[今年も]日本IBM内定者の集い2003[ﾜｼｮｰｲ]

■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

　　　　　　　　　　 　　　　　　日本IBM 内定者の集い

　　　　　　　　　 　 〜入社してからも いつまでも仲間だYO!!〜
　 　 　　 　 　 　 　 _＿＿＿_　　　　 　 　 　　　 |　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 ∧,,∧　　 　 |｜＼　　 ＼￣|￣~|　　　　|　　　 　 　 　　（・∀・　）
　　 　 ミ,,ﾟДﾟ彡 　　,|｜ 　l￣￣ l　 |：[］／＼　｜　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿
　　 ┌‐ﾐ つつ／￣|｜／ ￣￣/　,| ／　　 　＼|　 　　　 ／旦|――||/／ ／|
　　　|└ヾ,, ,,|二二二」二二二二 ∧＿∧ 　　　 ＼　　　 |￣￣￣￣￣|￣|jr│
　 　 ￣||∪∪ 　 |　||　　　 　 ／（　´∀｀）//￣￣/　、　│ ＿＿＿＿ |三|／
―――――――――――< 　（　つ ＿// IBM/　　>――――――――――――
　 　 　 　 　　　　　　　　 　　 ＼ ｛二二｝ 三 三｝ ／＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　(;　-＿-), ＿＿＿＿＿＼￣￣￣￣"／　=| 　 ／　　／　｜|　∧∧
　　　　　 / つ ＿//　　　　 　 　 /　＼ 　 　 ／| ￣｜　l￣￣ l　 　 |｜(ﾟДﾟ ,)
　 　　　 し'`|＼// _ThinkPad_/　　　 |＼／ ___,|　＝|　　＼￣ ＼　｜|¬ ⊂ ヽ/
　　 　　　　　＼｝===========｝　 　|　 　 [二二二二二二二二|二二二」　　）
　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　|

いきなりずれた・・・・・

毎年人気のこのスレでマターリ語り合いましょう

今年も慶応の人が一番多いのかな？

どういう配属先希望するか考えてる？ あと、新入社員は営業、SEとも箱崎が多いのかな

ＤＱＮ大学から内定を勝ち取りました！
ひゃっほう！

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

駄目人間には出向・転籍が待っています

えー
配属先と勤務地は異なります（一部の人を除いて）。
配属が箱崎だからと言って油断しないように。

というか、悪いことは言わないから
入社前にもう一度考え直した方がいいよ・・・

>5
今年は配属先を希望するような機会があるの？

地方に飛ぶ人は多いですか？
地方に飛ぶ数は

営業＞＞＞＞SE

ですよね

IBMのSEは一年以内に半分以下になります。

>11
多くはないです。
ただ、配属先が箱崎で安心していたところで、
突然地方行きを告げられるケースが多いので
（入社してから一週間後ぐらいですかね）
ショックは大きいと思われます。
数的に、営業＞SEとも言い切れないような・・・

>12
ありえません。

やっぱ電通蹴ってIBMは正解だったよ

みんな他はどこ受けた？ NECや富士通やNTTデータやヒューレットパッカードとか受けた？ なんでIBMにしたの？

>15
社名が格好イイからさ

給料いいの？

>17
３５才で１２００万くらいだと先輩が云っていたが・・・

漏れは２８才で昨年７９５万だったがね、

もすこし高くない？

IBM蹴った

日本一の企業です

３年目の夏の賞与は額面で８６万だったが少ないほうですか？

見栄っぱり君が多いね

>>22
まあいいほうではないかと。
http://www.nikkei.co.jp/report/03sbonus3.html

配属先と勤務地は同じに見えて微妙に違うとおもわれ。
金融関係とかだと、どこの会社でもそうなる罠。

支店たくさんあるね

現在の実質定年は 50 歳、
それが徐々に 45 歳に移行しつつあります。
再就職に備えて、自己研鑽を怠らないようにね。

a

住宅手当カット
福利厚生もアメリカ式に移行中

富士通 NECと比べて給料はどうなの？ 雰囲気とか

宛先：　 部門ライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャー　各位

　　　　　　本年度ＳＥコスト削減タスクについて
----------------------------------------------
各部門のライン専門職、プロジェクトを担当するマネジャーにおかれましては、以下の項目を再度点検され、該当する場合にはコスト削減のアクションを大至急実施するようお願いします。
チェックリスト：
・リーダー以外の役割でIBM-SEが参画していないか？
　(その場合,SSOでもできる容易な作業でないかを、至急点検･調査してください。多くのケースで、数人月のIBM-SE要員をSSOに交代できることがわかってきました。すぐ実施してください)
・BAND6以上の高価なIBM-SEがUDB,MQ,WebSphereの導入・設定のような
　本来SSOに任せられる作業をさせていないか？
・Offshore-SSOの活用を行っているか？　または検討しているか？
・Project完了後のSEを一時的にプールするような組織を設置していないか？
・J2EE,Servletでの設計・開発のような一般的な作業を
　SSOでなく、BAND6以上のIBM-SEが行ったりしてしないか？
・稼働率維持の目的で、Project完了後もSEを留め置いていないか？
・BAND6以上の高価なIBM-SEにVBでの開発、PCサーバーの導入・設定の
　ＳＳＯでもできる単純作業を今もさせていないか？

