ﾏｰﾁから市役所ですが負け組を自負しております2

市役所にしか内定できませんでしたが、民間企業へ行って

土曜も日曜も関係なく出勤して、お金を稼ぎたかったよぅ。

ＤＱＮに頭下げて、それでも門前払いになるような営業をしてみたかったよぅ。

転勤もいっぱいして、日本中の色々な地方にも住んでみたかったよぅ。

明日をも知れない身分の中で自分の腕一つで生きていってみたかったよぅ。

だってそれが仕事の「やりがい」ってもんだからね！！

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074177591/

　 ||　　西宮神社　||　　 　　／.: : : : : :ヽ 　　　偽福男　消防士
　==||⌒⌒⌒⌒ ﾜｰ ||== 　　/.::::　‐　　‐　ヽ　　 平慶彦が2ゲットだ
　　 ||●○○●○ ｰ||　 　　l　　　｀　　´　　|　　 >>3-6ブロック乙　　
　　 ||●�B�C�D�E●||　　 　|　　　●●　　ﾉ　　 >>7頭使えよ
　　 ||十青青青青┼||　 　　＞､　 　-　　 ､｀＼　>>8無駄な努力ご苦労
　　 ||人人人人人人||　　 /　＿＿　 　　　/>　 ) >>9ねたんでるんでしょうｗ
　　　＼　　　　　　　　　＼(＿＿＿）　　 　/(_／　>>10-1000今年は不幸
　　　　 ＼　　　　　　　　　＼ |　　　　　　 /　　
　　　　　　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　　　　＼　 　　　　　∪ 　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

頼むから公務員板でやってくれ。

一生の職場を選ぶときは慎重になったほうがいい。
ノルマのために自社商品を必死になって売って回る人生で
本当にいいのかどうか。

本当にそれがすばらしい商品で、黙っていても誰もが
欲しがるものなら問題ない。
だが、多くの商品は、必ずしもそうではないし、だからこそ
営業という職種が必要とされる。営業という職種は暴力や
脅迫こそ使わないものの、本質的に押し売りと同じだ。
そして、ノルマをこなせなかったときには悲惨な扱いをされる。

そして、民間に就職する者の実に９割は営業職なのだ。
ごく一部の一流大学を卒業し、一年目を無難にすごした
ごく一部のブレインだけが本社の頭脳部門に配属され、
手を汚さない業務に関わることができる。
ブレインになれるかどうかは、出身大学でまず決まって
いるのが普通で、総計未満の大学の出身者はどんなに
営業で実績を上げても頭脳部門に行くことはない。
仮に配属されたとしても、せいぜい庶務などの基礎的部門
だったり、頭脳部門でも数年で異動させられたりする。

進路は慎重に選んだほうがいい。

>>4
早慶も営業ですｗ

今日、近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。

ああ、冬だな。

ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと
バッファローの２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを
握り締めていると、 おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

Fridayに載ってた40歳年収
ソニー　1350万
キャノン1100
松下　　1000
日立　　900

犬を見て
かわいい、と言うのは日本人
うまそう、と言うのは韓国人

で？

というかマーチの時点で負け組

というか喜び組

配属先はいつも通り

国立文系・・・本社
国立理系・・・研究所
私立文系・・・営業所
私立理系・・・工場

>>12
スレ違い市ね

外れすぎてないと思う。
やっぱ国立優位だって。

マーチから市役所は勝ち
早計以上で市役所はほぼ負け？

早計でも８割はＤＱＮ就職なわけで、そんなやつらにとって市役所は超勝ち。
残りの２割で、一流優良企業に行ける素質のあるやつが市役所に行くのはどうかと思うが。

周囲の属性によって勝ち負けは変わってくる（ミクロ）。
世間一般では市役所は平均（マクロ）。

ミクロで勝ち勝ち！と喜んでるヤシにそれ以上の成長はない。

俺の場合
高校の同級生と比べると・・・勝ち
大学のゼミ生と比べると・・・普通or負け
大学のサークル友達と比べると・・・勝ち
他大学の友人と比べると・・・負け
世間一般では・・・おそらく微勝ち

勝ち負けにこだわっていたら疲れるよ。
内定先の同期の中で勝ちになるようにガンガル。

>>18
たぶん勝ち負けに一番こだわってるのはお前だと思う。

八王子市（事務職）　
平成15年　採用なし
平成14年　採用なし
平成13年　採用なし
平成12年　採用なし　
平成11年　受験者272 合格者17

いつになったら採用するんだゴラァ！！

ﾙﾙﾙﾙ…
　　 　　 ��! 　＿＿＿
　 　.∧＿∧ 　||＼　　＼
　　 (･ω･｀ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　∧＿∧　　ｶﾞﾁｬ
　　　　　( ´･ω･)ｺ
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""


　　　　　 ・・・・・　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　￣∨￣ 　 　.| マーチは一生入れません　 .|
　　　　　∧＿∧　　∠　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

>>1そりゃ負けだろ。駅弁なら市役所でも勝ちだが。

早計から市役所なんて大負けだよｗ
俺の地元の市役所に就職したやつに
聞いたが早慶以上など皆無らしいよ
人口５０万クラスの市役所でもこれだから
政令指定都市クラスの市役所か県庁やっと
引き分けかやや勝ちくらいだろ。上位学部で
引き分け。下位学部で勝ちくらいかな

というか、もし駅弁で市役所に入れなかったら・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>22
駅弁＞＞マーチ　　　　勘違いすんな。

今の市役所の倍率知ってるのか？
大量採用のメーカーやＳＩに内定もらうより数倍難しい。

配属先はいつも通り

国立文系・・・本社
国立理系・・・研究所
私立文系・・・営業所
私立理系・・・工場

駅弁＝早計＞＞マーチ

これ凄くない？

武蔵野市（平成14年採用）　受験者599　合格者8　倍率74．9

ttp://www.city.musashino.tokyo.jp/section/02020jinji/saiyo/16annai/yooko.html#5saku

>>26
倍率が高い＝良い仕事

とは限らない。

本当に市役所の仕事をやりたいヤシならいいんだが、
公務員バブルに騙されて市役所志望ならやめた方がいい。
難易度は高くても昔から市役所の仕事内容は変わってないんだから。
（もう一度書いておくが、本気で目指しているなら別にいいんだよ
そもそもそういうヤシは勝ち負けにこだわってないと思うし）

みんな安定が大好きなんだな。

公務員は負け

★ロースクール★大学入試適性センター本試験大学別成績ランク
http://www.lec-jp.com/shihou/shindan2003d/new/score/rank.html
01.東京大学 78.4　　20.立命館大 65.4　　41.西南学院 60.9
02.京都大学 76.6　　22.広島大学 65.2　　42.愛知大学 60.8
03.一橋大学 73.2　　23.熊本大学 65.1　　43.琉球大学 60.6
03.大阪大学 73.2　　24.関東学院 64.8　　44.専修大学 60.3
05.北海道大 72.8　　25.新潟大学 64.7　　45.島根大学 60.2
06.名古屋大 71.8　　26.立教大学 64.5　　45.創価大学 60.2
07.東北大学 71.1　　27.南山大学 64.3　　47.東京法科 60.1
08.九州大学 71.0　　28.香川大学 64.1
09.慶応義塾 70.8　　29.岡山大学 64.0
10.神戸大学 70.4　　30.鹿児島大 63.9
11.早稲田大 70.0　　30.明治大学 63.9
12.上智大学 69.1　　30.関西大学 63.9
13.大阪市大 68.6　　30.関西学院 63.6
14.千葉大学 68.1　　34.法政大学 63.2
15.金沢大学 67.5　　34.青山学院 63.2
16.学習院大 67.2　　36.大宮法科 62.4
17.東京都大 66.9　　37.北陸大学 61.7
18.中央大学 66.6　　37.東海大学 61.7
19.同志社大 66.1　　39.成蹊大学 61.6
20.横浜国大 65.4　　40.日本大学 61.0

バイト先で、一橋から都庁のやつが調子乗ってるんですが、負けですよね？

20番くらいまで綺麗に並ぶもんだな。

悲しいが勝ちだ>>35

>>37
嘘だろ？マーチならまだしも、一橋なら一流企業行けって話じゃね？
本人は大和ＩＢの内定蹴ったって言ってたけど、俺のなかではありえねー選択。

都庁はまあまあすごい

いいなあ都庁

>>38
一橋から都庁に入るのは困難

あくまで最近ってことね。都庁も以前はは入りやすかったが・・・

平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人
日本大学　　９人
京都大学　　９人
法政大学　　８人
九州大学　　５人
立教大学　　５人

ソース示せや

中央、明治、日大が上位の時点で終わっとる。

>>23
政令指定都市は総計ｲﾊﾟｰｲらしいよ、友達によると。
で、東大京大もいるって。
さすがにこれには友達も苦笑してたけど。
地元の私立にはまだ出会ってないらしい。

公務員が勝ち組だと思っているのはよほど自分に自信がないんだろ。
まあ、そういうやつは民間にいてもリストラ候補間違いないから、安月給の公務員でがんばってくれ。

公務員が高給だったら、倍率高くてなれなかったな。

あの仕事内容で高給は国民が許さんだろぅ。　都銀の激務連中すら許されなかったのに。

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万　　課長　年収980〜1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

日本でもトップクラスの高給で知られる大阪市役所の給料の実態！

***********************************************************
交通局と水道局を除く一般職員（平均年齢41.1歳、38504人）の
平均年収は約692万円、うち行政職（同41.2歳、16838人）の平均
は約719万円である。
***********************************************************
残業たくさんしてこれだけ

公務員だって700兆円の借金が重荷になって
給料半減、退職金０になるかもしれないし、
リストラされることもある。

将来は未確定ではあるが、将来を予想して、
現在の最善の選択ををすることは非常に重要だ。

40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万

会社員って、全員課長まで行けるの？
やっぱり肩書きインフレ？

なぜ下げ進行なのか。

>>54
よほどのことがない限り課長クラスにはいけるよ。
ポストがなくても待遇は課長クラスになる。
課長の権限はないけどね。

>>55
キチガイがくるから。

age

>>50->>57
自作自演またですかｗ

56 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 22:25
>>54
よほどのことがない限り課長クラスにはいけるよ。
ポストがなくても待遇は課長クラスになる。
課長の権限はないけどね。

晒し上げ。妄想もここまでくると神！！！！

なんだこいつ？

>>60
何をさらしたいのか？

平均年齢　　平均年収
ソニー　　　38.7歳　　　8,870千円
リコー　　　40.6歳　　　8.750千円
キャノン　　38.8歳　　　8,330千円
横川電機　41.1歳　　　7,820千円
パイオニア38.9歳　　　7,330千円
松下電工　38.5歳　　　7,320千円
NEC　　　　38.6歳　　　7,250千円
松下電産　41.3歳　　　7,180千円
富士通　 　38.2歳　　　7,120千円
(株)東芝 　39.2歳　　　7,050千円
オムロン　　38.6歳　　　6,940千円
シャープ　　39.4歳　　　6,880千円
ローム　　　34.4歳　　　6,800千円
三菱電機　41.6歳 　　　6,760千円
日立　　　　38.6歳　 　　6,720千円
スタンレー　38.9歳　　　6,420千円
ウシオ　　　34.8歳　 　　6,410千円
船井　 　　　37.3歳　　　6,330千円
三洋電機 　40.0歳　　　6,280千円
ｾｲｺｰｴﾌﾟｿﾝ　39.3歳　　6,240千円
沖電気　　 　38.4歳 　　6,140千円

36 ：就職戦線異状名無しさん ：03/12/11 01:33
スレタイに入っている某メーカ勤務の8年目の者です。
33にマジレスしよう。

どこの会社もほぼ同じだろうと思うが、社内の雰囲気は毎年悪くなる一方だと思う。
フレックスを無くされたり、家族手当とかカットされたり、
能力給にしますとか言っているが、評価制度上絶対にプラス査定されないように
なっているとか、過去に昇給した者はのさばっていて現状の下の者は昇給制度を
むっちゃ厳しくされているとか、いろいろ不満爆発状態だよ。

楽な部署は正直ある。しかし、いつ飛ばされるかわからない状態の課だったり
するから、ある意味危険。面接の時に行きたい勤務地なんか言えば、案外地方なら
飛ばしてくれるかもしれんが、仕事内容までは保証できんがなー。

基本的に仕事出来ない香具師の仕事分が仕事出来る香具師の所に回りこみ、
さらに、人減らしでそれが加速しているって状態だよ。
まるでターボ、いやスーパーチャージャが近いか(w

今度は年金制度もおかしくなっているので、老後も危険だね。

高卒の給与がお好きなようですな

68 ：就職戦線異状名無しさん ：03/12/13 15:11
36カキコです。
F社じゃないよ。
友人にF社の香具師がいるが、そこは53カキコのような部署だ。
ということで、全部が全部じゃないが、そういうところもあるってことみたいです。

38さんへ
ケコーンしてみるとなー結構色々わかってくるよ。
うちは手当てを貰えないので、恩恵ないが。
まわりの同僚で、共稼ぎでもなく・ローンがあって・子供何人かいるって
手当てが無くなると相当辛くなるらしい。
無駄に支給する金は当然おかしい、しかし払うべき所には払うべき。
人減らしで、仕事の量が増える。これを結局仕事が出来る人に回される。
しかし残業禁止命令があったりする。仕事しないでひょうひょうと帰る人もいる。
これで社内(課内)の雰囲気が悪くならないなら、聖人か仙人か修行僧、宗教かって?

ある程度社員の気持ちを理解し、気持ち良くさせることで、
会社としてメリット(簡単には利益かな)あるはず。特に電機・家電メーカなら。
38さんの会社でも自社ブランドより量販店で他ブランド、最悪には国外の安いのを
買ってしまう人もいると思うんだけど、それへんどう思う?

