【面接の】中谷って、馬鹿じゃねーの？【達人】

と思うことってある？

なかった。参考になった。
あくまで、だけど

あいつも>>1も馬鹿だよ

こんなもん読むやつおらん
どこのFランクだ？

ＢかＣランクだよ。
鵜呑みにするのと参考にするのは違う。

だってさ、
｢志望動機で会社のおべんちゃらは言ってはならない！｣
っていってるじゃん。あの人。

だから、志望動機では、
｢私はこういうことがやりたいんです！｣
って言えって言ってるんでしょ。

｢やりたいことはわかったから、なぜウチなの？B社じゃいけないの？｣
って言われたら、
｢御社はB社と比べてこんなとこがあるから…｣
って言わなきゃいけねーじゃん。

俺さ、先輩からすげー薦められたから買ったのね。

あれさ、就職学生の三分の二は読んでるって、ほんと？

>>6
馬鹿だな。
「別に御社である必要はありません」って言えよ。
逆に「御社でないと駄目なんです！」みたいなこと言うやつは
まったくもって信用できん。人事も馬鹿じゃねーんだから。

>>6
確かにそういう穴はけっこうあったな。

ちなみに中堅地方駅弁理系でつ。
おととい、初めて内定が出ました。
かなりの大手の食品メーカーでつ。

>>8
おそらく日当こま船くらいに向けて書かれた本。
東大京大で読んでるやつは皆無に近い。

その点は俺もそう思ったよ。
自分の企画よりも、自分がその会社のどの点が
合うかと思ったことを話したけど。

俺は一切おべんちゃらなど言わなかった。
むしろ弱点を羅列して改善方法を提示したさ。
内定でたが外資じゃなかったら落とされてたと思う。

>>9
最大手でそう言うと一発あぼーんなわけだが（ぷ

>>12
そっか。
だってさ、最初に受ける会社の30社は絶対に受からないって
書いてあったからさ。
周りは、10数社受けたあたりからもらい始めてたし。
それはいくらなんでも誇張し過ぎだって思ってたよ。

志望動機ってさ、どれだけその会社に来たがってるか、その度合いを
知るためでしょ？内定出して、どっか他行かれたりしないように。

中谷は文学部だったんだよ。
本文中に、文学部は特に不利で他の文学部系の学生より
２，３倍は多く回れって自分の本の中で書いているよ。

>>11
食品、最大手、おととい、中堅地方駅弁、理系

さあ特定しましょうか

ＳＢとかかな。

サークルの周りは、教育とか人文。
一部上場にもらったのはサークル仲間では俺だけだったけど、
みんな10〜20でもらってたな。

漏れみんしゅう見に行ってくるわ

>>19
かなりの大手、ね

>>19
そんなことして面白いの？
そんな暇あるんなら説明会の1つや２つ参加して来いやｗ
来年社会のゴミと呼ばれるフリーターにならんようになｗｗｗｗ

大手に受かりたいなら、それくらいまわってね、
ってことだよ。

>>21のあたりから情報操作をすると思いますのであまり信用しないように

人事の人も結構この本を読んでいるらしい。
で、面接の受け答えで「お、あの本に倣って答えてるな…」とかひそかに思うそうだ。

>>24
悪いけど４月に内定もらってるから　ﾌﾟｯ

こんな遅い時期に内定出す一部上場企業ってあんの？
まぁ>>1は理系だが技術職採用でないのは確かだろ。

もう1とかつけるのやめるわ。
つうか、みんなどう思ってあの本読んでんのかと思ってさ。

そうだね、読んでるって書いてあったね。
確かに作文で、最後の3行で見事に関係ない話と結び付けて結論出された日にゃあｗ

>>19=>>28

去年ＳＢから８‐１４に内定もらった人を知っているよ

>>30
読んでるやつはおそらく１割未満

＞１
事務系採用でつか？
周りは短大の女の子達でしか？
羨ましい限りでつー

じゃあみんななに読んでんの？
俺が二年のとき、公務員に受かった先輩からは、
絶対内定を強く勧められたがナ

3分の２は読んでるって言うけど、俺の周りは、
なんも読んでない奴すら多かったな。

俺は買ってしまった・・・
立ち読みするレベルで十分だったわ。
捨てるのも勿体無いと思ったから、ダブった椰子にあげたよ。

就職ジャーナル読んだよ

>>35
誰もマニュアル本なんて読まねーって。
誰もってのは言いすぎか。ま、少なくとも高学歴は読まない。
なぜなら意味がないこと、学生の不安な心理に漬け込んでることを知っているから。
そもそも就活と大学受験を同じように考えてる馬鹿がいるから
「何か参考書が必要だよね！」みてーな考えを持つ低学歴がいるんだろう。

内定が全く出なかった頃は中谷ヌッコロすって思ってた。
んで無事内定出た頃には面達の存在忘れてった。

でらべっぴん読んでましたが何か？

でもさー、何もしらずにいきなり自己紹介してくださいって言われたら、
大学名とか出身地とか言っちまうよ…

むかつくだけだった

>>40
そんなもんだね

>>４４
確かに。読んだのは最初の方だけで、
ある程度時期がたって自分のやり方をつかむと読まなくなった。

あれ矛盾ありすぎだよな。>>6然り。

中谷の名言その１
「内定取って来い！そうすれば面接の練習をしてやる！」

新手の詐欺ですわ、詐欺

>>42
禿どん！
自己紹介＝自己ＰＲってのは役立ったぴょん。
ただ「自己紹介お願いしまふ」って言われた時、
いつも疑心暗鬼で自己ＰＲを言っている俺がいますた・・・。
（ホントに自己ＰＲ言えばいいの？って）

>>42>>48
お前らアホだ

>>48
何事も自己PR、よい点を聞きたいんだってことはわかった。

>>49
そんなこと言うなよ…

大体大学名とかは履歴書で掛かれているから、
そんなこと言わなくてもいいんだよな。

普通は言う。

>>49
俺はﾎﾝﾄにｱﾌｫッす。

原稿用紙100枚分、話用意した奴いる？

あれは・・・例え話なんじゃないかな。
自己分析ノートを何冊も書いた人はいるよ。

いねえだろ、そんな事をまじでやっちゃうアフォゥは。

内定がないと絶対に相手にされないって、何言ってんの？
最初にもらった内定はどうやったっつうんだよ。

中谷の哲学を理解できないアホがいっぱいいるな

まあさ、
内定がない人間＝他社も採りたがらない人間
ってのはわかるけど、言い方が嫌い。

>>59
おまいは理解できたんか？

>>59
そうだね。でも敵を作りやすい口調だと思うから
仕方ないよ

俺は、自己分析をパソコンに書き込んだな。
バイトについて、サークルについて、自分が何をしてきたのか。
最初は、何のためにもならないような細かいことも書き込んでた。
でも、そのうち見えてくるんだよね。
自分の長所が。
ま、いっぱい書けば思い出せるってことだね。

>>52
ぶっちゃけ自己ＰＲなんかも履歴書に書いてあるから言うのメンドかった。
就活の最後の時期には簡潔に済ます程度に書いてた、
卒研の内容(物質の構造)等の分かりづらい部分の補足にも利用しちゃったし。

>>61
理解してない、といっては少々誤解があるかもしれないが、
んー、まあ実際は理解してるかもな。

やんねーｗ
そんなめんどい事よくやったな。必要ねえじゃん

>>62
禿げドゥ！！
女子学生編見た？
みんなですます口調なの。
俺たちに向かってあの書き方なのに、なんだそれは！！って思った。

中谷って芸術学部卒だっけ？
ﾌﾟﾛﾋｰﾙ見て何じゃこいつ？って思った。

まぁあの人は実際博報堂という一流企業に入ったし、
ＯＢ訪問で多くの学生に接しているわけだから、
役立つこともあるんじゃないかな。全てではないにしても。

つーかメンタツみてーなマニュアル本通りやってたら絶対落ちるって。
簡潔に答えるべきところでも長々と理由まで答えてしまって逆に悪印象。

というかだな、体験者の言葉みたいなやつにろくな企業が・・・

禿報堂

こいつは早稲田一文卒。
学生時代は友達がいなかったらしい。

メンタツはマニュアル本じゃないよ。
その考え方を学べって本人ちゃんと言っているよ。

>>69
ああ、俺も結局あの人の本にお世話になったからね。
感謝してるよ。
だけど、>>6の件が、ずっと気になってたの。
どうすりゃいいの？
あの人、そこはちょっと足りないんじゃない？

>>1
矛盾しているところは、自分でアレンジしていったりすれば
いいんじゃないのかな？

>>74
お前･･･。

中谷の文よりもサイド欄とかに載ってた学生の声を見てる方が面白いって思ったＹＯ！
最終面接で日本シリーズのスタメンと試合展開とスコア結果を言わせる企業や
履歴書を忘れた学生に予備の履歴書をあげたら会社からテレカ貰えたとか。

大学４年間で４０００本の映画を鑑賞

海外旅行よりも読書を推奨

中谷幹夫で検索してみろよ、おもっしぇーぞｗ

あれ毎年書き足していってんでしょ。なんでその不足をいつまでも書き足さないのかな。

同じだと売れないから

そんなこと今頃気づいた？＞１

今さら煽ってる？＞８４

今更四個ってる＜８６

何冊も本書いてる奴って大抵かぶってる

８８８ゲッツ、ｽﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀー

メンタツ持ってるやつって、
ＳＰＩの問題集とかも持ってそう。。。

中谷カイト知ってる香具師いねぇのか？

>>89
もちろん。
ＥＳの書き方本も、業界本も数冊持ってますが何か？

>>90
誰なの？

ＳＰＩの本は買ったけど、ほとんど使わなかったな・・・。

>>92
おめーのことだよ！！！

中谷カイト
http://www.bambi.ne.jp/top.htm

AV女優かよ

>>89、>>91
Beajin、でらべっぴん、ビデオボーイ、ザ・ベスト、Cream
ベストセレクション、ＵＲＥＣＣＯ、投稿写真館、ペントハウス
月刊ＤＭＭ、インディーズセレクション、大人の風俗

まじで中谷カイトって誰なのよ？

だから>>95みろや！タレントって所にいるよ、お望みの人物が。

>>95
伊東怜たんカワイイでつね！

仲谷カイトってＡＶ女優だったの？
毎週ドラマに出てるじゃん。

黒崎扇菜タン　　ﾊｱﾊｱ

話がずれてんな…おまえらさ、他にあの本の矛盾点とかないの？

会社ごとの自己紹介が必要無いって言ってるけど
　
　　絶　　対　　必　　要

志望動機をしゃべらせてくれない会社も多くなったし
自己紹介で、どんな風にそこの会社の役に立つかアピールできないと駄目。
で、志望動機にあった会社を選べといっておいて
色々な業種の会社を周れという。
落ちるために面接受けろって言っているようなもんだ。

…まぁ、全体的にはどんな面接本よりも優秀だよ。
必ずその会社に沿った企画を考えてから面接望むようになったのも
この本呼んで試行錯誤してからだしな。
今では面接楽しくてしょうがない。
６月に本命決まって内定5つぐらい蹴ってるのに
未だに暇な日は面接行って荒らしまわってるからなｗ
延べ50人以上が漏れのせいで選考漏れたと思うと笑いが止まらない。

正直メンタツは全面改訂するべき
古い

>>104
優秀だな、あんた。もう就職活動が趣味みたいになってるね。

ただの馬鹿だろ？

＞で、志望動機にあった会社を選べといっておいて
＞色々な業種の会社を周れという。
＞落ちるために面接受けろって言っているようなもんだ。

確かに。こんなんじゃ、志望動機なんてみつかるわけねーじゃねーか。
最後には、会った人…だもんな。
ま、練習のため落ちるために受けろとも言ってるわけだが。

>>101
何のドラマだよ？

毎週同じAVを見ていると思われ

面立つは読まないほうがいいんですか？

読みたければ読むがいい！

>>110
エーブイってどこで買えるの？

>>113
教えて欲しいかい？ぼうや・・・

俺、周りにｲﾊﾟｰｲ薦めちゃったYO!!!

メンタツを…

面たつのネタはつかっても問題ないの？

なんて事を。。。

だって、サークルの先輩がめちゃ薦めてきたんだもん…

>>114
ﾊｧﾊｧ

麺の達人

いつかは誰かが言うと思ってたが・・・

麺の超人

面の達人　｢ｷｴｪｪｪｪｰｰｰ!!!｣

メンタツ買わせちゃったYO…

ちん達

メンタツ２冊持ってるよ。。。

>>126
うらやますぃ

おれもインポ

俺さ、赤ペンで書き込みしまくってたのね。
だけど、あるとき電車で落としたのか、無くしてしまった。
それからもう一冊買ったけど、せっかく書いたのに…って感じで覇気が失せちゃって、
一ヶ月くらい読まなかったYO!!

