているし。

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:34

>>457
金に儲けに走っている官もいる
そういうのはどんどん叩いてくれ
外務省官僚てのは幾らでも金を引っ張ってくる事が出来ると聞いてるからな

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:35

Q.公務員内定者が民間を持ち出すときに決まって営業職やSEを持ち出すのは何故ですか？

A.それくらいしか勝てる職種がないからです

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:36

>>456 >>463
お前がまともを自負するならその書き込みは不要。
まともな奴はそれくらい分かってるから。
3年の心配なんて誰もお前に頼んでない。
逆にそれを理解しろというように押し付ける書き込みはかまって厨の燃料にしかならない。

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:36

>>466
理由もなく社員を勝手に首切る事は出来ないからな

471 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:37

>>465
マジレスなんだが。
無能な人をリストラしないことが如何に有能な人の給与抑制の
要因になっているかを指摘したのだよ。

リストラと言う名の出向で給与を半減にしてもいいと思う。
もちろん、俺も出向させられて給与半減になるかもしれないが、
モティベーションを維持するためには、必要なことなんだよ。
外資が高給なのも無能な人の首をどんどん切るから。

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:40

はっきりいって有能な人間より無能な人間の方が多いんだぞ
ざくざく無能人間切っていってみろ、職にあぶれた奴等が蔓延しいずれ犯罪に走る
有能な人間が無能を食わせていくのも社会全体みりゃ仕方のないこと

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:41

いじめリストラやってる会社なんて2chで良く話題にあがるごく一部の会社だと思うけど

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:42

>>471
なら若いときから多く稼げる会社にいきな。
マスコミや製薬会社や都銀は高給だよ。
中堅以下の製薬会社ならそんなに入るの難しくないし。

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:42

>>472
300マンぐらい与えればいい。

476 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:44

>>474
都銀は能力に応じて払われてるとはとても思えんが
入ってしばらくは安いんでこきつかわれるし

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:44

>>474
もう既に就職してるんですよ。11年目
リストラがないことが逆に不満になっています。

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:44

無能なやつは300万くらいの給料を与えて、公営住宅に公務員と一緒に住まわせればいいな

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:45

そりゃお前ら有能だもんなｗ

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:46

会社は2割の優秀な社員と8割の無能jな社員で構成されていると言われているしね

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:46

ただ誤解してもらいたくないのは、
無能でない人をリストラする会社はダメですね。

482 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:47

>>479
自分で無能だと思う人はあんたみたいな負け組だけだ

483 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:47

有能無能の判断ほどむずかしいものはない

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:47

単に能力に見合った給与を払えばいいだけ。
なら弊害は起こらない。

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:48

>>480
そんな2極分化できるものではなく、
普通の人もいるのよ。っていうか、普通の人が一番割合が大きい。

俺が言ってる無能と言うのは、仕事もせずに給料だけ
一人前の給料を貰っている人のことね。

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:48

>>482
皮肉だろ
あとそれが問題だよな。無能な奴でも自分が有能だと思ってる

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:49

自分がその会社では無能だと思いながら入社するやつは最低だな

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:49

だから、その能力とやらの判定とかはどうすんのよ
全て人が判断する以上主観も入れば過ちも起きる
簡単に無能を切れといって切れればどこの会社も苦労しない

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:50

公務員でも有能な人はいるでしょ。
でも無能な社員が目立ちすぎなんだよ。お茶くみしかしないおばさんとか普通にいる。
そういうのは税金泥棒といわれて当然だが、そういう奴らのせいでバリバリ
仕事している公務員まで税金泥棒といわれちゃうんじゃないかな。

まあ、日本全体が腐っているってことだ

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:51

会社にとって必要ない人材は無能なんだよ
そいつを切って会社の業務が働かなくなったり、他の社員の負担が重くなるなら切りはしない
中途で代替要員を採用できるならまだしもそうでないならなおさら

491 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:51

腐った社会で勝ち組になるには自分も腐ってしまえばいい

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:52

>>490
そんなに簡単に割り切れるほど社会は単純じゃない

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:52

>>486
そう思えない社会ではインセンティブが保たれないからな。
社会は若者に夢を与えているんだよ。

494 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:52

企業社会において、無能と言うのは
能力がないというよりも、性格の問題ですね。

特に40過ぎると、同じような仕事を何十年もしているわけだから、
その分野に関してはある程度の専門的な知識は備わるのよ。
無能な人は、仕事に対するモティベーションが低く、コスト意識が
ない人のことね。

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:52

＞お茶くみしかしないおばさんとか普通にいる

いねえよ。
お茶は自分で用意するのが当たり前。

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:52

>>492
あほ？
そいつがいなくなって周りが困るなら庇ってくれる

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:54

>>496
お前がアホ
周りが庇おうが首切られるときはきられる
そんなに合理的に動くもんじゃない

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:54

>>497
なら転職すれば良いだけ

499 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:56

>>497
周りが業務に支障をきたすと言おうが、無視して上の人間が切るようなＤＱＮ企業にいても仕方ないだろ

500 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:59

５００とれなかったらノンキャリ警察官になる

501 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 20:59

>>500
おめで㌧

502 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:00

>>500
ドキュソにさされるなよ（ｗ

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:00

市役所受けて滑り止めに警察官
受けるとかいう馬鹿が図書館にいた

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:01

>>494
正論

仕事に対するモチベーションが低く、コスト意識のない
オヤジは首を切るべきだね。
公務員にもそういう人多そうだな。

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:05

スレの勢いが落ちたね

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:11

>>505
ほとんど自演だからだよ

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:13

５０６踏んじゃったら２８歳までユウメイトひとすじ

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:20

508なら将来トヨタグループでトップに立つ

509 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:22

509なら10年後はビリオネラー

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:24

511なら参院選出馬

511 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:27

511ゲット

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:28

私の知ってる限りでは、公務員になるのは底意地が悪く、人を見下しているような人ばかりでした。
あまりに傾向が偏っていたので驚きました。

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:34

513なら来年からペパーダイン大学卒になる

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:34

>>512
わかるわかる。俺内定者だけど自分で性格悪いと思うもん。根暗で陰湿だよね。

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:34

>>513
学位ゲットおめで㌧

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:35

>>513
内定後なら詐称も問題なし！

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 21:39

　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣　　　￣三ﾆ、
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　三　ミ彡三ﾐ　　　　ヽ　　　===
　　 /　　 .／　　　　　　　　＼　　　! 　　　　======
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
..＼＼／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　ﾉ　>>513そんなエサで俺様がペパ────！！
　　＼ ._||　、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　＼| ≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ|| 　　=====
　　　ヽ|＼　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/ 　====
　　　　Y|　＼　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　＼r-,-,-,-,- '　　/　　======　　　(´⌒
　　　　　ヽ　　ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ　　
　　　　　／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼　　　(´⌒;　(´⌒;;;

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 02:34

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 08:04
公務員は就職活動負け組が最後の逆転に賭ける場所
正直3年の中ごろから必死になって公務員試験勉強してるヤツはどうかとおもう
ただし3流大と一種志望者は別

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/02 01:54
>>11

だって公務員の仕事なんてそんなもんじゃねえ？
波風を立てることだけを避けてればいいし。
適当にやってればメシの種は安泰だし。

ただ恐れるは民営化、だな。
うちの親みてると、ほっぽりだされたらどうすんだろーって、わが親ながら心配。

519 ：春からローの学生：04/02/07 09:50

優秀な学生はローにいくにきまっている

520 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 09:59

ロー卒は２割だけ、３回受験で終了。高年齢の無職多数輩出。そもそもこんなとこ来てる奴は受からない。

521 ：春からローの学生：04/02/07 10:01

2割はないだろ、5割位とおれはみている。
3回受験は本当。
高齢者の無職多数輩出は公務員のことだな

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:06

****************************************************
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:48
ということで、公務員の青写真

23歳　独身　年収300万
30歳　係長　同じ公務員と結婚　共働き　年収500万＋500万＝1000万
40歳　課長補佐同志　子ども二人　年収800万＋800万＝1600万
45歳　課長同志　年収1000万＋1000万＝2000万　8000万のマイホーム購入
50歳　部長と課長　年収1500万＋年収1000万＝2500万
55歳　局長と統括課長　年収1800万＋1200万＝3000万
60歳　定年　年収1800万＋1200万＋退職金2500万＋1500万＝7000万

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:50
>>278
そんな奴は公務員1000人に1人いるかどうかだな。

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/06 09:52
>>285
一般的な公務員の給与と、一般的な公務員の結婚のあり方なので、
これが一般的な公務員の人生ですが何か？

523 ：春からローの学生：04/02/07 10:08

公務員女って真面目で根暗な高齢ブスばっかだろ。
そんなんを妻にして人生楽しいのか。

524 ：春からローの学生：04/02/07 10:10

それと「かつての」であることも忘れてはならない
これから就職する奴が定年する2030年代には
もちろん退職金もないし、給与も下がっている。
間違いない。

525 ：春からローの学生：04/02/07 10:11

今も昔も最強は法曹資格+専業主婦（元都銀一般職・もしくは良家の子女）
これだよこれ

526 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:12

法曹資格ってのも、、、。
弁護士にも全く儲かってない事務所も多いぞ。

527 ：春からローの学生：04/02/07 10:13

ていうか公務員はやっぱ奥さんを働かせたりパートに出したりするんだろうね
おれには考えられん
女は働く必要なし。これだよこれ

528 ：春からローの学生：04/02/07 10:14

そりゃ利益を省みず社会正義の実現に走ると収入も少ないだろうが
それはそれ
意義をとるか実をとるか、個人の選択である

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:15

下がっていくのは、弁護士も一緒。残ってる仕事は地方の仕事。離婚とヤク中の自己破産対応。

530 ：春からローの学生：04/02/07 10:16

離婚とヤク中。素晴らしい仕事じゃないか
大切なことだよ
ていうか公務員諸氏よ、自分の職に将来性がないからといって
弁護士先生まで巻き込むのは辞めてくれ

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:19

二年後に制度に対する批判が巻き上がるのは確実。

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:20

公務の仕事はもっとすばらしいよ！

533 ：春からローの学生：04/02/07 10:20

もう犀は投げられている

まあ一ついえることはね
公務員がダメになると思ってる奴は多いが
弁護士業がダメになると思ってる奴はいない。
そもそもぜんぜん足りてないからローができるわけで。
せいぜい収入がちょびっと下がるとか。
全く次元が違う。
さらに付け加えるなら、
法曹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
こう思わない奴は公務員にすらいまい

