ﾏｰﾁから市役所ですが負け組を自負しております。

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
市役所にしか内定できませんでしたが、民間企業へ行って

土曜も日曜も関係なく出勤して、お金を稼ぎたかったよぅ。

ＤＱＮに頭下げて、それでも門前払いになるような営業をしてみたかったよぅ。

転勤もいっぱいして、日本中の色々な地方にも住んでみたかったよぅ。

明日をも知れない身分の中で自分の腕一つで生きていってみたかったよぅ。

だってそれが仕事の「やりがい」ってもんだからね！！
2 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/15 23:40
２だったら
3 ：1：04/01/15 23:40
糞虫さんたちがうらやましいな～
4 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/15 23:46
>>1
マーチからだと、まともな民間企業に就職できませんので、
薄給であっても市役所を目指すべきでしょう。
5 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/15 23:48
はげどう
6 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/15 23:49
>>1
臭い
7 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 00:00
モンテ、セブンイレブン、ＮＯＶＡ、中央出版、トランスコスモスに
いくくらいだったら、例え薄給であっても地元の市役所に行くな。

>>1よ、安心しろ。お前がいける民間企業だったら、市役所にいく方が
まだましだ。
第２地銀や小売の一部上場企業に採用される身分だったら、
「市役所＝負け組」と自負するのも仕方ないが、有名ブラック企業だけ
はやめとけ。
8 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 00:01
このバカどーするよ？

ttp://www4.rocketbbs.com/641/bouryoku.html

偉そうに就活コツとかベラベラと。

挙句、「ここがブラック企業です」と聞いたことをそのまま信じて
あることないこと交えながら、実名リストを大公開。



彼が告訴されるのも時間も問題。

ってか彼の内定先ってｍ、、、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾝ（w


9 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 00:03
＞ＤＱＮに頭下げて、それでも門前払いになるような

これは市役所にもあるよ。
しかも相手はもっとDQN。
そして、下手な対応は出来ない。
恨まれて何されるかわからないから（中には失うものが何もない相手もいるから）。
10 ：1：04/01/16 00:04
お前らもっと低姿勢でアドバイスしろよ。
俺は公務員様だぞ。
11 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 00:18
>>10
いやよかったねと褒めてるんですよ。
モンテ、セブンイレブン、ＮＯＶＡ、中央出版、トランスコスモスに
いくくらいだったら、例え薄給であっても地元の市役所の方がいいから。
よくやった！頑張った！

第２地銀や小売の一部上場企業に採用される身分だったら、
「市役所＝負け組」と自負するのも仕方ないが、有名ブラック企業だけ
はやめとけ。
12 ：リアル１：04/01/16 00:50
リアル１ですが、本人は立て逃げのつもりです。
>>3と>>10は偽ですよ。
それでは漏れはもう出てきません。
13 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 02:07
MARCHから現役市役所合格ならたいしたもんだな
14 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 19:49
民間は地獄
15 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 19:51
現役なら東大から国一並に凄いだろうな
16 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 19:53
まあ、とりあえずウンコをもりもり食え
17 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 23:39
>>14
民間が地獄と言うよりも、マーチから行ける民間の多くは地獄ということだね。
マーチ生の>>1がイメージしてる民間企業が典型的なブラックだということからもそれが分かる。

「土曜も日曜も関係なく出勤」
「ＤＱＮに頭下げて、それでも門前払いになるような営業」
「日本中いろんな地方へ転勤もいっぱい」
「明日をも知れない身分」
18 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/16 23:42
俺から見れば、薄給でかつ、ＤＱＮのお客さんとＤＱＮの上司に頭を
下げなければならない市役所勤務なんて、なりたくもない職業だが、
モンテやＮＯＶＡ、グローバリー、中央出版、セブンイレブンに就職
することと比べればちょっとはましだと思う。

これは一流大学出身者の正直な気持ちでしょう。
19 ：慶應大学卒：04/01/16 23:47
塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
20 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/16 23:50
公務員スレは下げろ
21 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:09
>>19
一目瞭然ではない。
しかも、あなたは営業職だったので参考にならない。
22 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:15
働きだしてから気付く。公務員は本当に羨ましい。
23 ：リアル１：04/01/17 00:17
俺のことがうらやましいかい？
靴でも舐めたまえ。
あ～はっは。
24 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:19
>>23職場でいじめられても辞めるなよ。辞めたら最期だからな。
25 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:23
>>22
俺は働いて12年になるが、全く公務員がうらやましいと
思わないが。
むしろ、今の会社のすばらしさがわかってきました。
26 ：？＞＞：04/01/17 00:25
２２は何があったんだ
27 ：リアル１：04/01/17 00:26
>>24
アハッ
28 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:44
市役所は難しい（平成14年度）
札幌市　　受験者数2382　合格者96　倍率24.8
仙台市　　受験者数1117　合格者30　倍率37.2
千葉市　　受験者数740 　合格者34　倍率21.8
川崎市　　受験者数1329 合格者62　倍率21.4
横浜市　　受験者数2894 合格者152　倍率19.0
名古屋市　受験者数1725 合格者60　倍率28.8
京都市　　受験者数1708 合格者154　倍率11.1
大阪市　　受験者数2345 合格者119　倍率19.7
神戸市　　受験者数1010 合格者22　倍率45.9
広島市　　受験者数887 合格者53　倍率16.7
北九州市　受験者数572 合格者19　倍率30.1
福岡市　　受験者数955 合格者35　倍率27.3
29 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 00:55
>>28
案外低いんだね？
一流企業だと競争率１００倍超えは普通。

しかも、その試験を突破しても待っている給料は。。。
ご存知のとおり。
30 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:02
日本でもトップクラスの高給で知られる大阪市役所の給料の実態！

***********************************************************
交通局と水道局を除く一般職員（平均年齢41.1歳、38504人）の
平均年収は約692万円、うち行政職（同41.2歳、16838人）の平均
は約719万円である。
***********************************************************
31 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:05
大阪市役所の給料の実態（←平均年齢に注目！）
40過ぎても700万です。
32 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:21
>>29
おまえじゃ絶対うかんねーよｗ
33 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:22
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
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　　　　　　　　　　　　　 　 　/　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　./　/＜　人間チン長次第ひゃっほう！！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
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34 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:26
公務員はその程度の競争率なのか．．．

ぜんぜん広き門じゃん。　漏れの志望職種（民間）は平均200倍　ｳﾄｩ
35 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:26
大阪市がトップクラスだったのは10年前のデータ
未だにバカの一つ覚えみたいに言ってる民間くん
競争率が100倍超えるのはマスコミ、商社あたり
大手メーカーあたりなら10倍くらい。
まあ大手メーカーは一流企業とは言わないかｗ
36 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:28
20倍、30倍程度を狭き門といえる公務員志望者がうらやましい。

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:28
民間のアホって、エントリー数を採用数で割った数を
倍率とか言ってるんだろｗ
実質の倍率はたいしたこと無い。
マスコミあたりは凄いと思うが。
38 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:30
>>35
あほか？
大手メーカーでも100倍越しますけど。
ブラック企業でも10倍越しますよ。

あと、大阪市は今でもトップクラスですけど。
国家公務員の平均年収の106%なんですけど。
あまりにも高すぎるから102%程度にまで下げられる
ということを新聞で読んでませんか？
39 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:32
漏れの希望職種（研究）はどこでも100倍越えますよ。
40 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:33
東京都　　受験者数2750　合格者145　倍率19.0

平成１５年度東京都１類事務出身大学別合格者数（５名以上）
東京大学　２７人
中央大学　２６人
早稲田大　２１人
一橋大学　２１人
明治大学　１６人
慶應大学　１４人
千葉大学　１１人
日本大学　　９人
京都大学　　９人
法政大学　　８人
九州大学　　５人
立教大学　　５人
41 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:34
日大が9人居ることを強調したいのか？
42 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:34
公務員は試験の日が同じだから倍率が低くなるだけ。
民間みたいにいつでも冷やかしで受けれたら何倍にもなるよ。
43 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:36
アホすぎる。
誰でもとりあえずエントリーしてみる民間の受験者数と
何ヶ月も試験勉強した公務員の受験者数を同じに考えてんだろうな。
44 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:36
公務員って上級じゃないと、世間体悪いよ。
45 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:37
同じだよ。　公務員も冷やかしで受けるﾔｼ　ｲﾊﾟｰｲ　いるし。
46 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:38
大手メーカーでも色々あんだろ。
開発職や研究職は、ほとんど学校推薦。
ＳＥ職はバカでも受かる。
営業職あたりは、色んなバカが受けるだろうがたいした倍率ではない。
47 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:38
>>45
だから１０個も２０個も無理だから。
48 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:39
倍率100倍でも50社受けられるのが民間。

倍率20倍でもワンチャンスしかないのが公務員。
49 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:39
>>46
藻前は冷やかしでもｲｲから　メーカー受けて見れ。　愕然とするぞ。
50 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:41
市役所勤務って微妙。国1、地上なら勉強頑張ったと感心するけどね。
51 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:42
>>49
俺は保険にいくつかメーカー受けたよ。
富士通と日立はたいしたこと無かった。余裕で内定もらった。
他は知らん。
52 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:43
>>51
大学名と進路きぼん
53 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:43
地上と市役所は違うの？
54 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:45
>51
どこ内定よ？このご時世で金融いくわけないしな。
電通とかかな
55 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:47
40歳係長で子供が2人もいても、
年収が7,620,900円しかない
東京都職員ってすばらしい。

俺34歳で年収980万だから、
東京都の職員だと45歳課長職子供2人持ち
と同じくらいだね。


56 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:47
>>52>>54
だから政令市だって。国Ⅰは落ちた。
57 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:48
学校はマーチ？
58 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:49
>>55
都庁の内部を知らないくせに、必死だなｗ
しかも34歳で就職板ですかｗ？
59 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:49
>>55
東京都は一番いい部類だぞ。
ほかならもっと悪い。
60 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:49
政令市と地上は難易度的にはどうよ？
61 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:50
大阪府はもっといいのではナイノ？
62 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:51
>>51
あんたがネタかどうか判定してやるよ。
採用の流れを教えてもらえますか？
日立と富士通の。


63 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:52
>>58
東京都の公式ホームページから調べましたけど。

http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/framepage_ninnkyuu2.htm
64 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:52
>>80
地上は、都道府県庁、政令指定都市、東京都特別区の大卒程度の試験の
ことをいう。公務員受験者の基本だ。
65 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:53
58は悠。
相手にするな。
66 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:55
政令指定都市も地上なのかぁ
67 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:56
>>62
はは。教えてやるよ。ちなみに日立はＳＥ職、富士通は営業職で受けた。
日立は、新川崎に呼ばれ、いきなり面接。その後、もう一回、新川崎に呼ばれ
最終面接とＳＰＩ。それで内定。
富士通は、始め本社に呼ばれ、ＳＰＩ．その後、川崎工場に呼ばれ、
2回の面接とＴＯＥＩＣ。最終面接はまた川崎工場で面接。そんで内定。
68 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:56
政令指定都市ね。日立と比べるのはきついな。
世間的には日立だが、ここまでくると個人次第かな
69 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:58
sagde
70 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:58
マッチングは蹴れるの？
71 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:59
45歳課長でようやく大台かぁ　やっぱ公務員は退職した後がおいしいなぁ。
72 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 01:59
>>70
内定辞退の仕方は、日立はメールでＯＫ。
富士通は内定承諾してただけに、ちょっと怒られた。
73 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:00
漏れなら日立行くけどな。
世間的には同じくらいじゃないか？
74 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:01
あれだな、外車乗って「日本車の方が小回り利いて便利ですよ」
って言ってるようなもんだな。

高いところから見やがって。
75 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:02
日立でも色々じゃない？
研究職とかは東大ばっかなんでしょ。
76 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:02
>73
まあ同じようなもんかね。
77 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:02
>>74
何が外車で何が日本車なんだ？
78 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:03
そもそも女性で公務員で最強と言えるのは、結婚しなくて、仕事にやりがいや
自己実現を見出せない人だけじゃないでしょうか。
大企業や国家公務員の男性と結婚するのなら、転勤があるので通常は
仕事をやめるらしいですよ。
金銭面でも一流企業のに勤める方の、半分ぐらいしかの収入しかありませんし、
家庭に尽くしたい人なら一流企業に勤めるの人と結婚するのがいいと思います。
ちなみに私の姉は大卒5年目で政令指定都市の市役所にに勤めていますが、
手取りは20マンないです。
このままのペースだと30歳で年収４００マンに届かないそうです。
姉は来年結婚する予定ですが、彼氏が転勤になると仕事をやめるそうです。
彼氏は二つ上の方ですが、手取りで30マン以上あり、
年収ベースでも６５０マンあるので専業主婦でもＯＫだそうです。
女性の場合公務員だと仕事を続けるなら結婚相手も限定されますね。


79 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:03
>>74
例えがよく分からん。
80 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:04
塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
81 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:06
やっぱ世間的には日立じゃん？
市役所ってイメージしょぼい
82 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:08
マーチで日立入っても出世できなそう
83 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:09
>>73
日立のＳＥや富士通の営業と、政令指定都市の上級なら
完全に個人次第だね。

>>71
何が？

>>80
そのコピペ見てると、「ペナルティー付きのノルマ営業」を
やらされていた身分なのに、民間企業を知ったかのように
語っているところがＤＱＮ臭がする。
84 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:10
市役所も税金とかの部署に配属されると
毎日やくざまがいのDQN市民から苦情言われまくり
精神的にやられる。福祉の部署とか配属されると
毎日痴呆老人の排泄物の処理とかの仕事で鬱病になること必至。
公務員は楽とか思ってるのは、大学はレジャーランドだと
世間で思ってるのと変わらない。あくまでもイメージであって
実際はそうでないということさ
85 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:10
一流フリーター＞＞＞＞＞日立＞二流フリーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市役所
86 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:12
>>84
やくざまがいというか、モノホンやくざも来るとか来ないとか。
薄給で良く頑張ってると思うよ。
87 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:12
>>83
ノルマの無い営業なんてあるのか？
おまえ考え甘いよ。
88 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:12
>82
頑張れば部長までいける
89 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:14
一流フリーターとは？
90 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:14
「僕と彼女と彼女の生きる道」見てるひといる？
銀行の営業マンは大変そうじゃ。
91 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:15
＞＞86
生活保護や用地買収には必ずからんでくるらしいな。
92 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:15
お金をもらう以上どんな仕事も大変。
草なぎも大変そう。
93 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:15
>>87
ノルマのない営業もありますが、
私が強調しているのは、「ペナルティー付き」という点です。
94 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:16
>>83

メーカーなら課長は30台後半から期待できて、40歳ｶﾁｮｰなら大台乗ってますからねぇ。
退職までの収入はメーカーと較べて5-6000ﾏｿ劣ってしまうでしょ。

退職後は公務員の方が年金（共済か？）がいいのでは？
95 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:17
>>94
今から20年後の話しても仕方ない。
会社自体がなくなってるかもしれないし。
96 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:18
>>93
ノルマ未達でペナルティの無い営業なんて民間には存在しないだろぅ。

大体がボーナスの査定でペナは来るぞ。
97 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:19
でもさー、銀行が合併したように電機メーカーも将来は合併するだろ。
あんなにいっぱい生き残れねーよ。韓国や中国が攻めてくるし。
98 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:20
>>94
それは今の話であって団塊の世代が退職を迎えると破綻確実。
年々減らす方向だけどね。
99 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:21
>>93
ペナルティって、どんなのをイメージしてるわけ？
ボカスカ叩かれたり、退職勧告されたりするイメージ？
100 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:21
結論：結局民間でも公務員でも仕事はきつい。
　　　しいていえば公務員のほうがノルマも
　　　営業もないし精神的に楽程度。ただし
　　　民間のほうが実力次第で金を稼げる。
　　　どちらにせよ、実家が資産家のやつが
　　　勝ち組み。生まれたときにすでに勝負は
　　　決している
101 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:22
>>100
それを言っちゃーおしまいよ。
102 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:22
>>97
会社の生き残りと個人の生き残りはまた別の次元の話。
結局個人の力をどれだけ高めていけるかでしょ。
市役所の仕事だってアウトソースが進むだろうし。
103 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:22
資産家というのはどの程度をイメージしてるんだ？
104 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:23
>>97
大卒にはあまり関係ない。
当分は外国には負けん。
105 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:24
なるべく働かないで生きたい。
アパートの経営者とかいいな。
106 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:24
学歴は関係ないよ。　最初に斬るのは大卒事務職、そして生産職、開発職と斬られてゆく。
107 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:24
>>104
意味不明
108 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:25
>>95
仕事を決める上で給料は考えない？

公務員だって700兆円の借金が重荷になって
給料半減、退職金０になるかもしれないし、
リストラされることもある。

将来は未確定ではあるが、将来を予想して、
現在の最善の選択ををすることは非常に重要だ。

>>96、>>99
営業にもいろいろあるのです。
顧客のニーズを技術に伝える仲介役をするのも営業だし、
営業を管理するのも営業の仕事。
顧客へのクレーム対応をする営業もいる。
そういった営業は職務の品質で評価されます。

もう少し、営業と言うのを勉強すべきですね。
109 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:26
ＮＨＫの半導体復活なるか？っていう番組みたけど
日立の社員は大変そうだった。やりがいはありそうだけど。
110 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:27
まあ、ルネサスは三菱も絡んでるけどね
111 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:28
ノルマ未達に対するペナルティー付きで、
個人営業やルートセールスをやっている会社の
大半がブラック企業と呼ばれています。
112 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:29
政令都市ってどこだよ。
横浜とかならいいけど、地方はやだな。
113 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:29
>>108
考えないこともないけど、20年後の給料の予想して
喜んでるの見ると、かわいそうな奴だなと思う。
114 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:30
１にマジレスしてる奴等は間違いなく負け組
115 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:31
>>108
そのような場合はゴール設定をして未達だったらペナくらうだろぅが。
民間の場合、必ずペナは評定という形で存在する。
116 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:32
108って、えらそうだけどバカだね。
117 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:32
>>114
いい年して、２ちゃんしかも就職板にカキコしている人生の負け組みですが何か？

一応会社の中では勝ち組と呼ばれてます。
118 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:32
>>113
共済年金最強と叫んでいる公務員内定者は40年後を予想して
喜んでいますが。

