【修士】理系院生の就職活動報告Part 8【Master】

1 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/26 23:17

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　まだまだいくぞー、ｺﾞﾙｧ！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　（ﾟдﾟ）||
　　　 /　づΦ
　＼（＿__ﾉ

過去のスレは>>2-5あたり

2 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/26 23:17

Part 7
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059063833/
Part 6
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055524695/
Part 5
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1054385578/
Part 4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052546778/
Part 3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1051006018/
Part 2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1050224552/
Part 1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1048489265/

3 ：1：03/08/26 23:18

誰も立ててないから立てますた．
引き続きよろしくおながいします．

4 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/26 23:20

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　 | 　〉. 　＼　　ノｰ {!
　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　　 |
　　　　（＿ノ￣￣　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　（　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-ニ二ニ-‐'

皇太子殿下はゴハンがススんでいるご様子です。

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 00:12

学会直前現実逃避age

>>1
おつ

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 00:19

>>前スレ968
生物系＋マスコミ＝日経バイオビジネスとかだ！と言う短絡志向のせいで、
日経BPの生物系の倍率は尋常じゃないらすいと言う話を聞いた。

7 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 01:12

そこでなくても生物の倍率は高いでしょ
何と言っても募集が少ない

8 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 02:18

学会、かなりやばい。あと3週間きってしまった。
どういう流れで発表するかも未だ不明。
学会の後は、修士の中間発表もあるし大変。

9 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 05:51

実験やらなきゃ・・・。

10 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 20:00

プログラム作るやる気がでない・・・

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 21:07

皆さんどのくらいのプログラム書いてるんでつか？
当方制御系。
Ｃの実験プログラム２０００行、MATLABのMファイル４００行くらい。
とりあえず動けばいいという感じのやっつけ仕事でつ。

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 22:08

>>11
当方通信系。
MATLABがメインで速度が必要な関数をCで書いていて
１つのシミュレーションあたりMATLABが計500行程度、Cが計1000行程度かな。

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 22:24

Matlab使いだが、Simulink+S関数+Mファイルだけだから、行数っつー概念などないな。

14 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/27 22:26

電験１種１次落ちた・・・・
鬱・・・・

15 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 00:19

研究つまらねー

16 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 00:40

おーmatlab話だ。
有限要素法使ったプログラム作ってて
アルゴリズムのチェック用にmatlab使ってる。
行列の計算が楽だな、ホント。

でもスピードが遅いから大きいモデルを扱うときはCかフォートランでやる羽目に、、、
っていうか学会のペーパー締め切り間近。
なんにもしてない
もうだめぽ

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 08:27

中間報告でろくな指導もできずちんぷんかんぷんなこというクソ教官誌ね。
だったら最初からテーマ与えろ！！テーマを自分で考えろといったくせにだめ出しばっかりするな！！！！

18 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 11:54

>>17
同意。

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 12:01

help me……

syuuron yabasugi moudamepo

20 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 16:50

>>17
同意同意同意同意！！激しく同意！！
指導できない凶官はイラン。週報ではこっちが教える立場になってるし。
なんでそんな基本的な事も知らないんだよ。実験もたまには自分でやってみろ！！

>>19
がんがれ！！　
なんとしても卒業するんだ！！

21 ：17：03/08/29 18:09

そんな目に遭ってるのは俺だけじゃなかったんだな・・・テーマ自分で考えているのにだめ出ししかしない。
テーマも与えなくて学生いじめるのが趣味なのかと思えてきた・・・まあ卒業はさせてくれるだろうけど

22 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 18:12

内定0研究も進んでない

[留年or樹海]λ....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ....

23 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 18:14

博士があるじゃないか♥

24 ：　：03/08/29 18:15

>>22
Good　Job!

25 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 18:15

内定はあるが
電験１種１次落ちた・・・・
俺の学生時代の夢を果たせなかった・・・・
鬱・・・・
さぁ、学会も近いから研究再開するか、、、

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 18:28

>23
博士昨日終ったよヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 20:04

そもそも修了できなきゃドクター逝けないんじゃないか？

28 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 22:14

>>16
MATLABの行列演算自体はめちゃくちゃ速いの知ってた？
LAPACK使ってるから凡人じゃアセンブラで組んでも勝てないほど速い。

29 ：就職戦線異状名無しさん：03/08/29 23:25

>>28

だね。CPUレベルで最適化してるからね
Lapack++ Windowsで使いたいんだけど使い方わからんｔｔ
Linuxはインストール方法いっぱいHPにのってるから
学校のには入れて使ってるけどね
やり方のってるHPなど知ってたら誰か教えてください

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 10:43

age

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 12:50

http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/ninki/ninki0302.html

理系人気ランキング

ここを目指せよバカども。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 13:04

>>31
＿|￣|○ ＜俺の内定先が・・・の、載ってねえ・・・子会社ですら乗ってるというのに・・・

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 13:22

自分が何をしたいのかこの時期になってもはっきりしない。
というかやっぱり地元で働きたいんだよヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

34 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 13:31

>>32
富士電機かな？

35 ：32：03/09/01 13:43

>>34
そんなショボイとこならへこまねえよ。

36 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 14:00

M1（宮廷電気系）です。広告マスコミ出版狙いたいと思ってます。
ダメなら学水で逝けるとこに逝こうと思う。
学部で就活経験（内定辞退）あり。
こんな香具師いね～かな？

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 14:03

院試の結果分かってから内定けった？

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 14:11

蹴ってから因子受けた。（推薦書出さないと内定やらんって言われたから。これは内定って言わんか・・）
まあ、就職留年って選択でもよかったかなと思ったんだが。
最悪フリーターはマズイから全滅したら学水使っちゃえって考え。

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 20:55

学会終了記念age

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 21:44

駄目修士で今から就活するんですが、私に未来はあるでしょうか

41 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 21:56

>>40
印紙受かって蹴るやつが出てくるから補充することろも
アルかも。若干名とかで。
機電系なら行けそうだが・・・・
学推はないの？？

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 22:09

半導体設計なんかの研究室入ってる奴って、結局、働いたら設計という名のライン
工員だからな～。さむいよな。かわいそう。

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 22:24

>そんなショボイとこならへこまねえよ。

ショボくないと自分でいいきれるところなら十分だろう。へこむことなんてない。

俺の内定先も載ってないぜ～（`Д´）

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 22:56

親に内定先報告したら何だか凄く残念そうだった（´・ω・｀）
ハァ･･･就活やり直してえ

45 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 23:10

>>31
それさ、ＮＲＩよりもＮＥＳのが上なのが凄く謎なんだけど。
つか地方公務員ﾜﾗﾀ。

46 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 23:14

>>44
私は大学がある土地に就職決まったって言ったらちょっと残念そうにされた。
本当は東京の企業に行って親と同居したかったのに。
私も就活やりなおしたい…。出遅れってマジで死に等しいと思い知ったよ。

47 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 23:19

NES?

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 23:28

>>47
ごめん、ＮＥＣソフト。

49 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/01 23:52

>>45
上から下までいろんな大学の人にアンケートをとってるからだろう(調査大学も乗ってる)。
一般人はNRIなんて知らないし、
NRIはたとえSEでもけっこう学歴高くないと入れないし。

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 00:04

明電舎ってどうなの？
いい会社なの？

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 03:56

>>45
世間一般の理系まで幅広く調査するとNRIはあまり人気ないってこと。
自分の大学内の人気と一般理系の人気とは違うのだよ。

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 04:02

スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな？
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな？
そんなこと考えてたらさ、なんだか自分がちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 06:55

>>51
いや、うちの大学でもＮＲＩはそんな人気無い。
というか最初から受けようとする人がいないんだ。難関すぎて。
逆に言えばこのランキング上位だから偉いってわけでもないんだろうなーと思った。

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 20:06

戦コンのやりがいがいったいなんなのかわからん。

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 20:41

日本経団連は２日、２００３年３月の学卒者の初任給調査（対象６３８社）
を発表した。それによると、全体の９１．４％の企業が初任給を前年と同水
準に据え置き、減額した企業も２．１％あった。学卒別の平均では、大学卒
の事務系が前年比０．１％増の２０万２３３０円。大学院卒、短大卒は伸び
率ゼロだった。

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/02 21:22

>>54

金でしょう
それ以外には魂削るだけだ

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/03 00:52

Windows XP Professional SP1　を使ってる人
これをしたら何かが起こるらしいYO

デスクトップに "test" というフォルダを作成する。
"test" フォルダ内に新規にテキスト文書を作成し、"test.exe" と名前を変更する。
（当然ですが、「登録されている拡張子は表示しない」はオフです。意味がわからない人はあきらめてください。）

"test.exe" を右クリック→ [スタート]メニューにアイコンを追加を選択する。
"test" フォルダを "hoge" に変更する。
スタートメニューを開いて上記の手順で追加したリンクを右クリック →プロパティを選択
無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す。
該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する。

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/03 00:53

>>57
PCにあまり詳しくない人はしないほうがいいっぽいけど

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/03 08:51

.exe が全てそのファイルに関連付けされちゃうんじゃなかったっけ？

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/03 14:41

>>59たぶんそう、直し方はレジストリから消すんだったような。

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/06 17:56

age

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 22:00

さすがにこの時期になるとみんな決まってるのかな・・・・・
漏れのところにも内定式のお知らせが来ました。

そろそろ例年恒例のあのスレッドが出現しそうな予感。

63 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 22:05

もはや理系院生は就活なんてやってないだろ。
研究が忙しいし、そろそろ修論へ向け追い込みの時期だしな。

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 22:18

９割５分は決まってるな

65 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 22:51

>>64
残りの５分は・・・・・　( ；゜Д゜)ガクガクブルブル

66 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:16

土建、生物、理論、環境の皆様、いかがお過ごしでしょうか？

67 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:17

この糞スレまだあったのか・・・

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:33

>>62
例年恒例のあのスレッドとは？

69 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:34

機械系の院生に聞きたいんですが、
普段は作業着きてるんですか？
それとも白衣ですか？

70 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:37

>>69
普段は私服だよ。
作業着も白衣はほとんど着ない。

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:37

マーケとか目指している人いませんか？

72 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/07 23:39

俺の理論の友達が音信不通なんだが。
研究室にも来ないし。

73 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 01:53

>>72
うちの研究室の４年が全然こないんですけど…
卒業できるのか？

74 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 05:41

>>73
俺のとこもそうだがさすがにありゃ無理だろうな

75 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 11:45

ほんと、社会に出てから地獄を見るとはいえ、
お気楽４年を見てると、まじめにやってる自分がアホらしくなるよな。

76 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 12:33

>>75
社会人がこんなとこきてんじゃねーよ
ひまなのかよ　おっさん（ぷぷ

77 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 12:53

>>76
院生が研究で忙しい状況を語ってるだけだと思うが・。

78 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 13:47

四回生一人目今来た
二時に来て六時帰宅ってどうよ？
来てもコンパの話ばかりしてんだが…
禿欝×２
おまいら絶対データやらねーぞ
といいつつ年末には、データをあげてる俺がいる
皿煮欝

79 ：75：03/09/08 15:25

>>76
俺は今M1だよ。
同期で遊んでた奴らは今社会に出て地獄を見てるから。
こいつらも来年の４月からはああなるのかなあと。

まあ、俺が社会に出て地獄を見ないという保証はどこにもないわけだが。

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 16:47

>>79
下を見るな。上を見ろ。
自分の業績(論文)のことだけ考えよ。ガキなんか放置しろ。
俺は今日11時帰り決定だよ(´Д｀)

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 17:05

>>80
わかった！(｀･ω･´)

82 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 22:28

>>80
俺なんか毎日11時帰りだよ。
もっとも労働時間なんかで張り合っても意味無いのは分かってるが。

83 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 22:35

>>79
あんがい遊んでた奴のほうが大手優良企業に内定もらって
勉強ばっかしてた奴は内定でないとか
無意味に斜陽業種の激務企業に内定している罠
俺は普通に勉強し普通に遊んでたので
普通に大手電機メーカに決まったYO

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 22:43

宮廷院生だけど、
８月に入ってからやっと内定もらったが、
その会社落ちてたら、かなりやばかった
漏れの実力不足が一番の原因だが、推薦は恐い

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 22:52

学内推薦で落ちる人ってどういう人でしょうか？

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 22:55

もともと採用する気がない会社に行ってしまった人ではないでしょうか。

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:03

採用する気のある会社なら、普通は受かりますよね。うちの学校は推薦の人は
だいたい４月５月に受かってるんですが、まだ決まらない人がいるんですよ。
頭はいいんですがコミュニケーション能力がないんですよね。

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:05

>>83
私立ですか？それとも国立？
やっぱり大手電機メーカーに入れれば、それが一番良いんですかねえ？

自分いまM1で研究は数値計算やってるんですけど
授業と研究の板挟みでここんところｼｮﾝﾎﾞﾘしてます。
はっきり言って激務が怖いです。
電機系の会社はどこも半端無い忙しさって聞くし、実際どうなんでしょう？

89 ：84：03/09/08 23:11

俺は普通に落ちました
２つは、面接でのヘタレ具合のせいかと
１つは、TOEICのあまりに悲惨な結果のせいかと
受けたのはメーカー２社＆NTT○○です。

正直、遊びまくったツケです
でも、それなりに行きたいとこには受かったので助かりました。

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:13

TOEICの結果なんか見られないと思うのだが

91 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:13

>>87
見た目からして引きこもり臭を出してるのなら仕方がないけど
ただ面接でうまくしゃべれないから、コミュニケーション能力が
無いって評価されるのはおかしいと思うな。
就職担当の先生の愚痴を聞いてると、不採用の大抵の内容は
コミュニケーション能力不足って会社側は言ってくるらしいけど、
それって単に元から採用する気無かったけど、とりあえず不採用の
理由作らなきゃいけないからそう言ってるようにしか思えない。

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:17

TOEICといえば富士通
強制試験だ。300強でも受かるらしいが

研究内容がそこそこで、喋りの上手い奴が一番良いところに決まるな。
要領の悪い、、喋りの下手な奴は勉強が出来て真面目でも駄目駄目。

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:19

>>91
でもうちの研究室の場合、普段から研究室でも人としゃべらないようなひとが決まって
おらず、まわりとコミュニケーションが上手く取れる人がいいところに決まって
るんですよ。やっぱり研究だけができてもだめなんでしょうかね？

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:21

学内推薦って他の人とかぶりますかね？
かぶった場合ってどうやって決めるんですかね？

95 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:23

大手電機メーカーに行きたいんですが、
ＴＯＥＩＣってどれくらい取れば有利になってきますか？

96 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:24

学校によって違うよ

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:25

TOEICなんて関係ないだろ。
高ければ、海外志向の部署に配属されやすくなる。
結局は入ってからの伸び率だよ。

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:27

>>94
成績順。
何より最終的に推薦を決めるまで学校内で何度も希望者の数を発表する。
SONY　５人志望とかな。

99 ：84：03/09/08 23:34

>92
そうそう
俺みたいに、喋りがヘタレなやつは、ダメだね
今までに改善しとかないといけないことだったが、それもしなかった
でも、これから追いつけるように頑張るさ
技術の方は、そこそこ自信あるし、みてろよって感じ

英語の勉強皆無だったから、
TOEIC300もいっていないかと思われ
論文をサーベイするくらいだと、英語の知識いらなかったし。
内定もらって、速攻英語＆英会話勉強やりだした
全て始めるのが遅いけど、後悔してもしかたないやね。

ただ、７月入ってから３社目の富士通落ちたときは、かなり焦ったけど、
内定貰った今では、富士通は受からなくて良かったと思ってる
ソフト設計・開発を中心にしたかったし

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:40

大手の会社に難しい簡単はないからなぁ。
ソニーに受かっても富士通や東芝に落ちる奴が大半だし、
逆もまたしかり。
結局は会社との相性だよ。運命の糸があるのだよ。

101 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:42

入社なんて、人生のスタートラインだぜ。
君らのカキコ見てるとどうも入社することがゴールというか
それが目的になっていないか？

102 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/08 23:58

>>98
学校、というか学科単位でも決め方なんてばらばらなのに、
言い切ってしまうのはいかがなものか。
ちなみにうちの学科の場合は成績は基本的に関係なしで、
企業に全員面接してもらう。ごく一部の企業のみ成績で枠内まで絞る。

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 00:36

>>32
トヨタでしょ？

ところで>>31のページで
有効回収数：3,371サンプル(男子＝1,727　女子＝1,644)
研究室もこれくらいの男女比率だったらなー

104 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 00:49

>>103
うちの男女比率　20：0

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 00:52

うちは、Dが1：1、Mが2：2でつ。教育工学とか、そんな所。

106 ：103：03/09/09 01:09

>>105
うらやましーーーー
うちも15:0鬱欝応物系

107 ：105：03/09/09 01:58

やはり専攻による差は大きいね。うちは、純粋な理系じゃなくて、「文理融合」とかいう、
わけのわからん標語の基に結成された専攻だから。

きっと、おまえなんか理系じゃない！と言われ、おまえなんか文系じゃない！と言われる、
一番中途半端で、全く使えない専攻だよ、うちは。就職先も、9割SE。文理不問。文理融合
を地でいってまつ。

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 02:28

>>101

そのスタートラインが重要だろ。
わざわざ険しい棘の道を選んでどうする？
ブラックなんか入れば棘の道どころか、途中で道が寸断されてんだよ。

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 02:31

>>108
>>101は
そういうこと言ってるんじゃないかと、
就職である程度のところに行くのは前提条件として、
それからの方が重要ってことでしょ。
理系修士まででてブラックって言う方が珍しいし。

110 ：83：03/09/09 03:17

>>88

公立です
やりたいならいいと思いますよ
俺は電機系が好きだからいいと思います

メーカーは基本的にましなほうですよ
大きい会社だと労働組合が発達してるから
あまり無茶はさせられないと思います
いくつか電機回っていろいろ質問したけどそこまで残業残業はないっていってました

111 ：83：03/09/09 03:20

>>93

そうだと思うよ
院2年まできてる時点でそれなりには真面目な奴か要領のいいやつだから
あとは面接時のトークで決まると思います
会社によって欲しい専攻技能や知識はまちまちだろうけど
面接である程度話せたらだいたい通ってると思います

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 03:25

>>109

>就職である程度のところに行くのは前提条件として、

今俺らはこの段階にいるわけだから
この段階の話をするのが普通だと思うが・・

それからのこと話したければリーマン板でもいけばいいかと
理系修士でてもブラック企業内定者はいっぱいいる
その後、企業によって同じ労働時間、同じスキルレベル、同じ負担を背負っても
給料を含めてあらゆる差がでてくるだろう

113 ：32：03/09/09 05:13

久しぶりに覗いたらレスがついてる・・・

>>103
違う。ランキングに子会社が３つ入ってるとこ。
会社自体は結構有名だけどやってる事が地味だから人気がないんだと思う。

114 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 05:33

>>113
にかか東西も入ってないね
日経は何かにつけ数字で表したがるからな
「調査期間：2002年10月15日～12月20日」ってとこが重要かと思う
この時期に就職希望聞かれても、適当に有名な企業を言う奴ほとんどじゃないか
俺なんて就職の事を真面目に考えだしたのは年明けてからだぞ

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 05:46

みかかだろボケナス

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 11:37

>>101
君の意見をもっと聞きたい。
俺も入社をゴールとは考えたくない。
だから今必死で悩んでいる。

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 11:41

昨日、やっと内定決まりました。俺も親も一安心です、、、
皆に出遅れてるから今から頑張らねば。
ちなみにＨＯＹＡって会社だけど２ちゃん的にはブラックかも。

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 12:26

>>117
コンタクトか？

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 12:31

2ch的ブラックっつーても2ch自体に信憑性ないしな

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 12:35

2chに叩かれたぐらいでがっくりしてるような奴は
2chでお前の人生閉じてるのかといいたい。

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 13:06

>119,120
同感です。ランキングなんてあてにならないだろうし。
どこに就職するかは自分のやりたいこと次第ですよね

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 13:25

希望を持ってやりたい仕事ができる会社に入ったものの
全くお門違いの部署に配属されてｼｮﾝﾎﾞﾘ｡

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 22:21

>>119
>>120
>>121

ブラック内定者様
自己弁護ご苦労様です

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 23:18

理系はやりたい仕事ができる会社に入れれば勝ちとかいってるけど
そんなことできるのはいつ亡くなるかわからない中小企業のみ
ちょっと規模がでかくなれば事業内容など当てにならん