当たり前の話をわざわざすまんかった

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:24

もう10時半だ
外寒ううう

535 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:24

君もっと勉強したほうがよいのでは？おれの周りのロー組はやってるぜ。

536 ：(´・ω・`) ◆wSXc2/DEBU ：04/02/07 10:25

公務員になって、司書とか、ストレスの無い仕事ばっかりしてると、
脳に刺激がいかないで、老後ボケる人が多いらしいね。

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:27

バイタリティの無い奴ほど老けるのが早いと聞く

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:27

俺は公務員になりたいよ
でも試験勉強めんどいから受けないんだ

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:29

ある程度のところまで行く→安心する→そこから一気に老け込む
バイタリティのある奴ほど色んな面に気を付けるから老けにくい

540 ：～～：04/02/07 10:32

だいたい公務員なんていい職業だってだれがいいはじめたんだ。
普通に大学受かる位の勉強してきたやつなら入るだろ。
ちょっと他の人間より進路を公務員に決めたという気持ちが早く明確に
決めたやつが合格者で。それが遅かったから落ちだろ。
本当に優秀なやつは公務員なんかうけねーだろ。　　　
だいたいオレは公務員だって威張ってられんのは、地方の民間企業が
あんまり育ってない地域だけだぞ。
今に公務員だってうかうかしてられねーぞ。
国民の目があるから、国も小さな政府めざしてるし
地方公務員も事務職が減らされ、清掃とか本来の奉仕的な仕事に
ドロップアウトされる人間がふえるぞ。
現に神奈川県では県職員の一部を警察官に転職させる案も出てるんだ！

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:33

どうなるかわかりもしない制度でもう受かった気になってるホームラン級のバカがいるスレはこちらですか？

542 ：春からローの学生：04/02/07 10:50

はっはっは
それはおれのこと？
見えない未来を禁忌するのはいかにも公務員的思考回路だな。
ところでそんな君には、やはり公務員の見えない未来は不安なことだろうと思う。
それにひきかえ、ローには限りない未来があるのだ。
見えない未来、それはリスクと裏腹の、限りない栄光である。
ただし、時代は確実に変遷している。法曹資格を得るのにロー卒業が主流になることは
もはや疑いない。司法試験板などを見れば、ロースレばかりなことに気付くだろう。
時代は動きつつある。そして、公務員の安定神話も、昔のものとなりつつあるのだ。

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:50

>>542
新卒？

544 ：春からローの学生：04/02/07 10:51

第三新卒デス。宜しくお願いしマス。

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 10:55

俺は民間で6年くらい働いてからローに行くつもり

546 ：春からローの学生：04/02/07 10:58

いいんじゃないですか。
社会人枠もあるしね。
それこそローの理念に適う話です。

私は2年働きました。
働きながら受験の準備は難しいですが、
ローの試験に対策の絶対量はそれほど必要でないので
社会人にも十分チャンスはあると思います。

547 ：春からローの学生：04/02/07 11:00

今年の傾向を見ると大学院ごとに合格者の特色がかなり分かれましたから
自分が受かりやすそうな大学院を選ぶといいですよ

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:01

神奈川県って、リストラ対策の一環で、職員を警察官、消防に
まわして早期退職を促しているけどね。
東京都ももう時期だっけ？
他の都市もどうようなリストラ対策に懸命だよ。
30歳で係長の時代も終わってるしね。
同部署に同じ年齢の公務員が多すぎて、
いまや35才で係長になれるのもあやしいね。
千葉や東京だとよくわかるよ。

549 ：春からローの学生：04/02/07 11:02

あとは運とカネとIQと小論と経歴と英語と資格の総合で決まります、社会人未修は。
既習なら会社と並行して勉強続ける。

550 ：春からローの学生：04/02/07 11:03

おっとここは公務員スレでしたね
失敬

551 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:05

俺は公務員になって、少しでも企業に有利なように行動していくから、お前らも民間で頑張れ。
共に日本を強くしていこう。

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:09

とりあえず、公務員の数を今の五分の一に減らすべきだな
徹底的なアウトソーシングと短期労働制の導入

人材の有効活用を進める。
契約や短期雇用職員の大幅増員だな

あとは、不必要な人材の他部門への移動
市役所から清掃局とかな

財政赤字をまず収支均衡に持っていかないとどうしようもない

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:21

>>551
最近はおまえみたいな職員一人で国が動かせると思ってる馬鹿が多いんだよ。

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:25

名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/02/05 18:15
ローが行けば十中八九法曹への道が『開ける』制度から、『開けない』
制度になったのをご存知か？？合格率は高くて2割ぜよ。
しかも既卒、プーさんになって3回しか受験できない。

大部分は、年増。既卒。大借金。文系院卒というハンデを負って、
三振アウトの悪夢。ホウムバカセとか法務レスなどとドキュソから
ののしられる未来が待ってます。ナモナモ。

555 ：春からローの学生：04/02/07 11:30

それは２ちゃん特有のネタです。
わざわざコピペどうも。
まだ合格率は何割、とか決まってないのが現状
個人的には5割位かと予測している

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:34

>>553
もちろん微弱なことしかできないよ。
民間見下してるやつよりずっとマシ。

557 ：春からローの学生：04/02/07 11:36

てゆーかローに入る時点で既に10倍20倍の難関突破なわけなんです

558 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:37

まあ、そう必死にならなくてもｗ

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:38

ローの入試っていつだったん？
普通院は夏じゃん。
大学入試と一緒の時期？

560 ：春からローの学生：04/02/07 11:38

全く冷静です
こんなレス司法試験板の自分の院スレへレスの片手間です

561 ：春からローの学生：04/02/07 11:39

ローの入試いま後半戦
適性試験が8月にあって
12月から前半戦スタート

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:40

前半筆記と後半面接？
それとも夏にセンターみたいな統一試験があんの？

563 ：春からローの学生：04/02/07 11:41

まさしく夏、8月に大学入試センターが実施する共通適性試験がある

12月からは各大学院独自の試験がある
面接も大抵ある

564 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:43

へえ、ありがとう。
友達で証券やめて受けるって言ってた奴がいてさ。
最近連絡とってないんだけど、どうなってるんだろうと思って。

565 ：春からローの学生：04/02/07 11:45

もう合格してるかもしれないな
あるいはまだ必死で受けてる最中かも
その友達の頭は知らないが
仕事辞めてまで受けてるなら受かってる確率の方が高そうだが

566 ：春からローの学生：04/02/07 11:45

ローは倍率も高いし、いい選択だと思いますよ。
俺も受けたいが、金がないのでまずは就職して、
金貯めて、余裕があれば法律系の資格も取ってから、と考えてます。
春からローの学生さん、頑張ってください。

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:46

自演ｗ

568 ：春からローの学生：04/02/07 11:46

私は奨学金と育英会で借金イッセンマンコースです・涙
どうも頑張ります

569 ：春からローの学生：04/02/07 11:47

自演じゃないヨ
なんでおれの名前なのかしらないけど

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:47

頑張ってる奴は応援するべき。

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:48

>>568
私立？

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:48

知り合いに公務員受かった奴いないのか？
普通にいい奴だろ。

573 ：春からローの学生：04/02/07 11:49

私立ですよー
元社会人はよっぽど何か無いとなかなか国立は厳しいんです
3年で学費だけで600万くらいかな

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:49

春からローが春からローに頑張ってーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

バ　カ　丸　出　し

落ちケテーイ！！！！！！！！！！！！

575 ：春からローの学生：04/02/07 11:50

ていうか自演じゃないんですが
そんな自演する理由ないじゃないですか
いわれなくとも頑張りますよ
まあいいですが

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:50

見苦しい自演がつづくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：春からローの学生：04/02/07 11:51

新手の煽りですかね
相手の名前で相手をほめると、自演扱いされると。
いろいろ考えますねえ

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:52

不安なんだろ。

ほっとけよ。

579 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:54

この馬鹿さ加減。悠に似てる。

580 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:55

名前：春からローの学生[] 投稿日：04/02/07 11:45
ローは倍率も高いし、いい選択だと思いますよ。
俺も受けたいが、金がないのでまずは就職して、
金貯めて、余裕があれば法律系の資格も取ってから、と考えてます。
春からローの学生さん、頑張ってください。

581 ：春からローの学生：04/02/07 11:55

こらこらー
みなさんー
煽りに乗せられてますよー

582 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:56

痛杉

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:56

>>573
出身大学はどこ？
どの程度厳しい？

出来ればしばらく民間で働いてから国立のロー行きたいなと思ってるんですけど。
大学は阪大で、法学部以外です。

584 ：春からローの学生：04/02/07 11:57

ていうか煽りが580とか578とか574、おそらく同一人物だということは
私の読解力からはわかってしまうんですけどね

それくらいじゃないとローは受からないんですなぁ

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 11:57

自作自演の嵐だな

586 ：春からローの学生：04/02/07 11:59

私は早稲田に5年間通いました。
厳しさについては、個人の資格とか経歴によりけりで、
適性試験（IQテストに似てる）の成績にもよります。
阪大他学部のいうのはそれだけではなんともいえません
学歴的にはおｋ

587 ：春からローの学生：04/02/07 11:59

東大の次に優秀な早稲田だよ

588 ：春からローの学生：04/02/07 12:00

だじゃら587は私ではないことは
あるていどの行間を読める人は気付きますって

589 ：春からローの学生：04/02/07 12:01

ああ、大学入試センターのホームページで適性試験の問題アップされてますから
一度といてみたらいいですよ
高得点取れそうか、80点位取れれば十分国立狙えます

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:01

>>586
なるほど、学歴的のオーケーならなんとかなりそうです

591 ：春からローの学生：04/02/07 12:01

まあ私がどうこういうより司法試験板にはさんざんスレがありますから
一度研究されてみてはいかかですか

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:02

そりゃ会社辞めてローじゃ不安だわなｗ

公務員叩きたくなるわけだ、あはは。

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:02

>>589 >>591
わかりました

594 ：春からローの学生：04/02/07 12:03

ぜんぜん不安なんてないですけど。。
むしろ合格の喜びと
また学生をやれることを想像するだけで楽しいです

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:03

早稲田には馬鹿が多いと聞いていたが…

596 ：春からローの学生：04/02/07 12:04

ハイ、そこー

馬鹿なのは早稲田ではなくて
煽りであることに注意

597 ：559：04/02/07 12:04

俺は実在だ。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:05

悠はいい加減学歴詐称をヤメロ

599 ：春からローの学生：04/02/07 12:05

おれはウェルとマブダチなんだからな
煽りにはウェルに粘着してもらっちゃうぞ
気持ち悪いぞきっと

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 12:06

誰だよ悠って。
このストーカーが。

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 18:12

俺公務員になるけど、本当は日本のことなんて関係ない。
まあ、最近は公務員でも厳しい状況になってるけど、お前ら民間が
奴隷になって景気良くしてくれれば問題ないだけだしな。
日本は、今も昔も結局階級社会なんだよ。士農工商で変わらない。