>>115
査定ですか？公務員もありますね。
っていうか、ボーナスの出るところはすべて
査定がありますね。
119 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:33
明日はセンター試験。早く寝たほうがいいぞ。
120 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:33
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。
121 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:33
公務員の査定は今までは有名無実　これからはわからないけどね。
122 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:34
>>116
こんなバカですが、34歳で980万の年収があります。
ごめんね。
123 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:35
これから入る人は、むしろ身分保障撤廃してでも
実力主義に変えてくれと思ってる香具師多いらしいよ。
124 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:36
公務員の仕事で成果出せって言われても困る。
125 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:36
３４歳がこんなところで粘着か・・・
126 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:37
>>124
それが薄給の要因かもしれん。
127 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:37
>>122
はいはい。よかったね。俺は34歳で1億円だＹＯ．
128 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:37
>>124
税金滞納者からの回収率で評価

とか言ったら、市民ブチキレだろう品。
129 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:37
俺は34歳で10億円。
130 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:40
３４歳で１００億万円。
131 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:41
漏れは34歳で1億4千万ｳｫﾝ
132 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:41
>>127
マジレスなんだがごめんね。
133 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:41
131はマジっぽいな（ｗ
134 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:41
このスレ勝ち組み民間ばっかだな。
そりゃ、公務員を見下すわけだ。
135 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:42
>>132
俺らもﾏｼﾞﾚｽだよ。ごめんね。
136 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:43
>>132
はいはい。単位は大丈夫か？
あんまり寝ぼけてると、卒業できなくなるぞ。
137 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:43
>>135
一億の収入だと地方税はどれくらい払うんだ？
138 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:44
平日にツタヤでビデオ借りて、ワイン片手にのんびり鑑賞。
どうよ？うらやましいでしょ。やっぱ公務員だな。
139 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:45
>>137
1億4千万ｳｫﾝだと月に50万ｳｫﾝだね。
140 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:45
>>137
７０万リラくらいかな。
141 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:46
>>135
なんで俺「ら」？

マジレスだったら納めてる税金教えてよ。
ネタかどうか判定してやるよ（笑）

ちなみに年収980万だと、
社会保険料90万円台。
所得税約65万円
なんだけど。
142 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:46
>>139
うちの近所の自販機で偽造５００円玉使いまくってたのお前だな！
143 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:49
>>135
おーい、俺「ら」さん。
はやーく、あんたのすごい税金教えてくれよ。
144 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:50
>>141
年収1億4千万ウォン
だと
社会保険1200万ｳｫﾝ
所得税875万ウォン
だよ。地方税は月額53万ｳｫﾝ
145 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:52
>>143
お前みたいに税金のホームページで必死に
妄想計算するほど暇じゃない。
146 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:52
>>144
すごいね。日本語どこで覚えたの？
もしかして、「市役所」の生涯学習講座？
147 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:52
>>140
リラでの所得税と社保だとよ
148 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:53
>>144
俺と同じくらいだ。お互い勝ち組みだな。
149 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:53
>>146
漏れは3ヶ国語ペラペラなのよ
150 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:53
必死な３４歳をみんなで愛でるスレはここですか？
151 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:54
>>145
はぁっ？
っていうか、34歳年収980万円と聞いて妄想だと
思えるあんたが凄い。
152 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:54
必死な３４歳”ら”と呼んでクラハイ
153 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:54
>>144
勝ち組ｵﾒ!
154 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:55
３４歳年収1億４千万ウォンも妄想と思っているのか？
155 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:55
そりゃ「就職板」に「３４歳」だもの。
必死にもなるだろ。お前らには優しさが足りない。
156 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:56
>>151
おい、顔が真っ赤だぞ。おちけつ。
157 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:56
石高１２万石の俺は負け組だよな。
158 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:57
だから>>117で人生の負け組みだとカキコしてるだろぅ
159 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:57
>>139
3ヶ国語しゃべれるのは勝ち組ですね。
ただ、地方税をウォンで納めている時点で負け組。
160 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:58
でもさー、結婚したらいくら年収高くても
奥さんに財布にぎられて、小遣い5万円くらいしか
もらえなそう。２ちゃねらーは尻にひかれそうだし。
161 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:58
>>159
今の流行は物納だよな。
162 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 02:58
>>158
誰に対して言ってるのやら。。。

>>154
>>159を読め。
163 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:00
>>157
1石45000円くらいだから年収54億相当だな
164 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:02
１００万石以下は負け組
165 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:02
年収1億4千万ウォンも１２万石も公務員に比べれば勝ち組だ。
公務員は４０歳係長でも８００万ないんだから。
166 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:03
公務員に勝ちだ負けだと言ってる時点で・・・
167 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:03
公務員３４歳係長９８０万ですが、何か？
168 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:04
３４歳無職はどこ行ったの？
169 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:04
>>167
それはありえない、何号俸よ？
170 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:07
>>169
残業しまくってますからね♪
171 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:07
>>168
お前のことか？

>>167
公務員で980万超えるのは、
課長になってからだな。
とりあえずがむばれ！
172 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:09
おい、公務員マンセー君もっとがんがん来てくれよ。
煽り甲斐ないじゃん。
もっと楽しませてくれよ。

そろそろおねむの時間なんで、
後10分だけ付き合ってやるよ。
173 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:09
>>170
だから何号か書いてみなよ。　国Ⅰでも主税局くらいしかそこまで残業しないぞ。
174 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:10
厚生年金
共済年金
175 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:12
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。
176 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:12
公務員マンセー君おいでよ～。
ティンティン握り締めてあんたらの帰りを待ってるんだから。
早く俺「ら」君も来てくれよ～。
177 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:13
さっきの政令市内定者だけどさ、俺って心の底から
公務員になれることを喜んでるからさ、へたれ民間が
必死に煽ってきても、かわいく思えちゃうんだよね。
178 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:13
>>175
その文章正解。
179 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:13
34歳「ら」は居るじゃん
180 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:14
>>176
そもそもいたか？公務員マンセー君なんて。
181 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:15
>>177
公務員になれた喜びをずっと忘れずに。
182 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:15
民間くん、何か煽ってよ。勝ち組み公務員の俺を。
183 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:15
３４歳は何人いるんだ？
184 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:15
煽っているのはへたれ民間じゃないでしょ。

34で９８０マソとか1億4千万ウォンとか1億円はたいしたもんだよ。
185 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:16
1億円はネタくさいしなぁ。
186 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:17
>>185
でも微妙なラインだよな。
187 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:17
>>182
自分で「勝ち組」と思ってるんだったら、それでいいんじゃない。

>>179
ずーと書き込みしてますけど。
そろそろ、おねむしますわ。
あと、頑張って！ファイト
188 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:17
お金だけじゃないよ。人生。
もっと大事なものがある。
それはね、働きだしてから分かるよ。
そして、それを手に入れられるのは公務員だけ…
189 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:18
年収1億だと地方税は70万リラではなく500万リラになるからねぇ
190 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:18
>>188
殆ど宗教だな。
191 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:18
俺ももらいたいなあ、34歳で1億4千万ウォン
192 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:18
政令市の勝ち組みの俺もそろそろ寝るか。
193 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:19
34歳、１２万石、負け組の俺も寝る。
194 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:19
>>192
3度目の質問だけど、大学どこよ？
195 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:19
>>188
でも公務員の収入では大事なものを手に入れられないんだよなぁ。

そりゃぁ国 Ｉ とかだったらステータスがあるから我慢できるだろうケドねぇ。
196 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:20
>>194
ないしょ♪
197 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:20
勝ち組負け組を二十代前半で決める人は負け組です
198 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:21
日大ではなかったの？
199 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:21
>>196
レベルだけでも教えてよ。総計かマーチか駅弁か
200 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:22
政令市の勝ち組みだけど、最後にこれだけ言わして。
公務員の年休は、必ず完全消化！！！！！おやすみ。
201 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:23
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
202 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:24
完全終身雇用
203 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:25
確かに公務員にかみすぎだ。OMC伝説なんかみても
みんなDQN内定だからひがんでるんだろうな。
204 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 03:29
それはここが公務員板じゃないからです。
205 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 11:27
>>199
196は日当駒船レベル

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 11:36
食いたい、カニ、カニ、カニ、カニ大好き、食いたいよう、食いたいよう
食いたい、カニ、カニ、カニ、カニ大好き、食いたいよう、食いたいよう
ウニよりも、おう、カニ、カニ、うんと
ウニよりも、おう、カニ、カニ、カニ、カニ、カニ、カニ、うんと！

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:02
国１ならともかく、市役所なんて
頭悪くて地味で真面目っていう
最悪の社会不適合者の掃き溜めじゃんｗ
208 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:03
そりゃマーチだもん
209 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:09
勝ち組だな。
210 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:15
22 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/17 00:15
働きだしてから気付く。公務員は本当に羨ましい。
211 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:28
>>207
政令指定都市の市役所は格上なんだそうな。
212 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:36
市役所職員なんて自分の就職先恥ずかしくて言いたくねえｗ
213 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:37
>>211
世間のほとんどはそんな事実は知らないよｗ
214 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 13:39
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
215 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:07
今時、旧帝しか公務員に受からないとかいってるやついるが
実際は地方公務員で県庁政令指定都市クラスですら、マーチや
それ以下の私立でもうようよ受かってるよ。普通の市役所なんて
旧帝なんてほとんどいないな。この程度だよ
216 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:10
マーチで公務員志望とは警官志望をさす
217 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:10
旧帝・某政令指定都市ですが、負けでしょうか？
218 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:11
まあ平均マーチ駅弁日当駒線レベルだ。地方Fラソク大もいますが
219 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:12
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
220 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:14
マーチから郵政外務は勝ち
221 ：リアル1：04/01/17 14:14
俺がうらやましそうだね、皆さん。
皆さんは必死こいて働いて、無能な俺を養ってね。
養われてやるんだ、有難く思いなさいよねw
222 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:15
>>217
コストパフォーマンス悪すぎだねｗ
中学高校と遊んで適当な大学いって
市役所のほうがいい気がする。
なんのために旧帝までいったがかわからん
223 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:15
>>217
微妙。学部学科にもよるのでは？
ガンガって出世汁。
224 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:16
平均がマーチ駅弁日東駒専レベルな訳ないじゃん
どうしてそういう出鱈目言うわけ
225 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:17
国２の上位大学10のうち旧帝国大が5つ早慶と神戸
と10中8つもの大学がマーチレベルより格上である
226 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:17
でも、マジで公務員も考えた方が良いと思う。
国Ⅱ、地上、政令指定都市市役所以上の企業がどれくらいあるというのだ。
給与や労働時間等を考慮して。
227 ：リアル１：04/01/17 14:18
そもそも俺、コネ組だし。
うんこでごめん
228 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:18
マーチっていってもピンからキリまで
上は旧帝崩れや司法試験公認会計士合格者や
下は3科目洗願でひいひいいって入ってきたやつや
推薦とか中学レベルの学力のやつとかいるからなあ。
たしかに下のほうなら郵政外務がいいとこだが
一概にマーチだからどうとか言えないな
229 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:19
>>226
山ほどあると思うが？
230 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:19
言えるよヴォケ
浪人マーチは確実に現役帝京より下です
231 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:20
マーチは民間じゃモンテローザ位が平均的だから山ほどはない
232 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:20
>>226
実は労働時間も県庁や政令指定都市クラスは
残業ありまくりで夜１０時までとかざらなんだが。
民間と大きく変わらない。部署にもよるけどね
233 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:20
>>229
山ほど？
給与が高くても不安定・激務だったりしないか？
マターリで安定して、あの生涯賃金だったら良いと思うが？
234 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:22
>>224
地方の市役所ってそんなもんだよ。
宮廷とか早計以上の香具師等はUターソしても受けるのは県庁だぞ
普通は。
235 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:23
例えば、うちの親父は某インフラだったが、社員の平均給与800マン前後だぞ。
それでいて、業務はほとんど5時30で終わり。
残業なんてあってもせいぜい20h/月。
236 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:23
今時公務員の平均合格学歴がマーチ日東駒専だとかほざいてる
ヴァカが存在しているとは思わんかった
公務員板と各大学の合格実積見て来い
マーチレベルの公務員合格で一番人数多いのは警察だから
237 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:25
国１以外では政府系系統金融には仕事、待遇、社会的地位で勝てない｡
238 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:26
>>237
政府系金融ってそんなにいいの？
俺の親父長銀にいたんだが・・・。
たしかに、銀座のクラブで、ホステスを両脇にかかえてる写真を見たことが・・・。
239 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:27
今や中高教員でさえ旧帝早慶上智でなければ受からないご時世
240 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:29
特に政府系上位、系統２つは国２、痴呆上級の比ではない。
241 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:31
収入で公務員を語っても仕方ないだろｩ。

国Ⅰですら一部上場の上位１００社には勝てないのだから．．．．．．
242 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:32
今や警察、郵政外務以外の公務員を目指すのには最低早慶ぐらいは必要なご時世
243 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:32
>>236
市役所職員合格者の平均だと思われ
244 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:33
市役所より格下の国2でさえマーチ日駒レベルでは殆ど受かりませんが何か
245 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:33
政府系系統ＶＳ国２地方上級スレたった

集合

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:37
もう一度繰り返すが明治大学公務員合格者数で一番多いのが警官
国2合格大学ベスト10で旧帝大が5つ早慶と神戸があって
マーチでのランクインはわずかに一つ。
いったいこれらからどうして市役所合格の平均がマーチ日東駒専
だという推論が出てくるのか説明して欲しい
247 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:38
マジレス悪いけど、2chで必死に公務員マンセーしているやつは負け組。
まともな公務員はいちいちこんなところで自慢したりしない。
248 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:41
誰か説明しろよ
249 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:42
マーチじゃないですけど立命館ですが
国１１次に７０人ほど受かります。
地方上級に毎年現役で６０人ほど受かります。
浪人入れれば１００人前後は受かってるでしょう。
決してマーチだからといって無理だとは思いませんよ
まあたしかにほとんどは立命もアホですから
警官くらいにしかなれないですけど、上のほうは
できるやつもいます
250 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:43
>>246
市役所くらいなら駅弁やMARCHばっかだよ。
宮廷なんてほとんどいねえよ。推論もなにも
おまえが常識知らないだけだろｗ
251 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:46
常識を知らないというのなら日東駒専やマーチが
市役所より格下の国2の合格者ベスト10に登場しないのはどうしてなのか
説明してみろよ、おれは公務員板住人だからこの分野の常識は詳しいぞ
明治の公務員で一番多いのは警視庁だ、さあ説明してみた前
君の発言は明らかに事実誤認と憶測による偏見だ
252 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:49
>>251
アホかｗ市役所より国２のほうが格上だよ
問題のレベルが国２のほうが上。
そんなことも知らないのにいちいち絡んでくるなｗ
253 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:49
>>246
国２＝国家公務員
警察官＝国家公務員
ではないのか？　何故に市役所の話に国家公務員が出てくるのか理解に苦しむぞ。

さらに市役所に10人も20人も入らないからランキング上位に入るわけ無いことに気づけよ．．．．．

釣りにしてはお粗末過ぎるし、真意を測りかねるな。
254 ：リアル1：04/01/17 14:49
俺の靴の裏なめたい人、手を上げてもらえますか？
255 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:49
10年前は国2では日大が1位だったからな。それ考えるとそれ相応の待遇でしかないんだよ、公務員は。
今の不景気で優良民間に入れたやつと比べたら日大レベルが入る会社と同格なんだよ、国2は。
256 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:50
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　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　===
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＼ 　 　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　>>246そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
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　　　　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ ====
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　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､ 　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;
257 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:51
国Ⅱなんて北海学園とかいう超DQN馬鹿大学からでも大量に受かってるぞ。
しかも日大や中央はかなり上位にいたはず。
258 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:52
市役所の方がコネもあるから倍率は高く入りにくい
対して国2は合格者を多く出すから比較的低レベル大でも合格できたが
最近は旧帝大レベルでなければ難しい
お前こそこんな初歩的な知識すらないくせに公務員試験板常連の
おれにかみつくんじゃねえよ
259 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:53
県庁上級＞国２＞＞市役所上級＞町役場
260 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:53
マーチじゃ中々地方上級レベルには受からないよ。
普通の市役所でいっぱいいっぱいだろうな。
ただしマーチに私立洗願でぎりぎりで入ってきた
馬鹿に限っての話だが。まあマーチなんてこういうのが
９割くらいだが、上位１割くらいなら十分県庁市役所に
勝負できるレベルだよ
261 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:53
公務員試験板ってーのは国Ⅰの話題だけカキコする板だと思ってたよ。
262 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:54
コネがあるから低レベル大の入る余地ができるんでないの？
263 ：リアル1：04/01/17 14:54
おいこらお前ら。
俺のスレを使わせてもらうんだったら、俺に一言挨拶するのが筋だろうが。
いてまうぞ。
264 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:55
>>263
どんな仕事をする予定なんだ？　昔みたいにし尿収集車での研修ってあるの？
265 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:55
日大や中大は健闘しているが他のマーチや日東駒専は上位に1校たりとも
ランクインされてない
266 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:55
まぁ、俺の祖父が地主だからな、
都内の駅前にある土地を信託したものと
抵当枠をうまく使ってさ、金貯めまくってる。
でも俺は駅前の５千万程度のマンションに居るんだよな。
実家は田舎だし。

３流大学でも、金もあるし、見た目もいいし、モデルの彼女もいるからね、
皆さん頑張ってくださいね、
一生懸命にね、お勉強して、仕事して、やっと手に入れた４千万のマンションに
ブス嫁が待ってる、、悲観することなく、日本経済の活性化のために私心を捨て
働いてくださいよ。
267 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:56
>>258
コネがあるから倍率も高く入りにくいんだろ。
だったら最終合格者に学歴とか関係ないんじゃないか？
コネで入ってるんだからｗそんなこともわからないのに
ヒキ板常連の俺にからみつくんじゃねえよｗ
268 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:57
しかしこのご時世に倍率も知らずに市役所は国2より格下とか言い出すのが
いるとは夢にも思わんかった
269 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:57
>>266
抵当枠をうまく使って　っていう所にネタを感じさせますなぁ。
270 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:58
>>268
いやぁ　やっぱり下なんじゃないの？　公務員試験は倍率がすべてなのか？
271 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:58
コネを使えるのは田舎の市役所の場合地主とか旧家とか
に限られるから数も少ないし必ずしもコネ全員が低学歴とも限らない
272 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 14:58
民間の倍率はいいかげんだよな。
俺も５０社はエントリーしたし。
実際に受けたのは５社、内定は１つだけ・・・
273 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:01
マーチの入試倍率も願書出した数とか志望調査による数から出した
ものだから実際は定員割れしているところも多いと思われる
274 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:01
休日のこんな時間に２チャンにはまってる奴って
童貞、ボンクラ、きちがい
なんだろうなwww
275 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:01
市役所合格者の学歴でもめてるようですが、
市役所＞国２ってことはないでしょうね…
中核市＞国２くらいでは？
276 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:01
平成１３年度国家Ⅱ種試験出身大学別合格者数
早稲田大学　３１６人
中央大学　　２４４人
明治大学　　２１４人
立命館大学　２１３人
同志社大学　１８６人
日本大学　　１７２人
東北大学　　１５９人
北海道大学　１４８人
関西大学　　１４６人
名古屋大学　１４４人
岡山大学　　１４０人
神戸大学　　１３４人
法政大学　　１２９人
277 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:02
ひとついえることは