面達はどのような人が、何を目的にして書いたのか？

博報堂で経験積んでたくさん本を出している
広告マンが、やはり自分の本を売るためにだしたわけだ。

では、実際に学生を採用するのはどのような人で、
何を目的にしているのか？

企業の人事業務に携わっている人で、自社に有能
な人材を見抜くことだな。

中谷は人事業務に携わってきたわけじゃないし、
人の能力が実際にどれだけかなんてあまり考える
機会はなくて、人に買わせるという目的が果たせれば
学生が受かろうが落ちようが責任負わなくて
いいんだよ。

採用に関して評価されている会社（リクルート
とか）や人の言うことなら使えるかもしれんが、
人にいかにイメージを演出するかが本業の人の本
が使えるわけないだろ。イメージ作りの技術
ばっかで全然ダメだなありゃあ･･･。

広告代理店とか商社なら役に立つかもしれないね

>>131
あ、それあるかも。

やりたいことは、その会社でやってないことを探して言え。
実現性があるかどうかは抜きにして、
そういうことを一生懸命考える人間かどうかを企業は見ているのだ。

って言ってたもん。
これさ、要はイメージ作りでしょ？

っていうか、就活生のための本はたいていだめだ。

就活生が読むと分かっているから、採用がしづらく
なるようなホントのところまでぶっちゃけようと
思う人がいないからな

読むんだったら社会人向けの転職や人材に関する本
だろ！社会人には学生が信じるようなハッタリも
通用しないから、少なくとも就活のマニュアル本
みたいな嘘八百は書いてないはず･･･それでもだめだ
こりゃあ、というのはあるがな･･･。

何気に良スレの予感

中谷あふぉ　クソスレ　ｸｿﾔﾛｳ
終　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　了

でも、メンタツ呼んでなかったら落ちてるだろうなぁって思うことも多いしなぁ…
内定先から就職どこにするか決める時にもお世話になった。
漏れにとってはやっぱりバイブル。
未だに説明会で「御社のCMは〜」とか言ってるアフォみる度に
メンタツ投げてやりたくなる。

口調は大っ嫌いだけどｗ

俺も結局メンタツで乗り切ったからね。
確かに、おべんちゃらを言ってはいけない、の精神はわかるよ。
あからさまにそういうことは言わない。

同業他社のB社ではだめなんですか？
って聞かれたときに、初めて御社ではこういういいところがあるから〜
って言う。

あのさ、メンタツの精神でいくと、

どうして同業他社のB社ではだめなんですか？

って聞かれたら、どうすりゃいいの？
結局そこでおべんちゃらになるでしょ？
貴社はこういうところがB社とは違うから…って言ったら。

>>133
他人から見たイメージ作りじゃなくって、自分のイメージ力。
想像力・企画力が無い人間なんか雇うんだったら
会計ソフト1個買ったほうがなんぼか役に立つ。

ニーズの変化を予想出来ない営業
構想力のまるでない無い企画開発
配置したらどうなるか想像できない人事
…屑だろ。

>>1
オベンチャラに自分は存在しない。
自分を基本に置き、会社の優位性を利用するって言わないと
会社のPRにしかならない。

表面のごく一部しか理解してなくね？

>>141
そ、だから俺の解釈では、私はこんなことがしたくて、
御社のこんなところは、他社とは違って私のしたいことができるからです！
見たいな感じかなって。

内定者懇談会でメッキがはがれたブラック企業
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029818851/
http://school.2ch.net/recruit/kako/1029/10298/1029818851.html

こんばんは、中谷です
　

　　　　 　 　 　 　 ,,,,e*llll''ﾞﾞﾞﾞ""ﾞﾞﾞ'┻*e,,,,
　　　　　　　 .,,,lllﾞﾞ″　　　 　 　 　 　　 ﾞﾞﾞW,,,
　　　　　　,,,llﾞ°　　　　　　　　 　 　 　 　　 ﾟﾞ%,,
　　　　 .,,llﾞ゜　　　　　　　　　　　　_,,,,_　　　　　.ﾞﾞl,,
　　　 .,llﾞ,wllﾞﾞﾟﾟﾟﾞ“′　　　　　　　 ￣.ﾞﾞﾞﾞ'*l,,　、　　'ﾞl,,
　　　,lﾞ.'°　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞ%．　　 .ﾞﾞl,
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　 .,lﾞ　,,,lll'ﾞll|||l|ﾞ,,l!　　　　　　　 rlll,ﾞ”ﾞl|||||ﾞllli,,_　　　　　'll、
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　.ll　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,_　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ll　　　　
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..,,lﾞ°　　 .ﾞﾞll,,.,,lﾞ゜　　　　　　 .ﾞﾞl,, ,,lﾞ°　　　　　　 . ﾟﾞll,. ll　　　　　
,lﾞ 　 　 　 　 'lil′　　　　　　　　ﾞil°　　　 　 　 　 　 　ﾞll
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'l,　　　　　　 ,lﾞll,, 　 　 　 　 　 ,,lﾞl,、　　 　 　 　 　 　 ,l
..ﾞl,,、　　　 .,,lﾞ　.ﾞﾞll,,,,、　　 ,,,,illﾞ’ .'ﾞl,,_ 　 　 　 　 　 ,,llﾞ’
　 ﾞﾞWl,ell*ﾞﾞ｀ ,,,,,,,,,, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　　　　 ﾞﾞWi,,,,,,,,,,,,,,,,,illllll°
　　　 ﾞﾞl,,　　　ﾞl,,. ﾞ”””ﾞﾟﾟﾟﾟﾞ''"""''''',lト　　　 ￣｀　.,,lﾞ｀
　　　　 ﾞﾞll,,　　 .ﾞﾞ＼,,＿＿＿,,,,illﾞ°　　　　　 .,,llﾞ゜
　　　　　 .ﾞﾞ%,,,　　　 ￣￣￣｀　　　　　　　,,,llﾞ°
　　　　　　　 |ﾞﾞﾞlli,,,_　ﾞﾟﾞﾞ““″　　　　　,,,,illlﾞ°　　　　 　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　　｜　　ﾞﾞﾞ─、,,,,,,,,,,,,,,,eil*llﾞ ｜ 　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　　 __/＼ 　 　　　　　　　 　　　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
井t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|

>>142
それはオベンチャラとは言わない。
広辞苑引いてみ？

就活のマニュアル本に慣れちゃうとすぐ
「こういうときは、どうすればいいの？」って
発想するクセがついちまう

「どうして同業他社のB社ではだめなんですか？」
と面接官が質問するに至る過程も、目的も、時と場合
によってさまざまに変わるのに、「こうすればＯＫ」
なんてマニュアルば〜っか読んでると、ただ一つの
正解が絶対あるはずだと思い込んじゃうだよね

どうすればいいの？なんて人に頼る前に、なんで今
この状況で面接官はこの質問をしたのか考えようと
する学生が実際はある意味正解なのに

ただ志望度をはかりたいだけなのか、その学生が仕事に
対して何を重視しているのか確認するためなのか、
わざと困るような質問をしてストレス耐性を見ているのか
･･･

文脈によって面接官の考えていることは違うけど、
そういうことをまるで誤解している学生に売る
ためには、ウソでも単純な答えを用意した方が
いいに決まってる
これまでず〜ッと正解が一つしかないテストに
慣れ親しんできた学生にはね･･･

だって、読者が内定をもらうことじゃなく、本を
をたくさん売ることが目的なんだから！

>>146
だから、メンタツに正解は無いって書いてあるんだろ
他の面接本みたいに、解答なんか書きこんであったか？
…書いてあるだろ
＞『メンタツ』の中で例に挙げたものは、考え方の説明に挙げた訳であって
＞暗記しろというわけでは無い…そのまま使うとおちると思ってもらって良い
てな
思考停止した香具師がAIみたいな面接かますだけ。

中谷なんて擁護したく無いんだから、アフォな事書くなよ…

中谷は馬鹿
メンタツ活用できないのも馬鹿

たかが就職活動、メンタツ使わなくても受かる。
ただ、使えば要らぬミスも減る。そんだけ。

>>147
お前は痛い中谷信者だな。。。
正直お前みたいなやつがリアルにいると引くわ。。。

>>1
特　定　し　ま　す　た

>>149
他人の定義付けして自分の下位に置かないと駄目な性質
それを『自己存在の欠如による攻撃性』って言うんだよ？知ってた？

俺の定義付けをする必要性があるのか？
俺は、中の文章を抜粋しただけ。
それに対して「正解を〜」と書いた自分の非論理性を説明もせずに
個人の中傷に移る時点で間違っている。

>>151
アレこそ典型的なマニュアル本だと言うことに早く気づけ。。。

そもそも一度もあれ読んでないな
そんなこと書いてあったって知るわけなし

頭では知っていても、実際ひとつひとつ助言にはまるで
そのコツが反映されていないことはいくらでもある
一番売れている本で、その通りに就活をしてきた学生が
多いなら、現実にはなんでこんなにいくつも答えを考えて
みようとする学生が少ないのだ？

それは読者の読み取る力がないだけだというかもしれないが、
つまりそれはダメ本の証明なだけだよ（あんたもうすうす
大していい本じゃないって分かっているだろうが）

中谷は正解はない、ということを知識として知っていても、
人事が実際の採用の場でどんな思考をするかわかってない
から伝えられないだけじゃないのか？

>>152
マニュアル本だよ。
ついでに言えば糞。
ただ、単純に文章の読み間違いを指摘しただけ。

別に文盲だの何だの煽ったわけじゃないだろ。
過剰反応し過ぎ。

>>151
ちなみに146を書いたのは149じゃないぞ
全部同一人物にしてはいけない

>>154がこれからコンプレックスをぶちまけます。

>>156
人の妄想をして楽しいか？
いいかげんキモイぞ、ストーカー。
死ね、屑。

中谷信者はキレやすい

>>157
他人の定義付けして自分の下位に置かないと駄目な性質
それを『自己存在の欠如による攻撃性』って言うんだよ？知ってた？

>>157
156のような発言に反応するな
こういう争いは無意味だよ

今はそんなことより他に書き込むべき大事なことがあるだろ？

まぁ、使おうが使うまいが
第一志望の内定取れりゃ問題なし。

後、ネラーの中に一般人が入っちゃいかん。
…ところで、読んだ事も無い>>153が何で語ってるんだｗ
スレの話題なんだから、最低限会話にのれる知識は付けてこのスレに来るべきだぞｗ

個人中傷はやめて、ちゃんとスレの話題に付いて話そうぜ。
中谷が糞なのは分かりきってるんだから、それだけのレスとかもいいかげん既出。

時事問題とか、筆記試験に付いての項目って要らないよな

>>161
それを言ったらおしまいだ

読んでないからといってすぐダメというわけじゃ
ないだろう･･･見当違いの発言でなければ読んで
ようが読んでまいがどっちでもいい

153の発言はあながち的外れではないと思うぞ

それと、

>159 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/06 22:26
>>>157
>他人の定義付けして自分の下位に置かないと駄目な性質
>それを『自己存在の欠如による攻撃性』って言うんだよ？知ってた？

といっときながら、ｗとかつけるのは失礼だぞ

メンタツは使えるぞ。
他のマニュアル本とは違う。
…漏れも、「中谷信者」とか言われちゃうのかなぁｗ

まぁ、言われても良いさ。

>>164
いいから、メンタツについて語ろうよ…
まさか、喪前も読んで無いとか言うんじゃ無いだろうな

読んだ事ないから何も言えません

>>164
読んでなきゃ話せないだろｗ

>>165
否定はしないが、他のマニュアル本と比べず、
社会人が読むような転職やビジネス本を
読んでみるといい（中谷以外に）

そうすれば、参考にしてもいい部分と、ウソ
で無駄な部分が見えてくるはずだ

面接Ｑや面接官の本音の方がまだまし

面接の対策ってそんなに必要かなぁ。

漏れは自然体だったけど、ほとんど落とされなかったよ。
面接で落とされたのは２社だけ。
内定は２社。
最終辞退２社、二次辞退３社。

>>169
社会人の転職本もマニュアル本だろ…というのは置いておいて
『前の会社を辞めたい理由』
『今までの職歴をどうPRするか』
『業種別募集時期』
なんてのがほとんどで、まるで参考にならなかったぞ。
良い書籍があるのなら是非教えてくれ。

>>171
実はやらない方がよいことの方が多い･･･
と社会人になった自分も今は思う

学生はすぐ誤解するから、面接官の方
も学生の能力を誤解してしまう･･･

何も対策をうたなければ
有能な人なら実際の実力の通りに評価
され、普通に採用されると思う

>>172
マジレスすると、大学によって活動の仕方が全然違う。

東大生と日大生、ともに有効な本なんかあるわけない。
大学の先輩とか、就職課とかで聞きなよ。


このスレに居る時点で、内定は遠いと思ったほうが良いよ。

>>174
いや、一応六大学で内定も4つ持ってる。
一上は2つだけだがｗ

実際お世話になったし、遊びに来てるだけ。
そんな悪い本じゃ無いよ。一回読んでみ？

>>174
ちなみに先輩なんて役に立たん。
エラそうに演説ぶってるだけで、面接仮演の評価もらおうと思ったら
お茶濁しやがった

>>175
法政か、、、、

>>176
六大学だと、マンモスだから、後輩の面倒見も悪いんだろうね。

でも、内定もらえてよかったね。

自分も基本的にいいと思うよ。 だけど、>>6がずっと気になってたのよ。他社との違いは、その会社のいいところを言うわけでしょ？つまり、おべんちゃらじゃん…って思ったの。

>>172
探す場所が間違っていたのでは？その３情報
は確かに大して役に立たんな

面接Ｑと面接官の本音は入門としてはよかった

ワイキューブの人事の人が出してた
「採用の超プロが教えるできる人できない人」
は結構よかった
あと、The GOAL とか･･･まだまだありそうだ

↓こういう目立たないところにもいい情報があったりする
ttp://www.hrr.co.jp/consulcolum/index.html

それにしてもリクルート系が多い･･･偏りすぎたか？

マーチって言えよな・・・

灯台も含めたいんだよ

今、面接関係の本を読むなら、
採用の超プロが教えるできる人できない人
安田 佳生 (著)


がいい

>>183
かぶったな･･･やはり良い本はよいということだ

実は法政はコネ枠＆OB枠強い罠。

まぁ、一部上場って言っても色々あるがｗ
法政なら問題なさそうだな。

…ん？法政って決め付けて良かったのか？
立教？明治？

>>183
じゃあその本でスレ立てようぜ。
マイナーなのか？この板長いが初めて聞いたぞ。

立教のほうが厳しそうだな

法政は薄く広くｗ
成蹊は厚く濃くｗ

付属上がりがクズなのは一緒だな

立教の香具師に一回も会わなかった代

>>186
マイナーかどうかは知らん

ただ、スレをたてるほどネタにはならないと思うが。
普通に読んで参考にすればよいだけだから

立教って実際私立何番手くらい？
総計上智の次？

>>178
どこもらったの？

>>192
順位うんぬんよりその差の方が重要。

人気企業TOP１０への就職者数2003(サンデー毎日8/3最新版）

　　　　　　　　　　早大　慶大　同大　立命　上智　明治　青山　立教　中央　法政　関大　関学
　１．トヨタ　　　　２３　　２７　　１５　　１３　　　３　　　２　　　１　　　０　　　３　　　７　　　４　　　１
　２．JTB　　　　　２３　　２７　　　９　　　５　　　９　　　９　　１２　　１５　　１７　　１５　　１　　　９
　３．�株歯�堂　　９　　２２　　　１　　　１　　　１　　　２　　　２　　　１　　　１　　　１　　　０　　　１
　４．ホンダ　　　１９　　１０　　１２　　１５　　　８　　　６　　　１　　　１　　　８　　　７　　　４　　　４
　５．電通　　　　２０　　３０　　　３　　　３　　　５　　　３　　　２　　　６　　　０　　　１　　　０　　　５
　６．�轄u談社　　５　　　６　　　０　　　１　　　０　　　０　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１
　７．ソニー　　　４０　　４８　　　４　　１２　　　７　　　１　　　０　　　３　　　９　　　８　　　２　　　１
　８．日本航空　　９　　１９　　　３　　１０　　　４　　　２　　１０　　　８　　　３　　　４　　　１　　　１
　９．NHK　　　　５３　　３０　　　７　　　６　　　８　　　４　　　４　　　４　　　５　　　４　　　２　　　３　
１０．サントリー　１２　　　８　　　８　　　１　　　２　　　４　　　２　　　２　　　２　　　１　　　３　　　５
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　２１３　２２７　　６２　　６７　　４７　　３３　　３５　　４２　　４８　　４９　　１８　　３１