好待遇優良企業を選んでおけば間違いはない。

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/09 23:52

>>124
>好待遇優良企業を選んでおけば間違いはない。

なにが間違いはないんだろう？？

126 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 02:07

M2になっても研究内容さっぱり分からんかった
来週発表だけどなに言えばいいのかまだ決まってないし
やる気0なので夜21時に研究室に来て朝3時くらいに帰って寝るだけ
最近になってようやく勉強に向いてない事に気づいた
あーダメ院生万歳

( 'A`)＜

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 07:15

俺も自分がだめ院生だと気づいています。先生も気づいていますので、やれるだけのことはやって卒業していきます。

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 09:20

HOYAが就職板的にブラックかは知らないけど、研究開発は面白い事やってると思う。

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 09:45

>>126
それは会社に入っても不味いんじゃないか？
俺はちょっと前までは午後3時ごろ来て夜12時過ぎに帰る生活をしていたが、
最近は午前10時ごろまでには行ってよる8時まではいるようにしているぞ？

130 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 09:49

11－0時の生活してる。
もっと楽なテーマにしてれば……

131 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 11:44

研究一週間で大筋が終わってしまった
こんなもんで良いわけないよな･･･

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 11:52

>>131
自由研究か？

133 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 13:44

>>131
そんなもん

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 14:08

卒論を修論として提出予定。
院2年間、データなし。

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 14:57

>>134
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

136 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 15:18

>134
いくらなんでもそれは卒業できないだろ。
ネタだよな？

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 15:55

>>136
まじれす。
卒業(修了)くらい出来るだろ。
残っても邪魔になるだけだからな。後輩には悪影響だし。

138 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 16:06

>>134
俺もいまだに4年時のデータ使ってる。
まだ5ヶ月以上あるから大丈夫に決まってるだろ。

139 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 16:18

>>138
まぁ、5ヵ月後も同じ状況なんだろうけど

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 18:36

俺学校推薦で内定あるけど修士絶望的。どうしよ、、、
低レベル大学なら内定あったらほいほい卒業できるだろうけど俺の大学は上位国立だからかなりの修論が要求される。
もうだめぽ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 18:53

>>140
学位に論文の内容が要求されるのなんかドクターくらいだろ

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 18:55

修士まで出たのにSEしか内定ありません・・・・・

143 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 18:58

上位国立ですが先輩の遺産を食いつぶして生きてますがなにか？
自分ではほとんどなにも進めてないが、教授には真面目な学生に
見えるらしい。修論いつでも書ける自信あるし、先輩のデータ少し
改造しただけだがな・・・それなりに見えるのが不思議だ．

まあ、もっと酷い先輩知ってるが・・
学部の卒論でつかった（動かなかった）
プログラムのバグを２週間で直してして卒業って人がいたな
修士でやったのそれだけ、学校には週１で来るかどうかだった
それでも修了！　審査甘過ぎ

144 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 19:08

収支レベルじゃ、糞な論文、研究でもおいておくのが恥ずかしいらしく
無理矢理卒業させてくれるよ。ドクターはさすがにまずいだろうけど。

俺のことだけどね・・・すまん先生、だめ院生で・・・

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 19:16

お前ら、いくら修論は何でも通るといっても最後に発表もするし
論文も研究室に残されるし学校にも保管されるんだぞ？
一生バカな先輩のレッテルを貼られて生きていくのか？

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 19:18

別に見栄でやってるわけじゃないだろ

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 19:40

>>145
学部でも発表しないか？普通。学科の先生達の前で。
だから学部も修士も変わらない。

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 20:01

>>
いわゆるコロキウムだな。

149 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 20:01

>>142
ＳＥでいいじゃん。情報系でしょ？
機電系でＳＥだときついが。

150 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 20:43

建築でSEですが・・・・

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 21:42

>>学部でも発表しないか？普通。学科の先生達の前で。

うちの学科では学部の卒論発表は研究室のメンバーだけでやる。
つまるところ研究室の慣習であって、研究室によってはそれすらしない所もあるかもしんない。

もちろん修論発表は他の研究室の先生も集めた公式なやつをやらなきゃいけないけど。

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 22:10

院入って勉強した記憶ないな
夏休みもまるまる2ヶ月半完全に学校休んだし
今も週1でいってるから定期かってねーし

就職も大手企業の研究開発に決まったから
学部時代の論文使いまわして修論しあげるか　(ﾟДﾟ)y─┛~~

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 22:13

そんなもん

154 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 22:27

>>151
そりゃあんたの大学が低レベルなだけでしょ

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:01

>154

いや、そうでもないと思うよ。証明しようも無いわけだが。

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:26

>155
研究室のPCからｆｕｓｉａｎａｓａｎで書き込みしる！（ｗ

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:36

>156

いや、それはさすがに……なあ？（ｗ

158 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:38

修論＝卒論かつ修士課程での成果を発表できる能力に欠くような人は
「間違っても」博士課程に進まないでいただきたい

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:54

おまえら修論とおらなかったら留年しますか？中退しますか？

160 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/10 23:55

>>159
修論が通らない可能性があるの？

161 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:10

>>140
確かに偏差値の低い大学なら卒論レベルでも修了させてもらえるな。
就職難のご時世、どこの大学も自分とこの就職率を気にしている。
なのに内定のある学生を留年させたら就職率低下でマズいだろうからな。

…なんて、甘えてる俺は高校生でもわかりそうな超単純なアルゴリズムで
おもいっきり卒論レベルな実験やってます。
中間発表まであと数週間。学会の原稿も書かなきゃならんのに、鬱。

162 ：126：03/09/11 00:17

研究忙しくて情報処理受けられねぇ・・・・
研究時間の割には全然進まないし･･･頭悪すぎ
あー来週何言おう・・・しにそう

163 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:19

厨房級の修論で自分の名を克明に刻まれて大学機関に未来永劫保存されるなんて
最大級の生き恥晒しだな…(鬱)

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:21

>>160
あるにきまってんだろ。卒業延期で内定取消になった先輩もいたぞ。
俺の研究室は理学系の物理だから、就職とか学生の人生とかに興味のない教授
ばっか。就職きまってても関係なく容赦なくおとす。

165 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:24

>>162
情報処理って基本情報処理の事か？
それなら２週間あれば十分だと思うが

166 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:25

まー原付免許くらいのもんだわ、難易度的には

167 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:28

俺、某企業にインターンしてるんだがうちの会社に就職したかったら来年電験２種取っておけと
言われたんだがこれって難しいの？簡単なの？

168 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:45

>>165
マジかよー2週間で取れるのか・・・あ、236時間とか？
というよりそんな時間あるのかな・・・（´・ω・｀）
10月、11月にも発表あるし・・・

169 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 00:46

236時間→336時間
もう暗算も出来なくなったのかな・・・＿|￣|○

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 01:12

今日も研究室か。。。はやく帰りてEEEEEEEEE！！！

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 01:55

>>168
基本情報は、プログラミング経験があれば午後は恐れる必要はない。
問題は暗記の多い午前。これは確かに１日２時間くらいで２週間はかかる。

プログラミング経験のない場合は１か月は見ておかないといけないだろう。

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 03:10

>>68
遅レスだが、修論ヤヴァイ奴大集合てな感じのスレだと思われ。

173 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 03:38

>>163

それはその時代の自分の立場にもよるんじゃないの？
かなり出世してたら
学生のころは研究より～～に没頭してたよ　とか
学生のころは出来が悪くてな　ははは　で通るだろうし
出世してなかったらやっぱりなって感じだ

過去の自分のものなんて現在のものに比べたらほとんど価値のないものだ

174 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 03:39

>>172
2年前に卒論やばい奴で書いてたがまた修論でも
逝くことになりそうだ

175 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 03:56

>>167　電気工学科修了学生でも、受かるかどうか怪しい。
というか、真面目に授業受けてる奴じゃないと、難しいぜ。

電顕3種でも、ある程度の対策は必要だし。

と言っても、1種は認定単位さえ取れば、電気工学科で取れないこともないのだけどね。

つか、その企業ずばり電力会社じゃないの？？

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 03:59

もう修論なんか適当に書いてさっさと卒業しよーぜ。
頑張っても何もいい事無いって。

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 04:04

>>176
dana

178 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 04:08

>>176
それでおとされたら洒落にならんぞ。
お前はいままでがんばってきたんだろうな。
俺は就活でトータル一年分くらい研究してないから今からが正念場。
しかも他大学からだから４年生分の蓄えがない。
地獄をみることになりそうだ。ていうかもう終ってるかも、、、
頼む教授、卒業させてくれー

179 ：176：03/09/11 04:14

>>178
まだ書くネタすら無いのか？そーゆー事情だったら話は別だ。
逆に頑張りを見せる事によって卒業させてもらえ。

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 04:29

>>179
無い。いま必死でやってる。しかもシミュレーション系だから。プログラムミスったら
結果はゼロ。やり直し。実験系みたいにネガティブな結果すらでない。欝だ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 04:36

>>180
ああ、漏れもシミュです。4日帰ってません・・・
ゼミで毎回漏れが間違ってるのでは？と疑問を出すのに
先生が「あってるあってる。誤差範囲や」とか言うからもう・・・
結局合ってるか間違ってるか分からないまま来週の発表に
もつれこみそうです。ダメポ

182 ：181：03/09/11 04:38

プログラムの修正に必死で理論、最新のデータとかがほとんど分かってないから
質問飛ばされたら死亡なんだよね・・・

183 ：176：03/09/11 04:46

>>180
そんな状況でも頑張れば何とかなるもんだ。
っていうか実験系でも装置壊れたり測定時にやり方間違えたら結果ゼロだし、
ネガティブな結果ばかりじゃ卒業出来ないぞ。

俺はすでに学会３回行ってるから修論は気楽といえば気楽だな。
もっともそれぞれの学会前には精神病寸前まで追い込まれたけど。

184 ：181：03/09/11 04:55

あー、そろそろ明るくなってきた

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 05:26

>>181
漏れもシュミだよ。
ただ、総額三千万円越の装置を駆使した流体実験バリバリの研究
だったはずなのだが、教授の気まぐれでシュミをやることになったわけだが。
それも一週間前に決まった話だYO。
シュミなんてやったことねえのに修論に間に合うはずもない。。。
おかげで実験をやる時間もないという負のスパイラルに陥りつつある。鬱

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 05:44

洩れもシミュ。
もうデバッグする気おきねーよ！
これ以上エラーでるなら樹海いくYO！

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 05:58

漏れはもう生きるのも死ぬのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
・・・じゃあどうすればいいんだ・・・

188 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 06:04

自分以外のテーマに２つ関わってて自分の研究が出来ねえよ。
国や企業から金貰って研究やってるから疎かには出来ないし。

それなのに朝までマージャンやってるバカがここにいるし・・・

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 06:10

>>188
うらやましい

190 ：188：03/09/11 06:22

>>189
研究全然進んでないのに今週末から石垣島行ってくるしね。
もうね、バカかと・・・

そろそろ教授にヌッコロされそうだな、マジで。

191 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 06:29

>>190
まじかよ！漏れ院に行ってからどこもいってない・・・
くそー、発表終わったら絶対旅にいってやる！！

一人だけどな

192 ：188：03/09/11 06:38

>>191
イ㌔・・・
一人旅もなかなかオツなもんだぞ。

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 06:43

みこみこなーす！

194 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 07:21

実験でネガティブな結果しかでなくても無理矢理こじつけて卒業していきますわ（ｗ

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 09:33

シュミやらされる奴はSEがお似合いｗ
労働者はこき使われて下さいなｗｗ

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 09:36

>>195
そのつもりです。とりあえずここから出たい

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 09:40

お前らの大学ってバカなのか？
国立じゃ普通はしっかりやらないと卒業できんだろ。
当然土日出勤も当たり前だし。週一しか学校行ってないとかって
小学生未満だな。

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 09:54

>>197
暇つぶしに君が
>お前らの大学ってバカなのか？
と疑問に思う大学の、君と同じ専攻のウェブサイトで過去の卒論・修論を見てみ。
すごいから。
>小学生未満だな。
当ってるよ、ある意味では。

199 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 10:44

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1055721614/

やばい、漏れなんか↑の住人に近い症状がある・・・
とにかく頭が働かない。研究拒否気味だ
医者に行ったほうがいいのかな・・・

200 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 11:47

そろそろ修論やばいスレ立ててもいいでつか？
この不安をぶちまけたいよ・・・

201 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 12:20

>>200
いいんじゃないか。
少し早めに立てた方が取り返しがつく香具師が1人くらいいるだろう。

202 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 12:40

スレタイ：修論、博論やばいﾔﾂあつまーれ1ページ目
テンプラどうする？

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 12:47

就職版に立てるのは板違いなんじゃ･･･。

M1の人はあまりいないんですかね。ここ。

204 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 13:09

メルヘンか大学板でいいのかな

テンプラ：煽りは放置、節度を守って

205 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 13:38

>>204
ほんとはココがいいけど、203の言う通り板違いだからなぁ。

スレタイを、
内定あるけど、修論、博論やばいって感じにして、就職版に立てるとかアリかな。

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 13:50

http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/980707822/l50
なんかここでヤフオクやってる人やばいよ。

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 14:24

研究はやばいけど内定はとれたっていうM2が
これから就職活動をしようとしているM1に
アドバイスを送るというのが目的なら良いと思うけど。
スレタイもそんな感じのニュアンスで。

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 14:52

あー新潟行くの面倒くせぇ

209 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 17:10

国立でも結構いい加減でも通してくれるよ、それは先生達の考え方ひとつなんじゃないの？

210 ：学生：03/09/11 17:52

今大学３年なんですが、みなさんは研究したい分野があって院に入ろうと思ったんですか
？就職のためですか？院に行った方がいいのか迷っているのですが

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 17:57

おれは研究したい分野があって院にいこうとおもった。
まぁ、院によっては院でた後の就職とかが厳しいこともあるからその辺も
考慮に入れたほうがいいとおもうけど‥。

212 ：学生：03/09/11 18:02

地方国立大学生なんですが地元の東京首都圏に就職するか公務員目指そうかと
思っています。その場合は院に行ったからって別に変わりませんよね？
だから内部生が嫌がるロンダする人とかがいるんですかね？

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:15

>>212
とりあえず日本語の勉強をしてこい

214 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:16

そうだね、あんまりかわらないかもね。
ただ、公務員といっても今採用がへってきているし難しい部分もあるよ。
民間も然りだけど。
とりあえずそこの院に入った自分のために過去その院にいた卒業生がどんな進路をたどったのか
調べてみてもそんはないとおもうよ。

215 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:19

院に入ってからその専門の教官との相性が悪くてろくな研究させてもらえなかったりするやつも中にはいる。

216 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:24

その院の先生によっては学生を使い捨ての道具としてしか見ていなくて所属学生の先の事を
何も考えないやつもいる。
就職の面倒は当然自分で見なきゃいけなくなるし、自分が院で専攻してきた事を生かした就職をみつけるのも
やや難しくなるかもね。結構コネが必要だったりするし‥。
ところで、自分が現在所属している大学の院にいくの？

217 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:32

ロンダして東大行きます

218 ：学生：03/09/11 18:32

土木工学科なので僕が通っている大学の院生は結局、公務員試験勉強して公務員に
なったりそこまでの企業に入っているわけではない状態です。（名のある国立大ではないので）
かと言って他大学院に入るには、明確な研究目的とそれなりの学力が必要なので院を
目指すべきか結構迷ってます

219 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:39

あーゼミ終わったー。んで修論スレたててよいか各々方？

220 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:41

明確な研究目的と学力に自信がなくて院でやっていける自信がないなら、
とりあえず院対策の勉強はするが民間企業をうける準備もしておくべくじゃないかなぁ？
本州方面なら早ければ４月には最低でも１社からは内定が出るだろうし、院に落ちたとしても安心だ。
公務員試験は１浪や２浪は今となっては当然らしいし、変な名もない（失礼）院にいくとそれこそ就職ないぞ。

221 ：学生：03/09/11 18:44

＞220さん
ご意見ありがとうございました。参考にしたいと思います

222 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/11 18:46

それに、他の大学からくる学生をいやがる教授ってのも結構いる。
やっぱり自分の大学で４年間過ごしてきて扱いなれている（どの程度できるかわかっている）
学生の方がいいからな。院入試ではねられる可能性もあるし、ＨＰなんかでみた情報とはおよそ
かけ離れた事をやっているところもあるときく、悩んでいるのならゼミナールの教授とよく相談するなり
情報収集をよく行うことだな。

223 ：学生：03/09/11 18:48

ありがとうございます。もう少し考えてみます

224 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/12 00:55

理論だがやっと理論の勉強がある程度終わって、これから
計算をつめないと･･｡
でもプログラムを読んだことしかないし自分では書けないよ。
やばいよやばい！

225 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/12 09:35

>>224
漏れは理論なんて半分くらいしか理解してない。
他人に教えるのなんて無理なレベル
プログラムはできたものの間違った結果ばっかり。
ごまかし卒業できないかな・・・

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/12 12:32

関連スレ
【研究】理系大学院生のジレンマ【就活】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1063215599/

227 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/12 17:23

>>225
お互いがんばろう・。

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 01:04

9月12日の日経新聞14版の第1面

｢2004年春採用　大手電機　採用数3割減｣

大手電機は新卒者から即戦力のある経験者へシフトする動きが加速！

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 02:13

>>228
それ以前から言われてたことだけどね。
勝手なこと言わせてもらうと、なんか間違ってる気がする。
3割減はいいとしても、経験者使うから新卒イラネっていう考え方が気に入らない。
何なんだよ科学技術立国って。うちの国、技術で食ってくんだろ？

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 02:14

むしろ大手電機は日本の技術を担う存在なんだから
若い技術者を育てる！位の気概が欲しい。

231 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 02:49

日本とか若手とかそんなものを背負う体力はもうないんだよ。
自らの重みを支えるのがやっと・・・。
会社が潰れたら何にもならん。

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 03:08

生物系だが、ハッキリ言って教授の趣味レベルの研究内容。
でも一つのテーマを掘り下げて研究するのは楽しいし、これで修論書きたい。

心配なのは、修論発表で「科学的意義は？」とか突っ込まれたらちゃんと答えられない事・・・

233 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 03:41

つーか自分の研究の意義なんてぜんぜん興味ないんですが…。
役に立たないことはわかってるし。
そんな研究の中間発表が迫ってる。迫ってるのにやる気ゼロ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 04:04

テーマがどうあれ、結果が出てる奴は良いよなー

土日も出て、人の三倍はやってるのに
単調作業でやたら時間がかかる上に、
機材が不調になったりとか、薬品が死んでたりして一向に進まん。

何時になったら学会で発表出来るレベルになるんだ？
糞なテーマを出した教授に殺意を覚える。
このまま結果なしで恥ずかしいし、
第一卒業できるのかね。

235 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 07:48

ばーか、俺なんて自分でテーマを決めているんだぞ。すごくきつい。
でも適当でも自分で選んだテーマだし先生にできについて文句言われる筋合いはありません。
ろくな指導もせず文句しか言わない先生なんでね。だいたいテーマをくれない時点で終わってる。

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 11:06

>>234
>糞なテーマを出した教授に殺意を覚える。
それを受け入れたおまいも自分に非があることを認めよ

>>235
>ろくな指導もせず文句しか言わない先生
それが指導教官の仕事だから(w
>だいたいテーマをくれない時点で終わってる。
自分でテーマ決めたんだろ？これだから今の糞学生は(ry

237 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 11:43

>>236
死ねや屑が

238 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 12:29

俺も糞テーマだけど。先輩の論文読んだくらいじゃ糞かどうかなんてわかんねーよ。
ちゃんと実験してみて、実はやっつけ仕事だったってわかった時の気持ちといったら。
実験データさえ、絶対こうはならないだろ、って感じ。たぶん1回しか実験してない。

で教授はそのデータを信じていて、俺がデータ持っていっても信じてくれない。
その適当に書いたような論文を膨らませて、研究をしてもらいたいらしい。
どうすりゃいいんだ。もうだめぽ。

