【学生ｻﾝ】何か聞きたい事はある？２【ｲﾗｯｼｬ～ｲ】

1 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:27

役員ﾀﾝよろしくおねがいしま～す！！

学生さんいらっしゃ～い！（三枝風

2 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:28

３

3 ：前スレ：03/07/15 03:28

何か聞きたいことはありますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057164301/

4 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:28

>>1
乙！！！！

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:29

おまんこは何処にありますか？

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:29

>>5
ケツの穴

7 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/15 03:30

５じゃなかったら会社の金庫から手形帳持ってきて社印押して
金額空欄にして道にバラ撒く。

8 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:30

役員さんまだ？

9 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:30

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

10 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/15 03:30

うわ、手形帳持って来なきゃ(汗)

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:30

>>7
早くしろよ

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:31

わらた

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:31

>>7
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　う、うわああぁぁぁぁ！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

14 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:31

>>1
おつカレー

15 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/15 03:32

>>1
ありがとん。

16 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:32

夜だし撒いても拾えばいい罠ｗ

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:32

役員さん、もう３時半でつよ！？

18 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:33

予告どおり荒らします。
20分後にスクリプトで・・

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:34

>>18
んじゃ俺はバイキルトつかって応戦する～

20 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:34

>>18
゜д゜）、ﾍﾟｯ !
゜д゜）、ﾍﾟｯ !

21 ：１：03/07/15 03:35

ﾉｼ

22 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/15 03:35

>>17
取りあえず1000取り合戦か2getしようと思ってたんだが(汗
こんな香具師が会社経営してて良いのか、というより今日は
2時以降メールは来てないので眠れるのだが、なぜか今まで
ここに居てしまった、おやすみなさい～

23 ：１：03/07/15 03:35

>>22
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ～！

ｵﾔｽﾐﾅｻｲ～！＞ALL

24 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/15 03:36

あ、手形帳は明日撒きますね(w

25 ：はまち：03/07/15 03:36

>>1
乙

>>役員ﾀｿ
パート１の初期からロムってました。
このｽﾚ初ｶｷｺです。
とても参考になってます。

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:42

>>21
おやすみなさい

まあ・・・そういうのが会社の経営をやっても面白いとおもいまつ
何か特徴があると面白いので
でもヨイショとかするつもりは無いでつ
個人的な意見です

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 03:42

>>26
>>22
だった。。。

28 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 04:13

そして漏れは神になった

29 ：975：03/07/15 04:14

偉大な良スレで１０００取れなかった・・ちっ

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 04:16

>>29悪い俺が取った　不吉な4でな。

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 04:38

優良であると思われる企業を具体的に（できれば文系職、理系職別々に）あげて頂きたいのですが。
あと、公務員は現在、そしてこれからも勝ち組みなのでしょうか？実際に働いている人の意見が聞きたい
です。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 04:47

あまりにもアホなのでレスは付かないでしょう

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 04:52

>>31レスつけたるわｗ

業種も選定しないとｺﾞﾏﾝとあるのだが。

勝ち組み？
藻前が仕事＝生きていくだけのタダの道具ｏｒ充実する趣味があるなら公務員は勝ち組みかもな。
実際働いてるうちのオヤジは公務員だけど趣味一筋。
仕事は見たことあるけど俺には無理。
単調でやりたくないもん。（決して楽な仕事。生きがいの得られない仕事ではないよ。人それぞれ）
安定無くてもメーカー技術食でやっていきたいし。
俺が公務員でも他人は価値組みって言ってくれても俺はそうは思えん。

ＤＱＮな質問だな・・・

34 ：975：03/07/15 06:03

>>33
ハゲド

35 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 06:30

このｽﾚ見ていて欲が出てきた

36 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 06:32

>>35
なんの「欲」だい？

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 07:14

>>36
給料。
やりたいことが何でも出来る環境でつ。

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 09:23

しかしﾊﾟｰなｽﾚﾀｲだな。

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 10:12

>18

おい！まだかよ！（´`c_,'` )ﾌﾟｯ

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 10:20

総合商社志望です。
商社は福利厚生が悪いって聞いたんですけど、ほんとですか。
住宅手当が無い分、高い給料でなんとかなるんですか

41 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 10:44

>>40
3年け？

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 11:04

現在就職活動中ですが未だに内定ありません

働いている知り合いに聞いたところ「最初に大企業じゃないとあとがきついよ(転職のときとか)」とのことでした
いまさら大企業なんて入れるわけもなくどうしようかと迷っています
SE屋さんにしようかと思ってますがやはりメーカー系のほうがいいのでしょうか？

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 11:05

>>42
「最初に大企業じゃないとあとがきついよ(転職のときとか)」
この意味を読み解きましょう。
大企業に入ることは前提となっています。
ということは、君はもうこれから逸れてしまっているため、きついのは前提です。

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 11:07

SEとは言え、メーカー系はもう無理です

45 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 11:11

メーカーならFSOLとFASOLがまだ間に合うよ（たしかFSOLは営業だったと思う）
不治痛ですが、それでもよければ

46 ：１：03/07/15 12:57

>>38
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

47 ：山崎渉：03/07/15 13:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 16:48

>>46
まじでさ、お前みんなに笑ってもらいたいいからこんなｽﾚﾀｲにしたんだろ？
文字数制限越えてpert2を2にしてまでｲﾗｯｼｬｲを残すくらいだもんな。
まあある意味大爆笑だけどな。お前の痴態がな！！！！

49 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 18:11

age

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 18:14

ＦＳＯＬはいいんじゃない
残業代もちゃんとでるし
富士通の稼ぎ頭だし

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 19:08

>>48
pertじゃなくてpartだよっ

…これで満足かい？次はもう少しがむばれよ？

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 19:13

Fsolは今週の土曜に説明会です
まだ空席あるかは分かりませんが

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 19:29

>>48
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 19:31

>>48
(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 20:11

まあまあまあまあまあまあ

　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 21:38

糞スレにするな、ここだけは。

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 22:09

>>31
うちの父親はいわゆる戦後のベビーブーム時に生まれ
東大法学部を出て国家公務員になったいわゆるエリートだが
勝ち組かどうかは微妙。
決して仕事は単調そうに見えなかったし、かなり大変そうだった。
家では宅急便は安易に受け取れなかったし（賄賂になるから）
公務員住宅だって激安だったけれど住んでいた頃は
便所が和式、風呂にシャワーもなかった。
今は天下りしているけれどテレビで言っているように
退職金たくさんもらえるわけじゃないし、ごく普通の生活しています。

父親は国の役に立った、という誇りがあるらしいからいいと思うが
オイシイ生活しようと公務員になるのはお勧めできないかも。
地方公務員なら話は別かもしれないが。

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 22:13

どうでもいいが>>48は神だな！！

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 22:19

前スレの621です。
2スレ目まで行くと思ってなかったからうれしい。
これからも覗かせてもらいます。

役員さんはお酒好きですか？
なんとなく洋酒の方が好きそうなイメージですが。
ワインだったら1本いくらぐらいのものを飲むんですか？
私は焼酎派です。芋焼酎最高です。

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 22:21

身の程を知らない学生たちのスレはここですか？

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 23:14

役員ﾀﾝ
SIのキャリアとして、
最初から上流に逝ってそのまま上流をやっていくのが良い道なんですかね？
下流は給料が安い等，悪い噂しか聞かないので逝ってはいけないのかなと。
下流も、実際にプログラミングしてモノを作れるので、
やりがいや面白みはありそうなんじゃないかと思うんですが。

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 23:53

漏れも気になる。

63 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 00:18

>>42
最初に大企業じゃないときつい、これは残念ながら事実です。
結局転職なんて前の会社で何やってたかだから(w
大きい会社の方がウケが良いのは当たり前。

>>59
うーやっぱ洋酒ですよね。
ウイスキーダブルで、最近の若い人はやっとストレートで飲む
ことを覚えて来たけど30代半ばは水割派がほとんど。
ウイスキーに水入れて飲むのは吟醸酒にミネラルウォーター
入れて飲むようなものだと早く気付いてほすい。
焼酎も良いよね～芋焼酎は外国人にも人気があるので手土産に
どうぞ(w

>>61
うーん、その悪い噂とは？
まあ、確かに上流の方はコンサルティングとかでカッコ良いよね。
一方下流は泥臭い保守や運用・・・でも以外と下流の方が潰し効く
んだよね(W　いや、だって下流の方が希望者少ないし(W
ベストなのは上流も下流も出来ればね～結局、コンサルなんかだと
下流が苦手でSIベンダに押されっ放しでしょ、そういうところに
下流のエンジニアで潜り込めるかも知れないし(W
面白みは変わらないと思います。

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:21

役員様

前スレお世話になったネジ商社のものです。憶えてますかね？
今日会社見学（配属営業所にて）してきました。
得た情報は
1、やはり営業はしばらくやらせず（一年以上）倉庫で在庫管理、検品。
2、勤務時間は大体8-20時できつい。（残業代はもともと期待していないので聞いていない）
　まあ2CH的には甘々か。
3、2の理由としては当営業所が爆発的に利益を上げてきたが不人気業種の為募集かけても
　応募者少ない。よって人不足。
4、社員の質はまだわかりませんがとりあえず皆笑って挨拶してくれました。
5、社長は、面白いおっさん。世話焼き、少々うざい。

でした。ほかに何か重要なことは・・？？　

65 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 00:27

>>64
素晴らしいです。
8-20時なんて夢のよう(W　あ、漏れは基準にならんか(W
でも世間一般そんなもんだと思うけどなー
倉庫管理なら現場のおっちゃん達と仲良くしておこうね。
あなたが営業になった時、出荷が早くなる(W　これは実感
してみないと分からないけどブルーカラーの人達は大卒の
人達とは違うロジックで生きてるから好かれれば勝ち(W
それに今時人手不足なんて素敵！　リストラし過ぎとかじゃ
なくて売上げが上がって人がいないんだから良いじゃない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～

66 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:29

下請けイジメの話を良く聞くのですが、とんでもなく安く仕事をやらされる。
「この額でやってくれないなら、ウチとの関係は終わりだね。あんたんとこ
の代わりなんていくらでもいるんだよ。」

67 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 00:32

ｲﾗｯｼｬ～ｲ
言っておかなきゃ、せっかくスレ立ててくれたんだし(W

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:34

ディーフェンス、ディーフェンス

69 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:37

>>67
御商売はどの地方でなさってるのですか？

70 ：ネジ商社：03/07/16 00:39

役員様

元々ギリギリ経営の営業所だったんですが2年前に超大口の取引先ができ、今は会社
全体の売り上げの70％を占めるようになったみたいです。
「儲かって無かったら人採らないよ。」って言ってました。
倉庫は暑い寒いけど体動かす仕事が好きなんで倉庫でいいです。

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:41

みんなにこのスレ教えてあげたいよ。こんなにためになるスレ見たことない。

72 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 00:46

>>69
色々(W

>>ネジ商社ﾀｿ
まずは倉庫仕事から～「路傍の石」の主人公は活版工を
やりながら字を覚えたそうな(W　あなたもそれに習って
箱眺めながら時々中覗いて商品を覚えましょう。

73 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:49

いまだに内定ありません。やっぱりどこも馬鹿は嫌なんですかね。

74 ：ネジ商社：03/07/16 00:49

役員様

はーい。地味に努力します。しかし取引先がヤバーくなれば共倒れです。

75 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:55

役員様、質問がございます。
就職の面接で自分がやりたいことを言う時、どれ位先のことを
念頭において喋ったら良いのでしょうか？
簡単のため大学での研究に例えるなら、

・「将来こんな研究を立ち上げたい」というところを重点的に発言すべきか　
or
・「今こんなテーマを研究したい」それが世の中でこんな風にお役に立ったら
素晴らしいと発言すべきか。

76 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 00:58

そんなことわかんないでしょ。
漏れが聞き鯛のは、現在４００００社あるといわれる情報サービス産業の
中で生き残っていけるであろう会社の見分け方。
お願いしマース。

77 ：75：03/07/16 01:01

>>76
そうだよなぁ。
よくわからん

78 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:11

>>74
それが分かってれば結構(W　何が弱点か知っておいて
怪しくなったら全速力で逃げる、これ死なない秘訣。

>>75
後者、だってリアリティないもん(W

>>76
漏れも教えて欲しい、それでその会社の株買いまくる(W

79 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:15

>>78
この時期内定ない理系院生にお勧めの企業は？

漏れの連れが2人もこういう状況なので、奴らを何とかしてやりたいです。
（本音はこのままじゃ就職活動終了飲み会もいけないので早く決めて欲しい）

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:16

漏れも株で一儲けしたい。
いい情報あったら教えて。役員ﾀﾝ。

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:18

>>79
まず正直になろうよ。
内定ないのは喪前だろ。

82 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:19

>>81
禿げ同だなｗ

83 ：75：03/07/16 01:20

役員様　ありがとうございます。

やっぱりそうなんですか。。。
実は今日、指導教官に同じようなこといわれました。
75の後者のことですが、それが面接を受ける会社の募集職種や
事業部門のところで書かれているようなことの繰り返しになっても
止むを得ないですか？（場合によっては間違っても良いですよね？）
と、いうのも産業界はﾎﾝﾄ複雑なので。。。

84 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:23

>>79
院卒なー院卒ってだけで大手以外の会社はひくもんね(汗
ごめん、ちょっと考えてみないと分からない(汗

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:24

>>79
何とかしてやりたい､だって
ﾌﾟｯ

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:25

>>81
>>82
いや、俺はあるよ。まぁお前ら真性2cherは人を疑うことしか
できないから、何言っても無駄だろうけどね（ｗ

>>84
前スレで紹介してくださってた会社も院卒はちょっと遠慮してる感じですか？

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:26

前スレで既出かもしれないけど、
平取ですか？
役員就任は何歳ですか？
現在の収入は？
社員数は？

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:27

>>87
既出

89 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:28

俺はﾌﾞｯｶｹ、内定無いよ。

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:28

>>86
荒れるからそれ以上書き込むな。
名無しでいきな

91 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:28

>>75
あくまでも、自分が採用する立場だったら
・現在の業界の技術的トレンドを知っていて
・そのトレンドに対してどういうアプローチをするか説明
する新卒がいると採用してしまいそう(w
遠い未来の夢は語れるけど、今の技術傾向を語れるって事
はそれなりに研究してるってことだしね。
まあ、繰り返しになっても仕方ないでしょ、それが本当なら。
どうせ質問されて話は離れていくんだし(w

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:28

>>86
どうでもいいけどその2人にとっては大きなお世話だと思うよ。

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:29

このスレだけは嵐てはイカン。

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:30

そう言われると荒らしたくなる。

95 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:31

やめろ。豚にするぞ。

96 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:32

>>87
平取りも何も中小企業なんで開発、保守、営業総務の
3人しか取締役なんていないよ(w

しっかし、79にこれだけ一斉に突っ込むとはみんなここ
読んでるんだね実は(w

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:32

>>87
前スレ嫁。

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:36

>>92
その2人が並みの友達だったら余計なお世話だろうけどな、
大学生活5年間と3ヶ月、ずっと一緒に過ごしてきた親友だからな。
赤の他人の君に勝手に「余計なお世話だ」といわれてもね。

それこそ余計なお世話だよ。
あいつらの力になりたいと思ってるから、いろいろ知ってそうな役員さんに
聞いてるだけだ。

99 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:37

>>98
わかったからこれ以上ﾚｽするな。
深刻に荒れてもらっちゃ困るんだ。

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:37

＞（本音はこのままじゃ就職活動終了飲み会もいけないので早く決めて欲しい）

101 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:37

熱いね。ガンガッテよ。なんか応援したくなってきた。

102 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:38

>>98
つーか荒れるって売り言葉に買い言葉になってるから・・・
名無しでって言ってるじゃん・・・
君童貞でしょ？
ﾓｳｼﾗﾅｲ！！

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:39

>>98
5年間と3ヶ月過ごしてようが君のホモだちだろうが迷惑は迷惑。
少しは人の気持ちも考えろよ。

104 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:39

>>100
まぁそれもあるということだ（ｗ

>>99
うるせーよ。気になるならスルーすれば？

>>101
俺じゃなくてTくんとK君の応援してくれよ。

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:39

>>102
ﾊｧ？名無しですが？

106 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:40

>>98
＞（本音はこのままじゃ就職活動終了飲み会もいけないので早く決めて欲しい）

調子のいいやつだなｗ
どうせその2人を哀れみの気持ちで見てるんだろ？
あーあ、就活って嫌だねー。

107 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:40

あーあ荒れちゃったｗ

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:40

>>98
バカ丸出し

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:40

>>79=104
嵐だとみた。

110 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:41

>>104
ｺﾞﾐは黙って役員の返答待ってろ

111 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:41

>>106
半分は自業自得だという気持ちで見てるがな、
百パーそういう気持ちではない。

だらしない奴らだが、いいとこも持ってるし、友達は友達だからな。

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:42

>>98
いっぺんシンデコイ。

113 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:42

>>111
もういいから寝ろ。

114 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:42

さて、すっかり>>79の術中にはまってしまったわけだが

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:42

>>112
お前がな

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:43

俺かよっ

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:43

おまいら、釣られすぎ。

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:43

79よ。
ほんとに5年3ヶ月も付き合ってて何とかしてやりたいなら
奴らの気持ちのフォローしてやってるか？
こんなところで役員さんにお勧めの企業教えてもらってじゃなくて自分で探してあげたら？
あとココでお勧めの企業なんて専攻も分からなければ業界も絞らずにDQNな発言していいのか？
専攻分野も分からないそんなミスマッチな企業を進められてもどうかと思うぞ。

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:44

>>111
その二人も迷惑がってるよお前のこと。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:44

>>91(役員様）
御返事ありがとうございます。

製品のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟや製品の技術解説を読んでも専門知識では
技術面接官には敵いませんし、その技術を別のものに応用した
製品を作ろうと会社が動いているのかもと想像してしまうと、なかなか
自信をもってアイデアが言えないのです。。。

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:44

ﾐﾝﾅｷｴﾃｸﾚ｡ﾓﾚﾄﾔｸｲﾝﾀﾝﾉﾌﾀﾘﾀﾞｹﾆｼﾃｸﾚ｡

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:45

>>121
ｵﾚﾓﾏｾﾞﾏｾﾞｻｾﾃｸﾚ。３ｐﾀﾞ

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:45

>>121
うるせー馬鹿
自己中はちね

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:45

>>121
役員たんと2人きりで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:46

役員様はバカ学生に幻滅しております・・・

126 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:47

>>118
気持ちのフォロー？
当然してるに決まってる。
自分なりに色々企業だって探したけどさ、
この時期だとやっぱ無名な中小企業が多いから
お勧めしようにも会社の実体がよく見えなくて困ってるんだよ。
だから前スレの「新卒を欲しがってる無名企業はは多い」ってな
役員さんの発言聞いて色々聞こうと思ったわけさ。

それとあいつら、既に専攻生かすことは諦めてるよ。
ミスマッチもへったくれも無いさ。

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:48

ほんとにやめよ！
こんなんじゃ役員タンに失礼だよ。来てくれなくなっちゃうよ。
少なくとも漏れはまだ、役員タンにいてほしいもん。

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:48

他のスレでやりましょうよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056978036/
こことかがよさそう。

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:50

おれは前スレにある役員タンお奨め企業集団に一つに
コンタクト取ったYO!!