慶應＞早稲田＞立命＞同志社＞法政＞中央＞上智＞立教＞青山＞明治＞関学＞関大

明治ひでーなｗ

>>188
つーか、何で成蹊が出て来たの？

>>195
率で考えると総計立教上智〜か

つーか私大だけ見たら
慶應＞早稲田＞＞＞＞＞＞その他
だろ

法政は清成が…

>>197
アレだけ密接に関わり持ってる大学珍しいからじゃね？

>>197
好対照だから

漏れもマニュアル本は意味なしに一票。
漏れだってイパーイ落ちたが、結局は各面接後に
反省して、改善していくという
試行錯誤の繰り返しだと漏れは思った。

>>198
率でみたら、慶応は早稲田と比較にならんぐらい上だろ

率でみたら、日本で最低なのは日本大学

>>203
そっちの方が今後伸びていく可能性がある

サントリーが人気10位なのか

>>206
就活はもう終わったんだから、伸びてもしかたあるまいｗ

人事は就活後に伸びる学生を採るのだから
意味はある

慶應・早稲田・法政・明治・関学
この5つは、上の層と下の層の差が激しい。
すげー奴は半端ない。
馬鹿はとことん馬鹿。

未だに就活してるのもいるしな

>>210
そんなもんどこの大学でも一緒だろうが・・・
灯台でも武富士や大塚商会いるんだぞ。
極端な例を挙げることは馬鹿の理論

いるのは分かってるんだけど、灯台で武富士っていてえよな・・・
本人どんな感じなんだろ

ペーパーテストの天才だって
ってことか？

武富士とかのティッシュ配りの
ねーちゃんって、
かなりイイのと、かなりイクナイのの
二極化してると思う
中間層がいない
どーでもいいんだが

小野真弓ってかわいいよな？

どーでもいいが激しく方向性が狂ってきたぞ

今日見たけど結構かわいいな

スレタイどおり中谷は馬鹿って結論でいいよ

うん、いいよ

要するに中谷より小野真弓、だと

ありそうでなかったね、こういったスレ。
リクルート、メンタツの中谷、Ｉ〇Ｍの人事
これが日本の就職活動を悪しきものにした三大要素。

制服がよく映えるカワイイ子からはティッシュ
もらおうという気になるが、
制服を特注してるようなヌスからは
ぜったい貰わん。無視だ。

>>221
空気嫁

Ｉ〇Ｍの人事は何をしたの？

>>224
俺を落とした唯一の会社。

小野真弓ってﾊﾟﾝﾊﾟﾝできそう

>>221
リクルート、ＨＡＬの一個次人事を挙げた理由は？

Ｐ＆Ｇがくれば転職三本柱がそろうな

>>225
それはお前だけの問題だろｗ

とりあえず煽りから入るの辞めようぜ。
入社まで気楽に遊べる、最後の夏休みなんだから…
マターリ行こうぜ！

でさぁ、話は変わるけど、
http://www4.ocn.ne.jp/~zendokai/
総合格闘技空手の禅道会のサイト

選手紹介のコーナーの女子部の片桐ってヒト可愛くないか？

うざい。

つうかあれ、毎年書き足してるというが、去年のでも大差ねえだろ。

そうだよな、そんな一年で劇的に変わるはずがないもんな。ちゃっかり、最後に、「新しいのをちゃんと買うように」とある。

だよねー

自分が儲けることしか頭にない奴は最悪
自分さえよければそれでいい、それが中谷
学生は毎年高い金払って本を買う必要はない
本当に学生のためを思うなら新しいのを買えなんて口が裂けても言わない

自分のことしか考えてない中谷氏ね

実際先輩に貰ったのをチラっと読んで、
あとは立ち読み。

間に受けて買うような奴は世の中を少しは疑うということを知りましょう。
民衆住人とかだとホントに買ってそうだから怖い。

一年ごとに要旨が変わるような奴のいうことなんか信じちゃダメなんだお！！！

>>237
よほど金がほしいんだろうね、中谷


金に汚い中谷氏ね

＞＞２３８元博報堂の？

そう

こいつが面接の講演していて、学生が
「なぜ博報堂を辞めたのですか？」って質問したら、
ぶちきれながら
「キャリアアップです」と、答えたのには萎えた・・・。
本当の所は・・・誰も知るよしも無い・・・。って事にしておくわ

中谷の本心
「コウルセー学生だ！俺が会社辞めようが辞めまいが知ったこっちゃねえだろ！
おまえらなんぞ俺の話術と本にはまって金だしゃいんだよ、お前らしょせん馬鹿なんだから
頭ｲｲ奴に食われるだけなんだよ！！」

中谷の本を買いまくっているバカな知人がいる
「人の上に立ちたい」が口癖。
本の受け売りや誰もが知っている知識の知ったかぶりばかりで
人間的につまらない。常識も無く、訛りが抜けないこともあり、
同級生にもバカにされている。
中谷の本を買いまくったのに、結局不本意な仕事について
人生終わってるかんじだ。

中谷が本を書く理由　→　金になるから
とすると
中谷が書く本の内容　→　キャッチーで売れそうな内容
であり、実際の就職活動にはあまり関係がない。
つうか、面接なんて人と人のコミュニケーションの場なんだから、
本を読んで面接すること自体、コミュニケーションの可能性を狭めてるようにしか思えんのだけどなぁ。

コンパで、マニュアル参照したような口説きやったりする？そんなんきもくね？？

まぁ、電話のかけ方とか、メールの打ち方、手紙の書き方の基本的な書式なんかは参考にさせてもらったけど。

世の中ダメ本で溢れてるよな。

不景気だからな。みんななにかにすがりたいのさ。
結局金を得るのは、一部のずるがしこい連中ばかりさ。
ずるく賢くなきゃだめだよ、金をつかむためにゃ。

ただの馬鹿なら頭を撫で撫でしてやりたくもなるが、こいつは馬鹿の分際で自分を天才だと
思っているからな。でっかい文字で芸のない自慢を繰り返すだけ。
文章に頭の悪さとナルシスティック度が如実に現れていて、その思考は「女とヤル」だけ。

弟の大学にも講演に来たそうだが、「私は博報堂でクリエイターを・・・」などと
相変わらず自慢しかしなかったそうだ。

「秘密の花園結社リスペクター」の中谷彰宏の回を読むといいです

下の欄にある「先輩の金言賞」だっけか、アレ、絶対選んでないな。
帯びによくある好評の声を本体にまで載せるとは、自画自賛も甚だしい。
そんな間抜けなことを恥ずかしげもなくやれるのは中谷という馬鹿だけ。

故ナンシー関もこいつのことを堂々とコケにしていたよね。
「中谷彰宏、あーこの名前を出しただけで脱力だぁ」
「彼の凄いところは本物のドストエフスキーを目の前にしても私は作家ですと言えてしまう臆面のなさにある」

今、求められている人物は中谷彰宏のようなカリスマ性のある「デキる」男だ。

またまた刺激の少ない燃料が投下されたな・・・

>>251
同意。
おまえらどれぐらい本読んでるのかしらんけど、
中谷はかなり文才ある部類だと思うぞ、俺は。

だいたい、今となっては

中谷という名前＞＞＞＞＞＞＞＞博報堂ブランド

だろう。

宗教だろ？きもいよ

最初この人ホストだと思ってた…
最近では他人の不安に付け込んだ商売する
オウムの麻原の同類だと思うようになった

人の弱みに付け込んで商売をするカルト宗教とやり方は一緒。

合法であるから、麻原とは大違い。

いや、こいつのやりかたは違法だろ。詐欺に近い。

>>259
「詐欺」とか、字面だけしかしらん奴が知ったような批判をするな

この人ってスーフリよりひどい事してるの自慢してたらしい
自分がワルだと自慢するのにロクなのいないわけで

>>260
ごめん、俺司法択一合格者。

>>262
なら彼の行為を構成要件にあてはめて、詐欺だと
認定してみてくれ。

>>263
ごめん、択一合格は本当だけど、メンタツ読んだこと無い。

>>264
事例を知らないで、詐欺認定か。とんだ法律学習者だなｗ

>>265
ま、お前が何人かかってこようと
俺には敵わないわけだが。

>>266
痛々しいよｗ

中谷信者(　´Д｀)ｷﾓｯ

>>267
中谷読んでるやつのほうが痛々しいわけだが。

詐称択一合格クンもキモイ

>>270
詐称喚問受付中

もまえら喧嘩はよせ。
両方きもいということでいいではないか

友人に、面接の時に趣味を訊かれて「読書」と答えて「どんな作家が好きですか？」
と訊かれたら「中谷彰宏」と答えたそうだ。そんな俺は「中村修二」と答えたけど。

俺は池田先生の本をよく読みます

中村修二は作家じゃない

>>273
会社によっては悪いとも思わんがな。
たいていは印象よくないだろうが。

まあ、中谷は「20代までにしなければ〜」という脅迫まがいの本のブームで勢いに乗って
ここまで来たんだろうな。
己がブランドだから、内容の薄い本でも「中谷ブランド」で売れてしまうわけだ。
ま、そんなこと言ってる俺も「大学時代にしなければならない〜」を1年の時に読んで
真に受けてしまい、今回の就職で苦しんだわけだが。
やっぱり、自己ＰＲはサークル・バイト・一人旅をネタにするべく、大学時代は
それらをやっておくべきだ。企業も体育会系部活所属を好んでるし。
だからって、体育会系所属してるからって忍耐力や上下関係を身に付けてるなんていう
事はないのに。

中谷も昔は、進研ゼミの大学受験生向けの付録冊子で、
高３生数名の誌上座談会の司会とかやってたんだよ。
あの頃は、そんな小さな仕事もやらなきゃいけなかったんだろうね。

でも博報堂に残るよりは勝ち組の人生だよな。
１冊１４００円で毎月４〜５冊も売ってたら
（どれだけ売れてるのかは知らないけど）
相当な収入があるだろう。
将来彼以上に稼げる奴はこのスレにはいないだろうな。

>>279
この板にもいるかあやしい。
彼は韓国では一番人気（ビジネス本作家として）だよ。

中谷信者はウザイ。
否定論者もウザイ。

利用する所は利用する。それだけ。

あたりまえのことを偉そうに言う奴（例：>>281）もウザイ。

>>281
宣伝ご苦労さま

でも正直>>284が一番うざい

284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/07 13:41
でも正直>>284が一番うざい

>>285
釣られてやがる
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/07 13:41
でも正直>>284が一番うざい


285 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/07 13:42
284 名前：就職戦線異状名無しさん ：03/08/07 13:41
でも正直>>284が一番うざい



286 名前：284 ：03/08/07 13:43
>>285
釣られてやがる
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>285、>>287
もまいら2chブラウザ使ってないだろｗ
コピペの仕方でわかる。

>>288
で？

>>290
必死だなｗ

正直メール欄なんてどうでもいい。

290 ：284 ：03/08/07 13:58
>>290
必死だなｗ

中谷信者は例外なく脳みそが不自由

見苦しいぞ、お前ら。
ただでさえ暑苦しいのに。

さて、使い終わったメンタツどうすっかな。
サークルの後輩にあげていい？
バイブル版と、エントリーシート編持ってまつ。

ちなみにわりといい駅弁でつ。

後輩に売りつけろ

でも、バイブル版のほうは赤ペン引きまくっちゃった♪

いくらくらいで売ったらいいと思う？

2000円

バイブル版のほうはチェックペン引いて暗記した

ひいちゃったから売れないよ…
どうしたらいい？
一生、社会人になってからも読み返せるんだよね？

じゃあ持っとけよ。

>>302
むしろ社会人になってから役にたつよ、あれは。

(　´･∀･`)へｰ

>>302
どうしたら役立つのか、具体的な話を聞かせていただけますか？

>>302ではなく>>304でした、スマソ

カップラーメンの蓋とか

なるほど！
でも、それならキン肉マン二世でも代用は利くよね？

便所紙

紙がかたいので、痛いと思われまつ

理系の自分にはクソの役に立たない本だった。立ち読みした瞬間使えないと思ったもん

ここに書いてあった
「採用の超プロが教えるできる人できない人」
を早速買ってみた。内々定決まってるから必要ないのにｗ

…激しく意味の無い書籍だった。元々捨て金だと思っていなければ暴れたかも知れん。
良い大人が「〜と思う」「〜想像される」etc…
小学生の感想文じゃねーんだぞ。
内容も具体的なものはまるで無し。たまにあれば全部自分の体験談。
こいつ自体にコミュニケーション能力が欠如してるのが一目瞭然。
無知。

『メンタツ』は糞だが、この本は発刊停止にすべき。
社会人のレベルを下げるだけ。ここまでヒドイのは見た事が無い。

面達を読めば面接に負けない！








んなわけねーだろ！

面達だけはガチ

金になると思うから売ってるのに
金の亡者とかいってる時点で訳が分からん。慈善事業始めろってか？
ウザいんだよ。学生気分でいつまでも受かれてんなよ。
ループしてる話題に煽りレスをいれるアフォ
サンプルも無いのに脳内情報で語る夏厨
イメージ先行の電波君に俺を語る資格など無い！

>>313
無知はおまえだろ。
具体性がなくても社会人になってみればなるほど
と思うポイントをついていることはわかる。
まだ学生で働いたことがないから納得できないだけだ。

>>316
ここで問題になってるのはメンタツが使えるかどうかだけ
なんだから、慈善事業じゃないとか、学生うざいとか、
語る資格がどうのだとか、本題すりかえるなよ

結論：使えない

>>318
ﾓﾁﾂｹ。
タダの縦読みだｗ

>>317
安田信者Uzeeeee!

>>318
プッ

内定者懇談会でメッキがはがれたブラック企業
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029818851/
http://school.2ch.net/recruit/kako/1029/10298/1029818851.html

ニワカ増えたな…
ワイキューブの社長なんぞに感化されてるヲタがいるようだが
アイツはただの落伍者だぞ。
ガキの頃から苛められっ子、生物学を志望するも挫折して帰国
中小企業に企業ゴロ始めてギリギリの経営しているクズ社長。

本が売れて無いの見ても分かる。
あんな精神薄弱そうな奴のどこに魅力を感じるんだ？
教えてくれよ。安田の社会人として自分より優ってると思うところをよ。
中谷だって裏街道まっしぐらだが、安田なんぞ信頼してる
負け組人生まっしぐらの人間に入られると、さらにレベルが下がる。

マニュアルイラネーてやつが、ちゃんと『メンタツ』の文章をこきおろしてくれ。
感覚でモノ語ってる暴走厨房はくんな。

中谷なんか読んでるからたいしたところうからねーンだよ。ばかかよ。
読み込んだお前ら、どこ受かったか言ってみ？

本がどうかであって、人間がどうかはどうでも良い気が･･･

感覚なしでモノを語るのは無理だと思うが･･･

>>325
＞中谷なんか読んでるからたいしたところうからねーンだよ

はい、妄想一丁！ｗ

＞＞３２５

　　ス　　レ　　違　　い

内定先判定スレに行けｗ　

>>325
読んでない君から言うのが筋だろｗ
どこ受かったか言ってみ？

つーかあれ本当に読んでる人いたんだ・・・

>>325
なんで、喪前はそんなに偉そうなんだｗ

漏れはIBM受かったぞ。読んだけどな。

あとはリコーとキャノンだ。
…悪かったな、ブランド志向でｗ

大学がくれる就職の手引きオススメ
みんな買っとけ

人の内定先聞いて「判定してやる」？
アフォか。

文章も、必死過ぎというか頭悪過ぎだな。
内定先全部断ってこいよ。その会社に迷惑だから。

2年前の面達ゲットしました
で、毎年後進してるらしいんだけど一体どこ？

>>335
表紙

４コママンガ読破したよ
立ち読みで

ageるか。
まだ2005は出ないのかね。

いらねーよ、こんなオナニー本。

４コマ漫画はいいんじゃない？
一番参考になるところだよね

サムライ君、いいねー

原始人のやつがおもしろかった

「　ウソをウソであると見抜ける人でないと
　　（面達を読んで内定を貰うのは）　　難しい」

どんな本でもそうなんだけどさ、本に書いてある内容を鵜呑みにする
人間ってのはダメなんだよね。　そういう意味では、面達に書いてあるとおり、
面達がマニュアル本だと思ってる香具師は落ちる。　あたりまえだよ。
そんなのは面達じゃなくても同じだ。

そうだね。343の言うとおり。

そういう意味で、バイブル編は、読み方を間違えなければ役に立つ。

書いてある内容はアフォだとしても、売れてる本であるのは確かだ。
面達に書いてある通りに行動することは無意味。
だが、面達にどういうことが書いてあるかというのは知っておいた方が得だ。

売れてる本だけに、面達に洗脳される香具師も多数いるのが事実。
とりあえずそういう奴らの上にたつことを考えれば、それだけでかなりの人数
を追い抜く事ができる。

あと、客観的に見て面達に書いてあることに劣る行動はとってはいけない。
売れてる本に書いてあることだけに、知名度は高い。


…バイブル編以外に関しては、マニュアル本の体裁から抜けきれていないので、不要。
こんな中途半端なものなら、本当のマニュアル本のほうがまだ役に立つ。

ところで…、
スコアシート編で、TOEICの点数が900点だとキリが良すぎてリアリティがないから
「８９９点にしたほうが良い」と書いてあるのにはワラタ。　おまえ、TOEIC受けたことないだろ、と。
これは2003年度版の話で、2004年度版では「895点にしたほうが」に変わっていたが、
アフォであることに変わりはない。
↓の「Ｅ」を見てくれｗ
http://mentatsu.diamond.ne.jp/entry/index02.html

>>345
×知名度は高い
○致命的だ。

金儲けに関してはネ申

ビデオ編のことだが、あの喋り方でも 「一応」 社会人になれるんだ、ってことを知っておくのも悪くはない。

内向的で内定をもらえない香具師は、ああいうのを見習うのも良いんじゃないの？
ただ、方向性を間違えると、内向的な上にイタい香具師になりかねないが。

あの本が対してレベルが高くないのは事実。
でも、それを下回る（面接が）ひどい奴が多いのも事実。
せめてマニュアル本読めよ、って奴多かったでしょ？まわり見てて。

うん

面立つはなければならない

競馬で儲けられなくても、競馬の攻略本で儲けるのと同じ。

低脳ほど買う本だと思うのだが。よくあるじゃん、うさんくさい記憶法とかさあ。
あれと一緒だよ。

>>353
「低脳ほど買う本だと思うのだが」って…ｗ
どっかの絵本レベルのレスだな。馬鹿には見えない服なんですよってか。
論理だてて説明しろよ。大学生なんだからさぁ。

漏れがメンタツは糞だと思うの部分は
・応用力の面について学生任せにしてるくせに限定条件で話を進める。
・無理に全業界への対応力を求めた結果、面接用企画の構成に際する情報が零
・思い込みが激しい。常に理想論を語るからたまに現実から飛躍する。
・自分の論理にツッコミいれられるの恐れて言い訳が多い。
etc

マニュアルがのって無い分、他の面接本よりかはなんぼかマシだと思うがｗ
まぁ、５箇所読んだらもういらないね。

思うの→思う

◆サンデー毎日（2003/8/3）
業種別『就職に強い有名１５大学』ランキング
２００３年度占有率（％）

■■■　放送、マスコミ業界　■■■

１位：・早稲田（26.9）↓（92年：29.0）
２位：・慶應大（25.3）↑（92年：15.1）
３位：・東京大（15.0）↑（92年：11.3）
４位：・一橋大（5.50）↑（92年：5.10）
５位：・同志社（4.30）↑（92年：2.60）
６位：・青学大（3.60）↑（92年：2.10）マーチ
７位：・上智大（3.20）↓（92年：11.5）
８位：：京都大（2.80）↓（92年：6.90）
８位：：立命館（2.80）↑（92年：1.30）
１０位：法政大（2.40）↑（92年：1.00）マーチ
１０位：立教大（2.40）↑（92年：1.80）マーチ
-------------------------------------
１２位：中央大（2.00）↓（92年：5.90）マーチ
１３位：明治大（2.00）↓（92年：3.60）マーチ
１４位：関学大（1.20）↓（92年：2.60）
１５位：関西大（0.80）↑（92年：0.30）

焚書決定。

>357
んでもって、中谷は穴に埋められる

ここに煽りレス入れてる香具師ら、まずここから始めろ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1057368602/

最低でもこのレベルまで持って行ってくれ。
系統だってしゃべれないのは幼児性の証明。
上のスレで中学生レベルまで煽り能力上げてから、このスレ戻って来い。
「メンタツイラネー」とか「馬鹿かよ」とか、小学生レベルのレス繰り返してないで
問題点を上げてこき下ろせ。
中ダニよりも喪前らの馬鹿さにツッコミを入れるのはもう飽きた。

就職に対する意識を高めるのに役立ったりすることは否定できないが、
感性豊かで自我が豊富な学生だと、内容を頭で理解しようとする前に、
こいつの頭の悪い文章と、その文章から滲み出てくる性格の悪さに胸糞が悪くなり、
結局役に立たないこと請け合い。

しかし凄いね。>>359みたいにこいつをこき下ろすのに細かな指摘が必要だと考えている奴がいるとは。
そんなのは一定以上の知性があり、世間でもそこそこ認められている作家に対してのみ必要。
こいつの読者層は基本的に本をあまり読まないリーマンＯＬ学生だけで、
まともな人間からは見向きもされてない。

右脳で読む人にはわかる･･･とかいってたが、
こりゃ自滅だな。

胡散臭さと軽薄さ、日和見主義、嫉妬や敵意、傲慢さ
が見えないようにずーっと下の方に塗りこめられていて、
外面はきれいにラッピングしてあるんだけど、
ホントに右脳で読んだら、そりゃもうハナつまみたく
なるような匂いがプンプンしてきちゃう
とても読む気になれん

　「正しいことは一瞬でわかるわけですよ。ところが
　正しいことをやると軋轢が起こるのが世の中だと
　いうことがわかってくる。そうすると、正しいことを
　押し通しちゃいけないっていうことを覚えていかなきゃ
　いけない。まじめな子ほどそれを学ばないといけない
　わけですよ。」

　「本の中でも書いているんですけど、父親の得意なせりふ、
　母親の得意なせりふというのがいくつもあったんです。
　予定を守ってくれない時、親はすぐに「予定は未定」と言うし、
　「約束は守らないといけないんじゃないの」と言ったら
　「臨機応変」と言われる。臨機応変と言われたらね、すべての
　約束の意味がなくなっちゃう。でも本当は約束を守ることだけ
　じゃなくて、臨機応変ということをワンセットで覚えておかない
　といけない。この「ワンセット感」なんですよね。」

言葉尻でうまくごまかしていても、自分がどれだけご都合主義で
「うまくやる」ために自分自身を偽る癖があることは隠せないね

>>348
詳しく

>>101 ウブですね。

まぢ馬鹿だと思うよ。
調子に乗るから、みんな買うなよ。

>>359
＞まずここから始めろ

煽りの人たちと同じくらい偉そうでﾜﾗﾀ

バーカ、バーカ

これ読んで受かったって言える人、いる？

むしろマニュアル本の「ＥＳ成功実例集」とかのほうが、どうでもいい企業受けるときに役に立った。
時間の節約でね。

これ言ったら絶対に落ちるってことをよく書いている気がする。
だからこれ読んでも受かるわけではない

オレはメンタツを参考にして
東京エレクトロンと日産自動車に受かった。

(11)ＴＯＥＩＣの点数にはたいてい端数があり、９００点ぴったりというのはあまりないはず。
　　たとえば「９０４点」や「８９９点」のように端数を書くほうがリアリティが出る。

激しくワラタ

>>372
バイブル版じゃないよね？
どれ？
エントリーシート編も持ってるけど見たことない。

>>372
ちょっとまて

ま　じ　で　そ　ん　な　こ　と　が　か　い　て　あ　る　の　か　？

うちの研究室に中谷の面達が2冊もあるけど
一度も目を通したことがない。
今度見てみようと思う。
まあ内定もらったあとだから意味ないけど。
一種の哲学本と捉えていいのか。

いや本当だよ。中谷はTOEICの点数に端数があるなんて出鱈目
を書き、俺はそれを信じて履歴書に「８９２点」と書いたら
面接官に激しく突っ込まれ、結局落ちたよ。
中谷のせいだ、訴えようかと思っている。

非常に役にたった。
ただ自分は女だけど男子学生編が一番参考になった・・・
あれってどうしてそういう題名なのだろう　？？
もう一方の「女子学生編」はほぼ一般職向けなのだから
「一般職編」にした方がよいのではないかなーと思った。

>>376
８９２にするなら８９３にしたほうが良かったんじゃないか？

>>372
漏れはホントに８００なんだよな。嘘をつけということか？

>>376
同意。本の中に
ＴＯＥＩＣ●●０点や●●５点と書くより、
●●８点などと書いたほうがいいと　書いてある。

>>376
中谷はきっとウソが染み付いてる
油断すると、ほーと納得したり、いいことを
言ってるように感じてしまうが、実態としては
結構でたらめをいってるんだよな･･･表面の
包装は完璧だ！

確かに本に端数を書きなさいと記述してあるけど、
たぶん、何かねらいがあるのでは？目立つとか。

>>381
もしそう感じるとしても、
そこから説得力ある話し方として、学ぶこともあるからいいじゃん。

嘘をつく学生を見抜くために企業とグルになったということでよろし？

女子学生編だけ、ですます口調なのはなんかムカついた。
バイブル編では、
｢○○男｣｢××男｣みたいないい方ばっかりして馬鹿にしてるくせに。

>>381
中身がないのに見た目がよさそうに見えるっていうのは
自分はいやだ
まぁどう思うかは人それぞれだと思うが

間違えた
>>383 ね

「男子学生編」「女子学生編」という分け方じゃなく、
「専門職編（理系向き）」・「総合職編（文系向き」）・「一般職編」
で分けるといいんじゃないかなー。

>>384
それだ!!!!

中谷はバカでめんへる気味だと思う。「躁病」なのでは。
ふつう、自画自賛なるしすとビーム満載のうそはっぴゃくの本を
出せないだろ・・・ＴＯＥＩＣ受けたこともないのに端数とか言う
ような椰子だよ？犯罪だろ。
中谷ってバブル時代のウン子みたいなもの。
中谷の頃は早稲田で調子いい事さえいえば大手代理店に軽く入社
できて、本出したりコメンテーターみたいなことやってみたりする
チャンスに恵まれたんだろうな。遊び心満載の時代だね。
いまの時代にはそぐわないので、発禁処分にして消えてもらいたい。

ロン！！　大三元！！！

杉村も自画自賛大好きの目立ちたがり屋のアホ野ロウだが、
中谷も杉村も両方商売上手な大阪人だね。
大阪人って売れれば恥ずかしいことでもなんでもするんだ？
就職対策本としては、杉村のほうが上だろう。
内定とれるか別にして、考え抜いて作った感はある。
その点は評価したい。中谷は妄想の垂れ流しのいい加減さ。
しかし杉村の悪いところは

杉村の悪いところは、自分のマイナス点を認めたがらず過去に
しがみついている所。結局、杉村の本って巧妙に杉村自身を
正当化し褒め称えているんだよね。中谷は「変わり者の俺」
に酔いしれているだけの可愛い男だが、杉村はマジなところが
痛い。結局「慶応大学はいけてる学校で優秀、学生も全員
できる奴すごい奴ばかり（当然自分もね）」「住商はドエライ
企業、すごいビジネスマンばかり（当然自分も）ステータス
ありまくり」そんで自分の芸能活動（ぜんぜん売れてなく、
単なる自己顕示欲だけが恥ずかしかった）も「なんでも挑戦
するパワーある人」みたいな自画自賛。おまけに転職も
「ダサい企業を変えることにもえた。そこですばらしい人
との出会いも」とめっちゃ肯定しまくり。結局すみしょうに
いたという過去や芸能活動が転職の原因になったことを告白
しないと面子が保てないちきんやろう。
結局、新卒でダサい企業になんて絶対行きたくない＆ダサい
企業には優秀な奴はいないと思い込んでいたのは杉村自身！

杉村は「幸せでおしゃれな家庭生活、妻は」なんて語っているけど
そういう「外資系ノリ・欧米ノリをかっこいいと思っている」ところ
が恥ずかしい。なんていうのかな・・もうお前の成功体験はわかった
しわざわざ学生相手に自慢するな、しかも活字でよｗ
しかもアナとかスッチーとかを特別だと思っている勘違い野漏。
何人のアナとスッチーと知り合いだったのか知らんがそんな
女性と知り合いの自分をいけてるとでもいいたいみたい。
オーラがあるなんていっちゃって、アホか？
アナウンサーは杉村のこと「怪しい奴」としか思っていないし
スッチーなんていまや大量採用の職種だろ。そんなのに
オーラ感じるなんてよっぽど時代錯誤なんだな。

就職本書いて学生相手に金儲けする奴なんて底の浅い奴ばかりだな。

>>390
さすがにそこまで甘くない。
博報堂に入る中で何人がクリエイターできると思ってんだ？
とマジレス

さあ〜、今夜も上がってきたぞ。

聞いてくれよ
先日、新宿のトリニティーアカデミーの説明会行ったんです。トリニティーアカデミーの説明会。
そしたらなんか電話で話したお姉さんが出てきたんです。
で、よく見たらなんか，妙に馴れ馴れしい口調なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、漏れは勧誘されて来てる客なのに偉そうにタメ口使ってんじゃねーよ、ボケが。
タメ口だよ，タメ口。
なんか胸元も露出させてるし。20代後半でしかも短大卒で，大学生の漏れにタメ口か。おめでてーな。
「私見て美人と思ったでしょお〜？」、とか言ってるの。もう痛くて見てらんない。
お前な、もう死んでくれ。
トリニティーアカデミーってのはな、もっと殺伐として怖いべきなんだよ。
893風のお兄さんが出てきて，いつ脅されるかわからない。
おびえて契約するか警察呼ぶか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。糞女は、すっこんでろ。
で、やっと個室で座れたかと思ったら、そいつが、５時間以上軟禁してきて帰らせてくれないんですよ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、どうせサラ金ローンでも組ませるんだろーが。ボケが。
得意げな顔して何が、一緒に頑張らない？、だ。
お前は本当に俺を入学させたいのかと問いつめたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ俺を騙したいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば，最新流行はやっぱり、
説明会なんかに行く前に，何とか断る。
電話で下ネタ話すのも良い。
下ネタってのは，「あんた何回エッチした？これから俺とやらない？」とか。これ。
で、「やってくれたら，契約しますよ〜」。そして相手は嫌がり，電話を切る。これ最強。
しかしこれをやると，おかしい人間とみられる危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、知らない番号からの電話は出るなってこった。

｢志望動機は、社風です」

いったいどこまで通るんだ？
志望動機が見つからなかったら、そう逃げろと書いてある。
もちろん、会った人のどのような部分がどうだったのか、
詳しくいえないとだめだと書いてあるが。

>>397
まじで最高！

400ゲット！

>>397
うまいなー

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国

最近出てる電通あがりの俳優ってやつも危ない躁病系の奴だったな

トリニティーアカデミーってどんなん？
やばいの？

内定出た後の、一番いい面立つの使い方を教えてください。

廃棄して害を減らすこと

>>405
ぢつはウザかった後輩にあげる。

おれこれ読んでトヨタのオープン受かった。
就職関連の本はこれしか読んでない。
けっこうオススメです。
たぶん読まなきゃ受かってないよ。

ネタじゃないんだったら、
それは読まなくても受かったんだよ

>>409
そうかな。
でもおれバイトの面接受かったことないんだよね。（まじ）
で、就職面接不安になってメンタツを買った。
やっぱ面接ではハッタリが大事なんだと分かった。
パン屋のバイトの面接全部落ちてトヨタの面接受かったのは俺くらいかな。

メンタツ買ってしまったアホいるのか？
立ち読みして買う価値ないことに気付かないのかな。

そういや彼女がオフルを貸してくれたな
内定もらってから初めて読んだんだけど、ムカつくことしか書いてなかった。。

じゃあ彼女にもむかつかれてんだよ、きっと

Σ（￣□￣ ）ﾊｯ・・・

去年ブックオフで１００円で売られてたけど、買わなかった。
少し立読みしたけど、気持ち悪くなるほど主観的かつ自己陶酔的な文章。

この本の作者、確か早稲田だろ？早稲田卒のマスコミはバカばっかだから仕方ないけどさ。

しかし改めてもう一度言う。この本はひどすぎる。３年の諸君、こんなん読んでも就職できんよ。

これからこのスレは、三年生にメンタツを買わないよう 指南するスレってことでいい？

>>416
うん。
あとムカつく後輩に勧めるスレということで

昨日サークルのメンバーでドライブしに行ったときに、
就職の話が出たんだよね。3年生いたからさ。
で、使わない本あったらくださいって言ってたから、あげることにしまつ。

また一人、就職浪人が…

おれは留学生にあげた
でもその留学生は落ちてしまった。
悪いことしたかな

民衆も民衆なりのコメントで馬鹿といってまつね
ttp://job7.nikki.ne.jp/bbs/200305101103430738/

上のやつ見たけど、民衆ってこんなに書いても削除されないんだ。

緊張をほぐすために質問したのに、
すべて自己ＰＲにつなげていて迷惑がっていました

とさ。確かに、質問はすべて自己ＰＲの場だと書いてある。

兄弟はいるの？
君の家って大学の近くなんだ？

どーやって自己ＰＲしろっちゅうねんｗ

就職活動の時、GDで
「ぼくはこの前メンタツ読んで自信ついたよ。」
と本気で言っている日東駒専をみて、可哀想だと感じました。

俺さ、サークルの先輩にめちゃめちゃ薦められたのね。
抽象語は、絶対に使ってはいけない言葉だ。
責任感とか、統率力とか。
それは、面接官が学生の言葉を聞いたときに感じた
感想をメモするときの言葉であって、学生側からは
絶対にいってはいけない言葉なんだ
って。

思いっきりそのとおりに面立つに書いてありますたｗ

俺も先輩にメチャメチャ薦められた。
どこも決まらなかった人で、就活が終わってから
もっと早くメンタツを読んでおけばよかったと嘆いてた。

読んでみて、その先輩のレヴェルの低さに驚いた・・・

私はオブラートに包んで
一つの考え方として参考にするのならともかく
あの内容を愚直に信じ込むのはどうかというような事を
彼に伝えたのですが・・

まあ抽象語は使うなというのはあたってる

全ての対策本に書いてある基本中の基本ですね

実体験からの方が、面接官は実感が湧き易いからかな。

一冊本読んで内定取れるほど、
就活は甘くねーよ

でもさ、じゃ自己ＰＲの最初の一言なんて言う？

私は、〜（抽象語）な人間です。何故なら、うんたらかんたら（実体験）…
をしてきたからです。

っていうのが筋じゃね？

http://job7.nikki.ne.jp/bbs/200305101103430738/

>>427
具体的にどう言ったのか、聞きたいでつ

就活本というより一つの読み物としては面白いと思う。

↑
それ民衆の書き込みで見た

ケイゾクおもしろかったよ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

この板は、面達を読まなくてもよかった人が多いみたいね。

本屋で立ち読みした。

内定出たあとに初めて読んだけど、
内定出なくて苦しくなってから読む本じゃないなあと思った。
時間に余裕があれば読むといいかもね。

読んでも特になにも得るものはありません。

「バブル景気時代に就職したOBのアドバイスは信用するな」ってのもウソ？

メンタツを後輩にあげようとしたが、
恥ずかしい書き込みがしてあったので躊躇した。

>>444
どんな書き込み？

いや、自分の書き込みでつ…

著者が書いたエラーのとこに、これ、まさに俺だったとかｗ

2chで役に立たないってレスが多かったけど、就活初期にブックオフで100円で売ってたから買った。
はっきり言ってたいして役立たなかった。就活中期くらいには存在も忘れてたくらいだし。
就活本で実際役立ったのは、『この業界・企業でこの「採用テスト」が使われている！』と、『履歴書・
エントリーシート実例集』だけだな。『この業界〜』はマジで役立った。これは買って損は無いと思う。

>>447

> 『履歴書・エントリーシート実例集』だけだな。『この業界〜』はマジで役立った。これは買って損は無いと思う。

これって、「超速マスター」とかい？うやつ

漏れもES実例集は役立ったよ
パクるのに適していた

要は、メンタツの内容とかはどうでもいいんだよ。
「中谷彰宏」というブランドに安心を求めてるだけなんだよ。

うらやましいな。
奴は印税で一生食っていけるんだろ。

メンタツの内容は矛盾だらけでいい加減、まったく役に立たないゴミ本。

その上メンタツの内容は面接官も目を通してる可能性があるのでパクれない、
他のマニュアル本の方が断然役に立った。

>>452
中には、メンタツの内容をそのまま質問してくる面接官もいたよ。

>>453
バカだなあ

結局今年の面達塾に逝った勇者はいるのか？

別に中谷はいいけど、あの本に体験談を投稿してるメンタツ信者がきもい。
「メンタツ読んでからは連戦連勝！これさえあれば・・」なんて言ってる香具師の内定先が東京コンピューターサービスだったり。

一種のカルトだな

>>456
そうなんだよな。
しょぼい企業の内定者がえらそうに語ってるのは何とかしたほうがいいと思うよ。

2チャンにはほんと仲間が多いから頼もしいです。

女子の就職活動向けのは素っ頓狂な事ばっかり書いてあった

>>460
どんな感じ？
笑顔があれば何でもできる。みたいなの？

>>461
一般職が前提、って感じだった気がする。
ばかばかしい。

>>462
・・・・。
短大レベルの女子大生向けだな・・・。

本屋に「スチュワーデスになるには」みたいな本が
大量に積んであったのを思い出した・・・。

>>463
初めて女性の社会的地位ってそんな感じなんだーと思った。
でも大学生でもいろいろなのは男性も一緒かぁ・・・。

>>464
女なんてそんなもんだろ
妻が夫に望むこと
１位　身の回りのことは自分でして
４位　たまには料理を作って
６位　稼ぎをもっと増やして
７位　記念日には何かプレゼントして
９位　掃除・洗濯を手伝って
13位　定年後を見据えたマネープランを立てて
15位　自分勝手でわがままな性格を直して　　　
　　

>>465
そうかなぁ？
1と4と9は私も料理選択しないから手伝ってなんて思ったことないや
6と13はお金なんて自分で稼げばええやん
15はなんともいえないけどー・・・

>>466
7位は6位と13位に矛盾してるし
15位は全てに矛盾してる・・・。
まさにパラサイト・・・

まぁ男もそんなやつが増えてるのだろうが

>>467
15以外は期待してないってば

よくしょぼい企業内定者の体験談、載せるよな。 あ混むとか、マ苦ドナルドとか…目を覆うよ。

先物もしばしば

１・４・９・１５を夫が妻に望む時代だぞｗ
稼ぐ能力も無いのに家事も出来ない女は死んでくれ

>>469
知名度＝一流企業　だと思ってる香具師がターゲットなんじゃない？

あと、あんなに分厚くする必要が有るのかと小一時間（ｒｙ

>>471
稼ぎはおいといて、家事は出来ないんじゃなくてしないの

中谷は対談相手とかみてると
ずいぶん肩書きとかブランドを重視する人間に見えるが、
メンタツに載ってる学生の内定先はわらえるほどしょぼい。

家事に限らないが、よく「出来ないんじゃなくてしないの」という
反論をする馬鹿がいるがたいていは
「それじゃ出来ないのと一緒だよ」といいたくなることが多い。

載せる内定先がどこであれ満足度が問題だからまーいいことにしる。
しかし三流大学でも就職できるかっちゅうタイトルのところが一番笑えた。

>>475
言われてみるとそうね。やってみても出来ないかもね。
でもいいじゃない、外食で。忙しいんだからさー

>>477のレスは
ぱっと見、外食産業で働くのは忙しいって感じだｗ

>>478
ちが・・・ｗ
ちゅーかええやん家事なんて。出来る範囲で。
無理せんでええやん。

ちゅーかええやん仕事なんて。出来る範囲で。
無理せんでええやん。

>>480
ｴｴﾖｴｴﾖｰ
ちゅーかメンタツ、女子学生向けのはいってよし。

menntatu

この本就活終えてから知ったわ

俺はバイブルをしっかり読んだ。
だって会社に向かうまで暇で暇で。
全く約にも立たなかったがな。

この本読んで泣いたとかいう学生ってどんな人生送ってきたんだろう。

>>485
いじめられッ子だろ。

>>485
利根川さんの説教で感動する。

結局、漠然と説教たれてるだけで、役には立たんわな。
中谷も、景気が今みたいだったら、ロクな仕事してなかっただろ。

いま改めて読み返したが、ほんと内定先しょぼいな。こんなとこしか行けない奴の話なんてあてになるかよ。

お前等、
何だかんだ言って、
結局読んでるじゃねえかよ。

メンタツ読んだけど内定もらえなかった人が
憂さ晴らしをしてるスレはここですか？

就職活動はどれだけ早く始めても損はないと思います。
私は１２月くらいから始めましたが、やはり秋頃からするのがいいと思います。
まずいろいろな企業を調べまくることが大事だと思います。
その中で少しでも早く自分に合った企業を見つけることができて、しかもその企業から内定をもらうことができればもう言うことなしです。
（アビバ・2002年入社）

言うことなしかｗ

＞４９２
喪前、細かいとこまで読むなよ。
喪前が中谷の術中にはまってるぽ。

>492
自分の身を犠牲にしたブラックジョークだなw

>>493
いや、結構おもしろいぞ。他にも、

自分を知るツールとしてはメンタツが最高です。
志望企業に縁がなかった際は何度もメンタツを読み返し、士気を高めました。
（グッドウィル・グループ・2002年入社）

あれ毎年大幅に改訂してる書いてあったけど、
そんなに変わってないような気がするのは漏れだけ？

なおんは毎年読んでるのかｗ

先輩に去年のメンタツを貰ったぽ。

もっと面白い投稿がありそうだ

うんこ

237 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：03/07/19 21:13
　電力はまたーりだって聞いたのに、誰だよ、そんな嘘言ったのは。
毎日10時まで残業。10時で帰るのも、10時以降は出入り口の
管理名簿に記名しないといけない。記名すると、残業代をつけないといけない。
だから10時に帰れ、って感じ。
仕事が残っていようが無理やり帰らされる。
で、翌朝定時の1時間半前には出社して、前日の仕事を片付けてる。
世の中いったいどうなってるのかと思っちゃうよ。

>>501
思いっきりマターリじゃないか。

第一志望は絶対に最初に受けてはいけません。面タツを買った時期が遅く
他社を受けている時間が無く、第一志望が最初の面接となり、
もろくも散ってしまいました。その後は面接で落ちたのは一回だけ。
待っている間も不安そうな周りをよそに、一人「早くやろうぜ。俺は通るんだから」
と強気になれました。面接ではやってきたこととやりたいことを言うだけなのだと
実感しました。

という上の彼は富士ソフトABCに入社したようです。

これ読んでると悲しくなってくる。
実は悲劇の主人公、つまり正直者は救われない、みたいな奴らを集めた
感動の悲劇集だろこれ。

アベシはブラックかもしれないが、誰でも入れる企業じゃない
と思うけどね。

このスレは、面達に載ってえらそうに体験談を語っている
糞企業内定者を晒すスレになりました。

あれに頻繁に載ってたシェイプアップハウスって何？
風俗か？エステか？
いかにもブラックっぽい名前だから目に留まっただけかもしれんが・・

>>507
エステ関係じゃなかったか？
TBCみたいな。
しかも、シェイプアップハウスで一時面接が3時間の質問タイムとは…

あべし、結構多かった気がする。

グッドウィルも多いぜ。
そういや対談本で社長が出てたな、
ワタミの社長もその本には出てた。
「成功の方程式」とかいう本。

そういう奴を載せてるから、メンタツは駄目だって言われるんだね。

中谷ってどれくらい女にモテるんだろう・・・？

「絶対内定」に出てくる先輩例はとんでもなくすごい連中が多いのにな。

中谷の文なら誰でも作れることが以前2ｃｈで証明されてたしな

>>512
とりあえずもう一生金には困らないくらい稼いだだろうね。
遊びなれてそうだし
そこらのリーマンよりははるかにモテルだろうな

>>508
ありがとｗｗ
とにかくＤＱＮ会社の可能性濃厚ってことか
んなとこ載せるなよなー

絶対内定ってそんなにすごいの？ 俺、中堅駅弁なんだけど、公務員受かった先輩が、強烈に勧めてきた。

自己啓発書が好きな奴は楽しく読めると思う。
本を読む習慣がないやつだと読むのに一月くらいかかるかもなｗ

くっそぅぇぃ〜
真面目に生きてんのが馬鹿らしくなってきたぜぇ〜ぃ

メンタツ塾に来た女子学生を食ったことがあるという噂は本当なのかい

読む必要なし。駄本。メンタツに限らず､
彼の本は気持ち悪いほどの自己弁護や自己賞賛で塗り固められているからな。

一部抜粋してみよう。2003年版メンタツ(問題集男子編)の<後書き>から

”ある雨の日の夕方､書店の就職コーナーで濡れた傘を小脇に抱えながら､
一心不乱にメンタツを立ち読みするリクルートスーツの若者がいた。
眼鏡がうっすらと曇っていたのは､湿度のせいばかりではなかった。
今日の面接でうまく言えなかったのだな､とすぐわかった。
彼は､書店でメンタツを見つけ､自分の失敗がまるで見られていたかのように
書かれているのに衝撃を受け､買って帰って読むのももどかしく､
書店で読みきってしまったのだ。”