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 12:37

>>238
もう一度学部をやりなおすことをお勧めする

240 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 14:04

そろそろ卒論修論ﾔｳﾞｧｲスレの季節。

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 23:39

学内推薦がかぶったらどうすればいい？

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/13 23:56

はげしくがいしゅつ。
学校学科によりけり。先輩に聞け

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 01:26

うぉおぃおぉぉおぉ！！
理、理系いぃぉいぃっぃ！
物っ物っ佛理ぃぃいぃっい！！！

ぢっぢぢｄ地っ獄っ地獄ぅぅぅうぅ！！っ！
公開公開後悔ぃいいぅっぃｗらｆｆあｒふ

244 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 01:45

　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜243ももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 01:50

やっぱり院に行って、３年間社会人をやって、博士課程に行く。
これがいいなぁ。
博士課程で日常会話以上の英語が出来るように勉強する。
これもこれから必需品。

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 02:31

>245
漏れもその線で考えてる。up or outの会社に行くことにしたので、3年で
首切られること確実w

で、とりあえず博士の学費・生活費は自分で工面できるように貯金する。

247 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 02:35

博士課程に行くには、３０未満だよ。
出来れば２８までかな。
博士号を取ってから、その後の就職先を考えると、
３０歳がぎりぎり。

248 ：246：03/09/14 02:38

>247
現実を突きつけないでくれよ…研究職の夢破れた漏れに向かって…

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 02:42

自分も大学に戻ろうと思ったけれど、その時は３２歳で結婚していたから、
ちょっと考えた。
博士課程の後の就職先を見ると、殆どが３０歳まで、その次が３３歳、
３５歳ってほとんどない。
で、自分は団体職員になった。

250 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 02:54

リクナビより、理系博士の末路・・・・

>>http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00040.cgi?KOKYAKU_ID=0407406001&SENIOR_NO=005&MAGIC=&CUST=

251 ：246：03/09/14 02:57

>250
しかも、まばゆいばかりの経歴の持ち主ではないですか！w
UCバークレーに留学しない決断をした漏れは、間違ってなかったのかもしれん。
せつないが

252 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 11:07

>>251
本人は楽しく仕事しているのかもしれないが
哀愁が漂っていますな

253 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 11:17

>>252
>哀愁が漂っていますな

勝手に人の人生を判断するのはいかがなものか。
知人に日立の研究所を辞めて予備校の先生やってる人がいて、今の方が楽しいと言ってるひともいるしねぇ。
（その人は仕事についてから研究者は合わないとわかったらしいが）

254 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 13:44

研究が上手くいかな過ぎてもうモチベーションがないよ（´・ω・｀）
もう何もしたくない・・・引きこもりたい・・・
寝て起きる度に吐き気を催す生活はほんとｷﾂｲ

255 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 13:48

洛星→東大理学部物理（推測）→UCLA物理学博士課程留学

理系としてはこれ以上ない位のエリートコースだな・・・。

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 14:15

理想的な理系のエリートコース

京理→ケンブリッジ(院)→ＭＩＴ(ポスドク)→理研(ＰＩ)

書いてて虚しくなってきた・・・(鬱死)

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 15:10

おいおい英進館って地元でも有名なＤＱＮ企業だぞ。
常に求人出してる。
年収ヒミツ！って当たり前だ。
この人に何が起こったのか知らないが、こんなトコ
で働かなくてもいいだろうに。
もったいない・・・

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 15:41

>>254
俺もそうだよ。
研究面白い、って奴もいるし、それが理想だろうけど、俺はつらいだけ。
けど、それでもやるんだろ？　俺もやるよ。お互いがんばろう。

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 16:57

やっぱ理系の大半は負け組
しかも童貞
しのう

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 16:59

そんなことないだろう
とはいえ、うちの研究室にいる同じ修士の女怖い。なんかやくざの姐さんってかんじだな。
いつもけつにひかれちょる

261 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 17:15

負け組み⊃理系

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 17:53

>>いつもけつにひかれちょる

尻に引かれる
尻に惹かれる

かな～りニュアンスが違うなあ。ｲﾔ､ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ

263 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 18:00

漏れは、入学して一ヶ月で、同じ研究室の女の子と喧嘩してしまい、以後
口もきいていません。…M2は、ふたりしかいないのに(´･ω･`)

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 18:53

>>263
取り敢えず sex しとけ
話はそれからだ

265 ：263：03/09/14 19:08

>264
それはムリでつ。ブチャ○子さんなので(´･ω･`)

266 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 19:32

だれか修論やばいスレたててくれ。もう発狂しそう。
なんか俺のパソからじゃたてられんみたい。

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 19:43

「卒論・修論むりぽ」スレができてるよ。やばいおまえらここでかたろうぜ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1063535647/l50

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 20:09

>>263
じゃ、仲直りする必要がない

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/14 22:45

>>263
我慢しろ。あと半年だ。

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/15 00:39

産業の裏方、社会の黒子として、この国を静かに支えるとするか…。
大して力にはなれんが。

271 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/15 00:57

>270
ｽｲﾐｰの話を知ってるか？一人一人は小さくても（ry

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/17 11:34

麺手

273 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/19 02:23

皆終了か？

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/19 02:40

みんな修了か？

275 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/19 03:18

修論とゼミがウゼーーー

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/19 03:34

うぜえどころかそれに日々悩まされてまつ。
最近うなされるようになってきた。
卒業やばい人たちは留年とか許してもらえそうですか？
俺は無理なので卒業できなかったらフリーターでつ。

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/19 11:14

フリーター行くくらいなら、一回休学で逃げれ。

278 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/21 20:46

age

279 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/21 23:05

リクナビより、理系博士の末路・・・・

>>http://www4.recruitnavi.com/RN/cgi-bin/03/KDB00040.cgi?KOKYAKU_ID=0407406001&SENIOR_NO=005&MAGIC=&CUST=

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 07:44

そりゃ、物理じゃ就職無いでしょ

281 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 12:55

生物も無いよ

というかあるほうが珍しい

282 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 15:12

>>281
先輩が生物の院出て地元の新聞社に記者として入社したよ。
それしか就職なかったってさ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 16:13

>281,282
バイオとかゲノムとか良く聞くけど生物就職無いの？
食品関係とかダメなの？

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 16:40

>283
生物系は驚くほど就職が無い。学校推薦以外ではまともに就職できない。

285 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 17:31

へぇ。
高校生の頃はバイオはこれから伸びる事間違いなしとか報道されていたのに。

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 17:38

バイオ系は求職数が多いけど応募数も多いからね
理医薬農工どの出身でも同じようなとこに逝ける一方で
職がないと言ってる奴は単に無能力者のレッテルを貼られてるだけだよ
要するに落ちこぼれが結構いる

287 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 18:12

>>286
お前が求職数が多いといっても
電気・機械・情報に比べ圧倒的に少ない。
化学と比べても少ないんじゃないか？

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 19:56

>286
バイオ系の求職数が多いなんて聞いたことがない。
生物系は、採用する企業がかなり限られる。
研究職は、上位大学のごく一部だけ。後はＳＥしかないかも。

289 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 21:23

>>287,288
おまいらはバイオ系という字義の適応範囲が如何ほどかを自らに問うてみよ
そうすれば求人数がどれ程のオーダーであるのか判るだろう

290 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 21:46

>>289
ここでのバイオとは工学部の生物系の範囲しか示さないだろ

291 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 21:52

>>289=バイオに逝って失敗した椰子

292 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 22:30

>>291
純粋数学ですが、何か？

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/22 23:42

>289
すいませんが、バイオ系の適応範囲とやらを教えてくださいな。

294 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 00:22

食品・化粧品・医薬品業界ぐらいしか思いつかん。
生物系知識を使って新聞社で科学記事を書いたり、
調査会社で環境問題の動向をさぐるのもバイオ系の範疇か？

あと東レみたいな素材系・化学系でがんばるか

295 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 00:24

まさか農業に手を出せって言っているわけじゃないよな？>>289

296 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 00:29

バイオインフォは？

297 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 00:45

M1の俺みたいなやつらもそろそろ覗きに来る季節になりますた

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:29

>>297
はじめに結論から言っとくと文系就職か公務員がいいよ
出来なかったら推薦使いな

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:34

>>295
農林水産業は勿論バイオ系だ
まだまだ他にも色々ある

300 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:41

>>297
クズが！
３００

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:44

農林水産業なんかバイオじゃねえよ
バイオ＝遺伝子工学が基本だ。

バイオインフォもやってる大きい所は三井情報開発、三菱スペース、日立ソフト位しかない。
日立は余ってるから取る気無いと言っていたし＞バイオ

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:48

あと、化学と比べても比較になりません＞バイオ
バイオ系を100人以上取る企業は無い。
化学は普通にある。

というか50人も聞いたことが無い。
製薬も結局生物化学≒化学系だしな。

303 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 01:57

>バイオ＝遺伝子工学が基本だ。
…農林水産も遺伝子工学はデフォですよ。
品種改良、育種、耐病対策、生産、etc
>バイオ系を100人以上取る企業は無い。
？視野狭いね。
>製薬も結局生物化学≒化学系だしな。
臨床実験は生物実験です。薬効には生物系。つーか、生物系でも有機やるし。

304 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:03

>>303
具体的に何処の企業が取るんだ？＞バイオ系を100以上
最王手のキリンや味の素クラスでも30とかだぞ。
製薬会社は化学系がほとんどだっての。
研究テーマが合成系じゃないと、帝大レベル以外は相手にされないぞ。

>バイオ＝遺伝子工学が基本だ。
>…農林水産も遺伝子工学はデフォですよ。
>品種改良、育種、耐病対策、生産、etc
じゃあ、農林水産でバイオ系の募集してる所を挙げてくれ

>臨床実験は生物実験です。薬効には生物系。つーか、生物系でも有機やるし。
有機やってるとかじゃなくて、研究テーマが問題なんだよ。
相手にされません。

305 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:04

なんだ、結局第1次産業のこと言っているだけか。

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:11

二次でも三次でも良いからバイオ系に職をやってくれ
研究室に三人いて、一人も本業に決まってないぞ。

もう一人は未だに職無し

307 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:12

もういいよ解ったよ・・・
要するにバイオ系の就職先は農家って事だろ

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:13

>>304
>研究テーマが問題なんだよ。
>相手にされません。
そりゃそうだｗ
プロトコールのパラメータ変えた実験で論文出せる合成なんかやっても意味ないじゃんｗｗ

>>305
第2次産業もあるにはある。
第3次産業は知らない。でも第3次産業という区分はもうなくなっている。
どの業界もサービスの要素があるし、サービスだけに特化した企業は生存が厳しい。

309 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:16

>>307
いや、人手不足の電気系に混じって工場orSEor化学系に転向

>>308
化学合成なら通るんだよ＞製薬会社
バイオ＝遺伝子工学が通らないのだよ。
生理学は知らない。

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:19

同じバイオでも、製薬会社は薬学部なら結構取ってくれる。
問題は工学部や理学部の化学合成をテーマとしない生物系修士。
駅弁クラスじゃ一般企業に専門で太刀打ち出来ません。
ごく一部の推薦や教授のコネを除いてね。

博士ならいけることもあるようだが、リスクでかすぎ。

311 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:35

>>309
ベクター使ってしこしこと薬物生産しないの >製薬会社
あるいは薬物耐性機構の解明という製薬業界の最も注目せざるを得ない
基礎研究を自社でする気はないの？
合成屋はコンピュータで製薬モデリングできるからそんなに需要がないと聞いたことがあるのだが

>>310
>問題は工学部や理学部の化学合成をテーマとしない生物系修士。
工学部で微生物関連の研究してた人が製薬にいってたけどこれは例外？しかも自由応募で
どの役職だったかは知らない

312 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 02:46

自分の周囲の1人の例をもって全体を語ろうとする発想力に驚嘆

今問題にしてるのは、生物系は専門問わず需要に対し供給が多すぎるってことだよ
農林水産業除いて。

313 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 03:22

>今問題にしてるのは、生物系は専門問わず需要に対し供給が多すぎるってことだよ
だから前にも言ったけど生物系職種は医理薬工農すべてが募集対象になり得るから化学系と異なり「相対的に」需要が少ないと思われがちだが
これを募集自体が少ないと履き違える奴が居る
それだけ

314 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 03:27

普通に電気、機械、情報と比べると就職厳しいだろ。

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 03:41

機電系は就職における供給と需要のバランスがいい
長い歴史の中で需給が最適化されたのだろう
旧帝以上なら望めばほぼ確実に大手にいける

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 04:01

>>313
募集対象も多いけど、枠も普通に狭いっての。
化学と違って、まだ実用レベルギリギリの、成熟してない産業だから。
論文等の研究内容も、実用的でない学術に偏ってる。
○○が分かった、解析された系。人ゲノムなんか典型だ。

エイズウィルスの塩基配列なんてとっくの昔に分かってるが、
未だ決定的な治療法は得られていない。せいぜい数ｋｂpだろ？
遺伝子工学は可能性こそ無限大だが、
実際出来ることがかなり限られてる。まだ人は要らない。

それと、単純作業が多いから、高卒やら短大卒が契約社員で
多く流れ込んでる。これも修士が入りにくい理由の一つ。

317 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 04:13

確かに研究が様々な大学等研究機関で行われていて
バイオブームには違いない。でも雇用にはほとんど結びついていない。

マスコミが煽って学校が乗ってそして余剰人員が多々育成されて
関係のないSEになっていく。

SEが無かったらどうなってたんだろうな。
情報化社会万歳。

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 04:33

理系マスター多いです
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 06:42

>>316
あのね、バイオ系は普通に海外にも求職があるのね。俺はそれも込みで募集も多いと言ってる訳。
それに
>論文等の研究内容も、実用的でない学術に偏ってる。
>実際出来ることがかなり限られてる。まだ人は要らない。
はどう考えてもチャンスでしょ？まだまだ未知でやることあるんだから職もあるとみた方が妥当。
>単純作業が多いから、高卒やら短大卒が契約社員
そういう作業はどんどん自動化の方向にあるから。
その機器を扱うのも通常の研究業務も最低限の知識が要求されるから心配ない。

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 12:10

前にも出てるけど、要は需要と供給のバランスが取れてないってことでしょ？
Fランクでも就職が出来るほどの枠はまだ（というか今後も？）ないっていう。
漏れ自身はバイオとは無関係だけど、仕組みとしては単純じゃない？

>>319
語学力とか知識とか意欲とか、みんながみんな自分と同じ能力を
持ってると思っちゃダメだよ。話しが建設的じゃないからさ。

321 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:07

学会終了記念あげ

322 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:13

別に機電系も海外に求職あるけどな。
わざわざ海外まで行かないってだけで。
情報系だと稀にいる。

俺の周りだと、SEよりもMRが多かったなぁ＞生物系
ま、中途半端な大学だからさ。

323 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:19

>>321
ロボット学会ですか？

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:28

就職では
機電系＞＞＞バイオ

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:30

電気≧機械＞情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バイオ

326 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:31

プゲラ

327 ：321：03/09/23 16:33

>>323
特定されるから具体的な学会名は勘弁してちょ。

328 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:38

パイズリ学会だよ

329 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:49

機械だけど就職そんなよくない。やっぱ就職に強いのは電気だと思う。

330 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 16:54

材料系はどうよ？
結構需要ありそうだが

331 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:00

>>330
機械とか材料とかはもう中国にはかなわない。
企業が即戦力で欲しがるのはプログラムできて電気回路が理解できる
電気とか情報系の学生なんじゃないかな。
機械系でもプログラムできない人は就職きついと思う。

332 ：330：03/09/23 17:05

そうですか・・・
でも製鉄とかは日本の十八番のような気がするのですが・・・
韓国は脅威ですが・・・

情報とかこそプログラムとか中国にかなわないような気がしますけど。

333 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:06

>>330
電気＞機械＞＞情報＞＞材料＞＞∞＞＞生物系
これくらいかと。
電気の中でも研究分野が通信関係でプログラムも組めて回路も理解できると無敵。

334 ：330：03/09/23 17:10

そうですか・・・

やっぱり材料って鉄鋼会社以外では主役になれないんですね。

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:13

>>334
電気、機械を欲しがるのはそれらの知識が役立つ商品を作っている企業が国際競争力を持っているから。

336 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:21

機電が就職強いのは、採用枠が多いから。
化学系は採用枠が狭いが大手製薬会社、食品メーカー、
素材メーカー等の勝ち組みは凄いよね。
大手機電メーカーより全然給料いいもん。

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:28

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上への自動翻訳付きリンク集
現地メディアの最新ニュースがアヤシイで日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

338 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/23 17:35

>>335
>>336
言ってることは同じだな。
機電が就職強いのは、採用枠が多いから。
なぜかといえばメーカーの国際競争力が高いから。
あと、メーカーでも研究職だと大手製薬並にもらえるぞ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 00:09

いや、機電の枠が多いのは
何処のメーカーも物を作るために
機械が必要だからだよ。メンテや設計要員で必須。

大手製薬もたいしてもらえないよ
メーカーと変わらん。ＭＲが特例で跳ね上げてる。

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 01:06

結局は、バイオ系は就職無いってことですね。
機電系は、ほぼすべてのメーカーで募集あるから採用数が多いのかな。
俺は材料系だったからかなり厳しかった。
俺の内定先のメーカーは、85％が情報、機電系で残り15％に化学、物理
材料その他が含まれていて、実際の募集は若干名・・・・・・

341 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 07:15

>>340
バイオは旧帝大の上位クラスか、
薬学上位なら推薦で普通に就職出来るよ。

他はコネが無いとほとんど無理＞研究開発
Ｄが普通の世界だな。諦めたほうが健康的。

342 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 14:16

地質系の就職って何があるんですか？

343 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 18:35

>>342
ボーリング試験
化石発掘調査

344 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 20:53

物理でつが、二年くらい使って学部卒で教師か、
はたまた修士までやって就職かどっちがいいでつかね・・・。
悩みすぎて氏にそ。。

345 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 23:45

広義のバイオは医薬理工農(東大にある理系学部全部！)で扱っております。
供給多すぎ。
研究したけりゃ薬か医で資格とるのがベター。

>>344
学部卒教師はマターリ人生送りたけりゃ最高
学部卒一般就職は、文系の人と同じ仕事になる可能性大
実験系修士にいくとメーカー技術系就職。これが物理の人の大半かな
理論系修士は・・・人生捨てるようなものですが(w
東大であれば官庁・金融・シンクタンクがメーンですね。

346 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/24 23:45

>東大であれば
東大の理論系修士であれば

347 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/25 02:19

父親「わんぱくでもいい、たくましく育ってくれ」

漏れ「3K企業でもいい、早く決まってくれ」

348 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/25 10:05

元が変動相場になれば利益が出なくなって中国も終わりだろ。

349 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/27 17:41

トヨタかソニーどっちがいいの？

350 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/27 21:29

age

351 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/27 21:29

age2

352 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 14:14

おまえらそろそろこっちだろ？

卒論修論むりぽ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1063535647/l50

353 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 14:20

>>349
toyota

354 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 14:44

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 14:50

バイオは就職の望み薄いのか…欝だ
面白そうだし、就職に結びついたらいいなと思っていたんだが…
進路考え直そうかな

356 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:03

というか面白くないぞ＞バイオ
理論は面白いんだが、実験が致命的に面白くない。

電気泳動とPCR系（混ぜて入れるだけ）と熱処理と
遠心分離が出来れば、ほとんどの実験はこなせるからな。
放射線系を使える学校は限られてるし。

建築と環境等の自然科学系とバイオは
理系の墓場。就職はキツイ。

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:04

就職なら圧倒的に電気

358 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:07

>>357
機械、情報も楽だな。

あとは職を選ばなければ薬学部。
絶対に食いはぐれる事は無い。

359 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:07

sage

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:09

電気＞機械＞情報＞＞∞＞＞建築、環境、バイオ

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:21

電気は求人多いけど、その分ブラックも多いよ。

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:24

情報も求人多いけどSEおおいよ。

363 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:29

>>361
全求人の中でブラックが５割、ホワイトが５割
環境、電気それぞれの学科に100人ずつ就職希望者がいると仮定しよう。
200人の求人のある電気はホワイト100人、ブラック100人の募集だが
10人の求人しかない環境はホワイト5人、ブラック5人の募集しかない。