130 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:50

>>120
いやいや、無理にそっちのネタを思い浮かばせる
必要はなくて、もし2つあるならそっちの方が良い
ってレベル。
面接って結局新卒の場合はポテンシャルを見るため
なのであって中途採用の「明日から仕事します」と
は違うわけだから。ただそんな中でも会社研究して
それに具体的な提案するのがいれば得点は高いかと。
ただ、それは具体的提案でなくてもその技術に沿って
「勉強したことを活かしてこれがやりたい」と言えれ
ば十分だと思うよ。

131 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:50

こうやってスレがダメになっていくのを何度見たことか・・・

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:50

>>126
だからﾏｼﾞﾃﾞレスするなって。
お前は回線切って・・・

133 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:51

>>126
お前とだけは友達になりたくないな。

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:52

>>126
ホモキモイよ。
なんなら2人ともお前が永久就職させてやれよｗ

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:52

だから、やめろっ！
怒るよ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:52

>>133
こっちがお断り

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:52

２ちゃん就職板に出入りしてる会社役員って、まともな者じゃないことくらい、
少し考えればわかりそうなもんだ。

138 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:53

>>133-134
いや、本当このｽﾚでは煽らないでくれ頼むから

139 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:53

人事に聞けスレと同一人物がやってるんじゃないの

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:54

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

141 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:55

>>138
というかお前も売り言葉に買い言葉で煽ってた時点で・・・
もうお前聞く資格ないって。荒れるだけだもん

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:55

こんなスレたてて何が楽しいんや？
よっぽど人生に煮つまったヤツとしか思えんな。

143 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 01:55

>>129
おお、当たり外れが激しいけどｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

144 ：120：03/07/16 01:55

>>130（役員様）
そんな勘違いをしてしまうのも私の性格でして、いつも反省しています。
どうしてもｴﾝｼﾞﾆｱや役員を前にするとﾑｷになってしまうのです。
130の内容、とても参考になります。

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:58

>>130
極めて常識的な意見だな。これ読んで今ごろ納得してる奴はかなりヌルいと思う。

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:58

>>141
いや、それ俺じゃないから…

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:59

役員詐称してる間だけ、いい夢を見れるのれす

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 01:59

過去ﾚｽ見たけど
キモイなお前ら。
自分のことなんだから自分でなんとかしろよ。

149 ：129：03/07/16 01:59

>>143(役員様）

実は120＝129なのです。
ガンガリます。

150 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:00

嵐は放置汁

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:01

まあ、これで役員ﾀﾝが>>1000で「大漁だなw」とかで
終わると名スレになるだろうな

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:02

>>151
ﾜﾗ

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:03

漏れは放置しない。
漏れは、　　　　　　　　　　　　救いたい。

154 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:04

あらあら、120＝129だったのね。
まあ、当たり外れと言うより個性の強い企業が多いから
合う合わないがはっきりしてるよね。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:05

役員たん、㈱パトライトってどうですか？

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:06

管理会計学の本読んでます。
いつもいつもためになる情報ありがとうございます。
役員タンが独立するときはお声をかけてください。
飛んで行きまつ。

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:07

>>155
新聞記事読んでカキコしてんのかｗ

158 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:08

>>155
ウチは金がない頃に内職で某社のFA用にコントローラ
の設計請け負ってそこのパネル買ったが。
で、何を知りたいのれすか。

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:09

このスレは負け組人生の夢の国か。。。。。。。。。。。。。。。。

160 ：129：03/07/16 02:09

>>154(役員様）
この板、このスレで晒してしまうのでしばらく冷却期間を
置くつもりですが、

ｻｲﾊﾞｰﾚｰｻﾞｰという会社はどうでしょうか？
当たりの会社のようなきがするのですが・・・

161 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:10

>>158
就職先としてどうですか、という事です・・・。

162 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:10

自作自演のかたまり

163 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:12

>>156
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、管理会計学の本はSIの上流工程やる人も必項だよん(W
漏れが独立する時は・・・いつになるのかな・・・

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:16

ＩＳＥ情報システム工学ってご存知ですか？
上流専門らしいのですが、うまいこと言ってるだけのようなきもしますし。
独立系がメインフレームを持っているというのはスゴイことなんですか？

165 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:17

>>160
いや、この辺りの会社は正確には当たり外れではなく、
個性が強烈なので「合う、合わない」になるよね。
合う会社であれば最高だと思う。

>>161
シェアもあるし、悪い噂も聞かないし、納期も早かったし(W
良いと思うよ。

166 ：161：03/07/16 02:18

>>165
ありがとうございます。

ここに決まるといいなぁ。

167 ：160：03/07/16 02:23

>>165(役員様）
ありがとうございます。

168 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:23

>>164
独立系がメインフレーム・・・ちょっと前は自慢だったけど
今はそうでもないでしょ。　詳しくは知らないけど、上流専門
ってのがどうも・・・例えばウチの会社はその辺りは会計士事
務所とコンサルに任せてるし、非コンサルで上流専門SIか、商
売としてやりにくくないのかな？

169 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:28

おやすみなさい～

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:28

>>169
おやすみなさい

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:31

>>169
おやすみなさい！

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:32

アメリカってパッケージとアウトソーシングが活発らしいのですが、日本も
同じ道をたどることになるのでしょうか？
いちいち企業独自のシステムを組む今のやり方がいつまでつづくのでしょうか？
私は独立系の中堅企業に内定をいただき、今はそこに行こうと思っています。
会社の実績は開発、保守専門といった感じですが、今後、提案型ビジネスに
力を入れるようです。プログラム組む時代からノウハウを売る時代になるって聞くし
開発専門企業の先行きは暗いですかね。

173 ：172：03/07/16 02:34

おやすみなさい。明日待ってまーす。

174 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 02:53

>>172
ゴメン、凄く気になる質問なんでこれレスしたら寝ます(W
アメリカでパッケージングが盛んなのは経営手法がパッケージング
に耐えうるものだから、すなわちＭＢＡ等の経営管理手法がある程度
パターン化され、どこに行っても基本的に同じような管理手法を取る
傾向にあるからパッケージングが成功する、ただ、日本はまだその
段階ではないし、企業文化も違うから根付くかどうかはこれから。
ただ基本的には日本でもＭＢＡ取得者が経営層に入るにつれ、そうい
ったパッケージングだけで済む状態になるかも知れない、そうなって
くると提案型と言っても相手は経営管理の専門を勉強した人間だから
中途半端な提案じゃダメ、やっぱり上流はコンサルの独壇場になるん
じゃないかな、そういう意味では指摘どおり開発専門型の先行きは明
るくないかも知れない、ただそこをコンサル等と棲み分けて上手くコ
ラボレイト出来る開発特化型企業であれば逆にチャンスは増える可能
性もある、結論：その会社による

175 ：172ではないが：03/07/16 02:55

へぇ～

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:56

役員君は何歳かね？

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 02:57

？ねか歳何は君員役

178 ：172：03/07/16 04:30

役員ﾀﾝありがとー。
風呂からでてチェックしたらレスきててびっくり。
あの会社は俺がもっとでかくしてやるぞー。

179 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:33

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:34

>>178
残念。俺の会社に吸収されるよ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:35

>>180
そのあとに俺の会社がお前の会社も吸収したる。

182 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:38

俺が大富豪で同じカード4枚出すから意味ないよ。

183 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:50

ふふふ、甘いな。今の俺は3とか4とか弱い使えないのばっかり持ってるぜ。
>>182が革命を起こしたら俺の時代が来るなきっとたぶん。

184 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:53

お前らほかでやれよ。

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 04:57

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058274844/
ここで。
3ゲットも可能。

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 10:56

信者ｷﾓｲって

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 10:57

↑

188 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 11:02

>>63
芋焼酎は外国人に人気あるのか・・・知らなかった。
ウイスキーが好きならとうもろこしの焼酎はどうですか？
いいやつをロックで飲むとおいしいです。
これからKASTの研究所に遊びに行ってきます。
ついでにKSP内をいろいろ見てきます。

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 11:33

役員様。
畑が違うのですが、地場証券と第二地銀に内定しています。
将来を考えるとどちらがいいでしょうか。（転職など）
ご教授願えればと思います。

190 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:46

>>172
漏前いい質問したな。
漏れの内定先がパッケージがんがってるみたいだからこれから楽しみだ。
説明会でもこれからアメリカ型になるって言ってた。

191 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 21:41

>>189
第二地銀、で、定年まで勤め上げましょう。
これが一番、そこで高給得られるなら転職の必要なし。
証券って言っても業務内容広いし、銀行も同じく、
どっちが転職に有利かは一概に言えないよね。
ただ、世間的には　第二地銀＞＞＞＞＞地場証券
だからね～

192 ：189：03/07/16 21:54

役員様、ありがとうございます。
説明し忘れましたが、ある程度スキルを得たら院へいき、シンクタンクへ視点を向けたいと思っています。
その前提の場合はどうでしょうか。

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:11

>>192
＞地場証券と第二地銀
このレベルの内定者がシンクタンク？

194 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:19

面接のときに他社の面接の進捗状況を聞かれますが、いい答え方とはどのようなものでしょうか？

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:23

ボーナス～ヶ月っていうのは、どういう意味なんでしょうか？
低レベルな質問ですまそ。

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:26

>>195
～ヶ月間の間にはんこを押してもらった分のお金がもらえる。
はんこを押す基準は企業によって違う。
毎日会社に行くとはんこ押してくれる会社もあるし。

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:27

ちなみにお金じゃなくてジュースとかノートとか鉛筆とか現物支給のところのほうが多いかも。
夏のボーナスの場合は。

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:27

>>195
～ヶ月に１回ボーナスが貰えるってこと
マジで知らなかったのか？ネタ？

199 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:29

>>198
ってことは数字が多いほどもらえる回数は少ないんですね。ありがとうございました。

200 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:30

俺の会社ボーナス6ヶ月だよ・・・
2回しかもらえないよ・・・

201 ：195：03/07/16 22:30

サンクスです。
現物支給が多いんですか？
なんだか想像していたのとちがうなぁ…（；；

202 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:31

俺の会社なんか12ヶ月だぞ
年一回しかもらえないのか・・・ショック

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:31

>>196 >>197
こいつ寒い

204 ：195：03/07/16 22:32

>>199
偽者？
ってか、どの情報が正しいんでしょうか？
まじで分かりません…。
レベル低くてほんとすんませんです。

205 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:32

ふふふ

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:33

>>201
>>196 >>197はネタだぞ。
まあわかってるとは思うが。
>>198がいきなり正解書いちゃったからネタレスがつかなかったね。

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:34

>>204
どうみても198が正しいだろ。
お前がネタか？大学生ならそれくらい知ってるぞ普通。

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:34

ﾔｸｲﾝﾀﾝまだ？

209 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 22:34

>>192
あーその道は漏れが挫折した道・・・
丸の内の某投資顧問会社で過ごしたあの無駄な日々・・・
ごめんトラウマなんで他の人に聞いて。企業家さんとか(w

>>195
例えば夏のボーナス3ケ月だと月給×3回分がもらえる計算。
しかし、ここが曲者で、例えば電気労連加盟各社(大手一流
どころは全部ここに入ってる)で回答「5.6ケ月」と出たとする。
ある会社は月給と言っても基本給×5.6ケ月である会社は
家族手当や住宅手当、単身赴任手当てまで含んだほぼ毎月の
給与額×5.6ケ月の場合もある。
同じ産業別労組加盟の各社でも大幅に年収に違いが出るのは
こういった理由から。　だからボーナスの額を入社前に正確
に把握するのは大切なこと。

210 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:34

俺の会社0.5ヶ月だ

ってことは24回？
いい会社に内定したなあ

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:35

自分の携帯に下のメールが届いた。　詐欺だと思うが、どうやったら摘発できるでしょうか？

ーーーーーーーーーーー
荒川企画Web 事業部通達

弊社は貴殿の利用されたインターネットコンテンツ事業者です。貴殿の利用料金につきま
して未だに入金確認が取れません。大至急ご入金をお願いします。【みずほ銀行池袋副都
心支店・普２０４８７７９アラカワトシカツ】利用料金は\５０,１８０(延滞金含む)で
す。平成15年7月17日15時までに入金確認が取れませんと、やむを得ず調査を行い債権譲
渡・回収作業を開始させて頂きます事をご了承下さい。

212 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 22:35

>>209
補足。
回答って言うのは電気労連各組合の団体交渉
の結果のことね。

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:38

内定辞退したところに戻ることは可能ですか？教えてください。

214 ：195：03/07/16 22:39

ネタじゃないです。
わかんなくてほんとすんません…。
調べようにも、どうやら当たり前のこと過ぎるようで、どこを調べても分からなくて…。
>>209様、ありがとうございました！

215 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:39

>>213
俺は可能だった。
人事に相談してみれば？

216 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/16 22:40

>>194
正直に答えましょう。
全滅なら全滅と。ただし絶対第一志望だと言うこと。

217 ：195：03/07/16 22:41

ついでに。
>>213
可能ではないでしょうか？
しかし、それには相手が納得するような理由が必要かと。
とりあえず、電話などでコンタクトを取ってみては？

218 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:41

>>214
209の場合もあるが今は198の場合がほとんどだぞ。
社員の士気を高めるためとか聞いたけど。

219 ：213：03/07/16 22:42

マジですか！？
いつ頃辞退していつ頃相談しにいったんですか？
よければ詳しく教えてください。

220 ：215：03/07/16 22:45

>>219
俺に聞いてんのか？
俺は４月に辞退して６月にアポなしで会社に出向いて人事と会った。
軽い面談の後もう一度承諾書書いたよ。
電話だと断られそうだったからいきなり押しかけた

221 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:46

>>220
そりゃブラックは可能だろうけど・・・

222 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:48

普通の会社は一回辞退したら無理だろ

223 ：213：03/07/16 22:49

なるほど。
ウチのとこはブラックではないんですが可能かなあ…。
理由とかはなんて言いました？

224 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:50

>>213
理由は何て言って辞退した？

225 ：215：03/07/16 22:51

俺のところもブラックではないぞ。結構大手。
理由は言ったよ。後悔して考えを改めたことを言えば良し。

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:52

辞退するような会社を受けてんじゃねえよ。

227 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:54

キャいきゃｲ

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:55

採用計画がある会社で、辞退受けて別の人間採用していたら
辞退取り消してくださいって来られたら激しく迷惑だろうな

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:56

迷惑でも人生がかかってるからやむなし。

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:57

ある程度でかいところだと辞退取り消してもらっても出世は絶望的なような・・・

231 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 22:59

それはないだろ。
会社入ったら自分の実力が全てだよ。

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:00

>>231
営業ならな

実力には上司や人事の心証も含まれるし

233 ：213：03/07/16 23:01

理由は一応ちゃんとしたものです。
大手でも可能ですかね。なんとか頑張ってみます。

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:03

ねぇ。世の中ってこんなに自分のことしか考えてない奴ばっかなの？

と世間知らずなことを言ってみる。
つーか辞退するような会社受けてんじゃねえよ。

235 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:11

企業の応募で作文があるのですが、
形式フリーなんですが、どうすれば良いのでしょうか？

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:13

>>235
ここは小学校ではありません

237 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:16

書式はどうすればいいのでしょうか？

238 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:16

>>237
受ける企業に聞きなさい

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:28

ウルセエぼけ

240 ：189：03/07/16 23:37

>>209
了解です。
ありがとうございます。
上で煽られてもいますが、とある事情で就活開始が遅れてしまいまして・・・
院も視野に入れながらがんがってみます。

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:40

役員様

船井電機に関して、将来への不安要素を含めて
役員さんの意見を聞かせてください。
あと、裏話とかもあれば・・・

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 23:47

ＪＥＮＳ株式会社ってご存知ですか？
この時期から採用活動を始めるのと給料が高いので気になるのですが。
ンターネットサービスプロバイダーとありSIerでないみたいです。

SE志望ですがネットワークエンジニアにも興味あります

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:01

>>242
おれJENSのプロバイダ使ってる。
JENSにはいってSPINNETの駄目なところを改善してくれ。
いろんな対応が微妙に遅いんだよ。まあそんなに不満じゃないけどな。
ってことで個人相手のほうは回線とか障害とかの品質はかなりいいけどやる気あんまないっぽい。
商用がメインだと思う。

AT&Tと関係あるときだったら入りたかったなぁ。

244 ：信者　№1：03/07/17 00:08

役員ﾀｿまだかなぁ～

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:21

>243
ありがとう。
＞商用がメインだと思う。
インターネットデータセンターとか保守運用がメインそうですね。
あと電気工事士の資格とかいりそう。

説明会だけでも行こうかな

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:28

役員さん、偉大なる大和ハウスを貴方はどう評価してますか？
是非お聞かせください。

247 ：中小ソフト役員：03/07/17 00:29

>>246
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

248 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:29

>>245
確か社長が女の人だったよな。
2002年9月号の日経ネットワークの達人のツールって記事に社長がでてるぞ。

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:34

>245
サンクス

250 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:35

>>247
偽物マジウザイ。消滅すれ。

251 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 00:50

前スレは比較的まともだったけど、このスレになってから
急に「良スレを荒らす害虫」が増えたなぁ…。

252 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 01:42

>>251
パート２を立てたヤシには悪いが、スレタイや１番目の書き込みが
ふざけすぎちゃってるんじゃないかな。
荒らされるスレってのは大体スレタイや１番目のレスが安っぽいし・・・。

253 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/17 02:38

>>241
船井電機ねー個人的には今後10年は安泰なんじゃない？
だってどう考えてもあのコンセプトで会社を運営出来る
会社今後も無いでしょ。
例えば中国市場で唯一世界中の電機メーカーが成功して
いる商品が携帯電話、で、なぜ成功してるかって言うと
やっと中国の所得水準が都市部住人であれば携帯電話
(100ドル前後)を買えるところにまで追いついて来たから。
この都市部住人は中国全土で8,000万人に上ると。
つまり、携帯電話に限って言えば日本の2/3の市場が形成
されたことになる。
正直中国がこれ以上発展するとは思えないが100ドル前後
の製品なら買えるわけ、その価格帯の電気製品で勝負出来
るのは船井電機くらいしかないでしょ、よってしばらくは
この市場食べてるだけでも安泰だと思う。

254 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/17 02:40

>>246
昔、その会社の資材部で働いてた香具師から直接話を聞いた
ことがあるが・・・まあ２ちゃんの評価そのままだったね。

255 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 03:59

役員様

来年電機メーカーに技術職で就職する者です。
配属に関して研究か開発かで迷っているので役員さんの意見をお聞かせください。
開発職はハードだとか、昇進できないとか言われてますけど、実際のところは
どうなんでしょうか。ハードなのはいいとして、昇進しにくいというのは本当ですか？

あと、話は変わりますが、ザインエレクトロニクスという会社についてご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いします。

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 04:08

>>255
＞ザインエレクトロニクス
【従業員数（単独）】54人【平均年齢】32.3歳
【従業員数（連結）】60人【平均年収】7,300千円
マジかよ。いいなこの会社。

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 08:44

のこり６人は何やってるのかな？

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 08:45

人数が余りにも少ない
平均年収は二極化からきたものじゃ・・・

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 08:59

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 19:01

>>216
「弊社から内定でたらシュウカツ止めますか？」と聞かれたら
嘘でもイエスというべき？

261 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 20:20

>>260
言うべき。言うのが礼儀だよ。

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 20:59

今日、たまたま早起きしたんだ。９時ごろかな。
んで行きつけの飯屋で朝飯食おうとしたら、飯やのおばちゃんがなんか張り出してんの。
何かと思って覗き込んだら、

　『　冷　し　中　華　始　め　ま　し　た　』

だってさ。

これってすごくね？
だっておばちゃんが『冷し中華始めました』って張り出すのは年に一回なんだよ？
単純計算でも1/365。
うるう年も計算に入れると1/365.25だ。
さらにおばちゃんが張り出す時間は長く見積もっても５分。
つまり1/(365.25×24×12)の瞬間に立ち会ったわけだ。

俺ってすごくね？

263 ：189：03/07/17 21:02

>>262
×　365.25
○　365.242

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 21:30

役員様
今まで一度もお付き合いをしたことがありません。
好きだと言われた事もありません。
人生で一番綺麗（当方比）なときに何も無いなら一生何にも無いのでしょうか。

265 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 21:30

264は山崎です

266 ：あ：03/07/17 21:31

超可愛い、小学生・中学生・高校生・大学生・ＯＬ・主婦

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 21:33

>>265
なおんかと

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 21:33

>265
煽りでない

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 23:16

>>264
これから綺麗になれば(･∀･)ｲｲ!!
勝手に自分のピークを決めるの(･A･)ｲｸﾅｲ!!