ここでマジレスはカッコ悪いんだよね...、本当は。

塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？

市役所は難しい（平成14年度）
札幌市　　受験者数2382　合格者96　倍率24.8
仙台市　　受験者数1117　合格者30　倍率37.2
千葉市　　受験者数740 　合格者34　倍率21.8
川崎市　　受験者数1329 合格者62　倍率21.4
横浜市　　受験者数2894 合格者152　倍率19.0
名古屋市　受験者数1725 合格者60　倍率28.8
京都市　　受験者数1708 合格者154　倍率11.1
大阪市　　受験者数2345 合格者119　倍率19.7
神戸市　　受験者数1010 合格者22　倍率45.9
広島市　　受験者数887 合格者53　倍率16.7
北九州市　受験者数572 合格者19　倍率30.1
福岡市　　受験者数955 合格者35　倍率27.3

市役所も税金とかの部署に配属されると
毎日やくざまがいのDQN市民から苦情言われまくり
精神的にやられる。福祉の部署とか配属されると
毎日痴呆老人の排泄物の処理とかの仕事で鬱病になること必至。
公務員は楽とか思ってるのは、大学はレジャーランドだと
世間で思ってるのと変わらない。あくまでもイメージであって
実際はそうでないということさ

コピペ祭り開催中

妄想民間＝日立内定者

市役所が高給だったらいいのに。

大卒なら全員課長クラスになる　←　さすがにこれはバカ

慶應だけど正直国一と地上の間のランクの公務員試験があればなぁ。。。

都庁逝け

>よほどのことがない限り課長クラスにはいけるよ。
ポストがなくても待遇は課長クラスになる。
課長の権限はないけどね。

これは民間のことでしょ。
基本的に日本の大企業は課長になれなくても
一定の年齢になると課長並みの待遇を与えられるのはよくあること。

>>76
日本企業のいいところと言えるのかどうか分かりませんが、
社員のモティベーションを維持するために、課長になれなくても
課長待遇を与えますね。同期間格差解消のため。

トップと下位の年収格差は、40歳ぐらいだと、電機メーカーで2割、
都銀だと4割くらいでしょうか。

>>76
某電機メーカーだけど、一定の年齢（約45歳）までに課長になれないと
子会社出向。肩書きは課長だが、年収は変わらず。仕事量は増える。
その後、肩叩きでリストラされようが、本体は知らんぷり。
あんまり夢見ない方がいい。っていうか、現職スレッドで聞いてこい。
現実が分かるから。

課長待遇ってーのは、ほとんどが名刺に課長**と書けるだけで、給料は課長とは大違いですよん。

探偵ファイルのＨＰに某電機メーカー社員の憂鬱が
のってるから見てみろ。笑えるから。

>>79
いや待遇は課長並みだよ。
まあ会社にもおるけど。

>>78
逆に出向して仕事は楽だけど、給与は同じという場合もあるよ。

>>78
待遇が著しく違えばそもそもこの制度の意味をなさない。

大手民間企業に共通することで、大卒は全員が主任レベルまで
なれる事実がある。この理由は、平社員の場合、残業が全てつけられる
部署が存在するため、残業代でかなり高給になってしまうことがある。
これを企業が阻止するために、裁量勤務制度が導入さている係長以上に
させることで残業代の上限を設定してしまう。（平社員にも導入している
会社もある）
ここで、主任（係長レベル）の上司にあたる課長クラスは、一国一城並みの
権限があるため優秀な人しかなれないようにしている。
そのため、ほとんどの社員は横並びに主任までなれるが、それ以上は
実力主義。（東大などのエリートは除く）
それで無駄に年をとってしまった主任は、関連会社に出向させ、
あとはそこでがんばってくれという形になるのが一般的である。

嫌々やってるなら負け。
やりがいがあると感じ、楽しいと感じてるんならどんな仕事してても勝ち。

ここで必死に公務員と勝敗を競うようなＤＱＮは
言うまでもなく、子会社出向の負け組みになる可能性が高い。

やりたいことできるなら金にこだわらなくてもいいと思うな。

40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万

結論として40歳課長クラスだとこの額が標準となる。
誤差値は85〜115％かな

公務員になる奴は、行政の仕事がしたい。
民間に行く奴は、その仕事がしたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

Fridayに載ってた40歳年収
ソニー　1350万
キャノン1100
松下　　1000
日立　　900

金にこだわって公務員になるのはおかしい。
こだわるなら副業もできる民間と思うのが普通。

>>91
金はたいして気にしてない。実家から通えるし。
俺は地元の都市計画がやりたくて
市役所に入った。文句あるか？
おまえこそ、金金金というならメーカーなんかじゃなくて
金融行けよ。

>>92
地元が一番。頑張れ。

一戸建て持ちたいから市役所

公務員で金目的に入ってる奴はまずいない。
たいがいは安定志向だけど、懇談会に行くと仕事やる気満々の
熱い奴もちょっといる。

>>92
俺はまったくこだわってない。
ただ趣味で副業はしたい。

銀行は公務員ならすぐ金貸してくれる。

>>96
趣味で副業？？
そんなことできそうなのか？
羨ましいな。

副業で失敗　→　会社の金を横領　→　刑務所　

100げと

人間の生きる価値は自分を磨くことじゃない
みんな、マターリと人様の税金で食っていける公務員を目指そう

>>1そりゃ負けだろ。駅弁なら市役所でも勝ちだが。

本人が行きたい所に行ければ勝ち。
偏差値教育の弊害が就職まで出てるな。

俺もトヨタグループ内定だから銀行が喜んで金貸してくれるよ。
まあ、利子がもったいないから家以外はローン組む気ないけど。
公務員は給料少ないからローン地獄になる人多いみたいだね。
銀行もアホみたいに金貸してくれて調子に乗って借りまくるやつが多いんだろうね。
公務員は銀行員のいいカモだな。

東京・霞が関の中央官庁に働く職員の過労自殺が相次いでいます。
某省では最近、一年半の間に五件の自殺が立て続けに発生しました。
「不夜城」と呼ばれる官庁街のビルの窓は、深夜になっても明かりが消えることが
ありません。退庁がいつも午前零時をすぎる二十代の職員は、「いつ自分も、
という不安がある」と、表情を曇らせます。

職員の半数は零時すぎまで
　今年三月、某省の男性職員＝当時（２９）＝が自殺しました。
亡くなる直前の一週間をみると、午前零時前の退庁は一度もなく、
早くて午前二時。午前五時ごろの退庁もありました。
残業時間は月百時間を優に超えていました。

　同省では、一九九八年十一月から今年三月にかけて、
五人の職員が相次いで自殺しました。

　「おそらく職員の半数くらいは午前零時すぎまで仕事をしている」。そういう職員Ａさん（２７）も、
自殺した職員とほぼ同様の勤務実態です。

国会業務の仕事が入ると、さらに長時間労働は増します。Ａさんの場合、
法案作成のときは帰宅は連日午前三、四時。三、四時間寝て午前七時すぎには
起床し、自宅を出るのは八時ごろ。こんな日々が数カ月間続きます。

　「期限に追われ、内閣法制局などの審査もあり、体力と神経をすり減らす」
といいます。
男性職員Ｂさんの残業時間を聞いて、耳を疑いました。
忙しい月のほとんどが二百時間前後に達し、三百時間（休日出勤を含める）を
超える月もありました。一日の平均残業時間は実に約十時間です。

　「三百時間を超える月はほとんど徹夜の連続です。とりあえず朝自宅に帰って
シャワーを浴びて、すぐ職場に引き返します。これじゃ死んでしまうというときは
、何といわれようと昼ごろ出勤しますが」とＢさんは苦笑します。

>>104
おいおい（笑）
なんで公務員がわざわざ銀行から金を借りるんだよ？
組合で銀行よりも低利子で貸してもらえるのに。しかも、給料からの
天引きだからローン破産になるなんてまず無い。
貸付でも普通貸付・住宅貸付・マイカー貸付・結婚貸付・医療貸付・教育貸付・
災害貸付などいっぱいある。
その他にも、銀行よりも高い利息や附加手当金など（例えば、結婚時に７万）
福利厚生は恵まれてると思う。
あんまり嘘ばっかり書かないように。エリートのトヨタなんだから。

>>107
出産だと30万以上の手当金も出るし、育児休暇もしっかりしてる。
女だったら公務員はかなりいいよ。

>>107
上の方のレスで公務員は銀行から喜んで金かしてくれると自慢してるぞ。
そいつは脳内公務員か受験生ってことですね

＞銀行は公務員ならすぐ金貸してくれる。

嘘ではない。たんに公務員が借りないだけ。

>>110
そんなことしってるが、たいしたことじゃないのに自慢するなんて人間が小さなやつってこと。

>>109=>>111
はちょっとお粗末

>>111
１０４のトヨタの人も自慢してるから、どっちもどっち。
こんなスレでウジウジ争ってる奴らは、どこ行ってもダメ人間だと思われ。

大手民間は40歳の時の年収が高いから自分達の勝ちと主張する。
地方公務員は終身雇用で安定してるから自分達の勝ちと主張する。

もし、内定を取り替えようと言ってもお互いに拒否するだろうし
一生勝負がつくことは無い。　　　　

公務員内定者には薄給上等！という人間が多いため、
薄給だと叩かれても、
痛くも何ともない。むしろ矜持ですらある。

まあ、俺も終身雇用の企業だからリストラとか関係ないけどね（ｗ。

>>114
まあやりたい仕事ができるほうがいいだろう。
公務員でも俺は終身雇用だと思ってないよ。
どっちでもそれなりの能力ないとこれからはやっていけない。

>>116
終身雇用は、マスコミ、インフラくらいだろ。
メーカー、銀行なんていくらでかくても余裕でリストラ、倒産あるからな。

次に、ほぼ確定した国家破産なり地方自治体の破産に話を移します。
税収が確保できないとか、義務的経費が多すぎるとかありますが、
とにかく国にも地方自治体にもお金はありません。
そんな中、公務員に給料を払えるはずもなく、３か月なり半年なり
給料が支払えない状況になるように思えます。ロシアの状況を見る
限り。お金がないのですから、乏しい給料を皆で分け合うか、それ
とも半分位公務員のリストラをしてしのぐか、どちらかの選択肢を
選ぶことになるのも、そう遠い日ではありません。
これが、ベターなシナリオであります。

最後に、公務員は明治維新以降、何回は大量解雇になった歴史があるという
ことを指摘します。公務員は定員を定めた法律というものがあって、それを
改正すれば、いくらでも首は切れるんですよ。過去にあった事例をいうと、
明治時代に秩禄処分があり、当時の公務員であった武士の人たちがみんな
解雇になりました。太平洋戦争が日本の敗北で終わった後、軍隊が解散され
ましたが、彼らもいうなれば公務員でした。吉田内閣の頃にも、日本政府に
カネがなくて、解雇された公務員も大勢いました。
国家破産がほぼ確定した現在、どうして公務員が安泰といえましょう。
私からみれば、公務員こそが一番失業の危機に近い職業のように見えます。
不況だから公務員は安泰だという人が多いのですが、そういうわけではなく、
数十年に１回の大きな時代の変動では首を切られるという局面が何回かあり
ました。昭和の終わりから１５年経過して、先延ばしにより、国家破産が
確定した以上、公務員は安泰だとはとてもいえません。
安泰だと思っているのは当事者（公務員関係者）だけでしょう。
・・・こんなところでよいでしょうか？

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html

当世給料事情／６　地方公務員
--------------------------------------------------------------------------------

横浜市営バスの運転手は、０２年度で約１６００人。平均年収（平均年齢４３歳）は
７９１万９０００円だが、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超
の運転手もいる。

>>120]
残業や休日出勤しまくって平均791でしょ。
まあバスの運転手なので残業がきっちりつくのはいいけど、行政職じゃ
そうはいかないよ。
仕事の持ち帰りも多いし。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html

当世給料事情／１　大学あきらめた娘
--------------------------------------------------------------------------------

一方、同じ高卒のりそな銀行社員（４０）は、９０年代初めに５５０万円あった年収が
３００万円に落ち込み、社内で禁止されているアルバイトに手を染めた。
平日の夜と休日の電話応対の仕事で、時給は８５０円。毎月２万〜５万円にしかならないし、
会社に知られれば処分されることは分かっている。
それでも「背に腹は代えられない」。

>>121
必死ｗ

東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員が
いる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並
区議会議員）。年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
給食がない５０〜６０日は「日ごろ手が届かない消毒作業や研修に充ててい
る」というが、清掃・消毒は日常業務。６０日も必要かどうか。


マーチから給食のおばちゃんは、絶対勝ち組み。

>>120
これ見ると、
やっぱり地方公務員＞＞国家公務員（ノンキャリ）って感じだよな。

逆にいうと休日も働いて、残業しまくっての額だから
ベースはかなり安いな。

給食のおばちゃんは休日は働いてないんではナイノ？　
残業もしてないように思われ。

>>122
りそなは特別でしょ。他はそんなことないよ。
他は４０歳で１３００万くらいもらってる。

>>127
ちなみに希望退職で人を減らしたのが実情。

むしろ公務員がりそなと同じ運命濃厚だよ。
まだりそなら転職先はあるけど、公務員だと・・・

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万


長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

>>126
運転手が足りなくなって公休日に出勤したり、渋滞で車庫への到着が
遅れれば超過勤務手当（残業代）が付く。年収１３００万円の運転手は、
実に「５００万円近くが残業代」（横浜市交通局）だ。

残業代しまくりって言っても、運転手は渋滞なんて当たり前だし、
休日出勤も当たり前の仕事だと思うけどな。それで残業をたくさん
つけるのは、やっぱり公務員は感覚がおかしいと思うぞ。

>>128
　大手行の間で広がりつつある給与格差は、同じ銀行内ではさらに顕著だ。
経営不振で行員給与を１０％カットしているみずほでは、入行４年目にエリート選抜が始まり、１０年目で調査役級に昇格するのが同期の４割で、年収は８００万円強。
１６年目に３割だけが副支店長級に昇格、年収は１１００万円を超える。

　１８〜１９年目で本部の次長級（支店長を含む）になれるのは同期ではわずか１割前後で、年収は約１３００万円。
約２５年目で部長、入行後２８年程度で年収１５００万円を超す執行役員が誕生する。
最短コースで役員になるのは同期のうち１２〜１３人。バブル期の入行組なら１％程度という“狭き門”だ。
出世コースから外れると、大学卒でも４０代後半で年収５００万円台というケースもあり、同期の間で１０００万円近い差がつく。


で1割は40歳で1300超える
ソースはりそなと同じ。

>>130
民間に勤めてれば転職できるなんて勘違いも甚だしい。
ハローワークでも元一流企業があふれかえってる時代だしさ。

>>126
ゆうめいとのバイトもそんな感じだったな。
のんびり配達すれば、その分残業代がもらえた。

>>134
それはともかく公務員だと相手にすらされない。
あとハローワーク利用する人て・・・
社会人なら転職もリクナビだよ。

>>133
４０歳で１３００万とか言ってた民間妄想の話は、上位１割に
入ればってことね。
それにしても銀行で大卒４０代後半で年収５００万って、本当に
ありえんのかな？どんな仕事してるんだろう？

とりあえずそんなこといってたら就職なんか出来ないぞ。
>>136は随分と安定にこだわるね。公務員向きだw

給食のおばちゃんの記事見て、普通なら年収500マンか
民営化されて身分がかわると思うのが普通だな。
バスの運転手にしろ、要はベースは簿給で、残業なしでは
家族を養うことはできないレベルということだな。

>>137
通常はありえん。
一定の年齢にくると課長の待遇は与えられる。
出向する時でもそう。

>>136
まず公務員がリストラされることがないのに
そんな話をしても仕方ない。
転職と言っても４０過ぎでリストラされたらハローワークに
頼るしかないんじゃないの？そこらへんは良く知らないけど。

>>140
つまり、毎日新聞の取材はウソッパチだと主張するわけでつね。

>>133　のつづき

さらに、ほとんどの行員は５０歳前後で他社に出向。
関連会社だと年収は８割で、１〜２年で転籍させられ、給与、身分の保証がなくなる。
「高給取り」というイメージが強い銀行員だが、個人差は大きいのが実態だ。

いずれにしても民間の給与がさがると公務員の給与は
さがるわけで、公務員は高卒や一般職も含めた給与の
平均程度しかもらえないということ。
財政破綻等になればその限りではない。
これでもいい人だけ公務員になればいい。
俺はこれで十分。

>>141
＞リストラされることはない
根拠はないよ。
どこでも財政破綻のシュミレーションやそうなった時の
対処法のシュミレーションは行ってるよ。
当然指名解雇もありうる。

>>139
大阪市営バスと競合する民間の近鉄バスは「社員の平均年収が約６００万円
で、１０００万円プレーヤーは皆無。契約運転手の平均年収は３５０万円」
という現実もある。

この現状を見て、公務員のベースが薄給と言えるか？
民間では同じ仕事やってこれしかもらえないのに、公務員が薄給だと
同情する気には全くなれない。

>>137
極端な例を言えば公務員で４０後半で500マンいかないもあるよ。

>>143
やっぱり、関連会社出向＝給与、身分の保証がなくなる　なのね。
民間は大変だね。あの銀行でさえ、そんな感じならメーカーなんかは
もっとひどいんだろうな。かわいそうに。

