今の自由が恐ろしい（`・ω・`）ｼｬﾎﾞｰﾝ

内定出たし単位もほとんど不要。
こんなにも自由な時間は久しくありませんでした。
このような今の状況がもうすぐなくなると思うと恐ろしくて何も手につきません。

2

（´・ω・｀）

>>1

poasuruzo

バイトするには短すぎるしな

>>5
そうなんです。
バイト応募しても長期で働ける人がほしいって言われてしまいます。
それ以前に先を案じすぎて病気みたいになります。

旅行行けとか言う先輩の言葉を信じられないね

>>7
友達には、今から心配しても仕方がないから旅行でも行ったら？と言われます。
しかしそんな気持ちになれないのです。

そんなに悲観しなくても･･･。
社会人なんて案外楽なものだよ。

>>9
新入社員の3割が3年で辞めるというデータもうなずけます。
就職は墓場だとか…

>1
そんなに心配性なら
入社前にできる勉強でもしたら。
専門書読むとかさ

>>1
でもなんとなく分かるよその気持ち。
何しろ俺たちは働いたことがないから社会人というものが魑魅魍魎のように思えて仕方がない。

働くとお金がもらえるんだよ。

皆さんなんでそんなに平気なんですか？
私は怖くて仕方ありません。

>>11
私はそんなに頭もよくありません。
専門書は読んで見ますが同期についていけるか心配です。

>>13
使う暇もないとかよく聞きます。

私はまだ２年目だけれど、ただ働くだけなら非常に楽だよ、社会人なんて。
それ以上をもとめるとつらくなる。

時間はなくなるな、確実に。

>15
ネガティブとかよく言われるでしょ？

x

>>16
激務に耐えられるかという心配ももちろんありますが
それらひっくるめて社会人という環境の変化に耐えられるかが心配です。

>>18
ネガティブにならないんですか？
根っからのネガティブではないです。
しかしこういうときにネガティブにならずにいつネガティブになるんですか？

就職の一歩手前に「世の中で一番楽な大学生」を経験するのは間違っていると思う。
だから新人が3年で3割やめるような事態になるんだと思う。

そういえば私も去年は結構泣いたかも。
先週も泣いたような気が･･･。

>>22
同意。
高卒で働いているやつの方がよっぽど耐性はあると思う。

>>23
大学生からして「日常生活で泣く」とか考えられないよな。
やっぱ社会人は異常だよ。
あ、大学生の方が異常か…

>>23
泣くんですか…
私は人前では涙を見せたくありませんが、このポリシーは社会人になってからは貫けないと思います。

私だって人前じゃ泣かないよ。
トイレや帰りの電車の中で涙がにじむんだよ。

大学生は普通に生活してればヘコヘコなんかしない。
なのに社会人はヘコヘコするのが日課。
この環境の変化に俺は耐えられるのだろうか・・・

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>>27
それも大学生からしたら考えられないことです。
就職していやだったら辞めればいいという簡単なものじゃないと思うので
それに耐えるしかないですもんね。

>21
まじめとかよく言われるでしょ？
もう少し肩の力抜いてみれば？

仕事によっては新人でも全くヘコヘコしなくてもいい場合もあるけれど、
やっぱり若いうちはヘコヘコする仕事経験した方が絶対にいいと思うよ。

>>31
ある程度働いたら派遣社員になれば？
嫌になったらすぐやめれるし、あるていどの能力（パソコン、語学、貿易事務、経理等）
あればすぐ次の仕事の紹介くるよ。
私の会社にも派遣社員たくさんいて、能力ある人は、「正社員にならないか？」
って声掛けてるけど、「派遣のままがいい」っていう人もかなり多い。

>>32
まじめじゃありませんよ。
まじめな人なら就職に希望をもってそうです。
敢えて言うなら、先を案じすぎるきらいがあります。
みなさんもありませんか？
実際に働いてみてから自分の会社に絶望を感じたらどうしようとか。
簡単に職場って変われませんし大学みたいに行きたくなければ行かなくていいなんてところじゃないですよね。
そういう先の不安が大きく膨らみすぎる人っていませんか？

>>24
いや、大学生以上に世間知らずな上に大学生以上に厳しい職業しか
ないからすぐ辞めてしまう。
そしてＤＱＮスパイラルへ。
でも高卒で就職して今だに最初の職場でがんばってる人は凄いと思う。
俺ら新入社員なのに彼らは５年目の中堅だろ？

>>35
それすっごくわかるぞ！「先を案じすぎる」。
俺もだ。単純な将来の不安とかで表現できるものじゃないんだ。

何にも苦労せずに楽して生きたい。
宝くじ当たらないかなぁ・・・・・・

「活きる」という中国映画見てみなよ。

仕事がんがってね

先の事は前向きに考えるべきだ
楽観論でなく真面目に

>35
その“先を案じすぎる”のが
まじめだ、って言ってるんだよ

>>34
派遣ですか…
欲張りかもしれませんが働けるなら正社員として最初から働きたいんです。
最近就職って『賭け』だなぁと思います。
イヤだったら辞めるとか簡単にできませんし。
みんなが嫌がるようなものでも自分は結構平気だったりしますよね。
つまりこればかりは実際に働いてみないとわからないんです。
でも実際に働いてみて耐えられないとわかったときには既に遅いし。

>>42
俺は真面目＝先を案じ過ぎる人ではないと思うぞ
真面目に考えても良いイメージを作り出す人はいる

>>39
見てみます。

>>42
そうかもしれません。
でもまじめとか言うレベルではないんです。
先を案じすぎるのです。
先を案じすぎて死ぬのが怖いと思ったことも多々あります。
これはもうまじめとか言うレベルではありません。