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/17 23:56

次スレは役員たん本人に立ててもらいましょう。

271 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:08

>>255
前にも同じこと答えたけど再掲載。
あなたが院卒か学部卒か、大企業か中堅クラスかで変わる。
院卒であれば研究職って手もあるかも知れない、学部卒だとやや肩身が
狭いでしょう、それに研究所職って言っても会社によっては「事業部所属」
だったりすると対して開発職と変わらない場合も多い。
潰しが効くのは開発職、転職には有利、研究職は基本的にプロパーエリート
路線が多い、それに乗り切れない人は止めた方が良い。

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:10

役員ﾀﾝこんばんは。

273 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:11

>>255
ザインエレクトロニクス・・・
ああ、凄い会社だねカスタム屋さん、ASIC職人達が家庭崩壊
の危機も省みず働いてるすごいところ、ＤＱＮからは一番
遠いところにあるスーパーエリート的企業。
ファブレスで生産は日本のASIC好きな某メーカーとか台湾
メーカーに委託、プロセス競争のリスクを被ることなく成長。
あー憎たらしいくらいに完璧な会社、んで給料も最高だし。
でもよほどレベルの高い人じゃないと続かないと思うよ。

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:12

役員ﾀﾝ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

275 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:12

>>272
こんばんは。

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:13

>>273
役員様、続かなくても入ることはできるでしょうか？

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:15

ｻﾞｲﾝは入社試験で役員の前で英論文を読まされる。。。

278 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:16

>>276
受けてみれば？
よほどじゃないと受からないと思うよ。

279 ：276：03/07/18 00:17

>>278
そう言われると怖いでつ

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:18

274は質問を考え中だな、多分ｗ

281 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:19

>>276
うん、漏れも合格する自信ないな、こんな会社(W

282 ：276：03/07/18 00:26

役員様
ｻﾞｲﾝよりﾕﾆﾃﾞﾝの方が、ゆるいですかね？

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:31

>>280
そういう喪前も今必死。

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:33

>>283
YES!!(ｗ

285 ：284：03/07/18 00:34

役員たんの　　→　(ｗ
を見て俺は学習した

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:34

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／

287 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:37

>>276
ユニデン・・・
ＤＱＮ企業ばっか拾う香具師もいるけど、あなたの場合正反対ね。
エリート企業ばっかり拾ってる(W
あのね、一流企業、本当に開発部隊に勢いがある会社って開発に
必要なもの買うにも早いんだよ、それで支払いも早い(W
ユニデンとか凄く早かったよ、合理的だし、全てにおいてソツが
ない、でも大きな会社だからザインほどバリバリエリート主義で
もないでしょ、多分(W

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:38

役員タンの会社にもたくさんの若人たちが働いてると思うんですが、
「こんな奴は使えるっ！育ててやりたくなる。」という人の特徴はありますか？

289 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:38

>>285
私は企業家さんの(Wから学習しました(本当)。

290 ：276：03/07/18 00:40

ｲﾝｸもでつよね。。。。

291 ：276：03/07/18 00:43

と言うことは役員様、
私、学生でつが、ｾﾝｽが良いと理解してよろしいでつか？

292 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:43

>>283
やっぱ前向きな人でしょ、あれがやりたい、これがやりたい。
って言う人。遠慮なんかしないでどんどん言って欲しい。

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 00:44

中小ソフト役員たんへ

最近スレが荒れ気味ですが、マターリスレを続けていってください。

294 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:44

>>276
センスが良いと言うか見分ける能力があるんでしょ。
でも、それが幸か不幸か分からない。
だってそういう会社しか目に入らなくなるもん(W

295 ：276：03/07/18 00:45

ｶﾞｰﾝ。

296 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 00:46

>>293
ありがとん。
まあ、ノンビリ、マターリとやりまつ(W

297 ：276：03/07/18 00:53

役員様
どちらにしても、実力主義の会社の場合、
大企業の場合と面接の観点が違いますよね？
以前役員様が言っておられたような、
責任感とプライドとがキーワードですか？
その場合、プライドと無知識なことの謙虚さは矛盾しますよね？
どうなんでしょう。

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:02

中田が役員って、なんでやねん。

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:03

東はと

300 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:12

>>276
いーや、大して変わらないと思うよ(W
だってポテンシャルを読み取るってのは共通項目だし。
別にプライド持ってますって全面的に出さなくてもそ
れは相手が勝手に感じ取るからさ(W
実力主義ってよく言うけど例えば外資系企業の場合、
実力主義じゃない会社が多いよね、特に欧米系の会社
なんて日本企業以上に上司ウケがものを言うしさ。
だから特にそういう会社だからって構える必要はないよ。

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:16

>300
なにげに300getでつね（w
おめでとうございます

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:16

役員ﾀﾝの会社。もう採用活動やってませんか？
行きたい。

303 ：276：03/07/18 01:20

>>300
益々わからなくなりますた。
結局は、こういう風な自分を見てもらおうと考えると、
陳腐になってしまうのですかね～。

304 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:29

>>301
ワーイ(汗
2getは無理だったけど300getしたぞ(w

>>302
大卒女子公募中です。
年俸450万円、保守契約専門の営業です。
基本的に社内のデスクワーク中心で大きな契約の時だけ
月に１～2回外出があるだけです、他の人と違って夜7
時には帰れます。　悪くないのになー(泣
翌年からは「年俸申告制」なので自分の好きなだけ要求
して下さい。　男子は普通の営業ね(w

>>276
面接なんて雰囲気だけなんだからさ。
ものすごく単純なことなんだけど大きな姿見をおいて、
自分が椅子に座ってる姿見てみ、で普段の座り方と、
意識して背筋を伸ばしてアゴをひいた姿を比べてみ。
全く違うから(w　雰囲気はそうやって作られる。
あとは語尾を絶対に濁らせないこと「～です」「～ます」
とハッキリ言うこと、それだけで賢く見えるから不思議(w
まあ、騙されたと思ってやってみ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:33

役員さん、出来ればレスする相手の番号に「>>」を付けてくれると、
話の流れがわかりやすくなるので有り難いです。

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:34

>>305
え？

307 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:35

>>305
あ、なるほど276＝303のことね、了解。

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:36

>>305
嵐は帰る。

309 ：276＝303：03/07/18 01:39

>>304
役員さま、実験してみますた。
いままでの俺は阿呆そうですた。
ありがとうございます。がんがります。

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:40

「>>276」ではなく「>>303」としてほしかったってこと。説明下手ですまん。
（専用ブラウザでのポップアップの関係で）

311 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:43

>>309
自慢じゃないが漏れはそうやって中身もないのに
倍率200倍以上の某投資顧問会社の中途採用に合格した(w
でもしばらくして正体がバレてしまったが(w

312 ：309：03/07/18 01:45

>>311
すごいですねぇ～

最近持ち駒が増えたので、試してみます。

313 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:46

就職活動の参考にどうぞ
業界、業種別平均年収、かなり正確だと思う。

http://www.inte.co.jp/tenshoku/spe/d/spe_011.html

314 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:48

>>313
自己レス
しっかし、SEって給料安いなー

プログラマも安すぎる(汗

これで良いのかIT業界。

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:50

役員様、
東大の友人が大塚商会に逝こうとしてるんですが、
やはり留年させてまで止めた方がいいのでしょうか・・？
ブラックな噂は本当？

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 01:53

役員さんはMOT教育について
どのような考えを持っておられますか？

はたして日本ではMOT取得技術者が重宝される土壌があるのでしょうか？

参考：
ttp://www.seiko-lab.com/whats/topics/topics11.html

317 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 01:59

>>315
ウチはキヤノン販売にお願いしてるんでよく分かりません。

>>316
聞いたことはあるけど意識したことすらない(W
どうせ、日本ではMBAと同じく「みんな持ってる」
状態になってすぐに陳腐化すると思う。

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:03

げっ！？
自分、来年キャノソ販売でお世話になることに相成ったのですが・・・。
御縁がありましたら、ビジネスパートナーとしてよろしくお願い致します。m(_ _)m

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:04

役員さんはガンダム世代だとおもうのですが、
ゲーセンでガンダムなんかします？

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:05

漏れはキャノン販売落ちますた･･･

321 ：316：03/07/18 02:06

>>317
返答ありがとうございます。
そうですか、企業としてもあまり必要としていないのか…な。

社会人になって、もし機会があれば早稲田のMOT課程でも
行こうかなとは思っていたんですが…

322 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:09

>>318
社内の事務用ネットワーク構築してもらったよ、
ちょっと高いけど仕事は確実ね(w
こっちが手直しするところあんまりなかった(w

323 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:12

>>319
家でやってまつ(w

>>321
いや、陳腐化するからこそ先に取らないと(w
旬のものだから(w
たくさんの人が欲しがってる時に持ってたら
人生にプラスになりまくり。

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:12

304の面接と関係することです
面接でどう振舞ったらいいか分かったのは最近で、募集企業も限られており
教育制度を含む待遇のいい大手ではなく中小にやっと決まりました。
新卒はポテンシャルで採用されますが、経験者は職務経験やスキルで評価されますよね。

今後大手への転社（転職）は可能でしょうか。

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:13

近い将来、コードが読み書きできることって特技として生き残れますかね？
極端な話、「英語がしゃべれる」ことと同じように
できなければマイナスって評価されそうな気がするんですけど・・・。

326 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:15

>>318
どうも話によると、ウチのようなソフトウェア開発
の会社って事務機屋さん、ネットワーク屋さん、コンサル、
サーバーホスティング会社、そういう会社に取ってすごく
嫌な客らしい(w　突込みが激しいし、知識量ではこっちが
上だから誤魔化しようが無い(w　気を付けてね。

327 ：319：03/07/18 02:17

>>323
気分転換にゲーセンに行でやることをお奨めしますYO.
ブームは下火ですが、年代をこえて３０台サラリーマンと
学生が組んで２×２は面白いですよぉ。

328 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:20

>>324
難しいが不可能ではない。
例えばある分野に秀でた特技を持っていてたまたまその
分野を大手企業が募集してたとか。エンジニアだけね。
文科系はほとんど無理だと思った方が良いよ、漏れにし
てもなんで倍率200倍以上のところに受かったと言うと
前職がそこそこ名のある会社でそこで色々表彰されてた
から。普通に文系の仕事やってても中小→大手は難し過
ぎるでしょ。

>>325
うーん、ある特定の業界ではそうなるかも。
今やC言語読めてもどうにもならんしね(W
だからどうしたって感じ(W　Javaをフルスクラッチ
で何か目立つものでも作れれば別だけど。

329 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:22

>>中小ソフト役員
貴方はキャロットの人ですか？それともソフトウエア開発の人ですか？

330 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:22

>>327
いますよね、たまにスーツ着たオジサンが燃えてるの(w
私服に着替えて来週新宿のスポーツアイランドでも逝って
きまつ(w

331 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:23

名刺集める方法きぼんぬ

332 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:24

>>329
内緒(w

333 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:26

>328
ご回答ありがとうございます。
SE職もほとんど無理と思ったほうがよいでつね。
…。

334 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:26

>>331
自分から先に名刺を出す。
まともな社会人なら名刺を出されるとそれに返すもんだ。
なので下らない同業者の集まりでもどんどん自分から
名刺を出して歩く、名刺露出狂になる(w　これが秘訣。

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:27

>>中小ソフト役員
何で中小の役員なんてやってるんですか？
このご時世、不安じゃないの？

336 ：318：03/07/18 02:28

すみません。最初の「げっ！？」がすごく嫌な印象でしたね。
良い意味でお互い刺激し合える関係を築ければ幸いっす。

自分も言語のことで気になることがあるのですが、
最近ではフォームやUMLを適当に構築するだけで
コードが生成されるビルダーって増えてきましたよね。
（CならVC.NET、JavaならBorland Togetherとかそういうの）

そういった意味で、今後は開発よりも設計に重点が置かれる予感がするのですが、
現場で感じられる空気から何か読み取れそうな今後の動向などはありませんでしょうか？

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:28

学生なんで、名刺がありません。
名刺があれば、人脈戦略も広がるのになぁ

338 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:29

>>333
まあまあそんなに気を落とさず(汗
やっぱ大手が良いんだろうね・・・

339 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:30

役員ﾀｿじゃないけど、学生でも名刺つくれるよ。
漏れ研究室のと株主の二通りの名刺持ってる。

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:32

株主って名刺？？

341 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:33

>>335
大企業の中間管理職なんてハードな仕事は出来ませんので(W
あんな激しい競争無理だわ(W
だから中小企業を思うように動かしてた方が性にあってます。
それに不安なんて言い出したら大企業の方がいつリストラさ
れるか不安でしょ(W　今の会社金はくれるし自由にやれるし、
こっちの方が気楽で楽しいでつ(W

342 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:33

>>中小ソフト役員
やっぱり中小でも株主っているの？てか株発行してるの？

343 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:34

未公開株売ってください
もしくは社債。

344 ：339：03/07/18 02:35

>>340
「オラ、株持ってるぞー」っていう名刺（ｗ
学生だから通じる洒落かな。

・・・失礼しました。

345 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:38

>>336
うーん、あんまり言うと特定されそうなんで言えないけど、
こっちはそんなビルダーなんて使えないシビアな世界なんで
だってビルダーで作ると無駄で汚いコード混ざりまくり使え
ないよ～やっぱ手作りが一番フルスクラッチ(W　
確かに私が今、いるところじゃない、多少無駄なコード紛れ
込んでも問題ないプログラムの業界ならそうなるかもね。
すみません、こっちの業界にはそういう空気全然ありません(W

346 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:40

>>342
漏れも株主だよ(W　中小企業だろうがトヨタ自動車
だろうが株式会社はみんな同じ構成になってまつ(W

347 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:40

組み込み系？

348 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:42

>>中小ソフト役員
俺の親戚で大手企業で働いてる人いるんだけど、そこの会社の役員ってたまに
営業所とか適当にに視察してあとはどっかに消えてしかもほとんど会社に来てるとこ
見た事ないって言ってたけど、あなたもそんな感じなんでしょうか？

349 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:42

COEに選ばれマスタ

350 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:42

今までSE志望でシュウカツをしていたのですが、組み込み系のソフトウェア開発
をしたくなってしまいました。
いまからでは遅いんでしょうか・・・・。

351 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:43

>>347
内緒(W

>>348
私もそうなりたいです(W
毎日16時間労働です、何とかして下さい。
土日もほとんど潰れます、助けて下さい。

352 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:46

>>中小ソフト役員
会社は渋谷ですか？

353 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:46

役員さん
同棲してますか？

354 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:46

>>350
あんまり詳しくないんだけど、組み込み系って本当に
中小通り越して零細企業、個人業主が主体でしょ。
行くなら覚悟した方がいいよ、二度と外には出られな
いと思う。

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:46

>>中小ソフト役員
その前に寝なくていいの！？

356 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 02:48

>>352
聞くなって(W

>>355
そうそう、こうやって鳩時計のように時刻を
知らせて下さる人がいるから眠りにつける、
そろそろ寝ます～

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:49

役員ﾀﾝ、おやすみなさ～い

358 ：336＝318：03/07/18 02:49

ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!
フルスクラッチ！？
APIが汎用機で構築コードォあぁぁｧｧ━━━━━━━！！！

ヒヨッコ学部生から見ると覚えることが多くてすごくシビアな世界です、、、がんばります。。。
重ね重ねありがとうございました。>>役員ﾀｿ

あと、個人的な質問で板汚してすみませんでした。

359 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:50

おやすみ。まぁ、都内の中堅ソフト開発メーカとなるとかなり絞れるわけですがｗ

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:52

>>335,342,348,352,355
荒らしかい？ご苦労様。

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:52

役員ﾀｿのせいで生活ﾘﾄﾞｩﾑが・・・（ｗ

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:54

>>361
んじゃ告訴しよう！

363 ：361：03/07/18 02:55

のった！
賠償請求する変わりに雇っていただこう！

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:55

>>中小ソフト役員
この人の学歴知ってる人～？

365 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:57

このスレの住人は信者です。
嵐は放置汁

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:57

中小なんだから基本情報処理技術者の資格持ってれば雇ってくれるんじゃね？

367 ：361：03/07/18 02:58

マジで！？セキュアド持ってるぞ！俺！

・・・ただし馬鹿大だが。

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 02:58

損害賠償請求を起こして、－数百万を要求しよう

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 03:00

馬鹿田大

370 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 03:00

>>367
セキュアドって簡単？
秋申し込むかどうか迷ってるんだけど。

371 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 03:02

劇毒物は役にたたんかな～

372 ：361：03/07/18 03:03

>>367
結構ムズいよ。
シスアドや基本情報と同じって考えてると泣きを見る。
でも覚えることばっかだから、とりあえず詰め込んでみ。

馬鹿大からのアドバイスだ☆(ゝω・)vﾈｯ！

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 03:09

人事ﾀﾝの生活リズムみ合わせて進行するスレ。

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 03:11

>>373
役員ﾀﾝだよ（w

おそらく２１時ごろ夕食。もしくは休憩

375 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 07:36

プロボクサーのライセンス持ってるんですけど、
就職に使えますか？
もし、あまり有利でなければ、ボクシングはやめて、
留学やら資格の勉強しようと思ってます。
ちなみに、大学はマーチです・・・欝・・・
一時期はボクシングに生きがいを感じ、熱中していたのですが、
２ｃｈにであってから、自分の置かれている立場（マーチ文系）のやばさに気づき、
このままボクシングばっかやっていたのではダメだと思い、
何か将来の役に立つことをしようと思っています。
今はのこり3年間の大学生活を充実させたいです。

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 07:42

昼間はsage進行で

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 10:56

中小ソフト役員たんへ

最近スレが荒れ気味ですが、マターリ学生相手にオナニーを続けていってください。

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 12:07

>>375
クウキヨメ。

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 12:49

殺しのライセンス持ってるんですけど、
就職に使えますか？
もし、あまり有利でなければ、殺しはやめて、
留学やら資格の勉強しようと思ってます。
ちなみに、大学はマーチです・・・欝・・・
一時期はボクシングに生きがいを感じ、熱中していたのですが、
２ｃｈにであってから、自分の置かれている立場（マーチ文系）のやばさに気づき、
このままボクシングばっかやっていたのではダメだと思い、
何か将来の役に立つことをしようと思っています。
今はのこり3年間の大学生活を充実させたいです。

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 13:04

文系は学部成績関係なしで顔で決まるって本当ですか？
俺も、マジな話、４回戦だけどボクシングのプロライセンス持ってんだけど、
あと、超一流と言われる国立大文系で１浪で１留する予定。
顔は凄いイカツイって言われるけど、女にはモテルから悪くはないと思う。
会計士でもとっといたほうが良いのかな。。。

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 14:26

童貞のライセンス持ってるんですけど、
就職に使えますか？
もし、あまり有利でなければ、童貞はやめて、
ヤリチソやらモーホーの勉強しようと思ってます。
ちなみに、大学はマーチです・・・欝・・・
一時期は童貞に生きがいを感じ、熱中していたのですが、
２ｃｈにであってから、自分の置かれている立場（彼女無し＝年齢）のやばさに気づき、
このまま童貞ばっかやっていたのではダメだと思い、
何か将来の役に立つことをしようと思っています。
今はのこり3年間の大学生活を充実させたいです。

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 14:28

>>380
アホか。女にもてる顔が必要なんじゃない。知的で仕事ができる顔かどうかが重要だ。
それはイケメンかどうかってことではない。
目が死んでいるか否か、
馬鹿みたいに口がぽか～んって開いているか否か、
などがみられるんだ。
あと営業ならホモ受けする顔かどうかだな。