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 20:47

ここでバイオ駄目だとか抜かしてる奴はバイオに無知な電気系劣等生
すなおに身分相応なブラックに逝け

>電気泳動とPCR系（混ぜて入れるだけ）と熱処理と
>遠心分離が出来れば、ほとんどの実験はこなせるからな。
>放射線系を使える学校は限られてるし。
なんなんだコレはｗ
妄想でももう少しマシにできんのかね

365 ：356：03/09/28 20:57

>>364
バイオ系の修士なんだがな。
バイオ系で内定貰ってるよ。
ただ、研究室先輩に同期が皆SEか工場。
就職決まってない奴もいるよ。最悪だ。

バイオで何がつまらないって、
自分で実験方法を構築出来ない事だ。
ほとんどはキットが業者で事足りるからな。

マニュアル通りにしかやらないただの作業に
何が面白みを感じるものか。
自分で工夫するのは時間や分量位。

手先の細かい作業が多いし、怠るとすぐ失敗する。
そのくせ微妙に汎用性が無い。
面倒だし詰まらん。性格が細かい奴には向いてるんだろうけどな。

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:03

>>365
>自分で実験方法を構築出来ない事だ。
あんた本当に研究したことあんの？
実験系は独自で開発しないとペーパー出せんでしょ？

>何が面白みを感じるものか。
>自分で工夫するのは時間や分量位。
…修士で就職されて正解だよ
おそらく博士課程まで続けてもロクな業績できないだろうからｗ

367 ：356：03/09/28 21:03

ちなみに国立ね。偏差値的には中の上位。

本当、薬学部でも行けば良かった。
製薬会社は差別しすぎだっての。
同じ内容なのに、糞私立でも決まるんだからなあ。

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:04

364は友達いなそうだな。

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:06

きもい理系の典型だな。
うちの研究室にもいた。

370 ：356：03/09/28 21:08

>>366
高学歴で機材の揃ってる連中は良いな。
蛋白やらDNAの解析だよ＞テーマ

実験書は一通り読んだんだがな。
目的に沿った実験法を論文で調べて
キット揃えて実験しかしてないよ＞3年間

371 ：368：03/09/28 21:11

俺も356さんと同じようなものです。

俺は化学系です。
化学の中のバイオは有機や物理ができなくて「逃げ」来る人が多いです。

372 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:14

俺って駄目人間なんだろうか。

研究室で唯一論文の判定結果がDだった。

こないだまで頑張ってやろうと思ってたのにやる気喪失。

パソコンに向かうも２ｃｈを覗くこの有様。

明日先生に謝りに行こう。
論文できませんって。

ﾊｧ。

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:31

材料とかは就職めちゃいいぞ。大抵の学校で材料は
偏差値が低めだ。その割には伝統がある学科であるため
優良企業からの推薦がたくさんくる。コストパフォーマンス
は抜群だ。無論ある程度以上の大学の話だが。

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:36

物性人員は台湾・韓国・中国に盗って変わる

375 ：356：03/09/28 21:44

バイオに限った事ではないが、まず研究室を決める前に

　・大学に研究と関連した内容の企業から推薦が来てるかどうか
　（バイオの場合は製薬会社、麒麟、味の素付近）
　・研究室の就職状況

この二点は調べておくのが吉。バイオで言えば、
武田や麒麟、味の素にR&Dで入れてるなら良い。
この辺はD等の学歴有とコネ以外をESで相当切ってくるから。

>>371
生物化学やってればバイオよりずっと就職良いのにね。
逃げてもジリ貧かと。

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 21:57

10月1日は内定式（1泊2日）なんだが
自己紹介とかあるんだろうなぁ…。
鬱…

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 22:05

なんだか、哀愁漂うスレですね。

見てる人、修・博だから学部生ほど、名前に惑わされてないし、
研究のなんたるか、をちょっと垣間見てる人多いからかな。

バカ教授と言いたいことも有るだろうけど、それでも、
どうにか大学に残って（しがみついて）、ある人数の
組織を纏めてる（金集めてる）んだから、やっぱすごいよ。

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 22:54

自分の好きな職に就くというのは大変なことですね。

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 23:05

大学院進学を決めたとき、研究室を決めたとき、
大学・学部・学科を決めたとき、理系コース・文系コースを決めたとき、
部活に熱中していたとき、それ以前の幼少期、
いつの頃抱いていた考えや夢が、本当の自分の気持ちなのか。

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 23:37

大体の人が消去法でしょ？

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 23:37

夢見るばっかりで努力しない奴が多いからな。
心理とか、文学やってるような奴が典型だ。

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 23:38

そうか？

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/28 23:49

それは努力の定義によるよ
ハタから見てて「努力してるなぁ」と思ってても
その人にはルーチンワークだったりする

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 00:02

自分の研究テーマや、学校のランクをいっさい考えないとして、
本当にやりたいんだって仕事、あげられる？

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 00:27

>>382
努力とは少し違うけど、情報や電気の人間で優秀な奴は、
サークルやバイトでも実践的に色々やっていたりする。
でも心理に代表されるように、学校の授業には真面目に取り組むが、
それ以外で怠って遊んでる奴らは多々いる。

学歴や学部ほどの影響は無いけれど、そういった意識の差は
就職その他、色々差の要因になると思うんだよな。
極論てはあるが。大学に入った段階で夢を叶えた気になって
現実を見ずに自己満足してる奴の何と多いことか。

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 00:32

心理心理と言ってるのは、知り合いの女友達数人が
さんざ遊びまくった結果、小売やらのブラックに
多々決まってるからなんだが。授業は真面目に受けてるんだが、
いかんせんコマ数がお話にならない。バイトが基準と化してる。

俺が企業側なら、あんな生活に慣れた連中は要らんよ。

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 00:55

>>384
警察官

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 02:33

>>384
銀塩カメラ職人

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/29 21:44

超優良内定者

研究職：10名
名古屋大学大学院 3名　東京大学大学院 2名　東京工業大学大学院 2名
ソース⇒　etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1059778859/l50

390 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 11:16

>389

怖いな～。名が知れてる企業でもブラックてあるんだもんな。
俺の内定先も入ってみると実は……ってこともないとはいえん。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

391 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 18:23

内定ﾅｰｲ
修論のデータﾅｰｲ
ドクターコースもﾃｵｸﾚｰ
学会がもうｽｸﾞｰ

ちょっと樹海まで行ってくる。

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 18:32

>>391

それはいかざるをえんな
内定ｱｰﾙに出来たらその下３つはほとんどどうでもいいんだがの

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 23:10

大手じゃなくても、薄給でもいい、ただ人間らしい生活が出来るところならば。

394 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 23:28

一般に、文系ではブラックでも理系ではそうではないとこも多いよ。
配属先がすべてだね。

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/09/30 23:40

この時期内定無くて逆転しようとしてる人いますか？

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 00:04

もう１０月だし、就職活動もそろそろ次の世代に移り変わるのではと。
ここは一つ、約半年間、長い人で１年間、就職活動を通して人それぞれ身につけた知識や、
噂と現実のギャップなどを、この板の諸先輩方に集大成として披露して頂きたいところ。

397 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 00:06

「このスレの諸先輩方」に限定の方が良いかな。

398 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 00:51

＞３９４
３８９のリンク先ちゃんと読め！

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 00:52

漏れはＳＥ内定の理系院卒。
２ｃｈではやたらと叩かれている。
しかし！ＳＥって言ってもその人次第だとは思わないか？

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 00:53

400♪

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 02:22

>>399
会社次第、部署次第だな

402 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 03:03

>>399

っていうか別にいいけどただの営業だよと
理系院卒がする仕事じゃないよと
文系や理系学部卒なら悪くないと思うけどね
ただ最初10年はいいがその後は・・

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 03:13

>>396

学水使う前や本命受ける前に練習で2社ぐらいは受けとけ
面接慣れ＋答えにつまった質問は家でゆっくり考えれ
その会社の概要や業種の基礎知識ぐらいは勉強しとけ

ここまでが最低これだけやっておけば学水は通るよライン

友達がやってたことは自分がやったことにしろ（実験や合宿の幹事など）
知ってる知識があればそれを自分の経験のように言え（PC自作やネットワーク構築など）
プログラムの行数などを水増ししろ（100行なら1000行ぐらいに）

ここまでで自由もそこそこいけるライン

クラブやサークルを捏造し、かつ自分がなんらかの役職についてたことにしろ
資格試験の点数などを水増し報告しろ
ホームステイ経験やボランティア、NGOなどやってたことにしろ

ここまでが嘘が息を吸うのと同じぐらい簡単に出来る人間用の自由結構いけるライン

404 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 03:18

>>403の種々の捏造に詳細なエピソード・動機などをいくらか備えておいておくほうがいいかも

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 05:00

>>403
虚勢を張ったも面接の場で人物鑑定されれば一発で見破られるしｗ
口実繕っても無駄な努力に終わるのは自明

406 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 09:01

息を吸うのと同じように嘘をつけよ。そうそうばれないって。
ＴＯＥＩＣの点も100点くらい水増ししとけよ。

407 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 09:02

面接官なんて素人

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 09:37

実際の面接では論文別刷を渡して口頭のみでプレゼンして終わりでしょ？
学部就活じゃないんだから課外活動や趣味など瑣末な事象なんて誇張伝達しても意味なし

409 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 11:24

会社によるよ。人物重視か、研究能力か。
学校推薦やコネだと後者が多い。
両方の所もある。

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 11:57

それは研究職の場合じゃない？
俺がうけたところは全部人物重視で研究内容なんてほとんどきかれなかった。
むしろ課外活動中心にきかれた。

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 12:53

まあ、まとめると会社と志望職種によっていろいろだから
なにきかれてもそつなく答えられるようにしとけってことだな。
無論脚色込みで。

412 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 13:22

面接する側の人の私生活暴露の場だったりもする
質問されたら「例えば貴方はこの質問に対して(ry」と返す
ひたすら返す
全ての質問に対して返す

最後に正面に座ってる奴は撃沈で向かって左の奴は墓穴を掘った

413 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 15:51

あの～俺B3なんですが修士枠なんてあるのかな？
なかったらB4で就職します

414 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 16:37

M1の化学専攻なんですが、
わけあって研究テーマがきまっていないのですが
このため研究内容が書けません。
この場合どうすればいいのでしょうか。
LC-MS等の機器を持っている研究室なのですが。

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 18:04

修士枠は基本的に上限がある（修士の方が初任給が高いし）。学部は枠の上限無いだろうから有利だよ、やっぱり。

416 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 18:09

>>414
1)研究生になる
2)留学する
3)ドロップアウトする
の三択。一年で修論＆就活は不可能だ。即答せよ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 21:59

>>405

面接官なんてド素人
人物鑑定も簡単にだませる
某企業が学歴みないで採用した年は
DQNばかりとってしまって使い物にならず

また他の某企業ではある面接官では落とされたが
違う面接官では即採用だったという話

418 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 23:33

>某企業が学歴みないで採用した年
50NYの例しか知らない
つーか(学業)学歴と(企業)業績との相関関係はないので
安易に学歴を指標にして何かを計らないほうがよいのではないか

>面接官なんてド素人
おまいの同僚もザル審査を通過した豸であることをお忘れなく
(ぶっちゃけ損失だよ自分にとってのね)

>ある面接官では落とされたが違う面接官では即採用
基本的に面接が対話方式を採るかぎり仕様のないこと

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/01 23:58

まー何聞かれてもいいように前日に準備しときゃいーんだよ。
理系なら「最低でも」研究については話せるようにするべきだろうし、
他の課外活動もオマケ的に。それで十分じゃん？

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/02 00:57

俺は面接官を議論で相手のプライドをも看破したい
「貴様ら三人纒めてかかってこいやー」みたいな気概でｗ
ヤヴァイ質疑には俺の専門分野へ誘い込んでから答える
重役面接でも敢行する

421 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/02 04:31

>>418

つまり結論は面接官は能力を見極めることに関しては
無能ってことでいいんじゃねーの？

422 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/02 09:27

>>420　ただ、それって俺の分かるように話してくれ、とか
だから何、言われたときに、煙に巻くような答え方すると帰って悪評価だよ。

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 00:51

>420
就職活動はこれからの人かな？
それやったら間違いなく落ちるよ。
相手を理解させるようにしゃべることが必須だからね。

424 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 03:13

>>420
まず国語能力から磨こうよ。
きっと、そういう能力って研究能力と同じくらい重要だよ。

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 03:15

>>420は文系理系問わずオチまくるタイプだな。

426 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 03:17

>>420
看破するって、、、

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 03:43

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/02 00:57
俺は面接官を議論で相手のプライドをも看破したい
「貴様ら三人纒めてかかってこいやー」みたいな気概でｗ
ヤヴァイ質疑には俺の専門分野へ誘い込んでから答える
重役面接でも敢行する

いやー若いっていいね。

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 06:23

ネタだろ？ >>420
そうでなければ痛すぎる…

429 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 08:20

420みたいな奴が自己紹介で人事のプライドを看破するまで
演説しちゃうんだろうねぇ

>>420
大漁に釣れてよかったね

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 09:39

面接で見てるのはどれだけ優秀かよりも一緒に働きたい奴かどうかってこと。
素直でいうこと聞きそうな奴のほうがいいに決まってる。
それでいて賢かったら言う事なしって感じだろ。

431 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 09:53

どうでもいいが看破じゃなくて論破っていいたかったんじゃないのか？

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 10:03

>>430
>一緒に働きたい奴かどうか
やだねぇ～そういうの
同種の人材を集めてるっぽい
おもろい奴が居なさそうだよ

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 10:19

技術系の就職なんて大学名しか見てないから余裕だろ。
技術質問に何にも答えられなかったけど結構なトコに内定したし。
技術屋なんてくだらねーからいかないけど

434 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 10:29

>>433
おまえは営業逝け

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 10:32

>>413
企業による。
うちは修士と博士しかいないよ。

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 10:40

>>433 んなこたーない。

もち、技術的なことは知っておかないといけないけど、
一々、面接みたいに短い時間で聞いたりはしない。

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 21:19

かんぱ 1 【看破】
（名）スル
見破ること。見抜くこと。

面接って自分を売り込む場ですよ。人事とケンカでもするのか？
何か勘違いしてませんか。

438 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/03 23:06

>>437

おまえもいいかげんしつこいね

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 01:51

今から本格始動のＭ１ですがですが、技術系に行かれた諸先輩方は
企業選びの基準は何を優先してたでしょうか？例えば、待遇（給与、休日など）・
研究内容・勤務地・職場環境でならどんな序列になります？
大事なのはそんなことじゃ無く○○○だ！と言う意見があればそれもお願いしたい。

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 01:54

>>433
推薦じゃないのか？
推薦で内定貰ったらいかなきゃいけないじゃん。

441 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 03:39

>>439
待遇,研究内容>>>>職場環境>>勤務地
ただ、友人は待遇重視でとんでもない田舎に飛ばされてまじで悩んでる。

442 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 03:41

個人で研究室が持てる企業に行きたい。

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 03:46

>>439　おれは、就職活動はじめるの結構早かったので、
（理系としては。大体１１月くらいから）
ほぼ全部のことを考慮に入れて悩みまくった。
強いて言えば、そこには無いけど、自分のカン。

そのためにも、できる限り、会社の人にあったり、
その職場をよく見せてもらうといいと思う。

あと、研究内容は開発・設計系だと、もう表に出てない部分の
ほうが多いので分からないね。研究職だったら、自分のと近いのあるだろうと思うけど。

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 04:17

>>439
職種＞勤務地＞＞＞＞＞＞待遇＞職場環境

445 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 17:17

俺の基準は二つ

大手であることと研究内容

大手である時点で給料や休日などはしっかりしてる。
少なくとも悲惨なレベルではない。
あとは研究内容でしょうね。

研究内容を選んだ時点で勤務地はだいたい決まるので
選択の余地なし

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 17:35

やっぱ有名じゃないとね。

447 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 19:01

>>439が言うことも大事だし考慮したけど、
おれは、その企業がこれから伸びそうかどうかっつーとこに
最も重点を置いた。
働きながら企業が成長していくのを見るのは、
やりがいも出てくると思うし、おもしろそう。
ま、こんなんは学生のたわ言だし、
実際に働いてみんとわからんけどね。

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/04 21:49

トヨタ超激務だな
給料高いけど
あくまでメーカーの中ではね

449 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 01:39

面接は学推だったら、あとは人物重視のとこ増えてきてない？

450 ：439：03/10/05 02:35

たくさんのレスありがとうございます。私の挙げた選択枝でだと研究・待遇
重視説が多いみたいですね。（サンプル少ないが）
参考になりました。企業研究もロクに進んでない身だからいいなぁ～と思う企業も
大手しか浮かんできませんが、上であったように「会社なんて実際働いて
みないと何も分からん」とはうちの教官も言ってました。
学推で行きたいところにあっさり決まれば最高なんですがね･･･

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 04:02

>>450
一応2chという場で母集団に偏りが生じていると云っとく
まぁリクルートでの重視するべき点は
なんにしても両義的にならざるを得ないが(全人的だから)

452 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 04:12

>>450
なんしか大手で２ｃｈのブラックランクに出てないとこなら
どこでもいいっぽい
知名度ないと妙なコンプレックス持つことになるかもよ？

俺のクラス一人を除いて全員一部上場企業でも上のほうの会社に入ったけど
一人だけなぜか大きいとこはいやだといって
中小企業に自由で決めたはいいが
その後もことあるごとに大手はだめだとかやりたいことやれとか
からんでくる
哀れだ

やはり知名度があれば周りからの評価もいいしね
親からも喜ばれるのはもちろん、おまえらもだろうけど
地元では大学院まで行った結構な秀才で通ってるだろうから
あっという間にどこに就職したとかうわさが広まるよ
友達からも流石だねとか言われるしね

453 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 04:39

＞地元では大学院まで行った結構な秀才で通ってるだろうから

一体どんな田舎ですか？

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 05:02

452は一体なんのために働くのだろうか…

455 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 09:26

トヨタ、織機、デンソーはびっくりするほど激務です

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 09:41

特にこれがやりたいっていうのがないのなら
とりあえず大手に行った方がいいんじゃないかな。
研修や福祉もしっかりしている可能性があるし
転職だって大手→中小の方が逆より行きやすいと思う。
それに日本企業→外資も逆より行きやすそうなイメージだけどどう思うよ？

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 11:53

新卒は最初が肝心だからね。
研究したいのに最初の配属が工場だったら、もうほぼ100%研究所に
配属されることはないし。

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 16:48

>>453

秀才かどうかは知らんが俺の公立中学では
院まで逝ったのは全体の3%もいないと思う
首都圏ですが

>>456
そのとおり
日本では高学歴→大企業，官公庁　ってのが普通

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 17:41

地元の評判など気にするな。。。

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 18:43

>>459
そんなこと言う奴に限って妙なコンプをもってる罠

461 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 19:32

696 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/05 12:51
研究所は、支店から比べたらマターリしてますよ。だけど、漏れ辞めた時、９０日の休み
が残ってた。有給消化はゼロで、代休残りまくり。多分、年間４０日位は、休日出勤だった
と思うよ。まぁ、ホット販売の緑茶の事業化を一人でやってましたから。
容器の開発やラベル、capの開発、工場立ち上げやウォーマーでの評価など殆ど一人だった
から休めなくて。それに、190缶のｵｰﾊﾞｰｷｬｯﾌﾟ（ﾃﾞﾐﾀﾞｽ等）の開発から、装置設計、工場立ち上げ
なんかも一人でやってました。研究所も使える人が居ないので大変でした。

462 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 03:23

実際修士卒が全国で年間十万人、博士が三万人らしいから
78～80年の出生数170万から160万にしてみたらそこまでは
多くないのは当然かも。

文科省のHP見て驚いたのは平成１２年の修士入学者１４万人に対して
卒業者は５万五千くらいしかいないということ・・・漏れは卒業できるのか？？

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 03:45

収支十ﾏｿの内訳、とくに工学キボンヌ

464 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 03:51

>>462
つまり卒業できるのは半分どころか寧ろ1／３に近いってことだね
ということは半分と見積もっても今年の収支卒業者は5万
同年代の人口を160万とすると3%になるな
ほとんどが理系だろうけどね

