★ボーナス何ヶ月貰ってる？？★

1 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:04

今は平均で何ヶ月くらい貰えるもんなの？？
っつーかみんな何ヶ月分貰ってんの？
ＩＴ系に就職決まったんだけど2.3ヶ月らしいんだよね・・。
働く気うせるな～。

2 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:05

6ヶ月。しかも3ヶ月ごとに目標達成すれば金ゲット

3 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:05

年4ヶ月と書いてあった

4 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:06

試算したところ毎月の給料は生活費に消えてしまって、貯金はボーナスでするしかないのだがそんなもんなのかね・・・

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:07

>>1
夏冬あわせて？

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:08

ＩＴではＫＥＬが6.5+αとかいってたな。
スゲーと思った
味の素8
電通13てこれはホント？

7 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:10

【2002年冬のボーナス、主な高額妥結企業（2002年12月6日、日経新聞調査）】

企業名　　税込み支給額　平均年齢　2001年冬比増減(%)
任天堂 1,427,388 35 0.64
船井総合研究所 1,237,000 33 16.15
ローム 1,214,600 35 6.74
キヤノン 1,160,000 35 ―
サンウッド 1,117,200 36 11.07
武田薬品工業 1,117,000 35 0.90
日本エスリード 1,094,718 29 2.77
トヨタ自動車 1,090,000 38 0.92
アサヒビール 1,089,024 35 9.77
ホンダ 1,059,000 39 0.56

http://www.nikkei.co.jp/report/02wbonus2.html

8 ：１：03/10/07 21:10

>>5
よく分からないけど募集要項に賞与2.3ヶ月って書いてあったからおそらく・・・。

9 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:10

2002年夏のボーナス主な高額妥結企業上位30社（ｍはモデル）

会社名　　　　　　　支給額　　平均年齢
任天堂　　　　　　　 1,619,636 　　35
ホンダ　　　　　　　　1,165,000 　　39
武田薬品工業　　　　1,117,000 　ｍ35
トヨタ自動車　　　　　1,110,000 　　38
ユニデン　　　　　　　 1,105,721 　　34
日本ﾋｭｰﾚｯﾄ･ﾊﾟｯｶｰﾄﾞ 1,098,444 　　32
アサヒビール　　　　　1,089,024 　ｍ35
マブチモーター　　　　 1,054,021 　　37
キヤノン　　　　　　　　1,041,000 　　35
西日本旅客鉄道　　　997,000 　　44
ソニー　　　　　　　　　 994,500 　　36
ソニーマーケティング　994,500 　ｍ36
ブラザー工業　　　　　987,000　　 39
サイバネットシステム　981,179 　　32
日本たばこ産業　　　 968,000 　　42

10 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:11

中外製薬　　　　　　　966,459 　　33
デンソー　　　　　　　 960,000 　　36
キヤノン販売　　　　　959,000 　　35
三共　　　　　　　　　954,800　　 35
日本郵船　　　　　　　947,066 　　33
飯野海運　　　　　　　 941,584　　 31
興和　　　　　　　　　940,263 　　33
富士ゼロックス　　　　940,000　　 35
東宝　　　　　　　　　 937,000　　 35
カゴメ　　　　　　　　　936,159 　ｍ32
日産自動車　　　　　　933,000 　　40
ｱｼﾞﾚﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　 926,036 　　33
日本エスリード　　　　 919,935　　 28
三井情報開発　　　　　917,994 　　35
コンパックコンピュータ 916,600 　　―
伊勢丹　　　　　　　　 908,326 　　39
http://www.nikkei.co.jp/report/sbonus3.html

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:11

'03春闘妥結結果
自動車業界
　　　　　　　　賃上げ　　　　　　　　ボーナス　　　　　　　　　[02年度]
トヨタ　　　　6500円　　　　　　5ヶ月+55万円（237万）+別枠6万［6500円　5ヶ月+39万円（220万）]
ホンダ　　　　定昇　　　　　　　　6.4ヶ月（237.5万）　　　　　　[6900円　6.3ヶ月（222.4万）]
日産　　　　　7000円（ﾍﾞｱ1000） 5.8ヶ月（200.8万）　　　　　　[7000円　5.5ヶ月（190.6万）]
マツダ　　　　定昇　　　　　　　　5ヶ月（166.6万）　　　　　 [6200円　4.71ヶ月（155万）]
三菱自　　　　5600円＊　　　　 4ヶ月（121.8万）＊4割(2400円)は半年間凍結　[5560円　3.5ヶ月（104.2万）]
富士重工　　　定昇　　　　　　　 5ヶ月+5万円　　　　　　　　[6000円　5ヶ月+5万円]
スズキ　　　　5500円　　　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　　　[5450円　5.5ヶ月+0.1万円]
ダイハツ　　　5800円　　　　　　 5.2ヶ月+2.8万円　　　　　　 [5800円　5.4ヶ月+2.8万円]
日野　　　　　4627円　　　　　　 4.5ヶ月　　　　　　　　　　[4524円　4ヶ月（107.14万）]
いすゞ　　　　定昇＊　　　　　　 2.8ヶ月　　　＊賃金7%ｶｯﾄ　　[定昇 7%ｶｯﾄ　2.8ヶ月]
ヤマハ発動機　定昇　　　　　 5.7ヶ月　　　　　　　　　　　　 [5600円　5.5ヶ月]
日本特殊陶業　6500円　　　　 5.8ヶ月
デンソー　　　　6000円　　　　4ヶ月+57万円（193万円）+別枠6万円　[6000円　4ヶ月+52万円（186万）]
アイシン精機　 5700円　　　　5ヶ月+20万円　+別枠3万円　　　　　　[5500円　（156.7万）]
豊田自動織機　5600円　　　　5ヶ月+23万円　+別枠6万円　　　　　　[5600円　5ヶ月+20万円]
トヨタ車体　　　5700円　　　　5ヶ月+28万円　+別枠3万円+α 　　　[5700円　5ヶ月+21万円]
関東自工　　　 6100円　　　　 5.6ヶ月　　　　　　　　　　　　　[6300円　5.4ヶ月]

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:12

'03春闘妥結結果
電機業界
　　　　　　　　　賃上げ　　　　ボーナス　　　　　　　[02年度]
日立製作所　　定昇　　　　4.3ヶ月（122.937万）　[定昇　4ヶ月（115.76万）]
松下電器産業　定昇　　　　　業績連動　　　　　 [定昇　4.0カ月]
東　　芝　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　[定昇　業績連動]
三菱電機　　　定昇　　　　4.0カ月（109.8万円）　[4.0カ月（110.1万）]
富士通　　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
三洋電機　　　定昇　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
シャープ　　　　定昇　　　　5.0カ月（155.2466万） [4.7カ月（143.571万) ]
ＮＥＣ　　　　　定昇　　　　4.1カ月（126.69万）　 [4.0カ月]
三洋電機　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
松下電工　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
富士電機　　　　　　　　　　4.2ヶ月（121.39万）　　[4.2ヶ月（121.41万）]
沖電気　　　　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
パイオニア　　　　　　　　　　業績連動　　　　　　　[業績連動]
安川電機　　　　　　　　　　3.7+0.3ヶ月（123.7896万） [3.5+0.5ヶ月（123.0208万）]
明電舎　　　　　　　　　　　 3.0+1.0ヶ月（114.478万） [3.0+1.0ヶ月（112.588万）]
富士通ゼネラル　　　　　　　業績連動　　　　　　　　[業績連動]
岩通　　　　　　　　　　　　　4.0ヶ月（116.4096万）　 [4.0ヶ月+3万（120.1728万）]
ソニー　　　　　？　　　　　　　？　　　　　　　　　　[5.55ヶ月（201.3万円）]

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:12

'03春闘妥結結果
鉄鋼業界
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
ＮＫＫ　　　　　3700円　　　130万円　　　 [3700円　111万円]
住友金属　　　3700円　　　110万円　　　[3700円　95万円]
神戸製鋼　　　3700円　　　85万円　　　　[3700円　85万円]
新日本製鉄（交渉無し）　業績連動　　　[3700円　115万円]
川崎製鉄　　(交渉無し）　業績連動　　 [3700円　122万円]

造船重機
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
三菱重工　　定昇　3.5ヶ月+50.5万円　　　　(定昇　3.5カ月＋49.5万円)
石川島播磨　定昇　3.5ヶ月+20万円　　　　　　（定昇　3.5ヶ月+39万円）
川崎重工　　定昇　3.5ヶ月+28万円+生産協力金2万円 (定昇　3.5カ月＋33万円)
三井造船　　定昇　3.5ヶ月+27万円　　　　　　(定昇　3.5カ月＋17万円)

鉄道
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
ＪＲ東海　　？　夏2.9ヶ月　　　　　　　[？　夏3.0ヶ月]
ＪＲ西日本　　　？　　　5.6ヶ月　　　　　　　　　[？　5.6ヶ月]

14 ：１：03/10/07 21:15

これ見るとさすがに鬱ですわ・・・

15 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 09:20

商社のボーナスって聞かないね。
とりあえず伊藤忠は安いらしいが。

16 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:27

うんこちんちん

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:34

夏の某茄子ってのは、その年の3月までの働きに対して支給されるモノらしい。
したがって、4月入社の新入社員にとっては、全く関係のないモノと言える。

しかし慣習として「雀の涙」程度の某茄子が支給される。

冬の某茄子は、4月からの働きに対して支給されるので、新入社員も胸を張って
受け取ることが出来る。

たいていの会社の某茄子は、4～6ヶ月分（年）が支給されるので、>>1の会社の
初年度の支給額2.3ヶ月分というのは妥当なのではないだろうか？

ちなみに某茄子は、給料×月ではなく、基本給×月なので注意が必要。同じ初任給
20万でも、基本給を抑え、諸手当を沢山付けての20万と、基本給が高い20万とでは、
某茄子の支給額に大きな差が出る。

長文なのでsage

18 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:39

会社によって違うぞ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:40

うちの会社は約8ヶ月（年間）

20 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:44

うちは年俸制＋残業代という形式なので、ﾎﾞｰﾅｽ出ない。

しかも、年俸÷12という計算なので、夏と冬の「臨時収入」的な喜びもない(´･ω･`)

21 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:02

あげ

22 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:06

まだ働いてないんであくまで予想しかできん罠

23 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:08

俺の内定先は平均3.7ヶ月って聞いた。
若いときは4ヶ月以上いくらしいけど。昇給がいいんだろうか。

24 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:30

おれんとこ年２ヶ月だぞ・・・

25 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:35

りそなより上だからガンガレ！

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:38

俺の所は年８『万円』だぞ。
８『ヶ月』じゃないぞ。
さて、お月様が綺麗だね～

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:38

友達がボーナス５千円って言ってたんだけどありえるの？そんな値段。
もはや子供のお小遣いじゃん。

28 ：２４：03/10/09 00:41

１年目～３年目ぐらいまでらしい。先輩は４ヶ月貰ってるっていってた。

29 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:58

りそなっていくらなの？
あそこ一応は大手だろ？

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:00

>>29
夏はゼロだった。冬もゼロに決定。

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:08

>>30
ﾏｼﾞｽｶ？？銀行＝勝ち組の方程式はもうないのか。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:11

2兆円注入がなければ倒産してた会社なんだからボーナス０は当然だな。
ちなみに給料も40％カットじゃなかったっけ？＜りそな

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:15

給料４０％カットって生活してけんのか？
社員からしてみればいっそ倒産してくれればって感じだろ。

34 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:16

>>32
それはボーナスがカットされたから結果的に給料が大幅カットされたってことだろ。

35 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:19

>>34
やっぱそうなのか？でも、どっかのスレで社員らしき人物が、ボーナス０＋給料４０％カット
だって書いてあったのを見たけど。

36 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:21

>>35
それは自分の苦境を自慢したいがために大げさに言ったこと

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:22

>>34
っつーことは前までボーナス８か月分貰ってたってことか・・。

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:55

それは重いな・・・

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 03:22

SI大手は６．５ヶ月くらい出るところが多い。

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 03:23

ただまぁ、年間トータルだとボーナスよりも残業代の方が多かったりするわけだが・・・

41 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 03:28

俺の知る限りボーナス額が多いのはリコーの８ヶ月(昨年度)だ

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:00

ホントぴんきりなんだな。

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:17

うちの会社３カ月だよ　結構満足してるんだけど。。

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:19

公務員なので４．８ヶ月だな。多分

45 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:19

まじで？うちは出版（しかも大手ではない）だけど１０ｶ月出るよ。
残業代も全部つくし。残業自体殆ど無いらしいけど。

46 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:19

4ヶ月だよ・・・もうだめぽ

47 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:25

>>45
１０ｶ月はないだろ

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:25

>>45
ねたくせーぞ。。。。

49 ：りそな行員：03/10/10 01:26

なし・・・

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:28

夏冬で５ヶ月半

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:29

つうか出るだけマシだろ？

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:32

それが真理だな。

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:32

>>48
ネタじゃねえよ。
給料体系も今時年令制だし。
基本給も大手出版と変わらん。
医学書はどこもそうだよ思うけど。

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:33

春、秋、冬の年３回

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:36

>>19
あんたは正しい。あと、わしはDだが、代理店の存在意義は
メーカーが、キャンペーン等の失敗を自分達の責任にしない、
いわば自己美化の意味合いもあるのだ。

とにかく、メーカーの営業は小売(ヨーカドー、さくらや、ビック)の高卒店員に
頭を下げないといけない事を忘れるな、小売が偉そうに！と思うはずだ。
しかもメーカー営業なんて物売るだけだ、商品を作るフェーズでは無関係。
だが代理店では違う、仕事をもらってアウトプットまで面倒を見る。
営業といっても、全く意味が違うのだよ。

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:38

>>53
痛いからもういいって。

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:38

「わし」とか言ってる・・・。
キモヲタ発見！！！

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:39

20 名前：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:33
>>19
あんたは正しい。あと、わしはDだが、代理店の存在意義は
メーカーが、キャンペーン等の失敗を自分達の責任にしない、
いわば自己美化の意味合いもあるのだ。

とにかく、メーカーの営業は小売(ヨーカドー、さくらや、ビック)の高卒店員に
頭を下げないといけない事を忘れるな、小売が偉そうに！と思うはずだ。
しかもメーカー営業なんて物売るだけだ、商品を作るフェーズでは無関係。
だが代理店では違う、仕事をもらってアウトプットまで面倒を見る。
営業といっても、全く意味が違うのだよ。

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:41

>>53
医学書なんて零細もいいとこじゃないの？

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:41

頭さげる位のことが出来ねえ馬鹿は、どこに逝っても役立たず。

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:44

>>56
信じなくても構わないけど、事実なのだよ。
自分と引き比べて辛かろうけど、世の中そんなものなのｗ
りくなびでも見て初任給を見れば
それくらいの賞与を出しそうだな、と思うだろうさ。

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:47

３へえ。

63 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:47

>>59
零細って何人から何人までの会社を指すか知らないのか？
それはさておき、医学書は医者相手の商売だから率が良いんだよ。

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:52

医者＞＞＞＞医学書販売員

65 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:54

医学書販売員ってどんなことやんの？？
ＭＲみたいに奴隷なの？？

66 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 01:57

>>65
さあ？おれは編集だから詳しくは知らんよ。
ＭＲみたいに医者にモノを売るわけじゃなく、書店回るんだと思うけどね？
版元は書店じゃないわけだから販売員ってわけじゃないし。
たぶん国際展示会とかのほうに力入れてるんじゃないかいな。