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 14:33

>>382
平時から口が半開きのやつは嫌だな。
そこは同意。

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:01

役員タンは只今夕食中！！

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:01

古式ﾀｿ

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:03

役員ﾀｿ
雇ってください。
大卒予定文系女です。
貴社の探し方教えてください。まじで。

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:03

７

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:04

>>386
ｵﾌｨｽﾗﾌﾞすること前提でも良ければ

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 21:52

うちの妹もやとってください。
現在大学3年。仏文科でトイック895点です。
サークルでは癒し系と呼ばれているそうです。

390 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 22:44

こんばんは

391 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 22:44

>>390
こんばんは

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 23:46

役員様
ミネベアで設計ｴﾝｼﾞﾆｱとして磨いていこうと考えているのですが、
この業界はこの先厳しいですかね～？

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/18 23:48

役員さん、こんばんは
アグレックスという会社について何かご存知でしたら教えてください。

394 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/18 23:58

>>392
うーん、3千億円以下の売上げで4万人の社員でしょ。
世界各地でほぼ同じ売上げがあるからリスク分散は
出来てるんだろうけど、今、こういう機構部品って
価格競争が激しすぎて・・・中国メーカーに明らか
に差をつけられる商品開発しないと厳しいでしょ。

>>363
知ってるけど・・・
どのような情報が・・・

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 00:04

役員様
お返事ありがとうごまいます。
浜松でも大きなﾘｽﾄﾗをしたらしいですし、
厳しいと思いますが、ガンガリます。。。鬱

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 00:06

>>395
つーかこんなソフト業界なんて行くなよ！
金にならん。

397 ：393：03/07/19 00:06

>>394
この時期になってもリクナビのほうに、まだ説明会やってますよー、って
メールが来るんですよ。受けてみようかなと思うんですが、今の時期に
そんなに必死だってことはちょっとアレな企業なのかなーと。
実際に働いてる社員の方と会ったことがあったりするのなら
役員さんが受けた印象なんかを教えて頂けないかなと思いまして。
株価は安定して上がり続けているし、そういう意味ではいい会社のようなのですが・・・

398 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 00:10

>>397
いや、ま、端的に言うとね、コールセンターもあるしさ・・・
人はたくさん必要なんでしょう。

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 00:22

>>398
要するに社員の方は大変だということでしょうか。
お返事ありがとうございました。

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:06

役員様
当方未だ内定を頂いておりませぬ。
就職浪人して資格を取得し大手を目指すか
妥協してPQNでブラックな会社に勤めるか
どちらがお勧めですか？

今日病院行ったら鬱病と診断されました。
気休めでも何でもいいですからアドバイスくらはい・・・。

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:13

合ｺﾝでＳＥっていったらモテモテですか？

402 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 01:15

>>400
ブラックを選択。

>>401
もてません(w

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:16

>>401
SEXっていうよりはモテる

404 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:17

今度健康診断があるんだけど、これで落とされることってあるのかな？
健康診断では何をしらべるのでしょうか？

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:22

>>402
私も>>400ﾀｿと同じ状況です。
理由をお聞かせ願えますか？

406 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 01:36

>>404
ほとんどないけど内定出す前に健康診断やるところも
あったなー

>>405
就職浪人って、例えばそこで犯罪を犯したとして新聞で
報道される時は「無職」って報道される。
つまりあなたは就職浪人だと思っていてもそれは脳内認識
でしかなく、世間一般では「無職」になる。
フリーターも同じ、定職に就いていない点で「無職」。
経歴の上でこれほどのマイナスは有り得ないから。
だったらＤＱＮ企業で１年間過ごす方がマシです。

鬱病は薬で治るのでお医者さんへ。
ただし車の運転は厳禁です。

407 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 01:38

就職浪人と言う甘い言葉に誘われないように、いわゆる無職に
過ぎません、世間の目はそんなもんです。

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:41

就職留年にしときなさい

409 ：400：03/07/19 01:45

>>役員様
ありがとうございます。踏ん切りが付きました。

口にすると鬱になるのであまり書きたくはないですが
正直なところ、自分でも就職浪人したところで
新卒というブランドを超えられるとは到底思いません死ね。
今ある立場の有難さを再認識しつつ、今後の就職活動に望もうと思います。

ところで今日病院で「ゲッツ！」のポーズで鬱病申告されたのですが
このヒゲゴジラぶん殴っていいですか？

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:49

仕事をする上で必要ない人間ってどんな人？

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:50

株を買うなら新卒研修に費用を割いてる４、５月が狙い目ですか？

412 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 01:51

がんばってね

413 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 01:54

>>410
文句しか言わない人。

414 ：400(本物)：03/07/19 01:55

>>409は偽者です・・・。
でも前半部分は非常に共感しました。

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:57

包茎は就職に有利ですか？

416 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 01:59

>>416
有利な理由を述べてみろってんだ！
外敵から実を守るってのは却下な。

・・・てか、今日は質問少ないな。

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:04

P2Pの影響でパッケージソフトの売上が低下してるって事実だと思います？
つまらないものしか作らない売り手の傲慢な態度が露になってるようで
見ていて痛々しいのですが。

418 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:04

そう言えば女子の応募があった。
それも２件、来週面接です。
まさかここ見て応募してきたんじゃないだろうな(w

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:07

可能性はかなり高いと思われます。（ｗ

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:07

漏れも応募したい。男だけど。
役員ﾀﾝどうすればよいか？

421 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:07

>>417
思わないです。
違法コピーする人はどんな手段使ってでもやります。
ってこういうことをＡＣＣＳの集まりで話をして大顰蹙
買ってる私は逝ってよしだなと。

422 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:09

ﾎｳﾎｳ・・・
AC○S加盟、と・・・
（･∀･）要ﾁｪｯｸや！

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:11

労働組合を創ろうとしても社長の強引な手口で
ことごとく潰されます。
こんな会社じゃ２年で廃人です。ﾀｽｹﾃｰ。

424 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:11

>>419
いや、それだけは嫌です(泣
ウチの社長に至っては「せっかく二人応募して来たんだから
二人とも採用したら？」って面接する前に採用しようとする
なよ・・・

>>420
営業？

>>421
補足するとウチはＡＣＣＳ会員企業です。
２ちゃんねらーの敵だな（W

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:18

>>424
まじで応募したいです。
女です。ヒントお願いします。

426 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:20

ここだけの話、特定できますた。（でもひみちゅ）

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:22

ＡＣＣＳ見てみたけど会員多杉
探したいんだけどむりぽ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:23

社員１００　売上げ８億のソフト会社っておわってますよね？？？

429 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:24

>>425
うー頑張って見つけて(W
>>426
内緒（W

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:24

てかその前に中小ソフト役員のいる会社がブラックだろ？

431 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:26

>>428
パッケージソフトなのか開発なのかによる。
一人800万円かーソフト屋でもそれはきついね。

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:27

俺の兄貴を見ての考えなんだが普通、金曜日って飲み会なんじゃねぇの？
役員ﾀﾝは仲間はずれですかｗ

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:29

毎週飲んでたら金もたねーだろが？

434 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:29

>>432
普通金曜日は飲み会って・・・それもかなりＤＱＮだろ（W

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:29

>>431
ソフト屋だったら余計きつい数字じゃね？

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:31

４２８は下請け開発のようです。
私はメーカーに逃げましたが・・・

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:31

給料少なくてもﾏﾀｰﾘしてそうだな。

438 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:32

ウチの会社の連中は金の使い方が尋常
じゃないので一緒に飲みに行きたくない。
銀座で今時あんな遊び方するの異常だ。

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:32

役員ﾀﾝの会社みたいな薄給激務のブラックには行きたくないな。

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:33

転職する気はないんですか？

441 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:34

>>436
うーん、ギリギリ経営出来るかどうか・・・
しかし、その会社実は半数は派遣要員とか？
ま、逃げて正解ですね。

442 ：独立系IT企業のバイト生：03/07/19 02:34

ウチでも歌舞伎町のランジェリーパブに飲みに行って
「オヒネリー♪」とかいって（ry

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:37

１０社ほど見てみたけどわかんなかった…
残念でつ

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:39

>>443
売上高とかに騙されない方がいいよ。
人数と業種・取引企業に着目しる。

445 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:40

そうだ！！！！accs会員の会社全部受ければいいんだ！！！！！！！

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:40

ユニオンシステムという会社はご存知ですか？
説明会の話や、会社HPによると、独自で建築のソフトウェア
を開発していて、業界トップシェアですが、建築業界が不景気なんで
今後どうなるのか気になります。
よければ、役員様のご意見をお聞きしたいのですが・・。

447 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:40

役員ﾀﾝの会社みたいな薄給激務のブラックには行きたくないな。

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:40

>>444
一人当たりの売上高は重要だろ。

449 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:41

ソフトウエア開発って会社知ってますか？
あの会社はどうなんでしょう？

450 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:43

今ITはゼネコンが四十年かけて歩んだ道を四倍の速さで同じパターンで歩んでいると聞いたことがあるけど、どうよ。
国策IT投資が数年後一巡したあと、雇用を支え切れる、また価格競争に耐えれると思う？

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:44

日本システムウェアってどうですか？

452 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:44

役員ﾀｿ、そろそろおやすみになったらいかがですか？

453 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:44

>>446
建築ソフトってあの数字入れると構造計算とか
自動でやってくれるやつでしょ。
あのソフトのノウハウってFAとか他の業種用に
も転用利くから、営業が上手く立ち回れば業種
業態転換は簡単でしょ、あんまり心配ないと思います。

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:45

>>450
個人的には無理だと思うけど・・・役員ﾀｿ（業界人代表）の意見は如何に？

455 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:48

>>450
国策IT投資の恩恵を受けてるのは本当にごく一部の大手だけ。
そういう意味ではもう既にゼネコンなんて追い越してる(W
既にバタバタ潰れてるし(W

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:49

国策IT投資っつっても目に見える政策ってなんかあったっけ？
ブロードバンド？IP-VPN？地上波デジタル？
よくわからん。

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:51

一人あたりの売上高より
経常利益率の方が給料とよりちょっけつしていいよ

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:52

>>452
役員ﾀﾝは喪前の子供じゃない。
自分で寝たいときに寝れ。

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:53

>>457
経常利益と給料は比例しない。
むしろ反比例している。経常利益は申し分なく高いが、その分社員に還元していない
ＤＱＮ企業は沢山ある。

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 02:56

>>456
電子政府。これからだが。

461 ：456：03/07/19 02:58

おお！？住基ネットとかか？
ムチですまん。

462 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 02:59

>>457
煽り？それとも本当に勘違い？
経常利益はは既に固定費、販売費を差し引いた後だから
給料は見えて来ないと思うが。

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:01

ソフトウエア開発って会社知ってますか？
あの会社はどうなんでしょう？

464 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:01

ｊｊｊ

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:01

役員さん。あなたの学歴を教えてください。

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:02

調査依頼
　・ユニオンシステム（回答済み）
　・ソフトウェア開発
　・日本システムウェア

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:03

>>466
ソフトウェア開発じゃなくてソフトウエア開発です。

468 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:04

>>462
人件費とかってどこ見たらいいんですか？

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:04

ウエア？駄洒落みたいだｗ

470 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 03:05

ソフトウェア開発も日本システムウェアもあんまり知らないです。

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:06

株と為替、ヒマな学生が手をつけるとするならどっち？

472 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 03:07

>>468
固定費

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:11

>>472
やっぱりそうですか。
>>462を読んだ時点で気付くべきでしたね。
こんなことを一々聞いてすみませんでした。
全裸で外走ってきます。

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:11

喪前ら、あんまり下らん質問ばっかりするなよ。
見てて悲しいよ。自分で調べられるだけ調べて、それでも駄目なら役員ﾀﾝに聞けよ。
わからないことがあったら、まず自分で調べる、この癖つけといた方が良いぞ。

475 ：473：03/07/19 03:14

>>474
すみませんでした。
全裸で外走るから許して。

476 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 03:14

>>473
固定費って大体家賃とか人件費なんで例えば粗利が
大きくてこの固定費を下げれば経常利益は大きくなる。
つまり社員を安く働かせれば経常利益は上がる。
これが京都系企業だ(W

477 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:15

>>474
それは解ってるんだが、誰か質問しないと過疎化するぞ。このスレ。

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:15

>>475
デジカメで撮ってうｐキボン

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:18

役員さん。学歴ぐらい教えてくださいよ！

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:20

江戸川大学。

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:21

童帝ですが、就職に有利ですよね。
わざと捨てません

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:21

役員ﾀﾝはスロットしますか？
漏れは結構やってまつ。
働いてないのに生意気でつか？

483 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/19 03:22

>>479
東大法学部中退、1年間遊んだあとカリフォルニア大学に留学。
ＭＢＡ取得後帰国、外資系投資顧問会社でファンドマネージャー
を経験、その後友人と現在の会社を立ち上げる。

だったら良いなー

484 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:23

>>482
学費、生活費等を全部自分で払っているなら良い。
そうでないなら今すぐやめろ。
ｷﾁｶﾞｲが。
働いてから気が済むまでやれ。
親不孝者が。

485 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:24

カコにスガルヨクナイ

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:26

パチンコで家計を助けてる僕は神でしょうか？

487 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:28

>>484
今年50万負けてたり。

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:32

自分がやりたいようにやれている、今の状況を作り出す上で
一番重要だった行動とか能力は何だったと考えておられますか？

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 03:34

>>487
ほんとに親不孝者だな・・・
働き始めたらギャンブルやめて親孝行してあげなよ。

490 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 05:17

こんどSEの面接行くんですが最近の技術的な話？を学ぶためにはどんな
本とか読んだらいいでしょうか？
お願いします～

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 05:18

>>490
『ＳＥって知ってる？　　はひふ』

492 ：就職戦線異常無しさん：03/07/19 05:52

　採用内定通知と内定承諾者が送られてきてちょうど一ヶ月、
本命では無かったし、また後日連絡しますと書いてあったので
そのまま放置して置いたのですが何の連絡もありません。
今のところ他に内定もないし、最近はここでいいかなあとも思
ってきたんですが・・・さすがに一ヶ月放置というのはやばい
でしょうか？　
　

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 06:13

>>492
全く問題ないでしょ。
内定の断りを入れていない限り、むこうはあなが自社に来ると思っている。

採用内定通知と内定承諾書が送られてきているだけで羨ましいわ。
俺の内定先はそんなの一切送ってきてないから。

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 06:29

中小役員ってヤシ、ただの厨にしか見えんのだが・・・

（Ｗ連発するといくら真面目な文章かいてても
アフォに見えるからな。。

495 ：就職戦線異常無しさん：03/07/19 06:40

>492
ありがとうございます。　やっぱそんなもんですかね。
普通は送られてこないんですね。　何しろ公務員試験
の勉強しながらだったから全然就活してないんすよ。まだ
５社ぐらいかなあ。
しかし、最大の問題は・・・この会社、成績証明書だとか
健康診断書だとかまったく提出求められてないんですよね。
正直・・・ありえるんすかねそれって？　

496 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 12:38

ぶらーっく！

497 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:43

役員たんに意見を求む
前ＩＴ業界のゼネコン化の話が出てきたけれどさ
まずシステムやソフトありきの考えが半分以上の企業であったとして
今ＩＴ関係で力を入れるソリューションって実質的には需要の先食いですよね？
これってバブル期のゼネコンの造注に限りなくにていませんか？
今後ＩＴ投資がもう一周して
電子政府、今後数年で多数予定されている市町村合併のシステム統合
日立は挫折したけど金融関連の統合システム問題
これらはあと５年もすれば有る程度供給が終わってしまうと思うんです。

そうなると今後は過当競争に成り、規模の存続を図ろうとして
今までは官公庁や金融で利益を稼いできた大手さんが代わりに民間部分で無理な
ダンピングまがいの受注をするようになっていくと予想しているんですが
今後１０年、５年後このような状況を避けれるようなＩＴ業界の行く末はどう思う？
通信は規模はあっても金にならないし
やっぱり情報家電やより細かい地方への進出なんかでしょうか

498 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:45

ゼネコン市場はゼロサムであってＩＴ市場はそうではない。

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:48

ＩＴも保守やソフト分野はともかく
多くを占めるシステム構築は限りなくゼネコンだと俺は思うが？

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:51

ならば需要を増やすために大和冷機工業のような営業をすればいい

501 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:53

それが需要の先食いで将来的な優良顧客をも駆逐するから問題なんじゃないの？

502 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:56

[コピペ推奨]
みずほのATM担当のSEの自殺が長時間労働による
過労自殺であると労働基準監督署に認定されたが、
同じみずほ関連でも証拠隠しをされて闇に葬られている人もいる。
サービス残業で社員を過労死させ、タイムカードを改ざんした経営者であり、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続ける男がコイツラです。
http://www.samos.co.jp/2p_top.html
辻　範夫*　〒206-0033*　*京都多摩*落合3-10-12
042-375-8890*　　090-1659-7217*
佐久間　秀知*　〒228-0824*　*奈川県相模原*相武台2-25-8
0462-58-1534*　　090-3105-6918*

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:56

確かに新技術の普及速度は年を増すごとに速くなっている。
と考えれば、バブル期のゼネコンよりも速くＩＴ市場は供給過多になる。

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:58

ソニータイマーのＩＴ版をセットしておけばいいだろ

505 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 15:58

>>504
それも結局、保守需要じゃない？

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 16:01

つーか、ＩＴもインフラなんだからバブル期のゼネコンと似たような道をたどることは避けられないんではないの？

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 16:07

ＩＴは建設なんかと違いソフト化ブロードバンドコンテンツへの進出等
いくらでも進む道はある。

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 16:09

それって一時期乱立した携帯向けコンテンツや
ドットコムビジネスみたいな一過性のブームで
一部しか残らないんじゃないの？

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 17:18

499の言うようにソフトや保守は別として、システム構築の話

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/19 22:56

おい！！！！！そこのお前ユビキタスるなよ！！！

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 00:52

アバタってます！

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 01:30

就職活動のときは何色のスーツですか？

513 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 01:31

ぐんじょう色です。

514 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 01:46

最近黄土色のスーツを買いました

515 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 02:25

役員さん
今日明日は来なさそうだな。世間は三連休だからな。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 02:30

いいスレなんだから荒らすなよなぁ。
人間として質が問われる。他にもスレあるんだから。
正直就職板で唯一の良スレだと思うぞ

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 02:34

>>515
また彼女と豪華なデートしてるのかなぁ。

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 06:44

>>516
痛いなぁ・・・

519 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 17:00

＞役員さん
先日、推薦で内定貰った企業から承諾書が送られてきたんですが、その中に「試用期間」
という文字がありました。しかも、詳しく調べてみると6ヶ月でした。
正直、内定辞退して、実家から通勤できる小企業に行きたいと考えています。
ところで、試用期間って研修ではないのですか？

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 17:02

試用期間だったら、会社はそいつをクビにしてもよい。
新入社員は普通最初の3ヶ月が試用期間となる。
相当な失敗を犯さない限り試用期間とてクビになることはない。

521 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 18:28

>>520
どこの会社でも、新入社員は試用期間になるんですか？
結局、どんなブラックでも、無遅刻無欠勤で残業もこなしてれば問題は無いのでしょうか。

522 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 18:36

写真集だよん☆☆☆☆☆☆
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 18:43

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 18:46

>>521
そうだよ。どこの会社でもあるよ。
どんなブラックでもｏｋかどうかは役員ﾀｿの意見を待とう。

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 18:51

↓ここに詳しくのっていたよ（＾＾
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

526 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/20 22:08

>>521
まあ、普通の会社は試用期間あるでしょうね。
ただ試用期間だからクビに出来ると言うのは間違い、試用期間
の設定は確かに認められてるけどその期間であれば仕事の遂行
能力を根拠にして正式採用しないことを選択出来るだけ。
一般的に正式採用されると法律上会社側が解雇出来るのは、
本人が就業規則に著しく反した時か、整理解雇、業務能力の著
しい欠如等の要件が必要、それもよほどの事がない限り
「著しい」とは認められない。
ところが認められなくてもガンガン首を切るのがブラック企業、
それで訴えられたり労基署に上げられたりする。