>>45
俺もなんとなくわかるなぁ＞先を案じすぎる
今の幸せがいつかなくなると思うと恐ろしくて夜も寝れない。

就職は賭けだよ。さらには会社ないでの配属も掛けだし、
どんな上司、どんな同僚と仕事するかもすべて掛け。
同期みても、自分よりずっと恵まれてる人もいれば、悲惨な人もいる。
今の自分のポジションにいかに満足するか。満足できなくても満足する
努力が必要かもね。それでも満足できなかったら、周りと自分をかえる努力
をしなきゃいけなくて、それはもっと大変。

でもみんな何とかやってるんだから＞＞１

>>45
是非「活きる」みて。レンタル屋にいけばあるはずだから。
ある意味、環境の変化の中をいかに活きるかの参考になるから。

>45
親友とかいないでしょ？

取り越し苦労は時間がもったい無いよ
俺も昔はそうだったが最近は考えるだけ無駄だと
思ってる。
だから今やりたい事、成すべき事をやってる

>>47
そうですよね。
いままでのように自分の力で何とかなるものではないですよね、配属や上司や同僚など。
ホントに運ですよねこの辺りは。

>>50
親友はいます。
相談してもいい解決は出ません。みんな似たようなとこで悩んでます。

>>51
そう思いたいです。
でも悩んでいるのは事実です。
この気持ちを整理しないとやりたいことも見えてきません

先輩には旅行を勧められるけど正直自分が行きたくないのだから行く気になれない。
きっと入社してから「旅行行っとけばよかった」って思うんだろうけど

もしかして大学生って最高の職業じゃないか？
いくらホワイト企業のトップクラス会社に勤めてて
お金を持っていても時間な自由はないのに責任はいっぱい。
好きな時に寝て起きて映画見ながらビールがぶ飲みして
適当に生きてる俺はとても幸せです。最高ですか？さいこーです。

中国映画の『活きる』ね。ﾒﾓﾒﾓ
俺も借りてこよう。Σ(ﾟдﾟ)ﾊｯ、明日これ借りたら俺がこのスレ立てたと思われるんじゃないだろうか心配

定説

旅行行った事ない先輩に限って海外旅行しろと薦めてくる。

>>55
そういう今とのギャップに耐えられますか？

いきるは壮大な中国叙事詩です
生きるって大変

とりあえず部屋の掃除をしてみろ。それでも時間が余ったら恋をしたらいい。
風呂に入っても良いし、虹を追いかけてもいい。時間を無駄遣いできるなんて幸福さ。

みなさんアドバイスありがとう。
でもこれは決して単発スレじゃないです。
こういう悩みの人いると思います。

社会人、仕事に対して超ネガティブなスレですね。
今の日本社会はフリーターでも生きて行けます。
自由な時間がそんなに欲しいならフリーターになりなさい。

俺今までの人生振り返ってみて今は結構幸せな方にいると思う。
特別幸せじゃなくて普通の生活してるんだけど、これこそ幸せなんだろうなぁと思う。
それがいつの日か必ずなくなる。でもそれに恐怖して今を楽しめてないのは残念だと思う。

友達には「病院行ってきたら？」と言われます。
私は何でもかんでも病気だと思いたくないのでできるだけ自分で解決したいと思います。

>>64
精神病なら早めに病院行ったほうがいいよ、マジで。

>>1は文面からすると女だな。ﾊｧﾊｧ

＞５８
この生活をエンジョイ出来るのも。
来年から働かなければならない期日（現実）があるから。
フリーターだったら不安で今を楽しめないはず。
悔いのないように過ごしたら、社会人生活はじまっても
後悔しないと思うよ。でもせっかく時間があるんだから
社会人でも出来る過ごし方は無駄だね。
映画見るのなんて来年でも出来る　まあ昼間からビール
飲むのは今しか出来ないけどね。
だから海外旅行行っとけと先輩は言うんだよ。

>1
ひょっとしたら軽いうつ病では・・？

>>67
ありがとうございます。
そういう風に説得力ある言い方をしてくれると旅行にも行けそうです。
周りのみんなは根拠もなしに旅行旅行って言いますから…

バイトするなら働くためには行くなよ。
来年から死ぬほど働くんだから。
友達作りに行くならバイトはしよう。
社会人なったらなかなか友達を作れないから

１ヶ月、２ヶ月の旅行でなければ、社会人になってからでもいけると
思うけどな。

>>68
うつ状態は誰にでもあります。
躁鬱病の人はその波が激しいらしいんです。
私はそれほど激しくありませんので病気とまでは行かないと思いますが
たしかにそう思われてもおかしくないくらい落ち込んでいます。

>1
無趣味でしょ？

>>70
私も最近そう思います。
来年からはイヤでも働かなくてはならないのですから。

鬱だねこりゃ

早慶Girlって中国好きなの？
バックパッカーだったんですか？

>>73
趣味は読書や友達としゃべることぐらいです。
でも最近の人ってそんなに趣味あるんですか？

治りたがーる

私は仕事で中国に関わるようになってから凄く好きになった。
学生時代にもっと興味もってればって悔やまれてしかたないよ。

みんな結構同じような悩み抱えてるんですね

品川駅のメーカーで働いてるの？

>>1
死恐怖症（タナトフォビア）っていう病気じゃない？
その名の通り死を怖がる病気なんだけど。
あやしい宗教がよくこの病気に付け込んでくるから気をつけてね。

趣味がないと会社人間になりやすいし
社会人向いてるで。
ストレスに強ければいいんだけど
１は少し弱そうね。

実際に働き始めるまで不安は消えないと思うよ。
私もそうだったし。
実際働き始めると初めはそれど頃じゃなくなるし。
そして３ヶ月くらいして落ち着いてくるとまた新たな不安が出る。
不安の何もない人生なんてないよ。

中国人とビジネスをするときはくれぐれも注意してください。
彼らは平気で人をだまします。
彼らの国は法治国家ではありません。
彼らの国は中共が支配する共産主義国であることを忘れないでください。
彼らは狡猾です。きちんと対応しましょう。