>>146
平均が600で1000プレーヤーゼロというのもいびつな分布だな。

>>145
可能性を考えたら、何でもありだな。
少なくともここで大手民間に入れば４０歳で１０００万以上とか
妄想してる奴よりは、可能性は低い。

>>146
同じ仕事をしていればそうだと思うよ。
そもそもバスの運転手なんて高卒や中卒。
あと民営化もありうるし。
将来も同じだと考えるならバスのい運転手なり、給食の
おばさんに仕事に就けばいい。

>>148
いや、2年の保証はある。　ってーか出向先にとっては高給は邪魔でしかないからな。　メーカーでは転籍、給与大幅ダウンはあんまり聞かない。

>>146
普通ここにいる香具師は事務が多いんじゃないの？
あと、同情云々は就職板には関係ない話だよね。
「公務員批判」をしたければ公務員板に行けば？

まあ２０年後の年収の話をしても仕方ない。
２０年前は銀行はとびぬけて高年収だったわけで。
今、本人がやりたいと思う仕事につくのが一番勝ち組み。
開発やりたいと思ってメーカーに就職した俺は勝ち組み。

なんで大手と比べたるがるの？
公務員の給与は大手の平均じゃないのだｋら大手よりやすくなるのは
当然でしょ。
身分も将来はわからないし。
市営バスや給食のオバサンが将来もその給与もらえると思うなら
なればいいと俺も思う。

>>152
俺はメーカーで転職して、大幅に年収が下がったり解雇された話は
よく聞くけどな。ちなみに年収が下がらないメーカーってどこ？

Social Servant (w

>>152
解雇はありえない。
あるならどこ？
出向でも日本の現状では雇用義務があるよ。
たとえ出向先の子会社が倒産してもそう。

>>155
比べたがってるんじゃなくて、大手民間に入れば全員が
高給であるという妄想を否定してるだけ。
現実は厳しいってことだろ。

公務員の一番いい例を出したりしても意味ないぞ。
市役所でも安いとことは平均500マン代だぞ。

>>158
転籍さえしなければね。
転籍したらそこで縁は切れちゃうよ。

>>159
だから平均的な話じゃないと意味ないじゃん。
もらっている人はもっと多くもらってるし。
あくまで平均をみないと意味ないな。

>>160
銀行は民間の中でもかなり良い例だと思うけど？
お金だけ言えば、もっと悲惨なところがほとんどだろうし。

>>161
表面上はきれても、切れません。
これが日本のシステムです。

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万　　課長　年収980〜1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万

>>162
平均こそ意味ないだろ。民間は同じ大卒総合職でも
出世する奴と出世しない奴の年収が大幅に変わるし。
自分があたかも出世したと仮定して話をしてるところが痛い。

日本でもトップクラスの高給で知られる大阪市役所の給料の実態！

***********************************************************
交通局と水道局を除く一般職員（平均年齢41.1歳、38504人）の
平均年収は約692万円、うち行政職（同41.2歳、16838人）の平均
は約719万円である。
***********************************************************
残業たくさんしてこれだけ

妄想民間のコピペが始まったなｗ

>>167
よほど優秀なた役員クラスを見ればいい、ダメなら底辺クラス。
みんな平均と思うから平均をみるんじゃないの？

現実逃避したい民間の気持ちがわからないわけでも
ないけど、やっぱり哀れだな。

>>164
いーえ、ばっさり切られます。
切れないのは個人的なつながりだけで何の保証にもなりません。　当然給料も下がります。

アフォ？

>>165>>166>>168
で、だから何？
散々既出だと思うが。

>>170
>>160のデータが平均だと思ってる民間の考えが意味無いわけ。
わかってもらえたかな？現実から逃げるなってこと。

何事も平均をみないと意味ないと思う。
弁護士で１億稼ぐ人と、300マンしか稼げない人がいても
あくまでそれは例外なのだから。
平均したら楽に1500マンは越える。

100のコピペよりも1つの生の声。

>>160じゃなくて、>>166ね。

>>172
きられない（きれない）のが現実。
ちなみに法律どおりなら事前通知するといつでもキレルことになるよ。

まぁ　課長までなら２−４割は到達できるからがんがれや

>>175
>>166は大手民間で上位１割に入って、ようやくもらえる年収。
他の奴らは、ただの子会社出向要員ってこと。

盛り上がるなー公務員スレ

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万　　課長　年収980〜1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

一流企業に勤めるサラリーマンの４５歳の平均が780マンと思う？

>>178
10年前までならね。　バンカーは強かったからまず60歳までは切られなかった。
ちょっと前までなら東海なんかは強かったし、住友、三菱もまぁまぁだった。

今はもう時代が違いますよ。

>>182

一流なら900は超えるだろうな。

>>180
おまえおかしいぞ。
大手民間なら一定の年齢になると課長になれなくても課長と同程度
の待遇を与えるのはよくあることだよ。

>>182
お前バカだな。データの読み方も分からないのか？
４５歳で係長だったらの話だろ。
大卒で出世する奴は早くに係長試験受けて、課長補佐、課長、部長の奴も
いるだろうし。うちの市では、大卒は３０歳前半で係長になるのが一般的。

公務員スレって言うか給料スレだな。
みんなやっぱり他人の給与は気になるんだなw

>>184
じゃあ中小でも700近くはあるということですな。

>>185
毎日新聞の記事読め。お前の甘い考えに気付くから。

>>186
モデルというのは標準的な例をだすわけで、極端な例を
みても仕方ない。
大卒で平を終える人も多いでしょ。
平均を見ようよ

>>189
なんでそう極端に悪い点といい点を比べたがるの？

>>188
必ず矛盾が生じるな。

>>188
中小は500切るところが多いみたいだね。　700オーバーもあるけれど．．．．

職業別平均年収
ソース：http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011_8.html#6
医薬品業界（ＭＲ）
年齢 平均 最高レベル
25歳 500万円 　600万円
30歳 700万円 　850万円
35歳 800万円 1000万円

医療機器業界
25歳 450万円 　700万円
30歳 600万円 1000万円
35歳 750万円 1200万円

>>190
公務員の場合は出世するしないは選べるからな。
全く係長試験受けないで定年までいることもできるし。
それに、民間の平均なんて正確に分からないだろうし、
>>166なんて一部の出世した奴の年収。
正確なものが無い限り、議論するだけ無駄。

25歳 320万円 　
30歳 450万円
35歳 550万円

今後はもっと下がると思うけど・・・

>>195
お前のおやは公務員なの？
民間なら実態をわかってるはずだろ。

25歳 320万円 　
30歳 450万円
35歳 550万円

今後はもっと下がると思うけど・・・

25歳 300万円 　
30歳 400万円
35歳 450万円

>>197
親は大手メーカー勤務。俺は政令市内定。
民間の実態はかなり知ってるつもりだけど。

基本的に高卒と同じという時点で公務員はどうしても
簿給になるのは避けられないな・・・

>>200
で親父さんは肩書きは？

＞親は大手メーカー勤務。俺は政令市内定。

これまったく俺と同じパターン。

>>201
同じではないだろぅ。　俸給表からして違っていたと思うが？

>>201
高卒と同じの分けないだろ。
高卒がたくさん集まる配属先と大卒のそれを見れば
一目瞭然。期待度が違う。ちなみい政令市ね。他は知らん。

>>203
４年間勤めた高卒と比べればほぼ同じ。

>>202
うちの親は主任研究員っていう肩書きだよ。
いわゆる課長クラスの職。

>>206
で収入は？
ちなみに俺の親父は機械メーカーで課長で1300マンぐらい

地方公務員は給料を安く見せるために必死。あんまりデータを鵜呑みにしない
方がいい。

>>208
むしろ俺は公務員で大手と同じだという主張がきになるな。
頭がおかしすぎる。

>>207
詳しくは知らないけど1000万前後じゃないか？たぶん。
もう50代後半だからな。ただ、それでも本人は満足してる。
仕事での精神的プレッシャーが大きくないらしい。
ただ同期の研究職で入った連中は、途中でリストラされた奴もいるし、
事業部や関連会社の片道キップの出向で畑違いの仕事をさせられて
そうとう苦しんでいる奴もいるって話を聞いた。

公務員なら簿給でいいという人でしかつ勤まらないと思うよ。
昇給も見込めないし、配属や移動の希望もとおりにくい。

地方公務員は自分たちが甘い汁を吸っていると思われたくないのです。
だってこれからも吸いたいんですから。

>>209
そんなこと書いてあるか？
公務員内定者だけど、そこまでは思ってない。
ただ、40歳で1200万とかは一部のエリートってことを言ってるだけ。
仕事できない奴はそれなりの給料ってこと。

>>210
リストラといっても希望退職とかでしょ？
まさか一方的にクビではないよね。
出向でも一定の収入は保証されるし、逆に出向して
仕事は楽になったということもあるはず。

>>213
一部のエリートではない。
４０歳ぐらいになると課長級になるのは一部のエリートではない。
標準的に出世したケース。
公務員のモデル例と同じ。

>>214
そうそう。希望退職だよ。
ただ、年収の2年割増くらいで50歳前後でも切られてるよ。
まあ本体の社員が3万以上いる会社だから、出向先は色々あるだろう。
ただ、親の会社の場合、出向で年収の保証は無い。たいていの人は
2割から3割減るし。昇給もしなくなることが多い。ただ、聞いた話では
退職金の計算だけは出向しても持続して計算されるってさ。

>>215
バカｗ

>>215
妄想しすぎ。毎日の記事読め。

標準的に出世できるヤシはせいぜい4割（課長まで）ですら。
部長になると1割くらいかなぁ。　いかにも標準的でしょ（ｗ

>>216
希望退職だからあくまで強制力はないし、応募しなけければ
残れるじゃん。
希望退職で大手でやめると通常3000〜3500マンの退職金
に加えて、年収の２年分なら2000マンなので5000-5500マン
は貰えるな。
子供がいなかったり、もう成人して働いている人にとっては
おいしいかもな。
自営とか独立志向がある人ならば。

>>219
いいと思うよ。君がそう思うならｗ

>>216
親会社に残っても50過ぎると昇給はしないはずですよ。　福利厚生は親会社の方がいいかもしれませんね。

>>219
課長になれなくても課長格の待遇は与えられるの。

>>222
そうだね。
５０過ぎて昇給するところは珍しい。

>>220
大手でも５０歳での退職だと
＞通常3000〜3500マンの退職金
は逝かないと思うなぁ。　50歳くらい（28年勤務）だと基本給×30ヶ月程度のはず。
基本給100ﾏｿは逝かないでしょ。

>>223
課長待遇の給料と課長の給料は違うの。

>>218
妄想というなら正確と思う数字はどうなの？

大手
中堅
中小
公務員

４０歳子供二人の平均水準で

公務員の税金ドロボー共さっさと氏ねｗ

>>220
それがそんなこともないんだよ。今は関連会社の管理職もだぶついてて
どこも行き場が無いってのをチクリと言われるんだってさ。
だから希望退職という名の退職勧告みたいなものらしいよ。
じゃなきゃ、わざわざ50前後で退職なんかしない。自営とかの独立心が
あれば話は全然違うけど。
あと、年収2年割増しだけど、税金なんかの関係で単純に2千万プラス
されるわけじゃないらしいよ。しかも、定年まで働くのと途中でやめるの
では、5年くらいでも、もらえる退職金に大きな差が出るって話だし。
俺らが定年する頃はもっと厳しいだろうな。まあこれは公務員にも言える
と思うけど。

>>225
希望退職は大手で50でやめるとほぼ間違いなく６０歳まで
勤務した係数で支給されるよ。

>>226
どのくらい違うの？

すべてにおいて民間様が上ですｗ

>>230
年収の2年分という加算がそれですら。
で3000-3500がtotalのインカム。

>>227
もう妄想はいいよｗ
意味無いことに気付けよ。だいたい公務員って一つにまとめる所がＤＱＮ。

>>233
???
大手なら通常退職金は3000マンはあるだろ。
それプラス年収２年だよ。

>>234
標準的な例をみないと話しならん。
闘魂やアベシのＳＥでも３５歳で1000マン稼げるという
のも事実だし。

やっぱり公務員だな、これからは

>>235
年収1000万の中には、管理職手当てや通勤手当みたいのも
すべて含まれてるけど、退職金にプラスされる年収には
そんなの含まれてない。

khguyhiyhuj

khiol

>>238
まあ会社によって違うからな。
でも800マンはあるんじゃないの？

ｖｂｃｆｂｄ

まあ大手と中小の平均ということでいいいだろう。
まあ財政破綻がない限りだが。

>>235
規定では50歳（まぁ年齢はどうでもいいが）での月数は労働規約によって自己都合（月数低い）と会社都合（月数高い）の2種類しかない。
それ以上のものは取締役会の決議でしか出せない。

で50歳での会社都合退職（定年退職の月数には及ばない）+決議によるインセンティブ（2年分−＞ふつうは24ヶ月分の基本給）となって、ようやく定年退職の際に支給される月数とトントンorちょっとupになります。
規定でそうなってるんですよ。

>>244
まあ会社によりきりだからね。
合併とかで希望退職を募る場合だともっと条件はよくなると思う。

>>243
そうだな。
高卒と同じ扱いなのがつらいけどな。

みんなが退職するころには退職金なんて言葉は死語になってるよ

>>244
年収1000万の内訳（基本給+様々な手当て）×１２＋ボーナス（夏、冬）

退職金に出る年収とは、基本給×１２のみ

いかに、このスレの民間妄想が無知かが分かる。

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200〜1300万　　課長　年収980〜1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

以外と公務員に給与はすくないんだな。
もっと多いと思った。

>>249
よかったねｗ

>>248
会社によってはボーナスを含むところもあるよ。

最高60ヶ月プラスというのを聞いたことがあるけど高い月数でニュースになったＩＢＭでもプラス24ヶ月ですから、2年分が一応の天井でしょうね。

電力会社の退職金

55歳以上で退職した場合、基準賃金×80か月分の退職金が支給される。
さらに、早期退職優遇制度の場合、割り増し退職金が年収の3年分支給
される。自己都合退職でも満額出る。

例えば、高卒でごく平均的な人
（退職時年齢55歳、基準賃金60万円/月、年収1000万）の退職金は、
通常の退職で60万円/月×80ヶ月＝4800万円
早期退職優遇制度だとさらに3000万円加算され、7800万円となる。
高卒出世組や、大卒のソルジャーだと、
（退職時年齢55歳、基準賃金70万円/月、年収1200万円）の退職金は、
それぞれ、5600万円、9200万円となる。
大卒出世組（役員まで上り詰める人は除く）だと、
（退職時年齢55歳、基準賃金100万円/月、年収2000万円）の退職金は、
それぞれ、8000万円、14000万円となる。

なぜ、55歳を退職年齢としているのか。一番賢い選択だから。
子会社転籍の権利が残されている55歳で転職するのが一番賢い。

>>248
前のスレでは大手民間は希望退職で５０００万〜７０００万とか
言ってるアホもいたｗ

>>251
ボーナスは含むことが出来ませんよ。
年俸制の場合もある月数で年俸を割って月数をかけます。
ボーナス含めると肝心のボーナスを変動させることが出来ませんからね。