村役場最強
278 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:02
個人では抵当枠を利用して金にしたほうがいいじょ、
279 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:03
最近では市役所の方が合格しにくい国2もだが
280 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:03
マーチってなんなのか教えてくれｗ
281 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:04
ヒモ板常連の奴は就職板じゃなくて無職ダメ板いかなあかんなｗ
282 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:05
>>280
M=明星
A=青学
R=立正
c=中央学院
H=北大
283 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:07
おまえら馬鹿だなあ
市役所っていったって全国に
何百とあるんだから一概に
難易度はこれくらい。国２より
難しいなんていえないよ。
まあ昼間からこんなとこにきてる
童貞君には知能もないし言っても無駄かなｗ
284 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:07
>>282
最近はそうなのか？
285 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:08
勿論違います
286 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:09
しかしMARCHを馬鹿にしてるが
MARCHから市役所にいくほうが
旧帝から地方公務員になるより
はるかに勝ち組みで要領がいいことに
ここのやつらは気づいているのかな？
287 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:10
>>282
テンキュー
288 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:10
>>276
上位五大学が早マーチ同立、続いてポンか・・・
まあ国Ⅱはマーチ平均レベルでしょうな
289 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:12
それは3年前のデータだからあてにならん
おれが去年公務員板で見たデータ
では早稲田がダントツで一位でその後中央と日大以外は五帝大と神戸
が続いてたぞ
290 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:14
>>289
地底＝マーチなんだからそんなもんでしょ。
東大京大レベルなら国Ⅰ目指すし
291 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:15

マーチ、駅弁くらいの大学出てブラック企業や小売外食に就職し
離職後公務員試験の勉強してる香具師は結構知ってる。
宮廷なら市役所目指さなくても他に就職先あるからなー
292 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:15
地底とマーチが同じなんて国1採用者数見てもありえません
293 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:20
国立なら筑波横国以上じゃなきゃ
いいとこは入れないだろうしな。
これ未満は終わってるし、公務員しかないだろ
294 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:22
俺が昼寝してる間にマーチの定義が>>282に変わってたことに驚いたw
295 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:23
地底とマーチだなんてレベル的に天と地ほど違う。
横国筑波でもマーチとは２枚３枚くらいは横国筑波のほうが上。
せいぜい静岡滋賀三重くらいがマーチと同じくらい
296 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:23
就職なら筑波・横国＞＞地底だからね。
地底のヤツは地元のクソ企業への就職が多いから国Ⅱや市役所、県庁で
勝ち組。
297 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:24
右のスレ1002になってる
298 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 15:24

公務員だって700兆円の借金が重荷になって
給料半減、退職金０になるかもしれないし、
リストラされることもある。

将来は未確定ではあるが、将来を予想して、
現在の最善の選択ををすることは非常に重要だ。

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:09
>>298



公務員は国民に付けを背負わせる
自分達は鼻くそみたいな申し訳ない程度に給与削減で済ませる



馬鹿を見るのはやはり国民だと思うぜ
300 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:38
公務員も国民だよ。
301 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:45
>>299
それは国Ⅰの連中の責任でしょ、市役所の公務員にはそこいら辺は関係ない。
302 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:50
国家公務員Ⅱ種上位には一流大学が並んでいるが、
皆受験して合格しているだけで、一流大学から
入省しているほとんどいません。旧帝クラスだと、
合格者が80人ほどいても入省する人は5人前後です。

国Ⅱの本省採用一覧を下に貼るからよく眺めとけ。
マーチなんていい方で、駅弁、日当駒船のオンパレード
高卒もいるぞ（笑）

http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin2.html
303 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:51
それは捏造だ、この不況下だから入省希望者は激増している
304 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:52
もし302の表が真実なら公務員試験板の連中が大嘘をついた事になる
305 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:56
>>1　超DQN相手に、税金の徴収頑張ってね
306 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:57
経済産業省（採用者51人）
日本大　 5
中央大　 4
明治大　 4
早稲田　 3
2名のところ
青山学院、慶応、東京都立、広島、専修、神戸、東京農工、新潟、武蔵工大
1名のところ
秋田、筑波、埼玉、新潟、大阪市立、東海大、九大、岩手大、茨城大、
千葉大、お茶の水、横国、金沢、芝浦工大、東京理科大、法政、立教、龍谷
307 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 16:59
>>306は国Ⅱ本省採用者です。
ソースは>>302の表を参照。

何度も言うが、公務員試験は合格者＝採用者ではない。
地上や国Ⅱだと、一流大学出身者ほど合格しても入省
する人は少ない。よく合格者数のコピペをしている奴が
いるが、意味ありませんので悪しからず。
308 ：R&D：04/01/17 17:00
つか、すごい勝ち組だと思うけど
この時代にマーチから市役所なんて
309 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:01
>>306の表を一部修正。
1名のところに「新潟」を入れているが削除。
大卒と院卒1名ずつで2名にカウントしています。
310 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:02
旧帝まで行って国Ⅱなんて目指して情けなくないのかな？
ちょっと前までなら国Ⅱ＝日大の平均レベルだったのに（今でもか？）
給料も４０過ぎるまで中小企業並みだし、ただ安定してるってだけだろ？
それもこの先どうなることかわからん。
311 ：R&D：04/01/17 17:05
今じゃ旧帝で国IIでもいいじゃないかな
国Iって、東大京大と旧帝総計のトップクラスでしょ
312 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:06
中小並とか言う奴は中小の現実を知らない奴か
上場企業の9割を中小扱いしてる奴だけ
313 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:08
>>310-311

>>306の表は2年前だから、今も大して状況は変わってないでしょう。
むしろ平成15年度よりも平成13年度採用の国Ⅱ試験の方が競争率が高かった。

>>312
順調に出世して、45歳過ぎてやっと大台に乗るんですよね地上って。
薄給ですが頑張ってください。
314 ：R&D：04/01/17 17:09
45で大台超えるなら一部上場企業平均以上じゃないのか
315 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:12
>>314
順調に出世してと言うのが見えませんか？

一流企業の年収を知りたければ先週号の
フライデーでも見ときなさい。
または、週刊現代でもいいよ。


316 ：R&D：04/01/17 17:15
>>315
だってあれって40歳課長だろ？
あのレベルの企業で全員課長になれるわけないだろ
順調に出世しないと無理
317 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:22
>>316
週刊誌のは、
40歳課長クラスの人に「同期の平均年収」をヒアリング調査をした
とありますよ。企業によって30台前半で課長になるところもあれば、
40では課長に誰もなれない会社もある。「課長」というのはあくまでも
目安で書いているだけ。

私は電力ですが、出世頭でも課長になれるのは42歳くらい。
だから、40歳では誰一人課長にはなれない。
大卒40歳だとソルジャーで1000万、出世頭だと1400万くらいあるが、
平均すると1150万くらいなのかなぁと週刊誌を見て思ったけど。


318 ：R&D：04/01/17 17:24
そうかあうちの40課長の年収と週刊誌の年収だいたい同じだったからなあ
平均したらあんなにいかないだろって思ってたけど
319 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:25
>>1は明らかに勝ち組。
マーチの中じゃ上位一割に入るだろうな。
320 ：R&D：04/01/17 17:26
でも１はほんとに市役所なんだろうか
321 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:28
>>318
民間企業の場合、特別管理職になると役職（＝肩書き）よりも、
査定の方が給料に大きく影響します。
322 ：R&D：04/01/17 17:31
そうかもしれんね
管理職は年俸制だし
323 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:33
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
おまいらが年収１０００万円を超えることはない!!!
324 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 17:54
日大のコネっていつまでつながって行くんだろう。
325 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:07
日大派閥うざいんだけど。
Ｆランクのくせに。
326 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:09
日大はマーチより格上です
327 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:10
日大派閥うざいんだけど。
Ｆランクのくせに。
328 ：R&D：04/01/17 18:13
だってさ、日本大学だよ、『日本』大学
何様だよお前って感じ
329 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:14
>>328
確かにな。w
恥だよな。
330 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:25
経済産業省（採用者51人）
日本大　 5
中央大　 4
明治大　 4
早稲田　 3
2名のところ
青山学院、慶応、東京都立、広島、専修、神戸、東京農工、新潟、武蔵工大
1名のところ
秋田、筑波、埼玉、新潟、大阪市立、東海大、九大、岩手大、茨城大、
千葉大、お茶の水、横国、金沢、芝浦工大、東京理科大、法政、立教、龍谷

ありえねえ。
１番頭悪いじゃん。
331 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:25
この板、日大多くねえか？
332 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:27
マーチ叩きも日大だったりして。
333 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 18:34
日大はマーチより格上です
334 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 19:17
>>330
国Ⅱってこの程度ですよ。地上も同様ですが。
上位合格者に一流大学が多いが、採用されているのは大半がマーチ以下。
私立大学の入試と似ていますね。「上位ほど蹴る！」

経済産業省以外も凄いですよ！

総務省国Ⅱ本省採用（採用者52人）
早稲田　８
明治　　５
中央　　４
日大　　４
筑波　　３
2名のところ
埼玉、上智、明治学院、立教
1名のところ、
東京国際大、東北大、千葉大、電通大、お茶の水、静岡、九大、広島市立、法政、龍谷
亜細亜、学習院、慶応、駒沢、成城、聖心女子、専修、東京女子、東京理科、武蔵工大

経済産業省よりは良いかな（笑）
335 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 19:21
厚生労働省国Ⅱ本省採用出身大学（採用者：59人）
中央大　１１
明治大　　８
早稲田　　７
法政　　　３
2名のところ
千葉、青山学院、慶応、東京女子、日本大
1名のところ
独協、亜細亜、国学院、駒沢、成城、東大、京大、東北、東洋、専修
成蹊、日本女子、武蔵、武蔵工大、立教、日本福祉、立命館、関学、神戸学院

おっ、東大・京大がいますね。東大は院卒なので、ロンダの可能性が捨て切れません。
336 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 19:25
会計監査院国Ⅱ採用者出身大学（採用者21人）
中央　　４
日大　　４
明治　　２
1名のところ
埼玉、横国、九大、高崎経済、東京都立、和洋女子、青山学院、
国学院、専修、東洋、立教

おいおい、こんなんで業務回るのか？
337 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 19:35
中央がトップじゃ潰れるだろ
338 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 19:59
実際国2の仕事領域は国1様の尻ぬぐい及び雑用なんだよ
339 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:08
市役所なんて所詮はコネだよ
マーチくらいでもあの程度の問題なら
勉強すりゃ受かるがコネがなきゃ
中核市役所以下は受からないだろうな
340 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:10
以下じゃなくて以上だろ
341 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:11
マーチじゃ郵政外務警察ですら危ういと思う
342 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:13
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
343 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:13
最近じゃ旧帝でもゆうめいとで妥協せざるをえない人間が絶えないくらいだからな
344 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:14
つうかここのやつらは
市役所＝仕事楽、まったり
とでも思って書き込んでるんだろうが
実際はBとかやばいやつら相手にしたり
して大変なんだがな。給料もたいしたことないし
やめるやつもごろごろいるよ。ここで
勝ち組みきどってた政令市も
京都市役所や大阪市役所とか１年目で
やめるやつも多いよ。
345 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:17
ゆうめいとにいたよ、宮廷。
司法試験ベテだったけど。
公務員試験も司法試験も、１、２回受けてダメならとりあえず
何でもいいから職に就くこと考えないと、と思うんだが
中途半端に高学歴の人はプライドが邪魔するらしい。
346 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:18
>>344
いまどきそんなこと思ってる香具師はいない・・・と思う。
347 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:20
>>346
でも、このスレ見てると勘違い公務員君がたくさんいるね。
ネタで言うのは結構だが、それなら公務員板でやっとけと
言いたい。
公務員は仕事が楽じゃないし、薄給。
348 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 20:26
ゆうめいとおととしやりました。
京大法学部卒の司法浪人を３人ほど
発見しました。すでに５，６年はやっていて
皆２０代後半の年齢でした。もう半分諦めかけて
ローができるのを待つっていってたけど
今ごろどうしてるかなあ、、しかし京大でても
あんな人たちが何百何千人もいるのか、、
おそろしや司法試験。京大生でもほとんど
受からないっていってました。それに比べれば
公務員とかまだましなほうかもしれませんね
349 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:17
日大多いんだな。
なるほど。
350 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:23
昔の日大って頭良かったの？
351 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:26
東大以上
352 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:29
アメリカ合衆国大学
353 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:33
結局コネだな。
354 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:38
公務員試験板見る限りではやはり国2でも有力省庁は
地底と早稲田で大半を占めてるね
355 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:43
ネタ板なワケ？
356 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:46
日本大学が叩かれないのは、日大生が多いから。
357 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:46
違うよ、ただマーチ、日東駒専では警察が妥当と言うのが通説になってる
358 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:48
市役所の消防っていいよな？手当もたんまりつくだろうし
359 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:49
市役所と消防って別組織じゃねえか？
360 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:50
>>354

>>330-336を見てみ。
有力省庁だろうがマーチ以下が大半だ。
361 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 21:54
じゃあ公務員試験板の連中がうそをついたという事になるな
おれはそれを聞いて公務員断念したのに
それで就職板来たら去年四ヶ月も待機させられてマジョリティーが一瞬
で変動し全てが終わったんだぞ
362 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:00
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073723660/l50
>>361は有名なマーチ叩きの低脳厨なんで
憐れみの目で見てやって下さい。
363 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:01
>>361
大丈夫だよ、君なら一次試験で落ちるから、断念しようがしまいが結果は同じ。
364 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:02
>>361
は？
２ｃｈをすべて本気にしてるの？
365 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:03
友達なしかよ
366 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:04
就職できなかったのは他人のせい社会のせい。
367 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:05
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1073723660/11
>>361
お前には「ポテンショナル」がないからｗ
368 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:06
>>366
終わってるな
369 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:11
＞マジョリティーが一瞬で変動し全てが終わったんだぞ

ってのはどういう意味なんだろぅ？　一瞬で多数派が変わる？　ちがうなぁ
370 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:12
オマンコ舐めたい
371 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:19
>>369
ﾜﾛﾀｗまた低脳っぷりが(ry
372 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/17 22:23
ある時期を境に多数意見ががらっと変わってしまったという事
373 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 00:41
民間くんに、国Ⅱ本省に地底が全然いない理由を教えます。

まず、国Ⅱ行政職は以下のように区分が分かれています。
行政北海道地域140名　　行政東北地域200名　　行政関東甲信越地域950名
行政東海北陸地域360名　行政近畿地域380名　　行政中国地域190名
行政四国地域110名　　　行政九州地域250名　　行政沖縄地域40名

つまり受験する地域によって、採用する省庁も違います。国Ⅱ本省に採用される
には、行政関東甲信越地域で受験し、合格しなければいけません。
つまり地底の人たちは、地元志向が強いため、わざわざ関東では無く、自分の
地元の区分で試験を受けます。
ここで民間くんは、本省＞出先　というイメージがあるかもしれませんが、
国Ⅱの場合、そんなことはありません。
その証拠に、国Ⅱ行政職で最も合格するのが難しい区分は行政近畿地域なのです。
これは、京大などの有力大学が受験してくることが原因なのです。
分かってもらえました？特に>>334>>336の人。
374 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 00:44
負け組はぼんやりと負けて行くんだろうな。
375 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:01
『平均給与の高い都市』（単位・万）

１　　尼崎市　　　９５６．７　　　
２　　東大阪市　　９４７．４
３　　西宮市　　　９３０．４
４　　守口市　　　８９９．３
５　　習志野市　　８９２．１
６　　芦屋市　　　８９１．５
７　　泉大津市　　８７９．１
８　　摂津市　　　８７８．４
９　　都留市　　　８７７．６
１０　京都市　　　８７２．８
376 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:04
>>375
かなり古そうだな。
あとそれは平均年齢が高いだけ。
低いとこは500マン台。
377 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:06
agemasu
378 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:06
やっぱ公務員は最強だよ。まいった。
379 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:07
現在のラスパイレス指数が最も高い都市はドコなの？
380 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:07
そもそも女性で公務員で最強と言えるのは、結婚しなくて、仕事にやりがいや
自己実現を見出せない人だけじゃないでしょうか。
大企業や国家公務員の男性と結婚するのなら、転勤があるので通常は
仕事をやめるらしいですよ。
金銭面でも一流企業のに勤める方の、半分ぐらいしかの収入しかありませんし、
家庭に尽くしたい人なら一流企業に勤めるの人と結婚するのがいいと思います。
ちなみに私の姉は大卒5年目で政令指定都市の市役所にに勤めていますが、
手取りは20マンないです。
このままのペースだと30歳で年収４００マンに届かないそうです。
姉は来年結婚する予定ですが、彼氏が転勤になると仕事をやめるそうです。
彼氏は二つ上の方ですが、手取りで30マン以上あり、
年収ベースでも６５０マンあるので専業主婦でもＯＫだそうです。
女性の場合公務員だと仕事を続けるなら結婚相手も限定されますね。


381 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:07
>>375
これが本当なら衝撃の事実なんだけど。
382 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:09
職員の年齢層を考慮しないとなあ。
383 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:10
>>381
尼崎は今は700マン台。
たぶんかなり古いか、捏造。
384 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:11
違和感つーか気持ち悪いデータが世の中には多いよな。
１側面しか見てないにも程があるだろ、というデータを元に語ってる奴は死んで。
385 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:12
>>383
ソースは？
386 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:13
どうみても今の20代は簿給なのは否定しようがない。
387 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:15
>>373
妄想君が何を言っても説得力なし。
>>334-336を見た後には。

国Ⅱだと行政関東甲信越地域だと屑みたいな大学がほとんどだが、
近畿地域だと桁違いによくなると？
っていうか、一流大学が集中している関東甲信越地域ですら、
採用者の多くがマーチ・日当駒船・駅弁が中心なのに、それ以外の
地域だと、大学のレベルがぐっと上がると言うの？同じ待遇なのに？
388 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:16
>>385