67 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:02

狭い世界ぽいから特定できそうだな（ｗ

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:04

>>66
狭いようで広いんだよｗ

69 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:06

2チャネラーと特定されたら終わりだな（ﾌﾟ

70 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:09

ただの馬鹿だと（ｒｙ

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:10

（ｒｙ
って何？

72 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:14

ライーヨー

73 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:16

>>66
どこの会社かくらい教えても鎌湾だろ

74 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:22

俺の所５，７らしい２年目からだけど････
基本給が２０万だから単純計算で（額面）１１４万ボーナスでる。

冷静に考えて額面年収３５０万は最低でるよ！
俺みたいなのがこんな貰ってもいいの？残業代とか入れたら４００万いっちゃうよ！
家賃月１万でいいみたいだし！　こんなクズな俺でもこんなに貰える日本ってやっぱり最高だな

75 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:36

５，７って今の時勢的に貰ってるほうじゃない？

76 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:37

ブラックの臭いはするがな。。。

77 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:38

額面で年収４００万が２年目？どこの業界だよ！
どうせ先物だろ？

78 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 08:47

20*12=240
20*5.7=114
240+114=354
残業代年間46万円もらえたら計算上は400万だな。
残業代が果たして謎な部分ではあるが。。

79 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 17:25

ボーナスでない会社の香具師は書き込まないんだな。。。
みんな自慢ばかりだＹＯＯ

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 18:24

>>74
てか２ｃｈ内では低いかもしれんが羨ましいよ。　てか俺らって普通の会社
入ったら最低でも３００万位はいくものだろ？　結局ボーナスで給料が左右
される世の中なのか････　そんなんだったら商社でも行けばよかったよ････

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 18:36

>>80
ってか野村證券って初任給１７万５千円だろ？？
３００万いかないんじゃね？？

82 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 18:37

基本給２０万って初任給いくらなんだよ？
普通ボーナスでいう基本給はもっと安いぞ。

83 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 20:02

ttp://www.hanwa.co.jp/recruit/contents_top.html

準大手商社で見つけた････　俺の初任給より２万も多いよ･･･
しかも商社って福利厚生よさげだし････メーカー辞めときゃよかった････

しかも３０人も採用してるし･･･　俺の所は弱小メーカーで総合職７人しかいねーよ

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:24

ココ見てると日本って景気別に悪くないなーって思ってしまうな。

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:27

景気悪いと騒いでいるのは、大学受験、就職活動で手抜きをした
やつら。地方に多い。旧態依然とした商売や活動から抜け出せていない。
語る価値もないクズどもだよ。

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:31

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:43

どれだけ本当っぽくみせることができるかな～
さあ自慢をしてストレス発散しなさい↓どぞ

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:55

年俸制だからボーナスってのはない。

89 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 23:57

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 00:00

年３回ボーナスある、羨ましいだろ！

でもトータル４ヶ月

91 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 00:02

ボーナスって普通どんくらいもらえるのよ？
もらえなくても普通と聞くけど
一流企業なら普通に１００万前後もらってるんだな。

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 00:10

うちも年３回ボーナスある。
トータル７ヶ月。

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:28

>>82
どうゆう意味？？
基本給は基本給じゃないの？？

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:33

独身のうちって金自由に使えるし
ボーナスとかいって５０万とかポンとはいってきたらかなりうれしい気分だな。

95 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:33

多分８２は基本給２０万が高いと思っているんでしょ？
普通はそれに手当てがついて額面２５万位貰えるんだが８２の内定先は
基本給が低く手当てでカバーしてる業界だと思われ、よって８２は残業
地獄を味わう事確定ですな

96 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:52

基本給は最低でも２０万は無いとボーナスの旨味を味わえないよな。基本給で３万差があったら
年間で下手すりゃ１５万も違う！！　俺は１８万９５００円！

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:09

ボーナスいっぱいもらっても、女がいなければ意味がないよな
給料が多くても、やっぱり毒男は負け組

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:20

就職先、女はいっぱいいる。
・・・・・・・・自分より高学歴の女性達だけが。
さて、どうするか。
見下されるんだろうな。
しかもボーナス少ない・・・・・鬱。

99 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:21

女性を多用する企業はキツイよな！女に何が出来るんだっての！

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:46

伊藤園も基本給低いよ。新卒だと、１５万無いと思うよ。ﾎﾞｰﾅｽは月数発表する
けど、平均は４０歳課長のもを対外発表する。
平均年齢３０歳だから、会社発表の金額貰ってる人なんて、殆ど居ないよ。

101 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 10:35

騙すための罠だね。

102 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 17:50

>>98
ツライな・・・・
相手にされないし小馬鹿にされるし

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 18:00

誰でももらえる賞与なんか１０年後には無いから安心しろ。
実績によるインセンティブに変わるから。

104 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 18:22

>>103
今の日本の企業の組織図見たらそんな事ありえない。

日本は会社内での分業的要素が強いし、ｲﾝｾﾝﾃｨｳﾞにするには評価を給料に
反映させやすい組織体系にしなきゃならん。　現実的に１０年で組織体系が変わるとは思わない。

給与体制の改革も富士通に失敗を見てほかの企業はやらないし、４０１Ｋだって今はそんなに騒がれなくなったし････

結論　　ボーナスが多いところが結局勝ち！

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 18:41

>>104
君は厨房ですか？
年俸制の移行はどんどん進んでいて１０年後には主要企業は年俸制。
（現在でも大手企業の多くは比組合員は年俸制の企業はかなりある）
年俸を１２で割るとボーナス無し。
ただ賞与を前提にローン借りてる香具師が多いので年俸を１６で割って賞与としている
会社が現状でもかなりある。
組合員でも主事職あたりから年俸制になっている大企業はかなりある。

106 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 18:43

そもそも旧体質で賞与を出しているところで公開されている数字は

組合員平均です。

組合員の意味解るかな？（ｗ

107 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:11

年俸制になってもあんまり変わらんような。

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:43

>>105
１０４の言ってることに対してなんの反論にもなってないじゃん。
１０４が言いたいのは日本の組織体系改善が先決だって事だろ？

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:46

よくわがんね

110 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:48

ボーナス制度廃止したら大幅に人件費が減って会社ウハウハになりそうじゃね？

111 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:55

年俸制なんてクソくらえだよ。
絶対会社のいいようにされるだけ。不透明過ぎ。
ボーナス万歳

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:59

そうだね日本では絶対ボーナスは必要だと思う。年俸制に移行したら
経営陣は人件費削除に徹底的に力いれるだろうしね。

年俸制も結局経営側が経費削減の為にやっているとしか考えられない！

お前ら言っとくけど年俸制って大幅に下がる事もあるんだぞ？
それでも(･∀･)ｲｲ!とか言ってる奴はマゾ！

113 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 01:02

会社を信用しちゃいけないって事ですよね？

114 ：女子高生 ◆/913nHLriA ：03/10/12 01:11

年俸制・残業代無しは駄目。
基本給が高い見せかけだけのボーナス高も駄目。

例えばネットワンは最大１０ヶ月出るらしいけど、基本給はカナリ低い。
好調時は普通の企業より多く貰える代わり、低迷時は底が抜ける。

成果主義で残業代を無くすっていうのは詭弁に過ぎない。
残業時間を減らすというアプローチが本筋であって、残業代を無くすというのは筋が違う。

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 01:19

105は馬鹿って事でいいでつか？

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 01:22

ポキュンをきぼんぬ

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 01:32

>>114
なんかすごい女子高生だなｗ

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 02:45

オレが４月から入社する会社って昇給率が４．４％なんだけどこれって初年度だけ？
ずっとだったら辛いなー。

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 09:42

昇給なんか評価で違うでしょ。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 09:52

>>104
＞反映させやすい組織体系にしなきゃならん。

君は馬鹿か？
企業は個人のそんな都合なんて考えていない。
今は経営がそんなに切迫していなかったから組合に負けただけ。

年俸制と言う人件費削減は数年後は当たり前のように実行される。

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 09:56

上下からの双方向評価や課題、問題解決シートなどいろいろ
導入されているけど、数字に反映されずらい間接部門の評価って曖昧。
でも、評価による収入格差を企業内では歌っているのが現状。

年俸制へ移行の布石としか思えんがね。

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 10:11

>>118
昇給率４．４％って良い方だぞ。
２０万初任給で年９０００円弱。
最近は３千円とか１０００円とか普通な世の中。
恵まれてるよ。

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 10:17

うちはかなり会社の景気に左右されるね。俺は27歳で5年目だけど3年目が一番年収良かった。残業毎月100時間以上だったので。
一昨年8ヶ月、去年4ヶ月、今年5ヶ月くらいか。十段階評価で7でかけ１．３倍くらいだね。
俺は評価７くらい最低6ヶ月くらいはいきそうだ。基本給28万って良い方ですか？但し40歳以上は部長、社長以外いない会社です。

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 10:18

昇給率って等級とか評価で違うから一概に言えないよ。
俺の会社は号数しか上がらない時は微上昇だし等級変わる時は結構上がる。
でも等号表が来年から改定になって昇給さらに減るらしいけど。

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 10:35

冬手取り４０

126 ：118：03/10/12 14:46

>>122
４．４パーセントって結構いい方なんですか～。
確かに千円とかと比べたらすごい高いですね～。

>>124
すみません、等級とか号数ってなんですか？？
こんなDQNにも分かるように教えてください～！！

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:01

等号とは

会社によって違うはずだけど、例えば
縦にＡ～Ｋとかの等級が書いてあり（数字の場合が多いけど）
横に１～３０とかの号数が書いてある。

そんで入社時に高卒、大卒、院卒なんかで始まりは違うけど
仮にＢ等級ー２２号と言う等級が大卒のスタートとしたらそこの交点に書いてある
金額が基本給になる。
１年後評価などにより号数が４つとか５つとか増えるとその分金額も上がる。
そんである年数経過して基準をみたすと等級が上がる。
Ａ，Ｂ，Ｃ～と等級が上がるごとに号数が同じ１増えてとしても昇給額が多くなる
という仕組みになっている。
同期で１０年もすれば等号はみんなばらばらになって収入も役職もばらばらになる。
加給は等号に準じて別表がありそれも金額が決まっている。

こんなんで解ったか？

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:03

増えたとしても　　　　だな

字間違えてすまん

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:11

付け加えると例えば

Ｄ等級からは管理職だとするとそこで一気に昇給する。
だが、管理職の適正が無いと判断されるとＣ等級のままただ
号数だけが増えていく。
一定年数経つと評価により号数や等級が下がる場合もある。
これが降格って奴だな。

社内での格付けを主任、係長・・・・・としてるとこもあるし
　　　　　　　　主務、主事・・・・・としているとこもある

だいたいそれは等級が何等級かで決まる場合が殆どだと思う。

さらに上に出世して比組合員になるとまだ別の基準で給料が決まってくる。　

130 ：118：03/10/12 15:11

すんごい解りやすかったです！
ありがとうございます～！！

131 ：118：03/10/12 15:14

マジで勉強になりました。。

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:24

比組合員ってなんぞなもし？

133 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:27

非組合員と間違えただけだろ

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:28

すまん、字また間違えた。

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:29

下っ端ってみんな組合に入るもんなんですか？

136 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:33

＞１３５
上場企業だと強制と考えていい。
組合費引かれるけど、今組合力無いからメリットも無し。

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:34

組合に入るまでが金を稼げるチャンスかもな

138 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:35

労働組合ないところは、従業員組合にはいるんじゃね？
会合参加とかダルイとかよく聞くけどね～

139 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:35

と言うか、組合は法律上、制度上労働者に与えられた権利だろ。
学校で習わなかったか？

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:37

>>137
心配するな。
組合費は月何百円か高くても２０００円以下だと思う。

141 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:39

組合は金貸してくれるらしいけど、借りることなんて滅多にないもんな・・・

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:40

ちなみに基本給、加給と別れている会社は賞与支給をおさえる為と言う場合が多い。
加給が無い会社もある。
しかし一般的には別れている会社のが給料良かったりするし、一概にはどっちが
どうって無いと思う。

143 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:41

組合ない会社って社長のワンマンとかで
ひでー待遇のとこばっかじゃないの？
ところで商社に組合なんてあんのかね

144 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:42

昔は労働者が不足していたから組合の力が強かったけど、
こんなリストラのご時世だから組合で頑張って会社と戦う香具師なんかまず居ない。
だから昨今では組合は会社の言いなり。

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:43

>>143
商社だけの組合はあったけど、今は従業員組合だけでいいんでない？
製造業でもないんだし。

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:46

>>143
上場企業以外でも大企業では組合に準ずる何とか会とか作っているよ。
でも実際は会社の言いなり。
商社って、、、会社によるだろ。

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:47

>>146
商社ってのは紅までのこと思われ。
それ以下を商社って呼ぶのは商社という言葉が傷つく

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:54

>>147
そうか。総合商社大手の事か。
なら社員組合はあるだろ。

何とか商会も商社だからな（ｗ

149 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:55

専門商社も商社だろが！　売り上げでかいだけが商社じゃねーよ。
地味にいい仕事してる企業もあるんだから･･････

150 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:57

>>149
はげどう。
>>147は屈折してる。相手にするな。
でも商社マンって言ったら大手総合商社勤務のことだと思うけど。

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 15:58

デルとかは等号制じゃ無いんだよな。
評価表、面談による年俸制。
正直日本の企業もそれに変わる日は近いよ。

＝ボーナス無し。

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:00

このスレ、勉強になります。

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:02

正直俺の会社でも年俸制導入を労使で毎年話し合いしてるらしい。
住宅ローンなんかかかえてる香具師もいるから組合員の自己破産が増えるとか
言って反発してるらしいが、もう年俸制導入は時間の問題だと思う。

154 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:02

商社マンって言葉ってもう死語じゃないか？

バブル時代じゃないんだしｗ　女も３高とかで結婚判断しなくなってきてるしな･･･
商社ﾏｿ＝独身貴族　って図式になるに４０００ﾎﾞﾙﾄ！！

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:06

>>154
商社マンって確かにバブルの匂いがするなｗ
くっさー。

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:07

>>154
まだ何年かは生き残るよ。

今総合商社が力入れてるのは、独立採算で成り立つモデル事業。
将来的にはそう言った部門を独立企業にする計画。

現在の企業としての会社を維持する為に売上の為に存続している事業部に
配属になると近い将来あぼーんだね。

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:08

まあ年棒制増えるっていっても一部の企業だけだろうな

158 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:09

岩井なんか子会社のが優良企業で給料もいいってのがいい例。

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:10

２ｃｈは暇つぶしにピッタリだなー。
俺の商社ネタにいろんなスレで相手してくれるし

160 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:10

>>157
年功序列廃止しないと言ってる企業はトヨタだけだよ。

161 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:13

能力給を加味した評価にする→年俸制移行の布石

162 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:15

>>160
間違いなく年俸制になる。
終身雇用はかろうじてまもられるだろ。
お前は「クビ論」でも読んどけっと。

163 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:17

こういうやつは欧米は全ての企業が年棒制だと思ってるんだろう

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:19

>>163
ち、、、、違うのか！！
すっかり騙されていた。。

165 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:20

管理職は年俸制、もしくは年俸制との選択となっている企業が半数以上だと言う現実。

166 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:23

管理職に限定しても半数程度なものを全てだと思ってる現実。

167 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:23

>>163
社内での競争を生む為には、インセンティブは必須だ。
例えトヨタでも今ある優位性を永遠に持続出来るかはわからない。
その為にも、近い将来社内競争を生む仕組みを必ず作るはず。
要は出来る社員は会社が一生面倒見ますよってな。