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 03:54

自己レスになっけど文部科学省の統計見っけますた
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/03080801/xls/tk1105.xls

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 03:56

就職で中退も多いかもよ

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:02

>>466
そういうパターンも多いだろうね。
同年度の比較だと年々修士は増えてるからきちんとした比較にならないけど
理学・工学の十二年度の入学者は65000人たいし卒業者は三万人だから
半分くらいしか実際は卒業できないのは事実みたいですな・・・

468 ：EATcf-93p31.ppp15.odn.ne.jp：03/10/06 04:10

研究者なんて仕事は半分以上道楽だ！

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:11

研究しんどい

470 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:18

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:36

472 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:37

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 04:45

とりあえず、452には引くな・・・
就職してから人生を考え出すタイプだな。

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 18:13

>>468
まーね

>>473

大手に就職できなかった香具師発見！！

475 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 18:41

理系なら教授と仲が悪くない限り卒業できるのでは？

ただし、リタイア率は結構高いよな。
自分の周辺では５％ぐらい（大半は医学部へ再受験だった）だったが
修士は２割くらいはリタイアするなぁ（公務員受験か医学部への再受験が多い）

でも、Ｍ３という話は聞かない。

476 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/06 18:55

修了できなかったというのは、俺も聞いたことが無い。
ただ実験が進まなくて自然と研究室から消えていたり
人間関係が悪くなりリタイアするというのは聞いたことが
ある。結果が出なくても修士論文さえ書けば修了はできる
と思う。

477 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 04:09

俺はＳＥ

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:14

理系

難度
東大京大（理学部）＞京大（工学部）＞東工大＞阪大＝早慶理工＞地底＞駅弁上位＝上智＞理科大＞マーチ＞他

実績・研究費・施設
東大＞京大＝阪大＞東工大＝地底＞＞早慶理工＝駅弁上位＞駅弁中下位≒理科大＞マーチ＞他

就職
東大京大＞東工大≧早慶≒阪大＞地底＞マーチ≧駅弁上位＞駅弁中下位＞他

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:24

理科大が就職では忘れ去られた存在なのに藁た

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:27

>>479
理系就職に限れば結構強いんじゃない？
俺の内定先にはマーチはゼロなのに理科大だけで２人もいたよ。

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:30

>>478

理系

難度
東大京大（理学部）＞京大（工学部）＞東工大＞阪大＝早慶理工＞地底＞駅弁上位＝上智＞理科大＞マーチ＞他

実績・研究費・施設
東大＞京大＝阪大＞東工大＝地底＞＞早慶理工＝駅弁上位＞駅弁中下位≒理科大＞マーチ＞他

就職
東大京大＞東工大≧阪大≒早慶理工＞地底＞理科大＞マーチ≧駅弁上位＞駅弁中下位＞他

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:33

>>475 ビミョーに意外なんだけど、
医学部受験の為、大学院止める人って多いの？？

うちでは、公務員受験で、受かったやめる人が多いのは結構聞く。

483 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 20:53

＞＞４７５
勘違いされてもしょうがない表現をしていた。

Ｍ１で医学部に受かったので、Ｍ１の３月中退という例が１つ
Ｍ１の７～８月に人生の方向を見誤ったと啖呵を切り、医学部再受験が１人（未だ浪人中）
公務員合格もリタイアしていく。

484 ：４７５：03/10/07 20:53

＞＞４８２ね
スマソ

485 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:18

>>483
>公務員合格もリタイアしていく。
俺の理想だな

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:21

お前ら名工大を忘れないでくれ

487 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:47

マーチ＞名工大

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 21:54

電通大もよろしくー

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 22:02

明日、ＵＣＢＡの教授の前で論文発表だ・・・・
緊張してきたぞ～

490 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 22:02

ここってどうよ？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4765/navi.html

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/07 23:57

うちの研究室に５年間いて4人医学部へいっちゃった。
一学年4人入ってきて一人の割合。
技術者しょぼい、というアホ理由ばかり。
ある意味正しいけど。

492 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:03

お前ら、技術者なんて目指してるのｗ？
どおりで頭悪そうな奴らだと思ったよｗ
研究者以外は負け組みだよ。
技術者なんて・・・ｗ
まぁ、お前らみたいなバカには適してるかもなｗ

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:12

あの、研究者は研究室に入った瞬間対象外となるモンなんですが、、、
大量のしょぼい研究者を目の前にするんだもん。。

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:15

Ａ＋　野村総研　三菱総研　東大ライン
Ｂ　　富士総研　大和総研　早慶ライン
Ｃ＋　日本総研　　　　　　マーチライン
Ｃ－　ぴあ総研　　　　　　・・・

495 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:20

どっちがしょぼい？

　技術者　ｖｓ　研究者

496 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:20

>>492
マジでいってんの？
まあネタだとは思うけど。
研究者は基本的に低給だから人によっては勝ち組とはいえない。
苦労の割りに報われにくい。
本当に勝ち組なら、もっと理系大学生の博士志向が強いはずだろ？

497 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:24

技術者はそれ以上に低給だけどな～ｗ

498 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:24

世間からみたら研究者でも技術者でも見分けつかないんだが
まあどっちもショボイのは確かだな
というわけで金融狙います

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:25

>>495
技術者がショボイに決まってんだろ。

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:26

　　　　　ど　っ　ち　も　し　ょ　　ぼ　い

501 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:27

技術者なんて女にモテない職Ｎo１だろｗ

502 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:28

何故か研究者vs技術者
の戦いになっております

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:28

研究者・・・高級職
技術者・・・奴隷

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:28

技術者→激務、精神的ストレス大
研究職→マッタリ、精神的ストレス少

505 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:30

研究者って具体的に何？
本当の意味での研究者って極少数じゃないか？

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:34

研究者・・・合コンで高感度十分
技術者・・・言うまでもない。女どもにとって技術者とは工場のライン工のことだｗ

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:35

>>505
大学、NASDA、理研、産総研、NTT研などで働く人。
もちろん技術職の中では極少数。
モテナイ、薄給ではあるが、かなりマッタリしてる。

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:37

>>507
そんな超少数エリートと普通の技術者比べたら
そりゃ研究車の方が上だろ

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:41

クレジットカードで言えば
研究者・・・ゴールドカード
技術者・・・学生カード

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:45

さっきから研究者マンセーしてる奴は
もちろん>>507のどれかだよな

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:46

>>510
東芝ですが何か？

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:47

マジわらタ

513 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:48

大学、NASDA、理研、産総研、NTT研などで働く人。
もちろん技術職の中では極少数。
☆★　モテナイ、薄給　★☆　ではあるが、かなりマッタリしてる。

エリートじゃねーよｗ

514 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:49

>>511
東芝ごときでよくあれだけ言えたものだ
敬服するよ

515 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:50

>>513
だったら官僚もエリートじゃねえな。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:50

つかR＆Dはまとめて負けだろ
みんな文系就職狙おうぜ

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:50

官僚はそこそこモテルだR

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:51

東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者

519 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:52

>大学、NASDA、理研、産総研、NTT研

ここら辺のところで働く人って、理系大学生からすればマジでエリートなの？
そりゃ、優秀なんだろうけど決して高給とはいえないのでは？
ここと比べたらまだ大手メーカーの方が給料がいいと思うんだけど。
女受けはどっちも悪いけどさ。

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:52

サザエさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者

521 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:53

>>519
お前の脳内では　エリート＝高給　なのか？

522 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:54

エリート＝高給っていう定義が違うんじゃないかな？
国の未来を作っていく人がエリートかと。
別に職業は関係ない。
官僚だって競争があって脱落していく人も多いんだし。

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:54

ソニー＞＞＞＞NEC＞＞＞＞＞＞＞＞日立＞＞＞＞東芝

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:54

>>521
必ずしもそうではないが、収入も重要な要素では？

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:55

>>518
東芝の技術者はどうなるのですか？

526 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:55

>>523
なんの不等号？
やってること全然違うじゃない。
まあ気持ちはわかるが。

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:56

研究者も技術者しょぼいなら、理系は医者以外全部糞だろ

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:57

技術者なんてダサいし絶対美人と結婚できないなｗ　
よって
東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の電機メーカー

529 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:58

>>527
それに気づいて東大工学部や理学部を卒業して医学部に
入りなおす香具師が多い

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:58

東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者
これは間違いない。

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 00:59

>>528
美人、高給
このあたりに惹かれてるようじゃ、日本におけるエリートの仲間入りは出来ないな。

532 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:00

東芝(=企業)と技術者(=職業)を比べるってメチャクチャだが

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:00

東芝＞医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術者

534 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:00

東大・京大→医学部がブーム

535 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:01

>>531
すいません。その二つの要素は非常に重要だと思うのですが。

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:01

東芝内定者が必死なのか
それとも東芝を煽ってるだけなのか・・・

537 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:01

美人だろうが撫すだろうが、自分に合うか合わないかでしょ。
美人なら絶対に合うってわけでもないし。

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:02

>>535
そういう人は日本ではエリートになれない。
ブス嫁、薄給に耐えながら国に尽くすのが日本のエリート。

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:02

年収３００万円の弁護士と年収５００万円の技術者と年収１５０万円の医者
では医者が一番エリート。

540 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:02

>>528
東芝はなんか特別なの？

>このあたりに惹かれてるようじゃ、日本におけるエリートの仲間入りは出来ないな。

確かにそうだが、今の理系学生は研究者に対する憧れなんてあまりなのでは？
もうすこし高給だったらそうでもないんだろうけど。

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:03

>>537
ブスはない

542 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:04

>>539
意味が分からん

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:05

まあ、教授になって企業との共同研究できるくらいになれば
かなり高給だろうけどね

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:07

>>538
それならばエリートじゃなくてもいいや。京大理学部の漏れは
美人と高給をとることに決めた。今までたくさんの税金を使って
勉強させてもらったけど、研究者や技術者にはならない。
そもそも日本における技術者や研究者の環境が悪い。
今までの努力の行く末が薄給ヌス妻なんて俺はいやだ。

545 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:08

>>544
エリートなら技官や大手企業の役員目指して
理系の地位の向上を目指して下さい

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

みんなで医学部再受験しようぜ！！！

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

>>538
実際、政治家・医者・弁護士や凄い業績を残して有名人なんかと結婚する
女に不細工な奴はいないよ。
でも一人、例外がいるね。
ノーベル賞貰った田中さんだよ。
さすが技術者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

>>544
それが正解だと思うよ。

549 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

>>545
こいつが激務薄給の技官なんかになるわけないだろ。

550 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

>>545
大手企業の役員なら高給だろ。

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:09

田中さんの奥さんは漏れ好みなんだが・・・

552 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:10

京大理学部の奴はどこに内定したんだ？

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:10

>>545
技官が出世できないのは自明の事実なわけだが。
それに大手企業の役員を目指したところで、やはり
他の企業の役員＞メーカーの役員
である可能性が高い。

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:10

>>546
なぜ医学部の偏差値が高いのか・・・
この理由に高校のとき気づくべきだったよ。

555 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:10

>>551
>>551
>>551
はぁ？

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:12

>>553
その可能性の低い世界で勝ち抜いてこその
エリート。
そんな打算的になってしまったら凡人。

557 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:13

>>556
一人で頑張れｗ

558 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:14

>>557
俺は凡人だから、打算的に往きます。

559 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:15

べつに役職が出世しなくてもいいから、技術者、研究者の給料自体が向上すればいいわけだが。

で、研究者と技術者はどっちがしょぼい？
やはり研究者よりは技術者がしょぼいか？
俺は研究者よりは技術者のほうがまだ給料が高いイメージがある。

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:16

男は女を顔とお尻で選ぶ。
女は男を顔で選ばない。

561 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:16

>>554
医学は生命にかかわるため、責任感が重大であり、
ミスは許されないから高い学習能力が求められていると
思われた。その先にある「高給」「美人妻」という特典が
ついてくる付加的要素まで考えることはできなかったよ。

タイムマシンで6年前の自分に「京大理学部」ではなく
「国公立医学部」を目指すように言い聞かせたい。

562 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:17

研究者は十分給料高いが。
ドクターだぞ？

563 ：上海 ◆XpWobBKiK6 ：03/10/08 01:18

女は男を金で選ぶ。Ｂｙ上海

564 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:18

研究者と技術者というカテゴリで人間を捉えるのがしょぼい。
研究所でも使えない人間はいるし、
実際の製品開発や生産現場で素晴らしい発明をする人間もいる。
なぜ今更リニアモデルでしかものを考えられないのだろう？

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:19

日立スレで元日立マンが暴れてる・・・

566 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:19

>>507あたりはメーカー並かそれよりも薄給なくらい。
高給高給と言われてる医者の中でも研究者＝エリートは薄給。
日本ではある程度打算的になって生きたほうが楽だよ。

567 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:20

俺は１０年後ＵＣＬＡの超一流研究者になるけどな。

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:22

>>562
そうかなあ・・・
修士の奴に3年以上も収入得るの遅れてまで博士とる価値はあるかな？
あくまで金銭的価値では。

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:23

社会人ドクターがとれればベストだね

570 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:30

お前ら、教授様のおかげでここまで来たんだろうが！
研究者バカにすんなぁぁぁぁぁああああ！

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:32

理系で優秀な香具師がマスコミ、外資金融、コンサルを
目指すのはごく自然な光景になった

572 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:32

医師国家試験って、受験回数を重ねた人ほど
合格率が低いという、不思議な試験なのよね。

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:34

>>572
どんな理由であれ一定期間の間にある程度のパフォーマンスを出せない香具師は
医者として適当ではないということだろうか？

574 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:38

>>569
NTT研　→　社会人ドクター取得　→　大学教員、だめならNTT小会社役員

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:50

>>572
単に一回受かった人はもう受けることがないからじゃないのか？

576 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 01:56

日銀や計算はいいよ。
日銀は高給だし、計算なら留学後外資本社ってこともある。

577 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 08:24

あ～あ。なんか嫌な流れになっちゃったな。

578 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 09:56

金が最重要ならそもそも理系になんて来んなっつーのw
その間違った判断をしたのがそもそも負けだってことに気付け。

漏れは好きなことしてそこそこ金が貰えればそれでいい。
そういうとこに決まったし。

579 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:24

技術者・研究者が薄給でモテない職種だと気づくのは就活時。

580 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:26

研究者はモテモテ

581 ：京大理系：03/10/08 16:27

俺は2chをやって始めて知った
それまで自分の行き方に何の疑問も抱いて無かったよ
2chに感謝してる
ありがとう

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:36

２ｃｈで技術者・研究者がしょぼいと知る
↓
ほんとかよ？
↓
調べてみると、確かにそのとうりと納得する。

583 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:38

>>578
高校の時は気づかなかったんだよ。ボケ

584 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:38

>>580
妄想

585 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 16:39

別にモテなくてもいいから、高給だったらなあ。

586 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 18:24

確かに四季報を見てもメーカーは給料低め。平均年収が1000万越えてるとこなんて
滅多にない。てか全然ない。京セラなんて600万に届かないもんな（ここはメ－カーの中でもちょっと異常だと思うけど）。

このスレの住人の内定先は幾らぐらい？　900万あればメーカーならトップクラスと思うけど。
もちろん俺の内定先は遠く及びません。

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 20:15

>>571
（つДT；）

588 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 20:18

>>587
東大東工大だけ

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 20:26

いつの時代も、理系で金が欲しい奴はいるけど、
そうでない奴もいるんだよ。

一体、そんなにお金もらって何するんだよ、君ら？
使い道は？使う時間は？

幾ら文系職が給与良いといっても、仕事内容は
高卒でもできるレベルよ。（入社する奴の学歴は大卒だけど、
やってる内容は、学問使わない。人の感情を動かすことが仕事だから。）

590 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 20:41

>>589

逆に仕事内容が高卒でもできる内容にもかかわらず
俺らより給料高いのはいいのか？
この不景気の時代　当然理系も給料が高く求められる知識が少ないほうにいくだろう
それは結果的に国家の損失だってことに気づいて体系を
変えない限りその動きは止まらないだろうな

591 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 20:42

>>589
というか、文系職の奴らは俺らを全くリスペクトしてない。
メーカーでも文系で入った奴らのほうが発言権が強いだろ。

592 ：589：03/10/08 20:49

>>590
>>591
どちらも、合ってると思う。
てか、俺もそう考えてた。

593 ：589：03/10/08 20:54

>>590
＞逆に仕事内容が高卒でもできる内容にもかかわらず
＞俺らより給料高いのはいいのか？

高卒でもできるとは言ったが、それは高卒なら誰でもという意味ではなくて、
高校以上の「学問」が要らないだけであって、それ以上に
人の心を操って、如何にお金を人から貰い、人の金で儲けることができるかという、
「商才」が要るものだと思う。

そういう感覚・能力は、理系の人には著しくない。

お金はもらえるが、それは他人のふんどしを借りて相撲をとっているのと同じ。
また、理系の人はいわれが無くても人に頭を下げることは出来ないと思う。

594 ：589：03/10/08 20:57

>>591
＞というか、文系職の奴らは俺らを全くリスペクトしてない。
＞メーカーでも文系で入った奴らのほうが発言権が強いだろ。

リスペクトしない理由は、企業はお金を中心に動いてるから。
だから、お金を持っている人が一番の発言権を持つのはあたりまえという発想でいる。

事実、株もそういう仕組みじゃないの？
会社の株過半数を持てば、否応無しに会社の経営（研究開発に幾らつぎ込むだとか）に
口を出せるのだから。

しかし、うちらがいないと、彼らも飯の種がなくなるわけで、
ま、うちら理系の人間は、生かさず殺さずがベストだと心得てるみたい。

595 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:11

>589

でも金ってどうしても必要だぞ？結婚して子供を3人作って、3人を大学まで上げるとしよう。
そりゃもう金かかって仕方ないと思うぞ。

家族が5人となれば家もその分広いのがいるし、老後に備える、大病に備えるなど考えれば
貯金も必要。親の介護まで考えにゃならんし。>586の言ってる600万ラインじゃすごく厳しい。

長男で親の一戸建てを貰うことが確実で一生独身ないし夫婦二人で生きる方針で、両親が寝たきりにならずに
さっさと亡くなるならあんまり金いらんだろうけど。

596 ：589：03/10/08 21:24

>>595　子供が３人くらいかは、個人の問題だからおいといて、
＞家族が5人となれば家もその分広いのがいるし
このその分、と言うところがミソじゃないか？

こう言うと、総スカン食らうかも知れんが、
若いころはある程度、生活を倹しくして、ある程度の
家さえ持てれば良いのじゃないのかと。（この考えは人によるけど）

適度な、節約は心にとっても良い方向に働く。

また、600万で厳しいと言っているが、実際の社会では
それ以下の給与の人が大半で、君たち自体もそういう家庭中から
何とかやりくりをして、育ててもらったんじゃないのか？

ただ、ひとつ言えるのは、借金はせずに、なるべく現金で物を買うこと。（買えるまで待つ）
そうして蓄えれば、後々、他の給与が上の人よりも、ずっと質の良い生活ができると思う。

597 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:33

個人の問題だけじゃなく、単純に技術畑の給与水準が低いと仕事に対する士気の低下つながる。
それが国の技術力低下にも繋がるのでは？
現に優秀な理系の人材が文系職に流れている。
少なくとも技術者・研究者というのは一般人・子供の憧れる職業にはなり得ないな。

598 ：589：03/10/08 21:41

>>597
＞少なくとも技術者・研究者というのは一般人・子供の憧れる職業にはなり得ないな。

これは、そうなのかと疑いたくなるのだが、本当か？
子供のときに、一番お金がもらえそうな職業を夢見てた奴って多いのか？？

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:48

>また、600万で厳しいと言っているが、実際の社会では
>それ以下の給与の人が大半

そういう家庭は普通、子供を3人もは作らないし作ったとしても大学には上げんわけよ。
>>595の文章は「子供3人」がかなり強い前提になっていると見ていい。

満足できる生活レベルを595のように置くならかなりの金がいるのは確か。

600 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 21:49

>>598
確かに子供はたまに科学者になりたいと思ってる奴もいたりするから違うかも。
んで、大人になって現実を知り後悔する、と。
でも社会一般人は誰もリスペクトしないし、羨ましいとも思ってないだろうな。

