(カコイイ)★東証一部上場企業内定者2★(カコイイ)
1 :
就職戦線異状名無しさん:
ご希望どおり立てますた
2 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 11:44
3 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 11:58
3
4 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 12:12
大学名で就職先が決まる!みたいな事が書いてある本(高校生向け)に
一部上場企業の採用は約9万人と書いてあったがホントか?
5 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 12:13
5食う
6 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 12:18
>>4 ラインに入る人も多いからそうかもしれないね。
でも意外に多いな〜
7 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 12:23
「当社は一部上場です」しか売りがない企業にブラック多し。
一部っていってもピンきり。
2ch偏差値最上位クラス企業入ってからカコイイとか言ってみよう。
流通、外食でも、一部上場企業はあるしね〜
10 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:08
>>4 昔は、NTT(持ち株会社化前)だけで1000人超えて採用してたし、総合電機・自動車なんかも
今よりずっと採用人数多かった。そのころなら、十分有り得た話だが、今はどうだろ?
11 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:10
俺の内定先、消費者金融の一部上場
12 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:46
>>4 いけるんじゃないか?
外食とかメーカーは採用数多いからね〜
13 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:53
メーカーいけんだろーが!外食と同等と見られると憤慨!
14 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:54
15 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/25 20:56
東芝=デニーズ?
佐川も一部上場だし。
一部上場で就職人気ないとこはかえってブラック臭で危険なとこ多し。
18 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 01:46
一部、二部上場企業は何社ぐらいあるの?
20 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 01:56
約4500社
21 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 01:58
1部だけで1500社だっけ?
22 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:13
地銀で一部上場だけど人気なかった。40人に一人受かる。
ブラック決定?。
23 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:15
ブラックか?もういらないよ。
地銀は・・寝ます
24 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:16
>>23 ブラックなのか!?曖昧な返事して寝ないでくれよぉー。
俺の人生がかかってんだぜ。
25 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:17
つるかめに内定もらいますたけど・・・
26 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:18
>>24 地銀はブラックじゃ(ry
もやすみ・・・
27 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:18
28 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:19
クソがッ!なおんの奴殺すぞっ!
29 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:19
30 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:20
東証一部★つるかめ なんだなんだとちょっときてみればびっくりす
るよなこの安さ(ヨッ
31 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:20
つるかめってなんじゃ?
32 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:21
>>29 40倍低すぎるだろ
しゅうかつなんて辞退者マンセーなんだから
33 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:22
34 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:22
35 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:23
【特色】加工食品卸とつるかめが事業の両輪。首都圏が地盤。直営店を主体に小売を拡大中
【単独事業】加工食品70、菓子9、酒3、雑貨他1、テナント18、受取手数料0(2003.3)
【本社所在地】〒105-0001 東京都港区虎ノ門4−1−17 [周辺地図]
【最寄り駅】神谷町 〜
【電話番号】03−5405−9891 【業種分類】小売業
【英文社名】C TWO‐NETWORK Co.,Ltd. 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1947年6月3日 【単元株数】100株
【代表者名】櫻井 一聡 【上場年月日】2000年3月10日
【従業員数(単独)】282人 【平均年齢】30.9歳
【従業員数(連結)】‐人 【平均年収】5,150千円
37 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 03:41
kuzuga!!!
38 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 11:25
東証一部上場企業に内定でもSEじゃな・・・
漏れのことだが.
39 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 11:32
>>38 N、F、DATA、NRIあたりならいいんでない
CSK、インテックとかだと・・・
fは死ぬよ。
41 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 14:38
42 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 14:49
1575社でつよ
43 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 14:50
45 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 14:55
>>43 ありがとんございまつ
漏れ理系院生で、「院生でSEは負け組み」と言われて
ブルー入ってますた。
46 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 15:00
だったら情報系の院生はどうなる・・
SEは文系職。
48 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 15:02
2chで負け組みって言われたぐらいでブルーになる方が問題だと思う
49 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 15:06
>>48 あんがと。元気出てきた。
SEは激務薄給。文系卒と同じ仕事。
と言われてますた。
文系卒よりいい仕事できるようがんがりまつ。
50 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 15:54
51 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 16:17
>>49 漏れも理系院卒でSEやってたぞ。辞めたが。
52 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/26 17:23
53 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 14:17
あぼーん
55 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 16:37
56 :
2年目社会人:03/07/27 16:54
切れ者経営者の居る規模の小さい会社が最強。
今の経済状況が続くなら間違いなく↑
まぁ、新卒の時は、社員を育てるのが旨い会社
がベスト。
ちなみにOJTとか言ってる会社はDQN.
社員教育してる暇無いから入ったと同時に仕事を
やらすDQNな会社ですよ〜
57 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 17:43
TI業界はOJT多いでつよね。
漏れの会社DQNでないことを祈りまつ。
おそらくOJTあるでしょうけど・・・。
58 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 17:51
まぁまぁ、一概にOJTをDQN扱いするとほとんどの企業がニッポンからなくなりますよ。
1週間くらいの新人研修 → 3ヶ月の工場研修 → 3ヶ月先輩と一緒にOJT という流れなら、
いいんじゃないですか?
59 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 17:51
一部上場のパン食肉便器ちゃんも一部上場企業内定者に入りますか?
60 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/27 17:51
メーカーの場合の話ですな。
62 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:31
優良がベストだが、ブラックでもいいから一部上場企業の内定はとっておきたい。
逝く逝かないは別問題だが、内定取ったことは周囲の自身への評価を上げてくれる。
63 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:32
武富士でも?
64 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:35
>>62 2部でもいいとこあるから色々みてみなって
65 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:43
学会発表もしたことないような文系学部卒に、
OJT以外の教育法ってあるのか?
66 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:48
>>64 62だが、逝く逝かないは別問題、と書いてるんだけど・・・。
そんなオイラは、業界トップメーカー(東証一部)のリーマンだが・・・。
67 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/29 20:49
68 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 01:18
上場していない会社にも超優良企業はある。
日立電子サービスとかな。
69 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 01:22
>>68 そんなの誰でも知ってるよ。
スレ違いだからどっかいけ
70 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 01:50
71 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 07:41
【アンパンマン、違法改造で逮捕】
高知県警は1日、「街のヒーロー」とされ、人気アニメの主人公としても人気の高い
アンパンマン(32)を道交法違反(整備不良車運転・違法改造)の疑いで逮捕した。
調べによると、アンパンマン容疑者は車両を自らの容姿に似せて方向指示器などを備えない
状態に改造した上、「アンパンマン号」と称し、信号無視や速度超過を繰り返していた疑い。
また同容疑者は暴行や航空法違反などの疑いもあり、同時に取り調べが行われる模様。
72 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 08:29
人人人
/ \ ______________
/ /=ヽ \ /
| ・ ・ | < うるせー馬鹿!!
| )●( | \
\ ー ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\____/
lニニニニニl=====⊂/\__〕 ノ
/丶2 |m; ブィーン
/ //7ゝ〇 ノ\ ブィーン
/ (_///⌒γノ/___)
/ /// ///ノ//
// |/ ///◎) パラリラ
/ / / // パラリラ
// V ノ
トランスコスモス内定でもかっこいいのかと正直思うよ
74 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 08:35
ウァァァァン!!!
ヽ( )/←
>>1 ( )
∧_∧ ノ ゝ
(ヽ( )ノ) ∧_∧
ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ( )ノ) <やらないか?
| . . | ←
>>2 ヽ ̄ l  ̄ ./
(___人__ ) | . . | ←
>>3 ; 丿 し (::::::人::::::)
∪ ∪ ; 丿
∪
75 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 16:25
未上場の優良企業内定を蹴って
ブラック一部上場企業に内定した香具師はどのくらいいる?
富士通はブラックか?
77 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 17:50
>>76 多分ホワイト
でも富士通ABCみたいに子会社じゃないのはブラック
78 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 17:58
富士通ABCじゃなくて富士ソフトABCでしょ。
79 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 18:00
80 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:34
オリコ(オリエント・コーポレーション)ってブラック?
2ちゃんではあまり話題にならないが、民衆見たらブラックという噂でマジ鬱なんだけど
81 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:36
82 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:37
>>80 というか本社埼玉だろ?
社屋は立派だが周りは錆びれてるよな
83 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:39
84 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:40
85 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:41
富士通アベシ(ワロタ
86 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:41
87 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:42
富士通アベシってどこ?www
88 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:42
89 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:42
90 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:43
91 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:44
1兆7800億の借入金ってすごくないか?ブラックに決まってるだろ!
92 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:46
93 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:54
>>92 カード事業やってるにしても、借入金の多さが気になる・・・。
てか、去年のオリコの株価、最安値が38円よ?
94 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:55
三井住友ビザカードはどうですか?
95 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 20:58
経常利益で5160億の赤字。普通受けないぞ。こんな所。
80は池沼か?ちゃんと調べなさいよ、人に聞く前に。自分の内定先なんだろ?
たくさんのレスありがとう。ただ、株主資本比率の低さはどう見ても異常なんだが、同業他社も似たようなものなんだよね。
それに経常利益5000億ってどこから出てきたの? 2000億近い特別損失は出しているが、経常利益段階までは200数十億の黒字のはずなんだが。
97 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 21:39
>95
はおそらく三井住友フィナンシャルグループを調べたんだろう
その傘下に三井住友カードがあるんだっけ?
98 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 21:45
銀行は会計操作はお手の物だからな
99 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 21:54
オリコはみずほと関係深いから、母体の銀行が逝かんかったら大丈夫かな・・・?
100 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 21:56
オリコは確かみずほ系列だろう。最近新聞でみずほが支援すると言う話が出ていたな。
101 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 22:02
どうでもいいが信販って、何であんなに財務体質が悪いんだ?
今調べてみてびびったぞ。業界一位と二位の日本信販とオリコの株主資本比率は2.6%と2.4%・・・。ゼロを一つ付け間違っているんじゃなかろうか
102 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 22:05
信販って隠れたブラック業界だったんだな
103 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 22:10
信販は、業績伸ばすのにどうしてもカネがいるからな…。
貸し出すカネがなけりゃ、利益が出せないし。
104 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/30 22:11
素で間違えたわけだが・・・
まさかこんなに釣れるなんて思わなかったw
106 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 00:44
107 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 00:46
108 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 00:49
オリックスだって8%くらいしかないし
金融系はそんなもんでないの
109 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 00:58
110 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 01:35
東証一部でも、オススメ企業はもう選考終わってるハズ・・・。
111 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 01:47
だな。残ってるのはみんなブラック
今内定なければ未上場の優良企業だな。
選ぶのむずかしいが。
112 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:23
未上場の優良企業を探すのは難しいよね。
何せ情報がないからね〜。
親父の会社の取引先とかを探すのが一番手っ取り早いのかね〜。
113 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:32
すまん、理系バカの俺に教えてくれ。
上場と株式公開の違いって何?
114 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:33
理系バカでもグーグルくらい使えるでしょ
115 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:34
めんどい
116 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:35
村田製作所とか株式未公開じゃなかったっけ?
117 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:36
>>113 株式公開→株式を公開すること
上場→市場で取引されるようになること
質問が悪いな
118 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:37
公開と取引はどう違うの?
119 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:38
すると株式公開されてるけど上場してないってものもあるってこと?
120 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:38
株式公開とは
会社はその成長過程において新たな需要の開拓、事業拡大のために、設備投資や投融資などに多くの資金を必要とします。
これらの資金は借入金などの負債として調達される方法も考えられますが、長期安定的な資本(=自己資本)として調達する方が一般的に有利と考えられます。
しかし、多くの資金を同族や特定の株主に求めるのは限界があります。
そこで、広く一般に会社の事業内容・財務内容等の 投資判断に必要な情報を提供し、不特定多数の株主(一般の投資家)から投資を募る方法が考えられます。この手段が株式を公開することなのです。
この場合、いつでも適正な価格で容易に売買(投資・回収)ができるようにする必要がありますが、その「場」が有価証券市場です。
有価証券市場は、個人・法人の様々な期間の余資を会社の必要とする長期安定的な資金に変換する機能を持っています。この「場」で株券を売買の対象とすることが株式を公開することなのです。
121 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:40
株式公開されてるけど、上場していなかったら
不特定多数の株主はその株式を売ることができない
なので株式公開されていながら上場していないことは普通ない
122 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:41
ただし上場といっても市場はいろいろあるから・・
123 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:43
124 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:44
店頭上場とか、ジャスダック上場だと
上場自体にはほとんど価値はないけどな
125 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:48
会社に資金が入るのは、公開したときだけ?
その後はどうなるの?
126 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:55
>>125 増資もできるし、減資もできる
資本増やすだけじゃなくて定款に書かれている分までなら
株式の追加発行増資もできる
今なら自己株式の買い取りもできるしな
127 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:55
128 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:56
いやたんに素朴な疑問
129 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:58
資本の増減に関しては商法に規定がある
興味があるなら六法買ってきて読んでみたらいい
130 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 02:58
簡単に言うねー
131 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:00
そりゃ、それほど難しくないからな
132 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:00
ちなみに漏れの知識は公認会計士の勉強時代に得たものだ
133 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:07
なるほど。いろいろ勉強になりますわ。
そういう知識がないと新聞読んでてもいまいちよくわかんないんだよね。
すると会社にとって株価が下がると困るってのは、
今後の資金繰りがたいへんだからってのが一番の理由なんだろうか。
134 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:08
俺の内定先が一部上場していた。
マイナーな地銀なのに・・・
135 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:09
136 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:17
>>133 > そういう知識がないと新聞読んでてもいまいちよくわかんないんだよね。
漏れもそう。
製造業とIT業界以外の記事はまったくわからんかった。
137 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 03:37
>>133 まあそうだね
株価が下がるってことはその会社の価値が低い
つまり先行き不安ってことだから(株価の価値はその会社の将来に対する期待を表すものだから)
そうなると社債での資金調達も高い金利じゃないと引き受けてくれなくなる
同様に、取引先からの仕入れなどによって生じる借金(買掛金)に対する取引先の引当金が高くなるため
優良な企業と比べて不利な条件で取引を強いられるようなことも起こる
株式の発行の際にも発行価額が低くなる可能性も出てくるし
一時期丸紅のゴールドマンサックスに株価が売り込まれたことがあったけど
そのときは丸紅の社債の格付けも下がって調達金利が上昇したからね
丸紅の→丸紅が
株価が売り込まれた→株を売り込まれた
その後ゴールドマンサックスに対して処分が下ったけど
140 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 08:40
富士通ソフトABCからメールがキター!
141 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 08:44
142 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 08:45
富士通ソフトABCで検索してヒットする数の余りの多さにわらた
143 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 09:05
144 :
就職戦線異状名無しさん:03/07/31 23:48
>>136 よくわからんまま、そんなもんかなでわかった気になっちゃうのが一番怖いね。
2ちゃんによくいたりするけど。
>>137 いろいろあるんすねー。
やっぱ研究開発の部署でも経済についてある程度の知識は持ってないと恥ずかしいですね。
入社まで時間もあることだし、研究の暇みつけてちょっくら勉強してみますわー。
145 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:16
東証一部上場企業をランク付けするとしたら、どんな要素で決まる?
業界?売上?利益?規模?知名度?平均年収?
146 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:16
東証一部上場行きたいなら
大和冷機いきなよ
147 :
なおん ◆29vyqClFSw :03/08/01 22:21
松屋も1部上場ですが・・・
148 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:23
松屋だって、普通に落とすよ。
149 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:23
トランス・コスモスを忘れるなよ!!
150 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:25
山水電気決まりますた。
151 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:26
サントリーも竹中工務店も新聞各社も上場していないわけで・・・
今更、上場企業、上場企業なんていうのはどうかね?
152 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:31
居酒屋でも大庄なんかは一部上場だよな。
153 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:37
東証一部上場でもアルバイトは別にして牛丼屋とか居酒屋じゃいやだよな。
154 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 22:46
とりあえず、流通・外食・先物は東証一部の中でも「もぐり企業」といったところ?