また各ＳＳＥ部門では、以下に該当するＳＥについての今後の人生キャリアプランについてのインタビューを至急に実施し、積極的に退職勧奨・出向手続きを進めてください。

SEチェックリスト：
・４０歳代の半ばを過ぎている
・対象とするSkillエリアが陳腐化しているSE
・SE適性自体に問題を感じる
・現時点のSkill Levelが同年齢の者より低いSE
・リーダー能力に劣る
・ローパフォーマー

特に、４７歳を過ぎていて役職またはICPに該当しないSE職については原則として退職勧奨の実施、キャリアプラン休職を進めることを徹底し、SEコストの削減を図るようにしてください。

給料は
NEC>富士通>IBM

なの？


マターリは
NEC>IBM>富士通

かな？

成績評価は A,B,C,D の 4 段階。
D が付くと、即、退職勧奨。
C が 2 期連続するのも危険。
これが相対評価であるのがミソ。
つまり誰かに D は付く。
給与が高くなっている人ほど危険です。

給料は
IBM>NEC>富士通
でつ、断然。

漏れの先輩富士通だけど給料いいっていってたよ

I　　（いい国つくろう）
B　（ビルゲイツ）
M　（めんどい）

日本アイ・ビー・エム　Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1057575990/l50

>35
IBMより可也下回るけどいいほうかも

IBMはそんなに給料がいいんだ 雰囲気やﾏﾀｰﾘ度は他とどう違うの？

世界一の企業がIBMでつ。全て素晴らしいでつ。

漏れは２９才、７年目だが、年収８２０万つーのは
高い方か低い方か誰かレスくれ！

十分高いだろ

しかし、給料が高いとリストラの対象となるという罠

華麗なる転身
http://www.microsoft.com/japan/presspass/exec_jp/yhirai.aspx

IBM に御入社の諸君は人生設計が大切です。
45 歳までに住宅ローン完済。
50 歳までに子供が大学卒業。
再就職に向けて自己の商品価値を高めておく。
これを怠ると悲劇が待ち構えています。

age

age

「領収書ください。日本IBMで。」
「日本アイビームでよろしいですか？」

IBMの子会社のようなもんか・

http://moe2.homelinux.net/checker.php

ＩＢＭはやっぱり英語ができないと入れないの？

>>51
入社一年目の英語の出来で出世組がかりストら組かがきまり
その後も段階的に選抜されていく。

>>51
WORD EXCELすらまともに使えこなせない
バカな慶應女がわんさか入社するところです

心配ご無用ですよ

まじで首切りがすごいって聞いたけど、ホントのとこどうなの？

IBMでもSEでいいなら誰でも入れる。
すぐきられるけどね。

>>54
異常なまでの採用人数を考えればおわかりでしょ

>>56
じゃあ住宅手当廃止って話はホント？

>>57
それは知らんが
社員を大切にしない会社だとは聞く
新入社員はテストの山

早計文系からIBMのSEって勝ち組みですか？

>>59
負け

>>58
どうでもいいが、テスト多いってことは新人を大切にしてるんでは？
テストなんかやってる暇あれば働け、というのに比べれば。

＞＞６１
テストが出来ない順からだんだんいなくなるんだよ

健康管理センターの採血コーナーにドラキュラの絵があるのはセンスいいと思う。

最低な会社だよな。まあ資本主義の象徴でもあるわけだが。
ここに受かって喜んでる奴は多いけど、一年後には激しく後悔する奴も多い。
まあ俺のように周りを蹴落としてでも上に上がりたい衝動が強い奴ならやって
いける。
あと5年以内に他社に移るつもりだがな。

>>64
ま、5年以内に日本IBMに移れるように頑張れよ。
今の中小でスキルをつけておけよ

>>61
んなーこたない。

IBM((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

イメージと現実のギャップがひどい会社なんだな。
定年まで働けない会社は駄目だわ。

>>68
正直、若いうちにバリバリ働いて会社からいろいろ吸収して、30台くらいになったら外に出る、位に考えといたほうがいいですね。
社員をこき使うことに関しては長けている会社です。
使えなくなって捨てられる前に脱出するのがよいでしょう。

なぜIBMがこんなに人気あるのか分からん。
みんな自分は勝ち組には入れると思っているのかな？
まわりのレベルが高い中で勝者になるのは容易な事ではない
というよりも大部分が負け組みになると思うが

IBMと日本IBMを一緒にしてんだろ

IBMに内定でたくらいで勝ち組みを気取られてもねぇ・・・

キャハハハハハハhaha

また俺たちｴﾘｰﾄに大して、一般庶民低学歴からのやっかみがｗｗｗ

IBMでエリートってマーチですか？

>>73
ワロ多

>>73
>>72

甚だしい勘違いだなｗ

ＮＥＣ、０２年アジア大洋州の企業通信システム市場でシェア首位

＊ＮＥＣ <６７０１> は３日、米国の調査会社「フロスト＆サリバン社」（Ｆ＆Ｓ）が実施したアジア大洋州地域での企業向け通信システム市場の２００２年シェア調査で、ＮＥＣが２年連続で総合第１位になったと発表した。　（時事通信）
[9月3日20時37分更新]


これ見ると所詮は、

IBM＞＞NEC,富士通とか
だけど

NEC、富士通、日立とか＞＞＞日本IBM
だろ。所詮はIBM地方支社ってことか。

>>69
同意。ほんとに残れる人はできる奴だろうなあ、いろんな意味で。

日々の仕事に残業に追われて、出るタイミングなくして
気が付いたら取り得なしの40代。んで退職勧告がくる…なんてのは避けないと。
やっぱ要領だな。仕事だけでなく自分にかける時間をひねり出すといった。
若いうちにほんとがんばろ。30台まであと何年残ってるんだ…

正直人それぞれだろ。
この会社に合ってる人間は常に上を目指してやりがいよりも
実を取る完全な資本主義者、競争が大好きな現実主義者。
勝つために他の人より多く働き、休日もスキルアップにひたすら
費やす。それと引き換えにお金を稼ぐ。精神的肉体的スタミナに
も自身がある。そういう奴の行く会社。それができない奴には
地獄だな。全く昇進できないし、すぐ下の奴にポストを奪われる。
最後には首切り。
まあ日本の他の大手メーカーとは一線を引く違いがある会社だ。

大所帯

79>>
素晴らしい意見です
私はIBMでは無いがメーカ系のSEやってます
ＩＢＭには大学の同期が行ってますが
彼もバリバリなタイプの人間です
日本企業は見習うべき点の多い会社だとは思いますが
企業としての文化が違うので同じ路線は辿れません
しかし企業としてどちらが正しいかと問われると
私はIBMだと思います

個人的な意見ですが。

今日も残業。
いつまでもつのやら・・・

マターリ人間には合わなそうな会社だな

俺、関電工内定者だけど普通に日本IBMよりは勝ちだと思ってるよ。
安定した収入を得てるのはもちろんだが特に今は高層ビル建築ラッシュが
まだ続いてるからね。高層マンションとかその他の高電圧需要設備の下請けは
ほとんど関電工だし、日テレ新社屋の電源設備の開発なんかも関電工がやってるし。
特にテレビ局とか特殊な電源設備を必要とする場合、関電工ぐらいしか技術的に不可能
だからね。今はかなり儲かってる。発電所の高電圧電気機器なんかも開発してるし。
風力発電、太陽光発電の設備なんかもほとんど関電工が開発してるしね。
普通の工事なんかの技能も一流だし。ブラック企業の「日本IBM」の社員はかわいそう。

世の中、休日は休んで彼女とデートしたり自由な時間を命一杯
娯楽につぎ込んで生きてる人もいる。
しかし、この会社で一流のポストを得て金を稼ぐ人はプライベートな
時間もOJTに費やす。すべてを仕事にかける。常に上を目指す。
他の人がヘラヘラ遊んでる時も孤独に自分を高める。
そういう人が多い会社。どこの会社でもそうだけどエリートってそれが
現実だよな。

もう川崎駅に降りたくない

真のエリートは遊びも長けてるでしょ。
それなりの趣味や素養、人脈があって
なおかつ短い時間で最大の結果を出せる人がエリートかと。

関電工を無視しないで。

>>87
ゴーンは家族は大切にしているが遊んでる暇はもってない。
朝から分単位のスケジュールをすべて消化している。それが本物のエリート
隙を見せないのが真のエリートだな。人より何倍も効率的に仕事を片付け、
なおかつ普通の人より多く働く。

>>89
彼も若いうちはそれなりに遊んではいるはずだけどね。

ゴーンも会社に入るまでは遊んでただろうな。
でも社会人になった時からゴーンやデルは仕事一筋だろうな。
悪い言い方をすれば頭もいいのになおかつがり勉。完全隙なし。

>>81
実績だけ見ればIBMの方がNECとか富士通よりも正しいのかもしれないが、
HPはもっと違う特性の会社なんだろうな・・。

ブラック企業ぷ

彼氏が今年ＩＢＭ入社したけどヤバイのかな。。。

>>94
日本ＩＢＭですよ。ＩＢＭと一緒にしてはいけません。
親会社ですから。
ヤバイのは事実ですが、
入社したらもうやるしかないでしょう。

>>94
エリートになるか首になるかのどちらかだ。
まあ彼女がエリートを目指したらお前にかまってくれる時間も
なくなるだろが･･｡

>>94
これは、急いで子作りに励まねば、
オヤジがリストラされたのに、子供はまだ小学生てなことになるゾ。
とにかく急いでクラサイ。

首切り専門会社！

いい会社だ。

三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
ＩＢＭは確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。

>>100
＞三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
＞つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
＞三洋電機は確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
＞^^^^^^^^^^^
＞AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
＞ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。

の書き間違いじゃないのか。


と釣られてみる。

三洋電機内定者ですが、日本ＩＢＭより上を自覚してます。
つーか、ＩＢＭは今後下がる一方です。
三洋電機は確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。
ＩＢＭ、恐るるに足らず。そこに虚実も妄想も有りません。

>>102
日大が東大をけなしてるような感じだね
もちろんIBMが東大とは言わんが

まあみんな上ばっかり見てる会社だから。
糞踏まないように、
気をつけましょう。

IBMなんて糞じゃん。IBMのパソコンも糞だし。

日本IBMのITEよりは三菱の開発の方がいいよ
まあどっちも糞だけどな

>>106
どこかいい会社ありますか？

東芝

東芝＞日立なのはわかるけど・・・

ＡＩＴってどうですか？

AITってどこだっけ？

色々問題あるけど

普通に
日立　＞　東芝だけどね

>>111
ＩＢＭ中核関連会社

ＩＢＭ関連会社って何で出資比率１００％じゃないとＩＢＭが
つかないんだ？？
何かあるの?

ATIに就職ですか？あのグラフィックボードの？

さすがに東芝に行く気はしないがな

>>114

他社へ売却予定だから

>>117
過去の事例を教えてくれ

>>118

予定といっているのに過去の事例？

君、日本語大丈夫？？

>>119
いっとくが俺は研究職だぞ
六本木に縁のない香具師がチョーし乗るなよ（プ
タマチャンは研究でイソガシイノダ

じゃ、予定ってどこに売却するんだ?

IBMって何の略？

HAL

NEC＞＞富士通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IBM

IBMもそう言えば、入社10年目までに同期の6割はいなくなるよな

玉大ってあの度旧ソ学校のこと？
国士舘よりはマシなの？？

時代の大変化や流れ(潮流)が読めていない政界や経済界の人々が多く、今でも情報社会だと勘違いをして
いるようで、今や快適社会(アメニティ)も通り過ぎて次は自律社会であり、それに入りつつあるようです。
目覚ましい科学や技術の発展から生活、社会、経済的な面にしても大変化し、モノの考えや価値観に
まで変貌しているから、思い切って観の転換という、頭を切り替えるという心構えが必要になってくる。
経営者や役員の意識革命が進まないと大恐慌から脱出することは不可能だろうし、邪悪な心の反応により、
今後も、世界を揺るがすような衝撃的な出来事が起り、経済活動や人々の心にダメージを与えるでしょう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>124
確かにTelDirでELTで一緒だった奴の何人かはヒットしない。

>>119
なんだ結局いえないんだね（・∀・）

>>129
インフォクリエイツとか、少しづつ資本撤退。現在２０％。
将来はゼロになるでしょう。きっと。

ＩＢＭ・・・ﾌﾟ

IBM自体はいい会社だがやっぱ同じ働くなら少しでも温かみのある
ソニーとかNECに行きたいな。

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"

営業職ってどうなの？

営業職とSEって待遇とかどう違うんですか？
リストラにあいやすいって言うけど本当なんですか？
SEをリストラするぐらいなら営業にでも転向させた方が即戦力になりそうなものですが？

新卒営業職（文系）ってあまり待遇が良くないような気がするんですが？

どうでもいい！
もまいにはカンケーナイ

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

>>135
どうでもいいが、マジレスほしかったらsageなされ。

> SEをリストラするぐらいなら営業にでも転向させた方が即戦力になりそうなものですが？

SEでリストラされるような香具師に営業なんかやらせると会社が傾くぞ。


> 新卒営業職（文系）ってあまり待遇が良くないような気がするんですが？

好きなだけそんな気がしなさい。

日本ＩＢＭ出資１００％の会社とそうでない会社は給料に差が出ますか?

IBM行きたいがどうすればいい？

IBM行きたいがどうすればいい？対策教えてくれ。

>>140
来るな。

>>141
英語勉強しろ。

>>139
子会社は待遇最悪。
中小企業並み。
関連会社のほうがいいと思うよ。
待遇はね。

>>140,141
英語もそうだが（今はできてあたりまえ）、適性の比重が高い。
これは本人の適性だから、
対策はない。
だから、日本ＩＢＭだけを志望するのは間違い。
ここは運もあります。

>>143
例えばどういうところでしょうか？

なんだ子会社ＤＱＮということはＩＢＭ自体がやばいんだね

IBMにて過労死しますだ

会社員の数が多いからね。中には過労死する人間もいると思うよ。

IBMの英語の試験は難しいのですか？

ついでにすみません。
リスニングなんかもあるんですか？

age

ないない楽だよ
オヤも子も同じ試験だから何社もウケリャ余裕

でもプレゼンテーションとか英語でしょ？

最近はプレゼン英語でやらせてんの？

んんん

英語でプレゼンなのか。この会社。

屁理屈こねるのが好きじゃない香具師には居心地の悪い会社だよ。

真実より理屈が優先される会社なので．．．

ではでは

ＩＢＭと富士通ってどうしてなか悪いんですか?

>158
九州します

>>159
どっちが？

>>158
IBMが威張り散らしていた時代に国産コンピュータを作って客奪ったのが富士通だから。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、IB○の最終面接行ったんです。グループディスカッションの。
そしたらなんか手を挙げる人がめちゃくちゃいっぱいで発言できないんです。
で、よく見てみたら前のホワイトボードに、企業に入って「学ぶ」とはどういうことか、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、最終面接如きで普段してない発言なんかしてんじゃねーよ、ボケが。
幕張だよ、幕張。
なんかもうすでに仲良くなってる奴らとかもいるし。みんなで受かろうねーってか。おめでてーな。
「学ぶ」とは会社に貢献することです！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、そんな普通の答えは皆思い浮かぶけど普通すぎて言わないだけなんだよ。
ＧＤってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
■の字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、人事の奴が、まさにそういう答えを期待していました、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、会社の為に滅私奉公なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ここまで来た君たちはみな優秀、だ。
お前は本当に優秀な学生を採りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、会社の兵隊が欲しいだけちゃうんかと。
ＧＤ通の俺から言わせてもらえば今、ＧＤ通の間での最新流行はやっぱり、
途中で退場、これだね。
もう俺帰るわ。これが通の退場の仕方。
このパフォーマンスは、番組マネーの虎で高橋がなりが視聴率稼ぎを狙ってした荒技。
で、それを見て悪のりしたひばむすも、「イエスかノーかなんだよ」これ最強。
しかしこれを本当にやると次に受ける会社でもすでにマークされているという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ド素人は、テレアポ営業でもやってなさいってこった。

日本ＩＢＭ労組が勝訴…部下なし管理職の組合加入訴訟
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031001i317.htm

んんん

31はかなり事情通と見た。
上級職宛てのMLですよね？

SSOって何?

SSO　SSO　ホラホラ呼んでいるわ〜
今日もまた一人　お客のリンチ！

まじでＳＳＯって何よ?ＳＥＳのこと？

SSOとはBPのことですね。IBMにとって大事な方たちです。

今年は内定者HPで掲示板はやってるのか？

nnnnnn

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|　
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
　　　　　内定者ジコチューばっか。。。

>>169
だからＢＰってなんだよ?

>>172
そういう奴だから内定したわけだ
だって5年後にはみんないなくなってるわけだし、
他人と協力するよりも自己中の方が生き残れるだろ？

>>173
BP = Beast Point （いっぱいになると獣化して攻撃力が格段にアップする）

人気ないスレだな・・・
っていうか内定者はこのスレにいるのか？

まぁ向上心のない人はIBM入らないほうがいいよ。

eサーバで一番売れてるの何?やっぱi

>>162
ﾜﾛてしもた

>>178
そんなこと知ってどうすんの？
研修で教わっても遅くはないだろ。

>>180
それはおそいな
これじゃ間違いなく社内競争に負ける

自分から積極的にやらないと評価されないよ

>>181
＞それはおそいな
＞これじゃ間違いなく社内競争に負ける
やべ！！おれ何が売れているかなんてぜんぜんわかんねー
社内競争負けちゃうよー！！

>>178
iは、金額、台数的にも多くは無いですね。
「オフコン（死語？）」のカテゴリーでは競争力は強いけどね。
（「iはオフコンではない！！」という指摘はここではしないでね）
使い慣れると、離れられなくなるらしい・・・

やべ！！おれpとiとxとzの違いさえもぜんぜんわかんねー
社内競争負けちゃうよー！！

愛美笑夢。

>>182
iは多いって
旧ＡＳ/400だしね

給料は営業はいいが、SEは残業代が多い部署で月30時間までしかつかないから、
一緒に働いている中小のグループ会社や下請け企業より全然低い。
リストラで人がやめるのではなく、現実にはまともな人間から順に
自らどんどんやめていくだけ。
ある部署では、入社5年目以内の若手が集められて「お願いだからやめないでね。」
ミィーテンングが開催されるくらい退職する人が多い会社だ。
仕事は半端ではなくきついから（知的労働といよりは土方）心身共に
ぼろぼろになる人が多くて箱崎の健康管理センターの3人の精神科医の予約は
常に満杯状態だ。
まだ他を選べる内定者のうちはもう少し考えたほうがいいと思うよ。
IBMに内定できる能力があるなら、もっとまともな会社にだって
入れる能力があるのだから。
とにかくOB/OG訪問をできるだけたくさんしてみるといい。

8日いくの？

ここって営業でもかなりの激務でしょ？

年収６００万ですが・・・

リストラ

今年もリストラが．．．．！？

International
Business
Machines

こんな明日の自分の姿が見えない会社でよく働くな。

９時から２２時まで働けない奴は来る資格なし。
１０時出社したら夜中の１時まで働かせるからな！

I　（イヤーン）
B　（バカ）
M　（めんどい）

今日の飲み会どうだった。
俺は最悪

Intercontinental
Ballistic
Missile

>>197
大陸間弾道ミサイル(´▽`)

I am
Busu
Mania

Ｉｎｎｐｏ
Ｂｕｓａｉｋｕ
Ｍａｚｏ

>>200>>201
これがIBM内定者の本音だよ！ワショーイ・・

みなさんいろいろな希望を持たれてIBMに行くんでしょうが・・。
現実は・・キビシイ・・。

NECや富士通じゃなくIBMが何故業界一位なのか？
それは市場がにぎわうと一気に大規模採用を世界中で行い
牛馬の如く働かす。牛馬になれない子羊程度の奴らはどんどん
切り捨てていく。
市場が停滞期に入ると牛馬の多くを切り捨てていく。それらを
私情を挟まず業界で一番厳しくやっているのがIBMです。
そのペースについて来れない奴は辞退してください。このペース
だから何とかトップを走っていられるのだ。。

その通り。

>>204
もっともな意見だな。
大量リストラをしたかと思えば、今年度は全世界で1ﾏｿ人採用だっけ？
そういうことをしてれば会社としては健全な経営はできる罠。
社員にとってみれば如何ともしがたいところだが。

日本IBMって例年何人くらい採ってるの？

>>207
最近は６００〜８００人くらい。
かつては１５００とか１８００とかいう時代が長くあった。
今、その世代は人余りというか、あまりの過激競争に
待遇の格差が異常に拡大し、たいへん・・・。

去年は500位だったと思うが。

内定したのがＩＢＭならすごいが、
日本ＩＢＭじゃすごくない。

ＩＢＭは簡単に首切りしますから注意が必要でつ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031121-00000006-zdn-sci

>>210
日本IBMは日本支部のSEだが、
IBCSはグローバル直結のSE

喪前ならどっちが良い？

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

214死ね

死にます。サヨウナラ

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

住宅手当無くなるってホント？

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

努力はどの政治の程度をしているんだ！？

君たちやお前たちのせいにしても何も始まらないんだよ！
まず組織が自分するんだ！！そして、努力を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

日本ＩＢＭとモンテローザに内定でたらどっちに行けばいいですか？

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>224
モンテローザってなに？

モンテローザに決まってるだろ。

勤続１５年で年収６００万なわけだが…

リストラされないだけまし

>>228
３０代後半で６００万台はふつう。
たくさんいますよ。
みんな、仲間です。
いちばんおおい層かもしれないと思う。

３０代後半で６００万ももらえるなんて、
さすがＩＢＭはすごいですね。
ダントツですよ。
良かった、内定もらえて。
本当に感謝してます。

>>228 >>230
勤続15年で600万「台」はわかるけど、600万ピッタリというのは10年連続D評価か？

10年連続D評価だとすでにあぼーんされてる

今、Ｄ評価だと、昇給２００円ポッキだから、
これからは、３０代後半６００万でもいい方に
なるかもいね。

Ｃ評価でも、５００円ぽっきりだから。
なんかバナナの叩き売りみたいでしょ。

なんてすばらしい会社なんでしょう。
昇給が２００円、５００円なんて夢見てるみたいです。
今時そんな昇給する会社ないですよね。
ますます来年の入社が楽しみになりました。

>232
Dなんか一度もないけど何か？
高専だと初任給から100万以上差別されてるからこんなもんですよ。
15年毎年100万少ないから15年で格差は1500万。

首都圏で新築マンション購入が夢だったけど中古も無理そうです。

日本IBMはいる奴は馬鹿が多いですね

日本IBM蹴りNEC、日立っていう奴が普通にできる奴ですね。

すばらしい会社ですね

日本IBMは日本で最高の会社だが超難関なので内定ゲット
エリートのみ。

＞＞２４０
はげしく勘違い

日本IBMは日本の悪いところと海外の悪いところをあわせた会社
エリートがこんな所いきません

３０歳・・・１２００マン
４０歳・・・１８００マン
５０歳・・・２５００マン
６０歳・・・３５００マン
退職金・・・８０００マン
が日本IBMの平均的な出世街道らしい。羨ましい！！！

すげーなおい

30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

>>242
平均的な出世街道って社長限定の賃金？

30台モデル賃金
マイクロソフト６００万円
オラクル６５０万円
サン５５０万円
ＳＡＰジャパン５００万円
ＩＢＭ日本１１００万円
これが大正解。

>>242
何幻想抱いてんだお前は？

IBM日本って？

３０歳　４００〜７００万
３５歳　６００〜１２００万
４０歳　７００〜２１００万
分布は比較的低いほうに多く分布。
こんなもんじゃないかな。　

平均は、
　　３０歳　５５０万
　　３５歳　７５０万
　　４０歳　８５０万
くらいだね。　

何て高い年収レベルなんでしょう。
感激で涙が出てきます。
内定してよかった。

age

age

なんていい会社なんでしょう。
給料高いし、
好きなだけ無償で働かせてもらえるし、
週末もいっぱい仕事できますよ。
最高です。

age

age

age

age

東大の３年ですが、
ぜひ行きたいです。
そんなにいい給与なら、
残業代なんていりません。
どうしたら入社できます？

お前は無理だから安心しろ

>>260
どうして無理なんですか。
東大ならフリーパスじゃないんですか。
TOEICも６１０点あります。
結構、楽観的に考えてるんですが。

６１０点は問題ないが、試験免除は７３０点から。

なんか入るのは簡単そうなイメージがあるんだけど実際どうなの？

基礎権以外はくそ

　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　 　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■■ ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■■■　■　■　■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■ 　 ■　　■ ■　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　■■■ ■■■　■　　　 ■

>>263
入った人にとっては簡単。
入れなかった人にとっては難しい。
これは、かなりの部分適性の問題なので
なんともいえません。
でも、新卒倍率はせいぜい１０倍くらい
だと思います。
中途は１００倍くらい。
まあ、簡単なほうでしょうね。

データやNECや富士通は？

現状は、
難易度では、
DATA > IBM > NEC >富士通

幸せ度では、
DATA > NEC >富士通・IBM

どうして？

難易度は事実だから。
幸せ度は、平均的に考えた場合、

お客様の質×待遇×ブランド力
-------------------------------------　
激務度×リストラ度×福利厚生陳腐度

富士通　　IBMはそんなに激務なの？

>>271
それは何十年も前からの常識だと
思っていたが、、、、、
今更聞かれると、
返事に困る。。。

age

age

age

どーでもいいけど、
川崎に飛ばされたら出世はないと思え。
裏では、あそこは「姥捨て山」とよばれてるよ。

なんでですか？
川崎に行ったけど３２でもうＳです。
完全に勝ち組だと思います。
年収だって残業付けなくても６００万以上だよ。

IBMってもっと給料もらえるんじゃないの？
外資っていってもそんぐらいなの？

給料半分で週３日勤務ＯＫ　日本ＩＢＭ

用は人イランってこったな。

危ないよ

↑ＩＢＭは確かな技術力と独自のオリジナリティのある商品で
AV機器から白物家電までシェアを独占しますよ。

三洋内定者っていうのは確からしいなｗ

オリジナリティで思い出したけど、コタツ事業部ってなくなっちゃったの？

退職勧奨いっぱい

>>276
へー、そういえば、
新人研修の時に「あ〜、この人駄目だめっぽいな」って人は大体川崎にいったみたい。
277で納得。

>>282
確かな技術力じゃなくて、確かな営業力です！（笑）

ここって文学部からでも行けるんだよなｗ
二日酔いでﾌﾞｯﾁしといてよかった〜。

さびれてますね、最近人気ないから？

今年入社した奴らほとんどもう辞めたからね…

>288
広告宣伝のイメージだけで選ぶからだよ

レベル高い会社

文系の人と理系で情報やってた人の仕事内容って同じ？

international business machines

>290
脱税テクニックは確かに高そう．．

>292
Itteyoshi aBone naMuamudabutsu

レベルが高いとかいってここに入ればエリートにでもなれると
勘違いしてくる奴が多いけど、お前ら残れることを前提で話を
してないか？
お前らの大半はバカばかり、とくに英語が下手にできる奴は頭が
いいと勘違いしてる奴が多いけど（特に女）み〜んな辞めていく
から。

元IBMビジネスコンサルティングの社員です。ほかのBIG4から転職したのですが
あまりにもしょぼいので最近やめました。
今ここの会社はお勧めしません。しょぼすぎです。。.。
おそらく皆さんが想像しているようなクールな外資系IT系戦略や上流コンサルタントではなく
単なるSE集団です。中にはSEにすら育ててもらえずシニアコンサルタントの奴隷として
成果物管理とか、日々10時間のクライアントとの打ち合わせの議事録作成などなどに追われ、
肝心のコンサルタントしてバリューを発揮するテクニカルや業務面での知識は一方につかず、
悩める新人がたくさんおり転職するにも困っている状況です。
私も留学経験があるのですが、大げさかもしれませんがこの会社は今までにみたことのない
内資系企業です。学閥、派閥、縁故出世をはじめ日本企業の悪いとこはすべて引き継いでいます。
さらに外資系には珍しく英語アレルギーのコンサルタントがうようよしていて（上にいけばいくほど
そう。。。）、チャンスと思うでしょうがそれがまったくの逆で、彼らは語学力や欧米のビジネス
センスを持った人間に対してコンプレックスを抱いていてお相手するのに大変ですよ。。
はっきりいってくだらなすぎでした。

>>296
ここの会社って、IBMのこと？IBCSのこと？

また最大の問題は給料です。外資系ならハイリスクの環境なので生き抜いているのでそれなりの報酬をもらいたいところですが、
さすが元会計事務所とあってケチです。
今の新卒の給料がいくらかはっきりしませんが聞くところによると420万前後と聞いています。基本的に最初の3年はほぼまったくと
いって上がらず、3年目にしてやっと500中盤代にはいったかと思えば、3年目から業績給が反映されあがるどころか差し引かれる状況に
ありました。IBMになって経費などもほぼ使わせてもらえず、時にはプロジェクトマネージャー主催の派手なキックオフパーティーなどで
会社から経費がでないので行ってから、一万円とか自腹になることがほとんどです。。おいおいおいって感じです。さらに細かいことを
言うとプロジェクトで長期地方に行く際に引っ越せざるえないことが多々あるのですが、行きの引越しにかかる費用は会社が払って
くれるのですが帰りは自己負担であるので出張貧乏です。当然一旦引っ越せば手当てなんかつくこともないです。ちなみに私の前働いていた
コンサル会社の話をさせてもらえるとホテルか借り上げマンションかは本人が決められ、もち出張中は全額会社負担なので東京での家賃が
毎月10万以上浮き、また日当6000円つくので毎月18万の非課税現金収入が得られ給料含めると毎月50万近い金額が振り込まれていました。
家賃も払わずに毎月50万もらえたらかなりの楽しい生活があります。当然長期地方にとばされてりゃ、年に一度インセンティブで
一ヶ月分ぐらいのおこずかいをもらえました。前の会社は新人は地方へ行けが合言葉でみんなうはうはでした。。さらにさらにIBMに入って
びっくり退職金制度などの撤廃などでほぼ福利厚生はないと考えてもいいと思います。普通の企業で3，4年働けば退職金は100万近くでるので
転職の際の海外へバカンスへいくなどに当てるのですがそれすらできないかわいそうな人種になります。こんなもんが会社に入ってから
わかったのでかなりショックでした。。。

じゃあ、すれ違いじゃん。
違う文化の会社だし。
前働いてた会社ってどこなんですか？

コンサルタントの間で唯一いいといわれているのが仕事のインフラ、つまり会社が提供している
パソコンとネットワークオフィスがかっこいぐらいでそんなもんは最初はいいけど、現場に出て
働けばわかりますがそんなもんはどうでもいいことです。

ということでキャリア育成には不適切な環境、ハイリスクの仕事環境の割には給料の安さでは
日本企業並みなので考え直した方がいいと思います。

プチ情報ですので聞き流すなり重く受け取るなりしてください。

社としては申し分ないと思います。。
だから他のファームと違ってスキルセットがなくてもなんとなく仕事が取れてしまうのです。
そう、IBMと旧BIGの合弁会社に頼めば何とかなると思う日本企業や、とりあえず入れば旬の
コンサルになれると思うあほな人間がいけばいいと思います。
コンサルとしてのスキルがつくかどうかは別の話ですよね。コンサルはスキル命ですから
マーケタビリティの高いスキルを常に身に付けられる環境がなければ意味がないと思いますけどね。
私が3年在籍していたのですが、年々レベルは低くなり、今ではライバルファームの中では一番評価が
低い事で有名です。でもこれはどうしようもないのです。

まあ結論からすると業界、業務経験のない人間がコンサルにならない方がいい
ということです。逆にいうと業務経験をしっかりとつけているといつでも
コンサル業界にいけます。そもそもコンサルタントとは業務やテクノロジーの
スペシャリストです。新卒がやっとこともない業務を
2，3年コンサルしたくらいでクライアントと対等に業務のあるべき論の議論が
できるとおもいますか？冷静に考えてみてください。

メーカーなどに行って会計、マーケティング、営業など業務経験をしっかりと
つんだ方が長いスパンで考えたらいいと思います。またシステム屋になるんだったら
IBM本体などね。
コンサル業界のような流行のクールなイメージはないけど、すくなくとも
悩める子羊にならずにすみますよ。

じゃあ、どこのファームがおすすめなのよ？

FUJITSUとかNECじゃん？

まあ、俺は社員だけど、それなりに満足している