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 18:14

この手の爆弾投下も飽きてきたな･･･
連日の賑わいで遊ぶネタも尽きてきたようだ

603 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 18:15

>>601
意味わかんね

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 18:37

さて公務員の内定もらったし生セラにでも逝くか

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 20:48

今>>98がいいこと言った！

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:46

一流企業と言っても、会社によって様々だな。
今日、ゼミで28歳の年収がのってるフライデー見たんだけど。
例えば、大手メーカーの一流企業でも

ＮＴＴドコモ　６２０万
トヨタ　　　　５６０万

ここまではメーカーでも一流企業の待遇なのは認める。
びっくりしたのは次。

ＮＥＣ　　　　４００万

これは、国Ⅱでも残業つかない薄給で有名な国立大学職員と
全く同じ金額。電機メーカーが、薄給なのは２ちゃんでも
有名だけど、まさか国立大職員レベルだとは思わなかったよ。
かわいそうに…

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:49

>>606
フライデーのデータって、
先日、公務員工作員が無茶苦茶だって否定していた奴だろ。

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:50

609 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:53

公務員も悲惨だけど、電気メーカーも悲惨だなｗ

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:55

神＝大学職員、マスコミ
国Ⅰ＝インフラ、超一流企業メーカー（トヨタ、ドコモレベル）
国Ⅱ＝一流メーカー（ＮＥＣ，日立、富士通レベル）、その他一流企業
国Ⅲ＝一流でない一部上場企業

611 ：エリート（私大職員）：04/02/07 21:57

初任給　　224000円（ウソだと思ったら和光大学に電話しろ）
調整手当　月収の12％（ウソだと思ったら上智大学に電話しろ）
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（暫定額。区間変えて申告し割増請求可能）
計　　　　310880円＊12＝3730560円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2357040円

入試手当＋繁忙期手当＝75000円

年収　6162600円（残業無しと仮定）
ここからさらに残業手当と出張手当（当然水増し請求）が加算される。
出張・残業が多い就職課、入試課だと新卒が年収800万近くいくこともある。
ちなみにこれは全国の大学事務員における平均程度の給与です。珍しくありません。
１日の労働時間７時間15分、今年の年間休日154日、残業年間総計10時間以下。
労働時間中も半分以上はネットやってるし、あとは新聞読んだり、お茶菓子食べたり。
一応仕事らしいことしてるのは30～１時間でしょう。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 21:59

大学職員からすると、このスレの連中はカスだろうなｗｗ

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:07

だけど世の中君ら学生が思ってるほど給料もらってないよ。

614 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:11

2チャンネルでオーソライズが取れている平均年収。
メーカー30歳650万は普通みたいですね。

【メーカー】
ソニー：30で700万、40で1200万　トヨタ：30で700万、40で1200万
IBM：30で700万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
三菱重工：30で550万、40で900万　　新日鉄：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万　　国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万　　地上：30で500万、40で700万

615 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:13

40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号：フライデーと同じ出版社）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:15

大学職員が2チャンネル就職板で工作活動をするようになるとは．．．
（まぁ、昔からだが）
学歴板や受験板に大学職員工作員がいても全然おかしくないわけだ。

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:18

そもそも、交通費や住宅手当を年収にカウントしている時点で涙ぐましい。
そして、賞与が明らかに嘘。

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 22:29

大学職員の給与は公務員よりは高給取りだが、大手大企業よりは少ない
ようですね。

同志社、立命館、龍谷大学の職員平均年収（1997年度版）より

30歳　　扶養家族2人男性： 6,812,715円
35歳　　扶養家族3人男性： 8,223,763円
40歳課長扶養家族3人男性：10,253,618円

619 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/07 23:07

トヨタってちゃんと課長になれるの？それだけもらうには相当厳しい壁がありそうですが

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:33

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:33

>>619
課長級のポストは腐るほどある。
子会社の部長ポストとか。

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:34

623 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:37

>>620の争い見た後、>>622を見てみろｗｗｗｗ
いかにお前らがレベルの低い争いをしてるかが分かるｗｗｗｗ

公務員？大手メーカー？どっちが高給か？？プププ。レベル低すぎ！！
目くそ鼻くそレベルで一生争ってろ！！

大学職員は公務員以上の安定と金融以上の高給！！お前らＤＱＮすぎｗｗｗｗ

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:40

>>622は初任給。>>620は28歳総合職。ｗｗｗｗｗ

625 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:50

大学職員のやりがいってなんなんだろうね
公務員よりもつまらなそう

626 ：池沼の書き込み集：04/02/07 23:50

ポイント→ｗｗｗ
>>245
>>250
>>261
>>320
>>576
>>623-624

見苦しいな

627 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:52

６２２が真実ならすごい話だね
まともに働いてるのがバカらしくなる

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:53

年収5000万以上で自己資産5億以上の起業家が勝ち組
それを下回る奴は全て負け組

629 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:54

ゆうみたいな香具師が多くて痛いな…。

630 ：池沼の書き込み第二集：04/02/07 23:54

ポイント→！！
>>118
>>149
>>190
>>199
>>574
>>623

見苦しいな

631 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:55

>>622
仕事中に２ちゃんか？最悪の社会人の典型だが

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:56

>>626
ププププｗｗｗｗｗ
幼稚園児レベルの分析だなｗｗｗｗｗ
公務員は貧乏生活。民間は激務生活で必死に生きろよｗｗｗｗ

633 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:57

>>622
（ウソだと思ったら和光大学に電話しろ）
（ウソだと思ったら上智大学に電話しろ）

禿藁
いいとこ取りですか？

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:57

>>632
10億以上の資産を作ってから吠えな

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/07 23:59

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069484152/l50

636 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:00

大学職員も大手民間の一種でしょ？

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:00

上大崎辺りに2億以上の家を建てられる奴なら勝ち組だが
それ以外は負け組決定だ
所詮庶民レベル
玄関に美術品を置けない奴も負け組だ

638 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:02

公務員板は池沼の釣堀か

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:02

622はマジなの
3年なんだけど本気で目指してみようかな

640 ：638：04/02/08 00:03

公務員板→公務員スレ

641 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:04

池沼って誰？

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:06

>>641
君の事

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:09

>>642
君の事

644 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:10

>>643
君の事

645 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:11

>>644
君の事

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:49

名前：春からローの学生[] 投稿日：04/02/07 11:45
ローは倍率も高いし、いい選択だと思いますよ。
俺も受けたいが、金がないのでまずは就職して、
金貯めて、余裕があれば法律系の資格も取ってから、と考えてます。
春からローの学生さん、頑張ってください。

おいおい、こんな自演が弁護士だとよ。
てめーが慌ててレスしてとちったのは明白。
その後の必死の弁解はなんだ？ペテン師の間違いだろ？

この程度の奴がいくのがロー。公務員批判などお門違い。
弁護士の適格性に欠けている。

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:50

>>639

>>618を読んだ後に>>622を読めば、
>>622がネタであることぐらい分かると思うが。

現在では、>>618すら貰っていません。

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 00:55

世間一般的に庶民的な考えしか持ってない奴は負け組に相当する
勝ち組になりたければ庶民感覚を捨てる所から始めろ

649 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 01:24

てか、このスレの人間は金金言い過ぎだと思う。家が貧乏なの？

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 02:13

>>649
君の様に金使わない人間じゃないの
毎日金が必要な人間なの

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 02:13

別に借金があるわけじゃないけど

652 ：春からローの学生：04/02/08 02:21

こらこら読解力がないな。
そんなんだから公務員程度の試験にしか通らないんだ。

653 ：春からローの学生：04/02/08 02:22

読解力がない上に論理性もないな
全く程度が痴れる話である

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 02:39

「公務員試験の合格者は公務員程度の試験にしか通らない」
高い論理能力をもつ人はときに凡人には理解しがたいような
エキセントリックなことをいうんだな。

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 02:42

晩飯にカップラーメンて奴もいるみたいだけど
侘しくならないか？
旬の料理を毎日食べたいだろ
色々とあるぞ旬の食材は
真鯛のアラ汁美味いぞ
八角の寿司美味いぞ
クロマグロのスペアリブ美味いぞ
ニシンの白子のしゃぶしゃぶ美味いぞ

656 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 02:58

>>655
金のこと言われたから、金で得られるものの魅力を語っているんですか？
ところで品性は金で買えるんでしょうか？

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:10

>>656
基本的に金のある人間は品のない事はしない

金の無い人間に限ってテーブルマナーを知らないとか
こちらが恥ずかしくなるような奴がいる
スープを音を立てて飲む奴とかな
静かに食べるものなのに、食器の音をカチャカチャ音を立てたりとかな
箸の持ち方が変な奴とかな

658 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:16

>>649
家が金持ちだと生活レベルを落としたくない、という危機感に苛まれる

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:20

>>658
生活レベルと落とすのは普通は嫌がるものだ

660 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:21

>>657
随分食事の場面にこだわりますね。食いしん坊さんですか？
経済的に恵まれない方々があなたの階級のテーブルマナーを身につけていないことを
品性の問題に還元しようとする姿勢は私に言わせれば品がないですね。
国内のことであっても生活習慣は文化そのものです。
プルーラリズムは現代におけるひとつの品性とはいえないでしょうか？

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:28

>>658
家が金持ちであれば、よほどのことでもなければそれほど階級は落とさないでしょう。
いわゆる新中間階級に編入する見込みはあるんでしょう？
そんなにぎすぎすしなくてもある程度の所得は確保できるでしょう。

662 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:30

>>660
日本の言葉で郷に入れば郷に従えという言葉がある
しかしハワイで見掛けたおばさんで「まけてよ」て日本語で言ってたおばさんがいた
情けなくなるね

往々にして君みたいな人はTPOを考えないんだろうな
それぞれの場所に適合した行動や言動
国際社会の一員であるならば身に着けておくべきである
これは品格の問題でもある

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:46

>>662
あなたのいう品格とは、すなわち特定階層の持つ洗練さなのですか？
違うのであればそれで結構、そうでないとすれば
僕はその傲慢さ自体を問題としているのです。

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:49

>>663
全ての人間が見につけるべき事
その辺りを親に徹底的に教育されていれば問題は無いのだが
そうでないと自分は良いかもしれないが、相手が迷惑する

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 03:58

>>664
そのすべての人間が身につけるべきものであるところの品格とやらは
ある程度の経済力がなければなかなか身につかないんですよね。
それじゃあ、結局のところ品格は特定の階層の独占物ではありませんか。
なぜそんなものを万人に要求するのですか？

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 04:04

>>665
そこら辺にしといたら？俺の見るところ664はあなたの質問に1つも誠実に答えてないよ。
そもそも、>>657の
＞基本的に金のある人間は品のない事はしない
この前提からして間違ってるんだから。話にならない。
バブル期に大量に出た金持ちに品位があった？正反対でしょ。
こう書くと「そんな奴、真の金持ちじゃない」なんて言い出しそうだけど。

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 04:19

>>666
ついつい頭に血がのぼってしまいました。
口論の端緒を見失った末に、品格とはなにかなどという禅問答を展開してしまいましたね。
冷水を浴びせられた思いです。感謝します。

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 04:25

>>667
いや、あなたはまともそうな人間に見えたからついお節介を。
662なんて本当にうまい釣りだと思う。一見良識のある文章の中に
＞往々にして君みたいな人はTPOを考えないんだろうな
って一文を付け加えられるとさすがに頭にくるからね。