先に>>375がソースを出すべきかと思いますが。
389 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:18
>>387
＞採用者の多くがマーチ・日当駒船・駅弁が中心なのに、

まずこの仮定がおまえの妄想だろｗ
390 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:20
>>389

どこをどう読んだら妄想になるんだ？
391 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:20
マーチ・日当駒船・駅弁が中心なら、君にもなれるから受けてみなよ。
392 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:21
>>387
近畿はレベルが高いみたいだよ。
ボーダーが5点くらい高かった気がする。
京大阪大も受けに来るってさ。
国１に決まらない・近畿から離れたくないヤシラも受けに来るんだと思ふ。
393 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:21
>>388
君がソース出せば、375が偽造だと証明できるじゃん
394 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:22
なんで民間の奴って、高学歴が公務員（国Ⅰ以外）になることを
そんなに恐れてるの？
395 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:22
>>392に付け足し
ボーダーが高くても、高学歴が多くても、
その仕事が価値が高いとは限らない。
396 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:23
>>394
低学歴でもなれるって言いたいんじゃないかな。
397 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:23
>>393
いや、一番最初に問題提起をしたのが>>375でしょう。

>>392
京大や阪大も受けに来るでしょう。
そして合格もしているでしょう。
しかし、入省しているわけではありませんよ。

>>389、>>391
これでも見とけ。
http://members.at.infoseek.co.jp/tariban/koumuin2.html
398 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:23
一次試験に合格するレベルで多いのは帝大。　でも実際に就職すると、感官同率ばかりになる　というだけじゃん　関西。

当然、合格した感官同率、関東ならマーチの連中はがんがったとは思うけどね。　国Ⅱをそんなに高く評価するなよ（ｗ
399 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:24
仕事の価値ねえ。
400 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:24
>394
きみの世界は2ｃｈだけ？
401 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:24
>>387
誰が妄想だよｗ
こんな事実は公務員受験者なら誰でも知ってること。
>>334-336が鬼の首をとったように、喜んでるから現実を教えてやっただけ。
402 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:25
>>394
国Ⅰ以外になるなら別に怖れはしないじゃん、単なるレベルが低いﾔｼと見るだけだよ。
403 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:26
>>401

398に対する反論は？
404 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:27
地方の私立大学ってバカばっかりだから、関東みたいに私立が多くないだけだろ。
北海道とか九州とかに、まともな私立大ってあるのか？
405 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:28
http://nero-online.org/lastmeasure/

マーチ以上は決してみるな。
406 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:28
>>403
お前の作った妄想事実にどう反論しろとｗ？
407 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:28
>>401
本省採用の７割以上がマーチ以下の大学。
そして、北海道、東北等の地域は言うまでもない。
しかし、近畿だけ高学歴だと？
えらく都合のいい話だな（笑）

現実を教えてほしいのですが、ソースを見せてください。
口だけだったら何でもいえます。
408 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:29
>>407
>>404読め。アホ。
409 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:31
民間って何でこんなに必死なんだろう？
いいじゃん高学歴で国Ⅱでも。価値観の違いも理解できないバカなのか？民間は？
410 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:32
つまり、マーチや感官同率で北海道や九州出身かつ国　ＩＩ 志望のヤシはみんな東京の本省を狙う　と408は言いたい訳だな。

ｱﾌｫだろ？
411 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:33
ｱﾌｫをからかうのが好きなのは確かに民間には多いな（ｗ
412 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:33
>>408
誰も地元の私立からたくさん入省しているとは書いてないが？
地方に行くと駅弁がたくさんありますね。

>>404を読んで何が分かるんだ？
413 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:34
>>405
おもしろいな。
414 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:35
>>409
だから、高学歴がたくさん国Ⅱに採用されていると言うソースを
一度も見たことがないんですけど。

マーチや日当駒船・地方駅弁以下の大学がたくさん国Ⅱに採用
されていると言うソースは見たことありますが。
415 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:35
とにかく公務員試験板に行っていろんなスレ見ろ。
どうせ、暇なんだろお前ら。
416 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:35
予備校のパンフレットに大学名と決まったところ載ってるよね。
手元にある某予備校のパンフでは関関同立が一番多い（近畿）。
次いで神戸＋市大＋府大≧産近甲流くらいかな。
そして阪大がぱらぱらいて、京大もいてる。
これでｲｲの？と聞きたくなるけど。
417 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:37
>>416
合格者ではなく、採用者の話をしてるんですけど。


418 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:37
じゃあ逆になんで近畿地域が飛びぬけて、合格点が高いんだ？
京大も受けない、阪大も受けない、バカな私立ばっかりなんだろ。
419 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:38
>>416は採用者の話をしているようなんだが？
420 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:38
民間はきっと相当悔しいんだよ。
421 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:39
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
422 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:39
>>417
決まったところ＝内定先
ちなみに、氏名・大学名・決まった職種が書いてある。
423 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:39
http://nero-online.org/lastmeasure/

これでも見ろ。
すべてがわかる
424 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:39
尼崎市役所のホームページが見れないＹＯ
425 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:41
要は国Ⅱがマーチ・日当駒船・感官同率・地方駅弁あたりが
採用者の主流だと言うことだ。
それ以上でも以下でもない。
426 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:42
>>418
藻前は論理的な思考は出来ないのか？
合格者中の帝大比率高い：一次試験合格者の平均点高い
だろ、あと何気に立命の文系は入試難易度高いぞ。
427 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:43
要は大手企業もマーチ・日当駒船・感官同率・地方駅弁あたりが
採用者の主流だと言うことだ。
それ以上でも以下でもない。
428 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:43
市役所みたいなつまらん仕事にしか就けなかった>>1をホンキで哀れに思う。
429 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:43
そんなことどうでもいいだろ。
おまえらくだないぞ。
430 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:44
>>427
だから最初からそういってるのに。
いちいち蒸し返して噛み付いてくる人たちって・・・
431 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:44
>>416
Ｔ○Ｃのパンフか？
女はどれもブサばっかだな。男は言うまでもないがｗ
432 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:44
別に公務員を擁護するわけじゃないが、
国２はノンキャリなのに１.５流企業並みの人員構成だと思うんだが。
433 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:45
>>432　には同意

民間に来れば出世出来るようなﾔｼもいるよなぁ。
434 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:47
>>431
それをいっちゃあお終いだよ。
でも中にはかわいい子もいる。
まあ、あんだけ人数いれば当然か。
435 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:47
『平成１２年度　国家II種　出身大学別合格者数』
　　※対象は全試験種です。 （単位：人）※ＴＡＣ調べ
　１．早稲田大学　261
　２．中央大学　　238
　３．日本大学　　173
　４．立命館大学　169
　５．明治大学　　164
　６．東北大学　　161○
　７．同志社大学　157
　８．北海道大学　144○
　９．広島大学　　143
１０．九州大学　　140○
１１．名古屋大学　123○
１２．神戸大学　　117
１３．岡山大学　　110
１４．関西大学　　105
１５．金沢大学　　102
１６．北海学園大学 90
１７．京都大学　　 　88 ○
１８．大阪大学　　 　87 ○
１９．法政大学 　　　85
２０．熊本大学 　　　81
436 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:48
おまいら民間内定者様に文句を言うな！
俺たちは彼等が必死で働いて得た金で
食わしてもらうんだぞｗ
437 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:48
>>431
まあ、お前がブサなわけだが…
438 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:48
論点が解らん。
439 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:49
>>435
日大がんがってるな。
440 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:49
>>432
それをいうなら2流企業や3流企業でも同じ。
441 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:49
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
442 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:50
慶應が無いのはなんでだろう？
やっぱり慶應＞早稲田なんだな。
443 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:50
日大ってすげえな。
444 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:51
>>442
2文、社学が無い為と思われ。
445 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:52
>>435
それは合格者数ですね。採用者数ではありません。

守口市職員の平均年収はこの2年間で50万円も下がっていますね。
ものすごい下がり方。
これからも頑張ってください。
446 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:52
日大って6万人くらい学生がいるんだよな。
447 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:55
>>445
公務員叩く香具師って、妙に公務員に詳しいよねw
公務員ストーカーって呼んでいい？
448 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:55
旧帝で国Ⅱ合格者は、一体どこに就職してるわけ？
やっぱ地上なの？
449 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:56
>>448
国Ⅱと地上は別の試験だよ、念のため。
450 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:56
地上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国Ⅱ
451 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:56
>>447
公務員板にいって来いと言われたからいってきただけです。
いろんな情報が転がっていて面白かったですよ。
ものの5分、うろついただけでぼろぼろ面白い話が出てくる。

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:57
>>449
でも地上受かる人は国２も大体受かってるよ。そして国２蹴り。
453 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:57
国Ⅱって面白いな。
454 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:58
>>447
俺は公務員内定者だけど、真実をしってほしいだけ。
どこでも毎年収入は減収傾向。
長野のように知事の一声だけで、人事院勧告とは別に給与1割削減もあるし。
455 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:58
>>449
知ってるさ。旧帝は国Ⅱ合格しても、採用拒否するんでしょ。
それなら、あとは地上しか考えられない。
民間行くのに、わざわざ公務員試験のための時間と労力をかけるとも
思えないし。
456 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:58
>>451
面白いだろw
お前の同族が昼夜を問わずゴミレス、AAコピペ乱発だからな。
457 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 01:59
>>452
そうだね。
地上は転勤がないからココにしたと言えるけど、
国Ⅱでかつての同輩に使われるのはたまらないね。
458 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:00
>>454
民間企業だって、それは一緒。どこも厳しい。
459 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:01
>>458
それは会社によりけりだね。
また人によりけり。
公務員のように一律減収ということはない。
460 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:02
大阪大と法政大が同じ合格数ってのが気にかかる。
461 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:02
わかったわかった。

公務員は負け組です。

こう言って欲しいんだろ？てか誰も勝ち組とは思ってないが。
何でそこまで必死に噛み付いてくるかね・・・
462 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:03
ＳＥや営業やるなら公務員だな。これだけは言える。
463 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:04
>>461
というかそういう話は公務員板だけでいい。
464 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:04
>>462
余計なこというな。また民間が暴れだすから。

公務員は負け組です。
465 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:06
>>463
わざわざ沈んでるスレを持ち上げてまで噛み付いてる民間がいるわけだが。
ならこのスレは
公務員は負け組です。
と結論づいたところでsageでいいな？
466 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:06
>>464
もっとがんがれよ、スレが盛り上がらないだろ。　コピペ抜いてしまったらこんだけ盛り上がっているスレは少ないぞ（ｗ
467 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:07
経済状況が上向いても公務員の年収が増えるとは限らないところがつらいな。
地方債の格付けはどこもＢＢＢとかＣだから、企業だと「ちょっとあぶないね」
って言うレベル。
国と地方合わせて700兆円以上の借金が年々増えている以上、公務員の退職金
廃止ということも現実味を帯びてきたな。

>>464
確かに二流企業のＳＥや、ペナルティー付きノルマ営業をやってるＤＱＮ企業
に比べたら、薄給であっても公務員の方がいいと思う。
468 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:08
>>467
ペナ無しの営業が存在してると考える時点でＤＱＮだな。
469 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:08
>>467
営業は商社とかは凄いと思うが、ＳＥは…（省略）
470 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:09
>>468
だな。
あ就職板で公務員を論じること事態ナンセンス。
471 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:10
公務員の評定ってーのはどうやるんだろうな？　遅刻回数か？
472 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:12
>>468
メーカーの法人営業の大半は、
顧客企業と技術屋との橋渡しだが。
473 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:12
>>471
あほか。
日ごろの仕事の成果。
基本的に複数の上司が見る。
474 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:12
大手メーカーと国家公務員を比べると
研究職、本社勤務＝国Ⅰ
開発職、その他事務＝国Ⅱ
ＳＥ職、ライン工＝国Ⅲ
475 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:14
会社としては、
技術屋が会社の収益に絡む話を直接顧客企業とされると困るから、
すべて営業を通す。
物売りしているのが営業だと思う時点で短絡的な発想。
476 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:14
公務員にも成績目標がある職もあるよ。
例えば、
「今年は最低何件調査に出かけて前年比以上の××を出してくる」
というような感じ。
××の部分が個人の成績として出世に繋がる。などなど。
（××は自主規制で伏せておきます）
477 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:15
市の都市計画とかは、おもしろそうだ。
じゃんじゃん高いビルを建てよう。
478 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:16
>>474
アホらしいな。
ちなみに国2と国3はまったく同じ。
省庁や出先機関がそう明言してるから。
説明会や面接でも高校生と同じ仕事でもいいのというのはよく聞かれた。
479 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:16
こんな時間まで２チャンやってる奴らってキチガイですか？
480 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:18
大手メーカーと地方公務員を比べると
研究職、本社勤務＝上級（大卒）
開発職、その他事務＝中級（短大卒）
ＳＥ職、ライン工＝初級（高卒）
481 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:18
>>478
配属が若干変わってくるんじゃないの？
482 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:18
>>476
目標はどこでもある、
税金の回収は事実上のノルマはあるし。
483 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:19
ＳＥが叩かれてないスレは存在するのかな
484 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:20
『平均給与の高い都市』（単位・万）

１　　尼崎市　　　９５６．７　　　
２　　東大阪市　　９４７．４
３　　西宮市　　　９３０．４
４　　守口市　　　８９９．３
５　　習志野市　　８９２．１
６　　芦屋市　　　８９１．５
７　　泉大津市　　８７９．１
８　　摂津市　　　８７８．４
９　　都留市　　　８７７．６
１０　京都市　　　８７２．８
485 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:21
>>481
変わらないよ。
少なくとも俺が行った省庁ははっきりそう言ってた。
良心的なのかもしれないけど。
地上でも同じ場合が多いよ。
486 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:21
ちょっとごめん。４７９に釣られてみていいだろうか。
487 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:22
コピペは脳なしだな
488 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:23
守口市のホームページ見た。

約１５００人の職員の給与の総額は、１年間に約１２９億円になります。
全てが手取りになるわけではありませんが、職員１人平均約８５０万円
が給与として支払われていることになります。これに加えて、雇用者責
任として、年金や健康保険の掛け金など２３億円を負担しており、職員
１人当たり約１，０００万円が必要になります。
守口市の職員の給料などの給与は、国の給与に準じて決められており、
国の給与を１００として計算されるラスパイレス指数は、１０１．４（
平成１４年度）です。

１０１．４なのに８５０万っておかしくないの？
国家公務員は４０で６００万でしょ。
489 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:25
>>479
寝る間も惜しんで勉強している奴らの息抜き談合に参加しているつもりの
俺は見当違いということだろうか・・・。別に恥ずかしくはないが
490 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:25
>>484
守口市が850万円なのは知ってる。
しかも通勤手当込みで。
平均年齢48.1歳！

他の都市はソースがないが、平均年齢を見てみたいところ（笑）
491 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:26
>>488
平均年齢も違う。
101ではない。
一番高い部類じゃん。
492 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:27
>>488
平均年齢で換算してるんじゃない？
だって、大阪市は１．０４だったと思う。
日本でトップクラスの高さだから。
それでも41.2歳で710万円。
493 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:27
>>485
へ～
でも高卒って言っても採用試験を突破してるからね。
単なる高卒と同一視して見下すと足元すくわれそう。
３種の方が組織に従順で上に気に入られるとも言うし（余計な世界を知らない分）。
494 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:28
政令市の勝ち組みだけど、最後にこれだけ言わして。
公務員の年休は、必ず完全消化！！！！！おやすみ。
495 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:29
>>494
年休は消化できません。
せめて買取にしてほしい・・・・
496 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:30
>>1は明らかに勝ち組
>>1は神！
497 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:30
>>495
政令市の勝ち組、という言葉の意味がよく分からんが凄い自身だ。

酔いが醒めてきて寝れなくなってきた・・・
498 ：大卒＞高卒：04/01/18 02:31
塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
499 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:31
>>494
組合の強い会社は半強制的に100％消化させられますよ。
部下が100％消化していないと、上司が組合から呼ばれたりする。

電器・金属・エネルギー・機械・自動車等
500 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:31
>>490

48歳で見れば大阪市でももっと高い。
大手民間なら倍ぐらいいってると思うけど。
501 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:31
実働時間の差・・・。天変地異でも起こらない限り変わらないなｗ
それでも民間志望な漏れ
502 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:31
俺、宮廷で警察。当然勝ち組。
503 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:32
最近、公務員厨のコピペが増えてきたな。
504 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:32
コピペしね
505 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 02:33
ＮＥＣでＳＥやってる先輩は、忙しすぎて年休消化できないって
言ってたけどなー
506 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:33
平成１３年度国家Ⅱ種試験出身大学別合格者数
早稲田大学　３１６人
中央大学　　２４４人
明治大学　　２１４人
立命館大学　２１３人
同志社大学　１８６人
日本大学　　１７２人
東北大学　　１５９人
北海道大学　１４８人
関西大学　　１４６人
名古屋大学　１４４人
岡山大学　　１４０人
神戸大学　　１３４人
法政大学　　１２９人

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:35
年休変なときに取らせられるなら買取がいいな
508 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:35
公務員厨の人って、ＳＥや営業職の人をライバル視しているのかな？
民間企業の話をすると、決まって「営業」と「ＳＥ」が出てくる。
509 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:36
自衛隊→でかうんこ
外務→うんこ（便秘気味）
刑務→結構うんこ
警察→下痢気味
内務→ちょっとうんこ
国ニ→シッコ程度
市役所→シッコ未満
510 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:37
４９７は４９４へだった・・・酔い醒めてねぇじゃん・・・鬱
オマイらも突っ込んでくれよ・・・

>>505
リ○○ートに勤めている先輩は強制的に取らされると言っていたよ。
営業目標達成してないときに休まないといけないときがあって辛いとか。
511 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:37
数年後のこのスレの人たち
民間：あー忙しい。公務員になりてぇー。
公務員：あーヒマだ。民間でバリバリ働きてぇー。
512 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:38
>>508
ライバル視じゃなくて、見下してるのよ。
研究とかやってる勝ち組みには、どうあがいても勝てないからね。
513 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:38
>>506
東大京大を一流とすると1.5流～2流大学レベルの試験のようだね
514 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:40
公務員マンセークンは単に無職かひきこもりくんでしょ。
公務員でも仕事は楽でないし、忙しい、しかも給料は安い。
これが現実。
515 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:40
>>513
実はそのランキングに載っていないところに、膨大な量の
3流大学があるんですよ
516 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:40
政令市の勝ち組みかｗ
青空カラオケの撤去のために
DQN市民との格闘や、部落問題や
やくざとの土地トラブルで毎日
ひたすらDQNをなだめて頭下げるのが
勝ち組みねえｗ
517 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:41
>>514
そうだね。
到底内定者やまともな人間とは思えない。
518 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:41
４７６に書いた職は営業に似ているかも。
と言っても民間企業のようにハードじゃないけど。
季節労働的営業。
519 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:42
>>516
当然そういう仕事もる。
ＣＷや税務や土木はどこでも大変、場合によっては命がけ。
あと大都市ならホームレスの問題も多いだろうね。
520 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:43
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
521 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:43
民間よ。がんばれ。またバブルを起こせ。
そうすれば俺らも色んな裏金で遊べるのに。
522 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:44
>>516
物事を一部分からしか見れない典型的な低レベルな奴だな。お前。
523 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:45
>>521
公務員にピッタシの人だね。
民間企業なら、即、首です。