168 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:24

会社に行ってるだけで安定した給料が欲しいなら、３年以上安泰な独占企業を
探すのが一番。

169 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:26

>>167
一部の社員だけ収入が増えて、殆どの社員は収入ダウン。
人件費削減で会社はｳﾏですが何か？

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:26

>>167
トヨタの場合営業力より技術・発想力で持ってるから一生持続できるんじゃね？

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:28

一生なんてことはない

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:28

>>170
トヨタを含めて自動車はデーラーに無理無理車売りつけて、頑張って売って来い
って言ってるだけ。
儲かって無いトヨタデーラーかなりあるよ。

173 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:30

野村證券のやり手若手部長は日大卒らしい。
実力主義だとお前らの好きな学歴が生きないけどいいのか？

174 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:31

>>173
それは困る！
ということで財閥商社にしますた。

175 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:32

商社は大変過ぎる！
よって財閥重工業にしますた。

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:33

>>169
年俸制ってのは人件費削減の手段か？
本来の年俸制ってのはお前みたいな奴をある一定のレベルまで能力向上
させる為の手段だわな。まあ、それで駄目ならクビですよと。

年俸制はあくまで、ハイパフォーマー社員に対する高インセンティブ制度
ではない。出来ない社員をある一定レベルまでモチベーションアップさせ
る為の手段だ。

視点がそもそも違う。

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:34

安定志向の奴らばっかだな
高学歴連中がみんなそんなんだから日本はどんどんだめになる

178 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:37

>>177
言うのは簡単だけど、実行が難しいのを現実的に受け止めろ！

安定がいいに決まってるだろ！　家庭を持って収入が不安定だったら家族が迷惑するんだぞ。

179 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:37

今日本で年棒制導入が増えてることに人件費削減以上の理由は無い

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:39

インフラ業界って年棒制になったらどんな評価体系になるんだろ
何か作り出すわけでもないのに

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:39

実力主義だと何歳も年下の低学歴が上司になる可能性が多分にある。
部下だった香具師がある日上司になるそうだ。
だからか知らないが社内では上下関係無くさん付けで呼ぶらしい。

182 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:40

インフラは誰でもできる仕事ばっか。
だから学歴でしか差をつけらんない。
高学歴をあんなところではたらかせちゃいかんよ。
人材の無駄遣いはなはだしい。

183 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:41

>>178
わが社でもこういう馬鹿社員が多い。
勘違いしてるので非常に困る。

給与とは企業にに入れた対価として払うわけではない。
あくまで現状の成果と将来への投資だ。

成果を上げられない社員の私情など一切関係ない。

184 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:41

日銀が管理職を年俸制にするそうだがどうやって評価するのだろう？

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:41

>>180
人間の好き嫌い
ようするに気分で決める

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:42

トヨタの場合子会社へ行くなら転職するのがいい
トヨタ本社の経費の削り方は半端じゃない
関連企業ならばデンソー、関東自動車、アイシンAW、小島プレス工業、豊田通商以外は行くべきではない

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:42

>>181
そう。やたら先輩面してたら、いつのまにか後輩が上司なんてこてはざら。
「さん付け」しとくのにこしたことない。

188 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:42

そうだ！　森本みたいに年収３００万でいい時代が来る！なんて言ってる奴は死刑だな。

年俸制のメリットって一時的に給与が上がる可能性があるだけであって。
前年比マイナスだした途端ダウン提示だぞ！　つまり成績を上げ続けなければ給与は増え続けない（極端な言い方だがあえてこういう言い方にした）

成績をあげ続ける奴なんてそうそういないんだから・・・

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:43

>>179
そうそう、お前みたいな低レベルな奴の人件費削減の為にな。
もしくは、首切るため。

190 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:44

評価基準が曖昧になる職種での年俸制導入は人件費削減と流行だから。

191 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:45

>>184
天下りを斡旋できた人数

192 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:47

２ｃｈでいくらもがいても、時代の流れには逆らえません

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:48

営業職でも目標金額を低めに設定すれば年俸制でも給与はあがる罠。
大企業がそれで失敗してるのを経営陣は考えろ！！

年俸制にする事＝個人責任→実際は仕事を任せられてない人もいる→１従業員に経費を支給しろ
→役職者あぼーん→俺もあぼーん

194 ：広告２年目：03/10/12 16:49

ひさしぶりにこの板に来た。
うちは２年目でもボーナスでは、はっきり差が出ましたね。
夏のボーナスは俺が知る限り、同期の中でも最大５０万くらい差があった。
一番低かった奴は戦力外通告受けて、先月去っていった。

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 16:50

>>193
そりゃあ社員のモラルの低さと考課者研修が出来てないからだな。
まさに流行で入れただけ。

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:00

ボーナス無し、退職金無し、年金無し。

いい時代に生まれたな。

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:02

>>196
それに残業代なしが加わればフリーターのほうがマジでいいよな

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:05

んなこたーない

199 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:06

>>197
でもフリーターって４０歳過ぎても仕事あるの？

200 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:09

工事現場とか

201 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:09

>>198
マジか？別に年俸制だからボーナス無しとかそういうレベルじゃないんだぞ
現状のボーナスの分が完全に削られるならフリーターと大差ないだろ
総合的に見れば
>>199
一応あるにはあるけど死んだ方が楽かも

202 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:11

社会保障、福利厚生

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:12

年俸＋出来高は実は公平

中日の紀藤に一億出せるか？
出せないだろう

204 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:13

>>202
医療保険制度以外は破綻していると思う

205 ：204：03/10/12 17:13

20年後にはだった

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:14

ローン等の審査、限りない可能性

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:16

＞限りない可能性

リーマンにはないよ
一部の大手にいるリーマン以外は

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:17

初任給２０万ならボーナスは「ボーナス＝２０×○ヶ月」になんの？

209 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:18

フリーターよりはまし。
フリーターなんてもんは、全員中国へ輸出するか、
お国の為に淡路島くらいに集めて農業させるべき。

210 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:19

>>208
夏のボーナスなんて少ないだろう
査定期間内丸々働くわけじゃないから

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:19

>>208
２０万の内訳による。

212 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:19

>>208
最初の年は会社によっては出なかったり
たいていは半分しかでなかったりするね

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:21

>>209
フリーターを農業に使うのはいいかもな
すぐ死にそうだけど
でも土方よりはマシだろ

214 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:21

おれは3ヶ月×年2回

215 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:22

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
目の保養

216 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:22

>>215
部落ら

217 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:22

オリエンタルランドのボーナスが8ヶ月分って本当ですか？

218 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:23

>>215
それ飽きた

219 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:24

任天堂は7ヶ月だっけ
キューブ売れてないから今年はさすがに減ったよな

220 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:25

>>210
>>212
夏は出るか出ないかわからないんすね。でも初年度で半分も貰えたら最高ですわ。
新人の分際でボーナスなんか貰っていいもんかと思う。
>>211
例えば初任給２０万の中に営業手当ても含まれていたら営業手当てはボーナスには
加算されないって事っすかね？

221 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:26

俺は国家公務員だから基本給×４.65ヶ月

222 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:27

でねぇな。住宅手当もな。

223 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:27

>>220
まあその心がけは感心だけど
配属されたら腐るほど使われるからそんな遠慮いらんよ

224 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:28

ボーナスとか、実際にそこの会社で働いてみないといくらもらえるか
分からないものを、外から想像したりするのって楽しい？
時間の無駄だと思うんだけど。

225 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:28

考えて見ると土方って名前はあんまりな名前だなw

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:29

基本給×評価係数×組合員平均月数＝賞与

227 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:30

民間は１年目じゃまともなボーナス出るところは少ないそうだね。
公務員は１年目から全額でるよ。２ヶ月しか働いてないのに６月に何十万
ってボーナス貰えるｗ

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:30

>>225
土方て放送禁止用語なんだけどな

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:31

>>220
さすがにボーナスの基準になる額にはそういう補助や手当ては入らないよ
あとそういうのが福利厚生か賃金かも会社によって違うから注意注意

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:34

ていうか民間でまともに出るとこあまりないと思う
先輩が言ってた

231 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:34

土方って工事現場のあんちゃんのことじゃないの？

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:34

銀行とかはまあまあきちんと出るらしいけど

233 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:36

おもろいのﾊｯｹｿ
ttp://www.odio9.host.sk/kinku.html

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:36

>>221よ
月給はいくらですか？

235 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:37

>>234
>>221ではないが
専門職の国家公務員だから２０万近いよ

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:38

>>234
給料というか基本給は２３万８０００円だよ。

237 ：234：03/10/12 17:39

院卒なので基本給は少し高めですよ。

238 ：237：03/10/12 17:39

ボクは221ですた。間違った

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:40

公務員だらけのスレはここですか？

240 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:43

あと国家公務員は調整手当てっていうのがボーナスにつくみたいなので(最近
までは３月支給だったらしい)、実際は4.65ヶ月より多く貰えるらしいです。

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:47

工事現場のあんちゃんでも工務店で社員だといいとこなら１８歳ぐらいで
年収５００マソぐらいだよ。
でも何年働いても７００マソぐらいがＭａｘみたいだけど。

身体が丈夫なら案外生涯賃金は彼らのが上と言う罠。
真面目に働く香具師は案外３０代で家とか買ってるし。

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:48

んなこたーない

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:49

左官や土方はかなり稼いでいるな
もちろんまともな技術を持つものだけだが

244 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:49

現場でも一流企業でも、
真面目に一つの仕事を続けることが出来ればの話だけどね。

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:50

３０代で家建てるって普通じゃないか？

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:50

>>243
いや、技術じゃなくて技能だろｗ

247 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:51

>>243
独立出来るぐらいじゃないと

248 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:51

>>245
妻子持ちなら結構すごいことだよ
かなりきつい

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:52

関電工は高卒現場職員でも３０歳で９００万円もらえるよ。

250 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:52

20代で家建てちゃう人もいるけどな

251 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:54

>>249
関電工がああいう保守や工事は独占しているようなもんだからな
そりゃ稼げるさ

252 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:55

工事現場のあんちゃんのサクセスストーリー。

１６歳で工務店に入りこつこつ働いて貯金。
１８歳で結婚。長男誕生。
２０歳で次男誕生。
２５歳。後輩に慕われる正確で５人を引き連れ有限会社で独立。
３０歳。廃棄物処理、運送業務の認可を受け残材処理、運搬などの事業を始める。
同時に株式会社にする。
３８歳。長男成人式。
４０歳。年収は２０００マソ。事業は長男に継ぎ始める。同時に孫が生まれる。
４２歳。長男が全てをこなせるようになったので、町会議員に立候補して当選。

253 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:55

というか家建てる人ってほとんどが親に半分ぐらい出してもらってるよ。
早く家建てたからと言ってその人のお金だけで建てたとは限らないから微妙だね。

254 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:58

>>252
何で町会議員なんだよ
市議会議員でもいいだろう

参議院議員の小選挙区でもいいし

255 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 17:59

>>252
マジそう言う香具師いるよな。
家が和風建築、しかも悪趣味で豪邸。

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:00

>>253
結婚しても親頼みとは最悪だな

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:01

50畳位のホームシアター作りたいな
50畳なら250インチのスクリーンを置けるし

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:02

>>254
市では無く町に住んでいるから。
村はあんまり無いし。

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:02

>>258
市町村議員て書けば済む話

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:04

おまえらどうでもいいことで争うなよｗ

261 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:04

友達の愛知県の実家には地下に本物の劇場椅子が１０席ぐらいあるミニシアター
があったよ。
仕事はやっぱ土木系。

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:08

>>256
残念ながら大きい買い物する時はほとんどの人間がそうだよ。
結婚資金も親の援助受けてる人が多いね。
逆に言えば親もそれを考慮して貯金してる人が多いわけだし。
君も子供ができれば家買ってあげようとか結婚資金出してあげようとか思う
ようになるって。

263 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:11

賞与の平均って何ヶ月？３くらい？

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:12

親が金持ちなのはホントにこどもとしては助かるよな
それが良いか悪いかは別として

265 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:12

そ　ん　な　事　よ　り

　　　お　前　ら　！　！

　　　　　激　し　く　ス　レ　違　い　だ　ぞ　！　！

266 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:14

親が金持ちだと家買う必要無いからいいな

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:23

もうこの国は終わりだからな
しかも人生は一回しかないんだから親が余裕ある奴は脛かじっとけ
俺には無理だけどな

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:24

>>262
あいにく自分は千尋の谷に突き落とす人間なんで
這い上がって来れなければ自分の子供としては認めないと

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:31

>>268みたいな奴に限って親にパラサイトして
他人にはキビシイという罠

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:33

ムネオまた立候補だってさ

271 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:33

せんじんって千尋って書くんだな
知らなかったよ

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:37

>>269
家賃と学費しか出してもらってないけど
それ以外はバイトで賄ってる

273 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:38

>>272
そうか、失礼
がんがれ

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:42

>>273
地元にしろと言われたのを拒んだ時に
「学費と家賃しか出さないぞ」て念を押されたんだ
冗談だと思ってたらマジだった

275 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:44

>>274
そうなんかうらやましい。。
漏れは家賃の一部だけだ。。。あとは奨学金とバイト。

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:51

>>275
奨学金か・・・ウチは学資保険だよ
バイトは月150時間くらいかな
でも働く事自体が嫌いにならなかったのが幸いか

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 18:53

今からバイト再開したいんだけど、拾ってくれるかな？
短期以外で

278 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:03

>>277
コンビ二、外食

279 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:06

ボーナス6ヶ月貰えるか否か
が給料良い会社と悪い会社の境目を判断する基準の一つ
だと思う。

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:10

ウチは全てインセンティブになる
固定給+インセンティブなんだが
インセンティブが固定給の2倍以上になるかどうかが分かれ目らしい
OB訪問でそんな事聞いた

281 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:11

マンション麻雀でこれまでに１５００万稼いだ

282 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:15

俺の内定会社自動車部品会社だけど5.3ヶ月出るぞ

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:16

最低２ヶ月であとは売上次第です

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 19:27

ボーナスがきちんと欲しいなら自動車業界メーカーに入ればいいのに。
どこも最低5か月以上出るのに。
まあ、入れないやつ多いからこういう状況なんだけどな

285 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 20:43

一番ボーナス高い業界ってどこ？？

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 20:48

現状だと大手メーカーだろ。ブラザーとか、トヨタ、ホンダ、日産、任天堂あたりが高い。

287 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:07

http://www.nikkei.co.jp/report/sbonus3.html

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:11

俺はブラジャーのが好き

289 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:12

http://www.nikkei.co.jp/report/03sbonus3.html
こっちが今年の分

290 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:13

梅田ヶ月

291 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:16

>>285
公務員

292 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:23

俺は年間１２０日以上休みで、九時五時の会社で年収３００マソもあればいいよ。
今現在もしてる個人まりとした仕事で年収３００マソぐらいあるから。
就職しても続けるつもりだしね。
それに親がマンション賃貸で１２０室もってるからお金なんかそんな欲しくない。
友達作って暇つぶしが就職だからね。

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:28

>>292
最高だな。それで女運あればマジ最高の人生だの

294 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:31

>>292
お前は将来
札束燃やして明かりにするタイプだな。

295 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:32

公務員は国家の場合だと勤勉手当込みで4.5ヶ月だろ。少なすぎ。

296 ：電機くん ◆zrFi3d0oaE ：03/10/12 21:33

およそ年4ヶ月です

297 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:36

俺は全世界を１０年かけてじっくり旅行したい。
旅費が溜まり次第会社を辞める予定。

老後なんてどうでもいい。

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:36

負け組みです。勤務時間は月平均１８０時間　有給消化率８０％　
ボ－ナスは４．５ヶ月支給。　現在の基本給１８４２００円
手取り平均１７８０００円位。　　不規則勤務です。肉体労働です。

もっと金くれよ・・・

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:37

>>297
旅費はいかほどを思案中で？

300 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:39

競艇で稼いだ分がある
5年は持ち堪えられる
給料を半分貯金しても

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:39

>>299
とりあえず、１０００万。
なくなったら向こうで稼ぐ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:41

国家公務員の場合(東京勤務)、４.６５ヶ月＋調整手当て３２万円かな。

303 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:45

車ってボーナスで買うんだよね？
どんくらいの車買う予定でつか？みなさま

304 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:46

>>302
嘘つくな
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003080804111

ボーナスにあたる期末・勤勉手当は、厳しい経済・雇用情勢にある民間企業の実態に見合うよう、
支給月額を昨年度より0.25カ月分引き下げて、4.40カ月分とすることを勧告した。