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 22:15

役員ﾀｿ。
おはようございます。

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 22:41

>>526
こんばんは、役員さん。質問がありまつ。
漏れは建築学科の学生ですがソフト関係の会社を志望しています。
すると面接では必ず「どうして建設じゃないの？」と聞かれます。
漏れはもともと建設を目指していたわけではないのですが、
建築学科の学生＝建設業志望　という考えがあるらしく
文系の学生よりも就職が難しいような気がします。
漏れみたいな学生は珍しいのですか？

529 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 22:46

>>528
何で入りたくもない学科にはいったの？

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 22:48

>>529
大学名で学校選んだんだろきっと。

>>528
在学中にコンピュータのすばらしさに目覚めたって言えよ。

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 22:49

役員ﾀｿ質問いいですか？
今度一度内定辞退した会社に戻ることになったんですが
これから働いていくにあたって
出世できないなどということが起こったりしますか？
心配なんです。

532 ：528：03/07/20 22:54

>>529
父が建設やってて興味があったんでつ。
他には電気系の学科を受験したんだけど落ちますた。

533 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/20 23:07

>>528
理系ではそうでしょうね。
文系の場合かなり滅茶苦茶だから違和感ないと思うんだけど。
「どうしてソフト会社なの」と聞かれたら素直に建設関係か
らなぜ(建設とどういう関わりで)ソフト志望なのか答えれば
良いと思う。

534 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/20 23:09

>>531
関係ないです､1年もしないうちにみんな忘れてしまいますので。

535 ：528：03/07/20 23:30

役員ﾀﾝありがとうございます。
志望理由をうまく伝えても次はプログラミングの経験を聞かれます。
大学では全く学んでいなかったので困ってしまいます。
基本情報処理試験の勉強をしているのですが
「即戦力として情報系の学生に劣るが大丈夫？」と言われます。
こう聞かれたらやる気を伝えるしかないと思うのですが
いつも不採用になってしまいます。
「数年後には追い抜きます！」では弱いのでしょうか。

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:32

>>535
そう言われるならその会社は即戦力を求めているってことじゃない？
つまり会社の求めている人材像と違うってこと

そういう会社はいくつ受けても通らないでしょ
メーカー研究職に文系が応募しているようなもの

537 ：528：03/07/20 23:39

>>536
その会社は全学科募集でプログラミングの経験は問わない、と
説明会でいっていたけどウソだったのかなぁ。

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:40

>>536
だな。
研修でゼロからみっちり鍛えてやるから根性のある奴は来い
って感じの会社受けたほうがいいな。

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:43

>>537
受けに来ている学生が情報系の学生ばかりだったら落ちるんじゃない？
残りの余った席をプログラミングの経験がある学生がいれば埋めてしまう

更に残りの席があれば可能性はあるってところじゃない？

540 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/20 23:47

>>537
「数年後」などと言わずに「すぐに追いつき追い越します」
と言い切れば良し。
そもそもそういう質問する時点で即戦力は求めていない。
いわゆる典型的なポテンシャル採用なのであなたがどれくらい
頭が良いかを見せられればそれで問題なし。
本当に新卒に即戦力を求めるなら募集段階でそう明記します。
あなたを試してるだけです。

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:49

き

542 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:51

た

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:51

ー×4

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:55

497関連にレス無し？

545 ：528：03/07/20 23:56

>>540
役員さんありがとうございます。今度からそう言うようにします。

そういえば○塚商会の面接で営業志望ではない、といったら
面接官の態度が変わってこの質問をされたのですが
あれもポテンシャル採用なのでしょうか。

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:58

>>545
おいおい

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/20 23:58

>>545
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　またまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　　／　　 }￢､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、　　ヽ､ /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　　ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　ヽ.　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　　ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　ﾞ､　,'　　　　　　　／

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:00

俺はプリンセスチュチュで抜いたことあります。ごめんなさい>>547

549 ：528：03/07/21 00:02

本当でつ(´･ω･｀)
それまでは会話もはずんでたのになぁ

550 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:03

>>549
落ちて正解だな。

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:03

大塚商会はコピー機の営業が主な仕事内容だと聞いたぞ
プログラムなどほとんどしていないらしい

552 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:12

>>497
まず大前提としてソフト業界の棲み分けがあります。
正直その見解は全部ゴッタ煮にしたような見解ですよね。

例えばシステム屋が安易に情報家電に進出なんて
出来ないし、政府系の仕事を請ける会社も決まってるし、
ＩＴ投資が一巡することなんてあり得ない、あるとすれ
ばその企業単体が生き残れなくなっただけの話。
ただ、今なんでみんな苦しそうなのかと言えばシステム屋
全体が過当競争で工賃を滅茶苦茶にしてしまったから。
明らかにミスマッチ、はっきり言って人が余ってる。
なのにどうして新卒を入れるかと言えば給料が安いから。
年のいったSEなんてクビ切って新卒学生を入れた方が利
益が出る、前回も回答したけど給料を抑えれば経常利益
は上がる、株主にも面目が立つ、新卒学生なんて19世紀
に子供を安価な労働力として雇ったのと同じ、経営者も
この時代の炭鉱経営者と同じ考え。　それを読み取れな
いならSEなんて死んでもやらない方が良い。
SEとかするならあくまで何か目標を持ってやった方が良い。
実際にゲームソフトなんかも労働力がものを言う世界な
のでついに中国シフトが始まったし。
そういう仕事だと認識して学生さんは臨むべき。

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:24

>>552
凄い。

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:26

６６６

555 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:27

>>553
だからうちはパッケージソフト専門です。
社員の激務に応える高給を維持するためです。

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:29

役員ﾀﾝ
私院生ですが、このスレの影響でお金に興味が出てきました。

557 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:30

>>552
自分は、ネットワーク分野ですが同じことが起こりうるでしょうか。
ネットワークといっても、システム構築だけでなく、配線の設計や
工事なども行いますが・・・。

558 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:30

>>556
誰だって金には興味あるっつーのｗｗ

559 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:31

>>556
それはいいことだ。
金に執着を持つことで仕事に対してのモチベーションも上がる。
家族なんかできた日にゃもっと深刻になるからな。
金には汚くなっとけ。

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:32

>>557
おいおい、NEの仕事を役員ﾀﾝに一々説明するなよ。そんくらい当然のごとく分かってるだろ。

561 ：556：03/07/21 00:33

で、自分は何がやりたいのか
ようわからんくなった

562 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:33

>>555
今時パッケージ特化企業はマイクロソフト以外に生き残れるのか？
受注まったくしないの？

563 ：556：03/07/21 00:34

そんなことやって何が楽しいの？と
自問自答の毎日新聞

564 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:35

>>557
しばらくはそんなに心配ないと思うけど、この分野でも
韓国の激安ネットワーク屋が乗り込んでる、ただし今は
仕事が余りにも雑なのでまともに売れてないが。
ネットワークと言っても付加価値のない単なる組立屋で
あれば、将来は人件費の安い国の人間が乗り込んで来て
ハードまで含めて受注するようになるでしょうね。

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:35

実装

566 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:36

就職活動でいろいろな会社を回ってみたが

明らかにここは5年以内に潰れるな

ってところあるよな？パッケージ特化企業なんてそういうところ多い。

567 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:37

>>562
世の中にはパッケージソフトだけで食ってる会社が
どれだけあるか知ってるのかと子一時間(ry

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:37

京都系はそんなに給料安いのですか？
自分は京都系なので気になります・・・（鬱

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:38

>>567
実際潰れてまくってるじゃん。そういうところ。

570 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:40

>>568
安いです、決算書見て下さい。
中途採用の情報を見れば分かります。
激務、薄給、洗脳、この3連コンボでおかしくなって
転職しても又京都系企業に行く香具師がいるくらいです。

ただし、若いうちは比較的高給です。
これが京都系のエゲツナイところですよ、年取ったら給与
上がらない、その状態では容易に転職しづらいから薄給で
も働くとわかってるんです。

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:41

以前はパッケージ特化してたが儲けが出ないので受注も始めたっていう企業多いよ。
逆にパッケージもやってたけど儲けが出ないからパッケージやめて受注に特化したという企業もあるし。
今時パッケージやるのは割が合わない。
やるとしたら社員を思いっきり少なくしてコストを思いっきり下げるしかない。

572 ：大手SI一年目：03/07/21 00:41

なんか聞きたいことは・・・ないよな

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:42

パッケージ：ハイリスクハイリターン
受注：ローリスクローリターン

574 ：内定なし：03/07/21 00:44

もう疲れました。

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:44

>>574
練炭いっとく？

576 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:44

パッケージと言えばシステム屋しか思い浮かばない
学生が多すぎる、その程度の企業研究だから会社に
騙されるんだよ。
ソフトの世界ではシステム屋がメインではないこと
になぜ気づかないのか。
就職情報サイトにはそういう炭鉱労働企業しか求人
出してないからそうなるんだろうけど、そういう会
社をＷｅｂで見ただけの知識でパッケージソフトを
騙るなって。

577 ：内定なし：03/07/21 00:44

いや

578 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:45

京都系といっても任天堂は違うと思うんだけど…
どうなんでしょう？
でも私も任天堂行くなと言われたのですが
やはり京都系は京都系なのですか？

579 ：５６８：03/07/21 00:46

技術職（研究開発）に決まったのですが・・・それでも安っポイですか？

一応、30代後半での転職を考えてはいます。
転職が少しでもスムーズに行くようにがんがります！
金には汚い方ですから（ｗ

580 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:49

>>578
それはそこで働いてる人に聞いて下さい(w
まあ、真実が分かるでしょう。

例えば京都本社で売り上げ1兆円を超える某社なんて
ウチの会社より営業時間長いでしょ。
業界では有名ですよ。
さらにその1兆円企業と全面戦争寸前まで行ってる同
じ京都系の某4,000億円企業は「定年退職を迎えた者
がいない」伝説があるくらいだし。
市内に超高層本社ビルたてた某電源・モーター屋に
至っては(以下自主規制

581 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:50

ﾎﾘﾊﾞ

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:52

役員様
ソフトの世界のメインとはどのような部分なのでしょうか？
よければ教えてください。
確かに求人広告出す多くの企業郡がその業界のメインストリームというわけでは
ありませんよね。単に、人が足りてないから募集してるんですよね。
こんなことに今更気づきました。ソフト業界のコアな部分とは何なのでしょうか？

583 ：578：03/07/21 00:52

う～む、任天堂に夢を持ってはいけないのか
給料とか良いみたいだったけど
ありがとございました

584 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:53

>>576
そういうお前はシステム屋で働いたことがあるんだろうな？
井の中の蛙って知ってるか？

585 ：５６８：03/07/21 00:54

そのモーター屋で働くんですけど（鬱

先輩からは、
『滋賀には行くな、絶対からだ壊す！！
　野球やサッカーのチームみたいに、常に誰かが故障者リストにはいってるぞ！！』
と脅されました・・・

一生懸命頑張りますので、応援してください・・・

586 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:55

４９７です。
おっしゃりたい事はわかりました。
ですが役員たんが言ってるのはあくまでも「うちはソフト屋だから大丈夫」って意見ですよね。
そのシステム屋の余った人材がソフト関連にどばっと入ってきて
同じ様な状況が起こることは考えられないんでしょうか。

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:55

>>576
ネットワーク屋において業界3本くらいの顧客満足度の高さってのは武器になりますか？

588 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 00:55

>>582
あくまで私見ですが。
本来は「民生用パッケージソフトを売る会社」こそメインストリーム
です、例えばソースネクストやらジャストシステムやら。
次に産業用パッケージソフト、産業用受託系。
次にシステム系の順番です。
これが実際の市場規模の順番です。

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 00:59

産業用受託って実質的にはシステム構築じゃないの？
産業用パッケージなんてソフト屋じゃなくてプログラマじゃないんでしょうか

590 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:01

>>585
そこの会社から某4,000億円企業→某1兆円企業というのが
京都系の王道です(w

>>586
その洞察力の鋭さに感服します。
実はそれはこれからの課題です、実際にもう兆候見え
始めてるし、ウチの会社にもそういう人いるし正直怖いです。

>>587
そりゃ武器になるでしょ。
韓国系企業が失敗してるのはそのハード面では安いけど顧客
満足度があれなもんで(w

591 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:02

ソースネクスト、ジャストシステム。
初めて聞く言葉です。
どなたか、説明していただけませんか？
どんなものだか想像すらできません。勉強しなくちゃ。

592 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:04

この業界の総売上高は約10兆円と言われているが
受注がほとんどを占めているんですが・・・・・・。
パッケージはごく一部っすよ。

つーか、本当に中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hAはこの業界のこと知ってるんだろうか。
知ってるなら「民生用パッケージソフトを売る会社」が主流なんて答は帰ってこないはずなんだが。

まさかこの「役員」って社員数2～3名の会社なんじゃないだろうな？
前スレ見てないからわからんけど。

593 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:05

justsysytem
一太郎（ワープロソフト）、花子（作図ソフト）をつくっている徳島の会社
いちじはofficeを駆逐する勢いだったけどね。

594 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:06

http://www.jisa.or.jp/activity/report/2002/whitepaper.pdf
ソフトウェア開発・プログラムが６割だな
けどこれって実質的には
システム構築の内部プログラムが４割はあるんじゃねーの？
「システムエンジニア」は一割しかいねーけど
「システムエンジニア」と言う名のプログラマはもっといっぱいいると思われるんだが。どうよ

595 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:06

>593
誤justsysytem 正justsystem

596 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:10

売上高だけが全てではない気がする。
受注関係はそれだけ人が動いてるし、一人当たりの売り上げは低い。
パッケージは売り上げ低いかもしれないけど、関わってる人は受注に比べたら
少なそうだし、一人一人の売り上げも高い。メインの部分、パッケージ等の部分はやっている人は
少ないけど、とても利益になる部分、今後成長が期待できる部分なんでない？

597 ：591：03/07/21 01:12

>>593
なるほど。少し理解できました。ありがとうございます。
ワードとかエクセルのこともジャストシステムいうのですね。

598 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:13

実は私来年からＩＴ関係とまったく関係ない会社に就職します。
はじめはＩＴ志望で、６０００人規模のそれ系の会社に内定も頂きました。
ですが。そういう意味で人あまり現象と利益の確保が難しくなって益々厳しく成るんじゃないかと思い
結局別業界に決めました。
パッケージでも。図研等、その分野のシェア上位等はこれからも生き残っていけると思うんですが
あと、この業界がソフト開発が今でもメインという点で
どうしても５９４氏が言っているように
下流工程の下請けプログラマは、結局プログラム、ソフト開発では逢っても
ゼネコンにあたる元請けはシステム開発の場合が多いですよね？その点なんかもどうでしょう。

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:14

>>597
だめだ。理解できてない。
いいか。2chではなくまずはこの業界に関する本を買って勉強しろ。
後で絶対後悔する。
というか、どうしてこの業界を志望してるの？
志望してるならもっと知識を持っていてもいいはずなんだが。

600 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:15

何かジャストシステムの単語に敏感に反応されてるようだが。
確かにこの事例はでは納得出来ないかも逝って来ます。

601 ：591：03/07/21 01:16

ｶﾞｯｸｼ

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:17

>>596
しかし、パッケージはハイリスクハイリターンだぞ。
それを肝に銘じておかなければならない。
つまり、パッケージは売れれば大儲けだが、売れなければ大損だ。
一回の失敗で破産する企業も少なくない。
受注の場合、あらかじめ売れることが決まってるからね(だから「受注」というのだが)
違法コピーが氾濫しているというのも、パッケージ屋にとっては厳しいところだ。

603 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:18

>>599
夏休みだからってネタにマジレスはやめとけ。

604 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:19

なんか前ｽﾚと違って糞ｽﾚの悪寒。
役員ﾀﾝも切れが無いように思える。
IT・ソフト業界の話題だとねじやら半導体などの話題より度量が狭い気がする。
今経営の一端を担ってることも関連してるのかなぁ。

605 ：596：03/07/21 01:21

なるほど。
まったくもって、大変なときなんだと感じてきた。
自分の入社する会社がこの激動の時代を生き残っていけるのかどうか、
その前にこの俺も・・・・。
覚悟が必要だな。

606 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:21

回路設計の話でもりあがろうよ。

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:21

>>604
というか私は中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hAが本当に役員なのかと心配になってきたのだが。

608 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:21

結構業界の今後についてつっこんだ話題してる香具師と
普通に質問したい三年が絡み合ってないから糞スレぽくなってるだけであって
流れさえ戻ればいい

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:22

つーか今後の業界がどうなるかなんて完璧に分かったら経済もうまくいくだろうに。

610 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:24

>>592
その金額はWorldWide？それとも日本国内のみ？
業務範囲としてどこまでを含んでの金額なの？

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:24

わかった気になった学生の視野の狭い
質問には興味なし

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:28

>>610
>その金額はWorldWide？それとも日本国内のみ？
というおかしな質問をしているところで
中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hAがﾆｾ役員であることがｹﾃｰｲ!!
Worldwideのわけがなかろうが!!(w
Worldwideでどうやったら10兆なんて数字が出るんだよ。

613 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:30

>>612
だからその根拠を明かせと。
10兆円の範囲はどこからどこまでなんだ？

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:32

＞６１３
http://www.jisa.or.jp/activity/report/2002/whitepaper.pdf

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:32

>>612
鈍い奴だな。
役員ﾀﾝの訴えに気づけよ。

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:32

煽りは相手にしなくていいかと。
文字の上での会話とは言え、人を馬鹿しにしたような
態度を取る人は、相手しなくてもいいかと思われますよ。

617 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:32

役員さんに聞きたいんだが俺、ロームに内定決まったんですけどこの会社の未来はどうでしょうか？

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:33

実際にその業界で働い事もないのに
本で得た情報で偉そうに語ってる学生がいる

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:35

618は役員タンに突っかかってる奴の事ね

620 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:36

学生が入社しる４月は、電車のなかでたいそうなことを
いっている餓鬼が多い多い。
聞いてる俺らが恥ずかしくなってくるｗｗ

621 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:36

>>613
煽りに乗るのもなんだがちゃんとこの報告書と
加盟企業一覧読んでる？　でソフト業界って
これが全てなのか？　でこれで10兆円の受注
金額があるのか？

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:36

>>613
富士通とかそういう総合的な分野につっこんでいるところに関しては
そのソフト開発部門だけの売上高だろうな。
つまり、純粋なソフト開発だけの売上高。
上流工程～下流工程～テストも含んでると思われ。

まあどっちにしろこの業界の売上高も出てこない･わからないというのは
情報不足だし、こんな奴が役員になっている会社は危ないだろう。
日経とか読んだことがあるか？

623 ：６１４：03/07/21 01:37

＞６２１
俺煽ってる奴じゃないぽ

624 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:38

>>620
営業成績悪いからって新入社員に当たるなよｗ　藁

625 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:39

>>624
ｺﾃﾝﾊﾟﾝにしてやりますたｗ

626 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:45

>>604
うう、言い訳じゃないんだけど・・・確かに・・・

>>617
ますますFPGA/ASIC比重が高まってます。
先見性はあるし生産技術は優秀だしエンジニアには良いかも。
営業は確か2種類に分かれたでしょ、社員制度が、その影響も
あって汎用品営業とカスタム営業につくかでかなり違うでしょ。

>>622
だから「この業界の売上高」について
・業界の範囲の定義
・売上高の定義
・その内訳
を明らかにしろ、10兆円の根拠を出せ。
それから富士通本体はここの会員ではないようだが。

627 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:46

あまり、このスレを丸っきり信じないほうがいいぞ。
3年＋院1年。
自分で業界研究したほうがいい。
そもそも2chなんて信頼性ないに等しいんだから。
業界研究を十分した上でこのスレを読むなら別だが。

628 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:48

>>626
わかった。
じゃあ、お前の知ってるこの業界の売上高を言ってみろ。
どうしてお前に言わなきゃならんのだ？というのは無しな。
私はちゃんと言ってやったんだから。