>>84
ホントにその通りだと思います。
皆さんそうかもしれませんが、私は生まれてから今まで悩みのなかったときは一度たりともありません。
きっと一つの悩みが解消されたら無意識のうちに次の悩みを探しているんだと思います。
特に家族や親しい人との死別の恐怖は解消できるものではありませんから。

朝が非常に弱いので社会人になるのが不安です･･･。
授業は午後しか取ってないし、フリーな日は夕方の５時くらいまで寝つづけてしまう。
親に起こしてもらわないと目覚ましじゃ起きれないし･･･。
どうしても起きなきゃいけない日の夜は緊張して逆に眠れない。
遅刻や寝坊のプレッシャーで30分に一度くらい目がさめて汗ダクダク。
社会人になるのが怖い･･･。

やはり>>1は死恐怖症（タナトフォビア）のようですね。

>>87
私も不眠症です。
内定式の前日は眠れませんでした。
きっと社会人になっても大事な仕事がある前日は眠れなくなるでしょう。

鬱病ですよきっと

>>87
私も学生時代は午前中におきたことなかったし、毎日８時間以上は寝てたかも。
でも働くようになってからは遅刻０だし、平日は睡眠４時間前後でがんばって
ます。なんとかなるものだよ。土日になると、この通り学生時代に逆戻りだけど。

内定無しに比べたらおまえら・・

>>91
社会人で忙しくても２ちゃんしようと思う
気力あるんですか？

死恐怖症（タナトフォビア）なる病気があるんですね。初めて知りました。
もしかしたらそれに近いかもしれません。
以前、友達に簡単な心理テストをしてもらったんです。
自分で好きな単語を書いていって最後に残った3つの単語が自分の関心事だって言われたんですが
そのときに残った単語が「家族」「死別」「友達」でした。
さすがに友達も引いていました。

人によるんじゃないかな？
私は体力ないけど、気力は人一倍あるから。

>>89
お互い頑張ろう。

>>91
ありがとう。すごく気が楽になったよ。
でも少しずつ普通の生活リズムに直していかなきゃな。

>>94
その時その場所に居合わせたくないなｗ

今の１さんには「活きる」がぴったりかもね。

１００ガット

こういう言い方はちょっと問題ありかもしれないけど、
１さんは女の子でしょ？
だとしたら、そんなに肩に力入れて仕事しなくてもいいんじゃない？
男は家族を支えるためになんとしても40年間働きつづけなきゃなんないけど
女の子の場合、結婚というものがあるし、フリーターだっておかしいことじゃない。
嫌なことがあったりプレッシャーで鬱状態になりながら無理して社会人やってく必要はないと思うよ。
ダメだと思ったらやめてやるくらいの気持ちでやってくと逆に吹っ切れて長続きしそうな気がするよ。

>>100
そう言ってくれた方が今は気が楽になります。

ビールばっかり飲んでるバックパッカーですが名言ありがとう。
俺も気力だけはいつも全快でいたいです。

酔っててミスったすまん

>>102
中国のどの辺いったことある？
西蔵とかいった？

ﾕﾙｻｿ

上海・北京しか行った事ない偽パッカーです。
西蔵ってどこ？

チベット
インドの隣の超奥地

あんな奥地にこんな建物あるなんて凄いよね中国は。
http://www.cromagnon.net/photo/Pworld_lhasa1.jpg

>>108
中国って面白い？

チベットで空気すいてー
まさか陸路で入国？
飛行機でなら行きてー

>>109
中国と出会って私の人生はちょっと変わったと思う。

>>110
私の友達(女）は闇バスで３日３晩風呂もシャワーもなしでいってきたよ。
私はいったことない。

>>108
それはなんだろう。
お城？ホテル？

>>112
世界遺産のポタラ宮

>>111
（´・∀・｀）へー。お金があったら行こうかな。
中国旅行って高いの？お勧めできる？

>>113
ほ〜。すごい建物だね。
生で見るともっとすごいんだろうな〜。

チベットへは深センから飛行機で６時間かかるらしいよ。
値段はしらない。

>>116
サンクス。
調べてみる。

日本人宿みたいにしてみなさんごめんなさい。

社会人の先輩も見てるみたいだし
１さんの不安を朝まで語り合おうぜ。
何が出るかな？今の自由が恐ろしい話。
りゃくして　鬱話
さあ１よ続きを頼む

もう寝たっぽいな>>1は

自分の人生に具体的な目標を持つといいんじゃないかな。

具体的な目標作るにも一苦労するよ、俺は…

>>120にはライオンセットプレゼント

私は将来、中国かシンガポールで働きたい。

>>121が１の続きを引き継いでくれ

早慶Girlは４年の時どんな過ごし方したの？

何もしなかった。旅行は卒業旅行だけ。

b

後悔してない？
どこ行ったの？
旅行して無くてもなんかしてたでしょーよ

２年前の今頃は本当になにもしてなかったな･･･。
ていうか４年間の大学生活を取り戻すにはもう何もかもが遅かった。

戻れるものなら大学の入学式。

どういうことだい。
サボりすぎて単位とりに毎日学校かよ。

何にうちこむわけでもなく無駄に４年間を過ごしてしまったことを後悔してるの。

そんなもんじゃない俺も今は無駄に過ごしてますよ。
海外で働きたいという夢が出来るまでの充電期間
だったんじゃない。

目標持てるなんてカッコいいし
前向きに！

http://neji.honesto.net/photo/gunkan.jpg
ここにも行ってみたい

絶壁じゃん。
どこか全然わからん　香港の田舎？

日本だよ。
人口の無人島。

旧軍の施設とか・・？

三菱炭鉱（今の三菱マテリアル）が所有してた炭鉱島だよ。
住んでたのは全員三菱炭鉱社員関係者で、一時は５０００人以上いたんだよ。
学校から幼稚園、プール、テニスコートまでなんでもあったんだよ。
日本最初のコンクリート高層建築がたったのもこの島なんだよ。

http://www.interq.or.jp/cool/unya/gunkanzima/after/aruku1999/tua-/15-07.jpg
ゴーストタウンだね