作り話の感が否めない。仮にほんとの話だとしても､
最後の四行なんて､「中谷さん､あんたエスパーですか？」と言いたい。
読み終わるまで傍観してたことにもなるし､それもまた嘘っぽいんだよなぁ・・・

>>521
だな、買う価値が無いのをさり気なく否定してる・・・

こいつの物書きとしての評価は一体どれくらいなのだろう？
馬鹿相手の本を書く→貧乏人相手のﾄﾞﾝｷ？

中谷は割とハンサムだし、女には優しそうだし、言葉うまそうだし、もてるだろうな。
男に嫌われ、女に嫌味にもてる典型的タイプだな

というかｽｰﾌﾘにいそうなタイプだな
虚言と虚勢の塊

巻末に載ってるこいつの出版した本のリストが藁える。
ここで一部見られるが・・・節操無いなｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E5%BD%B0%E5%AE%8F%2C%20%E4%B8%AD%E8%B0%B7/249-7474392-2980349

マスコミは「虚業」ではないんだって。もうヴァカかと。アフォかと。

俺は内定出てから、矛盾点にガンガン気付くようになった。

Ｑ１０１　お酒やたばこはたしなみますか？

＜中谷のアドバイス＞
答えにくい質問に対して、話を変えるには、
高等テクニックとして「聞き間違え法」というのがある。
「たばこは吸わないが、たまごは吸う」といって、
タマゴ料理に関するうんちくを傾けられればこっちのものだ。





・・・・嘘だよな？

>>528
ワロタｗ
そんなことしたらコミュニケーション能力ないって思われると思うのだが･･･

>>528
まじですか？
若干質問のﾍﾞｸﾄﾙを変えることは技術として存在するが
これはやりすぎだろ・・・

Ｑ1〜100もｷﾎﾞﾝ

3年生にメンタツの不要性を説くage

俺はこれ適当に読みながら内定したから、後輩にあげようかと思ったけど、やめようかと思ってきたよ。

♪がきゅうしすぎてキモイ君の歌（音頭風に）♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君は銀行でトップ内定だ！）
♪じゃなんで支店なの？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（君は商社でトップ内定だ！）
♪じゃなんで２年で辞めるの？♪
がきゅー♪がきゅー♪がきゅーしすぎて、キモイ君♪（彼は今まで出会った中で一番の人物だ！）
♪じゃなんで２年で辞めるの？♪
落ちたら？♪（ガキューが足りない！！）
受かったら？♪（それが君の道だ！！）
ワークシートは３回やろう！♪（できるか！）
ワークシートは３回やろう！♪（仕事と関係ない！）
１２万円はハーバードーの学費ーーーー♪（すこしずつふぇーどあうと）

>>532
どうせ今年も内容が変わらないからあげてもイイと思う

「つまらないものですが・・・ってね。」

>>528
激しくﾜﾗﾀ
中谷マンセー

メンタツのエントリー編とかいうのを彼女にもらって読んでみたが・・・
アウトドア派の人間は天気予報の電話番号を記憶しているとかヌカしてる。
いちいち天気を電話でチェックしてるアウトドア派の人間なんて見たことねー・・・

あれだな、昔あったホットドックプレスとかいう
ハッタリノウハウ本と同じな感じがする。

>>537

読んだこと無いのに、こんなこと言うのもアレだが･･･

高校時代は和田秀樹の受験本読んでた人がこぞって買いそうな本だよね。
で、偏差値的には現役で日東駒専クラス･浪人してようやくマーチクラス。

流行りモノには敏感なつもり（だけど、流行ってる時点で既に人気のピークが過ぎている、と言う理屈が大学行ってるのにわからない程度のオツム）の人が多そう。
ついでに言えば、「ネズミ講･マルチ商法」　は悪いと判断できるけど、「ネットワークビジネス」は悪くない、って判断しそうかね。

今さらトルコ風呂なんて単語使う香具師いるの？

そんなこと言わずがモナー

まあ、つまりアレだ。
中谷はこの板の某コテのように
毎年ごっそり入れ替わる情報の浅い人たち
相手に自慰垂れ流してる基地害だろう。
かなり儲けてると思うから隙間を突いたという表現が正しいかもな。

抜きどころのない最悪なエロ本だった。みんなはぬけたのか？

>>542
もう抜けまくりだったよ。










やる気が。

↑waraimasita

>>543
うまい！

先輩の受け売りで、周りの人たちに勧めまくってしまった漏れは一体…

ダメな本をダメな本と見抜けない人は

あれってもともとはジョーク本の類だろ

ブックオフで100円で買って、ブックオフに10円で売った。







90円損した。

>>546
今度はこのスレを勧めるんだー

就職中に知り合った、同じ大学の女が、なんも対策本読んでないって言うから、激しく勧めてしまった。一緒に受けたのから全く連絡ないから、就職決まんなくて激しく院目指したﾖｶｰﾝ…(´д｀)

被害者同盟作ってさ、中谷と出版社相手にＰＬ法訴訟起こしてみろよ。
勝ち負けは別にしてマスコミの注目度高いと思うよ。
そこから何らかのコネクションができて、面白い人生送れるかもしれないよ。
後が無いやつはチャレンジする価値じゅうぶんだと思う。

著作リストにある、『３分でフェロモンが出た。』
なんかすげえ厭なタイトルだな。

>>552
そういうのって必ず代表者がテレビに出るじゃん。
それって一生者の恥だよなｗ
「私をはじめとしたわが団体のメンバーは中谷氏の面タツを読んだが
就職活動において満足な結果が得られなかったのです。」
なんてレポーターの前で言える奴は犯罪者並に恥ずかしい。

メンタツって美味いよな

麺の達人がうまい？
も前味覚障害か？！
具多が世界一うまいラーメンに決まってるだろ？！

弁解の達人｢ベンタツ｣が出るなら買ってもいいかな

>>554
一種のパフォーマンスと割り切れ。
それを足がかりに、マスコミに食いこんで
いくことだけ考えればいい。

この本って何年も前から「インターネット対策」って書いてあるけどさ。
何か対策になるようなこと書いてんの？

わざわざ中見んのも馬鹿らしいけど、そこだけは気になるな。

>>559
読んだけど、何もインターネット関連の話覚えてないや。
もう手元に無いし。

「インターネット対策」っていう文句からして古くせーよな。

面辰のエッセンス
「数うちゃ当たる」
氏ね

中谷の本はスカスカ

面立つは実際にはほとんど役に立たなかったけど
この人の書いてる他の本は面白くて好きだな

よく読んだら同じ内容ばっかなってくるけど（ｗ

面達は就職活動している人間を脅して買わせるメカニズム

みんな、必死だな。ひょっとして

買　っ　た　の　か　？

>>565
友達が全部そろえてたので、パラパラっと読んだＹＯ！

全部ってシリーズ物だったの？

いっぱいあるよ、シリーズ。漏れは不覚にも、バイブル版と自己分析編を買ってしまったが。 自己分析、全く役に立たなかったな。

就職活動ってのは必死になるものなんですよ。

そう、メンタツに縋りたくなるくらいに…ね。

つまり中谷は、アドバイザーとしてはカスで
金儲けが上手いんですねｗ

俺も買ったＹＯ
金返せＹＯ

漏れも学生の三人に二人が読むっていうフレーズに
騙されてバイブル版買ってしまった。

本当に3人に2人も読んでるのかね。立ち読みも含めてってことかな？

んんん

サークルで買ってる奴がいて、ちょっとしたカルチャーショックだったな

就活後に読むといいと思う。
自分の就活と比較すると、結構おもしろい。
中谷の言ってることのウソホントが良く分かります。
ウソホントの割合は大体５０−５０くらいだと思うね。
３７２のTOEICの話はマジうける。

>ウソホントの割合は大体５０−５０くらいだと思うね。

これは分かる。
全部ウソ、役たたねー！！
ってほどでもなかったし。

でも、盲目的に信じたら危ういよなぁ…

(11)ＴＯＥＩＣの点数にはたいてい端数があり、９００点ぴったりというのはあまりないはず。
　　たとえば「９０４点」や「８９９点」のように端数を書くほうがリアリティが出る。

激しくワラタ

これ信じてTOEICの点数を端数で書いたバカは何人いるのだろうか

こないだ初めて読んだが、
「広告研究会はマスコミ等での面接では減点」
みたいな記事があったんよ。
（注）広告研究会というのは、学生主催のイベントを企画したりマーケティングコンテストに
　　　参加する等を主な活動とするサークルです。
俺、その広告研究会の活動をメインに面接受けたんだが、
電博の片方から内定もらったよ。

実際、あの本でタブーとされることで押して、
内定もらった人っていっぱいいるんだからね。

じゃあ中谷が否定することばかりすれば、
いいとこから内定もらえるんじゃねえの？

そういう意味では、中谷も捨てたもんじゃない。

(11)ＴＯＥＩＣの点数にはたいてい端数があり、９００点ぴったりというのはあまりないはず。
　　たとえば「９０４点」や「８９９点」のように端数を書くほうがリアリティが出る。

リアリティのかけらも無いじゃないか（ｗ

点数詐称（しかも全くの未受験で）が大前提なのが……なんだかなぁ

確かに嘘をうまくつく方法を書いてあるけど普通の面接官ならすぐ見破られる嘘の紹介だな。
俺も読んでみてあほくさと思ったので放置したけど。研究室にあったんで。

ウソをウソと見ぬける人でないと
（面接の達人をよみこなすのは）難しい。



ってことだな。

あれだよ
この本は面接官のために書かれた本なんだよ。
面接に来た奴の嘘を嘘と見破れるように。



…そして就職難が訪れたんだよ。

ちゅうかあれだな
２ちゃん来てるような香具師には必要ないと思う
これが本当に必要なのは民衆にいるような低学歴だと思うぞ

>>580の話だって中谷風に言えば
「それはあなたがその他のことで受かっていたんであって
広告研究会は付け足しにしか過ぎない」ってなるんではないかな
これ真似する低学歴はそのことだけを嬉しそうに必死にアピールするから
それではダメだと言ってるんだと思う

中谷の他の本は面白くて好きだが、メンタツはちょっとどうかな〜と思ったけどね。
まあ他の本好きなのでちょっと擁護してみた

出版社も痛いよなー
メンタツを本気で良書と思ってるのか
駄本でも売れればいいと思ってるのか
どちらにしても泣けてくるヨ

本出す側としても、就職を受験産業みたいな市場にしたいんだろうな。

1冊ぐらいならともかく、シリーズ全巻そろえた香具師って何なんだろ？
いかに役に立たない本かは、1冊読めば充分解ると思うのだが…

いやー就職活動し始めの香具師にはわからんだろう

ほとんどは何をどうしていいかワケワカランので
とりあえず面達、みたいな流れかと。

そして泥沼にはまって行く…と

みんな明日の内定式で同期に、メンタツ読んでたか聞いてみよう。

内定式楽しかったー

内定式糞だった
仕切屋ｳｻﾞｲかった

面接の達人、買ってしまったんですがそんなに評判悪いんですか？
自分の周りではけっこう買ってます。

そういえば、メンタツ買って外食に絞ってからは、
面接15連勝！！とか抜かしてる香具師がいたな。

この人の本って、面立つ以外にもやたら目につくんだが

大きな書店にいけ。
アマゾンで検索すると出てくるような中谷の本が、山のようにある。
メンタツだけでも分かるが、
中谷の本は中身が薄い。つまり改行が多い。原稿料泥棒。
そして根拠のない断定調。

>>588
漏れも就職本かこうかな。
「これからの時代は先物だ！」って書いたら、
内定取れて感謝の便りがいっぱい来るかも

俺メンタツ読んで就職活動やめた。
極端って言えば極端で馬鹿な選択だったんだろうけど、
内定取ったときに、メンタツのおかげ(ひいては中谷のおかげ)とは
絶対に思いたくなかった。
就活しないってのも、家業を継ぐって選択肢があったからこそできたんだけどな。

傲慢なこと言うなら就活しなくてもいいって余裕があったから、
メンタツがダメだと分かったのかもしれん。

ろくな内定も貰っていないくせに
メンタツ、メンタツとばかり言っているような奴は
うじうじ悩んでないで　ソープへ行け！

うへへ

俺の先輩が、俺や俺のひとつ下に猛烈にメンタツを勧めていた。
俺も内定もらったが、この前就職の相談受けたときにその後輩に、

｢あの先輩に勧められて買ったけど、参考になるところはなるけど、
妄信的に信じちゃいけないよ…｣

とだけ言っておいた。

もうメンタツ2005でたかな？

>>601
そんなんで人生を決めるなんて・・お前って子供なんだな

別に悪い本じゃないとは思う。それなりに参考にはなる。
叩く人は何を叩いてるの？単に著者が嫌いなだけ？

それ以前に面接が馬鹿らしいからだな。

面達には、毎年新情報が載ってるから
先輩のお古じゃなくて、
新しいのを買うように、って書いてあったけどさ。

2005年度版の出てたけど、またTOEICの端数の話とか
ESも去年のと同じだったよ。

2005でてるのか。立ち読みしよっと。

漏れ96年の見せてもらったけど、ほとんど一緒だったよ。

詐欺に引っかかるなよ

このご時世に「インターネットは使ったほうがいい」とか書いている中谷は国宝級

私が所属する大学には「職業指導」という講義があるのですが
そこでは中谷の面達がテキストとして使用されています。
教官が中谷の名言を黒板に書いたりするわけです。
それを学生たちは必死でノートに写してます。

>>614
どこよ？うそだろ？

何を言うのですか、中谷先生のことを悪くいうのはやめてください。

もっと盛り上げれよ〜
中谷もこのスレッドみて参考にするんだろうけどな
２冊メンタツ買ってしまったけど、じっくり読むにもあまり内容ないし、
2005のもほとんど内容変わっていない。半分くらいは参考にはなったかな。
内定５社もらったし。彼は商売がうまいんだろうな、妬みもそら入るさ。