155 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 23:04
>>151 でも、未上場の優良大手なんて数える程度でしょ
156 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 23:05
>>155 そんなことはない
非上場版四季報に載ってるところは優良大手も多い
157 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 23:12
あえて上場しないところもあるしね
へたな一部上場より良いところはそれなりにあるよ
158 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/01 23:47
確かに未上場の優良企業は多い。
しかし優良かどうかを見極めるのは難しい。
いや、今募集を打ち切っている未上場の企業は優良の可能性大だな。
159 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 00:09
いくら不況とは言え、
採用を凍結するのは経営が健全でない証拠だと思うんだけど。
160 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 00:17
158はそういう事を言ってるんじゃないと思うが
今年の分は集め終わったってことだろ
161 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 00:23
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
163 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 03:29
規模の経済が働いてた頃は、資本の大きさが直接利益の大きさに結びついたので、
上場して、いつでも新株発行、資金調達できるようになってるのがよかったという風潮があった。
でも最近は、資産額大きいところが必ずしもいい経営をするわけではないということがわかっているので、
上場するメリットが薄れている。あえて非上場を選択するのも、合理的な判断だというのが一般的な考えだろう。
では、学生にとって上場企業であることがどうメリットになりうるのか?
それはずばり、知名度、これだけである。
164 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 03:35
上場するつもりの無い会社は、社会的に見ると良いとは言えない。
公にすることにより、不透明度も少なくなるし
経営に対しても内部だけでなく外からも監督される。
未上場で優良を探すならこれから上場するであろう企業だろう。
ただし新卒にはお勧めできない。
165 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 03:38
>>164 そんなこともない
株主を気にしなくて言い分社員に対して厚遇な会社も覆い
経営者がよければ非上場
経営者が悪ければ上場といいたいところだが上場会社でもブラックは多いので・・・
166 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 03:42
非上場優良企業は株主に銀行、生・損保投資会社が入っていることが多い
彼らは配当以外にも利害関係があるのでそれほど配当にはこだわらない
なので社員に対して厚遇なところは本当に厚遇
167 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 03:54
>>165 結局、経営者が悪い会社には、上場だろうが非上場だろうが行くなとw
168 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 07:55
富士ソフトABCが典型的だよね。株主にはとてもいいが、
その分社員に負荷をかけまくって利益を出してその分を株主に還元と。
上場することがすべていいというわけじゃないんだね
169 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 08:05
超大手メーカーの子会社メーカーの非上場ってどうですか?
一応上場しててまったくというか上場してないほうがおかしい会社なんですが。
>>169 IT系ではない電気や自動車部品メーカーならいいのでは。
IT系の子会社はPGなどの土方作業のみで悲惨な状況になるぞ
171 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 16:58
東証一部上場って言ってもピンキリだよな。青山やアオキインターナショナル
、紳士服のコナカだって一部上場だしね。居酒屋やパチンコメーカー、外食産業
、消費者金融、警備会社だって一部上場。余り行きたくないけどね。
172 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 19:37
非上場企業で従業員持ち株会とかある企業だと、将来、上場することで、
その社員が一財産築くこともできるかもしれませんね。
上場企業は、業績とかに安定度はあるかもしれないけど、こういう面白みに欠けるのは事実。
ストックオプション制度の有無で相当変わりますが、導入企業は少ない。
173 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 19:39
>>172 へえー。今行こうとしてるところがまさにそういうことをしようとしてるんだよ。
零細企業だからどうかと思ったんだけど、けっこういいかも!
174 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 19:44
>>163 たしかにそれは一理あるな
大手の子会社は親会社が経営の権利を100%もっていたいから
未上場のままでいる企業もあるから、それなら安心じゃない?
175 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 20:25
非上場だ、漏れのとこも・・・でも上場は絶対しないとかいってたなあ
上場すればめちゃくちゃ株価つくのに・・・
176 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 20:28
普通、一部上場と聞いて連想する企業
例→トヨタ自動車、NTT、ソニー、松下電器、三菱商事、三井物産、新日鉄、三菱重工・・・他
普通、一部上場と聞いて、まさか、と思う企業
例→流通業界全般、外食産業全般、アミューズ系全般、消費者金融全般・・・他
つまり業界自体がDQNの場合一部上場はほとんど意味を成さず
マイナーなメーカーなどの場合に意味があるんだろうね
178 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:24
東証一部の中でも、いわゆる名門・伝統企業を判別する割と簡単な方法。
上場年月が、1949年5月になってる企業を探すこと。
どこの業界でも、トップ・あるいは有力企業は、これに当てはまるケースが多い。
なんせ、戦後すぐに上場できるだけの規模と実績があったわけだから。
もちろん、流通みたいな業界でも有力百貨店以外は出てこない。
ただ、戦後の話なので繊維・鉄鋼あたりの斜陽と言われる産業の企業も多いが・・・。
179 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:28
あ、戦後すぐの話、です・・・。
180 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:35
いつ全部上場するんですか?
181 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:38
「東証一部上場企業に就職が内定したよ」って言ったら大抵は凄いと思うが、
それが、消費者金融、警備会社、吉野屋、松屋、大庄、パチンコメーカだと
知ったら「なんだ、DQN会社か、どおりで・・・」ってなるだろうな。
182 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:40
パチンコの店を運営しているところはともかく、
メーカーもブラックなの? 何で?
183 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:40
たしかに、彼女とかに「東証一部上場の吉野屋に就職が決まったよ。」とは自慢できないよな。
184 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:42
所詮はパチンコ屋!!まあ、朝鮮よりはいいけどね。
にわか株w
おまいらの低知識を社会の常識と思うなy。
186 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:45
>>176 三菱重工も事業所によってはヤバイところもあるからね。
ランクではC以下DQNの事業所もあるから。
あくまでも名前でなく何をしたいかだよ。
188 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:47
例えばパチンコメーカーのサミーは、
売上高1700くらいで経常500億社員800人くらいだよ。
189 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 21:47
まあ、1949年上場で労働組合がちゃんと機能していて、社宅や独身寮完備
で賞与が基本給の5ヶ月貰えて、不況の影響を余りうけない企業がいいけど、
そうゆう会社に入るのは公務員になるくらい難しいよな。
190 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 22:09
>>189 確かに。そういう企業は、入りたくても本当に入りにくい企業だな。
同じ東証一部上場企業でも、三流私大の学生でも簡単に内定を取ってこれるとこと大違い。
191 :
無料動画直リン:03/08/02 22:09
192 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 22:10
193 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 22:14
>>192 格の高い一部上場企業を決めるなら、インフラ系は外せないよな。
194 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:00
一部上場であることで会社選ぶより労働組合がある事の方を重視した方がいい。
一部上場なら待遇もいいと思ったらとんでもない間違い。
求人票には保養施設あり、有給あり って書いてあっても
有給なんて絶対とらせないし、有給がとれないから保養施設なんて使う暇ねぇ。
でも、表向きは保養施設があるのは事実だし、有給は社員が勝手にとらないだけという事になってる。
社員に無理させすぎてやっと一部上場になってる会社も存在するって事。
まぁ、おまいらの言う優良とは楽してお金が貰えるところだからな。w
小さいなぁ〜。
196 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:13
営団地下鉄 電源開発 国際石油開発 石油資源開発
半官半民→民営化(一部上場)
もしくは
竹中工務店 サントリー 出光興産
同族会社
未上場である程度規模があってそこそこ儲かってそうな所
ここいら辺なら、下手な一部上場ブラック行くより良さそうだが
197 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:14
いずれも優秀な人が殺到している。
本当に能力あって優秀な奴はそんなとこ行かないy。
199 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:25
俺は、現在東証一部にいる企業よりも
これから東証一部に鞍替えする企業のほうがいいけどなぁ〜。
成長してるってことだし、将来性もあるしね。
200 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:26
出光興産は上場準備中じゃん
201 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:27
東証一部にいたのに二部に格下げになった企業
202 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:28
203 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/02 23:32
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
204 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 00:48
一部上場企業は高い公共性をもっている
なぜなら株主に対し、常に情報を開示しなければならず、また少し
でも社会性が欠如すれば(社会のルールに反するようなことがあれば)
株主の信頼を失い、それが即株価に反映することになるから。会社の
経営資源は株主資本に支えられている部分が大きいため、会社は社会的
規範やモラルを守ることには特に気を使っているんだ。一部上場企業
には長い歴史をもつ安定企業が多い。そういった会社はこのことの
重要性を熟知している。
一部上場企業には会社・株主・社員の利益を大事にしている
会社が多いんだ。なぜなら、そうすることが会社の社会性を維持する
ことになり、ひいてはそれが総合的な会社の利益になるから。(ただし、
最近になって一部に上場した会社や、歴史の浅い会社はこの限りでは
ないけれど。)だから歴史のある一部上場企業は、社員から見ても優良
であることが多い。(賃金などの諸労働環境)
だって上場してない会社は健全であることを(売り上げや財務など)誰にも
アピールする必要ないんだよ?これは極論だけど、要するに何やってても
社員の待遇悪くても赤字出しても、世間の目には中々映りにくいし、改善
するのも会社の自由ってわけ。非上場会社にももちろん素晴らしい会社
はいくつもあるけど、上場会社と比べて非上場会社に良い会社が多い、
なんてのは漏れは間違いだと思う。
長レスごめん。。どうもでした。。
205 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 00:50
>上場会社と比べて非上場会社に良い会社が多い
んなこと誰が言った?
206 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 01:02
>>204 理想を言っている教科書通りだな。
言ってることは正しすぎるy。
全部読んでないけど。
だけど空論だけ知ってて実態を知らない感が漂ってるね。
にわか株w
207 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 01:03
スレタイすっげームカツク。
倒産しろ!
208 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 01:05
だから大和冷機いきなよ。
一部上場だよ。
>>189 まさにそれが全て当てはまる企業に内定もらって行くのに
激しく知名度低くてショボーンだよ。
何やってるの?から始まって最後は「フーン」で終わり。
210 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 06:05
まだいい方だよ。
211 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 06:29
新聞社は?上場してないけど
212 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/03 11:13
スレタイはカコイイ!
214 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 01:06
>>200 2006年の上場が目標なんだよな。
上場のメリットがなかったら、わざわざ出光ほどの企業がすることないし。
215 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 01:20
りそなも一部上場してるよ( ´,_ゝ`)プッ
216 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 01:22
りそななんていいほうだろ。無名やブラックで一部上場なんてきりがないよ。
217 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 01:51
二部でもパン職がかわいけりゃ行く
218 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 06:05
Nコムとかはどうなるの?
219 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 22:12
佐川急便って一部上場だったっけ?
220 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 22:18
二部上場から一部上場へ指定換えってあるけどいったいどんな基準が有るのだろう?
資格とか有るのかな?
221 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 22:24
>>204 軽くリマインドしておこう。
経営資本が、株主資本に支えられている部分がおおいことはそのとおり。
しかしながら、理論上は、株価は将来のキャッシュの現在価値と言われるように、
短期の株価が反映するものは何かといえば、株価による収益性が一番大きいだろう。
株主にとっては、長期的な会社の社会性など二の次。要は、株から得られる利益がほしいわけで。
で、将来収益が見込める株の株価は上昇し、逆は下がる。
つーことはだね、あなたの言う
>>一部上場企業には会社・株主・社員の利益を大事にしている
この部分、上場企業がひとつだけ、それほど大切にしなくてもいいものがあると思わんかね?そう「社員」だ。
社員から搾り取って収益を上げても、株価は上がります。
会社・株主・社員の3つの利益を大切にするのは必然、なぜなら
>>そうすることが会社の社会性を維持する
>>ことになり、ひいてはそれが総合的な会社の利益になるから
と反論されそうですが、
株主にとっては、長期的な会社の社会性など二の次。要は、株から得られる利益がほしいわけで。
222 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/04 22:31
223 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 00:03
>>220 売上とか時価総額とか
だから、一部から二部に転落しそうな企業っていうのもある
224 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 00:37
綜合警備保障の株凄く安いよな。セコムは回復したのにALSOKは回復しないね。
一部上場から二部に転落するかもな。
東証一部ねぇ
残業はついて20時間まで 土日振替は微妙・・・
技術社員は夜11時過ぎまで労働してることが多い
収入は一部企業中で平均以下
嬉しいか?俺は激しく後悔 だるい
226 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 01:17
一部上場企業の平均年収って40で600万くらいかな。
低いところもあるが、高いとこもあるしな。
ヤフーの企業情報をどこまで信じるかによるが・・・
227 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 01:44
>>226 そりゃちょっと大雑把過ぎるだろ。
業界にもよるし、会社の業界内の位置づけによっても給料はぜんぜん革って木間っせ。
228 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 14:43
40で600万行けば50で一千万いくだろ。
229 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 14:59
もうそんな時代じゃなくなると思う。おれらが50歳になるころにゃ、1000マソなんか稼ぐ奴はほっとんどいねー、みたいな。
230 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 16:17
雪印って一部上場?
231 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 19:40
そうだよ。
232 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 20:40
税金があがって年収1000万が今の年収700万くらいになっちまうんじゃないか?
233 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 20:42
平均年齢40歳で
平均年収810万円です
悪くないよね
234 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 20:59
>>221 同意。
株主と顧客と従業員の全てを満足させるのはなかなか難しいからね。
だからと言って未上場が素晴らしいなんて事はないけれど…。
235 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 21:17
たぶん
四季報 40歳平均700万
実際 40歳平均500万
くらいじゃない?
役員で一気に年収上がって平均が上がるんじゃないの。
236 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 21:18
一部の上位階層と大多数の下位階層ですか。。
237 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 21:57
>>234 結局、上場でも未上場でも、DQN経営者だと社員は絞られるってこったよ。
238 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/05 22:07
公務員就職率(%) 2003年3月卒業生 有名私大文系編
【早稲田大】 法8.6 政治経済3.9 商3.0 第一文2.3 社会科学3.4
【慶応義塾】 法3.9 総合政策1.7 経済2.1 商1.5 文3.8
【上智大学】 法4.1 経済0.3 比較文化0 文1.8 外国語2.2
【中央大学】 法12.2 総合政策3.4 経済5.4 商3.0 文4.5
【法政大学】 法6.7 経済4.1 経営2.2 文4.1 国際文化0.5 社会3.2 人間環境2.3
【明治大学】 法6.3 政治経済3.4 経営2.9 商1.2 文1.9
【立教大学】 法6.1 経済1.9 文2.3 社会1.3 観光0.7
【青山学院】 法4.1 経済1.4 国際政治経済3.5 経営2.1 文0.9
【同志社大】 法5.8 経済4.4 商2.6 文4.9
【立命館大】 法9.2 政策科学3.2 経済5.4 経営2.9 文3.7 国際関係4.9
【関西大学】 法8.6 経済3.8 商2.0 文3.7 社会2.8
【関西学院】 法5.2 総合政策1.4 経済2.6 商2.2 文2.6
(参 考) 国立大文系
【名古屋大】 文24.7 法35.5 経済22.3
【金沢大学】 文9.7 法19.9 経済7.8
【三重大学】 人文14.7
【静岡大学】 人文8.9
【滋賀大学】 経済4.5
239 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 09:15
公務員と一部上場企業はどちらがカコイイ?
240 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 13:13
>239
公務員にも一種、二種、三種がある。
国家一種はバブルのころでも超エリート!!
国家公務員一種 > 東証一部上場
国家公務員二種 > 東証一部上場
国家公務員三種 > 東証一部上場
リストラがない分公務員が上。
役人天国日本!!
241 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 13:19
国家公務員三種 > 東証一部上場
これはありえんw
>>234 マジレスすると本人の能力によるだろ。
浪人ガリ勉して早慶入って就職で苦労してるような低脳は高卒で大人しく3種行けば天国だったはず。
逆に能力あるのに高卒3種は大損。
それに対して2種は見事な負け組。
大卒でこれだけの選択肢があるのに1種でも民間トップでもないんだからな。
それでも公務員だから民間の平均よりは全然上だろうが。
243 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 13:37
地方初級でも四十後半になれば普通に900万超えるからな
東証一部と比べりゃアレだが、全体で見れば十分勝ち組み
244 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 13:44
上場してるから勝ちと思い込んでる香具師は痛すぎ
245 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 13:46
そんな香具師いないから安心しろw
246 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:13
>241国家公務員三種 > 東証一部上場
これはありえんw
間違えました。これならあり得るでしょう?