>>254
5000マンは行くと思うよ。

>>255
そりゃそうだｗ

>>254
大手はほとんど７０００万くらい。
３０００万は中小企業や赤字会社だけ。

>>256>>258
じゃあ、そういうことでいいよｗ

>>253
労働規約をなにか誤解されているようですが、自己都合と会社都合は月数の上昇カーブが異なるだけで、どちらも満額でます。
減産されるのは懲戒処分を受けた場合です。

貴方の書いている場合は５５歳以上で上昇カーブが止まる場合ですね。　電力は年収はそんなもんのはずですが基準賃金がもっと低いですよ。

関電の現業所長クラスだと、高卒55歳でも早期優遇退職金1億です。
みな、退職先を決めてから（天下り）退職したみたいだけど。

リンク先の参考資料にある「優遇措置」というのがミソです。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2002/0924-1j.htm

減算でしたね。

あと年収の2年という計算はできません。なぜなら手当て分は引き当てられないからです。　年収の3年に相当するような金額を出したい場合には50か月分（基本給の）という出し方をしなければなりません。

>>261
この2-30レスに書いてあることと同じ内容だが？

それと1億はどこから出てきたのか（ｗ

神がいる。>>1-4を読んでくれ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074568485/l50

３６ヶ月や+2000マンは妄想ではないよ。
金融機関なら間違いなくもっとでます。

http://page.freett.com/sisunion/Risutora.htm

ちなみに公務員の希望退職はどこでもやってるけど、割増金は
微々たるもの。
ここでも大手との格差はある。
転職先で格差があるのは言うまでもないが。

金融の優遇制度で月数が高い例を聞いたことが無いが？

例えばリンク先の最大48ヶ月（2000ﾏｿ）という事は基本給41ﾏｿということに気がつけよ．．．．．

>>267
常識的に考えて三菱自動車より上を多いのはわかると思うが。

http://www.asahi-net.or.jp/~pf4m-atm/GYOUSEI/GYOUSEIKAIKAKU/KYUYO/990910kyotofu.html

これは京都府だけど割増金含めて４５歳で2000マンしかでない。
まあこういう状況になるとアボーンだな。
民間みたいに人は殺到しないから、強制的になるのは十分ありえると思う。

公務員もこっそり希望退職募っているの知らないんだろうか？（という名のリストラだけど＝肩たたき）
まあ、公務員受験生は都合のいいように解釈したがる人種らしいから何いっても無駄だろうね

>>264
ぐっじょぶ

そもそも退職金も給与が右肩上がりの時代が前提だし、激減するのは
確実だろうな。
今から４０年後のことを考えるのは馬鹿げている。
まあすべての職業でひとつの職業にとどまるのは大変だろうな。
まあ漏れは最低限の収入が得られればいいという考えだけどね。
仮に公務員でリストラになってもタクシー運転手や新聞配達ぐらいは可能だろう。

学歴詐称の議員おもしろいな。

スレ違い。

でもソッコーでばれるにきまってんだろって感じだが。

テニスの大会とかで優勝って嘘をついた意味が解らない。

age

タクシー業界だってこれからリストラあるよ。特にハイヤーね

主な大企業のリストラ計画
ＮＴＴ東西　保守管理などの社員６万人、子会社４万人を新会社に転籍・出向し合計１１万人を削減
松下電器　５０００人早期退職募集
松下グループ流通関連会社　総社員数の３割弱３０００人の早期退職応募
松下寿電子工業　約９３０人早期退職
松下冷機　　約４８０人早期退職
九州松下電器　子会社含め約４８０人早期退職
ＮＥＣ　国内外で約４０００人削減（国内２５００人）
富士通　グループで１万６４００人削減
東芝　１万８８００人削減（国内１万７０００人）
日立製作所　１万４７００人削減（国内１万２００人、海外４５００人）
三菱電機　グループで３０００人削減

計画だから実行されるとは限らないよ

http://homepage1.nifty.com/mkm/kansatsu/gyoukaku.htm

日本もこうなりそう

２．大規模な公務員リストラが可能になるって本当？

　｢大綱｣では、｢免職・降格について基準と手続きを定め・・・
勤務実績が不良な者等を厳正に公務から排除できるように措置する｣
とうたっています。そしてさらに、�@管理職による能力評価の結果
当人にこのまま免職となる旨を通告の上で３ヵ月勤務させても職務遂行
能力の改善が認められない場合、�A組織・定員の改廃又は予算の減少に
より職務がなくなった場合などが、免職の基準・手続きの事例として
あげられています。　つまり、当局の恣意的な能力評価によって、
あるいはまた、｢業務の廃止｣｢委託｣｢民間移管｣という当局の一方的な
都合によって、いつでも、何人でも、場合によっては職場を丸ごとで
リストラできる制度をつくろうということです。これは、働く者の身分や
権利や生活に対する重大な権利侵害と言わざるを得ません。

sageで粘着して公務員を叩く愚かな男

それは>>279=280=281

年々公務員の人数が減ってるのに、いつもいつも

537 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/22 00:09
民間も公務員も将来はわからない。
まあ公務員のリストラはこれからだろうけど。

と発言している香具師は引き篭もり馬鹿。
現実を知れ。

俺も市役所受けることにした。
努力はするが頭が悪いようなやつばっかり受けるから
はっきり言って余裕で受かる自信ある。
人気企業に比べれば倍率もめっちゃ低いし。
やっぱマターリ安定が最高だよ。
民間行ってリストラされる心配もないしな。

>>294
コネに勝てるだけのダントツの筆記試験成績が必要、頑張れ。

>>284

コネ作りのために、市長の娘と結婚します。

>>283
リストラがあるかどうかわからない。
可能性としては十分あると思う。
どこの世界でも必要な人材といらない人材はある。
ようは必要とされる人材になればいだけ。
まあ現状では頑張っても給料があがらないのがつらいとこだな。

>>288
はあ？
リストラの意味知ってる？

>>281
[業務の廃止｣｢委託｣｢民間移管｣

これは時代の流れだな。

八王子市（事務職）　
平成15年　採用なし
平成14年　採用なし
平成13年　採用なし
平成12年　採用なし　
平成11年　受験者272 合格者17

組織として3500人もいる八王子市役所でも、自分達の保身のためなら、
こんな適当な採用を行うんだよ。民間じゃ、ありえないだろ。

それは人員削減のためじゃないか？

なんか噛み合ってない奴がいるな。

市役所受けようにも、法律知識なんかないしな･･･
６割くらいとれば合格だっていうから、なんとかなるかな。

ペパーダイン大卒国会議員ですが
負け組みを自覚しています

さすがに試験の話なら公務員試験板の方がいい。

マーチから政令市、中核市は超勝ち組。

レックトカタックで公務員は有給も自由に取れてリストラもないとか都合のいいことばっかり書いているが、実際そうなの？

>>298
官が民の手本を見せなきゃいかんだろ。
民のように官が労働法に違反できると思うか？
あと、リストラがないのは明白な事実。

有給は職場にもよる。
仕事は仕事だから休みづらいことも勿論あろう。
一方、消化しないと怒られる場合もある。
「民のお手本云々」は後者の場合だね。

ただ、本省の猛烈なサビ残ぶりは、国家が率先して労基法に違反してることを示してる。
（そもそも労基法の対象とはならないそうだ）

民間と公務員の優劣はともかく、
マーチから市役所内定の>>1が勝ち組なのは明らか。

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

出先の話ね。

出先は高卒多い

452 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:03
漏れの市役所は
３５才で６５０万円
４０歳で７６０万円
４５歳で８７０万円
ぐらいだよ。

455 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:05
>>452
くらん話はやめろ。
そんな市はない。
全職種の平均を見れば100％ない。
あれば言えよ？

480 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:28
おい無知な>>455よ。漏れの市じゃないが、
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01030kouhou/news/shiho/pdf/02/021215/06.pdf
ここ見てみろよ。
一般行政職の42.08歳の平均給料が386500円
そして平均給与が550575円だ。
550575円×12ヶ月＝6606900円
ボーナスは{基本給386500＋12％（調整手当て）}×4.7ヶ月＝2034536円
6606900＋2034536＝8641436円だ。
何か問題でもある？
もう出てこれないと思うけどなｗ

長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万


長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
地上の基本はこんもの。
公務員の人は決して高給ではない。

コピペ合戦かよ

>>308
データが古いのと、都市部の調整手当てがあるから多いだけ。
そもそも市役所なんて一番高いところを見てもしかたない。
平均をみないと意味がない。

年齢 平均 最高
25歳 525万円 610万円
30歳 805万円 1200万円
35歳 1085万円 1680万円

金融コンンサルタント

40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万

年齢 平均 最高
25歳 540万円 900万円
30歳 1020万円 1500万円
35歳 1290万円 2700万円

投資銀行業務

>>306
例えば長野県の場合、長野出身で他の都道府県の大学（例：宮廷）
地元信州大
も多数受けにくるのでマーチはそれなりに厳しい戦いになるかと・・・

３５歳ＳＥですが

http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/09.html



35歳ＳＥですが

長野って財政再建団体に指定されるんだろ？

452 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:03
漏れの市役所は
３５才で６５０万円
４０歳で７６０万円
４５歳で８７０万円
ぐらいだよ。

455 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:05
>>452
くらん話はやめろ。
そんな市はない。
全職種の平均を見れば100％ない。
あれば言えよ？

480 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 02:28
おい無知な>>455よ。漏れの市じゃないが、
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01030kouhou/news/shiho/pdf/02/021215/06.pdf
ここ見てみろよ。
一般行政職の42.08歳の平均給料が386500円
そして平均給与が550575円だ。
550575円×12ヶ月＝6606900円
ボーナスは{基本給386500＋12％（調整手当て）}×4.7ヶ月＝2034536円
6606900＋2034536＝8641436円だ。
何か問題でもある？
もう出てこれないと思うけどなｗ

これから民間へ就職される方々へ。

この度、国会で定年６０→６５歳引き上げの、企業への義務付けが行われるようです。
平成２５年度以降に６０歳を迎える方々は、まだまだ働かなければなりません。

国民年金支給年齢引き上げがこれからも行われるようなら、
更なる定年延長が行われるでしょう。

っていうか、死ぬまで働かなければならないし、出世しようにも上が詰まってくるので、
現在抱いている希望＝妄想は通じません。

公務員の給与形態の見直しも先送りになっているだけだが、多分食っていけるだけは貰える。
民間で高額の給与が支給されているところは、単純に賃金支給制度が古いだけ。
今年度だけで、上場企業が１００社以上倒産しているので、他の上場企業も早期に安全策を考えるはず。

景気回復なんて夢のまた夢。

将来を考え能力があるならＥＵへ。

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。


職員なら全員市民から罵倒される可能性ありだな。

２．大規模な公務員リストラが可能になるって本当？

　｢大綱｣では、｢免職・降格について基準と手続きを定め・・・
勤務実績が不良な者等を厳正に公務から排除できるように措置する｣
とうたっています。そしてさらに、�@管理職による能力評価の結果
当人にこのまま免職となる旨を通告の上で３ヵ月勤務させても職務遂行
能力の改善が認められない場合、�A組織・定員の改廃又は予算の減少に
より職務がなくなった場合などが、免職の基準・手続きの事例として
あげられています。　つまり、当局の恣意的な能力評価によって、
あるいはまた、｢業務の廃止｣｢委託｣｢民間移管｣という当局の一方的な
都合によって、いつでも、何人でも、場合によっては職場を丸ごとで
リストラできる制度をつくろうということです。これは、働く者の身分や
権利や生活に対する重大な権利侵害と言わざるを得ません。

'03春闘妥結結果
自動車業界
　　　　　　　　賃上げ　　　　　　　　ボーナス　　　　　　　　　[02年度]
トヨタ　　 　　6500円　　　　　 　5ヶ月+55万円（237万）+別枠6万 ［6500円　5ヶ月+39万円（220万）]
ホンダ　　　　定昇　　　　　　　　6.4ヶ月（237.5万）　　　　　　[6900円　6.3ヶ月（222.4万）]
日産　　　　　7000円（ﾍﾞｱ1000） 5.8ヶ月（200.8万）　　　　　　[7000円　5.5ヶ月（190.6万）]
マツダ　　　　定昇　　　　　　　　5ヶ月（166.6万）　　　　　 [6200円　4.71ヶ月（155万）]
三菱自　　　　5600円＊　　　 　 4ヶ月（121.8万）＊4割(2400円)は半年間凍結　[5560円　3.5ヶ月（104.2万）]
富士重工　　　定昇　　　　　　　 5ヶ月+5万円　　　　 　　　　[6000円　5ヶ月+5万円]
スズキ　　　　5500円　　　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　 　　[5450円　5.5ヶ月+0.1万円]
ダイハツ　　　5800円　　　　　　 5.2ヶ月+2.8万円　　　　　　 [5800円　5.4ヶ月+2.8万円]
日野　　　　　4627円　　　　　　 4.5ヶ月　　　　　　　 　　　[4524円　4ヶ月（107.14万）]
いすゞ　　　　定昇＊　　　　　　 2.8ヶ月　　　＊賃金7%ｶｯﾄ 　　[定昇 7%ｶｯﾄ　2.8ヶ月]
ヤマハ発動機　定昇　　　　　 5.7ヶ月　　　　　　　　　　　　 [5600円　5.5ヶ月]
日本特殊陶業　6500円　　　　 5.8ヶ月
デンソー　　　　6000円　　　　4ヶ月+57万円（193万円）+別枠6万円　[6000円　4ヶ月+52万円（186

'03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス 　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　 　業績連動 　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　 定昇　　　　4.0カ月（109.8万円） 　[4.0カ月（110.1万）]
富 士 通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　 　　[業績連動]
三洋電機　　　 定昇　　　　　業績連動　　 　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
Ｎ Ｅ Ｃ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　 　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　 業績連動　　　　　 　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　 業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]

公務員のリストラは採用を抑えることだから酷いぞ。
使えねえ団塊が多いが、若い奴少ねえから負担が多い。
それなのに給料は増えないし、２ｃｈでは叩かれまくり。
大卒初任給１８万て。
今日は今年度２日目の有給。

まあ、ブラック民間よりはマシなんだろうけどな。

結局、民間でも若い奴の負担が増えてるんだよなあ。
自分たちを守り若い世代を雇用しない。
そしてフリーター叩き。

【今アッタール】
住所や電話番号が必要ない懸賞情報サイトはずれ続けてもいつかはもらえる懸賞
リアルタイムで当選が分かるスロット懸賞です。わずらわしい住所や電話番号の記入なども不要で、
毎日遊べます。遊ぶほど、当選確率が上がります。
入会者にもれなく100ポイントをプレゼント！！

http://www.ataru.jp/index.php3?aff=212252

>>321
ジジィは来なくていいよｗ

上げて書けや、この冷やしうんこ野郎。

競争率１３７倍、中高年が公務員に殺到

「定年前ならだれでも可」の市川市職員採用試験に、転職・リストラ組の中高年が殺到した。民間人で戦力
補強を図る自治体が増えているが、実態はどうか。

千葉県市川市で今年度の職員採用試験に、４１００人の受験者が殺到した。昨年度（９９２人）の４倍もの
受験者が集まった理由は、昨年度までは最高２８歳までしか受験できなかったのを、今年度から「義務教育を
終えた５９歳まで」、つまり定年前ならだれでも受験できることにしたためだ。

受験者で最も多い世代は３０代（３７．７％）。２割が４０代、１割が５０代。４０、５０代を合わせると
２０代（３０．３％）より多い。転職、再就職組が押し寄せたらしい。