524 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:45
>>522
公務員厨君も同じですね。
525 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:46
>>522
それは同じ。
526 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:46
官官接待したいな。市役所だったら議員の接待して
自分も上手いもの食べるぜ。
527 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:46
青空カラオケの政令都市は公務員の中でも高給だよな。
財政難のくせに。
ラスパイラル指数（だっけ？）は100まで改善するべしだな。
528 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:47
>>522
２ちゃんなんかもともと低脳の集まりだが。
529 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:48
マーチって世間一般では、高学歴？
530 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:48
>>527
高給とはいわないと思うが・・・
42.3歳で700マン程度を高給というのは無理がある。
最低４０なら1000マン以上だと思うけど。
531 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:49
>>529
高学歴に決まってるじゃん。
532 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:49
>>530
でもマスコミには高給と叩かれるのれす
533 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:49
>>522
物事は一部からみるのが普通だが。軸を決めないと分析も学問もあったもんじゃないだろ
本当に大学生か？

ただ>>516は事実の歪曲スレスレの知性の欠如した表現なだけだろう
「低レベルだ」とのいうのは的確だと思う。
534 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:49
>>531
ホントに？
ごめんしつこいかもしれんけど
535 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:50
働き出して初めて分かる公務員最強伝説
536 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:50
>>530
確かダイヤモンドにでてたけど、現業のｺﾞﾐ収集のｵｯｻﾝとかでも
1000万プレイヤーいるらしいぞ。
大阪は国対比110％の給料だそうな。
537 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:50
千葉大学文学部っていったら
「それはマーチ以下だね(ﾌﾟｹﾞﾗ」っていわれたんだが、そうなの？
538 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:50
>>532
平均より高ければ高給といえないこともないが・・・
あくまで高卒とか含めれば高給だろうけど・・・
539 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:51
>>533
学問の話はしてないと思う。
仕事は自分のやりたいこと一面だけじゃないからさ
540 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:52
まぁまぁ単なる煽りでそこまで盛り上がらんでも。
541 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:52
>>537
そうかも知れないが
君、個人については自分で判断材料を集めるべし
542 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:52
>>537
中央法＞＞千葉法経＞マーチ法経系＞千葉文＞マーチ文
543 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:53
>>536
それは残業や特殊手当て含めてだし、中高年のごく少数。
544 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:53
もう3時だ。お前らくだらない学生生活送ってんだろうな。
545 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:54
>>537
千葉大でも世間では高学歴だよ。
知名度では劣るけど。
546 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:55
薄給で高給取りと叩かれ
早く帰ると「仕事しろ」
残業したら「無駄に残るな」
ネタが尽きると「昼休みに昼寝しているナマケモノ」
マスコミさまには勝てないのれす。もちろん給料でも。

いや、まじで薄給で頑張ってると思うよ。
547 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:55
>>544
ｵﾏｴﾓﾅｰ
もう一回酒飲んで寝るわ。
お休み。
548 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:55
>>536
大阪は以前は106でしたが、今は104です。
来年はもっと下がります。

>>535
働き出して何が分かるの？
薄給だと言うことは働かなくても分かるが、
働いて分かる最強伝説とは何だろうか？
549 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:55
あ～よかった。
学歴板いくとさあ

千葉もマーチもゴミ扱いだからなあ・・・
550 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:57
とりあえず公務員志望者が、
どっちかてーと、やる気の無い人ばっかで嫌だな

公務員になりたいんじゃなくて、安定・楽を求めてるだけ
551 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:57
>>548
府？市？536は市の話です。
552 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:58
>>542
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。要するにマーチ的ってことっすな。
まあ、何だかんだで地元戻らなきゃいけなかったので
田舎県庁なわけだが。薄給でがんばりまつ。おやすみ～
553 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:58
>>551
市の話です。
2週間ほど前に朝日新聞夕刊に載ってましたけど。
ネットでも探せばあるんじゃない？
554 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 02:59
>>548
４９８を読め。民間を経験した人のお言葉だ。
555 ：公務員＞民間の証拠：04/01/18 03:00
塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
556 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:00
>>552
そうね～。
早慶に対しての　マーチ
一橋・東工大に対しての　千葉
みたいに1位になりきれないんだよね～

ﾉｼ
557 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:00
キチガイはどうしようもない・・・・・・
558 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:01
>>550
高給求めるのも安定求めるのもやりがい求めるのも大した違いは無いと思うけどな。
そんなもん自分の価値観の問題でないかい？
559 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:01
やっぱ公務員が最強か…
560 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 03:02
公務員が最強だな。お前らみたいな実際に働いたことの無い妄想野郎より
５５５の方が数倍、的確なことを言ってる。分かったか。負け組みども。
561 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:02
北海道庁、東京都庁、川崎市役所、大阪岸和田市役所・・・
その他全国津々浦々のお役所で毎日陰湿ないじめが発生しております。

前スレ
「公務員は陰湿ないじめが多い」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002034300/

「公務員は陰湿ないじめが多いパート２」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1008374606/

「公務員は陰湿ないじめが多いパート３」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1019287072/

「公務員は陰湿ないじめが多いパート４」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1033400191/

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:03
>>539
いや、大いにあるだろ
労働環境の悪さの具体例をあげたわけだから
これは経営倫理の問題に属する。
NICEフレームワークでいうところのeconomic animalに該当するわけで
俺は専門じゃないから詳しくは語れないが、社会的要請に応えるべく企業の人間性を領域とする分野がある
特に近年は不況続きなんだから意識していくべき問題だと思うけど、どうかな？
微視的立場からでも大いに検討の余地があると思うよ。
挑発的な俗っぽい言葉より、その内容に注視したいところ
563 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:03
>>559
だから、また荒れるからそういうこと言うなって。
いいじゃん最強とかどうだって。
みんなそれぞれ違うんだから。
564 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:04
　　　まとめ
公務員と民間の比較
給料：公務員＜民間
やりがい：ひとそれぞれ
安定度：公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
マターリ度：公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞民間
565 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:04
メンタルヘルスに悩む公務員の方は多いと思われます。
そこで、ここはメンタルヘルスに悩む人の側からメンタルヘルス
を考えるスレとして、メンタルヘルスに実際悩んでいる方々の憩いの場、
愚痴・はけ口のスレにしたいと思います。

メンタル君の誹謗・中傷・個人情報等の書き込みは厳禁です。

前スレ

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012741896/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030119267/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037896125/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049037949/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419/



566 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:07
結局、民間経験のあるＫＯ卒公務員には誰も反論できないわけで。
567 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:07
>>555 、>>566
コピペにレスするが、
ペナルティー付きノルマ営業という「典型的なブラックの要件」を
兼ね備えた企業にいて、民間企業の何が分かると言うのだろうか．．．

しかも、
「地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）」って
断定してるし。

実力次第でかつペナルティー付きノルマ営業。。。
568 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:08
中央法の人が千葉大入れなかったって言ってたけど、中央法の方が上なのかあ。
569 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:10
>>566
コピペに相手にする馬鹿はいない。
570 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:10
公務員になると安定度、マターリ度は必ず得られる。
しかし、大手企業で働くからと言って、必ず高給取りになるわけではない。
こんなところでウジウジやってる民間くんが高給取りになるとは
とても思えない。
571 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:10
>>568
学歴のことって興味なかったからあまりわからんけど、
試験問題との相性とかもあるんでは？
572 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:10
>>564
安定度とは何を指して言ってるのだろうか．．．
そして、ターゲットとしている民間企業は
どのレベルを言っているのだろうか．．．
マターリ度の不等号の数と向き...どうでもいいやもう。
573 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:10
>>568
中央のほうがいいよ。
574 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:12
>>567
ペナルティの無い営業なんて少数だろ。
一般的に考えろ。
575 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:12
学歴のない実力ある地上
VS
学歴のある無能力　民間
576 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:13
>>570
>公務員になると安定度、マターリ度は必ず得られる

君は単なる志望者でしょ。
もし公務員になるなら公務員の人の話を聞いてみな。
俺もはじめは楽と思っていたけど、実際はかなり大変。
577 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:13
　　　まとめ
　全部人それぞれ

だろ。何をどう感じるかも全部。
職決まってない奴はこのスレにはいないだろうし、
自分で決めたんだから何やったっていいだろ。順位つけることに意味あるのか？
もういいって。
578 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:14
大変とはいっても民間よりは楽だろ
579 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:14
>>574
そんなのない。
あればどこ？
580 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:14
>>577
てめえ先から勝手にまとめてんじゃねーよ。
581 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:14
保険業界はペナルティありそうね？
582 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:15
>>572
安定度とは完全終身雇用。
民間はマスコミ、商社、インフラのような超一流企業は除いた大手企業。
つまり銀行や大手メーカーとかの普通の大手企業のこと。
583 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:16
>>581
おまえもういい。ない。
そもそも損保は・・・
584 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:16
>>577
そのとおり。

なんだがここは学歴ネタ・誹謗中傷大好き２チャンですから。
585 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:16
給料がノルマ・出来高の割合が小さいってのも重要な安定の要素
離職率も
586 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:17
国公立大vs.有名私大、両方合格してどっちに入学したか
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/news/news_20010706_01.html

千葉の方が人気あるかもよ。
587 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:17
>>579
ＳＩ，銀行、保険、メーカー
588 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:17
>>583
俺はペナルティ議論に参加してた香具師じゃなーーーい

ただ保険ありそうと思ったから　横レス
589 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:18
>>582
そもそも収入は考えないの？
単純計算で５００まんで40年働くのと、
1000マンで20年働くのは同じだよ。
590 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:18
>>574
一般的に考えていってますよ。

就職板で「ブラック」と言われる企業が
なぜ「ブラック」といわれるのかわかりますか？
ペナルティー付きノルマ営業があるからです。
通常、ある程度の規模の企業だと数を売る営業
ではなく、顧客満足度に主眼をおきますよ。
ブラック以外は....

いろんな営業会社や営業マンを見てきて言っています。
591 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:19
社会人になって現実を知ってからまた議論すればいいんじゃねえか。
592 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:19
民間で全く成果をあげない営業マンを定年まで雇うことは絶対にない。
しかし、公務員ならそれがあるから安定度が高い。
593 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:21
このスレの公務員注はありとあらゆる業種・規模・職種を
ごちゃ混ぜにして議論するから話がややこしくなる。
594 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:21
>>590
592を読め。
595 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:22
>>592
というか確実に言えることは活躍できない人間は公務員でもダメだよ。
あと公務員だから安定という時代ではない、
能力ないヤシはやばい。
596 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:23
確かにダメなヤシはダメ。
597 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:25
>>592 こうなる

メンタルヘルスに悩む公務員の方は多いと思われます。
そこで、ここはメンタルヘルスに悩む人の側からメンタルヘルス
を考えるスレとして、メンタルヘルスに実際悩んでいる方々の憩いの場、
愚痴・はけ口のスレにしたいと思います。

メンタル君の誹謗・中傷・個人情報等の書き込みは厳禁です。

前スレ

メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1012741896/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1030119267/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037896125/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1049037949/
メンタルヘルスに悩む公務員の憩いの場part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054213419/
598 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:25
>>592
そもそも成果は何を指すの？
まぁ、仮に顧客満足度が低い営業マンまたは、
販売担当の営業マンで数値目標を達成できない人が
いたとする。ブラック企業なら、首を切るでしょう。
ブラック企業でなければ、配置転換をします。

首切りとかリストラは日本企業においては、そう簡単
にできることではないのだよ。特に組合のある会社は。
599 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:25
>>593
民間注が公務員のはありとあらゆる業種・規模・職種を
ごちゃ混ぜにして議論するようにな。

もともと話なんか最初からかみ合ってないネタスレなんだから、必死になるなよ。
600 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:25
学歴がマーチの男性（22歳）は、千葉市役所とＮＥＣ（営業職）に
内定してるとする。果たして彼はどっちにすすめば幸せになれるか。
彼の条件：夜中の3時半でも２ちゃんねるやって遊ぶのが好き。
　　　　　性格は内向的。しかし、煽られるとガマンできない。
601 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:25
そのくせ中途半端に勉強が出来た香具師は
勘違いする傾向にあるな
602 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:26
基本的に日本の会社では簡単にクビにはできない。
あと文系は営業経験がないと転職市場ではまったく相手に
されないよ。
603 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
>>600
２２歳で人生決まると思ってる香具師はどっちいってもダメ。
604 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
>>579
営業益の減損は企業にとってダメージであることは普通に理解できるよな？
企業はどうするか？

ＨＲ投下領域の変更だったり、営業手法自体見直したり、アウトソースしたっていい
また営業の段階的部分で新規開拓なのか得意先との関係を強固にするのか
戦略や見解は多岐にわたるわけだよ。

それによって個人がどうなるかが全然違う。
ペナルティ（課罰）で営業益が上がる状態に相当するなら課罰もありうる
それは研修って形だったり、解雇だったりネガティブなこともあれば
営業力強化のために例えば給与が上がったり、ツールが支給されたり、休暇が増えたり

問題はどこか？それに対する対応策な何か？
それによって個人レベルではペナルティ以外のものもたくさんあるよ。
課罰が常に最良であるとは限らない。
605 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
実力のある公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能な民間
というのが現実。

606 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
学歴がマーチの男性（22歳）は、千葉市役所と東京三菱銀行（営業職）に
内定してるとする。果たして彼はどっちにすすめば幸せになれるか。
彼の条件：お金がすきで、パワーあまりまくって、深夜まで起きてる
パワーの生かしどころがなく、しょうがないから２ちゃんで煽ってる
607 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
首を簡単に切れないから、片道出向や、
早期退職優遇制度といったものがあるのよ。

民間企業＝ブラック企業と勘違いしている奴が多すぎ。
608 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:27
マーチや千葉なら、公務員で充分だよ。
609 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:28
>>598
組合が強いなんて、いつの時代だよ。
実際、ある年齢以上または管理職になると組合から抜けなきゃいけないのは
知ってるよね？組合が守ってくれるのは30代くらいまでの話。
そんなに民間が甘かったら潰れてるよ。
610 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:28
>>600
彼の条件：夜中の3時半でも２ちゃんねるやって遊ぶのが好き。
　　　　　性格は内向的。しかし、煽られるとガマンできない。

人間として終わってる。
どっちでも無理。
結婚も無理。
611 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:29
>>605

実力のある公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無能な民間

実力のある民間＞＞＞＞＞＞＞実力の無い公務員

実力のない公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力の無い民間

実力のある民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力のある公務員
612 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:30
>>609
？？？
雇用の問題は関係ないよ。
613 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:30
>>611

まとめると
実力のある民間＞＞＞＞実力のある公務員＞＞実力のない公務員＞＞＞＞＞実力ない民間
614 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:31
611と613で軽く笑った。
615 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:32
実力のある民間＞＞＞＞実力のある公務員＞＞実力のない公務員＞＞＞＞＞実力ない民間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　koさんはここを比べたようです　　　
616 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:32
>>310
そうだな。
617 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:32
>>616
お亀
618 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:33
>>615
ここにいるほとんどの奴が実力のない民間なわけだが。
619 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:34
>>618
君は？
620 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:34
>>606
＞果たして彼はどっちにすすめば幸せになれるか。

>>606が行きたいほうだろ
理由：志望度が高いから

それに答えるには、もう一度ここで就活中に聞かれたであろうことを答えて貰う必要があるが・・・
こんな少ない情報ではこれが限界。
もっと条件や情報をくれ。
例えば、お金が好きでも具体的にどう好きなのか
使う段階で好きなのか。札束数えるのが好きなのか
621 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:34
わざわざ310見てきたが、大したこと書いてねえじゃん
622 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:34
政令市内定の勝ち組みだけど、そろそろ眠い
623 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:35
>>621
610の間違いだった。
624 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:35
>>621　は　ブラウザも使えない　実力のない民間
625 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:35
>>622
何を持って勝ちなの？
給料いいの？
626 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:36
安定性だろ。公務員さまさま
627 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:37
>>619
実力のある公務員
628 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:37
仕事を決める上で給料は考えない？

公務員だって700兆円の借金が重荷になって
給料半減、退職金０になるかもしれないし、
リストラされることもある。

将来は未確定ではあるが、将来を予想して、
現在の最善の選択ををすることは非常に重要だ
629 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:38
>>625
彼女がモデル
630 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:38
>>627
実力あって給与稼げる？
631 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:39
とりあえず、俺の夢は

大手金融に就職して、３０前で、外資に引き抜かれて、
年収２０００万の勝ち組に５年のったあと、
ディーラーとして、年5000万稼ぐことだ

むりぽ？
632 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:39
公務員何人いる？
俺番号１．
633 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:40
そもそも女性で公務員で最強と言えるのは、結婚しなくて、仕事にやりがいや
自己実現を見出せない人だけじゃないでしょうか。
大企業や国家公務員の男性と結婚するのなら、転勤があるので通常は
仕事をやめるらしいですよ。
金銭面でも一流企業のに勤める方の、半分ぐらいしかの収入しかありませんし、
家庭に尽くしたい人なら一流企業に勤めるの人と結婚するのがいいと思います。
ちなみに私の姉は大卒5年目で政令指定都市の市役所にに勤めていますが、
手取りは20マンないです。
このままのペースだと30歳で年収４００マンに届かないそうです。
姉は来年結婚する予定ですが、彼氏が転勤になると仕事をやめるそうです。
彼氏は二つ上の方ですが、手取りで30マン以上あり、
年収ベースでも６５０マンあるので専業主婦でもＯＫだそうです。
女性の場合公務員だと仕事を続けるなら結婚相手も限定されますね。