601 ：589：03/10/08 21:55

>>600　良いんじゃないの。
確かに尊敬されれば嬉しいけどね。

単純に尊敬されたいなら、理系でも大企業行けば、一般人からは
それなりに尊敬されるよ。（一般人はその人の社内の扱いまで知らんし。）

一番は、辞めない位に、自分にその仕事が合ってるかじゃないのかな？

そういう俺の子供のころの夢はエンジニアだったけど。
（その時、もっとお金がもらえる職業があるのは知っていたけど、
興味はなかったので。）

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 22:29

俺の内定先は、メーカーだけどお金で決めることはしなかった。
自分のやりたいことで決めたかな。とは言えできるとは限らないけど。

>586
京セラは、確かに給与は高いほうではないけど会社の平均年齢が36歳ぐらい
なので平均年収は少なく出ます。院卒なら普通の生活には困らないほど
もらえますよ。高卒は知らないけど。

603 ：京大理系：03/10/08 22:46

まあ金が要らない奴はどこへでも逝くといいさ
俺は金の亡者だから高給業界を片っ端から受けるよ

604 ：603：03/10/08 22:47

勘違いしないで欲しいのは
俺の金の亡者指数は文系の平均程度だ
理系の平均に比べたら高いが
俺が異常なのではなくて理系が異常なのだ

605 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 23:01

>>604
はげどう

606 ：603：03/10/08 23:04

文系が金融受けても「金が欲しいんだね」
とは言われないのに
理系が金融逝こうとすると｢やっぱり金が大事なんだね」
だと？
どういうこっちゃ、全く！！！

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 23:05

>>603
異常というか、理系ならではのやりがいとお金が両方ついてくる
仕事は日本にはないのでしかたがなくやっているのだ。

608 ：603：03/10/08 23:12

やりがいを感じる人なら薄給でも我慢できるのかもしれないが
俺は技術者とか研究者の仕事には生きがいを感じない
よってメーカーに行く理由はこれっぽっちも無い
せいぜい推薦で楽に決まるということくらいだが
その後の人生を捨ててまでここで楽をしようとは思わない

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/08 23:52

なんか熱弁ふるってるな。だれもお前さまが間違ってるなんて言わんぞ。落ち着け。>603

610 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:13

俺も別に理系だからって研究職になる必要は無いと思うぞ。
俺は研究職で内定もらったものの、「俺は本当に研究がしたかったのか？」
と考えるときがある。
就職活動中は、内定取るのに必死であまり深く考えてなかったよ・・・

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:14

高校のとき数学理科が好きだというだけの理由で
理系で工学部逝ったら本当に後悔するな。
いま大学でやってることは楽しいけど薄給ってのはやだな。

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:17

今ＮＨＫでやってるプロジェクトＸを見ているときだけが
理系でよかったと思う瞬間だな。今日の再放送は液晶か・・・

まあ、次の日には忘れてるが。

613 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 00:58

年収
日本生命＞東京海上＞＞東京三菱＞商社＞＞＞りそな＞＞トヨタ＞重電系メーカ＞アカポス

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:03

>>613
間違いだらけ

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:13

トヨタのボーナス250万だぞ
高卒も入れた平均が
りそななんてゼロだよ
比べるなよ

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:20

>>602
平均年齢が低い段階で
どういう状況か予想がつくな
京都企業って感じか

617 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:29

平均年齢35が一応の目安
35以下のところは何か理由がある
逆に45以上のところもちょっと・・・

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:38

俺は親父が技術士で一線の技術者として世界中渡り歩いてるのを
みて子供の頃から物を生み出さないのは仕事じゃないくらいに思ってたからなぁ・・・
今はそこまでおもってないが就職活動時はメーカー以外考えられなかった。
薄給だから将来を考えると苦しいけどね。

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 01:44

俺は理系院生だけど文系就職です。
ファンドマネージャーとして即戦力で期待されてるし君達のような甘い
考えじゃ通らない世界だしね。まぁ、それに魅力を感じたんだけどな。
君達はモノを扱うから失敗しても次があるだろうが俺は人様のお金を
扱うんで失敗は許されないし。まぁ、お前らも技術者として退屈な人生楽しめよ～ｗ

620 ：東京大学：03/10/09 02:34

サラリーマンなんてどこも大して変わらねーよ？
本当に金欲しい奴は独立しろ。
大手企業役員年収4000万　≒　自営業1000万

俺は某独立系資格取得済みで、将来の独立のために着々とコネとスキルを磨く日々。

621 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 02:36

>>619
地頭の悪さが文面から滲み出てますなw

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 02:39

リスクの多いことより趣味
それが理系

623 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 02:45

なにが悲しいって自動車作ってる奴より
自動車の評論家の方が年収がいいって事

しかし大手メーカーのエンジニアには今の日本には失われた
定期昇給　終身雇用がある

624 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 02:46

＜北斗の無職＞

　YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる
　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる

　熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ
　受けたところで　面接一つで　ダウンさ～

　YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる
　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる

　仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる
　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ

　転職試験受けるため　お前は旅立ち
　明日を見失った
　微笑忘れた顔など　みたくはないさ
　職をとりもどせ！

625 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 02:53

理系職も文系職も薄給だよ。
だから菊川玲は高給マターリの芸能界を選んだ。
真のエリートは皆、芸能界に進む。

626 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 03:00

>>623
大手メーカーでも崩壊寸前です。
管理職は念暴政という名のコストカットによって・・・

627 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 04:53

２００４年度経済産業省国家一種内内定者
事務系　東大院１　京大院１　東大１７　京大１　慶応１　
技術系　東大院１２　京大院２　東大１　東工大院１

東大　　31
京大　　4
東工　　1
慶応　　1

アホです・・・・・・

628 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 05:03

>>625

芸能界がまたーり？アホか
電通を超える激務じゃないか
またーりなのは売れてない香具師だけ
しかも今年高給でも来年失職するかもしれない危険性が常にある
プライベートももちろんない。恋人が出来れば即皆の知るところとなる
町を歩いててもうざい香具師がいっぱい寄ってくる

芸能界は基本的にはアホがいくところ
ほとんどがブ○クやチョン、両親不在やだめな家系の香具師ばかりだろ

629 ：589：03/10/09 08:56

別に、>>603さんのような考え方を誰も責めちゃ居ないよ。
何か思うところ有って、職を探すのはいいことじゃない。

それが、お金か職種かの違いじゃない？

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 10:15

ここ一気にクソスレ化したな。

631 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 12:53

まあ、なんだ1年近く就活をしてきた俺から言わせてもらえば

「研究職でも技術職でも内定とれたやつは勝ち組」

ってこった。
λ....ﾊﾛｰﾜｰｸｲｯﾃｷﾏｽ

632 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 17:01

みんな「理系白書」を読んで絶望に浸ろう。

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 21:52

>>628
いや。
マターリだろ。
ただそういう人生歩まない奴が多いだけで。
中居正広なんて一年間でリーマンの平均生涯所得稼いでしまうんだぞ。
歌手なんて一発屋が多いじゃん。
一曲売れればもうそれで一生暮らせるんだから。

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:32

>>633 俺には、あれがとても充実した生活に見えないのは気のせいか？
派手では有るが、心地よい生活とは程遠い感じがする。

ただ、若い頃から、派手に遊びたくて、
老後も金使い捲くりたいのなら、自分の子供でチャレンジしてみるのも良いかも。
もう、ここ見てる年齢の奴じゃ、成りたくても成れねーだろ？

635 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:41

芸能界も勝ち組と負け組みの差が大きいぞ。
結局、どの業界に行っても負け組みになったら一緒だ。

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:54

>>633

あらゆる業界でも上位0.1％未満を見ればそうだろう
サラリーマンでも上のほうには年収数億いるだろう

637 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:56

石橋貴明はうたばん一本分でギャラ７００万円。
一ヶ月で２８００万円と外資系金融の部長クラスの年収稼いじゃいます。

638 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:57

>>633

そう思うならヒット曲出してみれば？
誰でも出来ないからそれだけ稼げるんだろう
会社作って上場した奴も株の設けは数十億はくだらないぞ

一番金をもうける簡単な手段は金持ちの家に生まれることだ
2番目は誰もやってないことに一番最初にやって先行利益を得ることだ
もう知れ渡ってることなら誰もが目指すから競争が激しく割りにあわない

639 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:58

>>636
それはすでにサラリーマンではないと思われ。

640 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 22:59

>>637

リーマントップのビルゲイツなら数秒だろうなｗ

641 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:02

ビルゲイツはリーマンなのか？

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:03

おまえら見てるとこが狭いな
本当に金を握ってる奴は数兆円規模で動かしてるよ
日本の金融関係の大臣クラスでさえ一言で数億以上の影響を与えれる
公共事業で数十億の買い物してるんだよ？

643 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:05

>>641

リーマンだといえばそうだしそうでないと言えばそうでないかな
どこまでをリーマンとするかだな　部長までか？役員までか？重役までか？
最高経営責任者までも含めるか？会長や理事長までいれるかだな
どれも会社から給料をもらってるから定義上はそうだな

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:05

でもそれは自分のお金じゃないだろうな。

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:05

>642
でも自分の物では無いと思われ

646 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:06

自分のポケットにはいらなきゃ意味がない

647 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:07

一般にリーマンの定義は部長までじゃない？
役員以上はリーマンじゃなくて会社経営者の肩書きだと思われ。

648 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:07

てゆーか、マイクロソフトの株式もってるビルゲイツはオーナーじゃないの？

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:07

>>644

決定権がある時点で自分の金のようなもんだろう
数十億の買い物できる決定権があるわけだからね
会社にとっちゃ10万円程度の買い物客の1万人分ぐらいの利益が出るわけだから
それだけ丁重に扱うしあらゆるサービスをしてくれるだろう
それこそ普通の1万倍以上のね

世界には株価を操作できるほどの財閥もいるらしい

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:09

>>647
アホ丸出しｗ

651 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:09

俺は、決定権などいらんから自分のお金でいいや

652 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:10

>>649
おまえも相当のアホ

653 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:10

だからそれは私的な金じゃないだろｗ

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:11

>>649
たかが知れてる。銀座のクラブやゴルフの接待がある程度。

655 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:12

国立大学医学部教授が最強だろ。

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:13

面接官「特技はイオナズンとありますが？」
１＿＿「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
１＿＿「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
１＿＿「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
１＿＿「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
１＿＿「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
１＿＿「敵全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
１＿＿「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
１＿＿「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
１＿＿「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

657 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:13

所詮リーマンはリーマン

658 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:17

理系修士には包茎が多いという

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:21

社会的地位
国立大医学部教授＞＞＞総理大臣＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ＞＞＞＞＞＞＞ビルゲイツ

660 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:22

>>659
医者の地位ってそんなに高くないよ。

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:29

>>659
逆

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:29

教授の地位はスゴイんだって！

663 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:31

大学の中で凄いだけで
世間から見たら大したことない

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:32

>>662
何がすごいの？

665 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:32

世間から見たらビルゲイツの地位は大した事あるのか？

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:34

>>665
すごいじゃん。

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:35

社会的地位
ブッシュ＞＞＞ビルゲイツ＞＞＞＞＞＞＞＞教授＞＞＞＞＞＞＞＞芸能人

668 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:39

所得ランク
日本国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビルゲイツ

>>666
全然凄くないじゃん！

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:39

つかビルゲイツはもはや社会的地位なんて気にしてないだろ

670 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:40

>>668
は？きみ煮詰まってる？

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:42

そろそろ付き合うのにも飽きてきたな

672 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:42

>>670
いや、余裕だけど。
なぜ？

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:44

ビルゲイツは大学中退
すなわち

　　　　　　　　　　　　高　　　　卒

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/09 23:45

>>672
意味不明のカキコしてるから

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:20

>>655は今日「白い巨塔」見た香具師

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:21

学会用の概要に「○○が得られた」の一言を教授に無理矢理書かされ
副査の教授にまだできてもいない事で「君、それは素晴らしいと思うよ」と言われ
Dにののしられ

夜な夜な解けない数式を見つめては
ビルから飛び降りる夢を見る

明日入社式なら
どんなにいいだろう

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 02:46

>>602
いや、京セラはやめたほうがいい。
あそこより待遇いいメーカーはかなりある。
京セラの途中退社・途中入社の割合はすごいぞ。

マジレスでした…

678 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 03:55

>>676
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

679 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 10:52

京セラは宮廷理系院卒なら悪くないよ。
結構学部卒が多いので院卒なら
研究職に就ける可能性がかなり高く、意外と給料が
多くてまったりしているので。

一方文系や理系学部卒は、激務の営業に配属されるため
よく言われているようにかなりしんどい。

まあ、無理して行くことはないけど・・・

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 20:46

やっぱ自由が欲しい。
その意味では大学教員や独立弁護士が理想だが。

官僚にしろ金融にしろ医者にしろ、自由がないからねえ・・・

681 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/10 21:47

確かに自分の時間が持てるのがいいな。
学生のような時間がある生活はもう送れないんだろうな。

682 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:00

まともにやってる理系修士に時間なんて無いっての
休みくれよ

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:03

今、引く手あまたの研究室は何よ？
やっぱ通信系か？

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:10

引き取り手の無い所なら簡単なんだがな

宇宙、素粒子＞＞文学部＞＞心理＞＞生態＞建築＞バイオ＞環境＞数学物理＞∞＞その他

685 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:12

国際とか教育とか水産とか地学とかその辺が抜けてるな

686 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:20

純粋数学、哲学、宇宙物理、素粒子論
この辺が死天王だな
kitty率も異常に高い

687 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:25

>686
そこら辺の分野が出来る人は、頭がいいんだろうにね。
もったいないな。

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:37

ちょっと前このスレにいた超ひも理論専攻の方
その後どうなったのか知りたい。。。
まだ見てますか？

689 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:41

超ひも理論から繊維メーカーにいけますか？

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 02:42

もう内定もらったっていう噂だよ

691 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:42

>688
京都の人だっけ？もしそうなら白紙行くよ．
本人は山も谷も無い平凡な人生を送るつもりだったそうだけど…
もう無理だろねｗ

692 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 03:46

>>６８９
微妙にワロタｗ

693 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 06:53

仕事は激務、お金は無い、美人もいない、遊び場も無い。
技術者・研究者ってある意味何も考えずに生きていけるすごい人だよ。

694 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 07:14

世の中には考えない方が幸せなことが沢山ある。

695 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 11:18

>>693
そういう偏見を当たり前に思ってる君は平和な人だよ。

漏れに限れば仕事はﾏﾀｰﾘ（インフラ系）、お金はそこそこ（ま、大手だし）、遊び場は
ある（区内）。美人はいない。ってかそもそも自分の会社で遊び相手は探さねーだろw

696 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 16:20

>>695みたいなレスを見ていつも思うのが
出身大学と会社名、職種を書けと

697 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 17:06

いや、美人がいないってのは、美人と付き合うことはない、のことだと思われ、、、

698 ：695：03/10/11 17:53

>>696
大学は早計院。会社は連結15万以上の親会社。職種は開発。

>>697
まーそれも含めて偏見だよね。

699 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 20:07

>>697

文面からは明らかに職場に美人がいないってことだろ
美人と付き合ってる奴は結構いる
ってか俺の研究室はBもMも合わせて彼氏・彼女がいないのは二人だけだ
俺と某後輩だけだ

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 20:40

職場じゃなく人生においてだよ。
美人の彼女？妄想ですか？技術者・研究者になって身をもって経験してください。
彼女いる≠美人の彼女だよ。
学生時の彼女は低レベルであることが大半。

701 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 21:02

>>699
切ないがガムバレ

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 21:07

>>700
彼女なんてまわりにどう思われようが
自分が良ければいいものだ。
偏差値にするものではない。

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 21:30

>>699
うちの研究室では彼女とかそういう話はしません。
しても面白くないからでしょう（泣）
だから、だれが彼女いるとかわからない・・・。

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 21:44

>>702
ようするに、君の彼女が美人ではないと・・・・・
ブス？

705 ：699：03/10/11 21:50

>>700

妄想はおまえだろ
おまえが研究者でそうならおまえが痛い香具師なんだろう
そうでないならただの妄想だろう

>>703

いい研究室だね
俺はもううんざりだよ
飲み会のたびにそのネタでもちきりだ

しかし利点もある
結構頼めば紹介してくれたりする

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 21:59

ってかね
女友達からのつてやモテるグループに入ってたりすると
結構知り合う機会多くて二人で映画見たり飯食いに逝く機会ってのは結構あるわけよ
卒業名簿から自分の好みの子を紹介してもらうって荒業も出来るし
実際にしてもらった

しかしだ　こうも免疫がないと何をしていいかわからんし会話も続かない
デートスポットやおいしい飲食店も知らない
さらに積極性がないらしい
友達の元カノとデートした時2時間ぐらい歩こうって言われて歩いたわけよ
電車が普通にある道でその線路沿いに歩いたわけよ
そう言われたら歩くだろう？
で遅くなったし駅まで送ってさよならした

後日その会った子の元彼である友達に聞いた話ではなぜホテル街まで歩いたのに
何も言わないのかということだった
うまくやってる奴は6年間で10人を超える奴もいるし
ぜんぜんの奴もいる
その差は開きつづける一方だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

707 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 22:46

>>706

>デートスポットやおいしい飲食店も知らない

そういうのは、就職して引っ越したりすると当たり前のように起こると思うが。

>さらに積極性がないらしい

これが一番大事だね。

>友達の元カノとデートした時2時間ぐらい歩こうって言われて歩いたわけよ
>電車が普通にある道でその線路沿いに歩いたわけよ
>そう言われたら歩くだろう？

ﾜﾛﾀ

708 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 22:53

>>706
友達の元カノとかって嫌だ。
そいつと穴兄弟になっちまう・・・。

709 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 22:59

>>708
ワラタ

710 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/11 23:37

むしろ穴兄弟になりたくて紹介したのかと？？？

711 ：706：03/10/11 23:42

>>707

あんがい地方から来てる香具師でもいろんなとこの名物とか
上手い店とか地元の俺より知ってるんだよｔｔ

>>708

めちゃくちゃ好みだったので問題なかったｗ
もーむすの藤本美貴に似てる

>>710

それはないことを祈るｗ

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:04

>>700
妄想入りすぎ。
学生時代の彼女は低レベルってのは意味不明として、
技術者は美人と付き合えないってのも、ぶっちゃけ、
たいていの女はそこまで男を職業で選んじゃいないよ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:04

現在、大学３年ですが将来はＦ１エンジンの開発に携わる技術者になりたいんですけど
トヨタとＢＭＷとフェラーリどこがいいですか？

714 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:07

>>712
しかし２５歳過ぎてフリーターと付き合う女の気持ちはあんまりわからん。

715 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:12

>>714
フリーターは厳しいとしても、
上場企業の技術者を職業ではじく女は少ないと思われる。
まぁ、医者や弁護士みたいなプラス要素はあまりないだろうが。

716 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:13

技術者は安定してんだろ。

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:22

インフラ技術者は人気あるぞ

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:23

>>713
夢を砕くようで悪いが、パイロットや外交官になるより難しいと思う。

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 00:42

トヨタ、ホンダなら可能ってことを知ってる。

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 01:42

トヨタのF1技術者は、ほとんどデンソーの人だよ。

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 02:10

漏れの友人はホンダの面接で
「テストドライバーやりたいんです」
って言ったらしい。
勿論不採用だった訳だが・・・w

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 06:09

★★　2004　経済産業省　国家1種　内定者　★★

事務系　東大院１　京大院１　東大１７　京大１　慶応１　←私立ｗ　
技術系　東大院１２　京大院２　東大１　東工大院１　←工業大学ｗ

東大　　31
京大　　4
東工　　1
慶応　　1

アホです・・・・・・

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 06:24

お前がアホだろ

724 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 08:18

なんでもほどほどが一番
適度な収入（多くても常に金の心配と身の安全を気にしないといけないし、低くても卑屈になる）
適度な忙しさ（忙しすぎたら金を持っていても意味ないしプライベートな時間もない、暇すぎたらボケる）

なんでもほどほどが良いのでは？
自分に向いていそうな適職を早く探して、今の肉体労働中心の動物実験系研究室から抜け出したい（鬱

725 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 08:38

マジで彼女いたことないようなレスが多くてひくな・・・。

726 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 08:39

うるせーーーーーーーーーーーー！！！
彼女が干しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

727 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:15

>>724
ほどほどじゃだめだ
上の下ぐらいが理想だな
上位５％ぐらいに入るぐらいかな
忙しさは中の下ぐらい

>>725
低学歴ほど早く結婚する
ルックスは関係なくな

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/12 22:17

お前ら、がんばれよ！
俺は３年後、Ｆ１ドライバーになって億万長者になるから。
そうなったら日本なんて貧乏臭い土地には住まないね。
やっぱモナコあたりかな～
まぁ、応援してくれよ！
もちろん、所属はフェラーリ。

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 00:37

>>728
がんばれ

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 00:48

>>728
カート経験あるのかと小一時間問い詰めたいなw
普通免許持ってるだけじゃF1ドライバーにはなれないよ。

731 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 00:50

>>728
他スレからのコピペみたいだな。
★ボーナス何ヶ月貰ってる？？★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1065528251/l50

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 01:51

がんばります。

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 01:57

質問です。
現在、電気電子工学専攻で通信制御の研究を主にやってるんですがホンダ
あたりに就職できますか？自動車メーカーはやっぱり機械工学専攻してる人
が多く採用されて電気の私には狭き門なんでしょうか？

734 ：733：03/10/13 02:00

本田技研工業のことです。

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 02:04

理系単科大学の俺には
彼女ってものには全くもって縁が無い。
総合大学行けば良かったよ。

バイトはしてるが、どいつも普通に彼氏がいて手遅れだ。
バイト変えるべきかもしれない。

といってももうM2だから、
頑張ってもどうにもならない気がする……

>>733
まったく狭くない。普通に出来る

736 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 02:14

>>735
そうですか。
ありがとう！

737 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 02:31

>>733
電気電子の知り合いが推薦でホンダ行ったよ。
しかも半導体やってるやつが。
引く手あまたの通信だったらメーカーはどこでも余裕だと思うよ。

738 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 02:45

そうですか。
僕は栃木研究所希望です。

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 09:30

727は恋人＝即結婚ですか？

740 ：739：03/10/13 09:33

上の下ってのはかなり同意だけど。

741 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 12:40

>>733
自動車メーカーのほとんどは通信専攻ご指名で求人出してるぞ。
テレマティックスは別にトヨタだけが言ってるわけじゃない。

742 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 16:21

あーあ
俺も工学部に行っておけば良かった

743 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:16

自動車なら機械、電気から同じくらい採る
特にこれからは電気系学生の需要が増えると思う
どんどん電子化、複雑化してるからね

744 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:21

まあ同じ理系院生でも
機電系と理学系では全然世界が違う罠
国立の機電系でまともな就職できない奴って
余りいなくないか？
ふつうにトヨタとかホンダとか入ってるじゃん
偏差値は理学部>工学部なのに
ちくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

745 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 17:50

通信と情報工学ってなんか違うの？
漏れ情報やってるんだけどトヨタいきたい！

746 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:10

情報工学
　計算屋さん

電気電子工学通信分野
　通信システムを実際に作る人

情報工学やってる奴でC言語ができない奴ぶっ飛ばしてぇ！
マジでいるんだよ。言語が一つもわからない奴。
基本情報なんて午前中で挫折してるし。

理系全般板によるとSEは電気電子のほうが向いてるそうだ。
就職で電気電子は結構幅が利くよな。
いろいろな分野に行ける。

俺は電気電子じゃないけどな

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:11

情報工学＝応用数学

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:15

>情報工学やってる奴でC言語ができない奴ぶっ飛ばしてぇ！

その代わりマシン語とアセンブラできますが、何か？

749 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:20

>>748
いや、アセンブラもできない人がいるのよ。
本当に言語をまったく知らないっていう人。
教官から与えられたプログラムを用いて計算するだけらしい。
それで卒論・修論になるとは思えないのだが。

750 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:22

情報ではトヨタにいけません
ご愁傷様です
チーン

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:32

>>745
余裕

理工系に対するメーカーの需要って
知財＞情報＞機械＞電気＞化学＞材料＞建築＞＞＞＞物理他
の様に感じたんだけど
どうだろう？

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:47

情報ってなんでもいける気がするんだか違うのか？
俺情報じゃないからわからんのだが
例えば日銀だってコンピューター使っていろんなもん管理しとるだろうに
そういうのって情報の仕事じゃないの？

753 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:49

>>752
情報は何でも行ける。
しかし、専門的な職業は厳しい。
つまり一般職・総合職採用だな。
文系っぽいね。

754 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:49

>日銀だってコンピューター使っていろんなもん管理しとる
違います
数学科の連中です

755 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:51

>>751
それはメーカーの分野によるだろう。
化学工業だったら化学有利
鉄鋼業だったら材料工学有利
ハードウェア産業だったら電気電子有利
自動車工業だったら機械有利

情報は電気電子と被っていて、かつ電気電子より専門的でないから
就職では電気電子に劣るのでは？

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:53

>>754
じゃあ実は数学科最強じゃん！
なーんだ数学ｻｲｷｮ

757 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:55

>>756
実は数学科も一般職・総合職だね。
>日銀だってコンピューター使っていろんなもん管理しとる
は総合職だからね。あえていうならSE職。

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:57

学問理系カテゴリー数学板に行けばわかるが就職は結構厳しかったりする。。。
院進学なんてしたらもう大変

759 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 18:58

数学科は教師しかないだろ・・・

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:00

電気電子工学の世界って目に見えない抽象的なものを扱うから時々、研究してて
頭が痛くなってくる。電波の研究してても実際電波なんて見えないし半導体素子
の研究してても電子の動きなんて実際見えないし。

761 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:02

機械電気情報化学で一番数学使うのは多分電気だろ。

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:03

電気電子は三角関数使いまくり

763 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:07

物理数学は電磁気学のためにあるようなもんだからな。
電磁気学8割、熱力学1割、その他1割って感じ。

764 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:15

>電波の研究してても実際電波なんて見えないし半導体素子
>の研究してても電子の動きなんて実際見えないし。
(゜Д゜)ハァ?
>機械電気情報化学で一番数学使うのは多分電気だろ。
(゜Д゜)ハァ?
>電気電子は三角関数使いまくり
(゜Д゜)ハァ?
>物理数学は電磁気学のためにあるようなもんだからな。
>電磁気学8割、熱力学1割、その他1割って感じ。
(゜Д゜)ハァ?

…中学生からやりなおすことをお勧めする

纒めて逝ってヨシ！

765 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:17

>>764
煽るならageれ。

766 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:18

今、旬なのはナノ工学だろ。

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:31

>>764
つーか、おまえがやり直せば

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:34

みんな今日も実験ですか？

社会人になると自由になる時間が多くていいですよ。

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:36

>>768
どこの会社っすか？

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:37

言いたくないです。

土日休みってのは良いものです。

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:37

暇な会社には入りたくないな・・・・
民間で暇ってことは・・・（ｒｙ

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:38

ある装置を使用すれば電子の軌跡が観測可能。
化学では群論までカバーするので電気が一番数学要るわけではない。
オイラー嫌いならベクトル表記しろ→三角関数
物理数学は場の理論のためにある。電磁気なんてMaxwellだけだろ。

773 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:43

そう言えば群論とか位相幾何とか電気数学で習ったな～。
懐かしい。

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:52

情報って会社のPC管理とは関係ないようなことばかりやってるような気がするけど？

775 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:53

>>774
だから総合職・一般職だって！

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:55

情報は幅が広いよ。
工学的なことから応用数学的な事まで。

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 19:59

余り抽象的過ぎると実際の企業では役に立たないし
適度に現実的な機械・電気系が最強

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:07

>機械・電気系が最強
( ´,_ゝ`)プッ

779 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:09

機械、電気、電子、情報

これが今の就職4天王かなあ

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:11

>>779
そして労働者４天王でもあるな
はやく氏んでいってくださいな

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:13

>>778
理学部ハケーン(ぷ

782 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:13

>>780
大手の場合ならそんなに激務でもないよ

783 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:14

まあストレスたまってるみたいだしあたたかく見守ろう

784 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:15

どうしても情報を入れたい奴がいるね。
情報なんて本当に文系職だけなのに。

785 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:16

電気やってる人は日々、感電死と隣合わせだしな。

786 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:17

>>784
そうなん？内部設計やモジュール設計とかやらんの？

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:19

>>784
理系院生の方ですか？
んなこたーないよ。

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:19

情報やってるアホどもはロボットでも作ってろ！

789 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:20

あんまり工学部にコンプ持つなよ
俺たちのほうが理学より偏差値低いんだからよｗ

790 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:20

>>786
それは電気電子だってやれるじゃん。
というか、電気電子のほうが得意じゃん。

情報は設計ではなく計算に重きを置いているからね。
前述のとおり、言語を一つも知らない奴がいる。
電気電子にもいるけど、そういう人たちは他の分野でがんばってるからね。
電子工学とか。

791 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:22

情報工学はシミュレーションだよ。
システム開発をやってるところは少ないだろ。
そういうのは電気電子のほうにありそうだし。

792 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:22

>>790
俺電気だけど言語できないのたくさんおるよ

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:24

>>792
だから、電子物性とか電子工学とか他分野をやってる人は知らないだろうよ。
電気電子の中でも情報システム系をやってる人はおそらく知ってるだろうよ。

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:25

>>793
なるほどねん

795 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:25

電気って就職いいけど殆んどが電機っしょ？
やっぱ自動車とか重工いける機械の方がいい

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:26

>>795
給料は車のほうがいいからね

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:27

機械って電力会社からも引っ張りだこだしな。

798 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:28

でも車は門戸狭いよね
3社しかないから

電機は7社

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:28

>>797
電力なら電気も負けてないよん

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:30

給料は
自動車＞重工≧電機　(全て大手)
まあ所詮メーカーだからトヨタ、ソニーでやっと下位都銀くらいだけどね
電力、NTTあたりは機械より電気の方が就職しやすい
JRは機械

801 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:30

通信系(特に電磁波)の研究してる人は言語できないと厳しいだろ？
シュミレーションが多いから。

802 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:31

>>798
だからこそ就職実績が良く見える
おお、大手にこんなに！
って感じで

803 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:31

情報系で言語出来ないってどういうことよ

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:31

趣味レーション

805 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:32

>>800
トヨ、ソニーは下位都銀よりは高いんじゃね？

806 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:32

>>798
でもトヨタ、ホンダ、日産は採用人数が多いから電力より入りやすいと思う。
大体、５００人ぐらい取るかな。
電力は全体的に採用人数が少ない。

807 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:33

>>806
電力は上位国立じゃないと苦しくね？
あとは慶応早稲田くらい

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:35

>>803
情報でもエントロピー等の応用数学が専門の人もいる。

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:36

別に上位じゃなくても電力もいろんなところから取るでしょ。
東北電力だったら東北の国立だったらどこからも取るだろうし東京電力は
関東の国立だったらどこからも取るよ。
>>807
それは文系じゃない？

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:40

電力会社は電気系だけど実際は制御系を採用する
機器の工事・保守は外部発注するから情報系の需要がある

811 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:41

豊田、本田、日産は電機より上だけど、三菱、松田は三洋やシャープ以下だろ
落差大きすぎるな

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:42

>>810
外部発注ってことは、正社員にはなれないってことか

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:44

情報系といってもゼミ・研究室によりけりだよ。
>>776の言うとおり情報工学は幅が広いし。
数学やってるところもあれば物理やってるところもある。
先ほどから出ているように言語にまったく触れない人もいる。
情報系は採用の時に卒論テーマ・修論テーマをはっきり述べなければならない分野である。
研究内容と企業がまったく別の分野ってこともありえるしね。
企業も情報系を取るときには気をつけてるんじゃない？
最近は情報系の学科・専攻増えてるからねえ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:46

>>812
外部は子会社か零細企業に業務委託するという意味
君らが羨望してる電力会社の業務はそれらの企業のマネージメントだね実際は
人件費の問題と業務のチェック機能(実は責任転嫁ｗ)を兼ねている

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:51

>>814
なるほどねん
でも羨望はしてないけどねん
電機ﾏﾝｾ

816 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:57

理・物理はどうすりゃいいのさー

817 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 20:58

>>816
デジドカ

818 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:06

>>817
デジタルドカタ＝底辺下流SEってことか

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:08

デジドカはエロサイト運営も含む

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:09

当方、機械系の院生ですが、機械系は生産管理など
工場勤務の可能性が高いことをお忘れなく。

821 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:12

>>820
機械で電機に来たらその可能性高いよね
地方の工場はきついよ
情報系でも地方工場の情報システムとかあるから油断できないけど

822 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:19

機械で工場は最悪だな
おそらくライン設計担当で高卒DQNライン工員を相手しないといけないんだよな

823 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:23

つか、機械で自動車入っても何割かは上に書いてあるみたいに工場だろ
研究開発できるのは上の奴らだけだろ

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:25

>>817
周り見ててもそれ多いんだよねー

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:27

デジドカって、ソフ開どころか基本情報も持ってなくて言語も1種類使えるか使えないような人のこと？

826 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:33

>>825
デジドカはコピペできる人なら誰でもなれるよｗ

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:37

>>826
小学生でもできるじゃん（ｗ

828 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:40

SEは大卒のするような仕事内容じゃない
就職できない文系とかでも採用されるような職業
頭は殆んど使わない、ひたすら忍耐力が要求される

829 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:41

機械が就職いいのは工場要員ってことかｗｗ

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:42

>>828
でも上流SEは大卒じゃないと無理っしょ

831 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:45

機械は宮廷だろうがどこだろうが工場の確率高いぞ。
一方化学や物理は就職厳しいが内定もらえれば
研究職に就ける確率は高いが、内定が難しい。
どっちがいいかわからん。

832 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:48

>>830
なんだよ上級SEってｗ
スキルなら中学生ハッカーの方が上だよ

833 ：機械：03/10/13 21:48

まじで？
工場は勘弁なんだけど

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:49

上流SEって営業の事だろ

835 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:49

>>832
中学生ハッカーなんて何％だよｗ

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:49

837 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:50

でもテクニカルエンジニアとか上級シスアドって大卒君じゃないと無理じゃね？

838 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:50

>>833
田舎でDQNに囲まれてがんがれ

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:53

>>835
数％でもSE数十人分の仕事をこなす
そもそもネットの世界で人数とか時間とかはあんまり関係ないな
>>837
まぁシスアドは政治力が必要だからな

840 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:53

>>825
俺の周りのSEになる人は資格何にも持ってないしﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞも殆どやったこと無いって人多いな

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:54

>>840
そういうのって思いっきり情報処理馬鹿にしてるよな（ｗ

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:55

電気も工場の生産管理多いよ。
工場のような高電圧施設には電気主任技術者を置く事が法律で決められてるから
電気系の人が絶対に必要だし。しかも責任もかなり重い。

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:56

つまりやっぱり工学部は・・・・

844 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:59

>>843
違う違う
同じ電気系でも設備とかの工場系に行く奴もあれば、商品開発行く奴もあれば、基礎研究に行く奴もある
機械系も同じ
要はマッチングっていうか人事次第ってこと

845 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:59

俺の親父は電気主任技術者で生産管理してるんだけど夏のボーナス２３０万円でたよ。
でも自分のミスが工場のラインを止めることにもなったり感電の危険もあるから大変らしいだが。
その分、地位は確保されてるらしい。

846 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:01

>>845
すごいなあ、何の業種？
たぶん第一種だと思うけど、希少価値だろうね

847 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:02

ナツだけで230万？
すげー

848 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:03

漏れは院で半導体プロセスの研究してた。
電機メーカーに就職したんだがもちろんそのまんま半導体プロセスの
仕事するつもりでいた。
けど配属面接で半導体の設計やらしてくれってゴネたらすんなり通って
今じゃ立派な半導体設計ソルジャーになっちまった。
通信系に行った奴、SIだのPGに行った連中も大学時代にやってた事と
全然結びつかない奴ばっかりだね。唯一博士号持ってる奴はそのままだった。
最近の例では電気工学やってた奴がSIの営業になっちまったよ(w

漏れもまだペーペーなので偉そうなことは胃炎が
結局は大学でやってたことなんて企業に入ったら役に立たないってことかもね。
煽ってるわけじゃないよ。漏れの経歴見りゃわかるっしょ。

849 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:04

技術者の報酬はもっと底上げされるべき。

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:04

つーか高々数年やったくらいの研究で一生食っていこうとするなよ
その後の方が圧倒的に長いんだから

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:07

技術士が最強じゃない？
あれは工学系で最強の資格でしょ。

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:07

工学部で基礎研究できる奴いないだろ
まず基礎知識が浅すぎる
自然現象を深いところで観察しないしそのために有意義な理論が構築できない
次に対象が現実的すぎる
真の応用は抽象概念から派生するのに工学部の応用は意味を履き違えている
最後に実利を追う傾向がある
工学部の研究は全て二番煎じでその場凌ぎだ

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:07

>>847
でもそれだけの仕事なので。
万が一、ミスって配線ショートさせたり電気機器の設備点検を怠ってライン
ストップさせたら会社には数千万円、数億円という損害が出るわけだから。

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:10

>>853
230も出るのって自動車メーカー？

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:10

>>852
工学部で基礎研究しようと思ってる奴なんていないのでは？

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:10

>>852
つか、お前社会人じゃないだろ
メーカーの基礎研究所なんて工学部出身ごろごろいるよ

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:12

>>854
自動車メーカーではないと思う。

858 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:13

>メーカーの基礎研究所なんて工学部出身ごろごろいるよ
そうか、だからロクな研究成果を上げられないのね、納得ｗ

859 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:13

230でざわめいてる香具師、毒されてるぞ。
相対的に全然少ない。

860 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:13

メーカーの基礎研究って実は応用研究だしｗ

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:14

利益を追うのが企業なわけで
純粋に知を求める態度の理学部は当然好かれない
一生大学に閉じこもってろよ
企業では基礎研究所も工学部の方が多いよ

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:14

>>860
日立とかNTTとかNECなんかは基礎の傾向高くね？

863 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:15

>>859
いや、多いだろ・・・・
夏だけで２３０万だぞ。

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:15

>>862
それでも工学部出身が多いよ
理学部出身ももちろんたくさん居るけどね

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:15

理学部は研究者や教職のための学部だろ
コスト意識ないのがメーカー来てもだめだろ

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:16

>>863
たぶん、部長クラスで資格手当なんかも考慮されてるんじゃないのか

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:17

>>861
理学部が好かれないなんてそんなことはないぞ。
例えば中村さんは理学部に入るべきだったと後悔してたぞ。

868 ：248：03/10/13 22:18

漏れの職場には兄弟理学部(院卒では梨)出身の御仁がいます。
もちろん半導体の設計をしてます。
まさか学部時代に半導体の勉強なんてしてないでしょう。

869 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:19

>>868
京大なら元々の頭がいいから、いくらでも別分野いけるだろ
理学部なら電子物性の教養もあるだろうし

870 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:20

物理は半導体関係には引っ張りだこだろ。

871 ：868：03/10/13 22:20

漏れは848ですた。

鬱だ死脳（w

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:21

>>862
特にNTTは基礎研究多いよ。
NTTはNatureの年間投稿数が東北大とほぼ同じだからね(6～7位)。
民間ではダントツトップだね。

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:24

>NTTはNatureの年間投稿数が東北大とほぼ同じ
あのね豚大と比較するなよ
NTTだったらAT&Tとかと比較しろ

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:24

NTTくらいしか基礎研究やる体力ないだろ

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:25

ATTよりNTTの方が大きいけどね

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:25

おまえら日立の中研忘れるなや

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:27

ATTのベル研ではUNIX生んだが
NTTでは何生んだ？tron？

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:27

研究所だったらやっぱ野村総合研究所だろ。
優秀な奴等しか集まらない。

879 ：848：03/10/13 22:27

その人のやってることは半導体のレイアウトって言う仕事です。
電子物性なんて全く関係ありませぬ。
間違いなくその御仁が今やってることと大学時代にやってたことは関係ないよ。