629 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:49

まあ定義にもよるわにゃー。
あと今日の役員はｶﾘｶﾘしすぎだにゃー。
いつもの役員ﾀﾝみたいな鋭い返しじゃなくて感情的になってるにゃー。
疲れてるんですか？

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:51

ほんっとにイヤラシイ奴らだなー。
そういうことしかいえないの？

631 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:51

>>628
だから「業界」の範囲によって売上高が変わるだろ。
お前こそどこでもいいから範囲を指定してその範囲
の売り上げを説明してみろ、日経読んでるんだろ(W

632 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:53

役員ﾀﾝもちついてほしいにゃー
煽りに乗らないで普通の質問に答えて欲しいにゃー。

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:53

>>631
結局、知らないから相手の不備を指摘してごまかそうという魂胆か。
金額だけでも言ってみろ。あとできれば範囲もな。
答えなければ「お前は知らない」とみなすだけだが。

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:54

馬鹿は虫汁

635 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 01:56

>>629
>>632
ううう、乗ってしまった。
もう寝ます(泣

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:56

役員様　もう付き合うことありません。はっきりしました。
こいつらアホです。ただの荒らし野郎です。
せっかく役員様が聞く耳持ってくれたのに、馬鹿な奴ら。

637 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:56

役員さん興奮して普通の質問まで煽り扱いしてないか？
意図的にしてるのは一人だろ、いつもみたいな余裕ある返し希望

638 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

631お前は馬鹿か？

639 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

泣かないで役員ﾀﾝ。

640 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

631お前は馬鹿か？

641 ：そりまち：03/07/21 01:57

～言いたい事も言えないこんな世の中は？

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

631お前は馬鹿か？　　

643 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

631お前は馬鹿か？　　　　　　

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:57

631お前は馬鹿か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:58

ポイズン

646 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:58

今日は日経厨のせいで荒れてますねぇ。

647 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 01:59

馬鹿は虫しるべー

648 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:00

世の中は複雑なんですよ。
分かる？

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:01

結局、売上高を教えられないまま逝ってしまわれた。
パッケージ過擁護といい
Worldwide業界売上高10兆といい
かなり怪しい発言連発だったが。

というか、このスレの住人は彼の言うことを全部信じてるの？

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:01

俺は煽ってた奴じゃないけど普通に今後の業界についてもっと話して欲しかった
俺がした普通の質問も煽り扱いされますた（泣　(つ∀Ｔ)

651 ：604：03/07/21 02:02

とはいえ1ｽﾚ半に渡って丁寧にレス返していることは本当に頭が下がりまつ。
ぶっちゃけ個人的には役員だろうがなかろうが、
社会人としての意見・回答が聞ければそれで良いのでは。
結局役員という職に在るから聞けることではなくて、
そこまでの過程での経験則などが聞けることが重要なんじゃないかな。
役員ﾀﾝの発言を否定するわけじゃないが、
「嘘を嘘と(ry　

とか混じれ酢してみる。
漏れは役員ﾀﾝに好感持ってるんで、
普段の生活に支障が無い程度によろしくお願いしまつ。

652 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:04

役員様
明日からまたよろしくおねがいします。
今日は大変でしたね。

653 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:04

>>628
とりあえず役員ﾀﾝに否定的なのはわかったけど
まずコテハンにしたら。
そのほうが見やすいし。
あと感情的になるな。

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:06

>>604を読んでみて思ったが
だたの雑学マニアなんじゃなかろうか。
ねじやら半導体などの話題に詳しいところを見ると。
ソフト屋で半導体などのハードに詳しい人は結構いるが
ねじはどうなの？って思うな。

655 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 02:11

>>649
10兆円と言い出したのあなたの方でしょ。
なんでこっちが言い出したように書くんだ？
こっちは10兆円の根拠を出せと聞いてるんですが。

>>654
前スレの最初に経歴書いたけど新卒で入った会社は
電子部品メーカーです、ねじの話も汎用品集中購買
でしか回答してませんが。

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:13

649みたいな粘着ヴぁかに何言っても無駄のような

657 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/21 02:14

反省しながら寝ます。
煽り扱いしてしまった方へ、ごめんなさい。

658 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:16

ほんとミンナあることないこと飛躍して言い過ぎだよ。
役員ﾀﾝが羨ましくて憎いのか、もっとかまってほしいんだか知らんけど。
前のスレからちゃんと読んでみ。
我々学生や若い会社員の人達にとって、どんなに貴重なスレだかわかるから。

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:16

>>655
もういいから寝ろ。
誰もあんたのことをマジで役員だとは思ってねーよ。
信じてる奴は信じてる奴で進路を間違えても自業自得だろうし。

660 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:22

役員ﾀﾝおやすみなさい。
私ももうすぐ社会人ですが、
いろんな人と付き合わなくちゃいけないということを
心得ていきまつ。
学生のときのようにイヤな香具師とは付き合わない
というわけにはいかないですからね。

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:22

おまえもうこなくていいよ。
ウンザリだよ。もう。

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:24

前スレがdat落ちしてて読めないのでわからんが、
どうして役員だと信じてる奴が多いんだろ。
普通、
脳内役員ですか？(ﾌﾟｯ
とか
証拠を示せ
とか
言われそうなもんだが。
それとも何か証拠とかあったのか？前スレで。
つーか、会社役員がこんなスレを2chに立てること自体怪しいと思うのは私だけか？

663 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:24

おまえもうこなくていいよ。
ウンザリだよ。もう。
これは、>>659です。

>>660さん　共に頑張りましょう。

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:24

>>659
コテハンにするか首吊るか選んで。

665 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:26

ひょっとして中小役員タンの会社って凄いセミナーやってるところ？

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:28

>>662
最初はみんな、役員なんて信じてなかった。だから、けなし放題、汚し放題だった。
ふざけ半分で業界のこと、仕事のことを質問する香具師が少しいただけ。
でも役員様のテンポのよい反応、またその答えの明快なこと明快なこと。
知性あふれる言葉、深い業界知識、ありあまる真実味、をすぐにみんな感じ取ったんだよ。
おまえは出てゆけ。この場にふさわしくないようだ。

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:31

>>666
というより、役員ﾀﾝがいけない。
ＤＱＮな質問に答える必要なし、。
ＤＱＮな質問にまで厳密に答えようとするから。。。

668 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:32

役員ﾀﾝが本物か偽者かは別として、面接を受けるときの姿勢の話には感心した、内定もらったあとだったのでもう少し早く教えてくれればと思いますた

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:33

>>662
お前ここへ何しに来てるの？
煽り？
衒学？
会社役員を僭称している（とお前が推測する）
人に対する義憤？（ｗ

いずれにしろ迷惑をかけたいんだろ。暇なんだな。

670 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:33

役員かどうかなんて関係ないと思う。社会人の話を聞ける機会というのがあまりないから
そういう意味では貴重な情報を得ることが出来たことに意味があるのだ。

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:34

それに特定の分野だけに詳しい（つもり）の奴がいるのも現実。
得意分野以外はパスした方がいい

672 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:35

馬鹿は馬鹿なことに気づかない

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:36

馬鹿は馬鹿なことに気づかない

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:44

＞役員さん
推薦で内定貰った企業があるのですが、先日、自由応募で受験した私の出身地のケーブルテレビ会社
からも内定を頂きました。
本来私はＵターン就職希望ですので、後者の企業に行きたく思っております。
推薦を使った企業は、内定0の時に焦って受験してしまいました。しかも、推薦なのに
内定承諾書まで送られてきました。
やはり、推薦で受けた企業を辞退するような人間は社会では務まらないでしょうか？

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:49

>>674
>推薦で受けた企業を辞退するような人間は社会では務まらないでしょうか？

その前に、指導教官・就職担当教授に呼び出されるでしょう。
本当に揉めるので覚悟しとけ。来年からその企業の推薦依頼が来なくなり、
後輩に迷惑をかけることにもなりかねないよ。

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:57

卒業できるのかよ

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 02:57

ケーブルテレビって結構給料高いんじゃねぇ？
俺の地元のケーブルテレビ会社の営業系の新卒は初任給で基本給＋最低保障金＋営業手当て
で３６万円だよ。それとは別で成績に応じての金が付いてくる。昇給も悪くないみたいだし。
>>674は良いと決まったんじゃない。

678 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 03:00

>>675
別に自分がよけりゃ他人なんてどうでもいいじゃん。
それはお人よしバカと言うんだ。

679 ：６７４：03/07/21 03:02

>>677
１７万です。
3ヵ月後からは、後に能力・勤務状況により昇給されます。
給料は年俸制の割り当て支給です。
休日は月6日程度です。
従業員は10人です。
こんな状況でも、地元だから行きたいんですよ。

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 03:05

>>679
そうか。ケーブル会社もいろんなのあるんだな。
地元に帰ることは良い事だ。さぞかし親も喜ぶだろう。
と昨日、親父とガチで喧嘩した俺が言ってみる。

681 ：６７４：03/07/21 04:02

一応、家庭状況を理由にします（本当のこと）。
両親は既に死亡（父は俺が2歳の時に事故死、母は俺が14歳の時に病死）。父方の親戚とは絶縁状態。
母方の親戚との関係は健在だが、身近にいない。
祖父は死亡。祖母は今年で73歳。
叔父は二人いるが、一人は地元で自営業で未婚。
もう一人は海外勤務。日本に帰りそうに無い。
実家は、父親の保険金や財産と母親が払ってた。
だから、家を守る事と唯一身近にいる孫として、いつ死ぬかわからない祖母の
死に目を見なければ、これまで育ててくれた恩返しにならないと思った。
推薦で受験した企業から内定貰って、帰省した時にそのことに気付いてしまった。
それまでは、内定を貰って社会に出ることが恩返しになるだろうと漠然と考えてた。
俺自身の思い上がりかもしれないが、俺が出来る事はＵターン就職しかないと思った。

682 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 04:25

なぜそんな個人的な事を書くのだ。
っていうか「死亡」って冷たい言い方だな。
あんたの心は冷え切っているようだな。くわばらくわばら。

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 04:33

ネットで自分語りする奴はｷﾁｶﾞｲ。相手にするな。

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 04:40

>>678
文系でつか？
理系なら、そんなことは言えないはず。
推薦出す場合、通ったら必ず行くという条件があるはずです。

>>681
就職担当に素直に相談しろ。勝手に推薦の企業を断ったら大問題になるので、
必ず学校を通すように。

685 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 05:26

>>674
そこまで腹が決まっているのなら、あんたにもう言う必要なんか無いと思うけど。
長い人生間違うときもあるし、あんたの場合は推薦先から内定をもらって帰省して
初めて気付くことができたんだろう。じゃあ仕方ないんじゃねーの？本人がそう思ったら最低だけどな。
企業、学校、先輩同輩後輩に多大な迷惑をかけるということをよく理解して誠心誠意に伝えよう。

それと地元に帰るのは、ばあちゃんの為じゃなくて自分のためだろ？
ここを間違っていたら絶対にいずれ後悔するだろうからよく考えてな。
ばあちゃん大事にしろよ。がんばれ。

686 ：現役SE：03/07/21 14:19

>>592はかなりの夏厨だな業界全体で10兆円と自分でいっておいてその業界がどこを指すのか説明できていないし、
>>594なんかはSIだけの資料出してソフト業界全体を語ってる、まさに学生の浅知恵、資料がこれしか見つからなかったんだろう。
そもそもソフト業界という広い範囲で売上げを説明できるﾔｼなんかこの世に一人もいないぞ。
それから浅知恵煽り学生にいうなら、お前はSIベンダの売上げのうちソフト作成の部分の売上げがいくらを占めてるか知ってる
のか？　実際はコンサルティングフィーと設備代が大部分を占めてるんだぞ、だからSEの給料が安いんだ。
役員もいい歳して煽られてるんじゃなくてそこをちゃんと説明しろ、こんな単純な煽りにひっかかってるお前の方が心配だ。

687 ：現役SE：03/07/21 14:31

>>589
産業用受託＝システム構築と考えるあたりが夏房丸出し。

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 15:49

>>686は中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hAのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか。
粘着厨は氏ね。
お前が荒らしをひどくしたことに気づいてないのか。
お前が荒らしを無視してりゃこんなに荒れることは無かったのに。
結局ただのお前の雑学スレになってきてるんだよ。
今後就職板に糞スレ立てんな。

689 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 15:59

昨日ぶりに来てみたがまだ釣られてる奴がいるようだな。
こんなスレ立ててる時点で知ったかぶりの奴が優越感浸りたくてやってるってことに気づけよ。
お前ら。そもそもこいつの経歴おかしいと思わんか？

さらし上げとくか。

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:11

低学歴の希望の星なんだからそうカリカリするなよ。

691 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:14

社員二人の会社でも社長と役員ってのはあるからな
ただ、その雑学聞きたいやつもいるんだからあんまり荒らすな

心酔しているやつには反吐が出るけどな

692 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:17

つーか、専門的な話題は
情報システム板
http://science.2ch.net/infosys/
に行け。就職板じゃ荒れるだけだ。
はっきり言って板違い。

693 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:19

>>692
そこまで専門的じゃないだろ
役員の体験記とかはほかじゃ聞けないしな

694 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:24

うそでもネタでも何でもいいんだよおもしろくてレスが付いてスレが伸びたら。
切れてる奴らは初心者か？

695 ：694：03/07/21 16:25

現在、中堅理系大学二年のものです。
最近、いろいろと社会人になることで悩みを抱えてます。
将来的に、理系のスキルをプラスα（プログラミングとか）として
文系の仕事に付きたいと考えてます。
そこでなんですが、そのような仕事ありましたら
紹介していただきたいのですがよろしくお願いします。

それと自分自身、世の中にどんな仕事があるかよくわかりません。
そこでなんですが、世の中にどんな仕事があるのか簡単に具体的に
載ってるようなサイトなどありましたら、教えてください。

どうぞよろしくお願いします。

696 ：情報システム板住人：03/07/21 16:26

>>693
情報システム板で行われる話ってみんなそういうもんだぞ。
つーか、情報システム板＝IT業界就職板
俺の予想では、役員たそは情報システム板でいじめられて逃げてきた香具師ではないかと。
ちょっと気になるコテハンがいてな。
言ってることもかなり似てるし。

697 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:26

>>694
役員たそ本人がキレてんだからしょうがないだろ。

698 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 16:32

>>697
んじゃ煽り耐性がない初心者なんだろ奴も。
>>695
人の番号騙るな氏ね。

699 ：695：03/07/21 16:42

すみませんでした。間違いです

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 17:21

素直に謝る>>699にﾜﾛﾀ

701 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 17:22

まあまあ、マターリしよう。　

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 18:23

>>528
遅レスすまそ
ソフト関係の会社にはいろんな奴が必要。
たとえば経理のソフトを作るには経理を知っている奴がいなければならない。
そういういみでは建築事務所のシステムを作るのに漏前は強いよ、きっと。

「どうして建設じゃないの？」ときかれたら、「建設よりSEになりたかった」
と答えればそれでいい。

漏れも資格は自動車免許だけだが、面接では
「基本情報技術者なんていまどき工房でも持ってます。私の10年後を見てください。」
と言って内定もらった。
とにかくがんがれ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 18:32

役員ﾀﾝの話だと市場はソフト開発中心ってことでつよね。
なのになんで僕らが目にするこの業界の求人はシステムエンジニア募集のシステムエンジニアばかりなんでつか？

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 18:56

煽ってるﾔｼも煽られてるﾔｼもどちらもひとりずつだと思う。

705 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 23:20

>>704
同

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 23:48

役員＝小杉ﾀｲﾁｮ？

707 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 23:50

面接官「株式会社ゲオ？」
学生　　「ｹﾞﾛ。」
面接官「株式会社ゲオ？」
学生　　「ｹﾞﾛ。」
面接官「え・・・どちらさまですか？」
学生　　「えーと、わたくしー・・・」
面接官「はい」
学生　　「ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ」
面接官「ｺｽｷﾞ様ですか？」
学生　　「はい。えーわたくしー、ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ」
面接官「あの、どのようなご用件でお電話いただいたんでしょうか」
学生　　「この、ｹﾞﾂﾖｩｰﾋﾞにぃ・・・電話した
　　　　　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮという者なのですがー、・・・」
　　　　　　　　：
面接官「担当者のほうには伝えましたが・・・」
学生　　「ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ・・・」
面接官「特に何も聞いてないものですので、なんともご返答難しいのですけど・・・」
学生　　「ああー、わかりましたｹﾞﾂﾖｩｰﾋﾞ
　　　　　ああー、わかりましたｹﾞﾂﾖｩｰﾋﾞ
　　　　　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮ　ｺｽｷﾞﾀｲﾁｮゲ　ツ　ヨ　ゥ　ー　ビ
　　　　　というところでありがとうございました・・・」
面接官「ゲオ？ゲオ？ゲオ？」
学生　　「ｹﾞﾛ。」

♪ｺｽｷﾞ(･∀･)ﾀｲﾁｮ ♪ｺｽｷﾞ(･∀･)ﾀｲﾁｮ ♪ｺｽｷﾞ(･∀･)ﾀｲﾁｮ ♪ｺｽｷﾞ(･∀･)ﾀｲﾁｮ
【　MP3　】 http://www.geocities.co.jp/Hollywood/4108/inter.mp3
【FLASH】 http://flash2ch.hp.infoseek.co.jp/flash/gero.html

【元ネタ】 http://world2ch.net/inter1.mp3
【詳細】 http://www.2log.net/home/nwatch/archives/blog119.html
■まともに電話もかけられない2ちゃんねらー　Part2
　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057665894/

708 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 23:51

さげ振興で進めていけばいいのに

709 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 23:51

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ゲオ？ゲオ？ゲオ？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（； ‘∀‘）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
=============================

　　　　　　　　
　　 ___　　　　　　
　／◎＼…… C （・∀・　）＜ゲロ

710 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 01:13

ゲバゲバ30分のテーマなんて今の子供知ってるの？

711 ：528：03/07/22 10:24

>>702
サンクス。やっぱり強気にいったほうが良いのか。
前に強気すぎて「君はプライドが高いねぇ、そういう子は怖いんだよ」
って言われたから少し謙虚になってますた。
結局その会社からは内定もらえたんだけどね。

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 12:15

ここで粘着荒らししてるのは安月給のSEだろ。
SEの悪口ばっかり書いてるから荒らされるんだよ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 17:00

そうだそうだ！
ここは役員信者スレだから内容の真偽なんてどうでもいいんだよ！
役員に反発するやつはみんな荒らしなんだよ！
荒らしなんか糞でも食って市ねよです。

714 ：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/22 17:02

小杉タイチョって誰？

715 ：なおん ◆29vyqClFSw ：03/07/22 17:03

先物はどうなんでしょう？

716 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 19:11

質問します。
よく、新卒で入った会社は、３年くらいは働けという話を
見かけますが、入ってみたら環境がひどすぎたり、
スキルがつかなさそうな仕事だったとしても、３年くらいは
そこで頑張った方がいいのでしょうか。

正直な話、まだ内定が無いもので、いわゆるブラック営業職を
受けることにしたんですが、どうなんでしょうか。
就職せずに既卒よりは、とりあえず就職する方がいいということは、
他のスレなどでわかったのですが、そこでどこまでは無理をしてでも
耐えるべきで、どこからはその会社を見限って、次の会社を
探せばいいのかの見極めるポイントを教えてほしいです。

ブラックなんか受けること自体いけないと言われるでしょーが、
そういう場合でもなくなってきているので。
社会人から見た意見を聞かせてほしいです。

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 19:18

ブラックにしてまで大手行きたいのかね、馬鹿だな、百人以下の抽象にしとけ

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:34

>>717
でも役員タンの話だと「大手→中小」の転職はできても逆はできないみたいじゃん？

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:39

んなこと自分で考えるべし。
役員ﾀﾝは神様じゃない。

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:40

716にはどっちにしても無理だろ

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/21 15:05
>>642
大手から転職でも中途だと何ができますか？って聞かれるぞ
私の売りは大手に通ったポテンシャルですとでも言うつもりか？ｗｗ