うわ、ボロボロだ。

自動車販売しか内定がない俺よりはまし

内定先は関係ないだろ
社会人になる不安はみんな同じでしょ

http://www.hcn.zaq.ne.jp/cabls407/gunkan2002/ryokouimage/umitotatemono2.jpg
栄華必衰だね
戦前は超一流企業だった三菱炭鉱も今は見る影なし。
１０年後２０年後どうなるかなんて誰にもわからない。

144は社会人なんだろ？不安を煽るなよ。
これだけ社会人がいて、それでも成立ってんだから大丈夫だって。

でも昔は金の卵なんて言われてたのになー・・・ｼｮﾎﾞｰｿ

軍艦島ﾓｴｰ

ｼｬﾎﾞｰﾝかよ

死恐怖症（タナトフォビア）って興味ありますね。
僕も将来を心配しすぎる質です。
身近な将来の心配ではなく、もっと包括的な心配です。
つまりひいては死が怖いのです。

１よ出てこ〜い

今日は学校も休みだったせいか気分はあまり落ち込んでません。
死恐怖症（タナトフォビア）について少し調べてみましたが、
私の場合『死』そのものが怖いと言うよりも、死に伴う不幸せが怖いです。
何度も書きましたが私の中では『死に伴う不幸=家族や友との別れ』です。
今、就職をひかえて『今の自由が恐ろしい』という考えは、死恐怖症（タナトフォビア）の縮小版ではないかと思います。
『死=就職』
『死（就職）に伴う不幸=今の幸せとの別れ』
以上のような公式が無意識に出来上がっているんだと思います。

>>150
それって多くの学生が抱えている就職に対する不安とどう違うの？

>>151
私は何でもかんでも病気に仕立て上げることはしたくありません。
自分が死恐怖症（タナトフォビア）だとも思っていません。
ただ死恐怖症（タナトフォビア）の症状が自分に似ていたので調べて当てはめてみただけです。
むしろ私のような考え方が一般的ではないのだろうかと思います。
だからこんなスレッドを立てたのです。

で、このなかで本当に辞退した奴はいるの？

死恐怖症（タナトフォビア）かどうかは別として
>>1のカキコを見てると人より神経質で心配性だとおもう。
>>1のような考えは確かに多くの学生が抱えてる悩みと質は似ているけど
量は他人より大きいと思う。

鬱だろ、鬱

俺も社会人にはなりたくないよ。
ただ社会人になるのが趨勢だし…

今から５月病は早すぎる

>>1
恋愛でもしろ。

>>1
俺なんかどうだい？ケツ毛までびっしり生えてるぜ。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´ﾟ'ωﾟ`）　＜　ｼｮﾎﾞｰﾝｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）　

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（｀ﾟ'ωﾟ´)　＜　・・・・・・・
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）　

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´ﾟ'ωﾟ｀)　＜　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）　

明日からまた一週間がはじまる･･･
ものすごく会社いきたくない･･･
もう死んじゃいたい

早慶Girlも１も努力家で真面目すぎない。
人間馬鹿になれたら楽しいよ、馬鹿になるって難しい事だけど。
馬鹿を演じられる人って優秀だと思う。

活きる
チャンイーモー、グッドジョブ
また人間愛かよと思ったけど
ドリフのコントみたいな親父がいい味だしてる。
激動の中国は毎日生きることに必死で
環境に適応していく事の大切さを教えてくれた一本。

>>163
「活きる」いいでしょう！！！
主人公は別にだいそれたことをすることなく普通に地味に、周りの
変化していく環境に何とか適応して生きてるだけなんだけど、
彼らの人生はまさに時代に翻弄されつづけるんだよね。
毛沢東の大躍進政策・文化大革命への批判も見事。
私のベスト映画トップ１０の一つです。

あげ

人権尊重の個人主義社会（都会的自由人）　⇔　Ａ型の集団主義的村社会（封建的田舎人）

相容れない？

集団主義社会＝北朝鮮、戦前の日本。


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか？

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

>>1
明日も地球は回るし、仕事があれば給料ももらえる。
世の中の（ほぼ）全ての人が立派に社会人として生計を立ててるんだから、
おまいがﾀﾞﾒな理由なぞ存在しない。
外で周りと見比べてみろ、自分よりはるかに（人間的に）劣るような人であっても
普通に働いて飯食ってる。

来年になれば幸せなんてすぐ見つかる。
「人間は忘れる生き物」だ。
喉元過ぎれば暑さなんてすぐに忘れるさ。


昔は幸せだったと後悔しながら生きていくより、その折々の幸せをかみ締めて生きた方が、人生楽しいぞ

>１６７
あんた、エエこと言うなあ・・。
大人やなあ。

>>167
本当にその通りです。
私は最近、楽しかった昔の思い出ばかり考えてしまいます。
まさに「昔は幸せだったと後悔しながら生きてい」ます。
でもこのままいったら、来年もきっと今の生活を「あの頃は幸せだった」と後悔しているでしょう。
ということは少なくとも今は幸せなのだろうから、その幸せな今を謳歌したほうが得だと思うようになってきました。

>>1
再来年になれば、来年のことを幸せだったと思える。
人生、そんなもんさ。少なくとも、真面目そうな貴方なら
そういう人生を歩めるように思うよ。

早慶Girl会社辞めたいの？
自ら環境を変えようとしていくより
活きるの様に会社に適応しようとする事も
大切じゃないかい

会社辞めたいよ。
適会社に適応してしまうのも考えたけどね。
私の人生それでいいのかなと思ったりね。
今はじっくり考えるよ。

１はいるか？

今から刺青たっぷりはいったねえちゃんと
sexしてきます。

私は、仕事は総じて辛いものだと思っています。
仕事を楽しめたらそれに越したことはありませんが、なかなかそうはいかないでしょう。
仕事が辛いというのは仕方のないことだと思います。
ただ、その辛い仕事をこなせるだけの根拠(?)のようなものがあれば頑張れると思うのです。
私の言う根拠というのは給料などの張り合いや、子供や扶養家族などの使命感などですが、
私の場合は「家族というよりどころ」です。
仕事を終えて家に帰れば家族がいる。そうであれば辛い仕事も頑張れる自信があります。
ここからは実質的な話になりますが、だから勤務地というのは私にとってはまさしく人生の岐路と言えます。
甘い考えでしょうか？