634 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:40
>>628
公務員の退職金が０になる可能性より、君の会社が潰れる可能性の方が
数倍高いと思うが。
635 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:41
俺は金にそんなに執着は無いな。
636 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:41
>>631
ついでに、「鳥頭でもできるお金持ち講座」を出して
ミリオンセラー突破！印税ガッポガポも追加だろ
637 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:42
例えば、政治的な見方をすると公務員の給与・雇用体系の見直しは大いに考えられうる

民間の票数＜公務員の票数

公務員の冷遇（標準化）は票集めに手っ取り早い。反論求む
638 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:42
>>634
つぶれるまでその会社にいるバカはいないでしょ。
ひとつの会社に勤める時代ではない。
639 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:42
コピペ合戦かよ
640 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:43
>>634
君は結婚するの？
したら一人で養っていける？
給料半減になってもなされるまま？
641 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:44
うをぅにするヤツキモイ（ｗ
ブスな女がよくメールでつかってるな
642 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:44
大手金融に就職して、３０前で、外資に引き抜かれて、
年収２０００万の勝ち組に５年のったあと、
ディーラーとして、年5000万稼ぐことだ
最後に「鳥頭でもできるお金持ち講座」を出して
ミリオンセラー突破！印税ガッポガポ

あとは、夢のご隠居生活。

おっと美人妻も忘れずになw
643 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:44
>>258
それは違うと思われ
644 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:44
>>638
大企業から大企業へ転職できる人間なんて、少数派の実力者だけ。
ほとんどは会社に必死でしがみついてる。それが現実だと思うけど。
645 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:44
>>641
ﾊｱ？
646 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:45
>>258
お亀
647 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:46
>>640
給料半減なんて、そんなありえないこと言われてもな。
648 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:48
>>644
＞ほとんどは会社に必死でしがみついてる。それが現実だと思うけど。

これは今の段階世代。
今会社に入る人は大手でもブラックでも普通転職のことは考えている 。

将来は公務員がこうなる確率が高いと思われ
まあ今でもそうだけど。
649 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:48
公務員の痛みより民間の痛みが先に来る。
例えば、厚生年金は値上げするけど共済年金は値上げしない。
結局、公務員は安泰なんですよ。わはははは。
650 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:49
たよぅ
たよぅ
たよぅ
651 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:50
>>649
逆にいうと、見返りが先に来るのは民間。
景気が回復したら、給与格差が縮まる事は絶対にないだろうね～
652 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:50
>>648
家庭もったり、それなりの役職がついて忙しくなってくると
転職なんて、相当のエネルギーと理由が無いと無理だと思うけどな。
653 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:50
>>647
給与半減にならなくても、家族を養っていける？
財政破綻するとりそなのように、給与3割カットで、ボーナス
はなしになると思うけど。
あくまで民間準拠だからね。
654 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:51
とりあえず、再建団体になったらオシマイですね
655 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:52
>>651
景気回復すれば、公務員の給与も上がる。がんばれ民間。
公務員は君達を応援してる。
656 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:52
>>649
年金のポイントはいくら受け取るかでしょ。
今の世代は段階の世代にはらうだけになる。
公務員は特にその傾向が顕著になるのはわかるよね。
657 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:53
>>655
残念ながら、国債・地方債の返済でいっぱいいっぱいです
658 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:53
>>653
普通に養っていけるだろ。どんな貧乏人を想像してるんだｗ？
659 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:53
>>652
働きながらでも可能だし、転職する人なんてたくさんいる。
660 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:55
>>658
結婚の平均年齢が28.9歳として、そのときの公務員の収入で
養っていけるかな？
661 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:55
今後　公務員の給料は３００万台になりますよ。
吉野家で腹イッパイにしてくださいね
662 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:56
>>657
税収が1.5倍増えても財政は悪化する一方だな。
663 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:56
公務員が家族を養えない給料になったら
日本国民の半分は養えない家庭になるってことでしょ。
ありえなくねえ？
664 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:56
>>661
まあ金には期待してない。
665 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:56
>>662
そう。結果として、公務員の給料は上がりもうもない
そんなことは　はじめから　望むべくも無い
666 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:57
>>664
うん。じゃあまあそれで満足してればいいじゃん。

あ～景気回復が楽しみー！！
てかもう回復し始めてるね！！
667 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:58
>>663

日本国民の半分は養えない家庭になるってことでしょ.

あくまで共働きでないということでいうと、今は半分以上は
そうですよ。
668 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:58
>>660
もしかして30歳で400万いかないとかいうコピペを信じてるの？
２ちゃんねるのやりすぎ。もっと現実を見なきゃ。
669 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:59
>>668
500マンでも厳しいよ。
というか昇給なしが続いて、残業代でないとそれぐらいになるよ。
670 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 03:59
>>668
なにいってんですか？
３００万時代はもうすぐですよ。
日本は２階級社会になりますから。

もはや皆中流階級社会は　終焉を迎えます
671 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:01
>>668
現実を見ると共働きでなく家庭を養えるほうが今は少ないと思う。
672 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:02
>>671
それは大手民間でも一緒だけどな。
673 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:02
＞>>671
そうだね。
674 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:04
>>672
大手民間なら給与上がるし、もっと貰ってるよ。
30で600はある。
多いところなら800～1000ある。
675 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:04
>>672
そうだね。
676 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:05
>>672
そこで大手民間持ち出すな。
大手なら700ぐらいいっても珍しくない。
677 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:05
ちょっと話ずれるが、共働きを促す政策とれって感じ。
少子化で労働力足りなくなるのに、
なんでしないんだ？？

配偶者特別控除の廃止するのはいいが、
代りの減税しろよ。

社会保険・所得税の課税最低額見直せよ！！
678 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:06
>>674
おまえさー、笑えるほど甘いね。
実際、30歳で600万稼ぐのがどれだけ大変なことか。
まあ、学生の時だけだよ。そんなこと言って喜んでられるのは。
679 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:06
共働きでなくて家庭を築けるのは大手民間および、
一部上場企業の優良民間だけです。
680 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:07
大手金融

２２　３５０万
３０　６００万
４０　１１００万
681 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:07
日立と三菱は無理。これだけは言える。
682 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:07
>>678
稼げる能力ないのががたがた言うなや。
683 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:08
共働きでなくゆとりある生活を送れる目安

30で600マン
40で1000マン
50で1300マン
684 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:09
50で出向です
685 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:09
公務員は昔でも生活は厳しかったよ。
686 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:10
>>684
出向でも年収保障はあるよ。
687 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:12
一応、政令市の懇談会行って、職員から聞いた話をすると
はじめの2，3年間は現場で働く。なので全く残業はないそうだ。
でも、3，4年目で本庁に戻ってからはかなり忙しい生活になるそうだ。
10時、11時に終わることもたびたび。でも、残業代は全部でる。
だから、下手すると基本給の倍くらいの給料になることもあるってさ。
結局さー、年収なんて残業代が全てなんだよ。そこらへん、民間くんは
分かってるのかなー？
688 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:14
公務員に夢見てる奴以上に、民間に夢見てる奴大杉
689 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:15
まあ
公務員も民間も大して変わらないってことだよな。
690 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:15
>>687
おもしろいのがあるときは、残業なくて、あるときは残業代
でてたくさんつくとかいってるけど、そんなに残業して
全額でるというのはありえない。
そもそも部署によって違うし。
それに市役所の年収とかは残業や手当て全部込みだよ。
それだけ残業してて、あの年収じゃよほど安いことになる。
691 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:16
まあ
俺だけは違うって思うのも大事だよな。
692 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:16
>>687
どこでも働いてみないとわからないよ。
表向きは残業でないと違法だからね。
693 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:17
俺の親父は公務員だが、バブルの時は本当に惨めだったぞ。
小さな地方の金融機関ですら、ボーナスに１００万以上を余裕で貰ってて
うちの親父は全然稼げない無能だと子供ながらに思ってた。
でも、今では身分を保証されてて年収１２００万だからな。
これほどおいしい仕事もないだろう。
ちなみに宮廷の教授ね。バブルの時はまだ助手だった。
694 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:17
>>690
＞全額でるというのはありえない。

俺は職員から聞いたんだよｗ　お前の希望なんて聞いてねーよ。
695 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:18
>>690
まあそれが核心てところだね。
696 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:19
>>692
そんなかたっくるしい懇談会じゃない。
あと、バレたらクビになりそうな色んなおもしろい裏話とかも聞いたし。
697 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:20
>>694

>懇談会行って、職員から聞いた話をすると
アホだな。
親戚に公務員で働いている人がいるからわかるけど・・・
698 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:21
日本でもトップクラスの高給で知られる大阪市役所の給料の実態！

***********************************************************
交通局と水道局を除く一般職員（平均年齢41.1歳、38504人）の
平均年収は約692万円、うち行政職（同41.2歳、16838人）の平均
は約719万円である。
***********************************************************
残業たくさんしてこれだけ？
699 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:22
雇われてたらやっぱ給料安いな。
700 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:23
本庁は基本的に忙しい。区役所や出先は定時に終わる部署多い。
仕事したく無い奴は本庁で働く事を希望しない。
楽してお金がもらえることは無いだろうが、あまり働かない生活を
選べるのはやっぱり公務員のスゴイ所だ。
701 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:23
700だからみんな寝よう！
702 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:24
あまり希望的観測ばかり持つなよ
あと公務員板に行けば。
703 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:25
>>698
平均の意味も分かんないの？
704 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:25
終了
705 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:25
悔しがる民間
706 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:26
終了
707 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:26
結局このスレでも公務員最強だったな
708 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:28
>>693
バブルの時に今の状態を誰が想像できた？
国がこれだけ借金してるのに公務員の待遇がコレ以上良くなるって
ことは少なくとも考えにくいと思うが？

まぁブラック、金融いくくらいなら地上でもとって公務員てのはいいと思うけど
マッタリ高給なんてたくさんあるぜ？有名私立の職員、インフラ、特殊法人とか散々既出か。

公務員厨って民間企業と比べる時ブラックとか金融しか比較対象にしないからな（糞）
709 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:32
>>708
大学職員とかには負けを認めるけど
メーカーや銀行みたいな大手企業より待遇は上だと思ってるよ。
まあ、俺の考える待遇は安定した生活ってことね。
必死に働いて高い金をもらうのが好きな人は、ブラック行くより
大手企業行った方がいいんじゃない？
710 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:36
>必死に働いて高い金をもらうのが好きな人は、ブラック行くより
>大手企業行った方がいいんじゃない？

お前何勘違いしてるの？国Ⅱとかすげぇ激務だぞ？
公務員のいいとこの1つが残業代がつくって上で書いてあるだろ。
まぁ安定志向で目指すってのはわかるけど、公務員＝マッタリってのは間違い。
711 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:37
709みたいな馬鹿でも公務員になれるのかｗ
712 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:39
残業代でるなら激務でもいいよ。
民間SEなんかサ残２００hの世界だぜ
713 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:39
>>710
俺は政令市だから国Ⅱじゃないし。
国Ⅱ行くやつはまた違うやりがいがあったんだろ。
しかも、安定した生活は、ただ楽ができるってことじゃないだろ。
もうちょっと文章の理解能力上げた方がいいぞ。
714 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:40
そして儲かった給料は全部経営者の懐へ
715 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:41
国の借金なんかインフレで吹き飛ばせるだろ？
716 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:42
>>713
ごめん、俺も710と同じ見解だ。
717 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:44
若いうちに思いっきり遊びたいので公務員になります。
５０代で遊びたくてもチンポ起ちません（TT
718 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 04:44
>>716
どうでもいい。
719 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 10:31
卒業し

初めてわかる

公務員の最強さ

大手に入れても

次は中小
720 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 11:26
212 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/01/11 22:32
安定＆高給＝電力会社

電力内定蹴り　某県庁の漏れはアフォでつか？
27歳　旧帝大卒　４１０マソ（控除後284マソ）
１月からさらにカットになりまつ。３月のﾎﾞﾇｽも梨！

で、28歳地上で３００台になるわけだが．．．．．
721 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 12:16
>>715
インフレにして潤うのは、民間の給料。
公務員の給料は借金完済まで上がりません。
722 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 12:55
俺の親は、雇われの料理人だが１６００万ぐらい貰ってるよ、定時制の高卒だけど。
親父と同年齢の同僚も同じぐらいだって、
大卒の癖に月１００ないのかとバカにされる、
月額の発想がね・・・
723 ：R&D：04/01/18 12:56
すごいね
流行ってるお店の料理人？
724 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:02
俺の親は、市営バスの運転手だが40歳で1000万以上貰ってるよ。高卒だけど。
大卒は大企業入っても、出世しないと1000万もらえないでしょ。
おかしな世の中だね。
725 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:03
>>724
19の時の子供か？　
726 ：R&D：04/01/18 13:05
民間が必死になって稼いだ金で生きてるからコスト意識なんてないだろうね
税収足りないなら増税すればいいだけだし
いまだに公務員は人件費は聖域扱いみたいだし
さすがにここ数年でわずかながら下がってるとこもあるけど
727 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:05
>>725
18です。母親は48歳。
728 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:07
公務員の仕事は金を生み出さないけど
無くてはならない大事な存在。
行政が無くなると、めちゃくちゃな世の中になる。
729 ：R&D：04/01/18 13:09
金を生み出さない奴にボーナスなんて制度があるのもおかしいけどな
しかも今まで年に3回も
730 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:10
だからさ、公務員がそこそこ待遇いいのは分かったから
たまには金融、ＳＥ以外と比べてくれよ。
731 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:11
>>730
金融って言っても職種は色々あるぞ。
732 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:13
てか、公務員ネタが出ると必ず荒れるな。
薄給とはいえ食っていけないほどじゃないだろうし、
優良企業がうらやむほどの好待遇でもないし、まさに中庸。
マーチならけして悪い選択ではないと思うが。特に文系。

このレベルの職業に、いちいち噛み付いてくる人たちって・・・
733 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:13
金融もＳＥも、少なくともここでは一流ではないんだよな。

公務員はまあ1.5流といったところか
734 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:13
今でも市役所は年3回の所が多いよ。
でも合計すると年2回の人たちと変わらない金額だけど。
735 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:15
>>726
公務員は4年連続で人件費下げてるぞ、4,3年前　期末手当縮小　年収は微増
2年前　期末手当以外に賞与も縮小　年収微減
今年度　期末手当停止　年収減
736 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:20
ちょっと前までうちの市もボーナス5．2ヶ月だったのに
最近じゃ、4．6まで下がった。
ＳＥや金融の人たちには、がんばって景気よくしてもらいたいよ。
737 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:23
そもそも給料安いのなんかわかりきってることだというのに。
公務員叩き厨はそんなに不安なのか？見下す対象がいないと。
738 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:25
>>735
前年度の民間の業績に合わせて下げてるだけでしょ。
739 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:31
ＳＥでもがんばれば、奥菜恵と結婚できる。
740 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:38
>>739
サイバーブラックエージェントですね
民事再生法がそこまで迫ってるという噂も・・・
741 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 13:40
公務員は政治的に守られてるから安心。
民主党をみてみろ。
あの自治労の依存度は半端じゃないぞ。
742 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:02
横国から最大手都銀内定ですが、
４０歳くらいまで働いて、あとは
資産運用でまったり暮らしていく予定です。
市役所の皆様は６０歳、いや６５歳まで
がんばって働いてください。
743 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:05
>>742
単なる都銀じゃ無理だろ。
今じゃ４０で給料格差激しいし。
744 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:10
50まで働けば、退職奨励金出るよ、都銀

それまでガンバレ
745 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:18
ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
746 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:36
【低】２７歳男で手取り１６万です【収入】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1066741594/l50
747 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:37
人生の勝ち組み
みずほ　【平均年齢】40.7歳　【平均年収】11,030千円
三菱東京　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】11,890千円
三井住友　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】11,720千円
りそな　【平均年齢】40.6歳　【平均年収】10,030千円

人生の負け組み
ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
748 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:38
しかし、俺の親戚連中は高卒ばかりなのに、
収入では俺が一番低いかも・・・・・

肉屋の運転手は２６で７００万
専門卒のプログラマー？は２７で８００万ぐらい、
土建の息子は２７で８００万ぐらい、

俺は旧帝理系修了予定、でも内定先は４０で８００ぐらいのメーカ・・・・
749 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 14:52
高卒激務ばかりじゃん
750 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 15:31
>りそな　【平均年齢】40.6歳　【平均年収】10,030千円


りそなは持ち株でもすでに７００万だぞ。支店レベルだと400万。
751 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 16:59
>>747
高卒比率の高低が影響しているだけ。

メーカーでも、40歳だと平均1000万超える。
出世頭だと1100万は越す。
752 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 17:14
>>751
富士通は社員の7割が大卒。メーカーで40歳で1000万超えるのは
同期5人に1人いるかどうか。あんまり妄想膨らますと、入ってからがっかりするよ。
753 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 17:59
何でおまえらそんなに必死なの？

ぎゃはは～
ぐへへ～
むひひ～
あひゃひゃひゃ
754 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 18:00
勝ちではないよな。
755 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 18:07
はっきりいって公務員を叩くやつの気がしれない。
自分の好きなとこにいけばいいのさ。公務員が嫌いなら
他いけばいいだけの話だろ、世間でも公務員を叩いてるくせに
子供に就いてほしい職業１位は公務員だもんなｗ
公務員になるおつむもないアホがひがんでるだけだろ
756 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 18:14
そもそも公務員に本当になりたいヤシには給料はそこまで重要な問題じゃない。
人並みの生活ができればいいと思っているからな。
だから給料が民間に比べてどうだこうだと言っている公務員志望者は公務員には向いていない。
公務員の仕事はペイする仕事じゃないよ。
757 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 18:45
>>752
週刊誌のは平均年収ですよ。
40歳か兆クラスの人に、
「同期の平均年収をヒアリング」とありますが？
40歳で課長になっているような人だと、
年収は1100～1200万はありますね。
妄想ではありませんよ。

そもそも、同期で5人に1人いるかどうかって
どこから出てきたのやら、、、
758 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 18:45
　　　　　　　　　　　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
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＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



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　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　 J　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´_ゝ`)
759 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 19:55
４０歳課長クラスは1000ﾏｿ超えますが、４０で課長になっているのはメーカーだと1/3-1/5。
同期の平均は人事以外にはわからないですよ。

で>>752の言ってることはそうウソではない。　４０歳係長、課長補佐だと700-850くらいかな。
760 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 20:05
>>759
40歳課長の平均年収ではありませんので。
40歳課長クラスにヘアリングした同期の平均年収ね。
何度も同じことを言わせないように。
761 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 20:15
40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）
40歳課長クラスだとこれくらいの年収になります。