国家公務員三種 > 東証一部上場(ブラックDQN企業)
247 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:13
マスコミが過剰に煽ってるだけで実際リストラしてる企業なんて少ない。
退職金割増の希望退職ならやってるがな。
俺の親戚東芝を50で希望退職して退職金5000万だってさ。
248 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:27
東芝に入るなんて俺は不可能!!公務員なみに難しい!!
俺じゃせいぜいDQNブラック一部上場(警備業、外食産業)行ければいい方
かも。
249 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:30
今日も東芝の子会社同士が合併して、
540人を削減するって記事が新聞に載ってたよ。
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど。
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
しかし、努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。有給も比較的取りやすいし(取らないと怒られる場合もある)、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる?
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
>>249へ続く
251 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:33
それに今後公務員の待遇が悪くなっても公務員>民間人という図式は変わらない。民間で人気トップの電力、財閥系商社、都銀をはじめ民間全てを官庁が監督してるわけだし。よく窓口で中年の民間の役職が、若手の官僚に平身低頭してるよ。
財政赤字って、それに比例するように民間もどんどん悪化していくからね(債券で最も利率が低いのは国債だよ、自動車大手が唯一の例外だけどね)。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。お前ら、大学出たのに…て感じ。
民間上場でもリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの連中が多数。現在でも50代までいられるのは三分の一なわけだし。今後、今の20代は大半が転職をせざるをえないよ。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されるって涙ぐましいね。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万,民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ? 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ?
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな(w。
252 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 16:49
激しく同意!!
253 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 17:10
>250,251
俺も同じ考え!!
生き方は自由だから強制はしないけどね。
254 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 18:51
コピペに同意か・・・
255 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 18:54
>>250 俺も同じ考え!!
生き方は自由だから強制はしないけどね。
256 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 18:55
257 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 19:46
俺県上級だけど残業代40パーしか出ません
土曜日もサービスで出てます
マジレスです
258 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 19:47
あっ土曜は朝の3時間ぐらいだけどね
これが以外につらいんだよ
県上級の奴が何故就職版のこのスレに・・・
260 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 20:36
平均年齢33歳で平均年収700マソ越え。
でもSE。
いいよな…?なっ?
261 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 20:37
退職金あるならいいんじゃない?
262 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 20:53
凍傷一部
○和冷機
263 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/06 21:00
俺はレオン自動機、何回かTVでも紹介してたみたいだけど
>260
CTC?それとも住商?
265 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/07 01:07
266 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/07 23:54
住商情報?
267 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/08 00:24
>>265 ホワイトのような・・・
漏れの友達に住友情報に就職した香具師いるが大丈夫そう
系列会社は営業努力それほどしなくても仕事もらえるからマターリ
268 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/09 01:52
269 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 18:51
大塚商会もカコイイ
270 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 19:13
7649スギ薬局もカコイイ
271 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:46
まあ東証が始まった頃から一部に上場してるような会社
にはブラック企業(社員にとっての)はないよ。もしあるなら
教えて欲しいぐらいw
272 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:47
こういった歴史ある会社は人を大事にするよ
273 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:49
たしかにむかしからある会社は社員を大事にしてるね
斜陽のところも多いけどw
対して最近急成長のところは十中八九労働環境はDQN
274 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:52
>>273 禿げ同!今2chでブラックといわれてる会社をみてみなよ
みんな歴史の浅い会社だよ
275 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:55
といっても、いくら歴史深くて昔から一部上場企業でも知名度高いとは
限らないから悲しい・・・・
社員を酷使しなきゃ急成長は望めないってことだな
277 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:59
278 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 20:59
279 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 21:01
>>275 そうだね、高度成長の波に乗れなかった会社(昔の名門企業ってヤツ?)
も多いからねw 知名度を重視する人にとってはそうかもしれないね・・・
でも少なくともブラックではないからさ!きっと環境も悪くないよ
280 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 21:02
まあ知名度も福利厚生といえなくもないから
な
281 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 21:02
>>277 今から公務員になってもねぇ?
日本の財政で俺らが定年を迎えるまで今の給料水準を保てるわけないやん。
IMF管理下になったら確実に大リストラ確実やし。
40歳前で公務員やめて民間にいけるスキルがつくとも思えんし。
282 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 21:04
>>278 低級公務員から削っていくんじゃないの?
民営化できない部署も多いし
283 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 21:57
昔からある企業とは具体的に何年前くらいだ?
企業が誕生して消えるまで30年と言われているが・・・
284 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 22:44
昔からある会社って1949年5月に上場してるとこだろ?
285 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 23:10
286 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 23:13
そういう会社は創業から数えると
100年近くの歴史がある会社も少なくない
287 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/10 23:32
公務員が今と同じ安定を保てるなら明らかに公務員になった方が良い。
しかし日本の財政状況がそれを許せばの話だが・・・。
リスクの大きさは
民間>>>公務員だが、日本に住んでいる限り、同じ船に乗っている事を
忘れてはいけない。
288 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 00:51
1949年か。すげーな。
漏れの内定先は一部上場だが1970年設立だ。
新卒で入社して定年まで勤めた香具師いないぞw
289 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 14:24
漏れの内定先、設立年が大正だ(w
290 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 14:42
>288
ブラークけてーい
291 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 14:49
非上場ホワイト>>>>>>>>上場ブラック
292 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 14:58
株式を公開してるか否かにかかわらず
悠良にいけよ
293 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 15:04
>>287 それ以前に
楽して好条件=周りから叩かれる
ことを覚悟しなくてはなるまい
公務員と民間の差が広がれば周囲の声はガゼン大きくなる
三重県庁みたいに成果主義を導入せざるを得なくなり・・・
それまでのうのうとやってきたものは・・・
294 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 15:09
>>1 (カコイイ) (カコイイ)
ってなんだそりゃw
295 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 15:34
296 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 16:24
公務員試験に受かってから悩めよ。バカ
297 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 16:36
東証一部上場はカコイイ
ってことだよ
298 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 16:47
299 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/11 19:00
300 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 04:51
301 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 06:16
アオキインターナショナルってブラック?
302 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 21:47
ブラック!!
303 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 23:38
一流企業に就職しても結局三流中小企業と同じ様な仕事してるんだから凄くないだろ
304 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 23:44
>300
公務員いいですな
305 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/12 23:48
一部上場ってだけでカコイイ!
あとはローン組みやすいな。
特に住宅ローン。
306 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 00:26
特殊法人なので上場会社ではありません。
残念・・・
307 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 00:29
特殊法人なんて超勝ち組じゃん!
308 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 00:30
一部上場してると何かいいことあんの?
309 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 00:44
>>308 威張れるし株見るのが楽しそう
イイナ・・・
310 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 01:05
311 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 01:46
312 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 01:53
一部上場はカコイイ!!
313 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 10:48
まあ同条件なら
非上場より上場企業
2部より1部選ぶ罠
314 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 10:50
315 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 10:51
キコーマン入りたかった
今は中堅食品メーカーで製品開発してる・・・・
316 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 10:57
公務員(マターリ)>>>>>>一部上場企業(激務)
317 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 11:42
公務員も、これからは実力主義とリストラが少しずつ浸透していくんだろうけど。
318 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 11:57
東証一部上場ゾンビ山水電気
319 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 12:21
320 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 20:18
公務員にも過労死キター!
今までは内々に処理されてきただけで実はたくさんあった罠。
身内意識が強すぎるのも怖いな。
321 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 20:44
>>315 もしキコーマン入れても、営業だったかもしれんぞ?
それとどっちがいい?
ここの住人にとってはトランスコスモスも富士ソフトも優良なんだな
323 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 21:10
優良とカコイイ!は違う
324 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 21:31
325 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/13 22:25
Aランクでも違う
東証一部上場はカコイイ!!
326 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/14 00:24
富士通とソフトアベシが合併しますた。
富士通ABC
327 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/14 12:47
328 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/14 20:20
329 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 00:57
東証一部上場
確かに意味なくカコイイ!!!
>326
全然違和感なし
331 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 01:56
自動車メーカー技術職(当然東証一部上場)でもカコイイですか?
しかもマーチなのにカコイイですか?
332 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 01:59
トヨタ、日産、ホンダ、三菱、マツダとかならいちいち東証一部上場などと
断る必要がないと思うが?
いったい何が言いたい?
333 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:06
一部上場は会社を選ぶ基準にならん
せいぜい無知な身内をだませるぐらい
334 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:10
同意。一部上場でない優良会社のほうが一部上場のブラックより
はるかにまし。
335 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:10
>>333 誰も、一部上場だからいいとは言ってない。
単に社会的信用度の高さと、自己満足に浸れるメリットがあるくらい。
一部上場≠優良企業 なのは、皆分かってるよ。
336 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:27
むしろ「一部上場の大企業です」とやたら強調するところは危ないと思ったほうがいい。
だいたいブラックだ。
337 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:30
たしかにそうだ。
338 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:36
資金調達しやすいとかもあるんじゃないの?
339 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 02:36
大和何たらがいい見本だな
340 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 07:48
富士何たらがいい見本だな
341 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 07:57
一部上場の企業がその他多くの企業に比べて、はるかに安全性が増す。
だから優良企業が多いということ。中にはダメな企業もあるが、
非上場の優良企業か東証一部上場の優良企業をどちらか選べといわれ
たらもちろん上場を選ぶ
漏れ一部上場企業だけど微妙・・・。
中小でも技術のあるメーカーに行きたかった。
343 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 08:38
一部上場とその他企業という条件で、比べた場合、結論で言えば一部上場の方が明らかに良い。
アホどもは、その他企業の優良企業と一部上場の一部分だけを見て判断している。
まぁ、俺が言う事が信じられないんだったら、一部上場とその他の企業のサンプルをランダムで10以上とって、
お前の基準で、どちらがブラックが多かったか判断してみるといい。
344 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 08:41
介護支援専門員の資格を持っている方を募集しています。
当法人は、保育所、心身障害児通園施設、介護保険での在宅サービス(通
所介護、訪問介護、訪問看護、居宅介護支援事業所)そして宅老所など在宅
サービスだけを提供している施設です。小さい施設ですが、職員みんなが一
丸となって頑張っています。在宅でのターミナルケアにも力を入れています。
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社会福祉法人建昌福祉会在宅ケアセンターさざんか園
〒899-5421 鹿児島県姶良郡姶良町東餅田3352-1
346 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:20
>>343 そのやり方いいね。平均年収だけでもはっきり差が出るだろうね。
347 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:23
大塚商会
東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場
東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場
東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場
東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場東証一部上場
>>345 福利厚生や退職金、厚生年金などの生涯賃金で考えましょう。
348 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:26
一部上場基準を満たしているのに上場しない企業は
上場しなくても資金が集められるほどの優良企業って事だよ
だから、一部上場基準を満たしているのに上場していない企業の平均と
一部上場企業の平均を取ったら
前者のほうがはるかによい結果が出る
349 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:35
>>348 そんなごく一部と上場企業の平均とったてわからんよ。
説明会で資金を集められるので上場はしないといっていた
日○食研は優良企業?
350 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:36
351 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:37
352 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:38
大王製紙と日本食研は優良企業
高学歴が行くところじゃないがな
353 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:42
>>352 中途採用もやってるし、営業100名以上募集してるし、給料も
安いのでどうかな?
354 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:42
高学歴でも安定を求める香具師ならいくんでない?
たしかに未上場でも優良企業はたくさんあるし。
でもそれを見分けるのは難しい罠。
355 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 09:45
>>353 社員2600名で100人くらいなら普通だろ
拡大中ならやめる人数より多く採るのが普通だし
つーか、どこの企業でもだいたい営業はバカがやるし使い捨てみたいな物
357 :
就職戦線異状なし:03/08/15 09:56
サン●リーは、、未上場ですが何か?
358 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 10:16
>>349 そんなごく一部って・・・結構あるぞ、上場基準満たしているのに未上場の企業
規模が違う企業を比べようというほうがおかしいと思うが
359 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 10:27
未上場優良企業マンセー
360 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:21
>>358 お前はバカ。
上場基準をみたいしている企業という条件を勝手に入れるんだったら、
一部上場企業でも、時価総額の高い企業から抜粋しちゃうよ?
●一部上場企業の優良企業
●上場基準をみたいしている企業
で、色々比べてみな?待遇、福利厚生、サビ残等
361 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:27
>>360 馬鹿はお前だろ
一部上場企業は全て上場基準を満たしているだろ
なんで、未上場企業のほうは上場基準満たしていない企業まで入れるんだ?
キチガイだな
362 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:30
男性労働者の平均賃金
1000人以上の企業 707万
100〜999人の企業 547万
10〜99人の企業 452万
∴従業員数の平均=一部上場企業>その他企業
であるから、一部上場企業の勝ち
363 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:32
364 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:34
>>361 必死だな。
●上場基準をみたいしている企業
↓
●上場基準を満たしているその他企業
という意味だろ
>なんで、未上場企業のほうは上場基準満たしていない企業まで入れるんだ?
未上場企業の中には、上場基準を満たしてない企業があるからだろ
365 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:36
>>363 仮にブラックだとしても、
そういった煽りしか出来ない、糞企業に内定或いは、内定無しさんよりはましだ
366 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:36
OK
じゃ、コレでいいだろ
上場基準を満たしている未上場企業の平均>一部上場基準の平均>未上場企業の平均
一部上場基準→一部上場企業
368 :
脱落社会人:03/08/15 11:38
【1:1】就職?働く?何の意味があるか考えてみろ
を見てみろ
369 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:40
糞企業に属する者は、
一部上場企業、上場基準を満たしている企業、その他の企業
という、3つのカテゴリーを作り出し、一部上場企業以外の奴らは、
上場基準を満たしている企業と言う枠におさまりたいらしい
働き出しても言い訳ばっかりするんだろうな( ´∀`) ゲラゲラ
370 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:40
一部上場企業で喜んでる香具師には、
大和冷機とかの内定貰って喜んでるのが多いと思う。
一部上場もピンキリ
宮廷だったらデフォルトだろ
371 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:41
悪かった、悪かった
未上場の優良企業に内定もらった俺が、一部上場しか心のよりどころのない奴ら
に絡んだのが間違いだったんだな
372 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:43
(カコイイ)上場基準満たしているのに上場しない企業(カコイイ)
373 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:43
>>366 それは正しいかもしれないが、
それを言い出したら、結構切りが無いぞ。
時価総額ベスト30以内の企業の平均>一部上場基準を満たしている未上場企業の平均
>一部上場基準の平均>未上場企業の平均
とか
374 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:45
>>373 それは時価総額ベスト30以内の企業から内定もらってから言ってくれ
その規模まで行けば未上場も上場も関係なくなる
このスレで息巻いてる連中は一部上場しかとりえのない企業に内定した奴らだろ?
375 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:47
>>372 一族のワンマン経営で、取締役になるのは非常に難しいけどな
376 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:47
ゴールドマンサックスとか、カーギルとかは東証に上場していないしな
377 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:48
>>375 未上場でも同族企業とは限らんぞ
大塚製薬とかな
一族の所有している株式は10%に満たない
一部上場でも同族企業はいくらでもあるし
378 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:49
>>372 外資系かブラック企業だけだろ
上場しないのには理由がある
>>374 もらったから、一緒にしないでくれと言う意味で言ったんですが何か?
俺が思うに一部上場企業内定者は、一部上場の糞企業に入った奴より
時価総額30位以内に入っている奴の方が多いと思うけどなw
380 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:51
サントリー、大塚製薬、住友製薬、等
どんな理由が?
戦略的に自由度を保つために上場しない企業は多い
社員にも高給を払えなくなるしな
381 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:52
>>379 一部上場企業で時価総額30位以内と
日本で活動している会社のうちで未上場時価総額上位30位以内で比べてみるか?
外資系の圧勝だと思うが
382 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:53
>>379 >俺が思うに一部上場企業内定者は、一部上場の糞企業に入った奴より
>時価総額30位以内に入っている奴の方が多いと思うけどなw
おかしくなったのか?ww
383 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:54
一部上場企業でも事業部により最悪です。アポーンされる事業もあります。
人材レベルもぜーんぜーん違う。会社も考えているため伸びる事業には優秀
な奴を集める。
40歳を境に外に出される会社もあるよ。
384 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:56
>>380 その3企業は、未上場の中でトップクラスの企業か?