>>175
『活きろ』！！

俺は一人暮らしの方が気楽でｲｲや

dsafewrtrefvcdvfhyth thybtyjknkl9

こう考えると日本てスゲエ国だな。
北朝鮮と余りかわらねえよ。
こんな奴隷みたいな状況に大半の人が耐えてるのが、
尊敬に値すると思うな。
日常生活で泣くって有り得ない。

>>179
ホントその通り。
お金貰うんだから楽じゃないのはわかるが、
鬱などの精神病におかされるまでしないとお金もらえないなんて考えるとすごい労働状況だと思う。

俺は思うに、物凄く贅沢な人生を暮らす為の
お金を稼ぐのは楽じゃないってのは分かるが、
普通に狭い家に住んで、週末のささやかな趣味や年１回の旅行とかして
質素に暮らすのになんでこんな苦労しなきゃいけないんだ。
そこまでして生きる意味って何か問いたくなる。
三万人自殺者がいるのは合理的にかなり正しいと思う。

フランス人は年収250万で一ヶ月夏休みとかで暮らしてるんだぞ。
それで「先進国」だぞ。日本は何?俺達なんか悪いことしたのか?

おフランスはブランド商品やブランドサービスが多い。
つまり付加価値の高い商品が多い。
つまり日本みたいにコスト競争に巻き込まれる心配はないのだ。
だからマッタリ仕事できるそうな。

スレタイと1の言ってることが合ってないね

>>184
ん？どういうこった？

でも、死んだら死んだでイラクとかに生まれ変わったら嫌だな。
この為に生きてるんだな。

いきたいようにいきようと思えばそれができるだけでも今の日本は恵まれてる
とおもうけどね。

生きたいように生きられないって。

選択肢は多いでしょう。
誰かが一国の豊かさの一つの基準のひとつとして、
人生の選択肢の数があるといっていたけど、
なるほどねぇって思ったよ。

多くないって九割がリーマンじゃん。

リーマンを強制されてるわけじゃないじゃん。

今年就職した先輩が言ってたよ。
学生の時、あんなに時間あったんだからもっと勉強しとけばよかったって。
俺も今すごく後悔してるよ。バイトばっかしてて学校には殆ど行かなくて。
単位だけ要領よく取って。もっと打ち込めること見つけたかったな。
就職の面接ではそれらしいこと言ってたけど、本当は何もない学生生活
だったよ。ああ入学式からやり直したいな本当に。

>>185
今の自由を失う運命にあるのが恐ろしいわけでしょ？

>>192
社会人になって年取るたびにその後悔は大きくなっていくよ。
でも社会人になってしまった以上、後悔してもしかたないから
働きながら時間みつけて自分で勉強していくしかないんだよ。
私も本当に本当に本当に大学の入学式からやり直せたらなって
思うよ。

>>192
友達なし、バイトなし、サークルなし、金なしの俺にいうセリフか？

とりあえず俺達には働く事も辞める事も選択する権利はある訳だ、働いてる時はもらえる金の事だけ考えてりゃいいんじゃねーの？辞めたくなったら辞めりゃいんだし、俺は気楽にやろうと思ってんだけどな。甘いっすか？

それぐらい開き直っていかなきゃ、これから生きていけんかも知れんな
ただ、実際やるとなると怖いわけで

全然甘くないと思うよ。
適当に稼いで、あるていどお金たまったら東南アジアで３年ぐらい遊ぶのも
いいかもね。
日本人というだけでたいていの国はビザおりるし。
そのあとは現地の日系企業で仕事さがすのもいいかも。
日本人は本当にめぐまれているね。

これからの時代、取り残される香具師はどんどん置いてけぼりをくらう。
止まるな、時代にくらいついていけ

　

例えばここにいる連中は俺も含めて何かあんま楽しく生きてるってかんじしないじゃん、何年か適当に働いてドロップアウトしてみんのも良いと思うんだな。自分の選んだ道は全て肯定していいんじゃねーかな。

自分で考えて考えて考えた結果決めた道なら
きっと後悔はしないと思うよ。

早慶Girl話が分かるじゃない。

私はいろいろ考えた結果、会社やめることを決意したからね。

>>193
そうです。
今の自由な暮らしを来年の春から失うと思うと恐ろしいのです。

>>205
お前、日本に生まれてきただけで幸せなんだぞ。
誰かが一国の豊かさの一つの基準のひとつとして、
人生の選択肢の数があるといっていたけど、
なるほどねぇって思ったよ。

今の自由な暮らしを失うけれど
来年から働くのを選択したのはあなた自身です。
自分で選んだ選択に迷いや後悔を働く前から気にするな。
自分で決めたことには責任持って取り組め、
甘えるな！

一生発展途上国で暮らすには何千万（億）ぐらい稼げばいいんだ?
40ぐらいでそうしたいんだけど。

新入社員の一年間は楽だよ。
二年目からぐっと辛くなる。
一年目は一番下だから先輩から言われたことだけやればいいし、
聞きたいときにいつでも質問できる。
でも二年目になると下が入ってくるから教える立場になるし、
下手なこと質問したら「一年間なにやってたの？」って言われるし。
なにより自分が全責任を負う仕事を二年目から任される。
これがなによりツライ。
実際、俺の同期は一年目は１人しか辞めなかったけど、二年目に入ってから
４人辞めた。