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 08:27

トヨタグループな体の自分から見れば公務員なんて糞。
。三河地方じゃ公務員は貧乏家庭ばっかり。
一生カローラ乗ってろ

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 08:35

世界のトヨタもこんな人入れちゃってかわいそ。

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 08:52

>>618
>>622　
　そうかあ・・・。京都大学や名古屋大学の職員になるよりも、
「和光大学」や「龍谷大学」の職員になるほうが勝ち組みなんでつね・・・。
　で、和光大学の職員になるには、京大に入学するよりも、和光大に入学するほうが
いいのですか？
　　

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 09:13

というか、ぶっちゃけ、今年のロースクール入試はすさまじく低レベルだろ。
特に未習者の方は、倍率も10倍未満だし、せいぜい小論文の入試だけ。
頭がいいから受かるという性質のものではないが、受験料さえ積めば、
運がよければ合格できる類の試験。
なんで、あんな初歩的な適性試験と低倍率の小論文・面接だけで入れる
ロースクールに合格した程度の人間が威張ってるのか理解に苦しむな。

というか、既習で入った人間と、未習で入った人間のレベルが違いすぎだろ。
トータルの合格率が５割だとしても、おそらく未習コースの人間の８割は
新司法試験に合格できないと思われる。既習者コースの方が数も多いしね。

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 09:34

>>672
同意です。
六法をそれなりのレベルに仕上げるには最低２年かかるからね。

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 09:55

民間で働き、お金をある程度貯めたてから
公務員になる人っていないんですかね？

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 10:01

日本政府が財政破綻を避けるためIMFに融資を求めた場合、
公務員には悲劇が訪れるであろう。

676 ：春からローの学生：04/02/08 11:02

主観的な意見は放って置くとして、いくつか誤りを訂正しよう。
まず>>672は未習者の倍率が10倍未満だといっているが、
それは地方の極一部のローだけの話であって、関東はどこも10倍を越えた。
受験料を積んで小論をちょっとうまくかけば誰でも入学できるという誤った印象を与えている。
実際は未習の場合、まず適性試験で上位15%位に入った上で、＋外国語能力に優れる、
医師資格を初めとした難関資格を持つ、学部の優良な成績を持つ、特筆すべき社会人歴がある、
等の条件をいくつかクリアしなければ、下位ローですら合格はおぼつかない。
全滅は必定だ。
さらに、適性試験を初歩的というのは誤りである。
あれはIQテストのようなものだから、問題は初歩的なのが当たり前であり、得点を競うものだ。
問題が初歩的だから簡単そう、なんてのは全くお話にならない。そういう問題ではない。
既習と未習の人間のレベルについては、実際は未習といっても完全未習は少ないであろう事、
ローの理念からして未習に求められているのはそもそも「法学に関する」レベルではない事、
等を考慮し判断すれば一概に「レベル」が低いということはできまい。
私の同窓を見ても、東大卒学生から士業、エリートリーマンと幅広いが、
こいつはレベル低いなーなんてのは今のところ感じないよん
まー四月になんないとわかんないとこあるけどね　うふふ楽しみ

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:10

>>676
司法試験通ったという香具師は文句なしに凄いだろうが（性格に問題ある香具師は除く）、
ロースクールは受験と同じでどこのロースクールかということが問題でしょう。実際全員
司法の資格とれるわけでもないだろうし

678 ：春からローの学生：04/02/08 11:13

ローの偏差値順位についていえばねえ、一流国立大＋総計中が優秀な成果を挙げるだろう事は疑いないが、
他のローについては、大学入試のような序列はまだできていないだろう
そもそも結果が出るのは2年後だ。
司法試験板を見ても、奨学金の充実ぶりとか、家からの近さとか、設備の充実とか、予備校との提携具合とか、
社会人は会社との兼ね合いとか、そんな諸々の要素で進学先を決めているようだ

679 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:14

弁護士になっても国選しか仕事が無い弁護士じゃ話にならないね
謝礼も入ってこないんだし
私選での仕事だけっていう弁護士じゃないとねえ

680 ：春からローの学生：04/02/08 11:16

そりゃカネだけを求めるならそういう結論もありかもしれんが
動機は人それぞれであり、カネに優先順位を求めない人をアホだと一蹴するのは逆にアホだろう

681 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:20

そもそも私選で選ばれる弁護士はそれなり以上の実力がある証明
国選しか仕事が無い弁護士は・・・（ｒｙ
国選じゃビルの中に事務所を構えて人を雇う事も出来ないだろうし
勿論事務所を建てるなんてもってのほかだろう
精々自宅に電話とPCとFAXだけ置いてのSOHOか？ていう感じの事務所になるだろう

682 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:22

>>675
まじですか？
どこか前例に当たる国があったら教えて下さい。ホントに興味あります。
日本には公務員らしき制度は聖徳太子の時代から
あるようなので、ここで急に何か変わるような気がしなくて・・・

683 ：春からローの学生：04/02/08 11:28

そりゃまじだろう。
韓国だってブラジルだって、あるいは他の国でも、そういうした際には公務員削減やらなにやらやらされたはずだ。
ググッテ見れ

684 ：春からローの学生：04/02/08 11:32

「ここで急に何か変えないと」借金するのが当たり前体質がいつまでも続くわけないじゃん
5年後に1000兆ですよー

685 ：春からローの学生：04/02/08 11:33

1300兆の預貯金を上回ったらIMFだな
15年後、位？

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:39

IMF出資額第二位の日本が、何でIMFの管理を受けるの？

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:46

International media factory
IMF

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:50

http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
『ネバダリポート』はアメリカのＩＭＦに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしＩＭＦ管理下に入ったとすれば、次の８項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

ＩＭＦは日本政府の収支均衡のために、
１．公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。
３．年金は一律３０％カット。国債の利払いは５年から１０年間停止。
４．消費税を２０％に引き上げる。
５．課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
６．資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。
７．債券、社債については５から１５％の課税。
８．預金については一律ペイオフを実施し、
その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を３０％から４０％カットする。

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 11:52

688はまず686に答えれ

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 12:04

未来のお楽しみということで

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 12:51

>>686
拒否権を発動できるのはアメリカだけです。
ＩＭＦについてもう少し勉強しれ

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 12:55

公務員たたくためなら
IMF管理下に置かれる話をするのかｗ

民間必死だなｗ

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 13:04

俺は公務員さえ悲惨な目にあえば、後はどうなってもかまわない。

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 13:21

>>693なんで？
>>693なんで？
>>693なんで？

695 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 13:26

>>694
なんでsageてるの？

696 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 13:30

>>695
なんでageてるの？

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 14:32

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 15:45

春からローって言っても大東文化だろ？
ほとんどがなれないと思うよ。

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 18:08

646は馬鹿。

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:16

優秀な学生しか公務員になれない
の間違いでは？

701 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:17

>>700
高校の先生が優秀なのですか？
普通のバカ揃いにしか見えないが。

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:18

優秀ってのをどこできるかの問題だろ。世間一般のレベルでは>>700
が正しいし、だからといって稀代の天才が公務員になるとも思えない……

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:19

教職は公務員の底辺クラスですよ

704 ：エリート街道さん：04/02/08 19:19

採用者の大学を見ていると、あほな大学で比較的優秀な部類の
学生が採用されているようですね。
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin2.html

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:20

例えば「優秀」って言葉の定義を発言者とずらしてレスすることをやめれば？

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:20

教職って正直金かなりいいけどな。
奥さんが教師なら50で1000マンくらい稼いできてくれる。
ブ男どもには縁のない話だけど。

707 ：エリート街道さん：04/02/08 19:21

>>704

このスレに来ている公務員内定者の大半が日東駒船、マーチ、駅弁なので
公務員に内定しただけで優秀だと勘違いしているのですね。

708 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:32

>>702
いくら世間一般のレベルでも、
地上と国1を除いた公務員が「優秀」なんて
イメージを持ってるやつは少ないだろ。

709 ：702：04/02/08 19:36

公務員＝国1、地上だと思ってた。すまん

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:48

地上も一部以外はたいしたこと無いんだがな

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:57

労働者階級から抜け出すために何するか考えてるか？

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 19:59

>>676
東大が３００人の定員に、出願者約２０００人、
中央の既習もほぼ同じ。
定員の少ない大学なら１０倍超えたかもしれないがね。

合格者が何人か身近にいるが、何の特筆すべき実績もないよ。
君自身はどうなんだい？
適性試験が初歩的であるのは事実だ。
国Ⅰ合格者なら８５％は確実に取れる内容だった。

>>672で言った「レベル」が新司法試験に関するレベルであることは
文脈より明らか。文章理解力が欠けているのか、それとも意図的に
論点を勘違いしたのか。いずれにしても、法曹になるには失格だな。

ローが未習者に何を求めているかは知ったことじゃないが、少なくとも、
新司法試験に合格できるか、という「法学のレベル」でいうなら、既習者
との差は明らか。だからこそ未習で受験しているわけだからね。
未習者が司法試験に合格できる確率は既習者のそれに比べてかなり
低くなるだろうね。

いずれにしても、移行期にあるロースクールに、自費で通うことがそれほど
賢明な選択とは思えないな。
現時点では、新司法試験にどの程度合格できるかもわからないし、現行試験を
受験できなくなるというデメリット（正確には受験回数制限に含まれる）も
見逃せない。
ローはその趣旨から言って、一定期間、社会人を経験してからの方が有利に
入学できるし、人事院は法科大学院への官費留学の制度を設ける方針だ。

東大院ならばまだしも、その他の大学のローに、未習者で入学するような
選択が、そんなに自慢できるものなのかね？
実際、友人の中でも、本当に優秀な者は現行試験か１種試験を選択してるし。
ローに合格して浮かれているところに水を差すようで申し訳ないが。

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:03

というか普通の企業も倍率１０倍なんて全然普通だし、
２０倍３０倍以上だっていくらでもあるんだけどな。

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:07

数百倍って事もざらにあるね。まあ大多数は冷やかしみたいなもんなんだろうけど。

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:09

>>712
めちゃくちゃ正しいことを言ってるのはわかる。
でも、少しくらい夢見させてやれよ・・・かわいそうだよ。

716 ：春からローの学生：04/02/08 20:25

お前なあ、アホなのに長たらしい文章を書くな。

>>672
に対する私のレスを曲解しすぎである。
まず倍率について。672は未習の標準的倍率を10倍未満といっているから
私はそんなことはないと訂正したのだ。
それがなぜ東大と、中央既習の話になるのか。