もしかして公務員内定者君？（ｗ妄想はほどほどにね。

305 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:47

>>303
俺は卒業祝いで親に買ってもらう
300万ぐらいでいいや。

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:48

307 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:49

>>305
最高の父ちゃんだな

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:49

俺はすでにフェラーリ持ってるからいいや。

309 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:50

公務員の給料
http://www.daieinet.com/dki/1200_2.htm

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:50

>>305
中古で２００ﾏﾝくらいにしておけ。新車で３００ﾏﾝはもったいない。
乗る機会、都会だと全くないに等しい（入社１年目）

311 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:50

俺は堤さやかのフェラーリ動画もってるからいいや。

312 ：２９２：03/10/12 21:52

いや、俺の親は案外しっそな人だから俺もそう。
今の仕事は頑張れば１０００マソも可能な仕事なんだけど孤独。
だからそこそこで後は学校行ったり遊んでる。
高校の頃からやってるから固定客あるし収入は案外安定してる。
卒業したら社会から隔離されそうな気がするから就職したい。
彼女は一応１人いるよ。

313 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:52

まぁ俺は中古のマーチを格好良く現金一括払いで買うがな。
せいぜいローン地獄に陥ってくれ、貧乏弱小企業勤めくん

314 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:53

車は去年アリスト買ったから当分それ乗るからいいや。

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:54

>>312
幸せ全開だな。親に感謝しろよ

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:54

俺もＢｂあるから当分それ乗るよ

317 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:56

スバルのレガシィーがほシィー

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:56

お前ら、がんばれよ！
俺は３年後、Ｆ１ドライバーになって億万長者になるから。
そうなったら日本なんて貧乏臭いとこには住まないね。
やっぱモナコあたりかな～
まぁ、応援してくれよ！
もちろん、所属はフェラーリ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:57

>>318
応援するから名前教えろよ

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 21:58

Ｆ１ドライバーで現役の億万長者って５人ぐらいだぞ。

321 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:00

佐藤拓也

322 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:01

片山右京は億万長者？

323 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:01

スマップの森

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:04

スマップの稲垣メンバー

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:04

オレもレガシーが欲しいわ。

326 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:04

鈴木オグリと片山左京は億万長者じゃ無いよ。
でも知名度で何やってもスポンサー付くし金には困らんだろ。

327 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:05

俺はカローラ。
カローラにのる一流商社マンってちょっとかっこいいよな。

328 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:06

トヨタ、ホンダはエンジンの性能が最悪だからダメだね。
やっぱフェラーリだ。

329 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:07

引退したジャンあれ痔は億万長者で城に住んでる。
かみさんは日本人。（２人目）

330 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:07

>>327
セルシオの方がｶｺｲｲよ

331 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:10

セルシオだったらボルボの７０かベンツのＥのがいいよ。
値段かわらんし。

332 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:14

セルシオとかカローラって…
普通に考えてダサいだろ。

333 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:14

でもセルシオもそうだが
新卒がベンツなんて乗ってたら嫌味としか言いようがない

334 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:15

やわらちゃんて何であんなにブスなんだ？

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:17

>>328

HONDAは世界一のエンジンメーカーだよ･･･プッ･･･

336 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:18

>>335
ぷ・・・ｗ

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:18

ベンツのＥは英国の雑誌でワースト１０に入ってたな

338 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:19

>>328

エンジンの性能悪かったらあんなに海外で国産車売れねーよ
バーカ（藁）

339 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:20

Ｆ１のエンジンの話してたんだが。

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:22

>>331
ベンツのE買うお金があるなら間違いなくセルシオ買うな・・・
ベンツって爆発するんだぜ～少なくともセルシオは爆発しない

341 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:22

１、罵詈チェロ
２、ライ弧年
３、クルざー度

６、佐藤拓也

８、シューまっは

342 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:24

>>339
あっごめん（._.) F1ならそうだね…流れ読めなくてごめん

343 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:25

夜ＴＶだと結果わかっててつまらん

344 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:25

俺は既にKONIG 512BBに乗ってるから

345 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:25

まあ、ようはチェイサーが一番ってことだな。

346 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:25

スレ違いにも程があるな。
Ｆ１はいいからせめてボーナスで何買うかとかそこら辺まで現実の話に戻そうぜ。

347 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:26

カーナビかノートパソコンが欲しい

348 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:27

>>342
いやいや、ボーナスの話なのにF1の話してるほうが
どうかしてると思うぞ。

セルシオなんて高そうだから無理だよー。
寮の駐車場に１年目がセルシオじゃちょっとマズイだろ

349 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:27

カーナビとノートパソコンと車が欲しい

350 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:27

１年目の夏のボ－ナスは、雀の涙（１０ﾏﾝ？）だぞ。知ってた？

351 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:27

バリチェロもフェラーリに移籍してから上位層に確実に入れるようになったしね。
フェラーリの搭載エンジンはすごいね。
俺もあんなエンジン作りてぇよ！

352 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:28

免許がほしい

353 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:28

１０万も貰えるんなら御の字だな。

354 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:28

カーナビもノートPCも持ってるけど
ホイール変えたいな

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:28

>>350
いやっていうかローンで買うだろ普通。

356 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

>>352
ぷｗ
お前、免許持ってないの？ｗ
大学時代、何してたんだよ？ｗ
あっ、教習所行くお金がなかったんだね？ｗ
あとお前、彼女いないだろ？ｗ

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

ヤフーオークションで買う

358 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

平均4.6月+3月末あたりになんか出るらしい。マシかな?

359 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

オレは車買うなら一括って決めてる。
事故ったりしたらその後のローンが辛すぎる。

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

>>357
やめれｗ

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:30

>>350
何もしてないのに１０万ももらえるなんて嬉しすぎ

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:31

以前新庄の車が出されてたな

363 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:31

>>360
ヤフーオークションで車買うのってやっぱよくない？
５万円とかってのもあるよね。
あれはマズいの？

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:32

冬のボ－ナス額面４４ﾏﾝに保険が引かれて３５ﾏﾝ位だぞ。しってた？

365 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:33

>>358
平均的だな

車をローンでしか買えない貧乏人なら背伸びするな（藁
都内だと、ぼろいアパートとかに外車が止まっていたりするけど
ああいうの見ると呆れ果てるね

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:33

>>363
盗難車の可能性もあるからな
業者がナンバーを偽造して打ってたりとか

367 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:34

>>366
騙されて盗難車つかまされた時って警察に見つかったら自分が逮捕されるの？
それから、ヤフオクでも業者が出品してるものなら大丈夫でしょ？

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:34

117クーペを買え

てか何気にプレミアムが付いてるけど

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:34

>>363
マズイっていうか修理費用かさむよ

370 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:35

１１７クーペ？どんなやつ？

371 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:35

車は信用できる所から買うのが鉄則だろ
命に関わる部分もあるわけだから

安ければ良いと考えるのは、卑しい人間の特徴だな

372 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:36

>>367
車は自分の名義じゃなくなるから
しかも金が戻ってこない可能性もあるし

業者が窃盗グループと組んでる時がある
過去にニュースで観たし

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:36

６ヶ月ジャスト。
食品メーカー。

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:36

>356
嘘で書いたらものすごく一生懸命レスしてくれた。ありがとう

375 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:37

平均７．２ヶ月。
ＩＴ中小。

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:37

>>370
これで見てくれ
http://images.google.com/images?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%91%EF%BC%91%EF%BC%97%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%9A&sa=N&tab=wi&lr=

いすゞの車
FRだし振り回すのに最適だけど自分でOH出来ないと辛いな

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:37

車は安ければ安いほうが良い。車ごときに金使ってらんねぇ

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:38

>>372
そっか。じゃトヨタなんとかって名前ついてるような店で買えばいいのかな。

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:38

ヤフオクで中古車を買うということは
全く試乗をしたりしないということか？

それはまずいでしょ

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:39

お前ら、ほんとに募集欄に書いてあるボーナスもらえると思ってんの？

幸せだな。

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:39

>>376
すげーかっけー！
>>377
でもヤフオクとかでダメだっつーんなら１００万くらいはしちゃうそうだね。。。
しんどいわー。

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:39

最初の一年は貯金する（金使う暇無い）

ブ　　ラ　　ッ　　ク　　マ　　ン　　セ　　ー

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:39

>>380
俺の内定先はボーナス何ヶ月とかって書いていませんが何か。

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:40

>>377
田舎者は、車を生活必需品と考えるからね

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:40

ここって車好き多いのかな？
オレはレガシーが欲しいんだけど車好きからみてレガシーはいい車なの？
それともDQN車？

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:41

>>380
少なくとも俺の内定会社はそうだよ、先輩いるし聞いたから。
5.3ヶ月ぐらい。大手自動車部品メーカー。成績によって0.9～1.3の比率が加わるらしい。
普通にやれば1.1の比率らしく募集欄よりももっともらえるよ。

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:41

>>385
悪い車ではないだろうけど
田舎者が好きだよね

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:41

>>378
ディーラーでも中古車販売やってるし
gooとかそういう雑誌で探したら？

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:42

いいよなぁ、レガシー。
わかるやつがいて俺はうれしい。

390 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:42

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391 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:44

>>387
悪い車じゃないって聞いて安心しますた。
住んでるのは東京だけど。

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:44

>>385
買うんなら2.0GT SPEC Bだね

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:44

ホンダのSPIKEっていう車
ドキュソのために作ったって感じの車だな

ああいうのを良いという人間の考えが分からない

394 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:44

ボーナスでスーパーカブでも買うかな。

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:44

>>388
ディーラーってのは何者？

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:46

金がなくて中古車で妥協しようという奴
せめてディーラーが売っている認定中古車にしておけ

397 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:47

>>392
そうなの？詳しいことは全然知らないからいろいろ調べなきゃ。
ビジュアルオンリーでレガシー好きになったからな～。

398 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:47

>>395
メーカーの正規販売店だけど

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:48

>>397
多少は乗って面白い方がいいと思うし

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:48

>>398
ありがと。
それにしとくよ。

それから古いATって都合悪い？
その昔ATで事故って話がよくあったような気がするんだけど

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:48

民間企業は景気に左右されるから最終的にはやっぱり公務員がいいっすよね。

402 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:48

なんだかんだで今日も１０時間くらい２ｃｈやってしまった。。。

お前らのせいだ

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:49

>>397
でもたけーよ

404 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:50

>>402

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:50

>>403
まあ高いのはなんとなく分かってるよ。
とりあえず金貯めます～。

406 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:52

>>401
さっきから必死な公務員内定者ですか？
民間が悪くなれば公務員も同時に給料下げられるの知ってる？
公務員は大手企業より給料高くなることはあり得ないんだよ。
公務員版のぞいてみなさい。

407 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:53

>>290
???

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:54

>>400
それってニュートラルのままにしてて事故ったとか
MTならATの様な事故は無いけどね

409 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:56

ボーナス貰ったら一日風俗する。
朝風俗、昼風俗、晩風俗

男のロマン

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:57

俺のバイト先の外食は、ボーナスが
店長は10万　一般社員は3万　新入社員は1万だったよ
俺のいた店は、他の店舗に比べちゃんと利益が出ている店だったけど

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:58

>>410
(((((((((((;ﾟДﾟ)))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

412 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:59

でもなんだかんだで公務員はうらやましいよ。
だって残業ねーんだもん。
それでボーナス４ヶ月はアツい職業だよ。
でもこのまま日本の景気が悪化したら大量リストラとかないんかな？

413 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:59

>>410
店単一で見るわけじゃないから
売り上げ全体からだし

414 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:00

>>412
地方公務員なら残業のある課もあるでしょう

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:02

公務員が残業ねーとかｳﾞｧｶか？

416 ：410：03/10/12 23:04

それで、あまりの薄給加減に切れて会社を辞めた人がいた。
帝京卒（リアルで接したことある唯一の帝京関係者）
しかし、なかなか次の職に就けず、
やっと見つかった職場は前よりもさらに悲惨な所。
給料の遅延は当たり前、しかも安い、さらに重労働。

就職活動前の俺としては色々考えさせられたね。
その人、就活前には俺に対して
「今の不景気、良い大学でてもなかなか就職先がないらしいからね（藁」
とか言ってたけど。

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:05

帝京みたいな屑がいいところに就職できるわけ無いじゃん

418 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:06

>>416
嫌で辞める奴のほとんどが
もっと嫌な職場に就くしかないって言ういい例ですね

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:08

仕事はきついのは仕方が無いとしてもだ
それに見合う対価が支払われていたら無問題

420 ：412：03/10/12 23:15

確かに良く考えたら公務員にも残業あるよな。
役所のイメージがどうも強すぎた。。
逝ってきます。

421 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 23:15

キャリア官僚は、日本国内屈指の激務だろ

422 ：412：03/10/12 23:20

>>421
おっしゃるとおりだわ

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 03:18

>>406
私は誰がなんといおうと公務員マンせー人間だからｗ
ごめんね。

424 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 03:18

本田は６.２ヶ月でるよ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 04:44

キャリア官僚だって能力の割にはそれほどいいもんじゃねーよ。
ウチのオッサンはキャリアの中の負け組だからショッパイ。
オレはマスコミ行ってキャリア擁護することにしましたｗ

426 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 04:51

ｗじゃねぇよ、ｗじゃ。この野郎。
豆腐の角に頭ぶつけてしんじまえ。

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 09:10

wara

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 12:08

豆腐の過度に頭をぶつけてみた。

まだ、生きてる。

429 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 12:36

７～８ヶ月もらってる。細かい数字は忘れた。

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 12:45

中小ベンチャーで業績いいところは１０ヶ月出てるとこもあるよ。
業績悪くなると無くなると言う欠点もあるが。

431 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 13:37

今の時期そんな出せるほどのベンチャーならこれからもある程度やっていけそうだな。
この先下がったとしても６ヶ月くらいは貰えそう。

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 15:01

りそなよりはどのベンチャーもマシだな。

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 15:09

マツダのアテンザってどうよ

434 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 15:25

>>433
スレ違い、というか板違い。

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 15:25

ﾃﾞﾌﾞ過ぎ

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:31

age

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:40

4.5ヶ月

438 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:48

なんか景気そんな悪くないんだな～。
悪くてもみんな４ヶ月以上は貰ってるみたいだし。

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:49

>>438
今年は内定無いスレが盛り上がってない

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:52

＞今年は内定無いスレが盛り上がってない
ってことはみんなほぼ内定貰えてるってことか。
日本の景気もよくなってきたな。

441 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:07

>>438
兄は冬で一ヶ月分でてヨカッタって言ってたよ
本当は出るかどうかも微妙だったらしい
その前は会社が傾いて大変だったとか

最近、株価は上がっているけど
果たして底打ちしてるのだろうか・・・
ニュース聞いても先が見えていない気が

442 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:09

>>441
逆説的だが、株価が上がった事で底打ちした。

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:42

印刷１．４ヶ月です。基本給を１２万にして騙す世界・。

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:32

ﾎﾞｰﾅｽは、基本給×○だから基本給が低ければ何か月分であろうと、
貰える金額は少ない。
例えば、基本給10万×6ヶ月分＝60万だが
　　　　基本給20万×6ヶ月分＝120万となる。
つまり、何ヶ月分とかは全く意味の無い議論。
いくらもらえるかの方が大事だろ。