>>208
いくらあればいいかは知らんが、大金を持つほどに、
誘拐、強盗等のリスク面（頃される可能性）も上がる罠

どんな国に行っても、その後遊んで暮らそうってのは、たぶん甘いと思うよ。

実は私の友達で鬱病の人がいるのですが、彼女は病気による入退院のため
私の3歳年上にもかかわらずまだ大学3年生です。
彼女は彼女で大変だろうけど、きっと私より彼女の方が打たれ強いと思います。
なぜ鬱病の彼女の方が打たれ強いかというと、彼女は失敗を恐れてはいないからです。
彼女はある程度達観していて、ゆっくり生きようと考えているようです。
その点、私は>>43で『就職は賭け』だとか書いたように、失敗を恐れているようです。
ゆっくり生きてみたいものです。

社会人になったらゆっくりは生きられないだろう･･･

仕事し始めてから鬱になる人も多いのに仕事始める前から鬱ならもう最悪だな…

でも実際キラキラしてる人も多い訳で。
どういう違いなんだろ。

会社って競争社会でしょ。就活も学生競争だったでしょ。
競争に負けたものは落ちていくしかない。
強い人間しか残れないのが社会のルール。
１はキャリアウーマンを目指す早計ガールを見習って少しは向上心持て！
ゆっくり生きたければお好きにどうぞ、楽をするのは簡単ですよ。

負けずに生きていくこともできます。
それは戦わないことです。
でももう立ち止まることはできません。
そしていつか負けるときがやってきます。
そのときに支えがないと辛い。

俺と付き合わない？

競争は勝ち組を生むし、もちろん必要だけど、
競争が烈しすぎると、社会の持続可能性や安定性が崩れて、
機会の不平等とか、搾取とか、環境破壊なんて持っての外、
ビジネスにとってマイナスでしかない。
勝ち組もろとも崩壊するんだよ。
そういう視点がある企業は生き残って行くと思うな。

一生勝ち組の人なんていないんだから、
負け組みに優しい社会を作らないと駄目だよね。

ホント名ばかりの実力主義って大嫌い。

>218　そんな事言ってもブラック会社は儲かってて
勝ち組企業になってる

実力主義で勝ち残るには勝ち続けるしかない

ブラックは一時的には勝つけど、
絶対にいつか落ちてくるじゃん。
ま、資本主義自体がブラックともいえるけど。

>>219
優秀な人間にとっては普通の会社も優しい会社

無能な人間にまで優しい会社を作れって？
炭鉱のような単純労働が常にある会社ですか？

人間の能力が全て努力によるものなら無能な奴は切り捨ててもいいけどさ、
やっぱ才能とか運とか機会とかあるんじゃねえの？

単純労働の仕事はいくらでもあるだろ
それに見合った給料しかもらえないけど

無能な人間がそれじゃ嫌だって言うのにまで応えろと？
努力が全て報われるのは小学生までですよ

>>224
ゆとり教育の世代ですか？
努力には何の意味もない
努力がどうこう言うのは人間だけ
草食動物が肉食動物に食われるときに努力がどうのと言うか？
能力に見合わない責任を無能な人間が負うほど悲惨なことはない

田舎の過疎地帯に行って農地借りて米育てろ
生きるくらいはできる

野菜食ってればいい

いや別に多くの責任を負わせろとか
贅沢な生活をするだけの報酬をくれとは言ってない。
ささやかな幸せとゆとりは保証しろと言う事だよ。

それに肉食動物は必要な生きるために範囲しか食わない。
圧倒的に草食動物のが生き残りやすい。
人間のように意味も無いほどの大量の搾取はしない。
人間は一部の人がはるかに必要以上の富を貪り、
おまけに環境や社会の破壊によって持続可能性を損ねてる。
大量の人がなんでもない幸福な生活ができない。
マジョリティがだよ。
本当に純粋な競争や弱肉強食があるなら文句は言わない。
でも、そうじゃないだろ？

オレは学生のうちに決まらず楽しい時期がなかった｡
さっさと決めて夏休みを思い切り楽しんだほうがいい。
つまらんかったら辞めればいいんだし｡その後でも遊べる｡
そん時は金を幾らか持ってるから
よく考えて自分にあったところに逝こうとか言って遅くに決まってもつまんないよ。



>>196-198
俺もそういう考えでいくべきだった。
さっさと就職してある程度金が貯まり適当なところで辞めて遊びまわればよかった。

親父が何度か転職しており、一旦就職して仕事を変わるのはよくないという考えがあった。
就職すると遊べなくなるのが嫌で学生の時期を長くしたくて院に逝った。
大学生になっても子ども扱いするのにむかついていて
修士になったら子供扱いせずに車の所有も認めさせたのは良かったんだが。
学生のときは自由に使える金もないからやはりだめだった。
学部生は2ヶ月も休みあるのに、研究室は2週間くらいしか夏休みがない。
その夏休みで遊びに行こうとすると親が帰ってこいとかいうし。
帰っても何もすることがなく暇だった。お盆の時期は親が仕事休みで手伝いもなし。
これじゃ折れの休みがないじゃないかと思って
夏休みが終わってズル休みして1週間くらい海に逝ったりもした｡
金がないのでそんくらいしか出来ない。
修士まで逝って年を食ってしまったので、仕事やめて1年くらい休むなんて出来ない｡
出来るとすれば公務員試験に合格して、そのあとしかない。

ない物ねだりしすぎ
楽して金持ちなれるなんて事はありえない

>>227-228
海外見てみろよ
日本のホームレスですら良い暮らしだろ

これからは海外から移民が増える
その人たちは祖国の悲惨な暮らしに戻らないように必死で努力してやっと人並みなのに

ささやかな幸せとゆとりなんか保証されるわけないだろ

草食動物がいいなら自給自足すれば良いだけ
山奥行けば今でもできるぞ

アメリカも中国も日本以上に競争は熾烈なのに・・・
競争社会の弊害はあるのだろうが、今の日本における競争は、それほど行き過ぎたものなのだろうか？

sirane

海外では、アメリカですら、医者にかからずに死ぬやつは稀ではない
むしろありふれている

彼らがささやかな幸せとゆとりを保証されているだろうか？
そんなものが保証されるのは代々のたくわえがある家だけだよ

むしろ今の日本社会は気楽でいいんじゃね−かとも思うな。頑張っても報われない社会なら何時アウトしても後悔無いだろ。働きたい連中に働かせとけばいいんだよ。もちろん自分の生き方にはちゃんと責任持ってな。