次に、私は適性試験の問題を初歩的というのは誤りだとした。
問題が解けるかどうかでなく、その点数を競う試験であると。
初歩的な問題だと国1合格者なら85%は確実に取れる。
そもそもそれも疑問な話だが、果たしてそうだろうか。
論理的に破綻していないだろうか。
国1合格者が85％取れる試験というのは「初歩的」という言葉がふさわしいだろうか。
初歩的という言葉は一般的には上記を表すのに適切でない。
それは「初歩的な問題」だから簡単だという論理には時間的要素を含まないからである。
それで私はIQテストのようなものだと例えているのだ。
ところで国一合格者が85点取れるのか取れないのかしらないが、
国二ならどうだろうか。あるいは市役所なら。
そこには公務員をいつのまにか国1に限定するという狡猾な論理構成がないだろうか。

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:25

>>712に訂正。
未習者に限定して名目の倍率を考えると１５倍程度のところが
多いみたいだね。実際の倍率はそれより低いだろうが。

718 ：春からローの学生：04/02/08 20:27

あんまり長たらしいので全てについて述べない。
一ついえることがあるとすれば、君は自分で思うほど文章が読めていないということだな
自省し給え

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:28

712は公務員向きだな。

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:34

>>716
横レスだが、>>712の下2つの段落に全く回答してないな。
「以前書いた！」とでもいうつもりかな。

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:38

名前：春からローの学生[] 投稿日：04/02/07 11:45
ローは倍率も高いし、いい選択だと思いますよ。
俺も受けたいが、金がないのでまずは就職して、
金貯めて、余裕があれば法律系の資格も取ってから、と考えてます。
春からローの学生さん、頑張ってください。

718=719　　こいつのの得意技。あたかも同調者がいるように自演する、卑怯者。

論理的に破綻しているのは君の方だよ、春からロー人君。

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:40

ローってそんないいか？
資格取ったら勝ち組になれるって思ってる奴等だらけなんだろか。

723 ：719：04/02/08 20:40

また俺か・・・

724 ：719：04/02/08 20:42

721の得意技は自演を決め付けること。
２ｃｈノイローゼ。

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:42

>>722
どこかで見たんだが、日弁連に入ってる人のうち3割は500万以下ってのは
事実なのかな？それとも日弁連に入ってる弁護士って貧乏人が多いの？

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:45

723=724

これも春からバーロー。とことん醜い男。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:45

>>725
裁判官・検事ならすげえと思うよ。
ただ、ローって司法試験合格してもほとんど弁護士なんだろ？
今でさえ四畳半暮らしの奴らいんのにますますくえなくなるじゃん。
司法試験受かるくらいの奴等なら県庁・市役所でも受けてた方が賢いと思う。

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 20:47

sageて書こうがノイローゼ。

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:02

>>716
>>712は適性試験の問題が初歩的である、とする主張に対する有効な反論が
なされていない、という点を指摘したのだが。

適性試験が初歩的である事実自体は、君自身が>>676において
認めたことで、それを>>716でいきなり「初歩的じゃない」と言い出すのは
どうかと思うよ。英米法風にいうと「禁反言の原則」に反するんじゃないかね。

いずれにしても、８５％というのは、国Ⅰ合格者なら確実に取れるであろうと
思われるラインであって、それより上の点数を取る者も当然いるだろう。
決して「国Ⅰ合格者でも８５％しか取れない」という意味ではない。

ところで、少なくとも、君は上で「公務員は～」という言い方をしている。
一般非現業職の公務員にはⅠ種職員も当然に含まれるわけだから、
公務員全体を論じているように見せて、いつの間にかⅠ種職員を
除外しているという狡猾な手段を取っているのは君のほうじゃないかな。

論理的に破綻しているのは君のほうだ。

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:04

長文ご苦労。
揚げ足取りも大変だね。

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:05

裁判官も公務員だよ。

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:07

裁判官は特別職だから、まあ、除くとしても、
１種職員は一般職だからな。
通常の意味の「公務員」に含まれると思われる。

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:08

春ローもあまりできる人には見えないが、それに噛み付く>>729もどうかと思うが。

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:10

>>733
鋭い指摘だ。自粛しよう。

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:10

俺は民間ろくなところに受からなかったから、公務員に逃げて合格したよ。
幸い筆記試験は得意だからね。

高尚な目的で公務員になる人には悪いけどね。

736 ：エリート街道さん：04/02/08 21:13

>>735
大半の公務員が、
・民間でまともなところには受かりそうにない。
・どうしても地元に戻らないといけない。
・給料はあまりこだわらないから、安定とマターリが欲しい。
の３点が志望理由でしょう。本音で言えば。

国Ⅰキャリアは、もっと高尚な理由もあるでしょうが。

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:16

>>736
民間の現実に失望した、というのがあるんじゃない？
「若手行員が見た銀行内部事情」みたいな現実を知ってしまうと。

738 ：エリート街道さん：04/02/08 21:20

>>737
どこの業界にも愚痴をたれる奴はいるよ。
公務員板でも、公務員の悲惨な現状結構晒されているが。

ネタも多いしね。

どの業界でも、活躍している奴は業界に満足してるよ。
自分の適正に合わず、脱落していってる奴が不平不満を言うから
誇張されてる部分もある。

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:27

>>738
どの業界にもツライ部分はある。公務員も例外ではない。
しかし、一方で明らかに格差もある。
そういうところを敏感に察知した人が、公務員に流れるケースも多い。

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:28

単にマターリしたい人が多数派だと思うんだが……

741 ：エリート街道さん：04/02/08 21:31

>>739
結局、民間でまともなところに受かりそうにない
ということですね。

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:33

民間でまともなところってどこだろうね。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:34

エリートさんはどこなの？

744 ：エリート街道さん：04/02/08 21:34

>>742
山ほどある。
日本に100万社以上あるのだから、企業研究せよ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:37

>>740
公務員にマターリを求めるのは、民間でマターリを求めるより大変だよ。
地方公務員がマターリだと思ってる人には宝島社の「別冊宝島２０５号　ザ・地方公務員」
を読むことをオススメしたい。

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:38

>>744
いや、何を以って「まとも」と称するのか、あなたの定義が
聞きたいわけでね。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:42

>>745
その辺の感覚の違いは学歴の差なんだろうな。

748 ：エリート街道さん：04/02/08 21:43

>>746
給料、休暇、仕事の内容、勤務地、イメージ等の
重み付けが違うのだから、この企業がまともという
固定的な決め方はできないだろ。

ただ、このすべての重み付けのＭＡＸ値は、
よく企業研究をしっかりしないとわからないのよ。

俺は地元、給料、休暇の重みを大きくしたので、
電力会社を選んだ。

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:44

地元・休暇に重みを大きくしたら電力なんて選択肢に入らないよね

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:46

>>748
電力会社もいいところなんだろうけどね。
職種と配属先による影響が大きいからね。
うちの職場の内定者には中部電力を辞めて来た人がいる。
なかなか大変だったみたいだ。マターリではなかったらしいよ。

751 ：エリート街道さん：04/02/08 21:47

>>749
はっ？
電力入社11年目、まだ一度も単身赴任したことありませんが。

有給休暇23日は完全消化ですよ。
一般役職になった今でも完全消化しています。組合がうるさいですから。

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:48

>>751
仕事は楽しいですか？

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:51

ありゃ、あの直年齢変わっちゃう電力おじさん？

754 ：エリート街道さん：04/02/08 21:52

>>752
面白い仕事があるのではなく、何に面白さを見出すかでしょう。
これは電力会社に限らず、どの業界でも同じ。
成果主義が導入されてから、仕事にやりがいが出てきました。

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:55

>>754
学生が何言ってるんだか。。。

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:57

いい年ぶっこいて学生相手に２ｃｈでエリ－トとか言っちゃてわらかしてくれるねｗ

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 21:57

>>754
なかなか含蓄がありますな。
電力会社というと、学歴ガチガチか、キャリチャレ制度による選別で、
いずれにしても仕事の出来と出世が関係ない印象があるけど、変わりつつ
あるのかな。

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 22:03

こうして見てると公務員叩いてる奴ってやっぱり色々問題抱えてる奴なんだね。。

759 ：エリート街道さん：04/02/08 22:03

>>757
仕事の出来は大きいですよ。
ただ、成果目標の難易度を評価する仕組みがないので、
不都合が生じています。

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:12

>>751 中部電力のサービス残業は問題になったけど・・・
中電、関電共に人事は激務だといってたけど、どこの電力？

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:17

電力で出向がないのは出世コース外れた落ちこぼれ確定だろ

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:20

転勤なしを自慢するとは・・高専かな

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:22

あんな高い鉄塔怖くねえのかな？

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:24

単身赴任してない十一年目って完全にお荷物じゃん。
ってか信じられないけど、現業の人じゃないかな？？

765 ：エリート街道さん：04/02/08 23:26

>>762
転勤はしております。
現業機関、支店、本店どれも通勤圏内でした。
住む場所さえ気をつければ、普通に引越し必要ありませんよ。

>>760
何と比較して激務と言うやら．．．
今は役職なので早いですが、本店にいたときも
忙しい1ヶ月間を除けば、21時以降まで残業するのは
週に1回程度。18時ごろ帰る日も週に1度はありました。
平均、19時ごろでしょうか。
22時まで残業しているのは、本店でも10人に1人くらいですよ

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:32

どこに住んでるか知らないけど全部通勤圏内なんてないだろう・・
将来転勤もあるだろうしな・・・

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:38

>>765
電力の昇進の仕方を教えて下さい。どこも似てると聞いてますが
十一年目だとどのあたりですか？

768 ：エリート街道さん：04/02/08 23:38

設備工事量減、統計情報処理の迅速化で本店の仕事はかなり楽になったと思います。
ただ、電力自由化や頻繁に行われる組織改正に関連して以前よりもずっと
忙しくなった部署もありますが。

>>766
全部通勤圏ではありませんね確かに。
数年間の単発的な単身赴任は厭いません。

769 ：エリート街道さん：04/02/08 23:44

>>767
それを言うと、どの電力か特定されますので言えません。
似ているといっても、じつは結構違います。
９電力各社の名刺を持っていれば、肩書きの差異には
気づかれていると思いますが。

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:46

逃げたね

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:48

中年の電気屋さんは公務員に何が言いたいの？

772 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:49

>>769　あなたの勤務する電力は言わなくていいですから
東電　関電　中電について教えて下さい。

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/08 23:55

肝心なことは何も伝えないよね。

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 00:01

電力おじさんはもういないの？

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 01:52

電力おじさんは身元がバレて修羅場になりかけているようです

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 01:57

そりゃそうだわな。中年になって学生相手に２ｃｈが会社に知れちゃうだもんな。

777 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 05:32

地方は分からんが国家公務員なら民間より絶対に良いよ。
悪いって言う奴は何処が悪いのか説明出来ないだろ。

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 05:47

>>777
777ゲトしといて言う事はそれか？

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 08:45

東京には山ほど大企業があるのに
何故安月給で激務の名誉職に就かねばならんのか。
あ、優秀で甲斐性無しの学生か。

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 08:52

公務員がまたーりだと思ってるやつは素人

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 08:53

>>779
田舎者が殆どだろ

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 09:03

公務員、インフラ、特殊法人が勝ち組でよろしいか？

783 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 09:06

成功してる起業家が勝ち組
雇われは所詮負け組

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 09:14

使用者だけだよな勝ちは。

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 10:06

このご時世、起業は負け中の負け。
リストラ民間も負けなのは言わずもがな。

結局勝ち組は公務員だけなんだよね。

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 10:11

資本家階級以外負け組みってのは間違いない。
雇われてたら薄給だぞ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 10:53

このご時世に成功している起業家は最強
失敗に終わる奴は最弱

家本賢太郎みたいに西濃運輸がバックアップしたケースもあるが・・・
でも、西濃の社長を取締役にする代りに資金援助を約束させた辺りは凄い
家本は俺より1つ下なのに

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 10:53

民間に行くなら組合の強いところ。
つまり、インフラね。

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 10:59

起業で成功することがどれだけ難しいか、知らないやつ多すぎ。
このスレには楽観的な意見多すぎだし、起業を神格化しすぎ。
かく言う俺の親父は一橋商中退で輸入商（他にも色々手を出してたが）を経営していたが、
生活の浮き沈みはかなり激しかった。
いいときは、それこそ大金持ちって感じだったが、悪いときは悲惨。
口ではいえないぐらい。。。
で、倒産して今は両親が離婚して親父行方不明。
まあ、オカン見捨てる親父なんか要らねーけど。
というわけで、起業家って大変なんだよ。知らないと思うけど。

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 11:11

俺の親父はヨーロッパ車中心の輸入業をやってる
元は家の横で板金屋をやっていた
事業拡大して外車の輸入業もやるようになったが
別段変わりなくやってる
確かに今は不景気だが、一昨年ショールームも作った
比較的堅実だがやる時はやる親父だ
わりと大きな修理工場もある
移転して工場を拡大したが、以前工場があった土地は、今はイオンに貸してる
ショッピングモールになってるが、そこに親父の会社のパーツ屋もある

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 12:36

>>790

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　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･･)""ヽ　　　フムフム、なるほどね・・・
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　人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
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792 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 12:42

とりあえずこの中で車持ってない奴は無条件で負け組
都内だから車は要らないていうのは言い訳
電車で全て事足りるわけじゃない

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 12:54

オレ自分の車持ってない・・・

ヘリなら持ってるけどなｗ

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 12:58

>>793
もしかして、お前は自分のレスに対して、
「ワロタ」とか返ってくると思ってたか？

お前の今後の人生のためにも、はっきり言うよ
おまえが思ってるほど、そのレスおもしろくないぞ。

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:06

822 名前：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 20:36
アキバにいる公務員の８０％以上は公務員だろ。
お前らオタク率高すぎ。何とかしろ。

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:08

822は釣りだと信じたい。

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:09

公務員はどこにいようと１００％公務員じゃないの？

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:13

822を読むと公務員スレで叩いてる民間のレベルがよく分かる

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:13

意味不明だよな

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/09 13:14

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）失礼。８００いただきますよ・・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

801 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/10 08:44

貧乏公務員には用無しだ
俺は金持ちだから民間だ
http://cgi.2chan.net/up2/src/f47902.jpg

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 05:19

貧乏だからとかそういうのじゃなく、仕事に価値があるかどうかだろ
いてもいなくても仕事がまわる職場でいいのか？公務員

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 05:20

いいんだ公務員は

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 10:24

>>802
現実には一人の社員なんかいてもいなくても仕事がまわる、民間でも。
勘違いもほどほどに。おばかさん。

805 ：一番言いたいことは一行目あとはウザければ無視してくれ：04/02/13 11:35

>>802
あなたが言っているのは仕事の価値というよりは社会における自分の価値じゃないか？
たとえ誰がやっても同じであろうと、社会的に有用な仕事かどうかとは関係ないだろう
例えばあなたが嫌いそうなごみ収集の仕事は、社会的になくてはならない仕事だ。
でも、労働者の人格自体はあまり見向きもしない。これは当たり前のことだ。

もちろんあなたのいうように職業で自己主張できれば幸せかもしれない。
しかし、それが出来ない人生が空しいかといえばそうとも限らない。
人生において個性を発揮する場は、家庭や友人との交流などたくさんあるからだ。

確かに仕事に人格を発揮する場があるのは素晴らしいことだと思う。
僕だってなれるものなら作家や漫画家になって自分を表現したいと思っている。
でも、何も職業だけが自己実現の舞台ではない。

それになにより、誰もが自己表現に飢えているとも限らない。

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 17:01

公務員、受かりもしないくせに・・・　ケケケ

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 17:37

今日は公務員内定者君は彼女とデートらしいのでえさをあげるのはやめましょう

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 17:38

187 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/02/12 23:50
そろそろ暇つぶしも終わりにするか。
明日は、公務員内定の彼女とデートだからもう寝る。
後は、お好きに公務員を嫉んでいいよ。じゃあな。

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 17:42

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 18:23

みんな！！！素直に
「公務員羨ましい」
って言っちゃおうぜ！！

自分の気持ち全部吐き出したら
きっとスッキリするはずだよ！！

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 18:40

高級住宅街に住んでいる人の9割が民間という事実を受け止めているから民間

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/13 18:41

>>810
今日は公務員内定者君は彼女とデートらしいのでえさをあげるのはやめましょう

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/14 04:42

>>809
ん？なんかおかしくねえ？
うちの親父は部長クラスだが、手取りで８００マソ弱だ。
国家一種は別なのかな？

814 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/14 11:43

ホームレスや犯罪者の9割が民間という事実を受け止めているから公務員

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/14 14:59

資産番付上位には民間しかいないという事実を受け止めてるから民間

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 00:29

一流企業（人口の１％）は仕事内容に価値を求める人がいくところ

公務員は仕事内容に価値を求めず、趣味に生きたい人がいくところ

民間はそのどちらにもあてはまらない人がいくところ

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 00:37

オレ民間勤めだけど、完全に趣味に生きてるよ。
ノルマなんてものは全くないし、ほとんど１８：００－１９：００帰宅。
今まで２１：００過ぎに仕事のせいで帰った事などないに等しい。
ただし給与は３５歳で５００万。

818 ：サルンガー：04/02/15 00:39

公務員の高待遇がこんなにしている！
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 00:43

俺の知り合いにも天才がいる。普段はぼーっとして、仕事もロクにしない。
だけど、ひとたびやる気を出すと、天才的なシステムを開発する。
システムにバグはほとんどないし、本来かかるはずの費用より圧倒的に
少ない額で実現、しかもサーバーには想定したよりも圧倒的に少ない負荷
しかかかってない。ソースを見ても、なぜこのプログラムがこんなにうまく
動くのかわからないし、なんでこんな組み方を思いつくのかすらわからない。

820 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 01:37

>>816
夢と希望にあふれた若者の姿って美しいものだね。

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 01:49

一流企業（人口の１％）は公務員になれなかった、自称仕事内容に価値を求める人がいくところ

公務員は人生に価値を求め、安定に生きたい人がいくところ

その他の民間も一流企業と同じ。資本規模でどうこういうなら日本国家に勝てる企業は無い

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 03:12

公務員→特別な存在になることを諦めた負け犬どもの巣窟

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 03:12

公務員は特権階級ですよ

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 03:21

一つの事に打ち込んでいる人間というのはですね
絶対にいつかは報われるものなんですよ！　分かりますか！
これは僕が日頃から愛読している「漫画」という類の文献からも明らかなんです
どんな痩せっぽちないじめられっこでもですね
努力すればザンギエフみたいな大男も倒せるし！
頑張る姿に心動かされた美女軍団からはモテモテなわけですよ！
「破壊王ノリタカ」「人間凶器カツオ」「霊長類最強伝説ゴリ夫」などを見れば明らかです！
これらの漫画は全て「貧弱野郎が格闘技で勝ちまくってモテる」という
まるで小学生の白昼夢のように単純な設定で話が進むのです！
しかも全部「刃森尊」という同一人物によって描かれている！
（しかも全部びっくりするほどつまらない！）（全ヒロイン巨乳！）
つまり刃森尊先生は人生の全てを賭して
「頑張ればなんとかなるよ」というメッセージを送り続けているわけです！
そんな一大メッセージが真実でないわけがない！　間違いなく正しい！
皆さんも機会があれば是非上記の文献を読んでみて下さい！
（「時間をドブに捨てる」という事がどんな事かよく分かります！）

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 14:55

公務員　　　　　　　　　　将軍、大名、

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の幹部、オーナー　　　　　　　　　　農民
会社の規模に関係なくただの一般社員→　えた、ひにん

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 16:47

公務員でもキャリア官僚（国Ⅰ）とそれ以外を一緒にするのはどうかと。

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 17:06

公務員（国Ⅰ）　　　　　　　　　　将軍
公務員（その他）大名

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の幹部、オーナー　　　　　　　　　　農民
会社の規模に関係なくただの一般社員→　えた、ひにん

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/15 17:07

公務員（国Ⅰ）　　　　　　　　　　将軍
公務員（その他）　　　　　　　　大名

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の幹部、オーナー　　　　　　　　　　農民
会社の規模に関係なくただの一般社員　えた、ひにん

829 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 00:04

うわーん！！！！！！！！！！！！
公務員うらやましいＹＯ

830 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 00:47

公務員（国Ⅰ）　　　　　　　　将軍
公務員（国 I I ・地上）　　　大名

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の役員　　　　　　　　　　　　　　　　　商人
会社の規模に関係なくただの社員　　　　　農民(小作人)
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えた、ひにん

831 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 00:54

勉強ができて欲がないやつは公務員になれよ。

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 01:45

一流企業（人口の１％）は仕事内容に価値を求める人がいくところ

公務員（１種１％、２種以下３９％）は仕事内容に価値を求めず、趣味に生きたい人がいくところ

民間（５０％）はそのどちらにもあてはまらない人がいくところ

フリータ　１０％

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 02:03

>>831
権威欲はあるんじゃないかな。国一限定になりそうだけど。
収入ややりがいにあまり頓着しない人は公務員向きだね。

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 13:53

国Ⅰと国Ⅱ（・地上）とを分けるやり方よりも、
官庁別のほうが正確な分け方だと思う公務員内定者は少なくない。
俺なら、国Ⅰ航空局や国Ⅰ税関だったら、国Ⅱ警察・財務・経産を選ぶ。
国Ⅰ財務局や造幣局でも、間違いなく地方上級（都庁、横浜市、大阪市）を選ぶ。

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 14:00

働かないと生きてけない奴等
年3000万稼げない奴等
こいつらは労働者階級。
必死に死ぬまで働け。

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 14:30

資産家様が降臨しますた！！！！！！

837 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 14:57

資本家様はさしずめ貴族ってとこか？

838 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 16:54

さて、公務員の滑り止めとして駄民間のエントリーシートでも送るか
内定もらっても公務員合格したら蹴る予定

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 16:56

公務員（国Ⅰ）　　　　　　　　将軍
公務員（国 I I ・地上）　　　大名
資本家・オーナー貴族

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の役員　　　　　　　　　　　　　　　　　商人
会社の規模に関係なくただの社員　　　　　農民(小作人)
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えた、ひにん