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万
762 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 20:20
>>761のは、40歳課長クラスの年収。
40歳の平均年収は、今まで言われたように、
都銀・損保で1200万
電力等のインフラや自動車で1150万
電機で1000万強

ちなみに東京都は、
順調に出世した40歳係長職（子供2人）で年収760万円。
763 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 20:54
公務員でのやりがいを見出したらどうですか。(あると思います)
>>1さん
764 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 20:58
学生甘いな。うちの電機メーカはこんな感じ。
例えば１０人同期がいたら、
１人：３０代後半で課長クラスになる。４０歳で１０００万以上。（東大卒とかの超エリート）
２人：４０代前半で課長クラスになる。４０歳で１０００万。（学歴関係なし）
５人：４０歳でＧＬ主任（課長補佐クラス）。課長にはなれない。４０歳で８００万。
２人：４０歳で主任（係長）。ＧＬ主任にも今後もなれない。４０歳で７００万。

結局、課長クラスになれるのは１０人いたら３人くらい。残りの奴らは４０代になると
関連会社に出向するか。もしくは、品質管理部の中にあるような肩書きのない高齢ばかり
集まるような部署に異動になる。
765 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:04
一応目安としては
電機メーカーなら
部長？？（聞いたこと無い）
課長１１００～１３００万円
課長補佐８００～９００万
係長・主任５００万～７００万
766 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:07
http://www.city.moriguchi.osaka.jp/contents/image/sitte2/hito/nenrei.gif

明らかに人員構成おかしいだろ（ｗ。
大坂の人間はほんと馬鹿だよな。
767 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:07
長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200～1300万　　課長　年収980～1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
768 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:09
どこでも、大きな組織で課長ってのは、特別な存在なんだよ。
それは公務員でも大手民間でも同じ事。
自分が４０代で課長になったら、どのくらいもらえるかなんて
考えたって仕方ない。
769 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:12
http://www.city.moriguchi.osaka.jp/contents/image/sitte2/hito/hoshoku.gif


妄想公務員君はみんな課長まで出世できるとか天下りがどうだとか言い出すが現実は
5%未満だな。しかも守口市は異常なまでに50代が多いのにその年でも平クラス多いだろうな
770 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:12
東京都庁職員の特殊勤務手当について　　　　
　職員の給与及び各種手当は、地方公務員法で条例に基づかなければ一切支給してはならないと決めら
れています。

　都庁職員の場合、普通の給与のほかに、扶養手当・住居手当・通勤手当・残業手当・休日／夜間勤務
手当などが支給されています。東京都内に住んでいると自動的に支給される12％の調整手当（ほとんど
全員が受け取っています）、年間5.2ケ月分のボーナスなど。その他に、今各地方自治体で問題になって
いる特殊勤務手当。都では16万人の職員(知事部局)の内、82.5％の13万7千人がこの「特殊勤務手当」を
受け取っています。

　ところが、東京都では「著しく危険、不快、不健康、困難、特殊な勤務」について支給される特殊勤
務手当（平成9年度予算で275億円）を、具体的な条例のないまま支給してきました。

　一般都民から違法な支給であるとの住民監査請求を受けて、やっと平成9年の条例に基づいて支給され
たものとみなすとしました。"都議会だより"にありますように、反対したのは「東京市民21」の女性議
員2人だけ(残念ながら前回の都議選で落選されました）。与党はもちろん、社民党、民主党、共産党ま
でが都庁職員でつくる労働組合の圧力でそのまま賛成してしまいました。

都庁の職員数(知事部局)は 16万人、人件費総額で1兆8千300億円で、1人当たり1,100 万円（平均年齢
41.7歳）になります。都の総予算6兆6千550億円の内、1/4以上が人件費です。

退職金も、中小企業の300～500万円に対して都庁職員の場合、一般職員で2,600万円、管理職で3,600 万
円、局長クラスになると7,000万円弱になります。
771 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:13
>>767
45歳で係長かよ・・・民間なら30前半だろ。
課長になれるのは50すぎてからか？
772 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:15
俺、特殊勤務手当て１５００円。
773 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:15
>>767
ここで問題なのは、教師は残業という概念がないからその額面どうりなんだな。
行政職は残業代が加算されるかもしれない（ひょっとしたら予算の関係でサービス残業の可能性もある）。
774 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:15
民間妄想君は、ＯＢ訪問でも先輩訪問でもいいから
課長になることの難しさってのをもう一度考えた方がいいな。
775 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:19
>>774
お前もいつまでもここにいないで、妄想ばっかりじゃなくて公務員の現実調べてこい
776 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:19
俺はデブ、ハゲ、毛深、湿疹、Ｂ型、高卒、アニメ好き、童貞の２８歳だが
毎日がハッピーだ。　
朝昼晩と牛丼とマック食って排便してるだけで幸せを感じるようになった。
おまけに風俗行けば俺の汚いチンポをくわえてくれる姫がいる。
自身をもって俺は言える　俺＞＞＞＞＞公務員
777 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:20
>>771
長野は知らんが、都庁などで係長になるには
係長試験をパスすることでなれる。
だから、出世したい奴は３０歳くらいで受かる奴もいるし、
４０歳、５０歳になってもまったく係長試験を受けない奴もいる。
ここが民間や国家公務員と大きく違うところ。
民間じゃ信じられないかもしれないが、係員（つまり平社員）のまま
定年を迎える奴もいる。
778 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:20
>>775
お前も民間企業の現実見たほうがいいぞ。
779 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:20
774と775は敵じゃねえだろ。
780 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:32
>>764
付け足し。
主任以上になると裁量勤務制度がとられているので、残業代はつきません。
正確に言うと申請すればつくのですが、実際は人事の評価などを気にして
つけないでいる人がほとんどです。
また、逆に言うと残業が０でも残業代２０もしくは３０時間つきます。
でも現実に主任クラスになると、仕事量と責任が膨大になるため、かなりの
残業を覚悟してください。まあやりがいはあると思うけど。
学生の間は金のことばかり考えるのは、仕方無いけど、まあがんばってくれ。
781 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:33
守口の場合、財政が破綻、解雇は不能＝＞新卒受け入れ中止
の結果ではなかったか？
782 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 21:57
っていうか、
実際にその企業で働いている４０歳の社員から聞いた調査結果よりも、
自分の妄想のほうが勝っていると思っている公務員キティー君の自信は
どこから来るのだろうか。

民間の大手で４０歳課長クラスになると年収は１３００万前後だ。
それは週刊現代のヒアリング結果を見ろ。
４０歳の平均値はそれの９０％くらいだ。
どちらも、週刊現代に載ってる。

あと、東京都で順調に出世している４０歳係長子供２人の年収は、
７６０万円だ。東京都のホームページにあるのだから否定するな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
783 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 22:06
>>782
＞４０歳課長クラスになると年収は１３００万前後だ

これはごく一部の会社。大手で1000万が目安。
784 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 22:06
勝ちではないけど、まあ幸せになれるんじゃん。
785 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 22:08
>>783
40歳管理職の年収（週刊現代１２月６日号）

東京海上１５００万
野村證券１５００万
トヨタ１４００万
大和証券１３５０万
ソニー１３５０万
日本IBM１３５０万
日興コーディアル証券１３００万
三井物産１３００万
サントリー１３００万
キリンビール１２９０万
日本生命１２５０万
日立製作所１２５０万
東京三菱銀行１２５０万
第一生命１２００万
キヤノン１２００万
786 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 22:32
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　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　===
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＼ 　 　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　>>774そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　 　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　=====
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　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､ 　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼ 　　　(´⌒;　(´⌒;;;
787 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 22:39
上の方で残業全部付くといっているのはよほどの優良財政自治体だろ。
俺の友人は普通の地方公務員だが毎日2時間以上サービス残業してるぞ。

2chの公務員スレ見ても予算の範囲内しか残業代でないといっているし全部出るのはかなりまれなケースだと思うが
788 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:34
人生の勝ち組み
みずほ　【平均年齢】40.7歳　【平均年収】11,030千円
三菱東京　【平均年齢】40.2歳　【平均年収】11,890千円
三井住友　【平均年齢】38.5歳　【平均年収】11,720千円
りそな　【平均年齢】40.6歳　【平均年収】10,030千円

人生の負け組み
ＮＥＣ　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】7,250千円
日立製作所　【平均年齢】38.6歳　【平均年収】6,720千円
東芝　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,050千円
三菱電機　【平均年齢】41.6歳　【平均年収】6,760千円
富士通　【平均年齢】38.2歳　【平均年収】7,120千円
789 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:38
俺はデブ、ハゲ、毛深、湿疹、Ｂ型、高卒、アニメ好き、童貞の２８歳だが
毎日がハッピーだ。　
朝昼晩と牛丼とマック食って排便してるだけで幸せを感じるようになった。
おまけに風俗行けば俺の汚いチンポをくわえてくれる姫がいる。
自身をもって俺は言える　俺＞＞＞＞＞公務員
790 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:41
>>788
みずほ、三菱東京、三井住友、りそなは社員数100人もいないんですけど。
社員数100人もいなくて、かつ大卒総合職ばかりの会社と、
社員数何万人もいて、高卒だらけの電機メーカーの平均年収を比較するなんて。。。

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:43
>>790
社員１００人？全部で？本当？
792 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:43
なんで公務員って給料安いので有名な電機メーカーと張り合おうと
するのかね？他にもっと優良企業たくさんあるだろ。
少なくとも俺の会社は公務員より絶対良い。
793 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:44
>>792
そうだな。
インフラなんかは、公務員なんか目じゃない。
794 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:45
>>792
あんまりここに本物の公務員っていないんじゃないかなあ
受験生やネタばっかなんじゃないか？
795 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:45
>>791
りそなが285人いるみたい。
三菱東京は89人
796 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:46
大学職員、インフラ、マスコミは金が欲しい奴が行けば良い。
公務員は安定志向の奴が行けば良い。
電機メーカーは中途半端な奴が行けば良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
797 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:46
公務員って丁度ホワイトカラーの中間にいるから
叩き易くもあり　叩き難くもある
798 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:47
ソニーと松下は優良だろ。他はどこも負けだと思うが。
799 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:48
市役所にしか内定できませんでしたが、民間企業へ行って

土曜も日曜も関係なく出勤して、お金を稼ぎたかったよぅ。

ＤＱＮに頭下げて、それでも門前払いになるような営業をしてみたかったよぅ。

転勤もいっぱいして、日本中の色々な地方にも住んでみたかったよぅ。

明日をも知れない身分の中で自分の腕一つで生きていってみたかったよぅ。

だってそれが仕事の「やりがい」ってもんだからね！！
800 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:48
>>792
給料が安い電機メーカーですら、
大手は40歳課長クラスで年収1200万超、
平均でも1000万越してるんだが。

公務員は（大手企業と比べれば）薄給なのは
分かっているんだから、仕事のやりがいで
自慢してほしいものだ。
801 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:48
>>795
それじゃあ支店長の人数にも満たないんじゃないの？
無知で申し訳ないが、ちょっと驚いてる。
じゃあ、内定でた僕の友人ってかなりすごいんですかね
802 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:50
>>800
お前が東大卒のエリートなら、そのくらいもらえるかもな。
まさか私大じゃないよなｗ
ちくり裏事情板行って、自分の会社見て来い。現実がわかるから。
803 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:52
金の欲しい奴は銀行に行けばいい。
薄給でもやりがいが欲しければ電機メーカーに行けばいい。

それだけの話だ。難しい話ではない。
804 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:53
764 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 20:58
学生甘いな。うちの電機メーカはこんな感じ。
例えば１０人同期がいたら、
１人：３０代後半で課長クラスになる。４０歳で１０００万以上。（東大卒とかの超エリート）
２人：４０代前半で課長クラスになる。４０歳で１０００万。（学歴関係なし）
５人：４０歳でＧＬ主任（課長補佐クラス）。課長にはなれない。４０歳で８００万。
２人：４０歳で主任（係長）。ＧＬ主任にも今後もなれない。４０歳で７００万。

結局、課長クラスになれるのは１０人いたら３人くらい。残りの奴らは４０代になると
関連会社に出向するか。もしくは、品質管理部の中にあるような肩書きのない高齢ばかり
集まるような部署に異動になる。
805 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:53
>>801
持ち株会社だから

>>802
社員にヒアリングした結果と週刊誌には記載してあるが。
あと、「東大卒のエリートなら」と言う言葉が出てくる時点で、
あなたが民間企業のことを分かっていないということがわかる。


806 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:54
>>805
おまえはソースは全て週刊誌かｗ
807 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:54
780 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/18 21:32
>>764
付け足し。
主任以上になると裁量勤務制度がとられているので、残業代はつきません。
正確に言うと申請すればつくのですが、実際は人事の評価などを気にして
つけないでいる人がほとんどです。
また、逆に言うと残業が０でも残業代２０もしくは３０時間つきます。
でも現実に主任クラスになると、仕事量と責任が膨大になるため、かなりの
残業を覚悟してください。まあやりがいはあると思うけど。
学生の間は金のことばかり考えるのは、仕方無いけど、まあがんばってくれ。
808 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:56
富士通のＳＥは大変らしい。
会うたびに「辞めたい。辞めたい。」と言ってる。
809 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:57
２ちゃんねる見てると
こいつらの親戚とか親父ってすごい高給なんだろうかと思ってしまう

だって俺の親父立教卒大手機械メーカー子会社（入社時は本社）
だけど年収１０００万に届いたの定年間際だし
おじさんは保険代理店でうちと比べて大差なさそうだしさ

なんていうか俺は年収１０００万円ってのをそんなに軽く考えることができない
810 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:58
>>808
ＳＥと営業はどこでも忙しいよ。
東大卒のエリートは理系なら研究職、文系なら管理部で働く。
ＳＥや営業に配属なった時点で、会社としてはどうでもいい存在。
811 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:59
>>806
では、あなたのソースは２チャンネルかね？
あと、俺も民間企業勤務なんで、民間の賃金・昇進はよく分かってますよ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/18 23:59
>>809
当たり前。金融は30代後半で1000万超えると思うが
電機メーカーなら、よっぽどのエリートではない限り
1000万は届かない。定年まで働かせてもらっただけで
感謝した方がいい。
813 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:00
>>805
持ち株会社だからってことは名目上の人数ってことですかね
いろいろありがとうございます。あとは自分で調べてみます。
814 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:01
>>811
妄想はもういいよ。くだらないから消えてくれ。明日仕事だろｗ
815 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:03
くだらない煽り合いだ。
1000万もらえる仕事がどれだけのものか…
816 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:05
夢見れるのも3月までじゃん。まあ、妄想してもいいじゃん。
817 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:05
>>812
２ちゃんねるに４０代で１０００万とか書いてる奴等は金融とか
高給な職につくからってことか。
どうでもいいが、あんたにうちの親父のことをそんな風にいわれる覚えはない。
818 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:06
煽るのは止めて！しりとりしよう！！！！

じゃあ、行くよ。

しりとり
819 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:06
東大理系卒の研究職はどっちかというと負け組みなのだが・・・・・
ほんとに、ごく一部の東大理系卒、研究職は優秀なのだがな。。。
820 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:06
>>815
１０００万とか軽軽しくいってる奴は煽りなのかなぁ
だったら、それに突っ込む俺も荒らしだ…なんか、恥ずかしい…
821 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:07
>>818
立命館
822 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:07
>>814
週刊誌と言えども、30歳、40歳の社員からヒアリングして
年収を掲載しているわけだが、それを妄想だというのかね？

誰が書き込んだのかもわからない２チャンネルの情報の中から
都合のいいデータだけを信じているのがあなたですね。
823 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:08
>>819
なんで？東大理系卒は何の仕事するの？国Ⅰ？？
824 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:10
>>822
俺はサークルの先輩がウジャウジャ電機メーカー行ってるから
たまに会って詳しい話を聞いてる。東大閥のこととか、
会社のかたよった文化とか。
825 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:10
>>819
おれも気になる。なんなんです？大学に残るとか？
826 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:10
そもそも、「学歴」が前面に出てきて出世云々を議論している時点で
学生臭がプンプンする。
827 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:12
お互いにやりたい仕事の話をすれば？金じゃなくてさ。
828 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:13
漏れ

某電機メーカ３年目（学部卒）
年収約６００マソ

参考になった？
829 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:13
>>826
いやいや彼の先輩も悪いよ
愚痴みたいのを聞かせてるんだろう。
830 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:14
>>828
普通にすげぇ
831 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:14
東大理系卒は田舎の研究所に閉篭ってひたすら会社のために研究に励むのが王道です。
832 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:15
>>824
何歳くらいの人にヒアリングしたのかね？
２０代だと自分の会社と言えども、
３０代、４０代の本当の年収はなかなか分かりませんよ。

あと、メーカーで「閥」と言う言葉が出てくる時点で、
かなり違和感を感じますけど。
ＯＢがたくさんいるからといって、メーカーで閥は形成
されませんよ。
具体的にあなたの言ってる「東大閥」の企業を教えてください。
電機メーカーは大体、分かります。
833 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:15
やりがいって人それぞれだから
誰かとくらべっこするにはやっぱり
カネが一番なんだよ　　げへへへｈ
834 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:16
東大だけは別格。これは働き出せば分かる。（先輩談）

例えば、事業部の開発部隊に部長として、東大出の元研究員が
天下りしてくる話。
例えば、ＳＥ職の事業部長は、本社勤務でＳＥなんてやったことが
ない東大出が天下りしてて来る話。
などなど。聞いてると鬱になるような現実が電機メーカーにはあるのさ。
835 ：828：04/01/19 00:17
ちなみに、３３、４歳くらいで大体９００マソ程度
早い人は３０代後半で管理職となり（通常は４０歳位）、１２００マソ程度
管理職になれるかどうかは本人の実力次第だけどな。

まぁ金融じゃなくても、これだけ貰えるんだな
836 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:18
漏れ

某電機メーカ８年目（学部卒）
年収約３００マソ

参考になった？
837 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:19
>>834
天下りばっかりはしょうがない。
ただ、君が内部昇進にまで学閥がある、みたいな書き方するからさ
838 ：836：04/01/19 00:20
ちなみに、３３、４歳くらいで大体５００マソ程度
早い人は３０代後半で管理職となり（通常は４０歳位）、８００マソ程度
管理職になれるかどうかは本人の実力次第だけどな。

おまえら、電機メーカーだけは辞めたほうがいい。
839 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:21
>>835
同期って何人くらいいるんです？

そんなことより、こんなことしてると明日の仕事に差し障るのでは？
840 ：828：04/01/19 00:21
>>836
あらら･･･会社どこですか？
転職しなさいよ
841 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:22
>>834
事業部長の年齢を考えろ。
普通にＳＥを経験してきたような世代じゃないだろ。
あと、東大でたからではなく、優秀だったから事業部長に
抜擢されたわけですよ。
メーカーの研究・開発職は完全に実力主義ですよ。
学閥が形成されやすいのは、総務・経理といった
実力を評価しにくい部署です。
842 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:22
>>840
お前の書き込みの無意味さをいいたいんだろうよ
前頭葉無いのかお前。
843 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 00:23
>>837
先輩は課長までは、学歴に関係なく実力主義だと言ってた。
ただ相当大変みたいだな。たぶん、君じゃ無理だよ。
こんなところで公務員と遊んでるレベルの人間だろ。
844 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:23
長野県の年収モデル。
　　　行政職員　　　　　小中学校一般教員
45才係長　年収780万　　　年収830万
35才主任　年収580万　　　年収680万
25才主事　年収350万　　　年収420万

行政職
部長　年収1200～1300万　　課長　年収980～1100万

長野県公式ＨＰより。
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:23
>>836
会社名を書き込め。
書き込まなければ公務員工作員と認定します。
846 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:24
>>843
おれってその遊んでもらってる公務員の方なの。
民間の内情なんて知らないの。ごめんね。
847 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:25
>>845
勝手に認定しろ。俺は金に期待して、電機メーカーに入って
落胆していく被害者をこれ以上増やしたくない。
848 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:25
田舎は公務員最高だね
849 ：828：04/01/19 00:26
>>842
嫉妬すんなよ、負け犬公務員ｗ

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:26
っていうか、このスレで大手電機は薄給だと言っている奴は、
何を根拠に言っているのだろうか．．．

週刊誌で30歳、40歳の社員にヒアリングした結果、しかも
1週間誌ではなく、複数週刊誌で電機メーカーの給料は出ている
わけだが。しかも、週刊誌では「平均」と記載されているにも
関わらず、「出世組」の年収だと言い張るし。
その自信がどこから出てくるのか。

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:27
>>847
電機メーカーで高給なところなんて限られてるけどな
ＳとＭくらいだろ
852 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:27
>>849
たとえそんなメーカーがあったとしても
お前には嫉妬しない。する理由が無い。
853 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:28
>>845
はいはい。あいかわらず、無意味なこと言ってるねｗ
民間の内情を知らないお前が言うなよｗ
854 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:29
>>851
だからその自信はどこから出てくるのか...