「北海道から沖縄まで全国から応募があり、東大、京大、早大、慶大卒が大勢いて、驚いた」（市川市人事課）
「テレビのニュースを見た実家の親から、『生活が安定するんじゃないの』とすすめられました」
民間より有利な共済年金などに魅力を感じる。もちろん、「自治体の防災システムを設計したことがある。
役所は現実には使わない機能まで求めるから、価格が高くなる。コスト削減に私の経験を役立てたい」
という真剣な動機もある。

上場企業の倒産で失業したという経理マン（４０）も喜ぶ。「給与額はあまり気にしないが、役所は倒産がない
から、仕事に専念できそう。公共の仕事がしたかったが、これまで私の歳（とし）で受験できる自治体はなかった」

>>1そりゃ負けだろ。駅弁なら市役所でも勝ちだが。

>>327
釣れますか？

>>327駅弁にもよる。
神戸とかから死役所は大負け。

神戸市役所でもか？

http://ime.nu/ime.nu/www.jma1122.com/mimi.html
公務員がいちばんだってよ

公務員は大卒にとっては安すぎるよ。
それでも高いと言われるんだからなあ。
こんごはもっと下がるだろうな。

川崎のホームレス問題みて市役所の職員も大変じゃないと思った。
暴言はかれまくりだった。
人権無視だったな・・・
おまいらも気をつけろよ。

電電公社→NTT　で24万人リストラされたって知ってるか？
景気が良かったあの頃にだぞ。

オレ県職になるけど
かなり給料カットされてる・・・
生活できるのか不安なんだけど
公務員になる予定の香具師どうよ？

安心しなはれ。生活はできる。
働くようになればいい所が見えてくよ。

朝から

　ま　た　お　前　か　！　！

メーカーＳＥの自作自演がまた始まった

派遣と市役所で迷ってる

>>338
っていうか、メーカーＳＥしか煽れない公務員も
悲しいな。

>>341
毎日、必死に公務員を嫉んでる君はもっと悲しいけどな。

地方公務員のことはそっとしておいてやれよ。
きっと田舎大学や無名私大出身なんだからさ。
彼等にしたら勝ちなんだから余韻に浸らせてやろうぜ。
それが≪優しさ≫だろ？

↑低学歴

>>342
そんなに顔真っ赤にして、どうしたの？
ちょっと落ち着けよ。くやしいのは分かるけど。

>>341
昼休みに大阪市役所の前を通りながら、
「450円の弁当前に行列をなしているのか〜」
って思って見てるよ。
ご苦労様って感じ。

公務員？キャリア官僚は凄いけど他は鎮火す

人気企業・公務員に強い大学(東海地方の文系大学)　ソースはＡＥＲＡの主要大学就職力徹底調査　

数値は卒業生に占める人気企業・公務員就職者の割合　
３８%　※名大法３８．５％　
３３%　※名大経済３３．８％　
２４%　※名大教育２４．５％　
２１%　※名大文２１．５％
１６%　※三重人文１６．７％　※名市経済１６．５％　※名市人文１６．３％　南山法１６．０％
１３%　愛大法１３．８％　※静岡人文１３．４％
１０%　南山経営１０．７％　南山経済１０．６％
　９%　※愛県文９．５％　南山外語　９．２％
　８%　中京法８．７％　愛学法８．２％
　７%　名城法７．８％　※愛県外語７．２％
　６%　中京社会６．１％　愛大中国６．０％　
　５%　南山人文５．９％　中京経営５．３％　愛学情社５．２％　
　４%　愛学文４．９％　愛大経済４．６％　中京商４．５％　愛大経営４．４％　中京経済４．４％　名城商４．０％
　３%　愛大国際３．６％　愛学商３．２％　愛大文３．０％　中京文３．０％
　２%　愛学経営２．５％

※は国公立

>>342
こんなしょぼい煽りで公務員様の怒りのレスを
もらおうとするなんて1００年早いよ。

民間は全部マンカス

煽りじゃなかったんだけどなあ・・
煽りを静めようとしたのに・・

>>347
で、何が言いたいんだ？

>>349

マン化す＞＞＞鎮火す

だけどな。

>>345
本当に貧乏なら社員食堂使う。昼飯が弁当は勝ち組み。

>>347キャリア以外の公務員と人気企業を一緒にするな！

>>352

マン化す＞＞＞鎮火す＞＞＞おまえ

人気企業の定義が分からない。

>>352

マン化す＞＞＞鎮火す＞＞＞俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえ

>>350
はいはい、よかったね。

民間の公務員コンプ強烈だなｗ

地方公務員なんかに行くような人からしたら
勝ちなんだから余韻に浸らせてやろうぜ。
それが≪優しさ≫だろ？

民間行くのが不安なんだなｗ

>>357
おい。自分が鎮火す以下なのを認めるなよｗ

>>359
バカにすると、コンプ扱いか。
バカにするのも大変だな。

死ぬほど働いて税金たっぷり納めろや、カスども。

やっぱ終身雇用は魅力だろうな。しかも65歳まで伸びるし。

>>363
お前の場合、コンプまるだしだろｗ

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
他の一流メーカー＞＞地方上級公務員＝２流優良メーカー＞まともなSE・営業＞
キツイSE・営業＞＞ブラック企業＝市役所＞派遣

主な大企業のリストラ計画
ＮＴＴ東西　保守管理などの社員６万人、子会社４万人を新会社に転籍・出向し合計１１万人を削減
松下電器　５０００人早期退職募集
松下グループ流通関連会社　総社員数の３割弱３０００人の早期退職応募
松下寿電子工業　約９３０人早期退職
松下冷機　　約４８０人早期退職
九州松下電器　子会社含め約４８０人早期退職
ＮＥＣ　国内外で約４０００人削減（国内２５００人）
富士通　グループで１万６４００人削減
東芝　１万８８００人削減（国内１万７０００人）
日立製作所　１万４７００人削減（国内１万２００人、海外４５００人）
三菱電機　グループで３０００人削減

>>364
公務員も民間企業も税金は同じわけだが。
あっごめん、薄給な分、納めてる税金少ないか（笑）
ところで、これだけの借金漬け国家において、
公務員になる魅力を探し出すのも大変だ。
共済年金や退職金だけでなく、給料の大幅カットの
心配までしないといけないんだから。

>>365
65歳まで働きたい？
働き者だね。

いーから、税金だけ払ってりゃいいんだよ、クズ民間は。

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
地方上級公務員＞＞市役所＞＞他の一流メーカー＞２流優良メーカー＞まともなSE・営業＞
キツイSE・営業＞＞ブラック企業＞派遣

>>369
リストラの心配が無いだけマシｗ

>>371ﾊｱ？
駅弁や大東亜帝国レベルから地方公務員は沢山いるのだが随分とお得だな。

>>372
終身雇用で高給のメーカーですが何か？

公務員の60代の仕事は超楽ちん。適材適所の仕事。

税金の使い道はおれが決めるから、働け、さぼんじゃねえぞゴラァ！

３７１は大体正しい。

>>375近所のおばちゃんの相談役

377=371

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
地方上級公務員＞＞市役所＝他の一流メーカー＞２流優良メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞まともなSE・営業＞
キツイSE・営業＞＞ブラック企業＞派遣

３８０は大体正しい。

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
他の一流メーカー＞＞地方上級公務員＞２流優良メーカー＞まともなSE・営業＞
キツイSE・営業＞＞ブラック企業＝市役所＞派遣

このくらいかな？

資本主義極まった中で使い捨てにされやがれ民間ども。

３８０はかなり正しいと思う。
地上はソニー、トヨタ、ホンダよりは下だと思うが
他のメーカーよりはマシ。市役所レベルまで落とせば
他のメーカーとは同じくらい。
あと、ＳＥはどこの会社であろうと大負け。勝ち組みになるには
起業するしかない。

>>382
これが正解！

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
他の一流メーカー＞地方上級公務員＞２流優良メーカー＝市役所＞まともなSE・営業＞
キツイSE・営業＞＞ブラック企業＞派遣

>>383
無能な人がリストラされるのは当然だと思いますが。
リストラされないことで、有能な職員も含め、全員の賃金が
低く抑えられるのは共産主義的な思想ですね。

公務員工作員・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗｗｗ

これが正解！！

キャリア官僚＝難関外資系、戦コン＞電博＞大手ﾏｽｺﾐ、５大商社＞ソニー、トヨタ＞
地方上級公務員＞他の一流メーカー＞市役所＞＞２流優良メーカー＞＞＞＞＞＞＞＞１流企業SE・営業＞
２流企業SE・営業＞＞ブラック企業＞派遣

ＳＥはこのスレでも叩かれるのか

>>382と>>385の中間くらいが正解かと思われ。

民間の使命は税金払うこと、何やってようが知ったこっちゃねーよ、額だよ額。アホ民間が．

仕事がよくできる人と、仕事が全然できない人の
賃金格差が少ないことが公務員の欠点ですね。
しかも、仕事がよくできる人でさえ、民間企業の
平均より若干上の程度。
このスレに居るような無能な公務員にとっては、
公務員というのはすごくおいしい仕事なんだろう。
神輿を担いでいる振りをして、ぶら下がるタイプだな。

民間は若いうちにしっかり働いて、税金払えよ。
どうせ年とったら、リストラで税金払えなくなるからな。

ノンキャリア人数上位１５大学　★：早計　○：地底　◎：東大京大

『平成１２年度　国家II種　出身大学別合格者数（５０人以上）』
　　※対象は全試験種です。 （単位：人）※ＴＡＣ調べ
　１．早稲田大学　261★
　２．中央大学　　238
　３．日本大学　　173
　４．立命館大学　169
　５．明治大学　　164
　６．東北大学　　161 ○
　７．同志社大学　157
　８．北海道大学　144○
　９．広島大学　　143
１０．九州大学　　140○
１１．名古屋大学　123○
１２．神戸大学　　117
１３．岡山大学　　110
１４．関西大学　　105
１５．金沢大学　　102
１６．北海学園大学 90
１７．京都大学　　 　88 ◎
１８．大阪大学　　 　87 ○
１９．法政大学 　　　85
２０．熊本大学 　　　81

半分は無駄使いだけどなｗ

>>380と>>387の中間くらいが正解かと思われ。

ここはマーチスレじゃないのか？？？？

>>393
上位２０だったｽﾏｿ。

このノンキャリアの大学名を見る限り２〜３流企業並のレベルかと思われ。

>>397同感
東大一工慶が上位にないのは企業だったら３流だ

>>397
国�Uと地上はレベルが違う。

キャリア官僚以外の公務員は３流企業程度の内定者面子ってことでFA？

平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人
日本大学　　９人
京都大学　　９人
法政大学　　８人
九州大学　　５人
立教大学　　５人

税金ハラてりゃ文句いわねーよｗ

■０２年度国�T内定者数■文系（つまりキャリア官僚）
　　　大学名　　内定数　試験合格数　０１年度内定数
　１．東京大学　１４５　　　（２２３）　　　　１３３（国２順位３４未満）　
　２．慶応義塾　　２９　　　（　８０）　　　　　３３（国２順位２１位）　
　３．早稲田大　　２７　　　（　７５）　　　　　２３（国２順位１位）
　　　京都大学　　２７　　　（　５６）　　　　　２６（国２順位１７位）
　５．一橋大学　　１８　　　（　４１）　　　　　１３（国２順位３４未満）
　６．東北大学　　　７　　　（　２０）　　　　　　１（国２順位６位）
　７．大阪大学　　　５　　　（　１２）　　　　　　３（国２順位１８位）
　８．中央大学　　　４　　　（　２８）　　　　　　２（国２順位２位）
　　　立命館大　　　４　　　（　１６）　　　　　　２（国２順位４位）
１０．神戸大学　　　３　　　（　１３）　　　　　　２（国２順位１２位）
１１．名古屋大　　　２　　　（　１０）　　　　　　１（国２順位１１位）
　　　北海道大　　　２　　　（　　９）　　　　　　５（国２順位８位）
　　　九州大学　　　２　　　（　　９）　　　　　　１（国２順位１０位）
　　　立教大学　　　２　　　（　　５）　　　　　　０（国２順位２７位）
　　　千葉大学　　　２　　　（　　３）　　　　　　０（国２順位２４位）
　　　東京外語　　　２　　　（　　３）　　　　　　１（国２順位３４未満）

さすがにキャリア官僚は外資や戦コン並

>>397 、>>401
いくらなんでも２〜３流企業並みではないだろう。
１．５〜２流企業くらい。
公務員がバカにしている日立、東芝クラスでも
上位２０大学をランキングすると、
旧帝早計が主流で、マーチ・東京理科あたりが
ぱらぱら入るくらいだからね。

日立製作所
１　早稲田　５６
２　慶応　　４６
３　東大　　３５
４　東工大　３４
５　九州大　２７
６　名古屋　２４
７　明治大　２３
８　大阪大　２２
９　電通大　１９
10　上智大　１８

東北、北大は就職者数不明。

>>404

>>393はメインが日東駒専駅弁マーチじゃん（藁

キツイカラッテ直辞めんじゃねーぞ、民間の奴隷ども！

公務員がバカにする富士通でも、これくらい。

１．早稲田　５６
２．慶応　　４３
３．東大　　２８
４．東工大　２４
５．上智大　１８
６．神戸大　１６
７．大阪大　１３
８．九大　　１３
９．名大　　１３
10．京大　　１２

同じく東北、北大クラスは就職者数が不明のため未掲載。

東京都＞地方上級＞日立製作所≒国家２種

キャリア官僚以外の公務員は３流企業レベルの内定者ってことで終了

>>404
東大から日立に入る奴は理系の院卒で研究所に入る奴がほとんど。
文系から入るバカは司法崩れとかの変わり者しかいない。
393のデータは文系がほとんどでしょ。
しかも、早慶旧帝も研究所や開発職などの理系の院卒がほとんど。
ＳＥ採用や営業あたりだとマーチ以下ばっかりだけど。
結局さ、職種によって全然違うんだって。1000人近く採用するんだから、
公務員で言えば、国�Tから国�Vくらいまでの幅がある。

>>408
今さらレスしても遅いよ。

内定者を比較すると、

東京都＞地方上級＞日立製作所≧富士通≒国家２種

>>408ぷっ、データを出された今、どんな工作も無駄ですよｗ

日立の研究所ｗ

公務員がバカにしてる日立の内定者は、ＳＥや営業職のみ。
東大が当たり前の研究職や早慶理系院卒以上が当たり前の開発職は、純粋に
やりたいことがやれて羨ましいと思うぞ。
まあそういうやつらはこんなアホスレに来ないだろうけどな。

駅弁日大マーチ中心の公務員(キャリア官僚除く)

これは３流企業レベル

>>411>>413
４１０を読んで現実を知れｗ　アホ

日立だか朝立だか知しらんが税金払ってりゃいいんだよ。

駅弁日大マーチ中心の公務員(キャリア官僚除く)

これは３流企業レベル 　　　

４１１はバカだけど、４１３は超バカ。

理系院卒の高学歴ばっかりの日立のデータと文系行政職がほとんどの
国�Uのデータを比較して喜ぶなんて、並みのバカじゃできないこと。
やっぱりここにいる民間に本物のエリートはいないだろうな。

>>421
おまえの勝ち

とりあえず地方公務員の大学レベルの低さが露呈したので良しとしようか。

公務員諸君に告ぐ。
これから民間を煽るときは、
「中小零細企業ならびにＳＥ・営業職採用の民間企業」と言うようにしましょう！
ちゃんと煽る対象を明確にしないと、あなた方が背伸びしてると思われますよ（笑）