≫616
あんたこそ何を言ってるの。ここのルールを知れ！たとえいいものでも、
悪いところを見つけるのが、ここのメリットでもあるんだし。
だいたい先生って呼んでる自体寒いぞ

>>617
あなたは、釣られるフリするのお上手ですね。
さすが中谷先生の書かれた面達を２冊もお買い上げになった方は
他の方とは違いますね。

顔からして、胡散臭くない？

まあブックオフででも買っときなさい。
中身は昔のとほとんど同じだしね

あらゆる出会いは最初の１０分で決まる。
この数ヶ月の過ごし方が、君のこれからの４０年の過ごし方のシミュレーションになる。
この数ヶ月に頑張れなかった人は、サラリーマンになっても頑張れないだろう。
人生はオーディションの連続であり、いつの時代も人気企業は買い手市場だ。

いい言葉だぁ〜就活でこの言葉の意義がわからなかったやつは
ずぅーっとオーディション落ちの負け組なんだろう

ボブサップのＫ１登場音楽ってなんて曲名か知ってますか？

>>621
そんなこと文章で学習するものではない。

俺この本読んだ事ないんだけど

>>624
いますぐ立ち読みして来い。

>>621
＞この数ヶ月の過ごし方が、君のこれからの４０年の過ごし方のシミュレーションになる。
＞この数ヶ月に頑張れなかった人は、サラリーマンになっても頑張れないだろう。
んなわきゃない。人それぞれ頑張り所がある。波もある。決め付けるなヴォケ！！

＞人生はオーディションの連続であり
サラリーマン＝人生か？あぁぁ？？

＞いつの時代も人気企業は買い手市場だ。
当たり前だろそんな事。イカレポンチか？

最近ひまだから読んでみよう。

俺、中谷嫌い。

>>626
お前はほんとに情けない奴だなｗ

この本読んでわからないことは素直にわからないと言おうと思った。
それが内定に結びついた。

>>626には素直さが欠けているわけだ。

素直さっていうのはいいかえると馬鹿って事だね。つまりアホって事だ。
中谷の考えに洗脳されるような奴は自分がないって証拠だね

自分を持っているとかたくなに言い張る奴は馬鹿ってこと。
つまりアホって事だ。

>>632
違うんじゃない？自分を取り繕ってみせるよりも素の自分をみせたほうが印象がいいってことだよ。
この本叩いてる奴は本質が理解できてないんだなｗ

おれ一年のとき「大学時代しなければならない50のこと」とかよんで
変わった人だとおもったよ。

>>634
そう、素の自分を見せるのが大事。
でもお前らは素が大事と思わせられつつ中谷の考えに洗脳されてんだよ！
中谷の本読んでたらあいつの考えで埋まってる。つまり中谷の素＝お前ら

メンタツの裏に写真のってるけど
中谷って松野行秀（ゴージャス松野）にそっくりだな　ｗ

おもしろいのであげときます。

>>637
馬面だよな

柔軟性と強い意思表示を同時にこなせる奴が内定の資格がある。

俺のことか

それ以前に面接が馬鹿らしいからだな。

＞あらゆる出会いは最初の１０分で決まる。
＞この数ヶ月の過ごし方が、君のこれからの４０年の過ごし方のシミュレーションになる。
＞この数ヶ月に頑張れなかった人は、サラリーマンになっても頑張れないだろう。
＞人生はオーディションの連続であり、いつの時代も人気企業は買い手市場だ。

これって、これから就活はじめる学生に対して贈る言葉として
別におかしな文章ではないと思うが。
>>626のいう頑張り所って一体どこのことなんだろうｗ

文章はいいけどな。
「文章は」な。

さあ〜、何から就職活動に手をつけていいか分からない3年生たちが、
不安になって学内生協就職コーナーのメンタツに手を伸ばす季節になってきたぞ。

俺も先週のサークルで、
｢先輩、エントリーって具体的にどうすること？｣
｢今って、何か動けることあるんですか？｣
って聞かれたしな。

こうして、何も知らない3年生がまた中谷の本を買って行くんだな…

>>646
藻前が手取り足取り腰取り教えれば被害者は減るんじゃないのか？

>>647
俺は、あの本は
｢参考になるところは参考になるけど、妄信的に信じるのは危ないよ…
あくまで参考程度にしな、｣
といっておいた。

まあ、突込みどころはたくさんあるけど、
正論言ってるとこもあるしね。

正論の部分は改めて言われなくてもわかるでしょ？

いやー、超初歩的だが、いきなり
自己紹介してください
とかいわれたら、出身地とか大学名とか言ってしまうよ…

その程度のことならリクナビとかにも載ってねーか？

リクナビはエントリーにしか使わなかった漏れ…
それ以外、見なかったからな。
見とけばよかったのかな？
そういや2005もやってるんだよね。
ちょっくら見てみっかな。

まぁ、いい事も言うが口だけってとこもあるな。
実際あの緊張感の中でそんなこと言えないよってこともある。

今年のメンタツ読んだﾔｼ、感想聞かせてくれ！

まあ、こんな考え方もあるよっていう読み物程度に考えておいたほうがいいのでは。

リクナビとかは就職が決まって安心感を持った後利用しました。
メンタツは暇だった就活の空き時間に買って呼んだ。
まあ役に立つ個所も少しあったし、体験談が笑えたから俺は良かった
と思うが。面白い本だよ。役に立つ本ではないがな

電話の掛け方とかは参考になったけど、それはメンタツじゃなくていいしな・・・

オレが、就活で参考になったと思うのは『ロジカル・シンキング』（東洋経済）かな。
これ、就活本じゃないけど使えた。エントリーシートの作文とかスラスラかけるし。
ゼミでもいい発表できるようになったし、この本はよかったな。

ま、メンタツで参考になるのはとりあえず面接うけまくれ、てことくらいだね。
つまり中谷の本はクソ。あいつは馬鹿だってこと。

>>657
中谷なんぞどーでもいいんだよ。あいつを慕っているバカはいない。
それよりもアベシにこうして受かりました！！という熱い体験談が
ﾜﾗﾀ。

>>658
そうか、ブラック内定者を嘲笑うことができるだけで読む価値アリかも。

あんな寒い内定で体験談送れる奴、見てみたいよな。
中谷慕ってるやつには馬鹿しかいないのか、
それとも馬鹿だからあんな奴慕っちゃうのかな・・・

いまぱらぱらっと見ただけでＮＯＶＡとかマクドナルドとか。
えらそうに語ってくれてます。

立ち読みだけで十分だよね、これ。

メンタツをバカにする奴はメンタツを理解できなかったやつ。

使うと思考回路がマヒするぞ

中谷彰宏は対談本など見てると
高学歴のひとや成功者ばかりしか相手にしなさそうなのに
（そりゃ成功してない人と対談するはず無いってのもあるけど）、
メンタツの学生体験談は就活失敗者の体験談もたくさん載せているのが意外だｗ

中谷に限らず妄信的に信じるのは危険だよ。
この程度の本ならいいけど、将来変な宗教に引っかからないようにね

>>662
本屋に行くと中谷の本が一杯ある。
ほんとに一杯あって、
アマゾンに行ってみればその節操の無さには笑うしかないと思うけれども、
中身を見て初めて分かることもある。
それは内容の薄さ。
改行しすぎだし、原稿料泥棒でしょ、あの人。
原稿料というか印税か。
だから立ち読みで十分だし、敢えて買うならばブックオフでＯＫ。

俺は信者と疑われてもしょうがないほど
あの人の本を読んだクチだが
一冊１４００円はさすがに高いと思っている。
まあたいてい古本屋で買ったものだけど。

>>663
アベシ内定は黙ってろ！

おれも大学入学当初はかなり中谷本読んだ。
が、就職活動するころにはとっくに見切りつけてました。

＞メンタツの学生体験談は就活失敗者の体験談もたくさん載せているのが意外だｗ

厳密には
就活失敗者の体験談がさも成功者の体験談であるかのように語られている、
んだよねｗ

あべしとかな…

今年もメンタツの季節がやってきたぞ！
3年生は、生協の就職コーナーへ向かえ！！

たまたま本屋で麺多都の転職版をみてみたら
いきなり
「面接の達人シリーズを読んだ事が無い人は新卒者用を読んどけ」
みたいな事が書かれていた。

やっぱり麺多都は痛い。

さらっと立ち読みしたけど、漫画まで同じだった。
「英語しゃべれませんが津軽弁は話せます」
とかも、まったく変わってなかった。
あほか。

麺の達人

中谷は大学時代、1人しか友達いないキモオタだぞ。

このスレ読むと、面達が理解できない人がいるのがよくわかる。
読む＝内容を鵜呑みにして信じること　だと思ってるのかな？
自分は素直に読んで吸収すべきアイデアは参考にして、受かってよかった。

内容云々はおいといて、時代についていけてないことは事実。
俺は二年のときに立ち読みし、今年も読んだがほとんど変わってない。
就職に対するネットの役割はここ数年大きく変わっているにもかかわらず、内容は同じ。
著者の努力はゼロだと思った。

今日本屋行ったら２００５年版の就活本が出てたから見てたんだが、
メンタツと絶対内定だったら
絶対内定のほうが中身が濃いという結論が出た。

>>680
キューガ信者もイタイぞ。

>>677
一人も友達がいない俺よりすごいじゃないか。

こういう類の本を読むやつって低学歴の人たち？
俺の周りで読んでたやついないんだが。。。

＞６８３
おい、低学歴は本読まないぞ。高学歴は熱心に読んで、
内定ゲットするのだよ。

>>684
低学歴だろ、こういうの読むのは。
マーチあたりが色ペン持って熟読してそうだな（ｗ

読んで馬鹿にしてた。

まぁあってる部分もあるけど基本的には中谷の本だからな。

>>683
自己分析とか言われて、訳がわからなくなって
泥沼にはまっている人たちが読むんですよ
そして、また泥沼にはまり内定から遠ざかっていくのですよ

マニュアル人間が読むんだよ
何事も予定通りにいかないと不安な人間が読むんだよ

こういう本を読むやつの特徴

１．低学歴
２．マニュアル人間

一番最低な種類の人間だな。。。社会の底辺というか。。。
こういうやつらが内定取れるのか。。。？

俺読んだよ。内定取れたよ。役に立ったとは思ってないよ。

面接の達人を読む人は
「面接が苦手だから克服したい」ってことだろ

ならば、こんな本を読むより、就職課の人間に練習相手になってもらって
何度も何度も練習した方が、何億倍もためになる、マジで

>689
単純だなー。
マニュアル人間＝「読むのがマニュアル人間だと思う奴」
そんなありふれた話あちこちで聞いた。
やたら読んでないことをアピールする香具師ってなんなんだ？
そういうマニュアル的な思考の方が問題あると思うが。
よほど普段本読まないから特別に感じて反発するだけでは？
熟読する労力なんてたいしたことないし、就職において参考にしている
ことなど山のようにあって、そのうちの１つとしてみな読んでいるわけだよ。

たて読みか？

バブルの匂いがする本。

賢い奴は一応読む。あまりに売れてるから一応な。

このスレにいる奴は10年後にｱｴﾗを読んで転職かな？
年収1000万の奴が年収400万の奴に転職・独立を煽る糞雑誌ｗ

とりあえずこのスレの住人はブックオフで立ち読みでいいから読め
いっさい読まないで批判するのは、批判する方としても隙があることになる

>>697
あの本に書いてあるようなことを再現できる
トークの達人は皆無かと思われ。
大抵の人間は何を話すのか途中で分からなくなったり
圧迫質問に？？？ってなってしまったり。

の山近はもっとクソ。

というか、中谷とかのマニュアル本って、
面接官の質問に対する答えが異様に長くね？

【通常】
面接官「あなたの長所は何ですか？」
学生「○○です。」
面接官「ほう、具体的に話していただけませんか？」
学生「つまり、〜〜〜、ということです。」
面接官「それは珍しいですね。それをどんな風に培ったと思いますか？」
学生「○△◇･･･。」

と、日常会話風に進んで行くのが自然だと思うのだが、

【マニュアル本】
面接官「あなたの長所は何ですか？」
学生「はい、私の長所は○○です。これはつまり〜〜ということです。
　　　　私はこれを○△◇という過程を経て培いました。この私の長所を
　　　　是非御社で活かしたいと思っています。」
面接官「はぁ･･･。」


不自然だしなげーよ。

>>700
というより単にまとめただけだろ。
それくらい頭で変化させて応用できんとメンタツは読みこなせない。

中谷読んでるやつって、
日東駒専あたりにいっぱいいそうだね。

面接官の本音とどっちがいい？

中谷ちゃんって躁病ぽいね♪
いってることが激しくＤＱＮ。
笑ったのはなんといってもＴＯＥＩＣの端数についてだよｗ

弁達

誰もＴＯＥＩＣの点数について訂正を求めないのか？

面接の本にろくなのがない！
年度版つっても、毎年表紙変えてるだけで、中身は一緒。

それに比べて、筆記試験の本は最近いいのが出てきたと思うよ。
SPIノートの会の本とか毎年きちんと情報の更新かけてるから偉いと思う。

でもSPIなんて対策本買うまでもないだろ。
買う必要があるのは低学歴だけ。

>>708
そう思うのは低学歴だけ。

一応一冊くらいは買って目を通しておいた方がいいと思うよ。
家庭教師とかやっているのなら別だけどな。

>>709
低学歴の君はちゃんと対策したほうがいいよ。
SPIなんてのは高学歴はひどい点数でも通過できるようになってるんだよ。

>(11)ＴＯＥＩＣの点数にはたいてい端数があり、９００点ぴったりというのはあまりないはず。
>　　たとえば「９０４点」や「８９９点」のように端数を書くほうがリアリティが出る。

わはは。
端数書くほうがリアリティが無いという皮肉（ｗ

>>711
内定あるからその必要はないよ。
あんたの受けた企業は高学歴と低学歴が混在してるからそんな現象が起きるんだよ。
俺のとこは高学歴ばっかりだから対策必要なんだよね。
レベルが違ったね。

>>712
トイック受けたことないからわかんない。端数が存在しないの？

5点刻みの点数だもん。
こんな適当なこといっててよく平気だな

中谷は就活の先生である。

今日書店で中谷の本を見たが、
メンタツの具合にはあきれたものがあったから、
手に取る気も起きなかった。

メンタツを買う奴は馬鹿だが、
メンタツは装丁がいい。

メンタツは馬鹿なことも書いてあるが読むべき本の一つ
絶対一度は自分で嫁

うちの研究室のＭ１にめんたつあげました。
みんな爆笑しながら突っ込みいれまくり。
楽しい昼休みが過ごせました。

外食に決まった先輩が、「役に立つから」とメンタツをくれました。
読まないほうがいいですか？

今年版の買え

>>721
あなたが外食に就職したいなら役に立つのではないでしょうか

この本、理系院卒の場合、ほとんど役に立つ機会ないけど、
ブンケイ達が、これほどまで就職に力を入れてることが
わかってよかったよ。立ち読み２０分しただけなんだけど。
学生時代の成果がバイトやサークルの話でうまるのって、つらいよね。
同情。まっ、俺もバイトばっかしてたけど、その金で院にいって、
2年間は勉強しかしてなかったんだけど。

まあ、文系の場合、頭使わない「営業ソルジャー」がほとんどだから、
中谷本が役に立つんだろうな。
会話の仕方とか、ああ言われたらこう切り返すとか書いてるからな。
まるでカルチャー講座。もうね、アホかと。馬鹿かと。
アホで馬鹿だから営業しかないんだろうけど。
まあ、簡単に言えば営業ソルジャーには役に立つんじゃない？中谷は。
今後営業要員は死ぬほど会話のハウツー本を読まなきゃいけないからな。


あーよかった、公務員受かって。

公務員も頭使わないけどな

国１なら頭使うけどね。
財法、国２以下、大学　は入ったら脳みそ溶けるから
転職は絶対無理だね。

人間死ぬまで勉強。
それを忘れた時点で公務員だろうがなんだろうが終了。

>>726
公務員が頭を使わなくなった時点で日本は滅びる。

>>727
ぷ

>>728
公務員ほど頭を使う仕事もめずらしい。

>>729
じゃあハウツー本を読むのも勉強ってことだし、なんで営業馬鹿にするんだろう。

公務員が日々具体的にどんな仕事をしているか
知っているやつってほとんどいないだろ

>>730
営業要員向けの会話講座を公務員が聞いても意味ないだろ？
小手先の技術が通用しない。それが公務員。

>>731
意味不明。
公務員ほど市民と接してる職業はない。
公務員ほど仕事内容を公開してる職業はない。

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　　　　　　　　　●　 ●　　 　●　 ●:""""　　・　　　　・　　. ＼::.　　 丿ＤＱＮ！、ＤＱＮ！、低脳国学院！！！
　　　　　　　　　　● ●　　　　● ●::: 　　　　　　 ・......::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ● ::::::::::;;;;;,,---"""
　　　　　　　　　　　　●●●●●

公務員ってちょっと貧乏な状態がずっと続くってイメージあるんだけど。

そうなのか？民間より安定してんじゃねえの？

>>735
民間の給料より多いことは勿論知ってるよな？
福利厚生や退職金は民間からすれば神レベルだってことは当然知ってるよな？

>>735
だから安定志向の人間がいくんだって。
民間だと今超一流でも10年経てばどうなってるかわからんしね。

ここは面辰のすれだよーー
負け組み公務員が何で紛れ込んでるのかなーー

そんな事言われても身近に貧乏な公務員一家がいるからなぁ

>>740
おいおい、どうやらお前の中で「公務員」という職業が存在するらしいな。

公務員受けるやつって普通にキモイやつばっかりなんだよね。
成績も民間行くやつのほうがいいし。
うちの学科も公務員組は　オタク系6：普通１　ってかんじ。
まったく魅力がないっていうか・・・
勝ち誇った気になるのは勝手だが、自分を見つめなおすことをお勧めする。

>>737
知らんよ。民間より高いのか？
頑張っても給料あがんなくて人生の墓場のような雰囲気があるんだけど。
勘違い？

>>738
民間は10年後ものすごく大きくなってるかも知れないよね？

ヲタ対真人間の不毛な争いだな

公務員すれでやってくれｗ

>>742
冷静に考えたほうがいいぞ、お前。
死ぬ時に「いい人生だったな」（公務員）と思えるか、
「俺の人生は、接待、上司への媚びへつらい、休み無しだったな」（民間）
と思うか。
現に民間辞め公務員は腐るほどいる。勿論承知してると思うが。

>>744
そうそう。そういうリスクとリターンを背負ってる人間の魅力が
公務員にはゼロ。
ただの安定志向の根性なし。まああと何年かしたら公務員もリストラの嵐だよ。
そのときにめんたつでもよんでなさい。

民間から公務員に行けるが逆はきつい。
公務員が能無しだからだ。人として大きく見られたいから民間の方がいい。

>>747
公務員辞め民間は無理だろｗアフォか？

公務員になって子供に仕事見せた時どう思われると思う？
お父さんカッコ悪いねって言われたいの？キビキビ指示を出す父親になりたいよ。

>>749
ハァ？
合コンで勤め先を聞かれたときに、
「内閣府です」
と言うのと、
「鹿島です」
というのとどっちが話広がると思ってんの？

鹿島だろうな

>>752
鹿島の役員ですの方がいい。

結局合コンかよ！

>>750
公務員を辞めようと思う奴は
司法試験か会計士組だけ。
現に、都道府県庁で定年まで辞めない率は９８％。
それに対して民間、とくに営業が定年勤めあげる率は３％ぐらいだろ。

このスレ　公務員：民間＝1：4　だね。
そろそろめんたつに話もどさない？

「内閣府です。」
「えー！すごーい！小泉さん見たことあるのー！？」
「まあ、首相をサポートするのが仕事だからね。」
「かっこいいー！」

「鹿島です。」
「ふーん。（聞いちゃまずかったかな…）」

>>756
公務員辞めたら職が無いから、仕方なく公務員で一生我慢するんだよ。

>>756
だから公務員はつぶしがきかないからだよ。
自分の無能さを知ってるから転職しないんだよ。

>>756
結局無能な人間もなれあいで残れる腐った集団だろ？

>>758
鹿島建設を経営するのが私の仕事です。

>>756
もういいから公務員試験板へ帰れｗ

このスレ　公務員：民間＝1：4　だね。
公務員が無能ってことはわかったから
そろそろめんたつに話もどさない？

院試の勉強、図書館でしてるときに、公務員の
試験勉強してるやつを多くみかけたけど、ありゃだめだ。
感覚ズレてるやつって、中学くらいからクラスに何人かいて、
友達０のやついたろ？見た目だけで判断するのはまずいけど、
話してる内容とかいろいろ聞こえてくるんだよ。
なんであんなのばっか公務員受けんの？
はずかしいよ。ほんと。

>>759-761
民間＝有能、公務員＝無能
という風に単純な二元論で考えられる脳みそを持ってるお前らが
ある意味羨ましい。

麺達はいいよー。就活終わって分かった。

>>766
そういう傾向が強いってこと。
それくらいわかれよ。だから無能だって言われるんだよ。
一般社会では使えないよ？

メンタツメンタツと必死な奴がいる

少なくとも三種は無能

>>766
お前ような空気を読めない奴が
公務員を目指すわけのは分かった。
分かったからもう書き込むなってｗ

>>768
わかったわかった、俺無能でいいや。
そんな無能な俺に来年から支配されるお前ら。

無能人間特有の逃げか。
こういう人らが公務員か・・・
完全に負け組みだね。

>>772
え？
俺らと関わりあるのかい？

冗談じゃなく公務員は馬鹿。

こいつは友達がいない哀れな奴なんだよ。
かまってほしいんだろ

公務員は頑張っても給料が上がらない。だから頑張らない。
そのため日々自分を磨き上げる民間と差が生じる。
人間的にどちらが優れてるか言うまでもなかろう。

面立つの話しようぜ

佐野優子ちゃんの話しようぜ。あの子絶対いい子だよ。
絶対優しいよ。

だから麺達はいいよって言ってんじゃんYO!

進路変更

ミスリクナビってどうなった？

佐野優子ってだれ？

マーチを入れるな

>>783
はぁ？あの美女を知らんのか？
お前生きてる価値なし。

悪趣味

>>786
まだ氏にたくねえだろ？

とってもいい趣味

>>788
ｲ�`

優子ちゃ〜〜〜〜ん！！キスしてもいい？

だいじょうぶ？いろいろ。

>>791
あ？悔しいのか？ｗ

なんだこのスレ

優子結婚しようか。たくましい子供を生もうじゃないか。

いい加減にしろバーか

優子ちゃんの汗ビッショリのパンティをハフハフしたい。

俺の立てたスレがここまで来たのはうれしいが、
なんか微妙だ。

一体何の話になってんの？

今日は優子ちゃんを見れなかった・・・次に会えるのは木曜か。
優子ちゃん中毒になってしまった。

優子ちゃんのために800をとる！！！！！

優子、子供は何人にする？

>>801

優子ちゃんはやおいですか？

>>802
ハァァァ？？お前まだ死にたくないだろ？

結論、中谷は馬鹿では無くて、馬鹿を食い物にしているだけ。
それにしても見苦しい程本書いてるよな（笑）
尊敬に値する人間ではないと思う。

めんたつは
就職難という社会情勢を上手く利用したビッグビジネス。

もしバブルの頃だったら
こんな本出しても全く売れていなかっただろう。

バブルの頃から面達はあるわけだが

>>806
その頃は面接でポカをやらかしても
内定を楽々ｹﾞｯﾂだと聞いたが。

>>807
言い訳になってないよ？
が。で終わると言い訳がましくなるよ。

>>807
そんなこと言われても、過去は変えられないわけで。
中谷のチンポしゃぶったら許してやるぞ。

つーか漏れの苗字中谷なんだが・・・・・・鬱

なかや？

あれ？俺死んでる・・・

あの本の就職体験記はすげーなアベシやワ○ミとか・・
俺だったら絶対に恥ずかしくてかけねぇよ！

欄外の金言のほうはマシかな？

メンタツ、コンピテンシー採用の面接だと苦しそうだね
難関企業は結構マニュアル破りに成功してるらしいし

まあ結構いいとこに内定した人も書き込んでるけどね。

SEの志望動機って何て言ったらいいの？

>>817
ブラックブラック

3年生たちよ、このスレにやってこーい

age

中谷って、ナンシー関が、ぼろくそにかいてるひとでしょう？
あそこまでかかれるとは、相当ひどいんだろうなあという印象です。
最近右脳についての本をかかれてますね。

本を読んで俺が楽しければそれでいい。

ほかにも出してる本とか、なんか不安をあおるようなタイトルばっかな気がする。

>>810
ワロタｗ




つーか俺の彼女の名前優子なんだが・・・

学生時代にすべき５０の事

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/6nt31126211103.jpg

これわろた

なんか脅迫的なんだよなー

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

俺が勧めてしまったせいで後輩がメンタツを買っていた。
鬱だー

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

ってか図書館で借りた数年前のバージョンにエントリーシートの添削でTOEIC900は怪しまれるかもしれないから
901か899と書いた法がよいとか書いてあったんだが。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>831
こんなこと書く奴の本がなぜ売れるんだ？w

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

この本をレジに持っていける勇気があればどんな面接でもうかるよ

当方３年文系なのですが主観でランキングも作ってみました。
異論反論歓迎です。議論を重ねて、就職対策しましょう。

Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
ＡＡ　　日揮　
Ａ　　　川崎重工業　東芝
ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
ＣＣ　　日立造船

悪いな。面達熟読して某業界最大手に内定もらったわ。
もち人気企業ランキング常連な。
読んでもその真意が理解できないなら、そりゃ内定でない罠ｗ

禿道。理解できないのを本のせいにするなよなｗ
あの面達さえあればMckだろうか日銀だろうがどんとこいだよ。

>>839,840
よい意味でも、悪い意味でもおめでたいな

age

age

面　達　工　作　員　必　死　で　さ・・・見てると切ないよ、もう。

>>844
まあ、信じるかどうかは君の勝手だがね。
来年の5月頃になればわかるよ。
何が真実なのか･･･。
せいぜい無駄な就活本買い漁って自爆しなｗ

希望の内定がでなかったらメンタツのせいにする、そんな奴が多過ぎ。
活用することを覚えなきゃ。

このスレ、dat落ちしそうだと思ってたんだが、何気にいろんな人が保守してくれてたみたいね…

釣り師を釣るスレだすな。つまり。

お前ら、後輩たちに買っちゃだめって薦めろよ。
来年も犠牲者が出るんだぞ。

流し読む位でいいと思うよ。
後は実際に面接受けた方がいいかも

烏賊コピペ
↓

某IT企業の人事です。
先日の話ですが、SHL社製の有名なコンピュータ職適性テスト「CAB」の信頼性を確かめるため、このような実験をしました。
うちの事務職の女の子２名にCABを受けさせました。分からないところは空欄でいいとしました。
A子さんは暗算22点／50問中、法則性７点／40問中、命令表1１点／50問中、9点／39問中でした。
B子さんは暗算26点／50問中、法則性13点／40問中、命令表16点／50問中、5点／39問中でした。
その後、高橋書店の「GABCAB驚異の丸秘テクニック」という
対策本を読ませて練習させました。翌日2名に再度CABを受けてもらいました。
結果は、A子さんは暗算37点／50問中、法則性25点／40問中、命令表38点／50問中、18点／39問中でした。
B子さんは暗算41点／50問中、法則性33点／40問中、命令表29点／50問中、31点／39問中でした。
驚くほど2名とも点数があがり、びっくりしました。SHLのテストって噂以上に危ないテストです。
対策本の影響をモロに受けてしまうので、危険です。

そもそも就職活動するのに本なんか買う必要あるのか、と問いたい

必要最低限な情報はネットにただで転がってる
筆記試験など普段から新聞とか本を読んでれば大体落ちない
面接試験だって面接必勝法だ何だ読むよりも
その企業について書いてある情報誌、経済誌でも図書館で読んで
話題と知識を身に付けたほうがマシ

メールの書き方とかマナーは知りたいなあ。「わたくし」って言ったりは
あほかと思うけど

あれはただただ面接技術を磨く本であったという感が強いな…今になってみると。
だから面接の達人な訳だが。

俺もわたくしなんて言わなかったな。
僕でもわたしでもその人が一番自然な一人称でいいと思うよ

メンタツを読みながら、面接を受けつづけることが大事かな。
面接だけ受けつづけたり、メンタツだけ熟読するっていうのが
あまりよくない。
まぁ、メンタツ以外にも同じようなことを書いている本もあったけどな。

改行しすぎ
中谷の本は全てそう
原稿料（印税？）泥棒

改行しているのは、見やすくするためなんだよ。
びっしり書かれた履歴書なんか読む気しないだろ

>>858
あまりに善意に解釈しすぎ
かえって読む憎いようにも思えるが

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所詮金稼ぎのための本なんだから買う必要０

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このまま１０００まで逝く気？
暇人だなｗ
１０００は漏れがもらうがな。

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900haore

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食品スレで1000を横取りしたのも俺ｗ
はっはっは

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俺は教師を選ぶ人間だから、あんなうさんくさい奴の言うことを参考にしようなんて
これっぽっちも思わない。
そもそも、あいつは人に伝えるようなもの持ってなさそうだろ。
いや、彼の本一冊も読んでないから、実際どうなのか知らんが、
本屋の棚で彼の本の背表紙を見たが、
同じ出版社から同じようなボリュームの同じようなタイトルの本がズラーッと並んでるの見て、
こりゃ内容薄そうだなと思った。
数打ちゃ当たる作戦なんでしょ、きっと。

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