NTTドコモ、トヨタ自動車、ソニーと比べてみな
それだけで、一部上場が凄いのか未上場が凄いのかが判断できるだろ
385 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:57
大学職員で激務な生活だから上場メーカーでマターリしたいな
386 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 11:58
>>384 トップクラスに見えるか?
JAとかも未上場だろ
387 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:00
388 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:01
389 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:01
390 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:03
社員にとって優良な企業は未上場の方が多い
企業として価値が高いのも未上場におおい
上場企業はでかいだけってところが多い
規模の利益を追求した結果杜撰な経営になってるところだな
391 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:05
やっぱり、一部上場企業カコイイとかいってる馬鹿は
知名度と規模しか見れないんだな
392 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:08
結局、このスレの結論は上場企業は特別と思っている奴はアホってことだな
393 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:09
>>390 それは、嘘だな
待遇に関しては、一部の方が良い。
サビ残率に関しては、未上場の方が良いけどな(藁
394 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:10
395 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:12
>>392 結論としては、未上場企業に勤める奴らは、
一部上場に入れるけど入らないという屁理屈でごねるアホばっか。
396 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:13
>>395 一部上場かどうかで入社するかどうか決めるアホはお前くらいのもんだwww
397 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:13
>>394 自分で調べろよ。何でも人に頼ってるから、ダメ人間になっちゃうんだよ
398 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:13
>>395 それは言える。
一部上場受かって蹴った香具師ならともかく
399 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:14
>>398 一部上場かどうかで入社するかどうか決めるアホはお前くらいのもんだwww
400 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:15
>>398 大和冷機と大塚商会から内定もらえたのがお前の唯一の心のよりどころなんだよな?www
>>396 労働を提供する代わりに、賃金を貰うんだから、待遇第一ですよ
402 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:18
>>400 例外企業でしか討論が出来ない糞内定者
もっと、全体を見ようぜ。あっ、怖くて、見れないか(藁
403 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:18
>>401 自分がしたい仕事ができて一番待遇がいい会社は未上場の会社だったんだよ
上場してるかどうかなんて何の興味もない
404 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:18
未上場で初任給400万超えてますが?
初任給→初年度年収
>>403 上場企業より待遇が良いんだ?事実だったら良いねー
407 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:20
408 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:21
>>404 残業代を含めてか?
昇給率は、どうなんだ?
と言う疑問あり
409 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:21
>>406-407 それが上場企業の限界だな
上場していると株主がうるさいから同業他社と同じ程度の待遇しか無理なんだよ
410 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:22
>>408 残業代含めず、手当ては含む
昇給率は、基本給が年二万ずつアップ
411 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:25
412 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:26
未上場でもでかいところは個人株主より企業の株主の方が多いしな
企業の年金基金と銀行が大部分持っているところのほうが多い
安定株主が多いし、社員の力が強くなるから厚遇になる
413 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:26
未上場だと情報が少ないから、
会社説明会で聞かされた情報で騙されてることも多いんだよ。
周り見てると、入ってみたら酷い会社だったって言ってる香具師多い。
まあ、辞めた香具師ばっかりだから当たり前かも知れんが。
414 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:26
415 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:26
>>409 それでも、未上場より待遇は良いんだけどねw
416 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:27
>>415 馬鹿だな、限りなく
どこの企業か言ってみろよ
トヨタとか、自殺者出るくらいきついだろ
417 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:28
ソニーも業界内では転職先として敬遠される企業の一つだしな
418 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:28
419 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:29
420 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:30
>>416 ほぼ全てじゃない?
脳内妄想は、もうやめようぜ(藁
421 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:31
まあ、上場にこだわるくらいだからしょぼい奴ばかりだろうな
情けないやつらだな(藁
422 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:31
>>419 凄いねー。
高級車乗り回してる上司がたくさんいるんでしょうね
423 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:32
>>422 船持ってる人とかは多いらしい
車は知らん
424 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:32
>>421 拘る事が何一つ無い奴の方が情けないに一票
425 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:34
>>424 もういいって、カスは黙ってろ
好んで未上場行く奴は会社自体に魅力を感じ、自分の能力(会社を見る目)にも自信持ってるんだろ
426 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:34
これを忘れちゃいかんよ
離職率3%×20年=60%
40代で残れるのは3人に1人
427 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:35
>>426 普通だろ
自然減もいるわけだし、ステップアップ転職もある
上場企業で3%以下の企業なんてほとんどないだろ
428 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:36
>>425 カスは、黙らないとダメなの?じゃぁ、あなた黙っとかないと(藁
>自分の能力にも自信持ってるんだろ
会社に頼る事が出来ないって、言ってるようなもんだぞ。
429 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:36
426 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:34
これを忘れちゃいかんよ
離職率3%×20年=60%
40代で残れるのは3人に1人
430 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:36
431 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:38
>>428 会社に頼ろうとしてるのか?
会社の癌だな、お前
432 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:39
で、転職したら、普通は給料が1/3になるわけだが…
へたすりゃ無職だしね。
433 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:39
426 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:34
これを忘れちゃいかんよ
離職率3%×20年=60%
40代で残れるのは3人に1人
427 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:35
>>426 普通だろ
自然減もいるわけだし、ステップアップ転職もある
上場企業で3%以下の企業なんてほとんどないだろ
434 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:39
>>429 計算の仕方がまずおかしいだろ?小学生か・・・
0.97の20乗で54%が残るだろ
頭悪すぎ
435 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:40
436 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:41
432 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:39
で、転職したら、普通は給料が1/3になるわけだが…
へたすりゃ無職だしね。
437 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:41
438 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:42
やっぱり一部上場にこだわってる奴らはカスだったなw
439 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:42
440 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:43
離職率=離職者数/就職者数
441 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:43
>>431 会社に頼るよ
潰れたら終わりですもんねー
442 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:44
>>438 こだわってるわけではありませんが、就活の目標にはしていました。
443 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:44
離職率=離職者数/全社員数ではなくて
離職率=離職者数/就職者数
444 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:46
>>438 一部上場企業のスレなんだから、一部上場企業に拘るのは当たり前だろ
つまり、そんなことも察知できなかったお前は、クソ
445 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:46
426 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:34
これを忘れちゃいかんよ
離職率3%×20年=60%
40代で残れるのは3人に1人
注;
離職率=離職者数/全社員数 ではなく
離職率=離職者数/就職者数
446 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:47
>>444 カスが集まっていると予想して確認しに来ただけ
お前が糞
447 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:48
426 :就職戦線異状名無しさん :03/08/15 12:34
これを忘れちゃいかんよ
離職率3%×20年=60%
40代で残れるのは3人に1人
注1;
離職率=離職者数/全社員数 ではなく
離職率=離職者数/就職者数
注2;
高卒以上の計算方法
0.97の20乗で54%が残る
448 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:48
あり得ないけど全く同じ力をもった会社で1つは東証一部上場、かたや未上場だったら
だったらどうする?普通東証一部にはいるだろ?
449 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:49
60年代は、市役所>>石炭、鉄鋼なんて言えばガイキチ扱いされたわな。
しかし今ではそれが現実になっている。民間なんてこの先どうなるかわからん。
ソニーだって純利益90%以上落ちたじゃん。
やはり安定的な公務員のもんよ。
450 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:50
>>448 上場しなくてもやっていけるのに上場している会社は糞
安定株主が少ないって事だからな
451 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:50
>>446 お前だって就活の時は、一部に憧れていたんだろ?
しかし、実際に就活をしてみると、オマエのクソが仇となり採用されなかった。
そして、オマエは、一部上場に属する者が嫌いになったんだな?
まぁ、恨むんだったら自分のクソさを恨むんだな
452 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:51
東証一部でも、優良なところなんて少数。
基本的にメーカー、財閥商社だけよ。
453 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:51
>>449 市役所は今後リストラが始まります
なんで、そのときに一番いいって所に群がるんだろうね?
公務員は今がピークだよ
454 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:52
>>451 株買ってるんで、一部上場にあこがれるなんて馬鹿なことはしませんでしたが?
上場基準知ってるもんでね
455 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:52
>>450 んなこたーない。日本は糞ばっかりか?
おまえみたいな糞は山ほどいるぞ
456 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:53
公務員>>>>>>民間
という大原則がまずあるので、それを承知で、次に東証一部上場企業で序列をつけて下さい。
457 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:53
>>455 上場しないとやっていけないから上場するんだよ
規模の利益が大きい業界で、他社と差別かできなければ
上場して金集めて規模の拡大競争に走るしかないってだけ
458 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:54
その会社しか持っていない特殊技術があって、企業価値が十分高ければ
上場して金を集めたり、信用度を上げて金を借りる必要はないからな
459 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:55
>>543 ばーか
公務員板で同じ事を言う香具師が完全に論破されてる
公務員は法律で身分保障されてるんだよ。
460 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:56
>>458 だから、そういう会社にはブラックなのが多いんだよ
実際はな
461 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:57
>>459 【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合
公務員でも法律を厳格に適用すればリストラはあるよ。
78条の4を見ろ
462 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:57
>>455 その業界を独走している企業は上場しないってことはない。
上場している方が多いよ。知名度は一番重要だからね
463 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:58
>>460 実際は?
働いたことがおありで?
ブラックは上場、非上場に関わらんよ
労基も上場か非上場で対応変えたりしないしな
464 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 12:58
>その会社しか持っていない特殊技術があって、企業価値が十分高ければ
>上場して金を集めたり、信用度を上げて金を借りる必要はないからな
やはり、例外でしか、物事を語り合えないのか
465 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:00
>>462 社員の待遇がいいかどうかは別問題
社員を犠牲にすれば業績は上がる
オンリーワンで競争相手がいない会社は上場する必要ないしね
466 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:00
おなじ商品があるとしよう。一部上場の商品と未上場の商品どちらを買う?
世間は知名度と安心を求めるだろう。就職も一緒。
まー上場の商品の方が性能がいいのが多いけど
467 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:00
>>461 何で民間人って低脳なの?
公務員は身内意識が最も高いんだから、実際にはリストラはないんだよー。その条文を適用してリストラされた例もないし。
よく交通事故さえ起こさなければ〜って言われるよ。
1年休職したら、民間なんて復職しても席がないけど、公務員は安心して休めるんだよー。
468 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:00
>>464 その例外に就職するもんでね
結論は上場にこだわってる奴は糞って事だ
漏れ二部企業に内定出たけど、そこの株価ここ数ヶ月で200円以上
上がったよ、と自慢する練習。
470 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:01
結論としては、
一部上場企業以外は眼中にないけど、
たまにはいい企業もあるから探してみよう
って事で良いんでない?
471 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:01
>>466 知名度が上場かどうかで決まるのか?
お前ら、就職するまでは上場が何かも知らなかったくせにww
宣伝すればいくらでも知名度は上がります
馬鹿じゃないの?
472 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:02
結論
上場にこだわる奴はカス
物事をレッテルでしか判断できない頭の働きの弱い連中
473 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:02
民間は厳しいぞー
特に文型民間人なんて大部分が営業なんだしね
その点、ノルマに追われたり、人に頭を下げるのがいやな漏れは公務員を選びました
474 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:04
475 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:05
>>471 宣伝するお金が無いから上場するんだろ。
オマエが真の馬鹿だ
476 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:05
>>471 わかってないなー。上場するには知名度も上がるので上場する企業も
あるんだよ。一部上場でも自己資本で十分やっていける会社も山ほど
ある。
ただの宣伝だけではダメなんだよ。
勉強不足では!?
477 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:05
特殊法人はどうなるんだ
上場でもない民間でもない公務員でもない
478 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:05
>>474 首切りはないし(例があったら述べよ)、給料は民間大企業に連動しているので、標準的なちみ達の給与を受け取るんだよ
業績による変動もないしね
479 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:06
さすが上場にこだわる連中のスレだな
頭悪すぎで相手にする気が起きない
480 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:07
上場未上場に関わらず、いい企業はいい
平均にも底辺にも何の意味もない
それでいいじゃん
481 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:07
>>477 財政難と小泉改革で、最も影響を受けやすい。独立採算になると、大概のところはアウト
482 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:09
まぁ、公務員は首相が代われば、待遇も代わる訳で。
先々どうなっているのやら。
483 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:10
>>478 民間の範囲を変えればいいだけ
中小企業も入れればいい
484 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:11
>>475 そんなカス企業に入社するのか
頑張れよ
485 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:11
公務員VS一部上場
になったら、非上場に勤める奴等がはいれなくなるでしょw
486 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:14
>>484 まぁ、お前の企業の方がカスなんだろうけどな
当期利益は、万単位だろ(藁
487 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 13:15
>>486 いやいや、たぶん数字の前に△がついてるはずだ
488 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 14:02
/⌒ヽ
/´_ゝ`)ここ通らないと行けないので、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U パキッ
489 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 14:44
むにゅう :03/08/15 08:04 ID:TXHZExo6
17:50 [文]TBSニュースの森 潜入医者・弁護士・官僚…年収1000万
円以上限定お見合いパーティーに集まる独身女性の計算
なんてケチな企画だろう。それやるんなら、「潜入、新聞記者、テレビマ
ン、音羽&一ツ橋グループ出版編集、年収2000万円以上の限定お見合いパー
ティに集まる……」でしょう。今時、執拗に、医者や弁護士や官僚を金満業
種の代名詞として使うのは、マスコミの欺瞞の最たるものだと思う。
言っちゃ何だけど、2.000万円のサラリー貰っているあそこやここの週刊
誌の記者の皆様は、紙面を作る時には、平然と「われわれ庶民は……」とか
書くんだもんね。
http://www02.so-net.ne.jp/~eiji-oh/diary/display.pl?table.html&2003_08.txt
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
491 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 17:54
先生!
一部上場企業内定者が小学生レベルの割合の計算してますよ!
492 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 18:19
>>371 > (カコイイ)上場基準満たしているのに上場しない企業(カコイイ)
確かにカコイイ!!
493 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 18:26
494 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 18:36
一部上場まんせー
495 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 18:38
496 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/15 18:39
オマエモナー
497 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 15:56
一部上場企業内定だが公務員もうらやますぃ!
安定にしがみついてあふぉでもできるやりがいない事務仕事を
40年続けることは決してかっこ悪いとは思わない。
むしろ家族のために仕事を続ける公務員カコイイ!!
498 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 15:58
上場基準満たしているのに上場しない企業に内定ある奴は内定先から
聞かされたんだろ?俺んとこの企業はかっこいいんだぞって。
受け売りか
499 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 16:19
>>497 聞かされた。
マジでカコイイ!!ってオモターYO!
500 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 17:28
501 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 17:34
このスレの連中は
上場基準が何か理解してるのかね?
結局優良と言われるところに入った人が勝ち。
全体の中の平均とかはいる人間にとって関係ないし。
自分が逝く企業が優良と言われれば勝ちだよ
503 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 18:52
>>500 知りませんが何か?
でもカコイイ!!事だけはわかりますた。
504 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 18:55
505 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:01
>>503 釣れたw
って言おうと思ったんだけど、上場基準の書いてある意味が全くわからんかった。
自分の房っぷりを自覚しますた。
506 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:06
>>505 上場株式数(市場で取引できる種類の株式の発行数)2,000万株以上
株主数(株を持っている人間の数)
直前の事業年度末日の時点で(大抵3/31)
・上場株式数が3,000万株未満の場合:2,200人
・3,000万株以上2億株未満の場合:2,200人+1,000万株増ごとに100人
・2億株以上の場合:4,000人+2,000万株増ごとに100人
株主資本の額(総資産のうち負債{外部調達分}を除いた額)
直前の事業年度末日の時点で10億円以上
売買高(取引された株の数)
東京証券取引所単独上場の場合、最近3カ月間でそれぞれの月平均売買高が20万株以上
要は株を取引できる市場があったら便利だなあと思う人が多かったら
上場できるって事
507 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:09
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1 日大 214
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3 青学大 174
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5 慶大 156
6 外国の大学154
7 早大 132
8 明大 113
9 学習院大 94人
10 聖心女大 93人
508 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:10
>>505 マジレスさんくす。
でも房丸出しの漏れにはそこに書いてあることがいかに
難しいのかまったくわからない罠。
509 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:12
上場企業に内定したけど公務員のがうらやまいしい…
510 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 19:13
ベンチャーリンクってどうなの?