445 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:44

新入社員のボーナスが０ってのはみんな知ってるよな？

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:46

なわけはない。

447 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:12

>>441の言うとおり
貰えるだけまし
貰えないってとこも多々あるってのを
ここの奴等は知らないのか
先輩とかから話を聞かないのか

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:13

俺は公務員だから１年目で１３０万円貰うわけだが。

449 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:14

>>445
まともな会社はいくらかでるよ。
日立は１年目でも８０万円貰える。

450 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:16

俺の先輩みんな大手企業に行っているから当たり前のようにボーナス出るのだけど。
まわりが出ないと言っているのは低学歴だろ。ボーナス出るのは当たり前という感じだが。

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:39

入社１年目で貰えないボーナスって夏だけじゃないの？
冬はちゃんと貰えるんじゃないの？？

452 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:40

453 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:58

ＪＲ東日本は一年目で年間１２０万貰えるよ。

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:01

>>451
冬はどこでも当然もらえるよ

455 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:05

やっぱ会社に入るまで分からんものなのか？
ボーナスの額。

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:06

特に夏がどれだけでるかはわからん。
２年目以降はその人のできしだいということもあるし。

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:08

>>449
まじ？薄給日立なのに？

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:10

俺は１年目にボーナス１年も貰えない>>445の会社が心配だなｗ

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:11

444のいうとおり

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:12

組合あるところは組合員平均だろ。
俺の内定会社は5.3ヶ月（組合員平均）。成績により0.9～1.3倍の掛け率が加わる。
日経ナビの夏のボーナス特集にも内定会社の夏のボーナス額載ってたし。
大手自動車部品メーカー。

課長は言えないほどもらえるらしい。人事の人（その人は課長）が言ってた。
自分院卒だから課長まで行かないといけないとは思ってる。

461 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/13 21:13

化学メーカー、東証1部上場中堅

1年目夏、9万1200円
1年目冬、2.5ヶ月分出るらしいので約55万5000円

462 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:53

>>461
１年目なんてそんだけ貰えりゃいいほうでしょ。

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:23

464 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:34

JR 120万？
ふざけんな

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:41

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:42

俺、来年から社会人だけど家賃８万円と光熱費は今までどおり親に出してもらう予定だよ。
お前らはどうなの？

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:44

今でも光熱費は出してもらっていない

468 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:47

社会人になってまで親のすねかじりですか

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:50

>>468
スネかじりとは失礼だな！
親のすねなんてかじらないよ。
俺は部屋代と光熱費のみ出してもらうだけで小遣いは自分の給料でまかなう！

470 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:50

>>466
穀潰しマンセー

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:52

実家から通うからいつまでも親のすねかじりさせていただきます。
若いうちからしっかり金貯めてしっかり使いますわ。他の人が生活費でひーひー言っているのを横目に見てね（ｗ

472 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:01

>>471
いいなーやっぱ親が金持ちって最強の勝ち組みだよな。
俺なんて商社でひーひー言って働いて稼ぐことになるけど
奨学金の借金の返済が重くのしかかってくるよ。。。

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:06

やっぱり、代々受け継いだ財産が最強です。
最低でも高度経済成長期に財産を残せなかった親を恨めよ。
これからの時代そうそう金なんか残せないし家だって建てられないよ。

蛙の子は蛙。
貧乏人の息子は貧乏人。

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:07

俺、実家暮らしで半年で１２０万たまった新入社員。
しかし一人暮し決行。

475 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:10

＞466
お前馬鹿か？ｗ
それぐらい自分で払えよ。
内定式もどうせママﾊﾟﾊﾟも一緒に参加するタイプだろ？ｗ
それで会社の前で記念撮影。

476 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:10

>>474
１年で２４０万！１０年で２４００万！
かっけーなー。

477 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:15

1年で２４０マンとか普通だろう。
ちょっともったいないかとも思うが、
一人暮しで好きな町に住んだほうがこの人生の二十代を楽しむためには高すぎる出費ではないと判断。
2年位したらまた金貯めに実家戻っても良いしね。

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:22

確か、４．５ヶ月くらいでした。今年。特別低い会社を抜きにして考えると、少ないみたいですね。
来年入社ですが果たして…（泣）
奨学金かえせるんだろうか。初任給20万弱（もち税込み）なのに。

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:40

損ジャだけど１年目で８ヶ月もらったよ。
損保はどこでもこんな感じじゃないか？

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:01

税金が１０万もとられるとは思わなかった

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:31

給料２０万だと手取りはいくら位になるの？

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:37

損ジャだけど３年目で１２ヶ月分もらったよ。丁度、月額基本給の
２倍になるね。

483 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:44

実家へ戻ると通うのに2時間かかるんだよな

484 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:38

>>449
日立、1年目ボーナス80マソって、ウソだろ。
日立なんて研修長くて有名なのに
額面　　大卒　夏　10マン　冬　45マンがせいぜいだろ。

485 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:46

ボーナスの時期って大抵の企業が税金対策も兼ねて銀行から金借りるんだよ。
大手でも本社以外はね。もちろん半年以内に返済するけどさ。
だから会社傾いていようがいまいが、殆どの会社でボーナスは出るよ。

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:48

>>447
・・だね
うちの兄は土木系のコンサルタントで
出さないと役所受けが悪いからひねり出した感じらしい
場所によると、赤字で２ヶ月出したとか

景気のいいところとか、でかい所になると出るんだろうな。。。

487 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:49

>>485
なるほど
何と無く納得でつ

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 14:24

なんばグランドヶ月

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 16:54

人件費の名目で金借りるけど、実は殆どを違う目的で使用してしまう。

490 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 19:56

ここのスレに来てる人の平均ボーナスは６ヶ月位じゃないのか？
すげーな。

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:36

実際の平均は５ヶ月位？

492 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:39

俺６.３ヶ月だけど多いほう？

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:39

妄想厨が多いから実は4ヶ月くらいだったりしてｗ

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:42

まだ貰ってないのに期待すんな

495 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:43

会社のその年の業績によるでしょ。

496 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:45

去年よりかはいいんじゃね？よく分からんけど。

497 ：人事：03/10/14 22:13

新入社員のボーナスはほぼ０
調子に乗るな　カスども

498 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:20

世間では四ヶ月分くらいが妥当かな？公務員が4,7だからな。
６ヶ月もらえたらかなり良いな。

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:23

>>498
理想高すぎなんだよ

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:25

>>497
ブラックの人事ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!

501 ：さいたま24：03/10/14 22:27

おれはスーパでバイトやってるとき2000円もらったよ。ボーナス。
交通費と間違えたよ。

502 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:27

公務員のボーナスは世間並みだよ。4.5ぐらいはまともな大手ならどこもでている。
つーか、お前らみんな大手企業内定だろ？ボーナス欲しければ大手に入らないと意味がないよ。
中小企業内定がボーナスボーナスいうな。

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:28

バイトで寸志として10000円貰った時うれしかった
一年以上やってるという事で貰えたんだけど

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:30

>>502
世間知らずの極みだな

505 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:33

大企業でもボーナス無しは続出しているのだが
りそななんてその最たる例

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:35

賞与カットのニュースはよく耳にしたしなぁ

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:36

まあボーナス減なんかまだまだマシなんであって
ボーナス０なんていう企業はいつつぶれてもおかしくないんだから

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:46

今のりそなを大企業とか呼ぶなよ

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:52

俺が自動車業界メーカー内定だからかな？どこも最低5ヶ月は当たり前だぞ。
DQNは金無くても車には借金してまで買ってくれるから永久に安泰だな（ｗ

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:54

>>509
>>11三菱やいすゞは・・・

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:56

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:58

いすゞ辛いな・・・。
自動車業界はもうちょう高いと思ってたわ。

513 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:04

>>510
ダントツ勝ち組系列ですので

514 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:13

本田とトヨタ以外は死んでるよ。
日産は成果主義だよ。
日産は仕事できないとすぐリストラされるよ。

515 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:13

俺も勝ち組みだと思う。いやまじで。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:21

勝ち組勝ち組もいいけど勝ち組の中で負け組みにならないようにな。
リストラされたら負け組みだぞ。

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:24

まだ何ヶ月か知らされていない・・・・・・
社員さんいわく、
「恥ずかしくって大学時代の友人には言えない金額」
とのこと。
ボーナスは結構期待していただけに、ショックがでかい（当社比2.5倍くらい）

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:24

スズキは薄給激務で有名だと思うが。
チョイ乗りや泣く子も黙る79万円を作る会社だから想像は出来るでしょ。

519 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:25

自動車業界が永久に安泰なんて、今時消防だっていわねえよ

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:28

ガソリンエンジンってあと１０年で殆ど無くなるよ。
ガソリンが無くなる訳じゃ無いけど、燃料電池車のが安くなるから
高級スポーツカーとか特殊な物だけガソリンになるよ。
ダイハツはトヨタ系だからいいけど、独立系スズキはあぼーんだよ。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/14 23:30

>５２０
学生が適当なこと言うな｡不毛な会話･･･

522 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/14 23:32

>５２１
そのとおり！！！！
ここのスレ､事実か､推察か､ハッタリかわからないレスばかり｡
消えろ520．

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:34

>>520
いや、実はあと１００年持つわな。
あと石油はアメリカが商売用に大量に備蓄してるので中東がダメになったら
アメリカから買えばいい。ただ今の４倍以上の値段になるだろうが。

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:43

>>523
>>521

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:53

IB行ったらボーナスなんて∞だろ

526 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 23:55

何が起きても起こらなくても～♪

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 00:16

お前ら、ガソリンが無くなるじゃなく、
ガソリンエンジンが無くなるって書いてあるぞ。

ガソリンが５０年以上持つのは常識。
確かに１０年後石油は後進国のエネルギー。

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 00:43

age

529 ：５２１：03/10/15 01:04

>527
頭の悪い反論をするな｡
ガソリンだろうがガソリンエンジンだろうが
適当なことを事実のように､声高に言うなってことを言ってるの｡
表現力ととに読解力もつけてください｡
日本はバカな学生が多いですね｡
学生時代に遊ぶのはいいけど､結果的にこういう人間になったら
本人もいいわけのしようがないと思うのですが｡

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:34

某財閥商社
1年目
20＊12+80（ボーナス）+残業代＝320＋残業代
2年目
30＊12+30＊6（ボーナス）+残業代＝540＋残業代
4年目
36＊12＋36＊6（ボーナス）＋残業代＝648＋残業代

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:14

>>504
社会に出てみろ

>>509
大切なお客様をケナスナ、このチンカス

>>520
燃料電池実用化の難しさを一寸も調べてないだろ？
問題が山積み過ぎて10年じゃムリポイ
早期を目指しても、現実的な視点大切な訳で
だからハイブリッドに注目が行くんじゃないの？
後にも続くし

燃料電池でクリーンとか言うけれども水素をどう調達するかも問題
メジャーは強いぞ、原油から抽出するのか？
”燃料”に関しても一歩進んで”自動車業界”からも積極的に働きかけるべき、という意見もあるし
硫黄減らした軽油(?)を求めるとか色々働きかけもしてると聞くし
ディーゼルエンジンだって・・・めんどいからやめた

一寸くらい調べろよ

532 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:06

誰が何といおうと、DQNほど金ないくせに車に金かけるからありがたいよ

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:14

>>532
水素？
水を電気分解すればいくらでもできるだろ
馬鹿？

燃料電池のいいところはエネルギーロスの少なさと低公害性だろ

534 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:41

＞＞５２９
文章の書き方をまず勉強しよう！

535 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:43

>>529
？？
この人は就職板に何しに来てるんだ？
情報を提供するわけではなし
実のない批判にもならないような罵倒を叫ぶだけ？

日本は・・・って脳内外人？
文章見た感じでは人格崩壊しかけている人みたいだけど

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:44

水素電池の実用化が難しいんだっけ？

537 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:44

車メーカー実際勤務じゃ無いだろ？
燃料電池は１０年で楽勝です。
ただ、切り替えが１０年後は微妙。
なぜなら既存のガソリンエンジンのラインがゴミになるから。
ガソリンエンジンは開発も今現在しているし。

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:45

>>522
こいつも人格崩壊してそうだけど・・・
事実か推察かハッタリか・・・って、、それはあなたが判断するんですよ？
小学生でもあるまいに正しいかどうかの判断まで人にゆだねてどうするの？

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:45

↑このスレは内定なしの学生の妄想スレですから。

540 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:46

完全燃料電池の試験車が確か公道走ってたな
まだ製作に数千万かかるらしいが

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:52

＞+全角数字

使ってるやつは全員同一人物か・・・
程度の低い自作自演だなｗ

542 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:52

>+全角数字だな

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 11:00

一年目だから5ヶ月くらいだそうだ
二年目以降は増えるけどな

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:10

>５４２
お前だろ

545 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:14

ボーナス何ヶ月もらえるかより、いくらもらえるかじゃねえの？

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:15

>541
そのとおりですね｡
ただ犯人探ししても､
あなたも程度が低いと思われるだけですよ｡
やめときましょう｡

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:19

ハイブリッドエンジンていつになるんだよ
400馬力のNSXやスープラは・・・

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:25

バッテリーに代わる蓄電が可能になった。
半年で１０倍だって。
技術革新は早いぞ。

549 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 20:34

キャパシターの進化は急速だよ。
１０年後、平成２５年は燃料電池車だらけだよ。

でもハイブリットの開発コストもペイしないといけないからね。

550 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 02:25

>>548
>>549
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 14:11

先日新キャパシターを開発した日本電子は今後かなり注目されるだろうね。
株がめっちゃあがったし

552 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 15:08

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 08:14
>>532
水素？
水を電気分解すればいくらでもできるだろ
馬鹿？

こいつ何も解ってない(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
水の電気分解効率がどのくらいか知っているのか？
有機性廃棄物を発酵して水素を取り出すのが一番現実的

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 20:42

そこらへんの難しい話は全然分からん・・・。
ボーナススレなのにここは車の話がやたらと盛り上がるな。

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 20:43

>>532
ﾜﾛﾀｗ
天才に違いないｗ

555 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:28

6.2+期末賞与だとよ

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:32

本田技研の私は６.３ヶ月貰いますよ。

557 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:32

５３２のどこが笑えるのかよく分からん

558 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:34

DQNが車に金つぎ込むのはよくあることだと思うが

559 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:34

燃料電池の水素を水から作っていると思っている人がいたんだね（藁
物理的には無理ではないけど…
とんだ知能障害者だ

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:36

ドキュソは、無理して外車（しかもかなり前のモデル）を買って自慢するから痛々しい。
しかも、少ない給料の大半がそのローンに消えて行くからなおさらをかし。

561 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:37

DQNじゃないとどうなんだ？

562 ：名無しさん＠明日があるさ：03/10/16 22:39

空が堕ちてきて、人生は一瞬の輝きを見せて潰える

インフレーション、ビッグバンが起こり宇宙が成長、生命体が

地球上に出現した。。。

その一瞬のきらめきも、いつかは終息する。

いこｓでぃういｃｇDSJYGｖakJHdcygvhzbaskｙｄぐｓｗｆｃ
ｈｚｘｋｇどぴゅｊｓｄKZVGきうｙｖｂ

563 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:44

アメ車に乗るな。

564 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:45

水素は水から作る機械はあるよ。
実用化も将来的にはされるけど、全ての車の燃料を水から作るのは不可能
ですが。

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:47

アメ玉舐めるな。

566 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 22:59

>>11
あたりにはってあるボーナスの４ヶ月とか五ヶ月って
もしかして夏のボーナスだけの話なの？

567 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 23:00

>>566
もちろん年間。

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 23:02

燃料自動車の話はこっちでやってくれ。スレの燃料になるんで
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1064226181/l50

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 23:03

>564
水素を水から作ることは出来るのは当たり前。
しかし今の研究で、水素を作るのに水を原料にしようなんて
考えている人はほとんどいない。
水から作ると明らかにエネルギーの無駄。
ガソリン車の方がはるかにまし。