どうするにせよ、よく考えることはいいことだよね。
適当に生きてあとで後悔するのが一番もったいない。
考えて考えて考えて結果選んだ生き方なら、たとえ失敗しても
たぶん後悔は少ない気がするし、結果に納得できると思うしね。

考える事も大切だけど、考えすぎると悩んでしまう。
だからとにかく行動する事をおすすめします。
行動しながら壁にぶつかったら考える事が出来たら最強です。

俺の現在の行動。
　　�@火〜金：バイト　土〜月：国内旅行
　　�A金〜月：バイト　火〜木：国内旅行
前期で単位取り終えた。3月は卒業旅行の予定。
意外と忙しくて楽しい。

今の自由はそれはそれで退屈でつまらない。
だが来年からの拘束は恐ろしくてたまらない。

就職が決まるというのは
その後の転職等での大逆転もあるだろうが
人生という道の先がなんとなく見えてくる瞬間である
これははっきり言って結構きつい
何もなければ、その状況がその先何十年と続く。
こんな先の見えた日常の中で生きていくことが
楽しいとは思えない。

>>23
内定もらって悲しくて泣いた漏れは変か？

第一志望で働けないのはやはり悲しい

俺も内定出た日に内定ブルー。

>>242
その気持ち痛いほどよく分かります

・・・

　

　

　

>>241,242
同意。

みんな、ただ一つ言える事は、

『ブラックにはまるな。』

２ｃｈと言えども情報はある程度正確に伝わっている。
情報を活用してリスクを極力回避すべき。
俺がシュウカツした頃はこんなに情報に恵まれてなかったぞ。
それだけでも、君らは恵まれてるよ。

失敗した俺が言うんだから間違いない。

>>249
それは重々承知です

ただ問題なのは、適正とやりたいことによって
その人のブラックゾーンが変化すると言うこと。
旗から見れば全然マシでもその人が何をどう感じているかは分からないということですね

松井帽子かぶったり脱いだりしてキモイ。
輪にはいれてないじゃんｗ

>>250
浅い経験から偉そうなことは余り言えないが、
会社選びで重要なのはいわゆる『ブランド志向』に陥らないこと。

入社した会社が【もし】倒産したら、その時、自分に何が身についているかが重要。

【就社】ではなく、飽くまで【就職】すること。(大部分の新卒がやりがちなミス)

社会人になると勉強する時間なんて無いと思ったほうがいい。ならば、潰しの効くスキルが
何かしら身につく仕事を選ぶべき。やりたいことが特に無い人は最低限これ位の基準は
持って就職活動に望んだほうがいいよ。ブラックゾーンが立ちはだかっても柔軟に対応出来るように。
　
がんがれ！

〜補足〜

世の中色々な仕事があるけど、
拘束時間が長くて何も身につかないのが最悪。

これだけは避けたほうがいいと思うよ。

つまり文系なら経理が最強ということですね？

>>254
今は経理なんて派遣ばっかじゃん。
とてもじゃないが転職の武器になんかならんよ。

結局「就社ではなく就職」なんて就職サイトに書いてあるような
キレイごと言ってもどーしようもない。実際は会社の言う通り働くしかないんだよ。
営業やれと言われたら営業。経理やれと言われたら経理。人事やれと言われたら人事。
これがリーマンだ。

>>255
？

>>255
メーカーで働いてるのはライン工ばっかじゃんってくらいの認識だな

>>257
実際そうだろ。
生産管理者ばっかりいる工場なんてあるか？

というかそんなことはどうでもよくて「経理＝最もスキルが付く職」って考えが
安易すぎると言いたい。そんなんだったら商業高校卒の女なんてリストラ知らずだよ。

>>254
理由はよくきいてなかったから知らないけど
就職課のガイダンスで
経理なんてものは大卒がやるもんじゃない
真っ先に首着られるとかいってたよ

経理というと一般職のおばちゃんがやってるイメージ

経理として募集している経理なんてろくなもんじゃないよ

スキルスキル言ってる奴に限って適性もないのにSEなどになって潰れていく。

企業の実務レベルなら簿記三級で十分な職だからな。
専門性を活かしたいなら税理士か会計士にでもなってくれ。

でも経理は会社の人間にやらせるよ、普通。
だって会社以外の人間に会社の財務状況を知られたくないからね。

>>259
>>261
>>263

すごい低学歴か三年だな

簿記三級では一般企業として成り立たないだろ。

>>258-264
・・・・。
妄想著しいな。

大学が暇？？？？？？そうなんだ、みんなそんな認識なんだ・・・
俺は高校を一週間で中退して、通信高校から大学へ来たが、はっきりいってしんどかった。
忙しすぎ。私立文系で比較的楽なんだろうけど、俺には苦痛だった。
それでも頑張って死ぬ気で４年間気合で頑張ってきたけど、就職したらもっとしんどい？勘弁してくれよ・・・

あーあ、就職やめて物乞いでもしようかなー。
汚い格好して街で座って漫画読んでれば（前に恵んでください、と小鉢を置いておく）
１日１０００円ぐらいは稼げるんじゃないかな〜・・・
月収３万円か・・・・仕送りの５分の１だ・・・でも、親の家に住めばどうにか食べていけるかなぁ

>>268
大学によっては無意味に忙しい所もあるな。
楽をしたいならマスプロ系の大学へ行くべきだった。

あげてみる

さげてみる

やっとこさ、中間発表文の卒論本編の編集終了!!!
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
後は、プレゼンの準備のみ。