511 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 20:51
漏れも公務員うらやますぃ
>510
問題外!!但し才能ある人にとっては短期間で金をためるには良い会社かもね。
一生働く会社では無いと思われます。
513 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/16 22:51
ばかやろー
514 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 00:16
おれ一部上場企業に内定してるけど、都内JAからも内定もらいますた・・・。
515 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 07:48
JAかYO!
エク勝ちじゃん!
516 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 12:43
漏れの内定先は2部上場
517 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 12:44
上場に代わりはない
518 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 13:12
2部でもカコイイ!!
519 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 13:25
ヘラクレスはカッコワルイ
520 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 13:36
漏れの内定先は未上場ですが何か?
従業員数100人以下ですが何か?
521 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 13:37
>>520 負け組でもはい上がれるチャンスはあるぞ!
522 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 13:55
mm
523 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 15:14
1部上場もぴんきり。超同族企業もあるしね。よく調べてから入った方が
身のためだよ。
524 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 15:27
一部上場というだけでカコイイ!!
525 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 15:30
大和冷機カコワルイ!!
526 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 15:48
↑なんで?
527 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 16:04
一部上場企業には、何割くらいの人が入れるの?
528 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 16:11
>>527 あべしとか冷機とかも一部上場だし、
企業さえ選ばなければ、だれでも入れる
529 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 16:52
入れるものなら入ってみろ
530 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 17:00
冷機意外と入るの難しいよ
531 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 19:53
やはり一部上場企業内定者はエリート
532 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 20:03
一部上場DQN in 東京 より佐賀県公務員の方がまし?
533 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 20:07
公務員とだと、優劣つけるの難しいな。
ただ、少なくとも外食産業は一部上場でも確実に公務員に負けるでしょうがw
あとは、規模・業界とかでケースバイケースだな。
534 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/17 22:03
優劣・勝ち負けというより何を求めるかだよな。
安定をひたすら求めたいなら地方公務員でもエク勝ち
技術をバリバリ身につけたいなら民間一部上場企業
一部上場!て自慢げに書いてある時点で100%BLACK!
気をつけましょう
536 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 02:19
それは大塚商会とSFCGのことでつか?
たしかにほとんどの会社は一部上場なんて説明会で言いませんね。
537 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 02:22
>>530 大和冷機は体力勝負だから、一見ひ弱そうな人は駄目なんだろう。
仕事内容聞く限りだと高卒採用したほうがいいと思うけど。
538 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 02:24
SAGAは難しいなー
539 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 02:26
SAGAって何?
540 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 20:31
一部上場企業で働いているのは、労働者の2割未満です
そりゃ、2割の中に入れた人は単純にかっこいいよ
541 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 20:57
>>540 そう言われると一部上場ブラック企業で頑張っていく気になったよ!
542 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 20:58
それは違う
543 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 20:59
でも他に内定ないしね。今更就活する気ないし。
5年で強制退職だよ
546 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 22:49
一部上場企業で働いているのは、労働者の2割未満です
そりゃ、2割の中に入れた人は単純にかっこいいよ
>>540がいいこといった!!!!!
547 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/18 22:59
でも逆に言えば2割弱もいるのか・・・・・
そんなにいるとは思わなかったYO!
548 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 00:49
いや採用数多い業界を抜かすと・・・・
その2割のなかで大卒の割合ってどれくらいなんだろうな〜
550 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 00:56
日経平均に入っている会社蹴って
未上場のちっぽけな会社に決めました。
政府資本の会社だけどね。
それがお前の選択なら文句はないよ
552 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 11:18
553 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 21:38
結論から言うと、一般に、
非上場企業よりは、株式公開・上場企業の方がいい。
前者のカテゴリー中にはサントリーみたいな企業もあるが、それはむしろ少数派。
現時点では非上場だが、出光興産みたいに上場目指してる企業も多い。
ただ、上場してるから必ずしも優良企業とは限らないけどね。
554 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 21:50
結論から言うと東証一部上場企業はカコイイ!ってことだな
結論は入った企業が優良なら勝ち。一部上場とか関係ない。バカかお前ら
556 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 22:44
優良かどうかは、どうやって見分ければいいの?
557 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 22:59
>>結論は入った企業が優良なら勝ち。一部上場とか関係ない。バカかお前ら
一部上場以外で働く奴は、このような反論しか出来ないw
558 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:01
いや事実だし
559 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:04
l
560 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:10
>>558 優良って、一概に定義できないから一部上場がかっこいいってなるんだろ
悔しかったら、定義してみろよw
561 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:17
優良の定義なんて簡単だよ。
「社員に対する待遇が良い」これが社員から見た優良企業。
どんなに過去最高益を更新していても、ROE,ROAが右肩上がりでも
サビ残バリバリで過労死するような職場は社員にとっては優良では無い。
上場してるとか、してないとか社員にその利益が還元されなければ無意味。
562 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:17
>>556 会社の業績が良いことに加えて
働く環境も良いこと
働く環境というのはなかなかの曲者で
業績は良いけど社員は搾取されている企業というのは実にたくさんある
あ、付け加えると株主にとっての優良企業は違うよ。
株主は社員のことなんてどうでもいい。株主に利益をもたらす
企業ならチョット反社会的な企業であってもOK。
別に社員の給与や離職率や過労死は株主には関係無い。
社員にとっての優良企業「楽してガッポリ稼げて安定してる」
株主にとっての優良企業「俺に損をさせない」
国にとっての優良企業 「税金イパーイ払う&役人に絶対服従」
顧客にとっての優良企業「いい財やサービスを安価で提供し、絶対服従」
564 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:31
一部上場はそれだけでカコイイ!
周りの香具師の見る目が違う。
565 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:34
>>564 外食や小売でも、一部上場ならすごいのか?
566 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:35
>>561 なら、社員に対する待遇が良い企業を10くらいあげてみろよw
10あげるだけでも苦労するだろ?
だから、一部上場企業でまとめてるんだよ
567 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:37
連れで池田銀行に決まったやつがいて
地方銀行のなかでかなり優良優良てうるさいねんけど
実際のところどうなん?
今度言い返してみたいんやけど
568 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:39
>>567 なぜ優良なのか?
と聞いてみれば万事解決するよ
569 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:41
おうおう、未上場企業内定者のひがみが釣れる釣れるw
>なら、社員に対する待遇が良い企業を10くらいあげてみろよw
お前馬鹿だろ?それとも釣りですか?
それともそういう会社を知りたくて必死に聞き出そうとしてるのかい?
10なんて余裕であげられるよ。
571 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:46
>>569 だね。日経新聞から適当に選べば10なんて楽勝w
572 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:46
>>567 残念ながら優良です
そんな友達を持ったことを自慢しましょう。
574 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:51
>>573 うるせええええええばかあああああああああああああ
575 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:54
576 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:54
優良企業 →抽象
一部上場企業→具体的
∴優良企業という言葉は不要
577 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:55
578 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/19 23:57
おいおい・・・、「社員に対する待遇が良い」企業が優良だと思ってる香具師、頭大丈夫か?
社員に高待遇を与えるためには、企業はそれなりの利益を出す必要がある。
それなりの利益を出す為には、社員はかなり頑張って働かなければならない。
だから、見かけ社員の待遇がいい企業ってのは、社員に求めている能力が高い。
その要求に応えられる人材が、恵まれた待遇を得られるだけで、
能力ない香具師は窓際に追いやられていくか、リストラされていくだけ。
>>573 じゃあ、そうね例えばライフライン関係ね。
都市部なんかだとさ、電気、ガス、水道、電話の他に熱ってのもある。
名古屋の駅前とか大阪の千里とか六本木ヒルズとか汐留なんかもそう。
こういうとこに熱を供給してる会社ってのがあるわけ。たいがい非上場なの。
これだけで、軽く50はあるね。倒産もねーし、結構待遇いいみたいよ。
580 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:00
有能だから一部上場企業に内定もらえるんだよw
581 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:01
>>579 そういう所に行って、狭い範囲の仕事しか出来ないで
充実感とか得られるの?
582 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:01
>>579 JRほか鉄道系、電力系がほとんどで独立系は少ないが?
マンホールの蓋作ってるところは独立系で安泰らしいな。
まぁ、いずれにしろカコワルイと思うがw
583 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:02
インフラがアメリカみたいに自由化になったら面白いね。
今までぐだぐだ仕事してた奴がリストラされる。
584 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:02
これは会社じゃないが、おたくらが通ってる私立大学。
これも半分会社みたいなもんだろ。これも非常にいいんじゃない?
転職板にもスレあるみたいよ。一回のぞいたら?
今なら間に合うかもよ。
586 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:05
電気、ガスって、一部上場だろ?
大手の電話も
587 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:06
>>585 少子化に伴い経営が圧迫される事を予測できないあほですか?
588 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:06
>>585 だから、そういう狭い範囲でしか仕事が出来ないところにいって
充実出来るのですか?
会社が優良とか職場の環境が良いとか、そういう話以前に負け組
589 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:07
上の方はともかく、下の方の私立大はねぇ・・・
590 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:07
「俺、早稲田の事務員」
とかいわれて、かっこいいと思うか?w
591 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:07
狭い範囲の仕事だと、充実できないの?
>>585 すでに破綻が始まってるので(・A・)イクナイ
>>587 少子化しても進学率が上がれば一応トントンだけどね。
あと信号機作ってるところは?道路標識も上場はしてねーだろ?
鉄道用品(株)って上場してるのか?このあたりも狙い目なんじゃね?
半分独占企業みたいなもんだろ?
594 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:08
595 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:08
596 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:09
>>589 かこわるい!それに対して
「俺、東証一部上場企業の社員」
カコイイ!
597 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:09
>>590 ωαγατα..._φ(゚ー゚*)ワラタ
598 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:09
専門性を追求する方が俺は好きだけど。
600 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:10
>>593 ・・・日本信号、とかの企業を知らないのか?一部上場企業だぞ?
601 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:10
602 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:10
603 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:11
>>596 それもカッコ悪い
インチキマンションデベロッパーとかが好き好んで使う言葉
荏原は一部上場だが、ここが手がける風力発電は?
これは第3セクターなのかな。電力も自由化だから狙い目はある。
なにも東京電力が全てじゃない。
605 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:12
>>598 「専門性を追求できる」企業と、業務範囲が狭い企業は全く別物だ。
606 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:15
>>604 お前が「優良企業」であげる、多くが「一部上場企業」に入ってますぜ?
間接的に一部上場企業は、凄いって言ってるぞw
607 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:16
インフラ系は、業績とかにブレはないし、安定性を求める奴にはいいかも。
だけど、仕事のやりがい、という点ではあまり魅力は感じないがな。
608 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:16
荏原とかって、普通に考えて行きたいと思う企業か?
609 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:17
結局1部上場企業には勝てないな。
610 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:18
誰かが何気に語る優良企業とやらの多くは、実は一部上場企業の
新規事業担当の子会社だったり、出資企業だったりする罠。
611 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:20
非上場の営団地下鉄と上場している東武鉄道や京急
みなさんならどちらに行きたいですか
非上場の出光興産と上場しているコスモ石油
みなさんなら、どちらに魅力を感じますか
非上場の竹中公務店と上場している大成建設
みなさんなら、どちらに魅力を感じますか
612 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:20
一部上場企業にどうやって、
抵抗しても勝てないと分かった奴等が増えてきたので
このスレの住民は、一部上場企業関係者の密度が高くなりました。
613 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:21
>>609 それはある。
漏れもいくつも内定もらった。
子会社だから福利厚生も独立企業よりイイ!
614 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:21
現時点での優良企業が、将来も優良企業であり続けるの?
615 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:22
農林中金と優先出資債券を上場している信金中金
どっちが良いかは明白だ
616 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:23
一部上場より全部上場がいいよ
617 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:23
>>613 まあ未上場企業よりも一部上場企業のほうが
優良であり続ける確率が高いことは確かだなw
618 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:23
御社はいつ全部上場するのですか?
619 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:24
>>616 空気が読めないお前には上場は関係のない話だから安心しろ
お前には中小零細企業がお似合い
620 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:24
そうだね。確率が高いことは確かだね。
621 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:24
>>611 失礼だが、出光興産は2006年の株式上場を計画してることをご存知の上での書き込み?
622 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:24
>>614 それを言ったら、現在の一部上場企業が数年後も一部上場企業であり続けるの?
確率論で考えろよw
623 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:27
>>621 だが、現時点では未上場
一時代を謳歌していた5〜6ぐらい前も未上場
上場はあくまで将来の計画
何らかの要因で中止もあるわけだろ
出光上場のことはもちろん知っている
上場して有利子負債減らそうとしていることも
624 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:29
626 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:30
>>623 上場を計画してる企業(というより、できる企業)と、上場企業を比べるのはナンセンスだと思うが?
ジャスダッククラスとかならいざ知らず、出光なら当然、最初から一部上場になるクラスだし。
>>619 616を弁護するわけでもないが、ボケならツッコミで返せよ
チミは理系かい?
628 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:36
出光興産とか竹中工務店を持ち出す香具師の気が知れない。
要は未上場企業は、上場したくてもできない企業の方が圧倒的に大多数なわけ。
そういう世の状況下での、一部上場企業の価値というのは何だかんだ言っても高い、
と断言して差し支えないのではないか?
629 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:37
その通りだよ。なんでこんな話題になったんだろうね。
630 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 00:44
>>623 あの・・・、そのカキコ内容だと、
「出光興産、ダメじゃん!」
と言ってると、とらえても宜しいか?
製造業一部上場一年目だけど、もう飽きた。
632 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 02:25
う〜ん、未上場企業のねたみがつらいぜw
今思い出したけど日本信号にエントリーしたのに何の連絡もねーぞ
エントリーした時期も遅かったけど何かしらレスがあってもいいような
気がするのだが
634 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 02:34
そりゃ日本信号がブラックだからさw
635 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 03:35
>>622 頭悪いね。
大学はいいかもしれないけど、話の本質が見えずにむきになるタイプ。
こんな不毛な議論ができるのはまだ社会で働いたこと無いからなんだろうな。
会社で働けばそんなこと関係なくなるけど。要は自分が入って働きやすいかどうかの方が大事、
しかし入るまでそれは分からない。
637 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 07:43
そして東証一部上場企業の方が働きやすい職場である確率が高い罠。
>>637 まあ一般的にはそうだけどね。でも未上場の場合は有名どころはだいたい優良かどうか噂で分かるでしょ。
あそこって上場してないけどいい会社みたいだよって言う情報が流れやすい。
639 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 08:33
一部上場企業 →5割が優良企業 と仮定するなら
それ以外の企業→1割が優良企業
あほな奴は、1割しか見てないで9割は眼中に無い。
だから、不毛な討論が永遠と続くんだよ。
640 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 09:30
四季報の未上場版ってあるだろ。あれにすらのっていない未上場企業はアウトだろうな
641 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 11:36
642 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 11:40
やっぱり未上場の優良企業をあげろって言うと
大体同じ企業しか出てこないねー。
それだけ未上場の優良企業が少ないということなのか
それとも同じ香具師が書き込んでいるのか・・・
643 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 11:41
あと未上場の優良企業は結局1部上場企業の子会社な罠
644 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 11:43
一部上場の企業の中で就職偏差値最高のところってどこ?
やっぱ日テレとかになってしまうんだろうか。
645 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 12:06
就職偏差値ってのはつける香具師の価値観によってかわると思ふ。
自分が本当にやりたいことがあるなら、むしろ未上場の企業のほうが好き放題できるし。
安定にしがみ付きたいなら公務員だしなw
646 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 12:12
1ですが
このスレは優良ですか?
647 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 12:13
そりゃもう、ここまでレスがつきゃ超良スレでしょ!
>>1は最強の釣り師だYO!