570 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/16 23:11

水素は隕石から取るんだよ。

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:32

夜間にあまった電気で気軽に水素が水から作れる

いいと思うが・・？

572 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:33

そんなん電気の無駄遣いにしかなってない。

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:35

すれ違い・・・

574 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:35

>>572
今、夜間にあまった電気をどうしているか知ってるの？

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:38

ボーナスの話しようぜ

576 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:40

>>574
ぐるぐるしてる

577 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:40

お前ら、本当に馬鹿だな。
水素なんて、ヒャドとイオを合成すればすぐに出来上がるだろ？

578 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:43

>>552 >>559
あほや知能障害は君のほうじゃない？

まあ知識が足りないぐらいであほや知能障害ってことになるならだけど
むしろすぐにそういう言葉が出てくるあたりが証拠になるのかもしれないけど

http://www.ssken.co.jp/review/Web2002pdf/12hydrogen.pdf

579 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:44

>>576
意味がわからん

580 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:45

意味が分からん奴は聴いても分からん

581 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:45

有機廃棄物に関してもそんなに廃棄物はそこら中にはない
廃棄物のリサイクルという観点から見れば有効だけど

一々微生物使ったりしてたら足らないだろ

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:46

民間調査機関の労務行政研究所は１５日、「大手企業のこの冬のボーナスについて、「６年
ぶりに前年を上回る見通し」とする調査結果を発表した。
同研究所は「景気回復の兆しが見られるため、今後交渉に臨む労使も、横ばい、もしくは微
増で妥結するのではないか。賃上げを抑制し、ボーナスに振り替える企業が増えたことも要因
のひとつ」と分析している。（読売新聞）

そろそろボーナス期待できるかも。

583 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 00:47

ボーナスなんでもうもらってんだよ

584 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 12:49

>>581
一日に処分（焼却、埋立処理）されてる有機廃棄物の量知ってるか？
微生物は一回入れれば基質（廃棄物）と反応させて培養するんだよ。
連続発酵という技術
水から水素なんていってるやつは論文読んでからいえ！
エネルギー効率考えればわかること
リサイクルという観点からも、廃棄物から水素をつくるのが今の常識

585 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 14:39

>>584
頭悪いな
明らかに出世できないタイプ

技術者によくいるタイプだ
目的を見出せない、理解できないんだな

586 ：584：03/10/17 15:05

>>585
それじゃ反論になってないが。
どこがどうおかしいのか
専門中の専門なんで

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:15

水から水素作るのは宣伝とイベントとして必要な事。
現状では誰も水でエネルギーがまかなえるなんて思って無いって。

でも案外未来は解らんもんだ。
３０年前に今がこんなになってるなんて誰も想像出来てないんだし。

588 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:17

俺なんて２．０だぜ・・・

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:31

>>586
効率にしか目が行っていない
目的や用途によっていろんな水素の製造法があるだろ

上で夜間の余剰電力の有効利用っつってるのにひたすら効率が悪いって・・・
効率とか技術的に優れていることにしか目が行かない時点で視野が狭い

590 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:35

>>584
そもそも有機廃棄物の量が無限で、水素を生み出す速度が使用に耐えるほど早いなら
火力発電所全部廃止すればいいだろ

クリーンなエネルギー源はいくらあってもいいんだから

夜間の発電はクリーンなもの（水力など）なんだから

591 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:45

夜間に余剰電力として垂れ流されている電力が
水素の形でロスなく長期間貯蔵できるだけでたいしたものだと思うが

蓄電器はコスト高いし蓄電器自体劣化するからな

592 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:51

俺の実家は太陽光発電システムがある

593 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:55

なんで文系と理系が技術の話で口論してるの？

594 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 15:57

>>593
理系の視野の狭さと、企業での文系理系の役割が良くわかるレスじゃない？
所詮理系は使われる身だね、これじゃあ

595 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:06

理系はクリーン、低コスト、高効率を追求するのが仕事だからね。
文系はそんな事より、いかに効果的に儲けるかを優先して考えるのが仕事だし。
京都議定書無視して自分の国の国益のためなら地球の
環境なんてどうでも良いと思ってるブッシュみたいな奴だな。

596 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:06

>>584
なんでエネルギーの蓄積（水素の電気分解）とエネルギーの生産（有機廃棄物の微生物による分解）
という目的のまるで違うものを効率で比べてるの？

597 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:07

>効率にしか目が行っていない
目的や用途によっていろんな水素の製造法があるだろ

それぞれの水素の製造法の特徴知ってる？
知っているならそんなことかかんだろうがね

＞そもそも有機廃棄物の量が無限で、水素を生み出す速度が使用に耐えるほど早いなら
火力発電所全部廃止すればいいだろ

だから研究されてるんだろ。まだ実用的な段階でないだけ

598 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:13

>>595
予算を決めるのは文系なんだが

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:16

理系は上司に水素の製造法聞かれたら、それぞれの特徴言わずに
ひたすら今は有機廃棄物の分解が主流です。効率がいいです。って言いそうだな
上司の質問の意図を決め付けるタイプ。同じことばかりやってると思考が固定されるんだよな
効率ばかり求めていたら当然上司も効率について聞いていると思う

そんな部下は要らないな
解答としては10点。

600 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:18

なんか、とりあえず車の水素の話だったのが

ずいぶん飛躍してないか？

601 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:19

文系的な理系というのはマジで優秀なんだが
それ以外はだめぽ

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:19

とりあえず核融合をはやく成功させてくれ！

603 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:19

バッテリーに代わる蓄電装置も新しいの開発されてるよ。
半永久使えるんだって。
要領はまだまだだけど。

604 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:20

核融合はほぼ成功してるけど兵器の問題があるから出せない・・・とうちの大学の教授が行ってたけど・・・ホントカナ？

605 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:20

中国はロケット飛ばしたよ

606 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:21

核融合エンジンてどうなったんだろう？？？
NASAが開発をしているとかしていないとか・・・
恒星間移動する為の宇宙船

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:21

ここは何のスレ？

608 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:22

ガンダムも核だよ！

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:22

核融合は制御が難しい技術だよね
連続的に安定して反応させるのが難しい

610 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:23

やっぱり太陽光発電だな

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:24

恒星間移動は宇宙線を完全に防ぐ壁財ができるまでむりぽ

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:25

はやく月にサテライトキャノンシステム作ってくれ！
常に標準はアメリカ！

613 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:25

宇宙

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:26

ﾒｰテルにフェラさせたい

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:26

あげ！

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:26

そういえば月の土地売ってる会社がアメリカにあったな
図々しい

617 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:27

山下達郎

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:27

ゴ～～～ッドフィンーガー！

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:28

宇宙原野商法ですか？

620 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:29

俺の小学生時代の友人に首が長くて痩せてて頭のでかい香具師がいた。

あだなは　　　　　　宇宙。

621 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:29

月の土地売ってる会社はアメリカが認めたという話

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:30

>>616
芸能人でも買った人が数名居たりする

623 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:30

月はアメリカの土地になってるのか？

624 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:31

月の土地販売会社

ttp://www.lunarembassy.jp/osusume/osusume.htm

625 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:31

火星を地球に衝突させる技術を開発してほしい。

626 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:31

月の土地は国家は所有できないらしい
で、個人の所有を禁じる法律がなかったから申請した奴がいた・・

627 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:32

俺は冥王星の土地を売ろうかな

628 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:33

じゃ、俺は太陽売ろう

お前ら太陽光発電したら一部使用料払えよ

629 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:34

ここにいる技術者の皆さん、女性の服が透けて見えるメガネを開発してください！
あと透明人間になれるスーツを開発してください。絶対売れると思います！

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:35

>>629
服がすけるビデオカメラならソニーが開発してなかったか？

631 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:37

>>629
それな過去に未来技術板で論議した事があったんだよ
細胞を透明化させるのは無理という結論に至った

服は強力な赤外線を照射してビデオ撮り

632 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:39

透明人間になれるスーツなら向こう側の景色を映し出せば可能だろ

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:39

いわゆるカメレオンスーツだな

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:40

透明人間になれたら覗き放題だ

635 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:40

プレデター

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:40

全員透明人間だと誰なのか分からない

637 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:41

赤外線カメラじゃ怪しまれるじゃないですか！
カメラでじろじろ女見てたら逮捕されちゃうよ

638 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:42

>>637
小型化してメガネ型ディスプレーにつけろ

639 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:44

袖の中にCCDカメラを付ける

それかナイトスコープがいいな

640 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:44

透明人間になる薬は無理だな
一瞬で人間を燃やし尽くす劇薬ならそれっぽく見えるかも

641 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:47

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:16
理系は上司に水素の製造法聞かれたら、それぞれの特徴言わずに
ひたすら今は有機廃棄物の分解が主流です。効率がいいです。って言いそうだな
上司の質問の意図を決め付けるタイプ。同じことばかりやってると思考が固定されるんだよな
効率ばかり求めていたら当然上司も効率について聞いていると思う

お前は自前の意見はないのか？
総合的に判断して、微生物を使うとこが主流になってるんだろが。
エネルギー効率だけ考えてるとでも？
そもそも研究は企業との共同研究が一般的だから、効率だけしか考えない
なてことあるわけない。文系の大学生には解らないだろうがな。

社会的背景がいろいろあるんだよ

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:49

>>641
というか、君は全体的に言葉が足りない
理系だから仕方ないのかもしれないけど

643 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:52

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:49
>>641
というか、君は全体的に言葉が足りない
理系だから仕方ないのかもしれないけど

いつも文系はこんなんで片づける。
小泉を見ているようだ

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:54

>>643
まあ、俺は文系だけどその印象は間違っていないかも
わらたよ

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:56

>>643
もう少し頭を柔らかく
中年のオヤジじゃないんだから頑固者だと嫌がられるぞ

646 ：な：03/10/17 16:56

電通ナス13ヶ月とか聞いたことあるんだけどホンとですか？

647 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:57

頑固は理系の取り柄でもあるからな
難しいところだ

648 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:58

電通で過労死はいやだ・・・・
スーフリと仕事したいか？

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:58

言葉をうまく使えるのも文系の美徳のひとつ

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:59

お前ら
このスレ1000超えたぞ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062973989/

651 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:01

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 16:56
>>643
もう少し頭を柔らかく
中年のオヤジじゃないんだから頑固者だと嫌がられるぞ

こいつも文系だな

論点ずらすテクは天下一品
管直人がイライラするのわかるyo

小泉→慶応経済
管　→東工大

652 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:03

理系は論点がずれてるか、論点が見えていない
理系の学問は大抵論点一個しかないからね

論点ずらしているってのは心外だな

653 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:04

論点ずらされるほうがディベートの能力低いってだけじゃないかな

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:05

ここにいる理系て思考が単一化してるな
もう少し幅広く物事を捉えて処理していかないと

655 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:06

文系は正しい文章は書けないだろ（大学生で）
論文をたくさん読んだり書いたりしてる理系の方がまとも
逃げるのは上手いので政治家向きだな

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:08

>>655
理系の論文でまともな文章かけてる奴はほとんどいないだろ
論理が破綻していても式とデータでごり押しできるからな

657 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:08

国文学部の人はどうするんだよう
普通に文章書くぞ

658 ：656：03/10/17 17:09

地の文章が論理的につながってなくてもって事ね

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:10

652 名前：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:03
理系は論点がずれてるか、論点が見えていない
理系の学問は大抵論点一個しかないからね
論点ずらしているってのは心外だな
654 名前：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:05
ここにいる理系て思考が単一化してるな
もう少し幅広く物事を捉えて処理していかないと

こいつらみればわかるだろ。
それは反論か？自分の意見ならべてるだけ。
ディベートにもなってない

660 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:10

思考はいつでもマルチスレッドが文系
シングルタスクが理系というのは2chだな

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:10

文学部は熱に浮かされたような文章書くな
あれは論理的とはいえない様な。。。

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:11

>>659
意見も無いのがお前か？

663 ：652：03/10/17 17:12

>>659
大丈夫。君の頭はおかしくないよ。
そのレスはもともと反論じゃなくて単なる意見のつもりで書いたものだから。

というか確認しないと確信もてないの？

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:14

>>659
君はどのレスからディベートしてたの？

665 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:15

そのレスは例だろ。
全体的にそんな感じになってる。
Aに対してBという意見というのが少ない

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:16

で、ボーナスは？

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:17

文系て右脳と左脳が独立試行しているんだよ
理系はその辺りが我慢できないんだろう

668 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:18

>>666
それが本題だな

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:18

>>659
反論する価値のある文章なら反論するんだけどねえ・・・

670 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:20

天才は右脳
左脳は右脳を抑えるために存在している

理系は左脳を鍛える

だったっけ？

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:21

メール欄にage・・・

672 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:22

>>669
その手のカキコはもういいよ
文系丸だし

ボーナスの話だろが

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:23

>>672
ボーナスの話したいの？
基本給と昇給率がぜんぜん違うのに
どうせ1～13ヶ月の間だし

あんまり意味ないでしょ

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:24

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:25

Pentium4Cが文系だとすると
Athlonが理系に当たる

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:26

>>673
じゃあ何でこのスレにいるの？

っていうか、13ヶ月ってほんとにあるのか？

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:27

13ヶ月なんて聞いた事無いな
新聞記者やってる俺の兄貴は4ヶ月だそうだが

678 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:27

>>676
あるよ
MRだけど

679 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:28

ボーナスの月数が多いところは基本給が安いだけ
何の意味もない
基本給と比べると業績によって削りやすいからね

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:29

じゃあこのスレ削除以来出して来い

681 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:29

>>675
よくわからん
わかりやすいのでたのむ

あ、もう文系理系の話はいいや
大学生なのに文系理系で大差ないと思うが
血液型占いみたいなもん

682 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:30

名無し潜伏して理系君が暴れている悪寒

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:32

＞ボーナスの月数が多いところは基本給が安いだけ

それでも13は羨ましい
俺は4.25って書いてあった。普通かな？

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:33

>>683
それいいな
ウチは3.5ヶ月と書いてあった

685 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:34

だな

686 ：683 ：03/10/17 17:37

俺は4.25でも彼女が6.5だからつらいけどな

687 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:38

まあボーナスの月数が多いと、昇給のインパクトは大きいね
昇給少なかったらショボーンだけど

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 17:43

俺の所はインセンティブがキモになるからなぁ・・・

689 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/17 23:49

みんなのとこは昇給率は何％よ？

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 02:08

５％っすよ。
３０才になっても月収３０万に逝かないよ。
手取り、ということになると、もしかしたら永久に年齢を超えないかもしれん・・・・・

691 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 07:56

組合員平均2.08％だって。メーカーだから組合員に高卒多いから大卒はもっとあがるらしいけど入ってみないと
どれだけ昇給するのか分からないな。

692 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 08:34

昇給率平均に学歴は関係無いだろ（ｗ

693 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 09:04

>ボーナスの月数が多いところは基本給が安いだけ
>何の意味もない

基本給も安くてボーナスも雀の涙ってところがあるんだから
意味あるんじゃない？

694 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 09:39

>>692
関係あるぞ、高卒と大卒が同じ昇給するわけ無いだろ。公務員じゃあるまいし。

695 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 18:25

昇給率って大企業で平均どれくらい？
業種によっても違うのかな？

696 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 18:35

情報誌のボーナス-２ヶ月＝実際のボーナス
って聞いたけどほんと？

697 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 18:40

>>696
税金引いた手取りはってことか
じゃあ、俺のところは２００万くらいかな

698 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 21:06

組合年平均：4.98
平均年収：750

まずまずかな・・・。

699 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 21:14

>>694
だから入社してみれば解るって（ｗ
もしくは等級式昇給の仕組み勉強しろ。
それとも君は中小企業内定かい？

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 21:35

>>699
大企業ですが？さっきからいろいろなスレで必死ですね。
先輩OBにそういうこと聞いているんですけど

701 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:22

↑騙されてる馬鹿発見！

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:25

マジレスすると

大企業だと高卒と大卒は等級がちがうから昇給数が同じでも昇給金額は違う。
しかしその金額は数百円～多くて２０００円。

新興のベンチャーなんかだと違うのかな？

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:26

学生どもが何を言っているのか（ﾌﾟゲラ

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:27

新入社員のボーナスはほぼ０

705 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:27

>>700
一応２マソ人の企業の現役社員だが君は騙されてるな。

て言うか君みたいなタイプは研修中にプッツンして一番先に辞めると思うよ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:28