ん？この時期に中間発表？？

sage

はぁ…今から就職後のことを考えるとブルーになるよ。

自由な時間がなく、朝から晩まで会社に拘束。服装や髪型の自由もない。
恋愛は出会いのチャンスすらなく、毎日が地味な生活。
入社直後から、体育会系のような厳しい新人合宿をやらされる。
今日も明日も１０年後も似たような生活。将来の夢も希望も持てない。
上司からイビられ、もしかしたら自分は社内で孤立するかもしれない。
会社にいることが限りなく辛いが、かといって他に進める道がない。

こんな人生があと半年で始まるのさ。俺の青春は完全に終わるのさ。
いっそのこと、死んだほうがいいんじゃないだろうか、と思う最近。
同じような思いをしてるヤシいない？

>>276
漏れの考えと限りなく近い
誰でもこんな感じじゃね？

>>277
仲間がいてちょっと安心したよ。
こんな漏れがなんとか生きていられるのは、
「どうせなら、入社して社会人を経験してからやめよう」って考え。
来年の夏には辞表を提出してフリーター生活をするのが夢…（ﾜﾗ

>>269
仕送り１５万も貰ってるんだったらそのまま親のお世話になった方がいいんじゃない？

>>276
。。。齢20も過ぎてるクセに、「青春」はないと思うが。。。（藁
まぁ高卒なら青春かもしれんが。。。

>>280
漏れは大卒だけど、まだ青春してると思うよ。高校生の友達と、クラブに行ったりして遊んでる。
就職活動は将来の夢も、未来もあったと思う。まさに青春真っ盛りだった。
齢で20過ぎたら青春が終わると思ってるかもしれないけど、そうじゃないヤツもいるって。

ああー、このまま生きてていいことってあんのかな？
ないなら明日、東京タワーの窓破って飛び降りたいです。

一億５０００万あてたーーー！！！＠まま氏

1 ：まま p7097-ip02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp ：03/10/20 23:22
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↓当選番号
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やったぞーーーーーーー！！！！！！！！
やったあああああああああ！！！
嘘じゃねーーーーー！！！もう何万回も確かめた！！！！
うそ？うそ！？？？うそじゃねーーんだこれが！！！！！！！！！
頭、ボカンと爆発しました！！！！
ヤクザに狙われる？？どうだっていいよ！！！！
この家から出てしまうから！！！！
俺はやっぱ特別な人間だったんだーーーーーーーー！！！！！
くだらない未来にｂｙｅ−ｂｙｅだっこれ！！！！だっはーーー！！

>>281
たぶん、窓破ろうとした時点で取り押さえられて、
ある意味「人生が終わる」かもｗ

>>282
ブラクラ？

あげ

さげ

最近は諦めるしかないって思ってます。
だって来年の4月になったら就職することは避けられないし、
時間は誰にでも平等にやって来ますもの。
諦めと言うより達観できればいいですね。

みんな達観してるのかな？

達観しても同じだよ。
達観するよりも打ち込んだ方がいい

･･･

もれの場合、>>1みたいな思いに捕らわれたときに、
じゃあどうするのか、今の内に死ぬのか、
と考えると、別に今死ななくてもいいよな、という結論に至った。

１さんが元気でなによりです。
人生をもっと楽しみましょう！
何かはじめてみたら？

1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます！

あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。

2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法も教えてもらいました。新生はちょっと不便を感じるので活用しています。



私も上記１，２の方法を活用しています。騙しなしです。よろしければ皆さんもどうぞ
また、その他お得なリードメールをご紹介していますので宜しくお願いします。


http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

漏れは自由が好き。

しかし、内定先企業は拘束・厳格を好む体育会系企業。

これだけで死にたい。

年末が近づいてきてて鬱。
もう既にクリスマスのCMとかやってるし。

クリスマス！もうそんな時期か

クリスマスは男と過ごそう

クリスマスなんて…研究室に引き篭もり確定だぽ…＿|￣|○

>>298
いいじゃん。来年なんか会社とか店に引き篭もりになるかもしれないんだぞ

300!!

ikitekuno
sinndoi
demosinunoha
iya

>>301
はげどー
でも漏れはちょっと死にたい気持ちもある

死ぬくらいなら学生のままでいる方法をさがす。

１みたいな子も寂しくクリスマス過ごすんだ
もったいないねー

fgnkmmkんｂｖｒんｂｂ

史ね

>>306
死にたいよ。できるもんなら。

この４日間、一回も学校行ってないなぁ。
てか一度も外出してない。３年なのに。

>>308
三年かよ！　鬱になるにはまだ早い。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

鬱だよもう

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

カウントダウンスレの3月末日→四月一日のあたりを読むと
一種文学的な香するほどの悲嘆、悲しみにあふれていて、逆におもしろい。
でもまあ、どんな状況でもきっと楽しみはあるよ。
ジョージアの三人も楽しそうじゃん……

みんなドロップアウトの話を簡単にしてるけど、
年老いた親を養うことはしなくてもいい人達なの？

ここのでっぱりきにならない〜♪

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

なんか最近新しい人生が始まるかもっていう希望の方が比重が大きくなってきました。
何十年勤めるかわかんないんだから、その中でつらいことがあるのは当然だし、その逆もまた然り。
今考えられる範囲で先を案じていても意味がないと思うようになりました。

うぇるが食いつきそうなスレだな

>>319
おめでとん

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>319
気分の浮き沈みが自分だけにあるのでないとわかって救われた。

test

cvbnm,cxcvbnmbvcx

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
　　　.〈|: _>
　　　 ∪∪

私の悩みを聞いて

どうぞ

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

功徳レス
このレスを見た人は３日以内に７つ、
コピペでもいいので同じレスをしましょう。
そうすれば１４日以内に池田大作先生の功徳が
あります。比例区は公明党へ

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
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　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
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み、み、みるまらっっ！！！
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　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
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　　　　._／@二)
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あけおめ