648 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 12:20
東証一部上場企業の内定者だけでなく、未上場企業のひがみまで釣るとはすごいw
649 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 12:46
スレタイが良かったなw
650 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 13:03
一部上場と言っても、ほんとにピンきり。一部上場にもブラック多い。
一部上場を強調してるやつはブラック内定者。
本当に優秀なやつは、そんなこと気にしてない。(っていうか、ある意味一部上場
なんてあたりまえでそのなかの100分の一、千分の一の優良会社をねらっている。
当たり前のこと言うなよ
652 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 13:25
1ですが
皆さんサンクス
653 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 13:47
みんなナンダカンダ言っても上場企業に入りたいわけだ
ブラックでも・・・・
654 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 15:18
なわきゃない。ブラックなんて職歴汚すだけじゃん。中途退社で。
655 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 15:47
>>1 スレタイ最高だよ
(カコイイ) (カコイイ)
656 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 16:00
ま、両親はよろこぶわな。一部上場なら
657 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 16:03
あべしでも冷機でもね
あべしとか冷機がブラックなんて一般人はしらねーだろ
659 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:00
>>656 なことないって。あるやつが運送会社に内定したが、親は怒ってたよ。
学費返せみたいに。おまえにとって一部上場ってそんなにたいそうな事か?
へんな一部上場なんていっぱいあるだろ。消費者金融でも一部上場だよな?
最近3ヵ年、五大商社の大学別内定者数
__________________
東京大学・・・・・・150
京都大学・・・・・・ 78
一橋大学・・・・・・ 75
早稲田大・・・・・・198
慶応大学・・・・・・258
上智大学・・・・・・ 40
中央大学・・・・・・ 16
明治大学・・・・・・ 11
立教大学・・・・・・ 12
青山学院・・・・・・ 9
法政大学・・・・・・ 5
661 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:08
高卒で一部上場のライン工ってのもあるし。一部上場うんぬん言うやつって
低学歴だろ。
662 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:11
オマエモナー
663 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:13
図星か(w
こりゃ失礼(w
世間の人は思ったほど、おまえのことすごいとも何とも思ってないから
勘違いするなよ。
結局、出世しなきゃだーれも何とも思ってないよ。単に一部上場勤務と聞いたって。
664 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:44
優良企業の定義あげろって奴が多いからあげてやるよ
この定義だとほとんどの一部上場は外れるだろうけどなw
まず、自己資本比率50%以上
平均年齢35歳以上
給与平均800万円以上
社員数2,000人以上
シェア日本No,1の分野を持っている
離職率3%以下
一人当たり売り上げ3000万以上
売り上げ伸び率5%以上
こんなもんでどうだ?
お前らの企業は満たしているか?
665 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:46
>>663 勤務先が上場企業だと、それだけでその人の評価は何故か上がる。
たとえ現場職だろうが、仕事ができなくて窓際だとしても、他人はそんなことは知らない。
企業名で第一段階の評価は固まり、そこでの肩書きが高いと更に評価は高くなるだけ。
大手になればなるほど、出世も難しくなることは誰でも知ってるしね。
666 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:47
667 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:49
一部上場で評価が上がる程度の香具師相手なら、ヤマトの社員ですって言っても
へー、すごいねってレベルだろ?
そんな香具師相手にプライド保ててうれしいか?
668 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:50
>>666 糞企業(上場)内定で喜んでいるところに水を挿して悪かったな
俺の内定先は未上場で満たしているけどな
669 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:51
670 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:52
一部上場コンプ多し・・・
671 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:53
高卒で、がんばって一部上場企業入ったけど、もう耐えられないです。
あいつら、高卒はゴミくらにしか思ってないみたいです。
今週の金曜日に辞表叩き付けて辞めるつもりです。
再就職が厳しいのは十分分かってる。おそらく、再就職が決まるの
に半年くらいはかかるだろうと思ってる。それも覚悟の上です。
いつか奴らを見返してやる!
672 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:53
>>668 残念。業界トップメーカー勤務(東証一部)でしたw
この時間に、2ちゃんできるくらいの残業ない会社さ。
673 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:54
674 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:57
675 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 17:58
>>674 こんな時間に社会人の癖に就職板に書き込んでる奴に
理由も書かずに馬鹿にされる筋合いは無いな
(いや、書けないんだろうなw)
自分の頭の心配した方がいいと思うよ?
>>664 それらを全部満たしている企業はほとんどないんじゃないか?
つーか、全部満たしてる企業に内定もらったならこんなスレに
来る必要ネーだろ
677 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:00
>>676 そうでもないぞ
まあ、自己資本比率に関しては一部上場ならまず不可能だろうけどな
なにしろ一部上場してまで資金集めるほど金が足りないんだからな
678 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:00
倒産したら全てパー!
679 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:02
>>675 各指標の意味合いが分かってるのかい?
自己資本比率なんか、高いにこしたことないけど、「金」以外の資産が多いと自然に低くなる。
例えば、トヨタ自動車だと36%にしかならないけど、トヨタ以上に財務体質のいい企業が、
現在の日本に存在するか?
680 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:04
>>679 財務体質に関しては優良な企業はある
会社の安定性はまた別だしな
>「金」以外の資産が多いと自然に低くなる。
そんなことは無いぞ
そりゃ借金して設備増やす会社もあるけどな
681 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:06
トヨタは成熟産業だろ
今後売り上げが大幅に伸びるとも思えないし
今から入る奴は今の社員より待遇が良くなるとは思えないけどな・・
682 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:08
>>680 だから、それが間違った考えだと気づかないのか?
というよりも、分からんのだろうが・・・。
683 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:10
>>682 会社が安定していても社員にとっては優良じゃないんだよ
自己資本比率が高いと今後金を借りる余地があるってことだ
つまり大幅に成長が見込めるんだよ
まあ、一般的な見方しかできないんだろうけどな
684 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:11
>>682 まあ人間、こうですよと教えられた通りの考え方しかできなくなったら終わりだな
685 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:12
686 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:13
総資産の内、外部調達額を除いた額だろ
687 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:14
>>686 なら、それが何を意味するか分からない?
688 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:15
>>687 金を借りる必要が無いほど利益率が高く、競争相手の少ない業界ってことだな(特許などによる独占等)
689 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:18
ん?終わりか?
どんな答えを予想していたんだ?w
690 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:20
>>688 総資産、の意味が分かってるかい?
現金以外に、不動産、有価証券その他、いろんなものを含めてるのは分かるよね?
持ち金の比率が高くなれば、自己資本比率は相対的に高くなる。
でも言い換えれば、総資産そのものが極端に少ないのに、持ち金比率が高いだけで、
自己資本比率が高くなることもある。
だから、一つの目安にはなるけど、確実な指標でもない、というのは分かってるよね?
691 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:23
>>690 ん?
時価評価について言ってるのか?
設備等は安く見積もられると(取得原価)
コレはそのうち変わるだろ
第一借金が多いのに自己資本比率が高くなることはないだろ
苦しい反論だなw
692 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:26
>>691 会社を成長させるのには、必ず投資が必要なのは分かる?
負債は少ないにこしたことはないけど、全くない状態で大きくなった企業もない。
たまに無借金企業はあるけど、それで業界トップまでいった企業はほとんどないでしょ?
693 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:27
>>692 だからこれからの成長が期待できるんだろ
成長が終わった企業に行ってどうするの?
これから落ちるだけ
だから条件に成長率を入れてるんだろ
694 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:29
なんだ、偉そうなこと言ってる香具師がいるかと思えば未上場内定のひがみかw
695 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:29
696 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:33
>>693 > 成長が終わった企業に行ってどうするの?
お前に判断がつくとも思えんが・・・w
味の素、トヨタ自動車、シャープ・・・。
斜陽と思える業界で、業績伸ばしてる企業も多いが?
697 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:33
698 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:35
696だが、
> 味の素、トヨタ自動車、シャープ・・・。
は、「分かりやすい」例をあげてやっただけだからなw
699 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:35
>>696 トヨタも元は子会社なんだが・・・w
第一、トヨタに入って役員になれる人数が何人いるのよ?
トヨタは社長でも3000万程度しかもらえないんだがな・・・
700 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:37
企業活動は価格競争が始まった途端に面白くなくなるな
あとは規模の論理の追求と社員のコストカットの限界に挑戦するだけだからな
701 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:39
>>699 ?お前が求める成長、とはなんだ?
自分が役員になって、高級もらいたいだけか?
ちなみに、トヨタが豊田自動織機の子会社なのは常識。
ついでに言えば、富士通が富士電機の同様の子会社なのも有名だね。
よく言えば、親をしのぐ企業になった、ということだね。
702 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:39
>>696 君は一部上場マンセー君?
ならそういう企業を上げるのは馬脚を現しているも同然なんだがな・・w
703 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:40
お?高給ですな、スマネ。
704 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:41
>>701 役員になれば責任の範囲も増えるだろ
会社が大きくなるのも面白いし、待遇が良くなるのもいいことだろ
そういうことがいやなのか?
給料が安くても、出世できる見込みが無くても
会社が世間で優良で有名かつ、すごいといわれれば満足なのか?w
705 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:42
>>702 > 成長が終わった企業に行ってどうするの?
とのカキコがあるから、実際に同業他社が成長が鈍化する中で、
実際に業績を伸ばしてる分かりやすい例を上げただけなんだけどね・・・。
706 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:44
カッコワルイ
707 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:44
>>705 いや、東証一部上場にこだわってないなら何でこのスレにいるんだ?
そういう企業だけ対象にすれば良い
優良企業の定義をあげたのは東証一部上場に何の意味もないことを
示しただけだからな
まあ、俺がどんな基準を元に会社を選んだかの一例としてあげただけなんだが・・
708 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:46
>>704 今後の成長の役員でないとダメなわけ?
経営者として、斜陽と言われる企業を再び成長軌道に乗せるのも面白みの一つじゃないか?
それに、大企業がこれ以上待遇が良くならない、というわけでもない。
709 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:47
今後の成長企業の役員、の間違い・・・。
710 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:48
>>707 なら、自己満足してればいいでしょ?
自分の価値観を人に押し付けるのは、みっともないよ。
711 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:48
>>708 >経営者として
経営者になれる確率は考えないの?
斜陽といわれるにはいろいろ理由があるんだけどね
特に過当競争の業界はどうしようもない
経営の手腕なんてすぐ真似できるし
というわけではない・・・か
何事にも例外は存在するけど、その目算がおありで?
712 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:50
>>710 自己満足?w
東証一部上場企業マンセー君の論理的な思考を伺いたくて
ここに書き込んでいるわけだが・・
それとも東証一部上場企業マンセー君の辞書には論理的なんて言葉は存在しないのかな
いい反論を期待していたんだがな・・・w
713 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:52
>>711 > 経営者になれる確率は考えないの?
人の考えなんて、その時々で変わるもの。
今はなってみたいと思ってても、数年後は自ら拒否してるかもよ?
> 何事にも例外は存在するけど、その目算がおありで?
少なくとも、斜陽産業から脱した企業の経営者には、
優れた目算があったわけだね。
714 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:54
>>713 まあ、例外的にはそうかもしれないけど、なぜわざわざ例外を目指す?
そこに山があるから・・とでも?w
一般的な基準とするには無理があるのでは?
715 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 18:58
>>714 どんな企業でも、成長は必ず鈍化するよ。
その壁を越えることで再び成長していくワケだね。
君の内定先が、これからどうなっていくから未知数だけど、
成長が止まった時には、再び成長軌道に乗せれなきゃ、
高待遇なんて望めないんだよ?
716 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:00
>>715 条件見た?
既に高待遇なんだけど・・・
>成長が止まった時には、再び成長軌道に乗せれなきゃ、
これはどこの企業でも同じだね
優良企業の定義とは関係なくね
717 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:00
>>712 君の論理展開だと、他者の意見をはねのけようとしてる様にしか思えないけど?
718 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:02
>>716 ・・・会社の業績が落ちれば、給与・福利厚生水準なども落ちていくんだよ?
719 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:02
大きくて優良で知名度が高ければレミングスの大群のように突入していく人たちが
どう考えているのか知りたかっただけなんだけどね
720 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:03
>>717 回答が不明瞭なので、片っ端から否定することで論理の骨子がどこにあるのか
探ろうとしているだけだよ
骨子が見つかればその部分は否定しないしね
世間体がよければいいんだよって意見があればそれは否定しない
それが価値観だから
721 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:03
>>712 お前の考えは正しいよ
だが理想論に過ぎん
その超優良にいったいどのくらいの人間が入れるというのだろう・・
そういった意味で1はハードルを下げ
自己満足に浸れるスレを立てたのだろう
空気を読め
はっきり言って迷惑そのもの
722 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:04
>>718 これはどこの企業でも同じだね
優良企業の定義とは関係なくね
723 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:05
>>721 なら、定義の数字の部分を下げれば良いだろ
項目だけ使えば良い
なぜ東証一部上場なんてのが指標になるのかが疑問なだけなんだよ
724 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:08
>>720 自分で未上場の「優良企業」を選んだのなら、その道を素直にお行きなさい。
いちいち「一部上場企業」に突っかかるのはおやめなさい。
725 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:10
>>724 こういうスレは反論を期待しているんじゃないの?
「俺〜企業に内定」「へ〜おめでとう」って言い合うスレなのか?
最初からひたすら未上場企業を煽っているんじゃない?
期待に応えて反論しただけなんだけどな
726 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:11
>>720 > 片っ端から否定することで
(笑)
いや、そう考えるのはいいんだけど、求める答えが必ず人から返ってくると思ってるのかい?
727 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:12
>>726 否定に対しては何らかの反論が返ってくるだろ
それが予期しない反論なら面白い
返ってこなければそれで終わり
相手が馬鹿らしいと思って反論しなかったのか、反論できなかったのかは
確認しようが無いがw
それが2chだと思っているが?
匿名だから世間では試せない反論や質問もできるしな
728 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:14
マーチクラスの大学出るより高卒の方が大手に入りやすいという現実
729 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:14
>>728 高卒はこのスレにはほとんどいないだろ
高卒のスレが無いんだから
730 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:15
いや、ただ端的に真実を述べただけだからw
図星突かれたからって剥きにならなくていいのよ
731 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:17
>>727 君が、本当に内定を取ったのかどうかも怪しいワケだしねw
2chだから、くどい書き込みばっかりしてるんだろうけど、
現実でも同じような口ぶりなら、まずどの企業からも敬遠されるだろうしw
732 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:19
>>731 頭の中の思考はこんな感じだけどね
人にしゃべるときはわかりやすく簡潔に話すよ
相手が理解できているのかはなはな疑わしいけど
重要事項はこういう話し方だけどね
733 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:19
個人的な罵りあいにレスを消費するなよ
734 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:20
まあ、故事や言い回しは煽り目的で使ってるだけだけどw
735 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:21
一部上場企業が優良である確率はそうでない企業が優良である確率より高い。
デブが怠慢である確率はそうでない人間が怠慢である確率より高い。
736 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:21
737 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:21
>>735 ただし本当の優良企業が見つかる可能性は低いと付け加えようw
738 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:22
> 人にしゃべるときはわかりやすく簡潔に話すよ
|∀・)ニヤニヤ
739 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:42
>>734 2chも相手あってのことだから意図的に煽り目的で使うのは止めなさいな。
”匿名だからいい”のではなくて、電話線の向こうには相手がいるんだよ?
2chが好きな私としては、そういうのが2chのイメージを悪くしていると思っているので。
740 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:45
でも時々2ちゃんでもやさしい奴いるんだよね
ああ心が癒される・・・・
741 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:45
>>739 本気にならないと本音が聞けないからね
馴れ合いがしたいなら別のスレか現実で
基本的に馴れ合いは好きじゃないので
742 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 19:46
>>740 基本的に本当に困ってる奴には本気で答えてるよ
でも、こういうスレでは煽るのが礼儀みたいなもんでしょw
結局煽ってた香具師は役員になりたいから未上場を選んだのか?
744 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 20:29
>>743 会社の状況を見て一番良い企業を選んだだけ
基準は上で述べたとおり
役員も一つの選択肢に過ぎないし、考えが変わるかどうかはわからんのは誰でも同じ
745 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 21:13
なんだ、ゴチャゴチャぬかしてた当人はきまぐれ屋だったのか。
なら煽りでも、他人に意見するなよ。
746 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 23:58
まあ中小企業の役員よりも東証一部の主任どまりの方が
生涯賃金高い罠w
747 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/20 23:59
中小企業の役員のほうが生涯賃金いいよ
748 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 00:11
749 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 01:58
いえーい!一部に昇格ダー!