入社すれば解るよ

707 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:31

>>704
それはお前の内定先がヘボいからｗ
まともな企業なら１年目の夏はいくらか貰えるし冬は普通に貰える。
新入社員ボーナス０ってどんな企業だよｗ

708 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:32

なんか必死な奴って将来が不安なのか？

709 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/18 23:34

>>707
たかがサラリーマンになれるだけでそれだけ喜べる君は幸せ者だな。

710 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 00:05

仲良くやろうぜ

711 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 00:09

なれあい？

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 00:11

不安だから必死なんだろ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 00:14

>>709
でも誰だって希望した企業から内定出れば喜ぶもんだよ。
そんな挑発的な態度とらなくてもいいじゃん。
まったりいこうよ

714 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 10:51

実際うれしいのは内定した事だけ。
入社となると話は別で。。。

715 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 17:20

>>598
そんなことないよ

716 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 17:46

入社したらそんなに文系、理系の区別は無いぞ（ｗ

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 18:33

リーマン板に池

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 20:00

入社後ここみて鬱になるんだろうな。俺の選んだ会社はこんなはずじゃんかった…
みたいなｗ

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 20:08

712 名前：ファイザーMR 投稿日：03/10/16 19:10 ID:N6yyrcyf
噂は色々あるけれどホンマに待遇はいい。
自分（入社４年目２６歳）の待遇は
基本給　３０万４千円
営業手当　４４０００円
日当　２０００円×営業日数　２０日間で４万円
私有者制度に加入のため毎月５万前後支給（ガソリン代など）
社宅も優れており自分は家賃１９万の３LDKマンションで約６万円で住んでいる。会社から毎月１３万支給されているようなもの
以上　毎月額面で５６万８千円もらっていることになります。
家内は仕事をしてるので家族手当はつきませんが看護婦で年収４５０万です。
ボーナスも年間７．５ヶ月は最低保証です。ちなみに去年は９．０ヶ月でした。
今年は数字が悪いので７．５だとしても30.4×7.5＝212.8万円です。そのほかにもインセンティブが数十万支給されます。
こんな入社4年目の26歳は何処探してもいないと思うけど・・・自慢です。
ちなみに完全プライベート用の車として今月BMW　Z4を納車しました。

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 20:10

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 20:37

会社のバカ女（25）が「メーカーの人はぁー、年収低いからぁー絶対結婚しないんだぁー」
とほざいていて、「へぇ」と適当に答えていた。
でもこのスレ見たら、大手メーカーの社員って結構貰ってる事がわかったよ。
正直羨ましい。

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 20:39

大日本凸版は給料ボーナスしょぼいってマジか？

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 21:08

まぁ、日本の企業「全部」の平均は
３～４ヶ月だと思う。
貰えない中小零細企業は星の数ほどあるし。

724 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 21:15

>>722
何会社ですか？

725 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 21:24

>>721
メーカーと言っても様々なのにな。
中小は安いかも知れんが、大手はそれなりに良いし。
つーか、そやつの考える給料のいいのってどこよってｗ。
まぁそんな馬鹿女とは付き合いたくない。

726 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/19 21:38

大手のメーカーはその分終身雇用だから大きいよ。今のところは

727 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:02

今終身雇用でも数年先は分からん。
今から３０年も４０年先も終身雇用制だと思うか？？

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:07

おう。
最近は見直されてきてるしな。米とかでも。

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:08

今日組合の資料見てたら、三年前まで年間６ヶ月以上・昇給も年６％以上だったのに
今年はおそらく年4.3で昇給も２％ちょっと。不景気なんて大嫌い。

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:10

大手でリストラされているのはバブル世代の連中だと言うことを知らない世間知らず。
現在の少数精鋭の採用ならよほど会社が傾かない限り大丈夫だろ。（当然いつつぶれるか分からないような中小は論外）
バブルはどんなバカでも人が欲しいから無意味に取りすぎたんだろ、そのつけがリストラになって現れただけ。

731 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:20

馬鹿が多いのは事実だが
そいつらをただ減らせばいいというものでもない
それが現実

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:23

競争意識を持たせるためにも終身雇用は廃止するべきだろ。
これから景気よくなったら企業は同じ過ちを繰りかえさないために終身雇用を廃止しそうだけどな。

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:42

>>732
なんで？終身雇用がなければ社員の愛社精神が落ちモチベーションがあがらないよ？？
特に日本人みたいな場を大事にする人種ならさ。
きみ公務員内定者？誰でも終身雇用がいいに決まっているだろ。使い捨ての派遣なんかそこに入るやつが悪いんだし。

734 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:46

年間１２カ月だぜ

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:53

公務員も終身雇用をなくそうとしているからな。そういう時代なんだろうな。

736 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:55

嫌な世の中だ

737 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 22:59

>>733
いやいやそりゃ終身雇用がいいよ。
安定が１番だもん。
でも競争意識のない社員ばっか持ってる企業なんてどこの業界でもやっていけるはずがない。
仕事できなくてもクビにならない時代なんて今は昔でしょ。

738 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/20 23:48

バブル世代が無能で他が優秀なんて理屈は無いだろ（ｗ
そう書いてる雑誌は確かに多いけどな。
今入社する人間だって、大企業は３年以内に２割は辞めてもらう
つもりの人数を採用してるよ。

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:06

１０年後殆どの企業が破綻してるよ。

740 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:08

俺はマジで武富士で働けることを誇りに思ってる。釣りじゃなくて。
なんで２ちゃんでは武富士の評価が低いのか不思議だ。
武富士の会長は世界長者番付け３６位。
こんな偉大な人物の元で働けるなんて俺は幸せだ。

741 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:08

終身雇用はいい！
年功序列はだめ！
ばか！

742 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:12

>>740
社員と客を泣かして貯めた金だろ（ｗｗｗ

743 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:15

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744 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:21

武富士の会長は頭いいよ。多分、学歴は東大だろう。
車に５０万円の開発費かけて１００万円で売るより５０万円を１００万円で売ったほうが
はるかに効率いいもんね。まさに武富士会長は神だよ。俺も将来、独立する予定なんで彼の
経営手腕を見習わないとな。

745 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:23

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　　　　　　 Λ＿Λ　　　♪れっつぎょ
　　　　　　（　´∀｀）　　　うぉんちゅーしーまいへー
　　　　　　（つΘ∩ 　　あーのにのねぇー
　　　　　　　〉　〉|＼＼　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ～
　　　　　　（＿_）|　（_＿）わーなわーなちゅーどんちゅびーちゅくぅー
　　　　　　　　　┴ 　　　　てぃんくなずろびわびがっとぅどぅー
　　　　　　　　　　　　　　　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
協賛：○富士

746 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:37

>>742
殺しての間違いだろ

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:39

業績連動だから、もらえない時は一切もらえない。

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:41

借りた金を返せない奴が悪いに決まってるだろ。
返せない、もしくは返す現実的な計画を立てて実行できない奴は
最初から金を借りるな、世間のくずが。

749 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:41

武富士は創業以来赤字、前年度割れはないよ。
常に業績を伸ばしてる。

750 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:44

>>750
金融が赤字じゃ商売できねーだろ。
そりゃ２６％も利子つけりゃ儲かりもするわな。

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:44

まちげーた。
>>750→>>749

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:47

それでも借りる理由ってなんだろーね。
銀行の定期解約した方が出費少ないのに。

753 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:52

>>750
世の中、犯罪じゃなければどんな儲け方したって文句は言われないんですよ。
資本主義ではすべてがお金で決まる。つまりどんな人の為になる商売してても
赤字で法人税も大して納めれない企業は何も評価されんのだよ。
武富士の会長さんは、まさに資本主義社会の勝ち組の象徴だね。

754 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:54

銀行も、まともった金を貸してくれなくなったんでしょ。

755 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 00:55

>>749
マジで？？？
金貸しもそこまでいくとすげーな

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:00

武富士は法人税ランキング常にトップクラスだよ。
世間から悪者扱いされててもどんだけ日本(国民)に貢献してるのやら、、、
武富士バカにする奴はこの事実を知らないんだな。

757 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:03

貧乏人をこき使い、貧乏人から金を搾り取る。
正に資本主義の勝ち組み。

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:04

貧乏になるってことは、
そいつに何かの能力や人的魅力さえもないってことだろ。

759 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:06

まあ別にいいんじゃん。
ただオレは結構世間体とか気にしちゃうほうだから消費者金融は無理だけど。
世間体抜きに考えれば給料も福利厚生もいいからな。

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:06

>>758
君はね。

761 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:14

俺は新宿でホストを３年やってたんだけどそれを自己アピールにしてたよ。
結局、それで財閥系企業に内定貰ったよ。
自慢じゃないがＮo１ホストになった時もあるし３年間で平均して月２３０万円ぐらい
貰ってたし、都内の中流マンションなら現金で買えるぐらいの資産を築いた。
２０代で営業部長になる自信もある。

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:18

俺は荻窪でオタを３年やってたんだけどそれを自己アピールにしてたよ。
結局、それで財閥系企業に内定貰ったよ。
自慢じゃないがＮo１オタになった時もあるし３年間で平均して月２３０元ぐらい
貰ってたし、中国の中流マンションなら現金で買えるぐらいの資産を築いた。
２０代で上野公園部長になる自信もある。

763 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:20

俺は新宿でﾎﾓを３年やってたんだけどそれを自己アピールにしてたよ。
結局、それで財閥系企業に内定貰ったよ。
自慢じゃないがＮo１ﾎﾓになった時もあるし３年間で平均して月２３０リラぐらい
使ってたし、新橋のダンボールマンションなら現金で買えるぐらいの資産を築いた。
２０代で妄想部長になる自信もある。

764 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 01:24

俺はアパートで引き篭もりを３年やってたんだけどそれを自己アピールにしてたよ。
結局、それで財閥系企業に内定貰ったよ。
自慢じゃないがＮo１引き篭もりになった時もあるし３年間で平均して月２万円ぐらい
で生活してたし、都内の中流マンションなら現金で買えるぐらいの妄想を築いた。
２０代であぼーん部長になる自信もある。

765 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 11:14

>>763
ｺﾋﾟﾍﾟうざ

766 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 14:07

藻前ら何をもって「基本給」て言ってるのか教えてくれ。
基本給＋年齢給＝月給の会社の場合、ボーナスは月給×○ヶ月でいいのか？
基本給×○ヶ月になると50マソくらい低くなっちまうんだが・・・

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 14:13

でもこの場合の「基本給」に基づいて茄子支給されるとすると、新入りのペーペーから取締役まで一律同額になっちまうよな・・・

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 14:42

自分の内定会社は知らないが、親父がいっているデンソーは
階級ごとにAからＥまでにそれぞれ決められたボーナス額が描かれていて（当然Ａが一番いい)
（記憶が曖昧なので一番いい評価はＳだったかも）
成績によってそのＡからＥのどれかに振り分けられる。その支給額がもらえると言っていた。
それを組合員平均分を出したのが平均して5.8ヶ月だってさ。（これが日経の平均ボーナス調査額に載っている）
当然組合員じゃない課長以上ははるかに多くもらえるらしい。

自分の内定先もトヨタ系だけど親父が言うにはトヨタ系はみんなこういうふうじゃないか？
といっていたのでこういう感じなのかもしれない。
純粋に基本給×月数じゃないでしょ。

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 14:45

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9ZX432RLm38J:job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/bonus/20030711car.html+
%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%80%80%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%82%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

ちなみにデンソーの組合員平均は1,010,000円だってさ。自分の親父がこんなすごい会社に勤めていると最近知りました。

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 15:06

今年の冬は500万はあるかな？
ないとやってらんねーや！
業界は秘密だ。

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 15:36

冬はコタツだろ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 15:47

デンソウ内定者も必死だな。
はっきりってここやばいよ。業界研究やってればわかるだろｗ

773 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 15:49

>>772
この時期に内定ない人は言ってることが支離滅裂だな

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 15:59

妄想とくそのあいだもも

775 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 16:11

>>772
内定でなくて気が狂ったか？

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 16:13

デンソーをやばいと言ってるおまえがヤバイ

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 16:18

７７７ずさ

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 16:23

何を持ってヤバイと言ってるのかわからんが、激務である事は確か。
ただ、今のところず残業代が出てるみたいだから給料はいいだろうね。

779 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 17:03

100円ショップなんかにいかねーよ

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 17:30

>>779
そりゃダイソーだよ。
一応れすしてやったぞ、感謝しろ

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 18:46

そりゃチェンソーだよ。
一応れすしてやったぞ、感謝しろ

782 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 18:47

そりゃヒンソーだよ。
一応れすしてやったぞ、感謝しろ

783 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 18:48

そりゃダッソーだよ。
一応れすしてやったぞ、感謝しろ

784 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 20:14

>>768
評価はＳ～Dまでだよ。同等級の人の中でどれかに査定される。
縦軸が評価としたら横軸が等級で表があって、支給額がそれぞれ決まってる。
これが「成果給」ね。
ボーナス全体の支給基準は、例えば「基本給×1.31＋上記の成果給」って感じ。

785 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/21 22:22

>>784
ごめんそうでした。親父にもらった紙見直したらそうなってた。
あなたほんとにデンソーの方ですね。親父にもらった紙どうりのこと言っているので。
デンソーは給料高くてうらやましい。俺もトヨタ系内定だけどデンソーの8割ぐらいだろうなあ。

786 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 00:07

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:43

新入社員のボーナスは０
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:44

俺はサムスン電子の研究職内定だけどボーナス９.４ヶ月でるよ。
嘘じゃなくてマジで！
世界一の半導体メーカーだし。

789 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:48

>>788
良かったね。もうこなくていいよ

790 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:48

>>789
羨ましいの？
そんな僻まなくても・・・・

791 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:49

サムスン電子の基本給って４００元だろ？

792 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:51

今年入社で夏ボー手取りで14万もらったよ。寸志という形だったけど。

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:51

サムソンの技術者の年収は1000～2000万。
日本に就職するやつは負け組

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/22 22:52

>>791
普通だと思うよ。
サムスンの研究の拠点は日本とカルフォニアだし。

795 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:01

俺　冬のボーナス０．９ヶ月　１ヶ月手取り１３万
年収２００万もない
サービス残業
休日出勤代なし

どうよ？ｗｗｗｗｗｗ

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:05

>>795
職業なによ？

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:11

一ヶ月手取り13万て俺の一ヶ月のバイト代より安い

798 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:15

>>788
世界一の半導体はintelな訳だが…

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:28

>>796
ＡＤじゃね？

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/25 20:40

制作会社のADだな。

801 ：795：03/10/25 22:51

これでもSEなんだなぁ～
ま　地方の５流クソ会社ですから

802 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/26 02:20

(・∀・)ｳﾝｺ？

803 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/27 07:11

国税庁の給料リスト
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

チャンコロのアホな意見よりはずっと役に立つ。
なんて言ったって、お前らの情報は２番煎じだもんなｗ

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/27 08:39

初年度のボーナスは金一封程度。

805 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/27 11:49

ナッシング！

806 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/28 14:20

会社はダメダメ、給料もダメダメ、
でもすっごいかわいくてお茶目なお嫁さんをもらったらたぶん勝ち組。

807 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/28 15:04

>>725
721です。遅れてｽﾏﾝ。
そのバカ女曰く「年収はぁ～やっぱり2000万くらいあってぇー、代官山アドレスの
億ションに住める位が理想なのぉー」との事です。ﾏｼﾞで氏ね。
彼氏はテレビ関係らしいのだが、「年収1200万じゃダメだよぉー。もっとお金もち
がいいなぁー」と彼にほざいてるらしい。こんなバカ女のどこがいいんだか・・・。