840 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 16:57

公務員（国Ⅰ）　　　　　　　　将軍
公務員（国 I I ・地上）　　　大名
資本家（オーナー）貴族

----------（越えられない壁。特権階級と愚民の壁）------------------

一流企業の役員　　　　　　　　　　　　　　　　　商人
会社の規模に関係なくただの社員　　　　　農民(小作人)
ホームレス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えた、ひにん

841 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:06

国Ⅰのキャリアがすごいのは解るが
実際本省の国２は国Ⅰ（官僚）の奴隷だろ？

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:10

俺も国Ⅰ受かったら，内定蹴るつもりなんだが，民間さんは拘束とか激しいのか？

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:14

確かに国２は国１の運転手だけど
それでも国を動かしているのは我々だという勘違い
を心の支えとして頑張っているのです

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:24

民間でも東大が多く入る企業は総計以下はソルジャー。実質は同じ。

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:24

本省においては、刻１と刻２の違いは出世のスピードだけ。
やることはまったく同じ省庁も多数。
国２でも課長補佐（これからは課長も増える）になれるわけで、
国家の課長補佐＝民間の部長級なわけで。

官庁の違いも論じられない民間洗願は馬鹿としか言いようがない。

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:37

>>834
マジレススマソ。航空局なんでだめなの？

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:39

やれ灯台だ国一だのって本当労働者階級の話だぞ。
労働者のトップ層の所得なんて日本の所得トップ層がペットにかける金程度。
それでもおまえらは雇われ続けるんか？
そこらの零細の社長が月100マンくらい所得ある時点で経営者になる方が賢いって気付きなさい。
俺経営者になれるかもって少しでも思える奴等は起業しなさい。

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:40

まとめると，
金より名誉→官僚
激務大好き，常に上がいる→国２
マタ―リ→地方公務員
名誉より金→民間

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:41

天才起業家降臨!!!!!!!!!!!!!!!

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:42

847は口ばかりで世の中の現実を知らない

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:42

>>848
官僚って公務員のことなんだけど？天然か？

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:43

官僚に名誉があるって考えてる奴いるんだな。
テレビで豪邸住んでる奴等紹介してたりするが、自分には関係ない話だと思ってしまう
奴等は雇われる事に喜びを感じるマゾ。
自分も豪邸だって少しでも思った奴は起業を真剣に考えなさい。

853 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:45

>>852
お前はどういう会社を起業して、
年商いくらなんだよ。

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:54

まあそう言うな
最初に犬になったやつが得をするものさ

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 18:59

官僚になってから起業することはできるが、逆はできない。
そんなに豪邸に住まなくても、大使官邸ぐらいの家で十分。
今度内定した最高裁判事は司法試験合格後に大蔵省に入省した
元内閣法制局長官。
民間のトップになって何億ものカネを稼がなくとも、国家１種で
入省すれば、最低限銀行員程度の給料はもらえるし、カネはその
程度で十分。
仕事内容よりもカネが重要なら民間に行くなり起業するなりする
のもいいが、そんな人生むなしくないかね。

856 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:01

これが正解

やりたい仕事をやってるかどうか＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金

857 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:01

貧乏人のたわ言

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:02

つまり官僚＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞民間
てこと？

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:02

>>856
経営者がやりたくもない仕事で稼いでるかな？

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:10

>>859
で、お前はどんな会社を起業したんだ？
まさか自分自身以外のことについて語ってるんじゃねーだろーな？

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/16 19:14

カネが全てだ、金を稼ぐことが仕事だ、人生だって単純に思える人は
ある意味幸せだね。
そういう人生が空しいものだってことに気付くまでは人生の意味なんて
考えないですむんだから。

862 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 17:30

民間？
ああ、30超えたらリストラ対象の労働奉仕か。
官僚にしろ企業家にしろエリートはごく一部で、多くの民間は並みの地方公務員以下じゃん。
リストラの恐怖に怯えながらガンバレや。やりがいもあるだろうよ（藁

公務員（第3種含む）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間リーマン

863 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:17

　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
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864 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:18

公務員も早期退職が進んでるわけだが。
新聞読めよ

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:19

公務員像を更新しない奴が多いからね。

866 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:21

お前ら、現実の社会知らないな。

官庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間

金融庁の高卒三種が東大卒のメガバンク行員や損保社員を呼びつけて
怒鳴りつけてるよ。
あと、総務省（旧郵政）の高卒三種の前じゃ、キー局の出世頭が
あたまぺこぺこ下げて許認可での裁量をおねだりしている。
キャリアだけじゃないのよ。官庁で力持ってるのは。

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:24

地方公務員も早期退職
財政難深刻で対象年齢下げ

京都府40歳　横浜市40歳　長野県28歳

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:24

みんな公務員にケチつけるのはなりたくてなれなかったからなんだね。
ここに常駐して公務員叩きしている連中がその典型。

公務員に８割不満、でも７割「なりたい」　人事院調査
-----------------------------------------------------------------
　約８割の人は国家公務員に不満や憤りを感じた経験があり、特権意識の排除など
を求める一方で、７割近くの人が国家公務員になりたいと思ったことがある――。
国民の目に映る国家公務員像を探る人事院のアンケートで、こんな結果が出た。
（以下略）
(2004/01/11)

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:26

いや、試験受けることも考えなかったけど。
ただ公務員は神とか言い出すから暇つぶしにちょっと反論してみただけ。

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 20:28

アンケートにプライドが無いな。

871 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/17 22:57

>>866
言っててむなしくならないのか不思議だよ

872 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 03:55

一流企業（人口の１％）は仕事内容に価値を求める人がいくところ

公務員１種（同１％）は？

２種以下（３９％）は仕事内容に価値を求めず、趣味に生きたい人がいくところ

民間（５０％）はそのどちらにもあてはまらない人がいくところ

フリータ　１０％

873 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 04:20

国Ⅰ公務員だって超一流企業内定者だって
実際は冴えなくて使えなさそうな奴ばっかじゃん。

874 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 04:53

実家が住宅、駐車場を貸してるので
県庁か市役所勤めながらそれ継ぎます。
20代で年収1000ﾏﾝも余裕です。
結婚して嫁との2馬力になれば年収も1500ﾏﾝぐらいでしょう。
金もありつつ余暇を楽しめる人間が最強です。

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 05:27

>>873
世にそれ以下の多いことよ

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 06:03

国Ⅱ
筆記試験と面接試験受かるのは、まぁ大前提だわな

こっからがたいへんだぞ
毎日過密スケジュールでいくつもの省庁で面接だぞ
これ体験談とかねっとで調べてみれば分かると思うけど
民間の面接みたいなぬるいのとはわけが違う
公務員試験の面接が楽っていう噂は、最初の筆記合格後に行われるやつのことで
最終合格は当たり前なんだよ
最終合格でも内定までたどり着かなきゃ働けないんだよ
この象徴の面接はおもいっきし日程かぶってるし、あとで回ろうとしたらもう募集締め切りとかそんなんだぞ
面接の出来る奴からさっさと抜けていく方式
で、結局最後に残るのは面接が苦手なやつら
民間が駄目だったから（＝面接が得意じゃない）、公務員にしたとか抜かしてる既卒連中

結局、俺が言いたいことはいまさら公務員間に合わないから
一生に一度の新卒で民間に集中して、勝ち組になれと
もうこの時期になってまで、民間と公務員でうじうじまよってんじゃねーぞてこと
それこそ、4人に1人の内定なし男ちゃんになっちまうぞと

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 07:02

>>876
完全な板違いなことを必死で言ってて、端から見ると頭の弱い人にしか見えない。
公務員試験版で力説してこいよ。

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 09:35

>>877
頭の弱い人にしか見えない…そうだよね必死って嫌だよね。気をつけようね。

879 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 09:46

この板見てて思ったこと

公務員擁護者→論理的に公務員の良さを説明

民間擁護者→感情的に反論。ときには釣り、ときには煽り。
　　　　　　　　民間＞公務員のソースと言えば、＜一流企業の給料＞

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 10:12

いや　どうみても論利の筋の無さはお互い様だな
結論の出ないエゴとエゴのぶつかり合い

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 10:55

なんにせよ労働者階級の話だよ

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:01

お前ら大きく間違ってるぞ

楽なのは、地方初級公務員。大卒に受験資格はねーぞ

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:09

>>882
地方初級と地方中級と地方上級の違いを教えて下さい

884 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:09

高卒・短大卒・大卒のような気がする

885 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:13

>>884
いや、仕事の内容なんだけど…

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:14

>>885
なかなかの突っ込み

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:18

こないだ市役所いったんだけど、生活保護課でDQNが騒ぎまくってたわ。
全然働けそうなのに生活保護うけてるおっさんが、「洗濯機が壊れた。
新しいの買え。」って必死にシャウトしてた。
職員が生活保護法で認められてる事しか出来ないって言っても、
どなりちらして、物叩きまくってひどかった。
市役所も嫌な仕事あるんだな。

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:23

ある島では島民の半数が生活保護受け取ります。
もちろん不正受給です。
世の中はおかしい事だらけです。
市役所の筆記が抜群によくても落ちることがあります。
他の奴等にコネもちがいたら筆記どんなによくても落ちます。
今年公務員筆記よくても落ちたら世の中を恨みましょう。
あと、コネを持ってなかった両親も恨みましょう。

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:30

>>887
そういうおっさんには本来、我々市民が文句を言うべきなのかもね。
俺達の税金があいつらの生活費に流れてるんだから。

890 ：876：04/02/18 11:30

別に俺を叩くことはいい
だが、お前の将来に関わることだぞ
俺は失敗した体験者なんだよ　04卒なんだよ
お前らは、まだ間に合う
お前らには、こんな毎日死にたいなんて気持ちを味わって欲しくないんだよ
公務員試験は、民間を新卒で回れることを捨ててまでチャレンジするもんじゃない
博打だよ
毎年、公務員志望の何割が夢叶ってると思ってるんだよ
合格者は、既卒のほうが多いんだよ
一年、居心地の悪い、将来の約束もなく、親にぶつぶつ言われながら、勉強に打ち込めますか？
つらい思いは俺だけで十分ですよ

891 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:36

公務員ってなんだかんだで倍率2,30倍あるよな。

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:42

オレは奇跡で通ったけどな

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:44

>>一年、居心地の悪い、将来の約束もなく、親にぶつぶつ言われながら、勉強に打ち込めますか？
つらい思いは俺だけで十分ですよ

辛そうだな。

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:54

公務員って既卒多いよな。
それって、

１．民間に勤めてて、辞めて公務員になろうと思い立ったケース
２．現役で公務員に受からなかったから

のどっち？両方？

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:00

オレは２

あんたは？

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:02

３　民間が受からなかったから

897 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:03

>>895
いや、俺は現役で受かったので。

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:05

2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１＞l合格の壁l＞３

899 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:09

>>897
現役とは裏山歯科

900 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 21:25

そう、公務員は今や夢なんですよ。溝鼠民間よ。

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 21:43

>>900
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902 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 21:47

>>901
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ばかたれｗ

903 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 22:07

>>902
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904 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 22:12

>>903
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905 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 22:57

>>904
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906 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 22:58

>>905
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907 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 23:04

>>906
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908 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 23:07

>>907
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909 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/19 00:03

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/19 05:46

>>909
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911 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/20 06:15

>>885
いや、>>884なんだけど…

912 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/21 04:24

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 11:54
公務員って既卒多いよな。
それって、

１．民間に勤めてて、辞めて公務員になろうと思い立ったケース
２．現役で公務員に受からなかったから

のどっち？両方？

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:00
オレは２

あんたは？

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/18 12:02
３　民間が受からなかったから

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/22 03:05

ってか、国Ⅰは分かるけど、国Ⅱ以下の連中に物申す権利があるとは思えん

914 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/22 04:07

受かりもしない試験を叩く人間って醜いな、国２すら>>913
受からないよ

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/22 11:08

>>914
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916 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/22 11:41

>>915
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917 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/22 12:48

>>916
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918 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/22 20:03

醜いスレだな

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 09:50

楽な仕事がしたい

よって公務員

920 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 20:00

公務員がヤクザ、右翼団体に恐喝、献金を強要されることが最近急増してるらしい。
少なくとも精神的には楽できそうにないな

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 20:06

>>920
アホだろ。公務員には（合法的なヤクザたる）警察も議員もついてるわけで。

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 21:26

合法的なヤクザか。なさけないね。何だか

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/23 21:37

国家権力からしてみればヤクザや右翼団体など雑魚。
やつらは公務員の手の上で踊っているに過ぎない

924 ：就職戦線異常名無しさん：04/02/24 05:13

いい歳こいてペーパー試験通るための勉強してて悲しくならない？
もしくは悲しくならなかった？

925 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:41

>>924
フリーターになりたくないからね。

926 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:43

公務員以外の選択肢は？

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:44

>>924
そういう悲しさを紛らわすために民間就職者をたたいているくずたちなんだよ

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:45

勉強っつっても論文読むのに比べたら簡単なもんだろ。

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:45

俺も公務員の勉強してるから思うんだけど、問題集とか解いてると
この上なく虚しくなる。

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:46

>>928
大学受験の時と同レベル程度の勉強って虚しくないか？

931 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:48

>>930
専門しか勉強しなかった。
教養は雰囲気つかむだけ。

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:49

専門にしてもそうだけど、スー過去なんてものをやってると、、、
ふっと虚しくなる。

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:50

「虚しい」とか言って努力しない言い訳しないから、俺は。

934 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:53

普通に民間行った方が有意義な気すらする、公務員になってから民間へは
いけないけど、民間に行った後に公務員になることはできるし。

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:56

じゃあそうすれば？
どっちにしてもあの程度の勉強である程度安定した地位が得れるのは嬉しい。

936 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 07:59

合格目安時間が１５００時間（TAC調べ）があの程度の勉強量とも思えない
こう思うのは、おそらく俺が法学部じゃないせいもあるだろうけどね。

民間でも業界１～３位は十分福利厚生も厚いし、新卒でしか挑めない
民間へチャレンジしたくもある

937 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 08:25

公務員受験者は優良民間にいけない（いけなかった）くせに、必死に自己擁護する傾向にある。
だから民間をたたく行為に走るんだろ。

938 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 08:27

>>921
警察が動けないギリギリのラインでくるから余計にタチ悪いらしい。
警察は味方だが、議員は常に味方とは限らない。

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 08:30

俺自身が公務員受験を少し考えてるから言えることだけど、
模試とか受けるとブサイクが多い、モチベーション下がる

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 09:09

公務員内定者は童貞が多いしな

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:05

>>921
やくざの脅しの手口を知らないようだ。
合法的にくるのだよ。企業舎弟、経済やくざに関する本を読んだら、
面白いよ。議員さんとやくざが実はグルだったりするから。

942 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:08

>>936
1500時間も勉強しないと地上に受からないようでは、
よっぽど地頭が弱いのだろう

943 ：936：04/02/24 10:09

>>942
じゃあお前受けてみろよ

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:10

>>942
そうゆう問題じゃないと思うけど、科目数が多いから法学部以外の
人間にとっては一通りやるだけでも莫大な時間がかかるし。

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:19

>>943
受ける気はしません。興味ありませんので。
ただ、問題は国Ⅰ、政令市のを見たことがあります。
満点を狙うわけじゃあるまいし、合格ライン突破を
目標とすれば、500時間程度で十分でしょう。

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:21

口だけかよ、口だけならなんでもいえるぞ。

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:23

>>946
今度スレ立ててみ。

タイトル：【勉強時間】公務員への道【1500時間】

笑われるぞ

948 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:27

>>947
就活板で立てる題名のスレでもないし、受験板に立てれば1500時間でも
短いって言われるよ。

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:34

>>948
公務員試験受験者の多くが、今の時期から
受験勉強を本格的に始めています。
駅弁の人でも、半年程度の勉強で普通に
政令市受かってますけど。

公務員試験予備校の合格体験記を見てみ。

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:35

Ｃ日程の話はやめませんか？

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:35

>>948
公務員試験受験者の多くが、今の時期から
受験勉強を本格的に始めています。
駅弁の人でも、半年程度の勉強で政令市
受かってる人もいます。

公務員試験予備校の合格体験記を見てみ。

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:40

どのくらいの勉強時間で受かるかなんて
個人の地頭次第に決まってるだろ。
3ヶ月の勉強で受かる奴もいれば、
数年浪人しても結局受からない奴もいる。
「半年で受かる」とか「1500時間でも短い」とか
どんだけマヌケな議論かわからないのかね？

953 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:45

>>952
だから、>>942や>>945のような発言をしているのだが...

954 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 10:50

周りのみんなが高校に行くから、自分も高校へ行く
周りのみんなが大学に行くから、自分も大学へ行く
周りのみんなが公務員になるから、自分も公務員になる

アホばっか

955 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:13

なんか、上級公務員の合格までの勉強時間が論争されてるが、
この辺で俺が結論だしてやるよ

東大・京大→勉強時間500時間
阪大・一橋→800時間
旧帝・上位国立→1000時間
中位国立・早慶→1500時間
下位国立・マーチ・関関同立→1800時間
その他→2000時間

956 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:13

そんなもんかもねって言いたいところだけど、
学部による差が公務員の場合でかい。

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:18

>>955
何人か内定もらってる人間を知ってる俺に言わせてもらえば
信憑性ゼロだな。

958 ：国1公務員合格者：04/02/24 11:18

↑
まあ、大体の目安はそうだろうね。
その後の面接はまた別途大変なんだけどね

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:20

>>954
最後の一行は「就職」だろ。

960 ：国1公務員合格者：04/02/24 11:20

>>956
それもいえる。
国立法学部はかなり有利

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:22

やっぱり安定しているから職業を選ぶなんて間違ってないか
少しぐらいリスクがあるほうがワクワクしないか
公務員なんて偉くなっても大きな組織を動かせんぞ
おれが尊敬する奴らは皆企業やベンチャーに行った
自分の人生だぞ

962 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:25

公務員試験レベルの法律で法学部が断然有利なんてことはない。
ほんのちょっと有利と言う程度。
それよりも国立もしくは私立上位校の場合、教養試験が有利になる。

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:25

ここで公務員たたいてる香具師は、公務員受けたことない香具師が
ほとんどだろ、そういう香具師が何言ってもなー

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:26

>>961
公務員志望者がみな
安定を志望理由にしてると思いこんでるのか。
しかも安定を求めるのが悪だと思いこんでるのか。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:26

公務員試験についてまったく知らない人が語りだしてるのがおかしくて
たまらないんですけど。

966 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:26

国１レベルは別

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:30

>>962
受けたことない香具師が

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:31

都庁で安定を強調すると、石原閣下に怒られます。

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:33

>>967
4月から働くよ。
内定者、もしくは現職に聞いてみな。
なんなら予備校講師でもいい。
なお、公務員マンセーしているわけではないのであしからず。

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:37

一部上場企業で勤務しておりますが、
国Ⅰ以外は、羨ましいと思ったことがありません

所詮、年増減給

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:38

俺は国立の法学部だけど、公務員試験は有利だと感じたぞ。
もともと公務員志望で、学部試験のためにも公務員の過去問とか解いてたし、
勉強がかぶってたから有利だと感じた。
国立ってのも、センターやってるし、教養で発揮できた。

「法学部かどうかは関係ない」ってのは予備校の誘い文句だと思うが。

972 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:40

>>970
一部上場で接客等のＤＱＮサービス業ですか？
平日が休みなんて。

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:42

一部上場から大手外資へﾊﾝﾃｨﾝｸﾞされ週休3日の悠々自適生活です
給与もいいし、へんなしがらみもないし、国Ⅰもうらやましいとは思いません
国Ⅰ行った知り合いも勤務時間は長いし、ロシアや中国に飛ばされたり
かわいそうに思ってます

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:46

>>972
公務員でも接客する人もいるだろ
ｵﾏｴは、対人恐怖症か？
接客で、金を貰える程、楽なものは無いんだが

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:52

>>974
接客業ごときが公務員に話しかけられるとでも思ってるんですか？
まあ土日も休めず連休も取れないけど、がんばって下さいよ。

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:55

>>975
ｵﾏｴ、文体からして対人恐怖症っぽいな

好きな日に休める業種ですまんな

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 11:56

>>976
今日び対人恐怖症で公務員の内定なんか取れないですよ。
そもそも、接客のバイトしてるし、接客業の悲惨さはよく知ってますよ。

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:04

おらぁ労働基準監督官目指すべ。
公務員の中で一番なりたい職種だ。

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:05

>>977
一流民間の内定は、もっと取れないわな。

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:09

あげ

981 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:11

さげじゃ

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:13

さげます

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:15

千に向かって走れ

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:16

荒らしてるのはＤＱＮ接客業さんですか？

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:17

違う

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:31

あげます

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:33

さげ

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:36

あげます

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:37

ＤＱＮ民間が荒らしてるね～
必死だね～

990 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:38

禿吉

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:38

DQNってなに

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:47

目撃

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:48

１００

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:49

女子大の教授になって単位足らない学生に
フェラしたら単位やるとか言ってみたいなあ
と餓鬼の頃思った事があったなｗ

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 12:51

あげ

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 13:02

さげます

997 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 13:06

公務員になるやつは童貞とか言うけど、そんな特殊な奴らがそろってるか？

998 ：997：04/02/24 13:07

これで1000は「公務員内定者は童貞！」でフィニッシュだな。

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 13:09

あげます

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/02/24 13:09

公務員内定者が1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。