>>424ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>423>>424

負け犬の遠吠えだなｗ

理系院卒が高学歴ｗ

>>426←藁（低学歴

>>426
具体的な反論になってないなｗ

>>424は正論だと思いますが。

訂正
高学歴の理系院卒ばっかりの日立のデータと文系行政職がほとんどの
国�Uのデータを比較して喜ぶなんて、並みのバカじゃできないこと。
やっぱりここにいる民間に本物のエリートはいないだろうな。

342 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/28 23:24
地方公務員のことはそっとしておいてやれよ。
きっと田舎大学や無名私大出身なんだからさ。
彼等にしたら勝ちなんだから余韻に浸らせてやろうぜ。
それが≪優しさ≫だろ？

で、結局こうなる訳だが↑

いいんだよ、死ぬほど働けば、民間で。税金はおれが使うからｗ

>>430
比較して言っているのではないのですが。
日当駒船クラスの大学が上位にたくさん紛れ込んでいる
ことを笑っているのですよ。

>>432
>>税金はおれが使うからｗ
公務員は薄給だが、一応税金だ。
思う存分、俺たちが納めた税金を使ってくれ。
使ったお金は民間企業に廻るから（笑）

>>433
お前相当バカだな。
それだったら、日立の研究所や開発系の技術職を抜いたデータを
もってこなけりゃ意味ないだろ。
そうすりゃ、日立だって日東駒専クラスの大学が上位にくるわけだし。

なんかレベル低いね。このスレ。

>>435

どうであれ、それは文理問わず一流大が少ない公務員が低く見られて当然

>>436地方公務員レベルだからな

>>437
はあ？公務員で一まとめにしてるわけ？お前バカすぎない？？
国�T、都庁などの地上は高学歴ばっかりじゃねーか。

>>436
大手メーカーレベル（文系・ＳＥ）だからな

某官庁内定の友達によると、
内定者どうし会った中では同志社が最低学歴で、
最上位は東大京大だったらしい（政令指定都市）。
主力は地元の宮廷。

>>437
おまえの負け

ちなみに国�Uは合格者＝採用者ではないので、
高学歴だろうと低学歴だろうと、面接でキモイ奴は
落とされる。国�Tで高学歴をとってる分、国�Uでは
人物本位で採用してるところが多い。経済産業省が良い例。

>>393
４年前のデータだろ？
最近の国�Uの難度もっと上がってるぞ。

一般的評価

東京都　＞　地方上級　＞　国家２種　＞　日立、NEC、富士通　≒　市役所　＞　・・・・

日立NECなんて、東大を筆頭に推薦枠が埋まらない糞企業として有名。
だいたい東大までいって日立や富士通の研究者なんかになりたいか？？

うｐきぼんぬ！

？？

東大だったら悪くてもＮＴＴ、トヨタ、ソニー、ホンダ、ＭＨＩの推薦を貰うにきまってるだろ

さすがに日立、富士通などが第１志望だったやつは知らんなぁー、、

公務員は簿給の上昇給が見込めない。
そもそもやりたい仕事ができるかで選ばないと後悔するだろう。

２．大規模な公務員リストラが可能になるって本当？

　｢大綱｣では、｢免職・降格について基準と手続きを定め・・・
勤務実績が不良な者等を厳正に公務から排除できるように措置する｣
とうたっています。そしてさらに、�@管理職による能力評価の結果
当人にこのまま免職となる旨を通告の上で３ヵ月勤務させても職務遂行
能力の改善が認められない場合、�A組織・定員の改廃又は予算の減少に
より職務がなくなった場合などが、免職の基準・手続きの事例として
あげられています。　つまり、当局の恣意的な能力評価によって、
あるいはまた、｢業務の廃止｣｢委託｣｢民間移管｣という当局の一方的な
都合によって、いつでも、何人でも、場合によっては職場を丸ごとで
リストラできる制度をつくろうということです。これは、働く者の身分や
権利や生活に対する重大な権利侵害と言わざるを得ません。

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

>>393
キャリア以外の公務員って３流企業並だね。

エール大から四月から国際公務員です。
なんだかんだいって仕事のスケールで言えば公務が一番！

ネタスレにここまで付き合ってくれてアリガ�d。
このスレももう終了します、さよならー。

公務員諸君に告ぐ。
これから民間を煽るときは、
「中小零細企業ならびにＳＥ・営業職採用の民間企業」と言うようにしましょう！
ちゃんと煽る対象を明確にしないと、あなた方が背伸びしてると思われますよ（笑）

おまえ、なんで上げて言ったんだよ。

>>456
正論

民間必死ですね

>>459
その言葉、何回聞いたことか...
公務員工作員がピンチになると必ず吐く言葉だね（笑）

おまえ、なんで上げて言ったんだよ。

公務員内定者だが、民間の諸君、仲良くしようじゃないか。

>>460
公務員になりたかったの？

民間の平均給与額が上がらないと、俺らの給料が上がらん

くそ民間どもｻｰﾋﾞｽ残業で法人税たっぷり払えや、生きてる価値ねーだろ。

公務員スレは１個でいいな。

民間だけど公務員のほうが良かった

労働者は負け組み

雇われはみんな負け組みでいいじゃねーか

公務員は楽。
公務員は高給。
公務員は自分の時間を持てる。
公務員は民間みたいに激務じゃない。
公務員は民間みたいに作り笑いとかしなくていい。
公務員は民間みたいに頭を下げなくていい。
公務員は民間みたいにノルマに追われることがない。
公務員は神！！

民間行って後悔してブーたれてんじゃねーぞ、クズ野郎がぁ。

>>469
中の上とか、中の下とかで争おうよ。

>>464
っていうか、700兆円以上の借金を国や地方自治体が
背負っている以上、民間が上がろうがあなた方は
給料上がりませんよ（笑）
多くの地方自治体が財政再建団体に転落する危険性があります。
財政再建団体になると大規模なリストラを行うか、または給与が
大幅にカットされます。

とりあえず、頑張ってください。

>>473
民間にも同じ事が・・・

ばかたれ、おまえらの税金で補填じゃ！

>>473
俺の自治体、財政健全だから。
リストラは採用絞りで行われてます。

700兆の借金は国民が負ってるんだよ。

リストラ＝首切りという認識かよ。

>>474
国や地方自治体の借金の規模は、普通の企業なら破綻しているレベルです。
とりあえず、頑張ってください。応援しています。

公務員は、無能な人をリストラできないため、有能な人も給料が上がりません。
共産主義と同じですね。無能な人が神輿にぶら下がる世界（笑）

今いる職員の幸せしか考えてねーよｗ

>>479
金に執着してたら公務員なんか目指してないからいいんだよ
ノルマがなく民間よりも早く帰れる仕事を選んだんだからな

まあ、479は優良民間なんだろ。

>>477
700兆円の借金を背負っている国民から、
給料をもらうんだから、もっと働けよ。
そりゃ、給料上がらないわな。

バカ野郎、お前が働け、民間だろ。

>>484
働いてますよ。
そして同じ年齢の公務員よりも4割程度年収は上。
ちゃんと、あなた方の少ない給料のために、税金納めてあげてます。

うぇる？

江戸時代で言うと、
国家公務員は徳川家。
地方公務員は大名。

民間は農民。

これだけ必死に噛み付く香具師がいるほどいい職業なんだね。
給料安いけど。

ばか！

公務員　士
メーカー　工
商社　商

農家　農

農業は偉いよ。
農家のおかげで、ほうれん草とか食えてるんだゾお前等。

大して働いてないから体力が余ってるんだよ公務員はｗ

>>490
んなもん外国のアグリカルチャーから輸入すりゃあいいんだよ。
農民不要。ついでに営業とかいう職種不要。

外国の農家も農家だろ・・・

>>490
あほか。こっちは金出してんだ。文句言うなや！
それに、メーカーががんばったからこそ、豊かな国になったんだ。

うちのオカンは外国産は(ﾟ�听)ｲﾗﾈだってさ。

メーカーなんか要らないよ。
必要なものは全部公務員が作ってやる。

>>492
外交上かなり不利になるよ。食料だし。

>>495
じゃあお前の母親は日本では生きていけないな。

農業のスレ無いよな？

>>498
野菜に限らず外国産を毛嫌いする主婦は多いぞ。
国産と外国産の両方がある場合国産を選ぶ方が多いだろう。
貧乏は別。

12/23

　　　　　　　 　_□
　　　　　　　　 ('A`)　 v　 (　)　(　)　(　)　(　)
　　　　　　|￣￣|ノ）　田ノ（ ）V（ ）　（ ）V（ ）
　　　　　　|￣￣￣￣￣|　| |　　| |　 | |　　| |


12/24


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／


12/25


　　　　　　('A`)　　　　　　　　　(　) (　)
　　　　　　（　）　　　　　　　　　（ ）V（ ）
　　　　　　 | |　　　　　　　　　　 | |　 | |

満員電車に揺られながら職場に通うより
農業しながらマターリと田舎で暮らしたい

戦争時はともかく、
平和な時代には、安い産地から柔軟に買い付けたほうが安上がりなんだよ！

実家近くにある農家では中国人を雇って農業をしている。
農家→人件費カット
中国人→技術と日本語を学ぶ

でも、これで中国の野菜がまともになるとどうなるんだろ？

>>502
若いうちは都会だろ

>>500
お前の母親は裸で餓死するしかないな

中国の安い作物を輸入

>>505
２２年でも都会にいるともう田舎が良く見えてきたよ

... IGSの塾長の大山です。 （社会人で登録しました） IGSの社員から，この
掲示板について教えてもらいました。世のなか進んでいるんだな，と驚
きました。 もし私が答えてよかったら，質問に答えることはできます
よ ...

誕生〜高校→田舎

大学〜社会人〜定年→東京

老後→田舎で農業


これ最強。

公務員スレあげ

高卒から市役所が最強！！

っていうか、700兆円以上の借金を国や地方自治体が
背負っている以上、民間が上がろうがあなた方は
給料上がりませんよ（笑）
多くの地方自治体が財政再建団体に転落する危険性があります。
財政再建団体になると大規模なリストラを行うか、または給与が
大幅にカットされます。

とりあえず、頑張ってください。

女28歳の年収が今週のフライデーに乗っていたぞ。
公務員は400マンでかなり下のほうだったぞ。
男なら悲惨だな・・・・
まあどう見ても勝ちではないな。

年収400万って、基本給に換算するとどのくらいなの?

●中堅国公立大学の就職力　※卒業生に占める公務員・人気企業就職の割合（%）
アエラ�ｂR５より　

１８．４%　大阪市立大文
１６．７%　三重大人文
１６．３%　名古屋市立大人文
１５．５%　筑波大比較文化
１４．７%　京都府立大人間環境
１４．６%　広島大文
１４．４%　筑波大人文
１３．４%　静岡大人文
１０．５%　京都府立大文
１０．３%　横浜市立大国際文化
１０．１%　茨城大人文
　９．９%　岡山大文
　９．５%　愛知県立大文
　８．６%　埼玉大教養
　７．２%　愛知県立大外国語
　６．１%　千葉大文
　５．３%　宇都宮大国際

あげますよ

>>1は神！

常勤の給食職員の平均年収は、約800万円。なお、ベテランでは950万円の年収に、
退職金は約2,800万円といった例もあります（平成１１年度の場合）。

　しかし、学校の場合、夏休みなどに大型休暇があるため、給食を実施しているのは
、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。つまり、定められた労働日数のう
ち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

プライド高すぎる奴多すぎ。
中小でもいいでないか。
日本人の大半が中小零細で働いてんだから。
おまえの能力にはちょうどいいって気付きな。

財政が健全な自治体を探すべし。

正直、退職金ってあんまり魅力感じないな。遠すぎる。
そのうち価値観変わるし、公務員ってあんまおいしくねぇんじゃねぇか？
仕事も非クリエイティブだしさ。

>>20
どうしても八王子行きたいなら
吝嗇で2.3年頑張れ。

>>29
田舎では１００倍の市役所はザラ。
２００倍のところさえ・・・

そのうちの8割以上は記念受験なんだがな

俺、マーチのCから市役所なんだけど、決して勝ち組ではないと思う。
給料は安いし、民間の奴らのおかげで食っていけるんだしな。
といいつつ、俺は満足してる。

馬鹿、営業が農民なんだよ。
偽りの地位を与えられてるけど、実質の待遇は悪いだろ。

>>525
最近の地方公務員試験はマジ難しいんだって・・・
民間の就職活動してる人には判らないのかもしれないが

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>1
あそ。公務員に決まってよかったね。

民間のコンプレックス悲惨だなｗ

俺が受けてた田舎の市役所、7人ほどしか採用しないのに、
最終面接の部屋に東大が5人もいたよ、13人中
落ちちゃったから誰が採用されたか知らないけど、

民間でもメーカなら大手でも市役所よりは内定貰いやすい、
でも商社、インフラは難しかった。

市役所◎大手メーカ〇商社×インフラ×

　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ 　　　===
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　! 　　　　======
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
..＼ ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ 　>>532そんなエサで俺様がペパ────！！
　　＼ ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 ＼| ≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ|| 　　=====
　　　 ヽ|＼　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/ 　====
　　　　Y|　＼　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　＼r-,-,-,-,- '　　/　　======　　　(´⌒
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ　　
　　　　　 ／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>528
下のソースを見てもらえば分かるが、平成11年度採用の
都道府県庁上級職合格者大学別ランキングを見ると、
大半がマーチ以下の私立と駅弁です。

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin3.html

えっ？
「この4年間で、合格者の出身大学も様変わりし、
一流大学ばかりになったんだよ！」って言いたい？
待遇は一緒なんだよ。

>>532
メーカーは職種が多い。研究職あたりは東大が中心。
開発職も今は、旧帝あたりの理系院卒が中心だよ。
その他の職種は、たいしたことないけど。

>>534
地方の県庁は地元の国立大学が占めてるのは当たり前。
しかも、そいつらは地元の駅弁でもかなり上位の奴らだろうし。
その証拠に、栃木県、群馬県の初級職にも同じような駅弁が
ウジャウジャいることからもよく分かる。
現実に、違う県で育った縁もゆかりも無いマーチや早慶、旧帝が
受験するはずもない。
しかも、東北地方を見れば、宮城県は言うまでもないが、その他の県も
東北大の合格者数が、かなり多い。
あと、そこにはのって無いが京都市の合格者数トップは京大。
都庁合格者数トップは東大。534が受かるような低レベルな試験ではない。

>>536
>>534の下をよく読め！
「待遇が一緒なんだよ」

もし、駅弁より偏差値の高い早慶が、全く縁もゆかりも無い岩手県あたりを
受験しても、面接で落とされる。

>>536
公務員は、
どれだけ頑張っても、有能であっても給料が大幅に
アップすることもない。
能力がなくても、そこそこ給料がもらえる。

民間で出世できる能力がない人、または、
一流企業に内定をもらう自信のない人に
とっては、最適な職業だろう。
ただし、国�Tキャリアは除く。

>>537
は？
話をすりかえるなよ。お前は地方公務員が難しいってことに
反論してんだろ。
しかも、待遇なんて首都圏なら調整給もつくし、県庁によっては
組合が強いところは必ず残業代が全支給だし、
単純に待遇が一緒なんて言えないだろ。お前の頭みたいに単純じゃない。