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/29 23:50

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/30 01:35

>>807
いるいる、そーいうアホ。
ま、いいんだよほっとけば。高望みしすぎてババアになって売れ残りでミジメな一生を終えるからｗ

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/30 01:41

>>806
いやたぶんちがうとおもう。マジで金がないと心も貧しくなるから。

811 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/30 04:56

>>794
カルフォルニア
カルフォルニア
カルフォルニア
カルフォルニア
カルフォルニア
カルフォルニア

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/31 00:51

カルフォルニア
何処だそれ？？

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/31 01:17

右の方かな。

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/31 01:24

ネイティブの発音ではカルフォオニアなんだよ、と発言してみる。

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/02 22:27

今年新入社員のオレは
夏2万しかもらえなかった
へぼいよこの会社。。。

816 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/02 23:47

3年以内に3割の新卒が辞めてるんだよ
仲間はいっぱいいるよ
あとは君の勇気だけだ

817 ：815：03/11/03 00:07

でもさ、根性無しの烙印おされないための勤続年数は３年て言うじゃない。
だからあと２年は、薄給に耐えていかにゃらならんのかなーと、

818 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/03 00:07

>>816
なんの勇気だｗ

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/03 08:34

まともな会社は3年で1割も辞めません。ブラック会社の9割辞める企業などが平均を押し上げます

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/07 01:58

yar

821 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/07 02:02

夏のボーナスの総支給額は前年を下回るらしいな
平均支払額は増加したのにw

822 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/07 02:03

総従業員数が減ったということかw

823 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/07 02:06

821=822

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/07 02:12

違うけどなw

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/11 06:29

武田薬品ってめっちゃ出るって聴いたんですけど、今年の冬はどのくらいでるんですか？？

826 ：571：03/11/13 21:09

竹田制約はブリッジ休暇

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/13 22:13

>>595
京都の枠組みを作ることこそ文系の仕事だよ。
理系が解決できないことを解決するのが、
政治であり、法律であり、行政。

828 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 00:03

>>825
製薬は中堅でも新卒で年間100万は当たり前。
武田クラスは150は堅いかと思われ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 00:27

いかないいかないw

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 00:52

とりあえず、公務員のボーナスは4.6か月でしょ。
これが一つの基準になるんじゃないかと思う。

831 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 11:12

ボーナスは月数×基本給で決まるので
基本給が低いところはあまりお勧めできない。
逆に、月数が少ないところでも基本給が高いところは（・∀・）ｲｲ!!。

832 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 11:40

俺来年から公務員になるけど
ボーナス人事院勧告受けて4.6から4.4に下がったよ
初任給すげえ安いのに・・・
生活できるかな・・・

833 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 11:54

家から通うなら出来るでしょ。
公務員か～いいなー。
俺はＳＥだから激務覚悟で行きます

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 13:34

俺んとこは公務員でも激務になりそう
部署によって違うって言ってたけど殆ど会計らしい
会計＝激務みたいなんで
毎日サビ残で3～4時間タダ働きみたい・・・午前様もあるとか・・・
うぅ・・腹が・・・

835 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 15:33

マジレス願いたいのですが
賞与●ヶ月分って賞与年２回の場合
その２回の合計額が基本給の●ヶ月なの？
それとも１回につき●ヶ月なの？

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 18:19

>>835
賞与年２回(７．１２月) 　５ヵ月分　
基本給１９万　×５ヵ月分＝９５万　　　これが一年間のボーナスです。

９５万を７月と１２月に分けて払われるわけで。

837 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 18:21

賞与年二回（8月、11月）　20ヵ月分

基本給100万　100万*20ヶ月＝2000万

これが一年間のボーナス

2000万を夏と冬に分けて払われます

838 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/14 19:09

ありが㌧！よくわかりました

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 12:25

地方公務員も財政部門は激務らしいな

840 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 14:34

みんなの昇給額っていくら？
漏れは5,700円

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 14:40

バブル時代の昇給額は2万、3万当たり前だったってな。

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 14:44

公務員は未だに昇給１万とからしいね
やっぱ今のご時世、公務員が最強か・・・

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 14:48

公務員はボーナス減って聞かないもんな。

844 ：840：03/11/15 14:52

で、みんなの昇給額はいくらなの？

845 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 15:00

846 ：　：03/11/15 15:01

幻想抱きすぎ

847 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 15:30

公務員もいい加減バブル時代の棒給表直して民間基準にしろよな。

848 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:24

いや、給料はマジで低いって。
大卒の初任給17だぞ。こっから引かれて・・・
民間でこれはないだろ？
来年からだ・・・生き延びよう・・・

849 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:28

>>848
当分昇給0かマイナスだしな

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:31

あんたも公務か？
実質昇給0になるかも

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:32

>>847
こういう無知なＤＱＮが、マスコミの煽りをまともに受け止める。

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:40

>>851
だってDQNだもんｗ

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:43

公務員の俺にはボーナスだけが頼りだぜ

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:44

インフラの俺にもボーナスだけが頼りだぜ

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 21:46

>>843
そりゃ、アンテナ張ってないおまえが知らないだけだろう。
人事院勧告とか聞いたことあるかい？
ホント、無知って恥だね。

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 22:16

公務員、初任給17万でも都会なら調整手当で結局19万以上になるし、
ボーナスもなぜかこの調整手当を含めた額で計算されるので変わらないよ。
これが一般人にごまかして給料を多くもらっている証。
普通民間じゃ調整手当を含めた額でボーナス計算に反映されない。

駄目だよ給料安いふりして必死になるのは（ｗ

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 22:29

野村證券の今期のボーナスはやばいらしい
他の企業から何か言われるから口止めされてるらしい

858 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/15 22:44

公務員の給料を高く見せようとする公務員内定者
公務員の給料を低く見せようとする公務員内定者

公務員の給料を高いと思い込んでる民間内定者
公務員の給料を低いと思い込んでる民間内定者

859 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/16 03:21

>>856
馬鹿ばっかだな
俺は民間より公務員の方がいい
ま、お前は好景気時には公務員カス呼ばわりする分類だろうがｗ
俺にとっては金より安定が一番
出来れば公務員になりてーよ

860 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/16 11:25

公務員もこれからﾘｽﾄﾗの荒らしだよ。

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/18 21:45

ﾘﾄﾗｰ・・・ﾊｧﾊｧ

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 17:00

社員５０人足らずの会社だけど、ボーナス６ヶ月でます。
業績良いと特別賞与もでます。
月残業時間２０時間前後。転職して最初は不安だったけど、何気に良い会社。

863 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 17:30

日経産業新聞見た？
今年の冬の主要企業ボーナス一覧出てたよ。
組合平均だからメーカーとかだと高卒大卒でいくらか違うから
すべてを比べることでできなけど、やっぱ、基本給少なくてボーナス多いとこ
ボーナス多くて基本給は他社に負けてるとことか様々だね。

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 18:03

6.2

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 19:01

新卒1年目で、冬ボーナス額面80万円。これってどうなの？いい方？

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 19:48

かなりいいぞ。

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 20:04

どこ？

868 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 20:10

日本hp。

869 ：社会人１年目：03/11/22 20:12

＞８６８
俺の会社ボーナス年５回になったけど５回足して１２０万くらい

870 ：社会人１年目：03/11/22 20:13

俺はHPからある会社に買収された部門に採用になった

871 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 20:15

>>863
俺の会社も載ってた。
80万円台だった。
いいほうなのかな？

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 20:15

ボーナス5回
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%de%cd%bf%a1%a1%c7%af5%b2%f3&hc=0&hs=0

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/22 20:59

日経就職ナビでID作れば今年の夏のボーナスが分かるよ。
自分の内定会社、組合員平均で35歳で70万弱だった。まあ、製造業で工員多いから大卒ならもう少し多いだろうけど。

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 14:33

自分の会社もボーナスは出る。ボーナス返済を組めるだけ恵まれいるのかも。
民間は出ないトコだって多いわけだし。

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 16:59

中規模海運(未上場)
年５．４２

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:00

メーカー・六ヶ月くらいらしい

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:01

親父の明細見たら総支給額170ﾏｿ超えてた

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:03

メーカーでも最近は子会社とかにして工場と差別化しているから、総合職
が貰う香具師の給料そのまんまかも…。

879 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:08

冬８０万とか言ってる人
何か月分？
年何ヶ月

基本給20万なら一年目から年8ヶ月って事？

880 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:25

>>879
ねたにマジレス

881 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:46

>>880
ネタでもないかも。
マリンとか金融の勝組みは年間８近いボーナスあるしな。
マスコミ・出版社とか基本高目のとこかもしれんし。

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 17:48

金融とかは個人によって営業成績などで大幅に違うと思うけど。
もらえる人はめっちゃもらえるけど、もらえない人は全然無いとか・・・

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 18:39

ボーナスうんぬんより都内に土地付き一戸建てをもっているやつが勝ち組み
うちの母親のゴルフ友達はおっきな一軒家とばかでかい駐車場を高田馬場で経営してて
屋根なし3万5千　屋根有り4万で　月に100万以上の収入があるらしい　夫婦ともに無職でね

884 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 18:56

うちもアパートの家賃収入だけで100万近くあるから自営の方が不調でも
食っていける。漏れ自身も公務員だしマターりと平和に暮らしています。

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 18:57

なんで公務員が就職板にいるんだよ（ｗ
脳内公務員ですか？

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 18:58

はい。いけませんか？

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 19:06

やっぱ脳内か。

888 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 19:12

>>883
そんな無職人生で満足できるのが信じられんな。

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/23 19:19

相続税であぼーんだよ。

890 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/24 20:57

>>879
基本は年間6ヶ月。
夏　3ヶ月＋業績反映分
冬　3ヶ月＋業績反映分
ってこと。

891 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/24 21:12

勝ち組み企業のボーナスはすごいなあ。
資料を見てると自分の額面の少なさに涙がでるよ。

http://f19.aaacafe.ne.jp/~newsnews/newsJapan.htm

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 19:00

自動車メーカー・事務系・50代
150ﾏｿ超えてるよ

893 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 19:01

結構下がってるね

894 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 20:08

>>892
少なすぎ

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 21:25

俺のとこ２ヶ月・・・・・

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 21:27

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/goto225jp?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/profittool?

コピーソフトをコピー販売する人々。
下にアドバイス入れてあげてください。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g10934710
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f11920983
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b45346185
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=e33018652
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g10758393

アドバイスお願いします。

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 22:03

>883
その条件で、働いているほうがいい。
無職はしょせん無職。

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 22:15

公務員はいい！！
ボーナスに調整手当ての10％含まれるとは
思わなかったよ。
公務員版は公務員を嫉む民間厨しかいないので
こっちにきてみますた。

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 23:21

夏のボーナスって、何月から何月の分ですか？
新卒の夏のボーナスって、新卒以外の人の何割もらえるのでしょう。
私が内定した会社、4ヶ月代後半（きっちり●ヶ月、ではな小数点２位まである微妙な会社）
な上、今年は下がると言う話なんですが。

あーあ。

900 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 23:22

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 23:29

>>899
前の賞与が支払われてから次の賞与までの期間。
○月から○月ってのは会社により違う。
ちなみに普通は12月6月に支払われる。
つまり6月の賞与は1月～6月の働きに対して。
だから、新卒が賞与をもらう事自体本当はおこがましいこと。
新人研修をやってるだけで会社の利益に全くといっていいほど貢献してないわけだし。
寸志がもらえればいいほうなんじゃないの？

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/25 23:55

うちの会社は7月と12月に払われて、それぞれ11月～4月と5月～10月の働きに対して
評価される。だから、1年目の夏ﾎﾞｰは4月分の1ヶ月分（つまり1/6）だけ出る。

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 00:17

医療業界ならどこ逝っても５ヶ月はかたい。ドキュン企業しかないが･･･

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 01:02

折れん所はホンダ系の部品会社だけど5.6ヶ月出るらしい
ホントかどうか知らんが

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 01:58

新卒はボーナスに期待できないか。

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 01:59

初年度の待遇に全く期待していない俺。

907 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 13:56

>>903
何をするにも金は必要だ
若いときは特に

908 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 19:37

＞901,902
情報ありがとうございます。
うちは、今年は新人は夏18万くらいだったらしいん。
となると、うちは6月までの分でしょうか…。初任給20万切っているので。

ココ見てると、初年度で100万の方も居るんですね。うちは年額が5ヶ月前後
で推移しているし給料もそんなに高くないほうなんで仕方ないですね。
初年度の基本給＋ボーナス、ぎりぎりです。
奨学金返しながら生活できるんでしょうか…。実家はアパートで卒業後
もう少し小さい所に映る段取りがついているので一人暮らし確定ですし。
とほほ～。
ばいと、ばいと。

909 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 21:49

根本的に違う。
６月のボーナスは１０月～３月の労働（＝業績）について、
１２月のボーナスは４月～１０月の労働（＝業績）について支払われるものだぞ。
６，１２月支給の会社が多いのは、３月決算の会社が圧倒的に多いから。
つまり３月決算の会社で、入社後最初のボーナス（６月支給分）は３月までの労働に対して払われるものだから、
本来はゼロのはず。
ご祝儀でくれる企業もあるけどね。

910 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:38

俺もﾒｶｰで年間5・6ヵ月だわ。
ﾒｶｰならそこそこか？

911 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:41

俺は５．８
いいほうだけど社会保険料がボーナスから引き上げになったのが痛い。

912 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:45

>>909
だから会社によって計算月は違うってば。

913 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:46

５・６ヶ月なら良い方なんじゃない？
うちは業績連動。今期はよかったが・・・

914 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:48

業績連動ってなんかよくわからんな。
赤字になるとマイナス？（んなわけないｗ）

915 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:52

5ヶ月ないんすけど・・・

916 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 22:54

内の場合は赤字の場合ボーナスなし。もしくはお年玉程度。
赤字の程度によって給料一部カット。まぁ当然だと思うよ。

917 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/26 23:00

19ヶ月

918 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/27 03:10

車のディーラ(カローラ)のボーナスはいいのかな

919 ：h219-110-053-001.catv01.itscom.jp：03/11/27 03:33

ura2chan

920 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/27 03:37

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

921 ：[大吉]：03/11/27 03:38

オミクジ

922 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/27 19:43

鉄鋼のボーナスいくらだ？モマエラ

923 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/27 23:32

'03春闘妥結結果
ほれ。

鉄鋼業界
　　　　　　　　賃上げ　　　ボーナス　　　　　[02年度]
ＮＫＫ　　　　　3700円　　　130万円　　　 [3700円　111万円]
住友金属　　　3700円　　　110万円　　　[3700円　95万円]
神戸製鋼　　　3700円　　　85万円　　　　[3700円　85万円]
新日本製鉄（交渉無し）　業績連動　　　[3700円　115万円]
川崎製鉄　　(交渉無し）　業績連動　　 [3700円　122万円]

924 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:45

ちょいっと一回のつもりで上げて♪
いつの間にやら上げ荒らし♪
気が付きゃ2ｃｈで一日過ごす♪
これじゃ身体にいいわきゃないよ♪
わかっちゃいるけどやめられない

925 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:46

926 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:47

927 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:48

928 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:50

あげ

929 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:52

930 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:53

931 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:53

932 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:54

933 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:54

934 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:55

935 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:55

936 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:58

937 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:58

938 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:59

939 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:59

940 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 09:59

941 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:00

942 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:00

943 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:01

944 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:02

945 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:02

946 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:03

947 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:04

948 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:05

949 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:05

950 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:07

951 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:08

952 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:09

953 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:10

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957 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:12

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959 ：就職戦線異状名無しさん：03/11/28 10:13

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