営業だと売りは無いから転職無理だろうな
せいぜい大手のネームバリューが通じる程度のしょぼい中小しか無理

俺は職種別採用だから三年働けばどこでも転職可だけどな

だそうだが・・・？

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:42

というか今日役員ﾀﾝ来てくれるかなー。

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:44

655 名前：645 投稿日：03/07/21 15:47

経理財務職の転職条件は、スタッフの場合だと年次決算を3回経験していることが最低条件

これがあれば、経理財務職の募集であれば転職は余裕

結局自分に何ができると主張できるかしだいだと思うのよ→転職

だと
どう思いますか？

>>役員さん

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:45

もまいら、今から転職考えてるの？

724 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 22:49

>>645はこのスレだと思って645みて笑った。

725 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/22 23:14

>>716
最初の転職は2年でも3年でもあんまり変わりないでしょう。
(私みたいに12年で5回も転職するとさすがに経営関係の職種
以外では信用されない)、逆に腰掛気分なら給料貰いながら
無職期間を埋めるために会社に行くくらいで良いと思います。
まあ、そのブラック企業で上手く行くかもしれないし(w
しかし、大手でブラック？？？　ブラックは中堅までと思っ
ていた私が甘かったみたいです。

>>720
その意見は極論だと思いますが・・・
まず、一番潰しが効くのは営業職です、間接生産部門の
職種なんてそもそも募集が少ないでしょ。
間接生産部門は直接生産部門の上がりで給料をもらって
るので直接生産部門より求人状況が良くなることは有り
得ません、あるとすればその特定の職種に欠員が出た時
くらいです。

726 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/22 23:15

>>722
この意見に至ってはネタですか・・・
例えばウチの会社には優秀な経理マンがいるので問題
ありませんが、例えば中堅企業で株式公開を間近にし
た会社でこんなこと言って応募して来たら塩撒いて帰
れと言われるのがオチかと。
決算3年経験すればって・・・なんかコメントも出来ない・。

決算3回経験した経理マンの転職希望者なんて星の数
程いるだろうにそれに対して募集は恐ろしく少ないん
だから・・・間接生産部門の転職が少ないのはそのため
なんですけどね。

727 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/22 23:15

>>723
私もそう思います(w
あんまり転職転職言わずにまずはその職場でやってみましょう、
逃げる転職もありだと思うし、前向きな転職もありだと思うけど。
そこにいて満足であればそこにいるのがベストなんだし。

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:17

>>727
ポイズン

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:28

役員タンお帰りなさい！
これからもよろすくお願いします。

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:31

よくこのスレに登場する「潰しが効く」とはどういう意味でしょうか。

731 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:33

なんつーか一般常識。人に聞く前に自分で調べる。これも常識。

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:33

>>730
転職はしやすいってことじゃない？
ただ入った後の待遇は保証の限りではない

営業で転職しても使い捨てじゃないのかなあ？
経理財務経験者でも営業に転職はできるだろうし・・・

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:37

役員様。
私は、就職活動始めた時期が遅かった点と業種を絞りすぎてた（ほんとうに最初からＳＥ
志望でした）点に後悔の念を感じております。今は商社や食品メーカーなどの業界にも強い
興味を持っております。
留年を考えていますが、今一つ、踏み出せません。
役員様の率直な意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

734 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/22 23:41

>>728
そう、全てはボイズン(W

>>732
その通りだと思います(w
営業職は転職もしやすいがDQN系にひっかかったり、
その会社でなぜか営業だけDQN体質だったりと罠も
たくさん待ち構えています(W

＞経理財務経験者でも営業に転職はできるだろうし･･･
まともな会社は経理財務経験者を営業でわざわざ雇わないでしょ。
それこそ使い捨て前提ですね。

新卒の学生は必ず「営業職は嫌だ」と言います、
まあ気持ちも分かりますけど、前スレで元ＭＲの人
が書いてたけど、馴染んでしまえばそれまで(W
以外にその環境に慣れるもんです。

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/22 23:42

>>役員さん
経理マンだと知識や資格でアピールできると思うけど
営業だと何でアピールするんですか？

経理は資格だけでは転職できないはず

年次決算の取りまとめや税務申告全般の経験が必須とされることが多い
これらは大企業でないと経験できないので重宝されると思うんですが、、

余り大きい企業だと計算の一部を担当することはあっても決算や税務申告に携わることは難しいと思いますし

経理財務職でも転職に関してはメジャーであればメジャーであるほど有利であると思われますか？

736 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/22 23:52

>>733
うーん、これは色々意見があるんでしょうけど、あくまで私見で。

大手＞中小＝DQN企業就職>>留年>>>>>>>就職浪人＝フリーター

って感じでは？　世間の評価。
正直、今の時期からでは大手はほとんど募集ないでしょ、
ならば中小でもやりたいことやってる会社に潜り込めば
良いと思います。

前にも書いたけど、目標があれば会社が中小でもDQNでも
そんなに落ち込んだりしないでしょ、人と比較して自分
はミジメだとか思わない、やっぱり目標があるから、
会社はその手段に過ぎないって理解出来てるから。
就職ではなく就社を望むなら中小から死ぬ気で這い上がっ
ていくしかないんじゃないでしょうか？
でも私自身、「憧れの外資金融」に入ったけど、入ったら
周りがみんな低レベルに見えて(実行力がなく調整力しかな
い奴ばっかりだった)さっさと辞めてしまいましたが。

737 ：733：03/07/22 23:54

大変参考になりました。
もう少し考えてみます。

738 ：728：03/07/23 00:02

いやぁ。まさかレスされるとは思わなかったな。ちょっとうれしかったり。

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:03

ちなみに、平の経理マンは余っているけど
とりまとめを経験しているクラスの人材は不足していると聞いたことがあります

企業が大きくなってくると税務や決算など大企業特有の仕事ができる人材が必要になってくるそうです
自分の会社で育てていては間に合わないので他から引き抜いてくることになります

キャリアとしては海外ではCFOなどもありますし

740 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:04

739＝735です

741 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 00:04

>>735
実はそのレベルは「大」企業より「中小以上大企業未満の会社」
の方が経験することが多いです、年次決算の取りまとめや税務申告
例えばセコイ話ですが消費税の計算一つとっても大企業と中堅以下
の会社では計算方法が違う、中堅以下の会社しか経験しない人は
理論は知っていても実際にやってみるとモタ付く場合が多い。
なのでこういった面では実は大企業経験者有利、でも最初に書いた
通り、以外にも大企業になるほど大手会計事務所の管理下にあって
経理財務はただのお手伝いと言う場合があります。
そもそも決算業務を取りまとめるなんて経理部の中でも管理職でしょ、
たださっき書いたとおり、大企業と中堅クラスでは求められるもの
が違うのでその経験に応じて、相手が募集する要項にあうかによって
決まるんじゃないでしょうか、まさに就職ですね(W

742 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 00:09

>>739
まさにその通りで、この業務を本当に経験出来れば市場価値
は高いです、ウチももう一人欲しい(W　
経理で差をつけるならやっぱりCPF取得して外資系企業に行けば
エンジニアや営業マンより給料もらえたりします。
ただし、CPF、英語は必項ですが(W
一般的に外資系の方が日本企業より財務への評価は高いですし。　

743 ：739＝735：03/07/23 00:09

>>741
なるほど、経理財務職に関しては会社の規模によって求められるものが違うということですね
転職に関しても有利不利がでてくるということですか

ありがとうございました

744 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:10

ソフトウェア会社の総務として内定しました。
具体的にどんなことするんですかね～？
まずは受付からだと思うんだけど・・・。
ちなみに総務は女の子オンリーです（既婚率低い）

745 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:14

>>744
なんか凄そう。

746 ：739＝735：03/07/23 00:20

>>742
CPFってどんな資格ですか？
CFPのことかな？

調べてもわからなかったのでもし違っていたら教えてください

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:22

役員ﾀｿ、前スレにあったホテルでランチデートですが１５０００円以下で
２人で楽しめるお進めコースを教えて下さい、来年就職する新入社員でつ

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:24

そんなもん自分でシェフに聞け。

749 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 00:26

>>746
すいません、CPAです、もっと正確に言えばUSCPAです。
ごめんなさい逝って来ます(泣

750 ：739＝735：03/07/23 00:28

>>749
USCPAですか
それならわかります（ｗ

>ごめんなさい逝って来ます(泣

そんなこと言わんといてください
今後の指標ができました
外資には行くつもりは無いですが（外資嫌いなので）、頑張って取得します（外資に対抗するため）

ありがとうございました

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:32

>>744でつ～
役員ﾀﾝお願いしまつ～

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:36

受付のオネの印象って結構頭に残る。
電話での応対とか訪問したときの物腰なんか、その会社を図るよい目安になると思う。
そういうところがしっかりしている会社はお付き合いしているお客様にも評判いいと思うしね。
対応がおざなりなとこは仕事内容に交換がもてても、なんか不安を感じる。

753 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 00:45

>>751
会社によって掌握範囲が違うが、受付ってことは中小以下ではないと
想定して、それこそどこぞの会社みたいに不動産に手を出してれば(ry
今のは冗談で、公開企業であれば株主応対は総務の重要な仕事だし、
広報部がなければ広報や展示会もやるだろうし、ともかく間接生産部門
で部署の区分けがなければ全部って感じでしょう。

754 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:48

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　（/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　ﾐ　　　ﾐつつ彡　　　　　　　　　　⊂　　つ　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
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　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　754！　
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755 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 00:51

>>747
それを語らせると長いです(w
お奨めは今ならグランドハイアットのフレンチキッチン、大箱なので
予約が取りやすく、それでいて雰囲気も良い、パークハイアットの
ニューヨークグリルの様に居酒屋状態にはなってないし(w
フレンチキッチンで6,000円のランチコースとグラスワインで大体
1万5千円超えます。
それがしんどいなら、もう少しカジュアルに同じくグランドハイアット
のジュニパーがお奨め、2人で8,000円でおしゃれなお店でグランドハ
アットのサービスで腹一杯になります、ワイン以外のソフトドリンクも
おいしそうなのが一杯あります、若々しすぎて(店内は真っ白とオレンジ
のインテリア)私には行けませんが(w　まさに新入社員にお奨め(w

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 00:58

モテル男の条件を教えてください。

757 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:01

>>756
私はモテないので誰かに教えて欲しいです(w
ただ、思うに女性は25歳を超えると人格が変わると(ry

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:01

企業側に質問をする機会は何度かありますが、
聞いてはいけないようなことってありますか？
給料関係（賞与や昇給率）のことなんかはＯＫでしょうか？

759 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:02

女は強い、と思いますか？
漏れは、信じられないくらい強い尼っ子を知っとりあす。
最近、なんか怖いです。

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:06

>>759
どんな風に強いの？

761 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:10

>>758
給料なんかは聞いても良いと思います。
ただし、相手が答えられる質問の仕方で「おたくの給与体系
どうよ」と聞かれても答えられないので、具体的に「入社し
て3年以内の人事評価と給与評価の関連性について教えて下さい」
とか。昇給率なんかは大切でしょ、唯一聞いてはいけないのが
組合の有無とか活動内容、そういうことを聞くと左側の大学出身
だと危ないという印象を与えかねません。

>>759
私が新卒で入った大手電子部品メーカーの営業で課長に最初に
言われたことは「女子アシスタントを怒らせるなよ、管理職を
怒らせてもお前の客に迷惑を掛けるようなことしないけど、
女性はそういうこと平気でやるからな、郵便物隠したり、FAX
をシュレッダーに入れたり」この時思いました、女子社員は強
いと言うより想像を超えることをするんだと・・・

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:15

へー、やだなぁ。女の人は怒らせないようにしまつ。
自分の価値観ばっかり優先させるから嫌いっ！

763 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:19

＞役員さん
回答ありがとうございます。
給与のことなんか、資料に書いてない企業が多い気がするので
あまり聞かれたくないのかなぁなんて思ってました。
次の機会に聞いてみたいと思います。

764 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:25

>>763
質問の全てにおいて言えることは
「～どうでしょう」的な相手がどう答えて良いかわからない
質問はしないことするなら具体的に聞きたい対象を絞ること。
そうしないと相手が「この子は頭悪いんじゃないか？」と言
う印象を持ってしまうので。逆に対象を絞ったなき着たい
内容が明確な質問であれば好印象を与えられる。

>>762
女性はいつも(ry

765 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:30

役員さんコンバンハ。
来年から働き始める♀です。
女が人に認められるだけの仕事をやり遂げるためには出産や結婚を
諦めざるを得ない。男性の嫉妬と同性の無理解でボロボロになっていくだけで
その時結婚や出産しようと思っても手遅れだといわれましたし、そう感じています。
勉強頑張っても女の子は真面目だからといわれ、容姿が悪いことで女じゃないといわれます。
綺麗で頭の良い体の丈夫な明るい女の子じゃないと愛情も仕事も得られないのでしょうか。

766 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:31

今就職活動中なんですが、芸能プロダクションというかタレントの事務所とかって
そこのファンクラブとかに入ってたら採ってくれないっすよね？

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:31

愛情は他でゲットできるかもね

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:33

>>765
綺麗で頭の良い体の丈夫な明るい女の子
↑
程度による

愛情と仕事の獲得度
↑
程度による

すべてが最高でないなら妥協も必要

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:34

顔が普通で頭が良くて常識あってよく気が回り料理もうまければもてるんじゃない？

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:36

いや、なんだかんだ言ったって、女の子には厳しい状況があると思う。
もうちょっと、余裕持てばいいのに。

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:39

まあ、女の子の就職は厳しいね。確かに
ただ、一般職とか司書とか女の子の強い職場もあるから・・・

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:40

>>766
踊り子さんに手を出してはいけません。
つーかファンクラブとかはいってるのかよｷﾓｲ

773 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:40

>>765
それ言い出すと男性も同じです、最初から生まれつき
金持ちの家に生まれ育った香具師がどれほど羨ましい
か、家がほんの1千万円ほど金を持ってれば事業を起こ
してたのにとか、言い出したらキリがないので考えな
いようにしましょう。仕事で成功したければ女性の強
みを活かすことです、私の元カノは某大手外資コンサル
にいましたが私より稼いでましたよ(w　悩んだ時期も
あったそうですが、ある時期から利点は利点として使
えるようになってから仕事が楽になったそうです。

>>766
昔は、親衛隊から事務所に入る人が多数いたみたいだけど・・・
今はないでしょ(w

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:43

>>772
家族みんなで入っちゃってるよヽ(;´Д`)/

>>766
昔はそんなんあったんすねｗ
実際FCに入ってる香具師ははじかれるんでしょうか？

775 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:47

>>774
そもそも、今の学生さんは「親衛隊」と言っても何が
何だかわからないでしょ、ナチスとかじゃないですよ(w
昔はアイドルの親衛隊と言うのがあって一番過激なのが
中森明菜の親衛隊で(以下略
FCに入ってたら弾かれるんだろうか・・・

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:50

>>774
家族みんなで入ってる？
生命保険か？

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:52

>>776
巧い！！

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:53

なんか知らんが、漏れ、生命保険に入ってる。
受取人は両親。
なんか怖い。

779 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:54

>>775
過激派なんすか？

>>776
姪っ子がモー娘。好きで家族みんなの名前使ってFCに入ってる
求人見てたらたまたまUFAのが出てて応募しようと思ったんだけどね
もとからこの業界目指してたもんで．．．

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:56

>>778
それはおかしいぞ
親が子供のためにかけてることはあっても逆は普通無い
傷害保険ならまだしも

普通親は自分より先に子供が死ぬと考えないからな

南無

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:57

>>773
女性の利点てなんですか。
マラソン2km少ないとかじゃなく。
同性を注意するとブスの僻み（ﾌﾟってなんでいうんだろう。
世間は女同士を仲悪くさせたがるようにしか思えない。

782 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 01:57

>>778
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

783 ：７７９：03/07/23 01:57

違う板見てたら変なところに誤爆しちゃった(泣)

784 ：通りすがり ◆4fDTAHeuXs ：03/07/23 01:58

>775
中森時代の親衛隊も知っている者ですが，
今のモームスの親衛隊のほうがすごいですよｗ。

785 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 01:59

>>779
過激と言えば私設ファンクラブで一番恐ろしかったのが渡辺美里、
あのファンクラブは当時は狂信的な信者としか言いようがなかった
から、昔MBSのラジオで渡辺美里が下ネタ攻撃で泣かされた時にラジオ
局が襲撃されて(略
親衛隊は過激派ではなくまさにナチスの親衛隊のごとくファンとして
そのタレントを守る組織です、当時のコンサートなんかでは１ファン
のはずの親衛隊がコンサート仕切ってたりしました。

学生時代、頭が悪かったので肉体労働しか出来ず、コンサートスタッフ
のバイトやってて聞いた話でした。

786 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:00

>>784
今のモームスの親衛隊ってどんなんすか？

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:01

綺麗なら異性から手助けが得られるってところじゃない？
そうでないなら男も女も厳しくされるのは世の常

ただ綺麗な女性は男社会では強そう

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:02

>>785
モーヲタにそこまでする香具師はいないっすね

789 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:02

>>784
そ、そんなに今のモー娘のファンは、中森親衛隊を
上回る・・・かなり怖い・・・

790 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:03

たとえ容姿が特別キレイじゃなくてもキレイに見えるような努力をすればキレイになれるはず

791 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:05

>>789
実際それほどでもないっすよ
親衛隊というよりは単なる基地外集団
だいたいモームスに親衛隊なんていないし
キモいヲタの団体なら多数ありますが

792 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:06

>>786
どっかに特攻服着た奴らの画像とかあったなぁ。

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:08

>>785
ダウンタウンの番組ですな

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:08

富士通の面接受けに入ったときにビルの前をコンサート帰りの
モーオタが大量に帰ってきててまじキモかった

リュックに百以上モー娘のバッチつけてるやつとかポスター挿しているやつとか
小学生と同じ流れに大学生くらいの男数人組がちらほら

あれはヤバイ

795 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:08

>>788
いやね、怖いのが当時は渡辺美里、尾崎豊のファン。
もう神様のように崇拝してたんで他のタレントが失礼なこと
言ったりすると次の日にはそのタレントの所属事務所にイタ
電攻撃、寿司20人前攻撃は当たり前、猫の死体送ったり凄か
ったそうで。　しかもどう考えても集団で攻撃していて、
どこかに司令塔になる人物がいて集団で攻撃してたらしい。

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:08

なんかスレ違いになってしまいｽﾏｿ
とにかく志望動機がものすごい書きにくい

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:10

>>787
異性からの手助けは一時凌ぎの罠。
あとはヤッたとか噂を流されておとされるだけでしょう

798 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:10

>>792
特服着てる香具師らはヘタレばっかしっすよ
一つのグループが少数だし

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:13

>>795
それに比べたらモーヲタはヘタレばっかりですね
モー板見てみたら自分の推してるメンバー以外を叩いたりしてますからね

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:13

>>798
ﾓｰｦﾀ？

801 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:14

>>799
そんな板みてるなよｗ

802 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:14

なんか、アイドルの話題になったとたんスレが伸びてるな。
みんな好きだねー。かくいう漏れもハセキョーの大ファンだけどね。
あんなコを彼女にしてる奴がうらやましくてうらやましくて。
ねー、役員ﾀﾝ。

803 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:16

>>801
いや気になったから
取り合えずどんなんか調べてみようかと思って．．．

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:17

>>803
いいよそんなに否定しなくても。

805 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:19

>>802
ハセキョン(　・∀・)ｲｲ!

806 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:19

ハセキョー萌え。
「サラサラですよー」とか(はぁーと)。
しっかし、あんな娘にも当然彼氏がいるわけで・・・

807 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:20

>>804
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
でも実際モームスで可愛いのってあんまりいないね．．．
石川と高橋くらいかな可愛いのって

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:20

>>807
吉澤ひとみ最強

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:22

>>808
ただのオデブちゃんです

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:23

>>806
品田ゆいがかわいいって言ってて共感したが
ハセキョーは同意できねぇ。

811 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:23

あの、この年でモームスをどうのって。
ちょっとヤヴァイ気が。
もっといるでしょ。ロリコンは気持ち悪いよ。

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:23

>>808
ちょっと太ってない？
アイドルとしてはキャラも男っぽ過ぎる気が．．．

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:24

>>811
モームスでも年長メンは同じ世代だし

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:25

>>811
もーむす好きは30代が結構多い。
つーか中学生以上はロリと認めねぇ。
まあ俺はペドだが。

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:25

心が汚い人は吉澤ひとみが太って見えるんですよマジで

816 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:26

プチエンジェル集団がいるスレはここですか？

817 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:26

モーオタはどこにでもいるな
すれ違いだ

818 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:26

>>811
すみません、さすがにモー娘は詳しく知りません(汗)
ハセキョーはCMが印象的。

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:27

天宮かのんが好き。
いいよね？

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:27

ハセキョンを見るためだけに
月９を見ているのはオレだけ？

821 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:27

>>815
あの～普通に太って見えるんですが．．．
決して痩せてはいないし、大目に見てもぽっちゃりかと

822 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:28

結局女は見た目だっつーことだな。

823 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:28

>>810
品田ゆいはまさに絶世の美少女ですが性格がヤンキーでした。

何かアイドルスレになって来た(汗)

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:28

モー娘のファンは老人にも多いな
孫を見ているような気がするらしい

爺さんらが全員の名前知ってるの知って驚いたよ

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:31

高橋愛はなんか可愛い

826 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:31

やっぱり長瀬あいだろ。

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:31

>>824
老人って暇だから結構テレビ見てるのよ。俺らよりもテレビに詳しい奴らはけっこう多いぞ。

828 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:31

さっきからAV女優の名前貼ってる奴がいんな。

829 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:33

>>828
長瀬あい？

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:34

モームスを語るよりＡＶ女優を語るほうが健全だよ。
そうでしょ役員ﾀﾝ。

831 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:35

モームスっつったらなっちしか知らね

832 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:35

>>781
会社における女性が「お得」な点とは目立つこと。
総合職で同じ仕事をしていても女性だからと言う理由で注目される、
それを活かして思いっきり活躍出来るか、ウザイと思うかそれによ
って結果は大きく違うでしょ。

833 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:36

>>830
AV女優も語るな
どっちもスレ違い

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:37

もうヲタ話はやめましょう。
あんまり続けるのも失礼でしょ。

835 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:37

>>830
企画物とか素人娘ばっかりとかえんこう物とか盗撮物とかロリ物ばっかり見てる俺は女優に興味はねぇな。

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:40

自動車メーカーの開発職は、リストラされた場合、
他業種でも働けるものですか？

837 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:41

そろそろキリが良いので寝ます。
おやすみなさい～

838 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:43

漏れの友人に整備士の資格もって工場で働いている奴がいるんだけど、
いまだに手取り１２万だって。専門卒だからってきつすぎない？

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:48

役員さんにご相談です。
私は大学５年生なのですが政府系金融機関（公庫）と４メガバンクの一つ（規模だけ最大）
から内定をもらい迷っています。いい加減決断しなければならないのですが役員さんならどちらを選びますか？
私はなるべく多くの中小企業の経営者に直に接する仕事がしたいので公庫に行こうかと思ってるんですが・・。

840 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:50

>>838
そうなることは調べれば分かることだろ。というかある意味常識だろ。
金が欲しいなら大学に入って別の仕事を探せばよかったんだ。

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:51

>>839
あーうらやましい。

これでいいか？満足か？

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:53

>>841
どこがうらやましいのか正直わからん
だめぽと迷う政府系と、だめぽの二択だぞ

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 02:54

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844 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:58

>>839
公庫。
実は漏れは学生時代に地元の信用保証協会から内定貰って
それを蹴ったために就職部とゼミの先生に滅茶苦茶言われた
ことがある、当時は各大学に人数が割り当てられていたから。
まあ、それはおいて、借りる立場からすれば公庫って言って
も国民金融公庫か中小企業金融公庫かわからいけど、どちら
に対しても民間の金融機関じゃ結局頭は上がらないし(現場
レベルでは)、やっぱ公庫は強いですよ。
潰れないし、潰れるとしたら各地の保証協会が先だし。
中小企業の経営者に接するだけだったら民間でも嫌と言うほど(w
ただ、本当にの政策融資、無担保融資が民間金融機関じゃ出来な
いでしょ、そういう意味では中小企業の役に立ちたいならやっぱ
り公庫でしょ。

845 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 02:59

本当におやすみなさい。

846 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 03:17

大学ランクが低いのに、懇談会で文系代表だったり
公庫から内定もらっているのが信用できない。

847 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 03:21

>>846
大学ランクにこだわってると会社はいってから痛い目見るぞ。
東大レベルだったらすみません許してください。

848 ：ミドル公庫：03/07/23 03:37

>>844
レスありがとうございました！僕も民間では成し得ないような長期低利融資で中小企業をバックアップしたい
と考えています。ただ融資業務に特化すると言う点で潰しが利かないというか世界が広がらないと言うか・・
といったことで悩んでたんです。相談出来て少し気分が晴れました。
またよろしくお願いします！それでは。

849 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 03:41

ちょっとお聞きしたいんですが、
最近ではパソコンで履歴書を作る事も可能になりましたが
プリントアウトをしたものと手書きのものとでは
扱いが違う（手書きじゃないと本気に見られないとか）とかそういったことはあるのでしょうか？

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 03:45

>>847
だってFランク私大が、文系代表はねーだろ。
理系代表は、旧帝理系院卒なんだぜ。

大学は1.5流国立だ

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 03:56

公庫じゃなくて信用保証協会だろ？
それにバブル期入社だから一番良い大学だったのかもしれないじゃないか

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:03

必死だな　焼く陰惨

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:06

Fランクなんて言ったか？

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:07

てゆーか、役員も信じろとは言ってないしな
聞きたかったら聞いてって感じだし

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:30

いま起きますた。
今日は役員ﾀﾝと盛り上がっていたのね？
タイミング悪くてｶﾞｯｶﾘ

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:33

>>855
今起きたって・・・生活のリズムおかしくないかい？

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:46

>>856
農家の息子だから。

858 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 04:46

>>856
今起きてる奴もおかしいっての。

859 ：856：03/07/23 04:49

漏れは管理人だから。

860 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 05:06

856です。
起きて一仕事してきますた。
ダウンロードね

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 05:12

>>853
山田君大学

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 05:17

ハッカー逮捕！！犯人は２ちゃんねらー！！！
理由は２ちゃんねるでみんなに馬鹿にされたからだそうです・・・
【逮捕】大手化粧品会社のＨＰにＡＡ攻撃！！(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ【威力業務妨害】
http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=837&KEY=1058863633&LAST=100

863 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/23 08:20

>>846
公庫からは内定貰ってないって(w
内定もらったのは地元の信用保証協会、公庫なんかとの仕事の
決定的な違いは分かるよね？半分公務員みたいなもんだから。
あなたの大学でも信用保証協会枠ってのが必ずあるだろうから
聞いてみ、レベルが低くてもOBが居れば最低でも一人は入れる
んだよ。
文系代表の件については前述したとおり、「自主的に営業を志望
したものが一人だけだったから」伝統的に営業職の代表と研究職
の代表が辞令は受け取るようになってたから、嫌々営業やる香具
師に代表はさせないだろ。

と、言うか大学のレベルレベルってこだわりすぎ、入っちゃえば
東大卒でもない限りあんまり関係ないって。

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 11:08

>785

いまでも十分頭悪そうですよ（＾＾）

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 16:38

役員ﾀﾝは独身ですよね。ｹｺｰﾝの予定は無いのですか？
それとも独身貴族を楽しむのですか？

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:32

役員ﾀﾝ、

大手＞中小＝DQN企業就職>>留年>>>>>>>就職浪人＝フリーター

って感じでは？　世間の評価。

↑
こういうこと言ってると化けの皮がはがれるから
やめたほうがいいよ～
世間の評価が、ほんとに「中小＝ＤＱＮ企業」ていう図式だと
思ってるの？

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:36

>>866
はぁ？役員ﾀｿは中小企業を自虐的書いてるだけだと思うが。
本心では自分の会社だけはDQNじゃないって思ってるだろ。

868 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:38

役員さんの考えが浅いのは読んでりゃわかるだろ
いちいち突っ込むな

受け売りのオンパレードだろうし

それでも社会人が見聞きした情報ってのは価値があるんだよ
とくに考えの浅い社会人がどういう価値観と考え持ってるかってのは
社会にでてから接する可能性が無いかもしれない身からしたら非常に貴重なんだよ
逆に接する可能性がある身からしても貴重だけどな

869 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:40

役員ﾀﾝの意見が参考になるとは思わないほうがいいのでは・・・？
視野広くて考えがしっかりしてる社会人って、ホテルのランチのことに
異常に詳しかったりしないだろ・・・

870 ：868：03/07/23 17:43

>>869
考えの浅い社会人＝役員さんのことよ

871 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:44

何がなんでもスレを汚さないと気がすまないんだね・・・
まあ、スレたてりゃ叩かれるのが約束だけど

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:44

役員ﾀﾝ、気にしないでまた来てネ★

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:45

868＝869ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:46

2chという場所柄面と向かって聞けないことも聞けるしな

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:51

868＝869＝870＝872
恐怖のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:56

役員ﾀｿ煽りに負けずに頑張ってくださいね
応援してます☆

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 17:58

>>869=>>872は当たってるけど・・・

みんな、役員ﾀﾝまんせーだったのね、ｺﾞﾒｿ～★

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 20:14

ゴミどもをこのスレに来させない方法があればどんなにいいか・・・。
役員ﾀﾝ負けないでね。

879 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 20:17

まあいつの時代も「俺もまぜてよ」の一言が言えない香具師がいるからね

880 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 22:58

役員タン
ポテンシャル採用（既卒者・第二新卒・留学生）というものがあり、

＞　大学・大学院または3年制専修学校を、2001年3月～2003年9月の期間内に
＞　卒業した方（または卒業見込みの方）
＞　　　※職業経験の有無及び職種、在学時の専門分野は問いません。
＞　　　※入社後の処遇は、原則として新卒採用者と同様です。

という条件で募集があるのですが、やはり就職浪人は所詮プーなのでしょうか。
こういった募集をする企業はDQNなのでしょうか。

881 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 23:00

>>880
ビデオリサーチでつね？

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 23:06

これか
ttp://www.videor.co.jp/recruit/

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 23:33

>>881
おっしゃる通りでつ。
>>882
そうでつ。
みなさんも日経就職ナビからメールきたようでつね。

884 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/23 23:37

いや・・・・ｗ

大学・大学院または3年制専修学校を、2001年3月～2003年9月の期間内に

で検索しただけ
ビデオリサーチは安泰だろ
株主もテレビ局だし
あとは待遇がよければ・・

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 00:12

>>884
待遇悪いの？

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 00:19

>>885
雇用条件がHPには書かれていないから
平均給与もわからないしね

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 01:39

>>832
遅レスｽﾏｿ。レスありがとうございます。
目立たない地味な人間（指導教授のお墨付きくらい）なんでピンと来ませんが。
やはり目立つと意見も聞いてくれやすくなるので目立つようになろうとはしています
（でも化粧品や洋服代かかって結構キツイです。本音としてはその分で本買って本読みたいけど…）

888 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 08:18

役員ﾀﾝ昨日どうしちゃったんだろー。
風邪かなー？倒れたりしてないかなー？心配どす。

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 08:56

やっぱ35歳で睡眠時間3時間はきついっしょ

890 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 09:10

ミドル公庫はまだいるかな？俺も公庫内定なんだけどな。

891 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 10:04

脳内役員をこのスレに来させない方法があればどんなにいいか・・・。

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 10:12

N生命
業界大手とはいえ非常に失礼。面接の途中に面接の担当20代後半、
呼び出されてそのままどっか行きおった。
代わりの若造が『終わりです』なんて言いに来た。
人をなめるな！！！！！！！

893 ：892：03/07/24 10:28

893ゲット。。
因みにこちらは何も応募もしてないが向こうから面接来ませんか
って誘われた。。

894 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 10:34

>>893
で？

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 10:39

>>888
ｷﾓｲ。

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 20:16

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 21:21

>>892
N生命ってどこ？

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 21:41

日本生命（ニッセイ）だろと釣られてみる。
っていうか、>>897は真性厨房か？

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 22:01

ここではくだらない会話はやめようよ。

900 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 22:34

誰かこのスレを補完してくれ。

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/24 23:43

役員たん。
明日最終面接なのですが、アドバイスをいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 00:53

役員さんのお言葉本当に役に立ちました
今までありがとうございました

＿＿＿＿＿＿終＿＿＿＿＿＿＿

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 00:53

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 01:00

そしてこれからもよろしくおねがいします。

＿＿＿＿＿＿始＿＿＿＿＿＿＿

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 01:49

>>904
再開すな、DQNが

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:01

>>905
終わらすなこのクズが

907 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:07

>>905、906
まあまあｗ
part2ももうover900か、そろそろpart3の準備もしないとね。
役員さんも忙しいから2日に1度位でいいんじゃないかといってみる。
来年の就活生のためにも細くとも長くいきませう。

908 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:19

賛成。
役員様、このスレを捨てないでください。

909 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:27

役員ウプきぼんぬ

910 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:29

スレ立てられんかったよ。
テンプレ作ってみますた、よかったら使ってください。

911 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:30

今日明日はｺﾅｲ予感。
ここは役員さんいるときage進行で
あと相談者同士の意見交換はsageのほうが荒らされにくくて良いかもな。

912 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:30

何か聞きたいことはありますか？３

中小ソフト役員さんが答えてくれるスレッドです。
-----------
中小ソフトウェアメーカーの取締役やってます。

みなさん就職活動ご苦労様です。
30代半ばのバブル期入社のオヤジですが聞きた
い事があればなんなりとどうぞ。

あまりの就職状況のヒドさにバブル期入社組と
して若干責任を感じつつこのスレ立てました。

朝8時から夜11時くらいまで働いてるのでレス
は夜中にしか出来ませんがご勘弁を。

大手電機、半導体、半導体商社、ソフト関連
であればお付き合いのある会社だったら答え
られますよ。社会一般の常識でも良いので何
でも聞いて下さいね、少しでもお役に立てれ
ばと思ってます。
-----------
sage進行でお願いします。
>>2　過去スレ

前スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1058207263/l50
何か聞きたいことはありますか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057164301/

913 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:32

>>911
最近は役員たんもsageてるので、sage進行でよろしいかと。

914 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:35

>>910
お疲れさまでつ
>>913
んだんだ、そうすべ

915 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:49

出張３２？

916 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/25 02:53

こんばんは。
宜しくお願いします。
そしてお休みなさい。
今夜は疲れ過ぎてもうダメぽ。

917 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 02:53

消えろゴミどもっ！
ここは神聖なスレだっ！

918 ：917：03/07/25 02:55

>>916
役員様に言ったんじゃありませんっ。
コンバンワ。そしておやすみなさい。お仕事ご苦労様でした。

919 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 04:34

役員さんにはなんのメリットもないのに、マメな人だなぁ。

920 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 07:27

>>918
×ご苦労様でした
○お疲れさまでした
細かいことだけど言葉づかいは大事。

921 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 08:04

ご苦労様ってのは上下関係のある言葉。
お疲れ様は誰に対しても使える言葉。

922 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 08:50

>>920
>>921
知らんかった。日本語はむずいよ。
気をつけねば・・・。

923 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 08:52

>>915
出張３２はあっちではフリーのPGじゃなかった？
それに奴はかなり高圧的な態度の書き込みをする
キャラを変えてるだけかもしれんが

924 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 09:36

>917

消えろゴミどもっ！
ここは糞スレだっ！

925 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/25 09:46

926 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 00:59

926

927 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:00

927　

928 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:04

928　　　

929 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:06

929　　　　　

930 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:07

930　　　　　　　

931 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:08

931

932 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:08

海援隊

933 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:08

932　

934 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:08

934　　　

935 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:08

武田

936 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:09

935　　　　

937 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:09

千田　　

938 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:09

938　　　　　　

939 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:09

光夫　　　　　

940 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:10

939

941 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:10

意味無いage、ｲｸﾅｲ！

942 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:10

ナハナハ　　　　　　　　　

943 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:10

千田

944 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:10

943sage

945 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:11

光夫

946 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:11

946

947 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:11

947

948 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:12

ナハナハ

949 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:12

948

950 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:12

948

951 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:12

951

952 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:12

952

953 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:13

953

954 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:15

954

955 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:15

955

956 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:16

956

957 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:18

957

958 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:18

959 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:18

960 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:18

961 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:19

962 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:19

963 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:20

964 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:20

965 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:21

966 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:21

967 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:21

968 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:21

969 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:21

970 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:22

971 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:23

144

972 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:23

233

973 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:23

377

974 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:24

610

975 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:24

987

976 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:25

1597

977 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:26

2584

978 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:26

4181

979 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:26

6765

980 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:26

そろそろ次スレ立てようぜ。

981 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:27

そろそろ次スレ立てようぜ。

982 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:28

そろそろ次スレ立てようぜ。

983 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:28

10946÷6765＝1.6180339985218033998521803399852

黄金比率

984 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:28

そろそろ次スレ立てようぜ。

985 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:29

そろそろ次スレ立てようぜ。

986 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:29

そろそろ次スレ立てようぜ。

987 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:29

そろそろ次スレ立てようぜ。

988 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:29

そろそろ次スレ立てようぜ

989 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:29

そろそろ次スレ立てようぜ。

990 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:30

僕はスキラッチが好きらっち

991 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:30

そろそろ次スレ立てようぜ。　　

992 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:30

そろそろ次スレ勃てようぜ。

993 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:30

そろそろ次スレ勃てようぜ。

994 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:30

そろそろ次スレ立てようぜ。　　　　　　　

995 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:31

そろそろ次スレ勃てようぜ。

996 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:31

そろそろ次スレ勃てようぜ。

997 ：868：03/07/26 01:31

1000とった～～～

998 ：868：03/07/26 01:31

1000か！！！

999 ：868：03/07/26 01:31

1000か～～～？？　　　　　　　　

1000 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/26 01:32

　　　　　　 ,.　-─────‐-　、
.　　　　／,.ﾍ.　　　 ,. ‐''"⌒ヽ、　＼　　　　　　　　　こいつか……！？
. 　　 /／　ヽ-‐'´　u,　　　　ヽ　　 l
.　　 /へ　＼`ｰ-'_／ ,. -ｰ''⌒　ｌ　　 l　　　　　　　　こいつが……
　　 {　u ＼ U￣　／　 u'　　J~│ 　 l　　　　　　　　太平洋プレートの正体……！
　　ｌＦ＝=ﾐ､,,　,,〃=＝=''ｦ　　／　　 !
　　 ! ヽ、_ﾟ/ v　;ヽ°　_,r'　v　|. |ニヽ |　　　　　　しばらくは
.　　〈 v ~U/　J~　;ヽ~U"､___‐- | |⌒l |│　　　　　　　沈黙しているものの………
　　　）-ｰ' !__,､__,.ru┘,,,,,,,,,,,,,,＼ |.|こリ　|
　＜_,,,,,０,,,,,U;-┬'T´_匚匚囗ヽ.!ト-'　　ト､　　　　　　忘れた頃になると
.　　　匚匚.L.⊥┴ '´　　　　　__]:|＼.　　 !:.:＼ｰ----,,　　計ったみたいに…
.　　　　０ rｰrｰrｰrｰr‐f''Ｔ''T´l_ﾉ !　＼.　|:.:.:.:.ヽ:l;;;;;;;;;l:
.　　　 r┴┴┴┴┴ ''u~;￣　 , l　v　＼!:.:.:.:.:.:|;;;;;;;;l::　大型地震を弾きやがるっ
_,,.. -‐:.''!、u　　~U~　　　　 J~／　　　／|:.:.:.:.:.:.|;;;;;;;!::　　　　　………！
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