仕事できる奴は出世するから、同期と差がつくよ。
東京都庁、横浜市役所には２０代の係長が存在する。

　　　　　　　　＿、,＿
　　　　　 _-ミ￣ 　　　 ￣三ﾆ 、
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　三　ミ 彡 三 ﾐ　　　　ヽ 　　　===
　　 /　　 .／　　　　　　　　 ＼　　　! 　　　　======
　　 |　　三　　　　　　　　　　　ミ　　|
..＼ ＼ ／　,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,,,,　＼　 ﾉ 　>>541そんなエサで俺様がペパ────！！
　　＼ ._||　 、＿= ）　（ =＿　）,　| K
　　　 ＼| ≡'‘=’`ﾉ　　‘=’`≡　|ﾉ|| 　　=====
　　　 ヽ|＼　　⌒,ﾆ|　　--　　　　k/ 　====
　　　　Y|　＼　/ヽ-＿- 人　　　 |ﾉ
　　　　 ~|　　＼r-,-,-,-,- '　　/　　======　　　(´⌒
　　　　　 ヽ　　 ヽニ二ﾆﾉ　　/ 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　 |＼　　　　　　　／|　　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ　　
　　　　　 ／|::::＼:::::::::::::::／　/|＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>541
２０代と言っても２９歳だけどな（笑）

　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　===
　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　　　======
　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
＼ 　 　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　>>541そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　 　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　=====
　　　　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ ====
　　　　 　＼ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　ヽ＼　__............　　:　　　 　 !　l 　　======　　　(´⌒
　　　　　 　 ',　,＼___,,.--‐'´　 .　　　:,'　| 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､ 　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;

別に民間行ける奴は民間行けばいいじゃん。

ペーパーできるやつの負け組が市役所なんだよ。

ペーパーすらできない奴は論外。

しかし民間クズども、休みの日なのに必死だなｗ

>>540

>>534の下4行を読んで、俺の言ってることが理解できない？

>>547
必死なのではなく、薄給をバカにしているのだよ（笑）

君たちが煽れる民間企業は、
中小零細企業社員、ペナルティー付ノルマ営業マン、
下請ＳＥ社員なんだが。

>>549
546 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/31 16:35
ペーパーできるやつの負け組が市役所なんだよ。

ペーパーすらできない奴は論外

>>550
ごめん
公務員なんてなろうと考えたこともないから、
勉強なんてしてないや。

それがどうかしたの？

ところで公務員向けの勉強を全くしなくても合格できます？
公務員試験って。

それでは５４９は煽れるわけだなｗ

>>552

意味不明なわけだが。

就活失敗してもペーパーができれば公務員にひっかかるってこと。

>>551
教養の無さそうな文面からして無理。

自分が武士階級だといって他人を見下しているここの公務員内定者（多分同一人物だと思うが）は
人間の屑であるというのは疑いようのない事実
まあすべてが自分中心で回っていると勘違いしているっぽいから友達もいない童貞だろうな。

そりゃ頭のいい奴は勉強しなくても受かるだろ。
そんなのなんだってそうだろ。

ことば遊びにつまらないコピペはいけないよ。

東大文�T合格する奴でも、
慶応理工を受験したら大半が不合格となる。

そりゃ当たり前。
慶応理工に合格するために物理や化学を勉強していないから。

自分が武士階級だといって他人を見下しているここの公務員内定者（多分同一人物だと思うが）は
人間の屑であるというのは疑いようのない事実
まあすべてが自分中心で回っていると勘違いしているっぽいから友達もいない童貞だろうな。

>>559
そういう話ではなくて。
「勉強しなくても受かる？」って質問が馬鹿ばかしかったから。

>>560
公務員は、自分に「おれは武士階級なんだ」と言い聞かせないと
やってられないんだろう。
だって薄給なんだから。

>>561
公務員試験の勉強していない人に、
「お前が公務員試験を受けても受からないよ」
という愚問に対して回答しているわけだが。

士農工商の話は、営業が農で公務員が士だよなあって感じで生まれただけだぞ？

民間は不安なんだな、哀れ、、

>>563
そりゃすまんかった。

曲解してる馬鹿が多いようだが。

>>565
700兆円以上の借金をしている国や地方自治体から
給料を支給してもらっている公務員が、
将来に不安を感じないのが不思議。

多くの地方自治体が財政再建団体へ転落する可能性が高いというのに

横浜市は東大でも普通に落ちるYO、
東大ならメーカの研究者には誰でもなれるけどね。

>>569
で、それがどうかしたの？

自分が武士階級だといって他人を見下しているここの公務員内定者（多分同一人物だと思うが）は
人間の屑であるというのは疑いようのない事実
まあすべてが自分中心で回っていると勘違いしているっぽいから友達もいない童貞だろうな。

>>571
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣　　　

いまさら良い子ぶっても無駄

いくら公務員試験が難関になったとしても公務員の仕事内容は変わらない。

↑典型的無学

【地方上級試験偏差値ランキング】
倍率＆規模等を考慮。訂正よろしく。

神　★神奈川県 さいたま市

69　横浜市　大阪市　京都府　神戸市　
68　大阪府　兵庫県　東京都 千葉県　
67　北海道　秋田県　仙台市　長野県　埼玉県　岡山県　福岡県　 　
66　札幌市　千葉市　愛知県　奈良県　
65　宮城県　群馬県　茨城県　愛媛県　福岡市　島根県
64　静岡県　三重県　滋賀県　広島県　広島市　大分県　特別区
63　岩手県　福島県　宮崎県　川崎市　京都市
　　 石川県　徳島県　熊本県　鹿児島県　鳥取県　名古屋市
62　青森県　山形県　和歌山県　長崎県　岐阜県
　　 高知県　香川県　山口県　北九州市　
61　新潟県　富山県　山梨県　福井県　栃木県
60　佐賀県　沖縄県

>>548
おまえの負け

自分が武士階級だといって他人を見下しているここの公務員内定者（多分同一人物だと思うが）は
人間の屑であるというのは疑いようのない事実
まあすべてが自分中心で回っていると勘違いしているっぽいから友達もいない童貞だろうな。

>>578
そんな奴いるの？
君公務員スレに詳しいね。

>>579

>>548がこのスレにもう居ないことを確認してから、
書き込んでいる時点でお前の負け。

>>576
偏差値に高低があろうが、地上の待遇はほぼ同じなんだが．．．
要は、そのランクの上に位置づけられるほど、
お買い損だということだな。

>>580
？

　　　　　　　,...::::‐:::‐:::‐::....､
　　　　　 ,.:':::::;.　　 ‐　　 ､:;:ヽ
　　　 　 ,'..::;'　　　_＿_　 　 ';:;:.',
　 　 　 :i.: ::i,..:;.';´;;:,'ヾ:;.;｀::;..､i.;.:;i:
　　　　 l:;:.ii;.i.l{:;i」i;!　:i_:;}!.:}.::i:.::;:;l
　　　　,i:|::i;ri'!i､!i､'､ ﾉﾚ'ﾙ｀!ﾉl::;i:;i
　 __,,. '.';:i::;'i ,r=-､ 　　,.‐=､,',:;:;!;:ﾞヽ､
　　,. ',.'::::l::;i:､ .::::. 　,　 .:::::.,:i:;:;i:;:ヾ､
　'´,.',.:'::;:;;!;:;iヽ.　　ｰ┐　,. 'i:;;..'､:::ﾞヽﾞ`
　'´,.':::;:;/;;:;ヾ;:;ｬﾐ.,/'y'7i´:;:ﾚ:;:;:;:.',:.;;ヽ`
　 .':i:;:;',:;:'i:;:;:;:''､^'ｭ.'_/,ゝ7､.:;;!.;:;:.:}:.:;i :}
　｛:i:;;! k<.´ 　 i'ミ_‐',.r'^ﾝ 　｀ ,;'､!ﾊ:;! !
　 ヾ!/:､ヽ｀､、 !　 ´,<´　!　,,.'; ', :ヽ!'
　 　:l　 .` `Kｰ:!　　Y　 .iｰ-,., '　:::i'
　　,i.:　　;:,.'　 ｀`.::.-';-‐ '.:´::.i:　 .:.|
　　:i.:　 .::;'.゛､､ .:.::.::/　　.::.:; ,ﾍ　.:::!
　　i.:.　.:;'　ヽ､`::三,'i三‐_彡::^i: ::.::!
　　! ,.;/: .: 　　 .: :,'!-i.::　　　:: :ﾄ､.::i
　　:}'　:..::. 　 .:.:.:/ !T::i:. 　 　 ::.::. /
　　'i:..:. .:::.　 .::/,' ,':.|::..:!::.　　　.:.:::〉
　　 ',:: :: :: :.; ':/ /0:ト..　ヽ:..　　.:/
　　　` ‐ 'ﾉ: く /　.::|::. 　 Vヽｬ‐'

公務員の短所をあげるとするなら、配属先を選べないということだろう。
最初の配属先が運悪く糞みたいな職場なら、ひたすら我慢する毎日のみが待っている。
基本的には、書類作成監査等の事務作業ということなのだろうが、
必ずしも、好ましいとは思えない係にまわされることはありえるだろう。
場合によっては、市民課に近い所で、一日中窓口対応に追われるという酷
な日々が待っている。
職安の職業相談、社会保険事務所の年金相談窓口、住民票発行の窓口見てたら
微妙に思えてくる。
その他にも、あまりにも閑職色強い職場がたっぷりある。
代償として失うものもある。
民間で通用するスキルなどつくわけもなく、独立することもできず、ただひたすら、
安定にしがみついて人生を終える。
それも人によっては悪くはないのだろうが、面白みがあるとも思えん。

580=548
アンカー間違ってるＤＱＮｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::ヽ
.　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::/;: -‐''''"´￣￣￣｀ﾞ''''‐- ::;li:::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::/..　　　_,,,....................,,,,_　　.....ヽ:::::::::::!
.　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::i,. -‐'''´:::::::::::::;､:::::::::::::::｀'''‐- .l:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　i:::::::::::::!::::::::::::::::::/::::/ ヽ:::;:::::::::::::::::::::::!:::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::!::::::::l:::::::::!|::::l 　 !::lﾞi:::::;:::;!::::l:::::!:::::::::::l::!　　　　　　1000取るよ！
　　　　　　　　　　　 ノ:;:::l:::::::::!::::l:i::!::i:i:::! ､::! 　 !:l l::::/ｿl::::ﾉ::ﾉ::::::::::::!::ヽ
.　　　　　　　 ｰ==ﾆ´ ';::::l:::::::::l､::!:lヾヾヾ;-ヾ 　 ｿｰ!ﾉ,,,,,l;:/l/_|::::::::::::l､ﾞ､｀ﾆ=　　　絶対取るよ！！
　　　　　　　　-=ﾆ'";:'::::;:!::::::::::!ヾ,:''ｽﾞﾞヾ　　　　　 ' i'ﾞi_ﾞ;iヽ　 !:::::::::::;ﾞ､ﾞ､ﾆ=-
.　　　　　　　　　 ／,/:/　!::!:::::::V　l-'O:! 　 　 　 　 i:´-'l　|!,:':::::::::;/　ヽヽ
.　　　　　　　　　; '´ !::l : :ヾ!::::::::ヽ !っ::ﾉ　　　　　　 !ﾟ;;;;⊥ノ::::::://　 　i:::!
　　　　　　　　　　　ヾ:! : : :ヾ:ヽ::::ヽ￣　　　　 ..　　　　 ／::::::／/　 　 ;`i
　　　　　　　　　　 　 !': : : : : ヾヽヾ ､　　 _＿＿_,,,,,,,,,　ノ:;:／ ノ 　 ,／: l､
　　　　　　　　　　　 /､: : : : : : ヾ､`ｰ｀ﾞ'r"..,,_　　_,,,...イ´ '´　 　 ,. :' : : : : :!
　　　　　　　　　　 /: : ﾞ: : : : : : : : ﾞ: ､　 !　　 ￣　　 /"´　 ,. : '´: : : : : : : :!
　　　　　　　　　　i: : : : : : : : : : : : : :: :｀:ヽ.._　　 　 /　 ,. : ': : : : : : : :: : : : :l
　　　　　　　　　　ﾞi､: : : : : : : : :＿,,,, : : : :ヽ:`:ｰ--/‐ :': : : : : : : : : : : : : : : :l
.　　　　　　　　　　l ヽ: : : : : : /: ‐､: : : : : : :ヽ: : :/: : : : : ;. '"´` ､: : : : : : : : l

　　ど　　う　　考　　え　　て　　も　　>>1　　は　　勝　　ち　　組

上智大学からビッグカメラに逝くって、ご時世に、
マーチから市役所じゃあ上出来だ。はっきり勝ち組み。

仮に、マーチから地方公務員（行政職）で負けってんなら、

上智大学からビッグカメラに逝った香具師は、何組みだ？
学習院大学からちゃんこ江戸沢に逝った香具師は、何組みだ？
明治大学からパチンコ屋に逝った香具師は、何組みだ？
立教大学から紳士服屋に逝った香具師は、何組みだ？
静岡大学からスーパー冨士屋に逝った香具師は、何組みだ？
千葉大学から郵政外務職員になった香具師は、何組みだ？

県庁、政令指定都市クラスなら、
さすがに負け組みってことはないだろ。
銀行、優良企業とともに、むしろ地元をリードする重要な存在とみられるはず。

公務員の中でも、給料とマターリを考えると、
市役所が最強。

>上智大学からビッグカメラに逝った香具師は、何組みだ？
>学習院大学からちゃんこ江戸沢に逝った香具師は、何組みだ？
>明治大学からパチンコ屋に逝った香具師は、何組みだ？
>立教大学から紳士服屋に逝った香具師は、何組みだ？
>静岡大学からスーパー冨士屋に逝った香具師は、何組みだ？
>千葉大学から郵政外務職員になった香具師は、何組みだ？
は、問題外です。親が泣きます。

ここにいる香具師で果たしてどれだけ公務員に合格できる香具師がいるのやら

マーチ（学生）からマーチ（職員）の俺はマーチを自負しております

市役所内定じゃあマーチ以上の学生には「すごい！」と思われることはまずない。
って言うよりも、負け組みという認識をされて、周囲に一目置かれる事はない。
しかし世間一般からは、「まぁいいんじゃない」くらいの反応が返ってくるはず。
ようは自分次第なんだけど、まず間違いなく大きな顔はできない。

＞592
おまえは勝ち組みだ

みんな市役所って言ってるけど、横浜などの市役所は勝ち組みだろ。
柏みたいな試験で不正なことをする市役所は別として

>>595
横浜も早期退職制度強化したぞ。
将来リストラなるなよ。
財政上状況ではリストラありうるぞ。

地方公務員法〔第28条〕　
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績が良くない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．前２号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

【国家公務員法】
第75条　職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

とりあえず現段階の3高を示しておくから参考にしてくれ。


身長178以上
学歴旧帝早計以上
収入30で700万以上

age

増える行政対象暴力、１３２自治体が対策
暴力団、不況で企業から役所へ標的変更

暴力団や右翼を名乗り行政機関に不当な要求をする
「行政対象暴力」の被害を防ごうと、全国の１３２自治体が
対策要綱を作成、専門の委員会を設置して排除に乗り出している
ことが、警察庁のまとめで分かった。廃棄物をめぐるトラブル
から鹿沼市職員が射殺された栃木県では、県内の市町村が
防止対策に取り組んでいる。滋賀県近江八幡市は、全国に先駆け
条例を作成するなど、「泣き寝入りしない行政」に向けて
動きが広がっている。

◇「泣き寝入りしない行政」動き広がる
行政対象暴力は、暴力団や右翼、同和団体などを名乗り、
役所に対して公共工事への参入など便宜を図るよう要求
するもの。全国の警察や暴力追放センターへの公務員からの
相談件数は、９７年の１７１５件から年々増加し、昨年は
２２６４件に上っている。不況のあおりで暴力団が企業から
役所にターゲットを替えているとみられる。

東京都港区では昨年、職員からヒアリングしたところ、
暴力団との関係をちらつかせるなどして、生活保護や
年金の不正受給を迫ったり、納税を拒否するケースがある
ことが分かった。ノイローゼになり退職した職員も出たこと
から、昨年１０月に港区不当行為等対策要綱を作成。
警視庁からの出向職員が、警告しても引き下がらない場合の
１１０番のタイミングなど具体的に指導している。

地上の仕事
生活保護、児童・老人福祉、公営住宅、土木、年金、学校事務、徴税


ぺこぺこするというヤシがいるけど、むしろぺこぺこするのは公務員
のほうがはるかに多い。
税金を払ってもらうにもペコペコ、ホームレスが生活保護を申請して
対応するのにもぺこぺこ、土木事業で暴力団が絡んできてもぺこぺこ、
年金払わないフリータにもぺこぺこだよ。
昇給が見込めなくても、仕事にやりがいを感じるのならわるくないと思うが。

>>1はいい事を言ってるな

お前ら、黒澤明の「生きる」を見れ。
あれには市役所職員の全てがある。

age

公務員ＶＳ民間はどうだか知らんけど、
ﾏｰﾁから市役所は一般的に見て勝ち組だろ。

>>605
大勝だとおもわれ

>>1はエクセレント勝ち組

>>606-607
大勝ではない。
普通に勝ち組という程度。

大勝とは上位３％にはいっていないと無理なレベルをいうだろ。

>>596
は横浜市役所が負け組みだというのか？

おれはマーチのCで県庁に内定３月にUターンします。
地元駅弁とCの法迷ったが、結局のところ地元駅弁で良かったかも。

駅弁よりＣの方が充実した大学生活おくれただろ

>>610
俺もほぼ同じような状況
学費・生活費を考えると地元駅弁の方が良かった

＞＞610
東京の雰囲気を見ておいたことが、将来の糧となる日が来ると思う。
中大法は公務員志望が馬鹿みたいに多いから、
公務員試験に対する意識も高められただろうし

駅弁から市役所や村役場は勝ちだろうけどマーチからなら微妙。
少なくともまわりの友人に自慢はできない。

村役場は勝ちじゃないだろ。
マーチでも大手受かってる香具師はほとんどいないだろ。

マーチ理系ならかなりが大手だよ。
駅弁は理系でも地元の中小が多いようだが。
推薦の質に大きな違いがあるね。

漏れは中央文だから中央法学部ってだけで勝組みって思ってるよ。
漏れは公務員浪人して国�Uだけどま、法学部だったら市役所は負組みって思うのが普通だろうな。

そうかい？
俺は中央商で地上に内定しているけどそんなに中央法って凄いのかいな？
もちろん俺は対したこと無いけど、中央法の上位以外は対した事ないと思う。就職なんかの実績も。
中央法ぐらいで勝ち組みと思うのは視野が狭いのでは・・・
ちなみにサークルでも結構法学部の奴に友達がいるが、真面目な人は多いね。実際。でも頭が良いのかは話していて・・・・

どこの大学出ても
就職先が良かったら勝ち
悪かったら負け

中央法って東京（とか首都圏？）のひと以外にとっては
全然インパクトないんだけど、
早稲田商とか教育とか人科受かったら、中央法って蹴られるんでしょ？
２ちゃん見てたら中央法＝早稲田法みたいに言ってるように見えるから…

>>619
就職先がよくてもマーチじゃソルジャー確定の負け組ですよ。

重要度

大学＞ルックス＞就職先＞高校

＞６２１
禿同　
だからマーチは民間より地方公務員を狙ったほうが良い。
まぐれで１流企業に行くとバカを見る。
マジレスでアドバイスすると
中央は地方公務員ではかなり幅を利かせているらしいからそっちに行った方が良いよ

中央って私立で１番公務員なる香具師多いんだよな

もともと地方出身者がマーチの中では多い上にいい意味でも悪い意味でも
保守的な人が多いからかな。
いい意味では身のほどをわきまえているといえますかね

>>1は神ﾚﾍﾞﾙの勝ち組

むしろ>>1は神

中央は司法崩れが多いからな

世の中は金を奪いあってるの。
より金を多く稼いでるやつが勝ちなの。
これが唯一絶対の価値基準なの。
民間だの公務員だのじゃなくて
金を基準に判断するべし

金がたくさんあっても
余暇（時間）がないと人生おもしろくないだろ

Ａ：大手は儲かるかね
Ｂ：ああ儲かる
Ａ：でも忙しかろう
Ｂ：ああ忙しい
Ａ：なんのための金か
Ｂ：人生を楽しむための金だ
Ａ：でも楽しむ時間なぞあるかね
Ｂ：いや無い
Ａ：では何のために金を稼ぐのかね
Ｂ：金を稼ぐために金を稼いでいるものだ
Ａ：ああ寂しいやつだ
Ｂ：実に

>>631
どこの部署も忙しいわけではないし、
土日は普通に遊んでる。

大手企業のサラリーマンというのは、遊び上手が多いですね。

>>632
金曜の夜に、
オサレな店で、
合コンの勘定を支払うのに、
会社名で領収書を書いてもらうのは、
大手企業の特権ですね。

そして、女の子には
「女の子はいいよ！払わなくて」と
言うんです。

ｋ

ｌ

>>632-633
大手の忙しくない部署に配属決まったモテモテイケメンさんですか。
おめでとう御座います（ｗ

>>636
いえ、既に働いています。会社名は言えませんが。

勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
　　　　　　　　　↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/

>>1は勝ち組

氏ぬ時、幸せな人生だったと感じられればいい。
勝ち負けとか人と比較できるもんじゃないと思うよ。
個人個人の問題だからね。

age

>>1は勝ちじゃない？

公務員の中でも市役所は勝ち組
マターリだからな。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/
公務員の中でも市役所は勝ち組。

こんなご時世だから市役所が最強。

市役所最強か・・

まあ増税すればいいからな

市役所行きてぇ

最終学歴マーチなんて恥ずかしくて言えやしない。
就職先が市役所なんてダサくて一生ひけ目を感じながら
生きていかにゃならねえ。
１にとっちゃレベルの低い環境で育ったからこれで満足かもしれんがなｗ

>>649
２ちゃん名物の自称東大or早慶から都銀に内定された方ですか？

>>650
地方帝大から某大手ガス会社内定です。

エキベン度チェック

�@中学高校の狂死から聞かされた国立マンセー主義に違和感を感じない
�A単科医大は我が母校と合併するべきだ（本当は吸収されるわけだがｐｐ）
�B海外に行ったことがない
�C文部科学省と東大は何でも正しい（政策？ｼﾗﾈｰﾖ）
�D神戸・筑波も自分の大学と同レベルと思っている
�E最悪、反撃されても旧帝・一工様が味方してくれてると思ってる
�F独法化には理由はどうであれ反対だ
�G相手が反論するとコンプ持ってる・嫉妬してると思う
�H書き込みは匿名が中心だ
�I事実を指摘されるとつい自己を擁護するための言い訳・誤解に基づく憶測ばかり書いてしまう
�J2chの社会的影響力を信じて疑わない
�Kヒキってるので即レス体制だ
�L旧帝のフリをしたことがある
�Mスレタイに「早稲田」「慶應」「上智」「同志社」「立命館」「マーチ」とあると反射的にカキコしてしまう
�N就職先よりも就職率のほうが大事だ
�O英語はさっぱりなので嫌い、だからといって数学がずば抜けてできるわけでもない
�P童貞または素人童貞
�Qリアルで自分の主張が受け入れられないのは私立ＯＢが支配するマスコミのせいだ
�R金があったらマーチにいけたはずだ
�Sよく使う路線の電車が３両以下だ
21このコピペが図星なのでムカついた

age

マーチから市役所以上の待遇の会社にいけるやつがどれだけいるのだろう
おそらく２割くらいだろ

総計から市役所に行く俺は、じゃあ、いったいなんだというんだ？>>1よ。
これ以上、俺をいたぶらないでくれ。

>>654
待遇？それは給料のことを言ってるの？
給料だけなら都銀とかなら３０歳で７００万くらい
もらえるが平日１１時休日出勤ありまくりでだよ。
市役所でまったり５時まで仕事して３０歳で５００万弱くらい
もらって休日も趣味に時間を費やしたほうがよくない？

ご参考
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079349273/l50

市役所もけっこう大変そう。
怒鳴り込むＤＱＮ住民も相手にしたり
部署も数年ごとに変わるからその度に勉強が必要

>怒鳴り込むＤＱＮ住民も相手にした
この辺は高卒担当です
大卒は１年ぐらいで解放

>>659
規模が大きい市役所ならそうだが、規模が小さいとｒｙ
上級という言葉に騙されるヤシが多い
ノンキャリの大半は高卒＝大卒

地元市役所（町村役場）が最強なんじゃないの？

1 ：受験番号774 ：04/02/25 12:47 ID:7t2v4FsJ
転勤無し通勤時間ほとんど無し。
それなのに給料イイ。
日本におけるベストオブマターリの職と言っても過言ではないと思う。
おまけに間違いなく親孝行できる。

みなさんが国１最強、国２最強、地上最強、政令都市最強とか仰っている理由が分かりません。
試験区分にとらわれず、本質を見ろよ。
別の公務員から地元市役所にロンダしたって例もよく聞くしね。

ちなみに私が受かったのはＣ日程の某市役所。

金持ち多いな。数百万も積めない

コピペにレスするのもあれだが、
＞おまけに間違いなく親孝行できる。

これは逆だな。
大半の親はよほどの事情がない限り親元をを離れてほしいはず。
身近にいれば確かに安心だが、男として仕事をする限りは大きく羽ばたいてほしいというのが親。
ず〜っと実家にいるのは親不孝。

ｃ日程の市役所ってどこにも受からなかったアフォｏｒ地元を離れる勇気もない駄目男が受けるところだ。
さらに激しくしょぼい。
勘違いしすぎ。

市役所職員ってダサい暗めのしょぼいやつばっかなんだけど。
あんなやつらと一生一緒に仕事してたらめっちゃくだらん
人生になりそう。

おまえ、バカだね。

親孝行ってとこしか否定できねえのかよ。

仕事とか周りとかどうでも良くない？

早く帰れて土日彼女と遊べばいいし。

小さい市役所の場合ゴルフとか飲み会とか頻繁にあるの目に見えてる

なんていう漫画で知った知識？

周りがほぼ全部理想の人でも、一人嫌な人がいると嫌になるよ職場って。

仕事とか周りとかどうでも良くない？

早く帰れて土日彼女と遊べばいいし。

CWなんか死んでもしたくない。
自分をそこまで落としてまで働きたくない。

文系は事務しか無いから悲惨ですね。
民間で営業頑張って。

>>672
お前働いている人に謝れ。

まあいいじゃないか、民間でとてつもない屈辱を味わうんだから。

地底世界の住人は空や太陽の存在を知らないから気楽でいいよね
ましてや宇宙なんて絶対に知らない
知らない方が幸せなんだろう

age

>>663
老人ホームって行った事ある？
俺のばぁちゃんは公営の老人ホーム（私立のところよりは良い所らしい）に行ったんだけど、マジでとんでもない所だよ。
老人ホームは｢姥捨て山｣って言ってたけど、実感できた。
家族で行くと、知らないおばあちゃんやおじいちゃんが、自分の家族と勘違いして寄ってくる。
おそらく、寂しいんだろうな。
うちの親は自分の親をホームに入れたDQNだけど、俺にとっては親は親なんで、おれは絶対老人ホームには、入れないつもり

俺は>>661じゃねーけど、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1077680835/
地元市役所（町村役場）が最強なんじゃないの？

age

おれ、早稲田卒だけど、うちから公務員は勝ち組。
浪人して公務員なんて腐るほどいる。
エク区勝ちとは言わないが、上位30％には入ってると思う。

マーチごときじゃいうまでもなく勝ち組。

マーチの癖に市役所職員だなんて生意気だぞ

>>1はエクセレント勝ち

就活も本格化し現実が見えてきたのか、評価が上がってきましたねｗ

民間も公務員もコネだらけの社会だな

>>684
公務員のコネなんて最近はほとんどないよ。
一次は筆記だからコネなんて通用しないし。

ビールとかインフラとか安定業界なら民間だな
そういう俺はインフラ内定。羨ましいだろ。

日本プロ麻雀連盟

>>680
公務員っていってもいろいろある。
地方上級レベルなら早稲田でも勝ちかもしれんが
人口１０万程度の市役所や警官消防官は文句なしに
負けだろ。早稲田卒でそんなとこにいるやつみたことない

お前ほんとに全部の職場いって見たのか？

>>689
公務員工作員は、
民間＝激務だと言い張るが、
すべての職場を見て回ったのだろうか．．．

ｇ

最近に限っては殆どがそうだろ。ノルマあるし、疲れる。
公務員はノルマで割れない仕事だから、個人の能力に簡単に還元できない。
だから、逆に精神的に楽。
まあ、おかげで下らないことで悩んでﾒﾝﾍﾙになってお花畑に
直行という人もいますが。

>>692
個人の能力はわかるに決まってるじゃん。
だから使えない人間だと周りから疎まれてメンヘル行き。
公務員にどれだけうつ病の人が多いと思うのか。
民間なら自分の合う仕事に転職ということもできるが公務員には
それすらない。

>>693
いやあ、実に下らない理由でメンヘル行きが多いですよ・・・
仕事上のことでってのは、せいぜい対人関係くらいじゃないか。
能力差はもちろんある程度周りからランク付けされるけど、
数字に出ないのでどうしようもないですね。部署にもよるけど。
チームワーク的な仕事が殆どで、個人の裁量はあまり大きな
意味を持たないのが公務員の仕事なんです。だから、信じられない
人がたまに堂々と公務員になってますな。

＞民間なら自分の合う仕事に転職ということもできる

少なくともこれは嘘かと…ま、公務員の多くは確かに転職先ないだろね。
マッタリしすぎてて。

>>694
教員でも警察官でも県の職員でも個人で格差はでるし、
周りのどれだけの力量で、自分がどういう評価なのかも自分でもわかってるよ。

＞＞民間なら自分の合う仕事に転職ということもできる

精神的な部分も大きいと思う。
公務員の自殺者が多いのもこのためかと。

ヤ

公務員になったらなったで大企業で成長していく友人に
コンプレックス持つようになるだろうし
大企業にいくならいくで公務員の暇の多さをうらやむだろうし
結局はないものねだりなんじゃないかな
どこいったってつらいのには変わりないしな

早稲田ってよっぽどレベル低いんだな。公務員で勝ち組だなんてよほど低脳が多いのか・・・

学歴板では早稲田は低学歴

お前ら馬鹿だな。
釣りにも旬のスレがあるんだぞ。

>>1は神

>>688
身近なＷ卒の若者に聞いてみろよ。今のＷがどれだけ就職大変か語ってくれるから。
在学中のﾔﾂはだめよ。夢ばっかり見てるから。俺もそうだったｗ

age

今や、慶応も一流大手の総合職に入れる学生は一部だよ。

>>1は勝ち組だな