要するに大学時代の専攻と社会に出てやることは
ほとんどの場合関係ないっちゅうことですわ。

880 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:28

>>879
その通りだと思う。

ところで、彼女なしで研究所勤務になったらどうなりますか？

881 ：848：03/10/13 22:38

>>880
どうなんだろね。

一回だけリクルーターしたことあるんだがみんな研究所脂肪だったよ。
ま、灸低のリクルーターだったからな。

社会に出たら実績出さなきゃ生きていけない。
そこのところみんなわかってんのかなって思いますた。

研究所じゃなくてもそれなりの実績出さなきゃ冷遇されるけどね。。。

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:40

>>881
研究所より事業部のほうが厳しいけどね
カスタマーの要求とか納期とか
研究所はけっこう生ぬるいと思うよ

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:41

生温いところで仕事したい

884 ：848：03/10/13 22:50

>>882
おおっ、同志かい？

すまぬ書き方が悪かった。
事業部は厳しいよね。もち、漏れも事業部。

のほほんと過ごしてた大学院生時代よりも
カツカツな毎日を過ごしてる今の方が何十倍ものスキルを身に付けることが出来ますた。

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:54

>>878
民間研究所の序列は
NTT＞＞日立≧NEC＞＞∞＞＞NRI

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:58

院に問題nothingじゃん！

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 22:58

民間研究所って儲かるの？

888 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:00

>>885
SCEは？

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:01

>>887
強い特許持ってるところは儲かってると思うよ
日立とかキヤノンとか富士写とか

890 ：263：03/10/13 23:24

>>272
う～む、今の漏れからすればうまそうなところを蹴ったものよのう。
内定先から勘ぐると文系？追加情報で>>263のブン屋ってのはアカ日ね。
わしは理系。営業も給料変わらんらしいけどね。

転勤云々で電機メーカーを選んだのは？？？かと思うが
自分の腕一本で生きていきたいって気構えで電機メーカーをえらんだのなら
貴様にエールを送ろう。甘ったれた気構えでこの業界は生きていけない。
覚悟を決めればそれなりのスキルをGETできると漏れは思う。

ん？？？甘ったれた奴は結構いるかも。
もし貴様が出来る奴なら甘ったれた奴を即切れる会社に勤めるのが
良いのかも知れんぞ。

891 ：263：03/10/13 23:26

なんか凄い間違いしてました。

漏れのカキコ無しにしてください。

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:28

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 21:17
>>1
もし総計以上の大学に行ける能力を持ってて、
ものづくりや研究にあまり興味もてなさそうなら数学科に行って
金融に就職するのを勧める。

数学科は実験がなくて学生時代は楽だし、
金融業界は今、優秀な数学系の学生を欲しがってる。
そういった数理系の採用で入れば、金融のデメリットである
転勤ときつい営業がないし、金融のメリットである
ある程度の高級と女性の多い職場環境が得られる。
もちろん社長にはなりにくい職種だが、市場価値は高められる。

ちなみに、自分は数学科以外の理系院から金融。
今の職場には満足してる。

893 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:28

それはダメ

894 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:32

>数学科は実験がなくて学生時代は楽
そうか？鬼のような演習が待っているのだが
週600時間の演習(-_-)

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:33

内定ﾅｲﾖﾅｲﾖｰ

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:34

>>894
俺数学科3年だけど、かなり暇だぞ。
試験さえ通ればいいからな。

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:44

数学科の学生は就職難。
やはり、大学に入る前に就職のことについて考えておくべきだ。
私も数学志望だったが親に止められて工学部へ。
今はやはり数学科に入るべきではなかったと思ってる。
工学部はナンダカンダいっても就職あるよ。

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:44

>>897
大学どこ？

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:46

>>898
handai

900 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:47

野村総研って研究所じゃなくてSIだろうが

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:48

>>900
いや、一応シンクバンクってことになってる。
SIもあるよ。

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:48

>>900
違うよ。賢い人はエコノミストや研究員、コンサルタントの枠で行くんだよ。
SE枠は大したことないけど。

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:49

>>901
シンクバンクじゃなくてシンクタンクだろ。

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:49

そういえばNRIってSE職とコンサル職は別採用してなかったっけ？
給料も違うっぽい。

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:51

給料はSE職のほうがいいだろうね。残業代で。

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:51

>>899
阪大数学科ならいくらでも就職先ありそうなもんだが。
ぶっちゃけ、数学科が就職難というよりは、数学科の学生に
社会不適応ぎみのやつが多いから、就職厳しいだけなんじゃ
なかろうか。
阪大の数学科で普通のコミュニケーション能力があれば、
大手金融から内定はまず取れると思う。

907 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:54

NRIはSEは比較的容易に入れる。
コンサル・研究員は難関だけど採用が一緒でキャリアパスも近いし変更も出来る。
エコノミストはそれ以上に難関だな。

>>905
NRIコンサルは激務高給の代表格だから、SEの残業代を入れてもそれほどかわんないよ。

908 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:54

今考えると大学は就職のことも考えて選んだほうがいいよな。
数学が学びたい物理が学びたいと言っても就職はどうかわからないし
北海道や九州の大学に行っちゃうと就活が面倒臭いし。
実際、私はあまり考えてなかった。
でも、工学部でよかったと思ってる。就職先がある。
明らかに学問なら理学部のほうが面白そうなんだが。
あと都内の大学でよかった。就活が楽。

909 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:58

地学科だけど職ねぇよ!ｳﾜｰﾝ！
くそ！せめて工学部の土木，建築系にしておけば

910 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/13 23:59

数学には
　　　　　
　　　　　　ノーベル賞がない。

911 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:00

>>908
禿同。俺も適当に電気系に進んでおいてよかった。

912 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:04

数学系ってｷﾓｲ男多いよね
へんな長髪とか禿とか変な髭とか

913 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:05

>>910
かわりになんかあるじゃん。ナントカ賞。映画のあの人が取った奴。

914 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:05

今の高校生で就職のことを考えて大学選びしている人ってどれぐらいいるのかな？
おそらくほとんどいないと思う。
今の彼らにとって大学合格が最終目標だろうね。私もそうだった。
高校3年の時に4年後のことなんて考えてなかった。私の場合院だから6年後だな。
入試よりも就活のほうが人生に大きく影響を与えるだろう。
学歴のほうが人生に大きく影響を与えるかもしれないけれども
それは就活が成功して初めて言えることであって。
高校生の時に自分の将来についてもっと考えておくべきだったなと思うよ。
今の高校生に伝えたいね。

915 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:06

２ｃｈにいる女の9割の方がきっとキモいよ

916 ：914：03/10/14 00:08

結局、専攻とは別分野に就職しちゃったし。
大学生活で得た経験は無駄じゃないけど
高校の時もっと考えておけばと思うよ。
自分の好きな学問
ではなく
自分のなりたい職業
をよく考えておけばよかった。

917 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:08

918 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:10

そこらへんは院に行くときに修正できるし、
独占排他権があるような職業じゃなきゃ
学部のうちに軌道修正可能でしょ。

919 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:10

確かに。
僕も文学部ですが、本当は経済に興味がある自分に気付きました。
就職活動終わって自己分析が結構進んだ時ですね。
確かに、高校生の時に考えることが重要だと思います。
僕はそんな余裕ありませんでしたけどね。

920 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:16

>>916
就職のことまで考えて大学選びって、普通のことだと思ってた。
安易に理学部行く奴はどうすんだろうって思ってたけどな。
高校生は、就職まで考えないのが普通なのかな？
理系は専攻が重要だからね。

921 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:17

私の高校はひどかったな。
進路希望届に「なりたい職業」欄がなかったからな。
大学名とその学部名だけ。
高校が100%悪いとは言わないけど
それじゃ進路間違う人間出るだろと。

922 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:19

うーん、高校生のときに就職活動のように徹底的に打ちのめされて、
自分を突き詰める経験が出来る人ってごくわずかなんじゃないの？

大学受験なら、東大京大くらいでしょ。本当につらいのは。

923 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:20

>>920
ひどい進学校は入試が最終目標になってるからね。
自分の将来の夢よりも偏差値を優先させるってことがあるらしい。
「お前は○大医学部無理だから○大工学部にしとけ。
この大学は高学歴だからいいぞ」と担任に言われたり。
私の高校はそこまでひどくなかったけど。

924 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:33

本来、大学は就職のためにあるわけじゃないからね・・・。
就職のためなら、文学部とかバイオ系とか
新設大学に文部省も認可しちゃいかんよ。

925 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:34

まぁ少しでも就職を考えるなら文学部には行くなってことで
歴史とか経済や法学部でも研究できるしね。

926 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:35

俺は工学部来て法律や経営勉強してるけどね

927 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:42

>>924
そうはいっても大学出てないとまともに就職できない罠。
たしかに大学の理念は就職ではないけど、偏差値偏差値言ってる学歴厨より
就職で大学選んでるやつの方がよっぽどまし。

928 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:45

別に高度職業人養成も大学が担う役割の一つだから
就職が本流からはずれてるわけではないのでは？

929 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 00:45

>>896
>試験さえ通ればいい
甘い。おまいは定理の証明の行間も補完しているのか問いたい。
>>906
>阪大数学科ならいくらでも就職先ありそう
無い。京大に大学の椅子も持ってかれる。
>社会不適応ぎみのやつが多い
そんなことはない。工にもグロ踏んだ奴居るぞ。
>>908
>明らかに学問なら理学部のほうが面白そう
正解。本来は大学で就職を目的をした学問は成立しまい。
>>910
>数学にはノーベル賞がない。
フィールズ賞には年齢制限もありますが、何か？

930 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:02

俺、旧帝理系院でて曙ブレーキ内定ですが何か？

931 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:02

フィールズ賞なんてノーベル賞の足元に及ばん。

932 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:09

理論はノーベル賞の対象外だからね。
応用研究または応用された基本研究じゃないと貰えません。
アインシュタインは相対性理論ではなく光電効果でノーベル賞を貰った。
これはあまり知られてない。
理論では貰えないのでノーベル数学賞はありえない。
数学賞が無い理由の一つにノーベルがある数学者のことが大嫌いだったという説もあるけど。

933 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:14

経済学賞とか平和賞みたいなくだらないのやめて数学賞つくればいいのにな

934 ：932：03/10/14 01:18

>応用研究または応用された基本研究
というかはっきりいうと
役に立つ研究じゃないと貰えない
といったほうが正しいね。
経済学賞とか平和賞が当てはまらなくなっちゃうから。

935 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:19

数学なんてもう研究しても意味ない。
国立大から数学科をなくしてほしい。
税金の無駄。

936 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:19

だから文学賞だけは他の賞と表彰式会場が違うんだよな。確か。

937 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:21

>>935
実際に独立法人化になると消えると言われてるよ。
文学部と数学科は。
国立大学職員は独立法人化反対運動してるけど
それをネタにしてるみたい。

938 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:27

数学の研究って意味分からん。
何を研究すんだよｗ

939 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 01:49

>>931
フィールズ賞に足りないのは知名度だけである。
>>932
>アインシュタインは相対性理論ではなく光電効果でノーベル賞を貰った。
何故光電効果だったのか？答えは相対性理論に新規性が見出せなかったから。
ローレンツ変換だけではね…。ちなみに受賞発表時は来日だった。
>理論では貰えない
そんなことはない。ノーベル財団のサイトに逝け。
>>935
>税金の無駄。
理系の中で数学科が一番金がかからないのだが…
>>937
>独立法人化になると消える
少し考えれば無駄と分かる工学部のラボがまず消滅するのだが…
>>938
>何を研究
いろいろと

940 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:02

>>939
工学部でもまともな研究室は外部からの資金で十分やっていけると思うんだが。
やっていけないようなクソなところは消滅しても問題なし。

941 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:06

>>940
若造。

942 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 02:10

>>940
うちの研究室もどこらから金を貰ってるけど、
「はぁ？こんな研究で金を貰えるの？」って感じなんだが。

まともな研究室って、日本にいくつあるんだろう？

943 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 05:39

>>942

大学に限っていえばほとんどない

944 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 05:47

実際、理系の入社試験って何やるの？
論文とか提出するの？
院試のような専門的なテストとかあるの？

945 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 06:08

大学の研究室なんて教授の領域を守るために研究してるようなもの、
意義なんて・・・・・

946 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 06:48

別に行きたい専攻にいけばいいだろ。
親には就職が悪いから工学部へ行けと言われたが理学部物理へいった。
就職も普通にできた。
なにも問題なし。

947 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 21:56

>>944

面接官とちんぽの大きさ比べるだけだよ

948 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/14 22:08

>>945
学校の定期テストみたいな専門試験やるところや
ちょっと理系っぽい一般常識の試験があった。

949 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 01:38

>>946
そんなのおまいだけの結果論
周りも全員お前レベルの就職をしてないと意味をなさない

物理とは思えないほど頭悪いな
本当に数学勉強したの？

950 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 01:49

俺も物理。しかも理論。
でも就職は何とかできた。
正直うちの専攻は電気電子なんかに比べて遥かに就職しづらいが
それでも大学での研究は楽しいのでそのリスクを背負う覚悟で進学
したので問題なし。工学を選んだら俺は一生後悔してたしな。
他の人には進めないがな。

951 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 01:51

>>947
面接官と比べて大きいのと小さいのではどっちがいいの？

952 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:00

工学と理学とでは人数で比較すると理学の方が少数なのでそれだけに価値が高いと。
逆に工学は人数が多すぎてそこで優秀な奴でなければ自分の希望する職にありつけないと。
まぁそう思うわけです、はい。

953 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:03

>>950
ってわけで、次スレお願いします。

954 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:05

>>952
釣りは楽しい？
理学の就職実績見たことある？

955 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:07

>>952
じゃあさらに少数派の哲学とか心理とかが最強なのか？
氏ねば？

956 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:12

さて950じゃないけど次スレ立てるかな

【理学】理系修士の就活Part９【工学】

でいいかな？
博士スレは別にあるみたいなので

957 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:13

>>953
それは君にお願いする

958 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:22

>>954
釣りではない。
理学の就職実績が皆無なのは理学部生の大多数が院進学するので工学との比較はできない。
>>955
あなたそれは文学部の中の学科を取り上げてるでしょうが>哲学・心理
何を述べたいの？工学部の各学科について？ｗ
ちなみに>>952の価値が高いとは基礎学修においてもそうであると付け加えておこう。

959 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:24

>>958
工学部でも院進学が大多数ですが・・・
うちの大学の学部+院の就職実績を見ると
明らかに工学部＞＞理学部。

960 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:25

>>956
いいんでないかな。
ってか、博士のスレなんてあるのか。どんな話が展開されてるのやら。

961 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:26

>>959
だからね、大多数の意味が違うんだよね
この場合の院進学が比率で決まる
工学部は学部生が多いからねぇ
院進学も見かけ上で多く見えるんでしょう

962 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:30

もちつけやごらぁぁーー！！

963 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:31

>>961
どこの大学だよｗ
大抵は率で言ってるだろ。

964 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:31

それぞれの20人の就職先ランクの分布

工学部
S **
A ******
B ********
C **
D *

理学部
S ***
A ****
B ******
C ****
D ***

965 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:31

>>958
どう考えても釣りとしか思えん。
明らかに就職実績は
工学部＞＞＞理学部じゃん・・・

966 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:33

>>964
良く分かりません
・統計の母集団を明きらかにしなさい
・ランクの定義を付けなさい
・「何の」分布であるか明示しなさい

967 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:37

>>964
正規分布とχ^2分布かな？

968 ：９５６：03/10/15 02:38

次スレ立てた

【理学】理系修士の就活Part９【工学】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1066153014/

969 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:38

>>966
書かなくても何のことか分かるだろ。

母集団は同じ大学の理学部、工学部の学部+院の卒業生
ランクとは就職難易度でそのランクに属する企業に就職した割合の分布
どの企業がどのランクに属するかは俺の主観

970 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:43

>>969
理学部はSは*1つ

971 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 02:47

>>966
工学系が理学系より需要があって就職がいいなんてのは
特に議論の余地がないくらい周知の事実

院進学を抜いた「就職希望者」の就職先を見ても明らか

あと>>955は「少数＝価値がある」っていうお前の妄想の否定
少しは頭使え低学歴

972 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:01

工学部は労働者。それだけ。別に大学逝かんでもええ仕事。ごくろうなこったｗ

973 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:04

>院進学を抜いた「就職希望者」の就職先を見ても明らか
君、頭大丈夫？

974 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:22

理学部の工学部コンプってこんなに激しいんだね
気持ちはわかるけどｗ
よかった工学部に進学して

975 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:23

(´-`)。ｏＯ(よかったよ工学部じゃなくて

976 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:25

理学部のトップ層は素直に凄いと認めるが
残りほとんどを占めるカスどもは本当に使えないからな。

977 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:29

>残りほとんどを占めるカスどもは本当に使えないからな。
それは認める。しかし工学部にも相当数のカスが存在する。
工学部が誇示する高い求職人数がなければ救いようの無い輩が存在する。

978 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:31

理学部のカスってのは
プライドだけ高くて仕事に順応しようとしない奴が多い。
工学部のカスにこういう本当に使えないカスの割合が比較的少ない。

979 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:33

>プライドだけ高くて仕事に順応しようとしない奴が多い。
それは仕事に支障の無い能力は保持していると解釈しても良いのだな？
>比較的少ない。
離職率を考慮して云っているのか？

980 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:35

工学部のカス＞＞理学部のカス
だから工学系の求人倍率のほうが高いんだよ。
まぁ、理学部ってのは高学歴のブス女、
稀に変わったやつが拾ってくれるようなものだろ。

981 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:39

おいおい
>工学部のカス＞＞理学部のカス
その比較では「カス度合」が工学部の方に軍配が上がっているように見えるぞｗ（事実そうなのだが…）
>稀に変わったやつ
それ、ある意味で褒め言葉なんだよね。企業に金太郎飴みたいな奴は居らん。

982 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:40

>>978
禿同。
ホントに理学部出身の奴等（特に落ちこぼれ）はプライドだけは高いよな。
能力が無いくせに仕事を選んで、泥臭い仕事をしようとしない。

983 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:48

>能力が無い
おまいは如何程の能力をお持ちなのか問いたい。
まぁ猛省させると悲観させるので無理強いはしまいがｗ

984 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 03:59

>>983
俺は能力は無いかもしれないが仕事を選んだりしないし努力はする。

985 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 04:02

>努力はする。
結構。向上心をなくすなよ。
以上――

986 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 04:07

あついな

987 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 06:34

このsage名無しさんは面白いなー

988 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 06:37

やっと実験終わったぜーい。

989 ：もったいないお化け：03/10/15 10:27

残すな

990 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 11:28

理学部の就職率が高いとか言ってる奴は学問理系ｶﾃに逝け
どれぐらいムズいかわかるはず。

991 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 12:32

釣りに決まってるだろ
まあM1君の願望かもしれんが

992 ：㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】：03/10/15 13:22

㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】

993 ：㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】：03/10/15 13:23

㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
就職
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
内定
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
コネ
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
一流企業
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
人脈盗み
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
クライアントもパクリ
㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】
おれが業界を制する

994 ： ◆Raul/Ndijc ：03/10/15 13:24

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ

995 ：㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】：03/10/15 13:24

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996 ：感じるかこの快感【団長】：03/10/15 13:24

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997 ：奴隷＜℃０＞ ◆aHell6Abig ：03/10/15 13:24

　　　　　　　　,-― ー　、　　　
　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
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　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/　　　＼　改善するわ
　　　　　　　＼　ヽJJJJJJ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　
　　　　　　　＿／ l　　/ ＼＿_
　　　　　／,　ー-　-ー　 ,　￣＼
　　　　　 l／　　　　　　　　　＼　　|
　　　　　/　○ 　　　　　　○　|　/ ﾌﾟﾘｰﾝ
　　　　　|　　　　　 / 、　　　　　/∩
　　　　　＼＿＿／　＼＿＿／/　l
　　　　　　　| |　　　　　　　⊂ﾆ＿／
　　　　　　　| |　　　　　　　| ||　　|
　　　　　　　｜|　　 l　　　　|ヽ＿/

998 ：㈱すてぃーびぃー(○´∇｀○） stevie♪【４】：03/10/15 13:25

999 ：就職戦線異状名無しさん：03/10/15 13:25

岡山理科ちゃん♪

1000 ：感じるかこの快感【団長】：03/10/15 13:25

ほら

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