855 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:29
メーカも市役所も糞。。
856 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:29
>>850
なんでそんなに週刊誌を盲信できるんだ？
週刊誌が年収聞きにきて見栄を張らずに言う香具師ばっかりか？
そもそも電機でいい年になって本社にいるのは出世組ではないのか？
857 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:29
>>853
お前言ってて空しくなんないか？
858 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:29
塾員現役地上です（民間企業経験あり）。
　なんだか１日の間にだいぶレスが伸びていてびっくりした。。
　民間から転職した感想および周りの大学時代の友人などを見ていて
の感想をざっくばらんに言います。

○　採用段階の学歴差別は民間＞地上、ただし入ってからの配属や異
　動は地上（学歴は結構考慮）＞民間（実力次第）。
　　同期および周囲の人間の面白さ・おしゃれ度・美人な女の割合・
　バイタリティは民間＞地上。最初から公務員になるようなヤシは正
　直オモシロイ奴少ないよ（笑）。
○　前レスに「地方公務員じゃ初級（高卒）＞上級（大卒）もありえ
　る」みたいな内容があったが、初級と上級の異動セクションは全然
　違うよ。じゃなきゃ、区分する意味ないし。
　　ただし、入庁するのは新卒の方が当然いい。民間経験＆年齢は給
　料には反映されるが、昇進はやはり勤続年数だから。でも民間経験
　しておいて、良かったとは思うよ。
○　ＫＯ以外の人は、「ＫＯ生が公務員というイメージがわかない」
　とか「もったいない」みたいなイメージがあるらしいが、地上は宮
　廷や早稲田・マーチが多いので、実際入ってみるとあまり違和感は
　ない。
○　給料の総額や年収は大学の民間（都銀・商社・電力・その他２ch
　で言われる一流企業）に行った友人の方が多いが、これは当たり前。
　　しかし、いろんな話を聞くと（および自分の民間時代と比較する
　と）、時給換算・周囲の人の優しさ（人間関係・環境）・精神的プ
　レッシャー・プライベート充実度・拘束される時間の少なさは地上
　＞＞民間。
　　ただし、決して「９時５時の仕事」というラクな仕事ではないよ。
○　前職の営業職は「いかに金を儲けるか（ノルマ達成するか）」で
　あったが、今の業務は「金を与えられて（予算）、いかに効率良く・
　効果的に事業を企画し実行するか」かつ「ノルマ未達成に関するペナルティなし」。
　　どっちの仕事がいいかは一目瞭然だよね（笑）？
859 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:31
>>853
知った上で言ってるんですけど。

あと、週刊誌のデータを否定する自信はどこから出てくるのか？
まさか、2チャンネルの書き込みのうち、都合のいいデータだけを
信じ、それがあなたの脳内に常駐しているわけね。
860 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:31
週刊誌がヒアリングしたのなんて、どうせ多くて5人だろ。
そんなデータを信じる前にＯＢ訪問で聞いてみろよ。
どれだけ出世することが大変か。どれだけ給料安いか。
861 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:32
>>859
週刊誌のｿｰｽが2ちゃんだったりする
その程度だよ
862 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:33
>>859
＞まさか、2チャンネルの書き込みのうち、都合のいいデータだけを
＞信じ、それがあなたの脳内に常駐しているわけね。

おまえのことだよｗｗ　おもしろいな。お前。可愛く思えてきたよ。
863 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:34
>>855
っていうか、何で見栄を張る必要があるんだ？
しかも、メーカーの管理職の皆が見栄を張っていると？

妄信ではなく、俺の弟は大手電器で働いてるし、
同期にも大手電機勤務者は多い。給料はよーく知ってますよ。
もしかして、あなたのその妄信の根拠は>>858のレスか？
864 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:35
メーカも市役所も糞。。
865 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:35

学生は時間はあるが金が無いから金ばっか気にするけど
実際社会に出ると時間のほうが貴重に思える
実際年収１００万違っても生活はそれほど変わんないんだけどな…
866 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:36
>>862
お前のほうが可愛く思われていること必至なわけだが…
867 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:36
メーカーの管理職ってゆう時点で優秀な部類だ
平均的社員ではない罠
868 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:37
週刊誌が全部の大手企業に人脈があって、大量のサンプル数で
正確な30代、40代の年収が分かるんだよ。←バカ
869 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:37
>>860
だから、俺は学生じゃないと何度言ったら分かる？

>>861-862
週刊現代の記事は何年も前からあるわけだが。
しかも、電機メーカーの横の整合性はかなり正確に
取れているわけだが。
870 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:37
>>867
それですな
871 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:38
>>865
すごくよく分かる。俺も実は社会人。
872 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:38
>>869
マジで？ちょっと恐いな。こんな人が社会で働いてんのか
873 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:39
糞共が溢れかえってるな。









バキュームカー呼んでこなきゃ
874 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:39
>>869
お前、実は週刊現代の社員か？？
そこまで妄信すると気持ち悪いな。
875 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:41
１０００も近いし。無意味な争いは止めよう。
お互いを称えあおう。公務員も民間もまんせーーー！！！
876 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:41


　週刊現代信じて人生ゆだねるの？　



　　　お　っ　ぱ　い　　うんぬん　って記事と並んでる数字を信じるの？



　　　　　　　　　　　
877 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:42
>>875
そうだあ！！
みんな次代のこども達のためによりよい国をつくろじゃないか！
878 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:43
メーカーでも市役所でもいいから、奥さんは
働き者の美人がいいよな。「あなたの稼いだ給料は
あなたが全部使っていいのよ」って言ってくれる人。
879 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:43
>>867
週刊誌に30歳、40歳の平均年収が記載されたらその号を買ってよく読め。
例えば、週刊誌に平均年収が記載されていてもその週刊誌の記者が調査
したわけではなく、その出版社が持っている経済紙なんかの読者倶楽部
からヒアリングするんだよ。
880 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:44
さんざん民間を叩いてきた公務員内定者ですが
本心言っちゃいます。

本当は民間の給料が羨ましいです♪　あーーーーー言っちゃった。
881 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:44
>>878
そんな奴おらんわっ！！（笑）
882 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:45
>>878
おれは猫耳つけた美少女小学生のワイフがいいな
「ご主人さまの稼いだお給料でマタタビ買ってほしいニャ」って
言ってくれる子。
883 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:45
>>874
週刊朝日でもやってましたね（笑）

わたしは週刊朝日の社員でかつ、週刊現代の社員でかつ、フライデーの社員ですか？

884 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:45
>>879　つまり伝聞記事なんですね？
885 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:45
糞共が溢れかえってるな。









バキュームカー呼んでこなきゃ
886 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:47
>>879
本当は俺、学生だけどソニー社員のふりして投稿しちゃった
あの読者倶楽部のこと？
887 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:47
>>883
その大人気の無さが不気味だ…
888 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:47
公務員は病気になったときに最強なんじゃないか？
たとえば、鬱病になったとする。
民間じゃその後も勤めさせてもらえる保証などないが
公務員ならば辞めされられることもなかろう。
889 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:48
メーカと市役所から内々定もらったが、
本当は商社に行きたかったんだＹＯ
890 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:49
>>882
ごめん。それはちょっと…
891 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:49
>>884
週間ダイヤモンドでもやってましたね。
基本的に、どのデータも50万円程度の誤差で
ほぼ同じ年収になっています。
892 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:49
>>888
安定は巨大企業並かもな。給料は中小なみだが
893 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:49
>>886
ネタはいいよ。面白くないから。
894 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:50
山一證券倒産！！りそな銀行倒産！！あなたの会社も倒産！！
895 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:50
>>891
俺は記事を信じない訳じゃないが
平均ってのは意外と曲者なんじゃないか？
896 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:51
>>893
やくざみたいなこというな！！
897 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:52
ヒキオタ共、勉強でもしろよ。



お母さんは泣いてるぞ？


分かってんのかよ、クズ！！！


そのＰＣの前でアホ顔してるお前だよ、お前！！！！
898 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:52
>>892
いや、このストレスフルな時代、病気になるリスクってかなりデカいと思うんだ。
会社は何かしら社員を辞めさせる理由を模索しているし。
病気（とくに精神病）にでもかかろうものなら、その後職なしの可能性がかなり高い。
その点、公務員は安心できるんじゃないか？
899 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:52
平均ってのは曲者だ。
900 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:53
結局、最初から最後まで
公務員は安定志向、民間は給料志向
という結論だったな。
901 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:53
>>894
りそな銀行倒産！←もう少し新聞読もうね。

>>899
でも、40歳課長クラスの人だと、自分の同期の平均が
どれくらいかは想像付くけどな。
902 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:54
>>897
まさに諸刃の剣だな
903 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:56
市役所は高卒が多いから、18歳のピチピチギャルを
ゲットするぜ。また制服着てもらったりしてさ。いいだろ。
904 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:56
>>898
意外と真剣なレスにどきどきです。
公務員の安定は磐石ですからね。
否定しませんよ僕は。ただ、ちょっと
まだ若いんで実感が無いんです。
905 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:57
>>903
紹介しろ
906 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:57
>>903＝>>883
907 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 00:59
>>906
その想像力はどこから来るのだろうか．．．
908 ：906：04/01/19 00:59
>>903=>>882だ…どうでもいい訂正だけど…
909 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:00
>>908
お前、激列バカだな。
ひゃ～はっは。
910 ：９０３：04/01/19 01:00
>>908
俺は１８歳なんかに手は出しませんよ。気色悪い。
911 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:01
市役所勤務ってスケール小さくない？
いくら政令市でもさ。しょせんは市なわけだし？地域限定じゃん。
俺はソニーといわずブ○ザーとかでも市役所よりかっこいいと思う。
912 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:02
>>909
うおぉぉぉ…すごいなぁ
913 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:03
>>910
コラコラ903は俺だって…どうでもいい訂正だけど…
914 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:03
公務員は雇用保険（失業保険）ないんでしょ？
辞めるという前提がないから
凄いよな
915 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:05
>>911
市役所は、地元志向が多いからな。
916 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:05
>>911
いくら国際企業でもなかなか世界は実感し辛いと思うな。
想像だけどね。仕事がこぢんまりした市役所のほうがいいと
俺は思う。俺はね。なんか、こんな時間にケンカする気はないから
もし、気に障ったんなら口座番号教えてくれたら金も振り込むし
917 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:07
>>914
それマジ？
雇用保険は自己退職でももらえるから、あるんじゃないの？
918 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:08
お前ら、一言いわせてもらうと、

おちんこは口には入らないよ
919 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:09
なんか公務員の給与が大手並という公務員派は無理があるよ。
俺は一人子で地元に残らないといけないから地元政令指定都市の市役所を
選んだ。
あと電気メーカーが残業代でなくて、公務員が残業代たくさんでるのに
あれだけの格差があるというのは自己矛盾だと思う。
財政破綻がないかぎりは、中卒や高卒を含めてだけど平均的な給与は
もらえるんだから別にいいんじゃないか。
これからは共働きが当たり前の時代になると思うし。
親戚の人は理系でクボタに勤めていて、４０後半の課長だけど年収1300マンあるらしい。
会社自体の業績はよくないのにすごいと思うよ。
やはり大企業はすごいと思う。
あとたいていの大企業はは仮に課長になれなくても課長格（権限や部下なし）
で課長並の待遇は得られるよ。
そんなにお金にこだわるなら公務員には不適応だと思うけどな・・
920 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:09
>>917
そういわれると自信がなくなってきた・・・
人から聞いたことがあったもんで
本当だとは思うが
もし間違っていたらスマソ
921 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:09
市役所で知り合った18歳のピチピチギャル。
その友達のピチピチギャル。その妹の現役高校生。
その友達の現役高校生。その妹の現役中学生。
公務員は、たまらんな！！
922 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:10
>>919
1人だけ空気読めない民間妄想くん
923 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:11
>>917
俺の記憶では公安職だけだったような…
その理由も労働三権がなく労組が無いから解雇も無いということだったと思う
だから事務職は多分雇用保険入るよ
924 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:11
>>923　なるほどです。
925 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:12
９１９は忙しいな。弟が大手メーカーと言ってみたり
今度は一人っ子と言ってみたり。まあ、本人次第だ。がんばれ。
926 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:13
>>921
小学生は？いないの？小学生！小学生！小学生・・・
927 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:13
もう少しで１０００だ。ラストスパートだ。
928 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:14
>>926
小学生だと首になっちゃうから、ガマンしなさい。
929 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:15
>>928
中学生だってやばかろう
930 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:16
>>927
１０００までいくにはエロが必要になるな。
931 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:16
このスレの人は、大学4年間で何人くらいとエッチしたの？
932 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:17
１p
933 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:17
>>929
サンキュ。気付かなかったぜ。
934 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:18
素人０名　ソープ２名　フェラのみ３５名
935 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:18
市役所もピンキリ民間はもっとピンキリ


高給　　　　　　　　　　　　　薄給
　　■■■■民間■■■■
　　　　　　■市役所■
936 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:19
>>934
フェラはプロなのかシロートなのかはっきりしろ
937 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:21
>>936
もちろんオールプロ
938 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:22
エロ話にはいってレスが止まるとは事業展開に失敗した企業のようだ。
>>930が役員なら経営責任をとられるな。
939 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:23
ックスしたい…
940 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:23
>>919
そうだね。
あくまで中小や高卒を含めて平均だからな。
まあ今後も下がり続けそう・・・・
941 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:26
>>916
海外勤務すれば世界は実感できると思う。
でも世界を実感できるほうがいいってのは、あくまで俺の価値観だから。
民間も公務員もどっちも世の中に必要だと思うし、けんかする気は俺にもない。
942 ：自作自演鑑定人：04/01/19 01:26
>>940
そうだねって君は９１９でしょ。
なぜなら、文章の最後に「・・」を使ってしまうクセでバレバレですよ。
943 ：自作自演鑑定人：04/01/19 01:28
俺って賢いでしょ
944 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:28
公務員て高卒も大卒も同じなの？
945 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:29
>>943
おまいはどあほう。

・・・って言って欲しいんでしょ？
946 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 01:29
>>944
本人次第
947 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:29
>>944
基本的に同じ。
国2と国3はとくにそう。
948 ：自作自演鑑定人：04/01/19 01:31
>>945
そんなことないよ・・・・
949 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/19 01:33
一流企業部長45歳（代々木アニメーション学院卒）
950 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:34
もう少しで１０００だ。がんばろう。
951 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:47
>>949
代アニ卒は異色の経歴ですね
952 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:48
次スレよろしく
953 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:49
>952
もういらないだろ～
954 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:51
>>942
カントは内的感官と外的感官とを区別する。
我々は意識の流れの中の出来事を内的感官を通じて観察するが、
内的感官の対象は時間のうちにのみ位置付けられており、
空間内には位置付けられてはいない。
だが、このスレにとっては、この区別をさらに追及する必要はない。
955 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:53
>>942
結局919は知障ってこと？
956 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:57
>>919が自演かどうかは関係ないということ
957 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 01:58
へぇーへぇーへぇー
958 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 07:29
>>923
教員も失業保険がないので、行政職もないんではナイノ？　その補填が比較的高めの退職金ではないかと．．．

つまり、若いうちに辞めるな　という事だ。
959 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 07:35
次スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074458995/
960 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 09:53
それはそうとこのスレ使い切れよ
961 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:52
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















962 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:55
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















963 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:56
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















964 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:56
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















965 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:57
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















966 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:57
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















967 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:58
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















968 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:59
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















969 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 12:59
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















970 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:00
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















971 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:01
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















972 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:01
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















973 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:01
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















974 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:03
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















975 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:04
民間内定の負け組が荒らしだしたなｗｗ
976 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:04
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















977 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:05
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















978 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:05
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















979 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:06
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















980 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:07
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















981 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:07
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















982 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:08
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















983 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:09
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















984 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:09
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















985 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:11
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















986 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:11
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















987 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:11
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















988 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:13
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















989 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:13
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















990 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:14
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















991 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:14
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















992 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:14
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















993 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:15
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















994 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:15
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















995 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:16
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















996 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:16
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















997 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:18
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















998 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:18
９９７
999 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:18
ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない♪



















1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/01/19 13:19
っぐう
1001 ：１００１：
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