750 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 02:01
751 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 09:24
>>748 おめ!
これでおまいもエリートの仲間入りだ
?
753 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 12:35
478 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:03/08/21 11:37
>>473 ゴメン。俺君のレベルと違った。
資本金1000億 売上1兆 社員1万で不安だったから君の気持ちはもっと不安なんだろうなって思って。
自己資本比率自慢するほど内定先に自信をもってるんだね。
自己資本比率だけを。
754 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 13:57
東証一部上場って何社あるんだ?
その中で実質的に皆が目指すような会社は10分の一とかじゃないの?
だったら「東証一部上場かどうか」なんて基準にはならんな。
755 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 14:17
出張かい?ww
756 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 14:44
2500社くらいじゃなかったっけ?
大和冷機も松屋フーズもすかいらーくも一部上場だよ。
757 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 14:48
ゼンショーモナー
758 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:00
松屋いいじゃんYO
俺だったら申し分ないよ
759 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:01
いや外食ってよく叩かれてるから挙げただけだよw
会社説明会に行ったけど、良さそうだった
760 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:03
松屋OK。外食よさげ。
とんでもない低学歴専門スレか。こりゃ退散。
761 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:06
762 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:06
外食=低学歴っていう単純思考どうにかした方がいいと思うよ。
763 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:07
いやマジで松屋なら全然OKよ
あと専門低学歴スレじゃないよ
マジレス
764 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:12
>>761 何がおかしい?ちなみにおれの学歴は宮廷でおれのまわりに
外食志望なんて一人もいなかったが?まして、そのなかでも
松屋なんてマイナーなとこ、「何それ?(w」の世界だが?
おまえのまわりにはあたりまえに外食志望がうろうろいたのか?
たぶんマーチレベルでも外食志望なんて少数だと思うぞ。
おまえは、もっと低学歴だろうが。
765 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:17
いや十分面白いって
766 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:17
>>763 低学歴ってのは専門学校のことじゃないよ。
頭の悪い大学の学生のための専門スレか?ってことだよ。
767 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:18
>>765 低学歴らしいレスだね。君のレス全然面白くないんだけど。
もう少し頭使って書き込みしなよ。
で、君は外食志望?
768 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:19
外食志望じゃないけど。
頭使う必要がなさそうな相手には使わない方がいいでしょ。
769 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:20
当方、慶應ですが慶應から外食なんて学内トップ10くらいに
入る負け組みです。慶應の恥です。今年は外食内定者が
いないことを願います。
770 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:22
>>768 で、外食は考慮に値する就職先と思ってるわけだ。
エネルギーの無駄使いだと思うけどね。
それより明らかによい就職先がたくさんあるのに。
771 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:22
就職活動を経験していない
リア高と大学1,2年がうようよしてるのかな。
772 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:22
外食がすべからくいいなんて一言も言ってないけど。
773 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:23
外食はバイトするところであって就職するところではありません。
きちんとした大学にいってある程度勉強して外食産業の
バイト経験があれば自ずとわかることですが。
774 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:24
>>771 アフォか?まともな学歴のやつなら、少なくともメーカー内定くらい
簡単にとれるんだよ。おまえには無縁の世界かもしれないが。
775 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:24
あぁそうなんだよかったね。
この話題つまらないから、それでいいよ。
776 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:26
>>772 小学生じゃあるまいし、誰もおまえがそんなふうに言ってるとは
思ってないよ。
ただ、確率として外食がいい就職先である確率はかなり低いのは
間違いないね。
777 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:26
外食産業の恐ろしさを分かっていない夏厨が一匹いるようだな
778 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:28
>>775 低学歴を泣かせたか。ま、がんばってくれ。
おまえが知ってる世界の外にはとんでもなく広い世界があることが
分かっただけでも、収穫だったじゃないか。
779 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:29
まぁ、君ら就職活動で多分苦労すると思うよ。
780 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:32
結論
外食でも一部上場企業はカコイイ
781 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:32
>>778 まあ仕方ないな。この時期は就活してない1,2年の奴らも混じってるんだから。
そもそも高学歴と低学歴には就職に対する価値観が違うのかもしれない。
あくまでも俺の知り合いに限定した話だが。
バイト先の低学歴の奴に内定決まったって言ったら
「外食?それともアパレル?」って聞かれた。
最初からそんなところが選択肢に入っていなかった俺にとっては
大きなカルチャーショックだった
782 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:33
>>779 低学歴って(w
就職先無くて、外食まわるはめになるやつが、そんなにたくさんいると
妄想してるよ。
早慶クラスより上の大学でそんなやつほとんどいないから余計な心配しなくていいよ。(w
783 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:35
>外食でも一部上場企業はカコイイ
低学歴って(w。
一部上場だけが錦の御旗か。哀れ。
784 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:35
低学歴って決め付けられているのも面白いねw
785 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:36
たとえ工場ライン勤務でも一部上場ならイイ!!
786 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:38
高学歴の皆さん、僕暇なのでもっと遊んであげてくださいw
787 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:39
>>784 外食が選択肢に入ってる時点でわかるんだが?
君はそんな世界知らないだろうけど。
一流進学高校で日大希望の奴がいないのと同じで、「日大志望」と
言った時点で低学歴と判断するのといっしょだが?
ここまで説明しないとわからないか?
788 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:41
大学と会社は数も何もかも違うよ。
大学は筆記テストだけ。会社は筆記テストと面接(重視)。
なんでわざわざ時間を割いて何度も面接が行われるんだと思う?
本当に高学歴と言うだけで、良い会社にいけると思ってるの?
789 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:41
最後は「釣れた」とか言い出すんだろ。
もう遊ばないよ。もっと自分の人生を真剣に考えろよ。ボケ。
790 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:43
>>788 だれが良い会社に行けると言った?
外食はよい就職先ではないと言っただけだ。
君にとってはメーカー=良い会社なのか?
791 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:45
>>788 まあ就活してみたら現実に気づくよ。
学歴不問にしてるソニーの採用に関してはどう思う?
結局、学歴不問だろうが内定者は高学歴しかいないよ。
792 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:45
外食があまり良くなさそうっていうのは分かるけど、
それを=低学歴に結びつけてるやつがいたでしょ。
まぁ別にいいんだけどね。
793 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:46
>>788 ブラックと言われる会社のほうが、1、2回の面接で内定が出ますよ。
何回も面接するのは優良なとこだけ。
794 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:47
ま、高学歴の奴が全員、いい会社にいけるわけではない。
逆に低学歴の奴が全員、だめな会社に行くわけではない、ってとこかな。
795 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:48
>>792 外食に正社員志望する環境は高学歴にはありえません。
低学歴の世界だけです。
ちょっと考えればわかることですよ。
796 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:48
>>792 外食=低学歴で統計をとって分析したら
それなりの相関関係は出ると思うよ。
797 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:49
>>794 アバウトすぎるね。
高学歴の多くはいい会社に行ける。
低学歴の多くはだめな会社に行く。(もしくはフリータ(w)
これ、現実。
798 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:51
しかし、「東証一部上場」が心の支えのやつがけっこういるみたいね。
このスレの伸びからすると。
ほんとしょぼいやつら。
799 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:52
>>797 うーん、俺は慶應だから高学歴に当てはまらないかもしれないが
いい会社ってどんなの?周りがうらやむような会社に行けてる奴って
そう多くはないよ。都銀程度でよければごろごろいるけどさ。
800 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:52
日銀とか、インフラかな?
801 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:53
802 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:55
>>799 とりあえず、この表に載るようなところは「いい就職先」と言えると思う。
■■■■2004年度文系就職偏差値暫定版■■■■
76 経済産業省、財務省
75 外務省、総務省(旧自治省系)
74 警察庁、日本銀行、金融庁、
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、
Boston Consulting Group、McKinsey&Company、
72 他省庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 国際協力銀行、野村證券IB、日興Citi Group証券、日本テレビ、フジテレビ
70 他省庁、Merrill Lynch、朝日新聞社、講談社、電通、Citibank.N.A
69 三菱商事、テレビ朝日、集英社、小学館、日本経済新聞社、読売新聞社、
日本政策投資銀行、三菱地所、博報堂、野村総合研究所(SE以外)
68 NHK、東京電力、東京海上火災保険、NTT東日本、NTT西日本、SONY、
トヨタ自動車、東京ガス、東京都、テレビ東京、三井不動産、P&G、JR東日本
67 キヤノン、日本郵船、味の素、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC
関西電力、、東京三菱銀行、国際協力事業団、農林中央金庫、JR東海
66 産経新聞社、共同通信社、富士フィルム、住友商事、リクルート、NTTドコモ、
三菱信託銀行、商船三井、SONY・CE、SONY・ME、JR西日本、三菱重工業、
武田薬品工業(MR以外)
65 中部電力、信金中央金庫、住友信託銀行、三井住友銀行、新日本製鐵、新日本石油、
大阪ガス、花王、本田技研工業、資生堂、伊藤忠商事
64 営団地下鉄、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、NTTコミュニケーションズ(SE以外)
東急エージェンシー、野村総合研究所(SE) 中小企業金融公庫、日本航空、全日空
63 地方上級、東急電鉄、野村證券、第一生命保険、キリンビール、日本IBM、NTTデータ
アクセンチュア、IBCS、丸紅、JFE、日本オラクル、KDDI、商工組合中央金庫、松下電工
62 鹿島建設、みずほフィナンシャルグループ、UFJ銀行、昭和シェル、三井住友海上火災保険、シャープ
アサヒビール、リコー、SAP、三菱電機、住友化学、三菱化学、NEC(SB以外)
日立製作所(SE以外)東芝(SE以外)日本hp、ブラクストン、国U
803 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:55
このスレ超優良の予感
的確に就職板の需要を突いてる
804 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:56
例えばSCEは平日は終電でも帰れないけどね
残業代などはでるけど。
805 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:57
>>801 まあいいけど、ブラックがたくさんあるから気をつけろよ。
あと勘違いして「エリート意識」なんて持つなよ。
プライドのないコンプ野郎ほど他人から笑われてるのも知らずに
変な自慢したがるからな。
806 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:57
どうも一月ごろと勝手が違うと思ったらこのスレには三回以下と
本当の低学歴がほとんどのようだな
807 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 15:58
>>802 この程度でよければ結構いるかもね。
俺でもこの表から複数内定もらってるしさ。
808 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:00
というかエリートってどのあたりから?
802の表で言うと68あたりまでだろ。
東証一部上場企業でエリート意識なんて持つ奴は
よほどのおめでたい奴だろうな
809 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:02
大和冷機の内定者って見てみたいなぁ
俺は内定でたよ。すぐに断ったけど。
811 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:04
>>807 だろ?低学歴だけだって。外食希望が抵抗ないなんて。
812 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:05
営業はエリートじゃないよな
このあいだアサヒビールの営業と麒麟麦酒の営業の特集してる番組あったけど
ひたすらスーパーの店員に徹頭徹尾頭下げてた・・・
営業=エリートではないが
エリート=営業だろ?
814 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:06
>>813 まあな、ごく一部だけど
他の大部分が一生頭下げて終わることを考えると
企業名で喜んでる奴がいかに馬鹿かわかる
815 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:06
>>808 君は多分、このスレ来るにはレベルが高すぎるのでは?
このスレの大半は、802の表で内定取れるやつは少ないと思われ。
816 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:07
>>815 君らが低すぎるだけ
君らは1〜3月頃どこで何してたの?
817 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:08
東証一部上場企業でエリート意識なんて持つ奴
でも実際にたくさんいそう
脳内限定ならウジャウジャw
818 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:08
極わずかでしょ。こんなところ来ても時間の無駄
819 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:08
脳内と会話しても、メリットないしつまらないよね。
820 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:09
>>816 おれは宮廷だが、802で68以上はそんなに簡単じゃないと思うが?
君は東大、京大あたりか?
821 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:10
816 名前:就職戦線異状名無しさん :03/08/21 16:07
>>815 君らが低すぎるだけ
君らは1〜3月頃どこで何してたの?
じま〜んの始まり?w
822 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:10
だから、脳内だって。
823 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:10
もう高学歴の時間は終わったってことだな
去年の十月頃にこのスレに来たが、まともだったのは5月までだったな
7月過ぎたら常識が通じなくなった
意味不明の反論が多くなったし
コレが世界の違いなんだろうな
824 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:11
>>815 お褒めの言葉ありがと。なんか自作自演とか言われそうだけど…
825 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:12
>>820 俺も旧帝
取ってる奴は周りに普通にいるよ
簡単じゃないけど、非現実的というほどでもない
826 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:13
一気にネタスレへw
827 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:13
>>820 68以上は普通に難しいでしょ。
ただいわゆるエリートはそれくらいだっていうことを言いたかったの。
東証一部上場企業じゃ全然たいしたことないよってことさ
828 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:13
5月ごろまでは普通に話題に上っていたのにな・・・
829 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:20
821.822.826ってどんな生活環境なの?
830 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:33
高学歴へのねたみが凄いな
それだけ低学歴は就職に苦労してるって事かw
831 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:35
本当の低学歴は就職できないでしょ
今年の就職率55%で、今年はもっと悪いだろうから
832 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:36
>>830 だな。一流大学の就職率は100%だから、低学歴は10%くらいかw
833 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:48
スーパー、外食、先物のスレでは普通にどの企業がいいか議論されてるな・・
834 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 16:59
835 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 17:03
>>834 ブラックでも無理だろ
就職したくてもできないんだから
836 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 17:46
自分が満足すればそれでいいじゃないか・・・たぶん。
ブラックだって耐えていれば、そのうちいい事とがあるかもしれないだろ・・・たぶん。
世の中の人たちはがんばって働いているんだ・・・たぶん。
っていうかまだ働いてもいない若造がこんなこと言ってていいのか?
(俺も含めて)
837 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 17:47
>>836 一番の問題はブラックですら就職できない人間がいるってことなんだが・・
838 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 18:57
そうだな。ブラックですら人を選べる時代だ
ブラックって人選んでも結局すぐやめていくじゃん・・・
840 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 19:35
だからブラックなんだよ
それを見越して採用するから
841 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 19:35
使い捨てでしょ
842 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 19:37
omaeramona
843 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 20:17
844 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/21 22:41
★東証一部企業トップの出身校★
@慶大214 A東大159 B早大113 C京大77 D同大33
E日大32 F一橋大28 G明大27 H東北大24 I中大23
845 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 12:02
泣いちゃった人がいるようなので、ここにティッシュ置いておきますね
_,,..i'"':,
|\`、: i'、
.\\`_',..-i
.\|_,..-┘
846 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 12:09
低学歴に現実をつきつけたら一気に煽りが消えたなw
っつーか、一部上場に内定!なんて言ってるヤシは極一部だろ
わしゃ旧帝なんだが一部上場なんてデフォルト
そんなこと気にしてる奴は一人もいないが皆一部上場内定という罠
848 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 12:58
そうね。一部上場企業なんて気にしてないよ。むしろそれが普通だし。
非上場のサントリーとかは例外だけどな
849 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 18:19
かもな。
漏れは周りに東証一部上場企業内定者がいないから神扱いされてるがw
850 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 18:20
熊谷組です・・・
851 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 20:07
折れんとこも
一部というだけで神だわさ
852 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 20:07
さすがに外食は抜きだがw
853 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 21:35
漏れは一部上場メーカー蹴ってジャスダック上場にいくぞ
854 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 21:36
一部上場企業内定だが、内定先が灯台の学閥強杉。
漏れのような香具師は主任どまりな罠
855 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/22 21:39
856 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 02:30
灯台学閥ってこたあ、悪くないとこだろ?
出世を心配するより、結局主任レベルと見限られ、
リストラされることを心配したほうがいいな。
まぁ、まだまだ先の話だが。
857 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 02:36
一部でも二部でもなんでもいいけど、、、
最近内定先の株価が下がり気味なのが気になる。
日経225銘柄企業なのに、、、、
858 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 10:59
>>855 リストラは大丈夫だよ。
出世競争の負け組みは部長以上の肩書きで子会社へ出向。
役員手当て+退職金×2だ。
・・・ん?結局リストラか?
まぁ天下り先があるだけいいか。
859 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:03
母親は上場すら知らなかった
そんな母親は公務員、俺は負け犬。。。
860 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:09
たしかにこの時代公務員は勝ち組だよなw
861 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:10
>>857 うちは最近回復してきた。
それでも2000年ごろのピークと比べると1/3以下なんだけどね・・・
862 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:10
漏れのおかんは会社名すら知りませんでしたが何か?
従業員数5000人超え、業界有数の東証一部上場企業なのに・・・。
863 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:13
>>861 俺の内定先もそう
一時期はかなりやばそうだったし
最近持ち直してきてるけど、やっぱりビクビクもんだね
864 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:18
>>861 はい、特定。
現在の株価は50万ちょいだろ?
866 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:24
>>864 千社以上あるのに特定できるかよ。
しかもセンス悪すぎ。
>>866 2000年ごろがピークってあのグループしか思い浮かばないんだが他にある?
868 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 11:58
うちの会社は大手一部上場ですけど管理職(課長以上)で52歳がリストラ対象
となり転籍させられる場合が多いです。みなさんが羨む企業ですけど。
しかし組合員であれば定年まで本体の籍でいられます。
>>868 漏れの親父のとこもそんな感じだな。
53歳以上は一律給与カットだっていってたしなぁ・・・
870 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 13:05
中央官庁、都銀、鉄鋼,JR、エネルギー等、東大学閥が強い会社は
これからどうなっていくことか・・・。
>>863 残念ながら違います。
ITバブルがはじけて株価が大暴落しますた
872 :
861(本物):03/08/23 14:05
873 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 14:29
私たちは、インターネット、広告、チラシなどの通信媒体を使ってリード・ジェネレーション・システムをもとに、ハーバライフビジネスを展開しているグループです。
このシステムを使って、誰もが信じられないようなスピード(口コミの3倍)で夢をかなえてしまったのです。ホームページの”ストーリー”に載っている人達はほんの数ヶ月前に始めた人たちばかり、しかも、ほんの氷山の一角なのです。
そして皆さんは全て日本全国をターゲットにして、ビジネスを行っています。私は1人でも多くの方にチャンスをつかんでいただきたいのです。 約5年で9800万円の借金を、完済した人も、、、、
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876 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/23 14:52
877 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 15:13
子会社でも東証一部上場なら(・∀・)カコイイ!!ですか?
878 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 15:44
>>877 はいはい、( ´,_ゝ`)カコイイ!!
879 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 16:22
東証一部上場なら子会社でもSEでもカコイイ!!
880 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 16:26
外食、小売でもカコイイ!!
881 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 17:07
882 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 17:22
SEは業種大杉。
同じSEでも激務薄給デスマーチからマターリ管理職まで。
もちろん東証一部上場企業はマターリ管理職。
そりゃ最初の2,3年は派遣害虫と同じ仕事でスキルを身に付けなくちゃいけないけど、
それ以降が他のSEとは違う。
なあ、阪和興業という会社の営業ってどうかなあ。無名だし、周りの反応も
いまいちだし悪い会社なのか?
884 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/24 18:10
東証一部は確かにいい企業多いがそれだけで選ぶのが一番危険。
アベシや大和冷機にはまるやつって東証一部しか基準にしてないだろ。
886 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 00:07
あべしはブラック代名詞w
887 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 13:46
あべしはマジブラック
888 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 16:07
東証一部といってもピンからキリまであるからなー。
いま、1500社位か。誰でも知ってる会社ってどれくらいか?
889 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 16:29
すでに上場している企業より
これから上場する企業の方が(゚д゚)ウマー
なのでは?
890 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 17:25
正直あまり経済のこと詳しくないので
東証一部上場がどのくらい難しいのかさっぱりわからん。
高校野球で優勝するのとどっちが難しいんだ?
891 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 17:28
一部上場企業は大体確か2500社くらい
甲子園優勝は一校。
後は日本にある企業数と、甲子園予選に参加している高校の数を見てください
892 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:02
>>889 現時点で、将来上場できると分かるくらいの企業は、すでに大企業寸前。
そこに入社しても、十分なポストなどに期待できるだろうか?
また、給与水準なども、一部上場企業に比べてまだまだ低めのところが多いでしょう。
現時点で、将来の上場などとでも判別できない企業なら、上場した場合の見返りは大きいだろう。
最低でも、部長級は確実に見込めるし、役員にだって成りやすいでしょう。
でも、そういうのを期待して企業を選ぶのは、かなりの部分、賭けに近い。
一部上場企業なら、ポスト面とかで不安もあるけど、ある程度の給与と福利厚生が確実に見込める。
安定と将来性、その他のいろんな要素を含めて、お好きな選択を!
893 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:10
一部上場ってそんなに少ないのか。しらなんだ
894 :
がんばってね:03/08/26 22:34
1部上場、2部上場、店頭公開すべて含めるた公開企業、約3000社の内
去年 ご臨終を迎えた全上場店頭企業は、22件 だそうです。
リーマンとして勤める年数が、30−40年。
今、勢いのある会社が、30年後も勢いがあるとは思えませんが、
がんばってください。
895 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:38
896 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:47
>>894 意外に少ないね
それだけ上場企業は安泰ということなのかねー
897 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:50
なるほど、だから大塚商会は一部上場をPRしてるのか。
898 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:50
そういうことになるねw
899 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:54
2500社ってたくさんに見えてしまうのですが、そんなにすごいのですか?
900 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:56
別にすごくもなんともないだろ。
職業は民間企業勤務だけじゃなく公務員だってあるわけだし。
901 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 22:58
■■■2004年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員DQN度加味
黄泉 有限会社スーパーフリー、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、パナウエーブ研究所、アーレフ
75 モンテ
73 オンテックス、先物全般(カネツ、スターF証券他) 、IEグループ 佐川
72 サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版(大成社等)、第三文明社、潮出版 、セブンイレブン
71 NOVA、大塚商会、ロプロ(日栄)、SEL、SFCG(商工ファンド)、アビバ、MIT、光通信、パチンコ業界、ベンチャーセーフネット
70 富士ソフトABC、トランスコスモス、アイリス、ベンチャーリンク、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、クリスタルグループ
アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー 、家電
69 日本システムディベロップメント 塾講師 丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機
68 OA系販売会社、家電小売全般(ヤマダ等)、リゾートトラスト、タクシー、
67 外食全般(モンテ別格)、大王製紙、オービック、テレウエイブ、
66 引越し全般(サカイ等)、スーパー&コンビニ、ヤマト運輸、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
65 自動車販売全般(ネッツトヨタ他)、旅行代理店全般、伊藤園、ベンディング会社全般 、 MR全部
64 ローム、日本電産、新興産業、有線、東京コンピュータサービス、人材派遣、日本食研、フジッコ
63 証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
62 ○○ハム、日本トイザラス、大塚家具、ファーストリテイリング、証券その他すべて
902 :
がんばってね:03/08/26 23:02
会社が安泰なのと、個人が安泰なのかは、本人次第でしょうが。。。
どんな分野でもいいから、その母集団の中で、いいポジションに付くことの方が大事かも。
極端な例だが、ランク付けしたとして、弁護士や学者の最下位なんて最悪だと思う。
903 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:03
よくぞ言った!
正論すぎてつまらん…
905 :
がんばってね:03/08/26 23:12
いろんな時代の強い社会人スポーツのスポンサーを調べると、
過去から現代までの、いけいけの会社が分かるよ。
サッカーは歴史が浅いが、野球やバレーボールのスポンサーなんか
その時代を象徴しているよ。
例えば、バレーボールなんか繊維メーカー→ダイエー→武富士だもの。
906 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:18
巨人は永久に不滅です。
日産マリノスも不滅です。
武富士バンブーも不滅です。
新日鐵ラグビー部は消滅です。
907 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:19
つか、国立や上位私立なら一部上場は就職先を決める上で大前提だろ。
その中からどれだけよい企業にいけるかの争いだわな。
908 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:20
>国立や上位私立なら
はあ?
909 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:30
>その中からどれだけよい企業にいけるかの争いだわな。
?
910 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:31
東証一部上場とかはよく聞くけど
業績が悪化して上場除外とかはないの?
911 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:32
そうだな、国立や私立上位なら未上場企業=DQNだな
一部例外を除いて。
912 :
がんばってね:03/08/26 23:35
有名でも、勤め先の場所はかなり考慮しておいた方がいい。
新興勢力のメーカーだと、とんでもない山奥で、
マターリと20代を過ごすことになる。
職場と家の往復などつまらんぞ。
913 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:36
914 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:39
国立や上位私立なら→
東証一部上場→
(カコイイ)★東証一部上場企業内定者2★(カコイイ)→
君はかっこいいですか?
915 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:45
カコイイに決まってるだろ
916 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/26 23:48
自信過剰ですねっ!
917 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 00:00
上場企業社長出身大学(とある大学受験予備校HPより)
2000年調査
1 慶應義塾大学 304名
2 東京大学 276名
3 早稲田大学 186名
4 京都大学 128名
5 同志社大学 72名
6 一橋大学 70名
7 日本大学 61名
8 中央大学 54名
9 東北大学 49名
10 関西学院大学 46名
11 神戸大学 41名 明治大学 41名
13 大阪大学 37名
14 九州大学 36名
15 名古屋大学 35名
16 甲南大学 30名
17 学習院大学 25名 立教大学 25名
19 東京工業大学 24名 法政大学 24名
21 北海道大学 23名
918 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 00:01
学歴って大事ですねw
919 :
がんばってね:03/08/27 00:47
いわば、社会へ出る時の、ちょっとした優先的な切符なのだ。
学歴がなければ、スタートラインにも立てないのも事実。
しかし、同窓生かもしれんが、所詮、他人の実績をならべてもな。
でも、競争大好き♪
920 :
ブッシュ2:03/08/27 00:49
お前らの目標って何よ
921 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 00:57
家族を省みず仕事をしたが、出世競争に負けた時
定年退職を迎えて、目標がなくなった時
俺の人生は何だったんだろう・・・
生 き る 事 っ て 一 体 何 な の で す か?
922 :
ブッシュ2:03/08/27 00:58
頑張れって
仕事はそこそこで家庭を大事にしたいです
924 :
ブッシュ2:03/08/27 01:01
会社に奉げたんだろ>921
925 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:02
>923
不況期でも、業績上げている会社は忙しいですよ
926 :
がんばってね:03/08/27 01:02
生きるって、はてしなーい!
リーマンとして搾取される側の道を選んだ限り、
賃金奴隷は死ぬまで働くのだ
927 :
ブッシュ2:03/08/27 01:04
選んだってか選ばざる得ないんだけど
928 :
サラリーマン川柳:03/08/27 01:05
無理するな 無理をさせつつ 無理を言い
929 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:07
930 :
ブッシュ2:03/08/27 01:09
働けるだけでもぜんぜん幸せ
>>930 そうだよなー。
漏れはSEとしてがんがるしかねーな
932 :
ブッシュ2:03/08/27 01:12
いわんや一部上場においてをや。
933 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:17
934 :
がんばってね:03/08/27 01:22
現行板、奴隷制度の下で、受験競争を勝ち抜いたエリート奴隷たちよ
お国のために、もっと税金を納めるのだ!
935 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:35
>933
旦那いかしているな
936 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:42
よーし、パパがんばって税金いっぱい納めちゃうぞー!!
937 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:45
この部屋に来てから一ヶ月が経ちました…
もう限界です…
会社は辞めさせるのではなく
あなた自身から辞めてもらうのを待っている…
この部屋にきてからずっと考えました
どうして私は会社にいてはいけないんだろう…
会社を辞めたら家族は一体どうなるんだろう…
なぜ人は働くんだろう…
そもそも人間が生きるっていうのはどういう事なんだろう…
答えはわかりません…
この部屋へ来た貴方と話がしたかった…
ただ話がしたかった…
938 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:49
↑
どっかで読んだ気がするんだが・・・
939 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:55
明日の日本経済を支える東証一部上場
940 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 01:59
>937
一部上場企業のリストラ部屋
かなり有名な会社だよ
941 :
ブラック行くな!!:03/08/27 02:00
東証一部の3分の2くらいはどうでもいい企業です。
はい。大塚商会、ラウンドワン ナイス いっぱいあるよね。
942 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 02:03
そんな会社はどうでもいい
943 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 02:10
他人事だと思っているやつ程、
しくじった時に首を吊る
944 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 02:57
945 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 07:55
一部上場しちゃうとそれを必死に守るために、社員に無茶させる企業が出てくる。
それがブラックの富士ソフトやら大塚商会。
無理矢理利益を上げるために過酷労働及びサービス残業。飛び込み営業など。
下手に一部上場しちゃうとかえってこういう悲劇も生まれてくる。
946 :
がんばってね:03/08/27 08:57
エリート労働者職君!
生きていくだけなら、明日の食料に困るほど今の時代そんなに難しくなかろう。
難しいののは、いかにして限りある人生をすごすか、生き方の方だぞ。
健闘を祈る
947 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 10:43
ヤフーファイナンスと四季報ってどっちの情報がより正確なの?
948 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 10:47
次スレ
(カッコイイ)★日経255企業内定者★(カッコイイ)
949 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 11:30
950 :
就職戦線異状名無しさん:03/08/27 14:16
>>947 ファイナンスは最新の情報が更新されるからヤフーのほう。
このスレは何故1000とりにならないのか不思議だ
953 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/06 02:38
現在勤めている会社は1部上場ですが
給料激安です。
29歳男。
既婚。子なし。
転職3年目。年収380マソ。
プロパーの奴も同じくらい。
1部上場の会社がみんな良いなんてことはない。
きちんと給与とか調べてね・・
955 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:04
956 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:05
マジで?
コンサルなんかは中途の方が多いと思うけどな。
957 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:17
ココは新卒でしか入れない一部上場内定者の板ですよ
958 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:19
959 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:36
自分で調べて。山ほどあるし
960 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 21:41
新卒でしか入れない企業なんてあるのか?
大体どこでも中途採用してるぞ。
961 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 22:12
メーカでも、トヨタ、ソニー、キャノン、日産、ホンダ、三菱重工、デンソー、松下・・・
は中途採用しています。 ほとんど技術系です。英語ができると有利かも。
せめてTOEIC 600はとっておいたほうが良い。
962 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/07 22:14
中途が一人もいない上場企業なんて存在しないのでは?
特にマネジメント層が全て生え抜きってあり得ない。
963 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/08 00:36
中途がない一部なんてほぼないぞ?
大企業ほど中途はしてる
964 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/08 00:49
小売って殆ど1部上場だよねプ
965 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/08 01:55
新卒のみのところってどこ?
マジで興味あるんだが
966 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/08 11:48
967 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/13 21:08
転職板ではないけど、もし君たちが新たな会社に入社しても3年間はそこでがんばること。
そして、どうしても行きたい惚れの企業があればチャレンジすればよい。
中途採用は25歳からがほとんど。しかし、若ければ学歴も選考に占める割合が高い。
高学歴以外の者は30歳くらいまで実務経験を積んでからチャレンジしたほうが良い。
但し、大手企業は前職企業ブランドも多少は見てくるから。
工員ですがいいですか?
969 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/15 20:39
OK
970 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/15 21:05
オラクルの営業ってきついかな?
971 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/16 09:35
分からないけど、オラクルに入社する時点で難しいと思うよ。
972 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/17 15:25
大和冷機工業でもいいですか?
973 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/17 16:47
東証一部上場の会社は1500社
その中で入社に値する会社はいくつくらい?
100くらいか??
974 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 15:55
>>973 入社に値する会社の基準が分からん。
ふつーの人間なら、一部上場で、あからさまなブラックでなければ
まぁ、いいんではないだろうか?
975 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 19:44
東証1部であからさまブラックの表誰か作って
976 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 20:03
伊藤園は、ブラックだよ。いい会社は、やっぱり旧財閥系の企業です。
賃金体系も全く違うし、組合もある。新興企業は、皆ブラックみたい・・・
977 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 20:04
大和冷機
978 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 20:19
sorosoro
やらないか?
1000
979 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 20:27
よっしゃ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト.| (●) (●) | 1 0 0 0 !
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
981 :
就職戦線異状名無しさん:03/09/18 20:39
かっこいい
982 :
就職戦線異状名無しさん:
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )