何か聞きたいことはありますか？

中小ソフトウェアメーカーの取締役やってます。

みなさん就職活動ご苦労様です。
30代半ばのバブル期入社のオヤジですが聞きた
い事があればなんなりとどうぞ。

あまりの就職状況のヒドさにバブル期入社組と
して若干責任を感じつつこのスレ立てました。

朝8時から夜11時くらいまで働いてるのでレス
は夜中にしか出来ませんがご勘弁を。

大手電機、半導体、半導体商社、ソフト関連
であればお付き合いのある会社だったら答え
られますよ。社会一般の常識でも良いので何
でも聞いて下さいね、少しでもお役に立てれ
ばと思ってます。

終了

おたくは新卒採用してんの？

クソスレのよかん

>>1
今からどこにでも転職できるって言われたら
どこに逝く?

>>1
いつごろ倒産する予定ですか？

>>1
新卒の扱いってどうよ？
雑用なの？

>>3
してますよ。
応募があれば面接してるし、今年も一人採用しました。
エンジニアじゃなくて営業でまだ雑用しかしてないけ
ど素養はあるみたいで期待してます。

>>5
キヤノン、ゼロックス
間違ってもソニーではない。

>>6
当面ないよ。

>>7
今年採用の営業系はまだ雑用、去年エンジニアで採用
したのはもうバグフィクス任せられるくらいになってるよ。

なんでバブル期なのに大手に入れなかったの？

>>10
超大手に入ったよ、でも何回か転職して今の会社。

キヤノソが出てくるのは意外すぎ。
それはそれとして
漏れ、どうやら職種別採用で人事やるんだけど、
つまる所、雑用だよね?この仕事

>>1
セックスは週何回していますか？

>>11
なんで転職して中小なの?
しかもなんで中小に転職しときながらいまさら転職するとしたら大手のキヤノンとかなの?

>>12
あなたの会社がメーカーなら人事はね・・・
やっぱ直接生産部門に行かないとメーカー
は出世出来ないし、転職に際しても不利、
間違っても「島耕作」みたいに宣伝部から
役員になんてなれないからね。

キヤノンはダメ？電機業界のオジサン世代
には今でも人気あるんだけど、良い会社だって。

セクハラしたことありますか？

>>13
セックスしてないなー

>>14
転職したから中小なんだよ(W
いまさらだから大手なんだよ。
分かる？

わかんない

>>13
結婚していないので現在は風俗通いですが何か？
ちなみに自慰行為は週３回程度です。

>>15
見事なまでの福利厚生の無さと
裏事情ｽﾚ見た結果、ありえないと考えてまつ。

出世は考えてないから役員無理とかは無問題。ﾚｽｻﾝｸｽ

>>16
多分したことない、可愛い秘書が欲しい。
でも現実は飲み代と行き帰りのハイヤー
代も削られそうな状況、中小はやっぱき
ついよ。

ちんぽも中小ですか？

>>22
１５センチはあると思うよ。

>>19
トリップ付けないと早速出たか。
まあ、誰が本物か見分けるのも
楽しみのうちで。

>>20
でも、ミスさえしなければ間接
生産部門も良いよ、頑張ってね。

俺も>>19は偽者くさいとオモタ

>>24
お願いします
内定ください

今何歳ですか？

おたくの会社の強みを教えてください

始めに長王手に就職していて、転職するとしたら間違えてもソニーではない。ということは
…？？…！！犯人はおまえだ！！！

ＮＳＤとみた

>>26
マジレスしてもいい？
あのね、最初から中小は止めた方がいいよ、
世の中に絶望するから（W
それを覚悟出来るなら採用しまつ。

まあ、でもねえ、大手があの状況じゃね・・・
新卒で就職って本当に大変そうでかわいそう。

>>27
35歳です。
バブルがやや終わりかけた頃入社、当時は偏差
値60に届かない2流私大の経営学部出身でも一部
上場企業に採用が当たり前、就職活動解禁日って
のがあってその日は学生を各企業が逃がさないよ
うにするために海外旅行に連れていったりパー
ティーやったり、今からは信じられないことして
たんだよね。

あのツケをみんな下の世代が払ってるんだね。
ごめんよ(バブル世代代表)

＞あのツケをみんな下の世代が払ってるんだね。
＞ごめんよ(バブル世代代表)

あなたは何も悪くない。
今の経済に十分貢献してると思います。
あなたみたいな人がもっと多ければもっとましな世の中だったと思います。

関係ないけど、寝なくていいんかね？>>中小ソフト役員

>>31
バブルのつけぐらい別にいいよ。
こんな時世だし無能なら切られるでしょ。

古式だろ？

>>35
古式ならこんな落ちついた文章書けねぇだろｗ

今から受ける会社
松下電工インフォメーションシステムズ
船井電機
日邦産業
都築電気
などなんですが、お話きかせてくださいます？

年収はいくらありますか。
私を養ってください

>>32
ありがとね、でもね、本当に同世代で既に
会社の化石のようになってそこにしがみ付
くことしか考えてない奴って多いのよ。

35歳だと普通は結婚して子供もいるから気
持ちは分かるんだけど、だけど会社での仕事
と家庭状況は別、そんな無能はさっさと首
切って威勢の良い若いの入れた方が絶対効
率良いんだけどね。

>>34
あなたのような新卒がいればなー

男の人に興味があるってとこカナー

>>37
個人的松下贔屓なんで割り引いて聞いてね。
松下電工インフォメーション：
確か松下G全体の分社移行に伴って松下電器
産業からも人が動いたと思う、おかげで社風
は良いと聞いてます、何より世間の信用度が
違う、カードとか住宅ローンとか。

船井電機：
ある意味超一流企業。
エンジニアは以外に面白いみたい、営業は
海外勤務が嫌なら止めた方が良い、見てる
と出張ばっかり（Ｗ

日邦産業：
ごめんなさい、情報持ってません

都築電気：
同じく

>>38
額面で年俸1800万円です。
うちの会社の場合役員だから収入が高いって
わけではなくただのプログラマでも私より良い
年俸もらってるのもいる(ただしネットワーク系
のソフトをフルスクラッチ出来るレベルだけど)。

あなたが吉岡美穂だったら養ってあげます。

>>41
就職先決まって来年の四月から社会人なんですけど
残りの学生生活どんなこと勉強しとけばいいと思いますか？

３５歳で1800マｿはかなりいいんでない

役員だから給与いいのは当たり前なんではないの？

普通にすげぇ収入だな。
出身は理系文系？それで聞く事も変わってくるんだけど

>>41
覚悟はあります
面接だけでも受けさせていただけないでしょうか？

>>28
全て自社で製品開発〜保守までやってます。
これってソフト業界じゃ珍しい。
非効率かも知れないがユーザーフレンドリー
ではある。

>>33
いつも寝るの3時過ぎなんで。
今日は早く仕事終わったのでスレたてしました。

先物は仕事がきついと言いますが
実際仕事がきついんですか？

>>41
大変参考になりました。ありがとうございます。
ちなみに都築電気は富士通系の会社らしいです。
有給消化率が９８％というところにひかれました。

>>35
んーでも会社の株持たされて、増資の時は
個人の金出して株買うし・・・
以外に手元に残らない。

>>44
スーパープログラマー（Ｗ
は２千万円くらいもらいますよ。

>>45
2.5流私大の経営学部出身です。
大学の卒業生調査のアンケートに「会社役員」と答え
たら就職部長まで会社に来て「後輩をどうかお願いし
ます」って・・・就職部も大変だなーうちみたいな中
小じゃ採用出来る人数なんて限られてるのに、それで
も足運ぶんだよね。みんなのために頑張ってるみたい
だから優しくしてあげてね。

>>42
英語、英語、英語、英語、英語。
あとは足し算引き算掛け算割り算と
代数幾何、漢字の勉強。
何がいいたいかと言うと英語が話せ
ないのは今や普通ではなくて「マイ
ナス」です。

>>46
県や都がやってるベンチャー団地みたいな
ところあるでしょ、そこの会社探してみ、
ついでに就職フェアがないか電話で聞いてみ。
絶対に求人数の方が多いんだって。

>>49
あ、思い出した川崎の会社じゃなかったっけ？
富士通系か〜（汗）

＞富士通系か〜（汗）
この発言に含まれてるｱﾚな部分を、すっきり言ってほすぃ…

つまり富士通系はｳﾝｺだと･･･

>>52
まあ、あれでしょ、ね(汗）
富士通って言えば普通に引いちゃう・・・

>>53
そこまでは言わないが。
あの親にしてこの子あり　と。

>>48
よく電話かかって来るんだよね
「社長さんは〜」って。
電話叩き切ってるから、まあ掛ける方は
精神的にタフじゃないと勤まらないだろうね。

元富士通子会社ﾌｧﾅｯｸの黄色さにビビって受けなかった事を
今更後悔してる漏れは、結局勝ったの…か?

２ちゃんねるのブラック偏差値はどう思われますか？
トラコスとかあべしとか。

>>56
あなたは間違いなく人生の勝利者とまでは
いかなくても間違った選択はしてないでしょう。

>>57
不思議なんだけど、ものすごく正確なのとどう
考えても完全な嘘が入り混じってる。
でも大筋ではあたってる（ｗ
トラ●ス、あべしはもういいよ、悪評が広まり
過ぎて業界内部でも相手にされてない、お客も
ある程度割り切って仕事させてるね。

なんか知的なオーラが漂ってるな。

厨丸だしで申し訳ないのだけど
富士通が業績・働く場、両面から叩かれてる理由が俺にはよくわからない

簡単でいいので、説明よろしくおながいします

>>60
叩かれてると言うより会社が迷走してる。
おかしな人事制度取り入れてそれを3年で止めて
また元に戻したり、大量希望退職募ったは良い
が全部辞めさせたから優秀な人間からいなくな
ってる、人材流出は尋常じゃないね。

そのくせ相変わらず間接生産部門は役所そのも
の仕事ぶりでエンジニアや営業マンより高い給
料もらってる、典型的な社員がダメと言うより
経営者がスカタンの会社。

経営者変えたら立ち直るよあの会社はまだ資産
や技術は残ってるからね。

富士通には斬新なトピックスがない。
話題性に欠ける。
他企業はいろいろな革新的な経営戦略で、
新規巻き直しを企画しているが、企業努力が株主にみえない。
それが株価低迷の原因である。
利益を生む体質に、もっと、人員削減など合理化をすべきである。

>>61
学生から社会人になって大変だったことは何ですか？
具体例をいくつか挙げてくださいYO

>>61
やっぱ知的や。

>>61
ていうかさすがだ。
的確だ。


俺はよくはわからないんだけどｗ

>>61-62
ﾚｽありがとうございます。
トップがDQNなのか・・・

>>中小ソフト役員ﾀｿ
学歴詐称じゃないのか?
2,5流私大出身だとは思えないんだが…。

>>61
・嫌な人とも笑顔で付き合わなきゃいけないこと
→まあ、これは説明なしでもわかるでしょ。

・カラオケで歌う歌が立場上限られること
→あのね、就職して会社の人とカラオケ行ってスロー
　バラード歌わないこと、オジサンが歌うんだから（藁

・通勤が大変
→だって朝9時には会社にいるんだよ

・接待接待接待接待接待
→世の中には接待するのが本気で好きな変態もいるのだが。

あー
こういう上司の下で働きてぇ。
まあ来年になればわかるか。

>>67
うふふ、アホ私大卒でも転がりようによっては
磨かれることもあるってことですね。

やっぱ転職しないとね、磨かれないです。

>>64
基本的に総督府の「何でも聞いてよ韓国について」
の「企業家さん」の路線で。

>>70
学生の視点からは分からないDQN企業の見分け方とかない？

>>1
聞きたい事じゃなくて言いたい事なんだが。
正直、泡世代は馬鹿ばっかだと思ってました。ごめんなさい。

寝る前にこのｽﾚ見つけて良かった。

>>71
マジレスです。
中途採用、転職のサイトをチェックしましょう。
意味分かる？　そこでしょっちゅう社員募集し
てるのはそれだけ脱落者が多いってこと、逆に
言えばそれだけ無責任な会社。
それに本当の社風は新卒者の集まるサイトや
情報誌からは収集出来ないよ。
B-ingを買って中途採用募集広告見てみ、びっく
りするほど給料安いから、これが本当の年収な
んだよ。

資格は何か持ってらっしゃいますか？
参考までに

なんか就職板にはめずらしくまじめでいいスレだなぁ。
荒そうにも荒らせないか。

全然違う業界に内定したけど
このスレ面白いからこれからもROMることにｹﾃｰｲ。

お仕事がんばってください。

>>71
応募しようと思う会社を新卒向け情報と
転職者向け情報で比較してみ、差が大きい
会社はそれだけデタラメってこと。

>>72
まあ、アホは多いのですが。
でもアホでもチャンスを与えてやらないと
成功はしない、今の学生さんはそのチャン
スすら与えてもらえない状態ですな。
まあ、だからこそ本当に優秀なのが出てく
る可能性はあるんだけど。

できれば明日も来てほしい

下手なランキング見るよりここで聞いた方がよっぽどためになりそうな

>>77
入社してからも学歴は関係あるんですか

古式タイマーを大幅に振り切っているところを見ると古式ではないな。

だって>>81ちゃんかわいいし・・・

>>81
しつこいｗ

>>74
実は運転免許以外何もない（汗）
本当に、英語はシンガポールに飛ばされた時に
止むを得ず覚えたし、経営学はやっぱり実践で(藁

でも人脈だけは大切にしてた昔から、だから死に
そうになった時にも助けてもらったし助けもした。
お客さんに転職先紹介してもらったし。

でもやっぱり文系なら英検資格取って管理会計学
勉強しておくと役に立つと思うよ。

>>75
思うんだけど、もし私が学生時代に２ちゃんがあったら
絶対にこの就職板にはまりまくってたと思う。
それで絶対に今日面接して来たことを救いを求めるかの
ように書き込むと思う、それも自虐的に（悲
そんなあなたの心のオアシス（？）に。

>>76
ありがとうございます。
明日も続ける予定ですのでお楽しみに。

あれだな。人事レベルの社員がしゃしゃり出てきてるけど、
役員にはかなわないことが証明されたな。

>>80
んーあんまり言うと正体がバレそうなんだが・・・
実はもの凄く学歴がものを言う古い業界に身を
置いたこともある。
それは業界と会社次第だと思う。
ついでに言うなら学歴問題が顔を出すのは大手
企業の役員クラスとか政治的に役職が決まる場合
だけであってそれ以外では今はあまり関係ないと
思います。

いいすれだ。
僕も半導体事業分野に携わることに成ると思うので
ココを見ていきたいと思います。
今は英語の勉強中です。
夏に英語圏の国に短期留学ないし語学留学しようと思うのですが
やはり今のうちにしておくべきでしょうか？

寝なくて意いのですか＿？
明日に響きますよ

>>86
そうですか、ようやく肩の荷が下ります

>>87
絶対すべき。
それこそ今やるべきことで今しか出来ないこと。
就職してから短期留学なんて出来る人はそれこ
そ超高級官僚か銀行のエリート層、シンクタンク
とかね、特殊な人たちだけだから。

それに半導体業界なら勤めればわかるけど、外国人
がプレゼンする時に今はよほど大きな会場で色んな
人がいる場合を除いて通訳なんてつけないよ。

つまり英語わからないやつの方が悪いってことに
なってるのよ半導体業界では。

それに半導体の世界で食べて行くならやっぱ外資
と民族資本では給料倍近く違うからね。

>>90
こんなこと言っちゃあれだけど、内定もらってからでも夏に留学すべき？
つまり、内定出たから留学しても就活の強みにならないじゃん。
それでも、留学すべき？したことないからわかんないけど留学ってそんなにためになる？
マジで夏の留学考えてるから。部品メーカー内定です。

>>88
うわ、もう4時だもう寝ますね。

みなさんの少しはお役に立てれば明日も夜１２時くらいに
出て来ますね。

一応トリップつけました、このトリップ見つけたらまた
相手してやって下さい。

みなさん良い夢を。

役員たんまた来てね〜

>>91
あーあのね、もう寝るはずだったんだけど。
英語って実戦で覚えるのって大変だよ。
オイラも昔、部品メーカーにいたころシンガポール支店
に飛ばされて向こうで仕事したけど、英語が出来ないと
バカにされるのよ。

確かに言う通り、内定出て以降は無意味かも知れないけ
ど、あなたは転職しない？多分すると思うよ。
転職する時英語が話せるか話せないか、これは大きな差
になるんだよ、就職してから実戦で英語覚えるのって本
当に大変だから、就職と言うより次の転職のために英語
の勉強をしておいた方がいいよ。

>>94
サンクス＆ｽﾏｿ。

なんだこの良スレは！（・∀・）ｲｲ!
明日も着てね役員ﾀﾝ

他の分野の役員ﾀﾝもスレ作ったらそれぞれ伸びるだろうな。
半導体、電機関連限定でこれだから

俺、部品メーカーでﾖｶﾀ。（・∀・）

■ここ10日間に起きた千葉県松戸市の事件（★特に関東の人必見）■

2003年６月20日　閑静な住宅街で女子高生が通り魔に切られる　　千葉・松戸市　
2003年６月20日　23歳男が自分の万引きを見とがめた女性に暴行、逮捕される
2003年６月21日　マンションで帰宅した女性襲い強盗、無職男を逮捕
2003年６月25日 市道を歩いていた女性から41万円入りかばん奪いバイクの男２人逃走
2003年６月26日　男が路上で警官に包丁ちらつかせ逮捕される
2003年６月28日　不審者、女子中学生の手を車中に引っ張るなど誘拐未遂　松戸で３日連続
2003年６月28日　松戸の市道で強盗　容疑の２少年逮捕
2003年６月29日　駅で因縁つけ、高校生や会社員に暴行、市内在住の20代無職２人を逮捕
2003年６月30日　コンビニに強盗、店員縛り５万円奪う…千葉・松戸
2003年７月１日　23歳男が警官殴り逮捕される・・新松戸駅

人口　　　松戸：約46万人　　世田谷：約78万人　　　足立：約62万人

ｈ11年の凶悪犯（殺人・強盗・放火・強姦）件数
　　　　　松戸：93　　　　　世田谷：55　　　　　　足立：85

ｈ11年の粗暴犯（暴行・傷害・脅迫・恐喝）件数
　　　　　松戸：520　　　　　世田谷：272　　　　　足立：416

>>98
なんで？

94で昔、部品メーカーだと漏らしているから

>>102
ということは英語が得意なの？

ううん、得意じゃないよ。
ただ部品メーカーの話も聞けると思ってさ

なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？
なぜ関西人はゲロなのか？

なんで？

>>104
同じだね。
俺も８７なのでいろいろうかがいたいと思ってるよ。
ﾌﾞｯﾁｬｹうちも自動車部品もやってるけど。
やっぱ英語なんだね・・・
これから英語に一番力入れるわ。

>>106
ス○ンレー？

>>106
自動車関連は英語を避けては通れないからね。
明日の降臨が楽しみだ。

>>107
ちゃう。
特定やめてねん♪

>>109
ｽﾏｿ

>>108
具体的になんかやってる？英語
俺まじで夏に留学検討しようと思う。
一応資金はあるんだ。前から思って宝

>>110
いいよｗ

>>111
自宅で本読んでるだけ。
ノバとか駅前留学するくらいなら思い切って夏だけ留学しようかなと。
金はいくらぐらいするの?

>>113
ノバみたいな英会話も逝ってるし他にも英会話のサークルやってる一応やることはやってるかな。
資金は３０あるけど足りないなら親から借りる。来年返す
足りるでしょ。

>>114
30万かぁ…俺にはちと足りないなぁ。
バイト頑張って貯めるかな。
留学経験者が回りにいないので実体験を是非役員さんに聞きたいね。
マジで留学するなら学生のうちしかないしね。

>>115
俺もなんとなく逝きたいなーって思ってたくらいだったけど
やっぱ役員ﾀﾝから話を伺うと切実っぽいね。
絶対すべきとか言われちゃうと・・・やっぱ逝くしかないと思うな。
そろそろ寝るね。
98もまた着てよ。
勉強になるいいスレだなぁ。
では。ｵﾔｽﾐ

>>116
ﾉｼ

良ｽﾚを壮絶にage

てか…漏れﾛﾎﾞｯﾄ作るためにﾌｧﾅｯｸ逝くんだけど、
間違いなの?((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだ途中までしか読んでないが
この就職板でもトップクラスの良ｽﾚの余寒

こんばんは。
中小です、やっと家に戻って落ち着きました。

【海外留学は必要？】

時間と金があって目的が明確ならやっておいて下さい。
駅前で英語習うのとはやっぱり違います、自分が出来なかった
ので出来る人が羨ましい。
例えばメールのやり取りだけなら英語で出来る人は多いでしょうけど、
ソフト業界ではインド人やインドの会社と取引することが多いんです
よ、すると当然インド人スタッフと打ち合わせも多くなる、商習慣が
違うから受託の仕事出してやったら「半金振り込んでくれ」とか日本
の会社なら絶対要求しないこと要求する、でも彼らは優秀で安い、さ
てどうする？そりゃ面と向かって交渉ですよ「β版が上がったら払っ
てやる」とか何とか上手く言って仕事させなきゃいけない、そういう
時の会話ってやっぱりネイティブスピーカーの間で慣れておかないと
言いたいことが即座に出てこないのね。
アメリカ人なんて本当に仕事しないからさ（ｗ
要求ばっかりで本当にクズ、仕事もデタラメ、でもたまに凄い天才が
いる、上手くそういうプログラマをアサインさせるには舐められたら
終わりなんだよね、上手くマネージャークラスと交渉してアサインさ
せなきゃいけない、そういう時に日常的に英語を使う空間の経験があ
るかないかは大きいよ、遊びに留学行くのは意味無いけど、本気で
語学留学なら胸張って行って来て欲しい。

>>118
いや、ファ●ックは給料が良いと聞いてるので
無問題、仕事きつくても給料高けりゃ人間は納得
出来るものです。

富士通系ってだけで脊髄反射した私が悪かった。。

こんばんわ。
夏休みを利用して留学を検討することにしますた。
この一年で後は研究と英語に力を入れるようがんがります。

どうでも良いが「古式」が気になって調べてしまった（ｗ
すごい祭りやってたのね、ジョイ祭りに遭遇して喜んでた
自分が恥ずかしい（ｗ

>>120
今、実は駅前留学から帰ってきますたｗ
アメリカ人は９９％の馬鹿と１％の天才から成っているって言葉本当だったんだ・・・

>>87
頑張ってね、あなたがどこの会社のエンジニアか知らないけど、
日本でプロセッサ作ってる会社ってルネサス、NEC、富士通く
らいだよね、オリジナルコア持ってるのは、それ以外はみんな
USかUKの会社のコアOEMだからマニュアルは全部英語だよ(Ｗ
エンジニアで初年度からこれでくじけてる人を何人か見たことある。

>>125
やっぱそうですか・・・
OEM供給ってのは知ってたんですがマニュアル全部英語なんですかｗ
やっと英語を強いている意味が分かりますた・・・
初年度からくじけたくないのでﾏｼﾞで頑張りたいと思います。
結構役員ﾀﾝの言葉が引き金になってるかも。
駅前留学じゃちょっと伸びたりなくなってる時期で困ってたのでやっぱり飛んできます・・・

>>87
マニュアルだけじゃないよん。
US、UKコアのプロセッサって開発ツールも輸入品になるから
例えば取引先のプログラマの人が組込み手法について相談し
て来たら、その開発ツール立ち上げて一緒に検証しなきゃ
いけないでしょ、そのツール類のマニュアルから出てくる画面
も全部英語（Ｗ　日本語マニュアルは有償で10万円とかする
から会社は買ってくれないよー

文章から知性が滲み出てる・・Ｗ

>>127
なるほど。
うちもある部品のコアパーツ世界シェア１，２，３のどれかくらいだから確実に要りますわね。
語学留学のことについてですが、UK、US、NZ,AU、ｶﾅﾀﾞ、ｼﾝｶﾞの中で客観的にどこの言葉が綺麗なんですか？
なるべくなら癖の無い英語を吸収したいので・・・
それと、一ヶ月ないし半月の留学になると思うのですがどの程度力がつくんでしょうか？
実際に体験した人手は分からないと思いますけどなかなか実感が湧かなくて・・・

>>87
USで、いいでしょ。
インドとシンガはNG、絶対変な発音覚えるし。
おかげでいまだにチャイニーズ？って聞かれる。
1ケ月で覚えられるかってのはー環境次第でしょ。
私みたいに職場が全部英語なら覚えるのも早いし（W

>>中小ソフト役員ﾀｿ
8時から23時まで仕事している状況で
趣味等の仕事以外でやりたい事ってできてますか?

コネクタ関係で
航空電子やヒロセ電機って
就職するにはいい会社でしょうか？

>>130
わかりやした。
USで申し込みします。
今ホント書類書いてるのでｗ
一ヶ月だけだけど日本の何か月分に成ると思いますし
それよりもさらに英語に対してモチベーションもあがると思いますし
ｶﾞﾝｶﾞﾘます。
全部英語とまでは逝きませんが英語で指導できるエンジニアの一人になりたいとは思ってますので。

>>131
出来ません、本当に。
休みの日は疲れ過ぎでひたすら眠りたい。
大体にして家を7時半に出て11時くらいに帰ってそれから
晩飯食べてたら後は寝るしかないし。
土日も半分くらいは仕事でつぶれるし、まあ世間水準より
高い給料貰ってるんだからそれだけでもありがたいと思わ
なきゃね。

>>132
航空電子キター！
って感じですね、良い会社ですよね、体質は古いけど労働組合
強いからクビにはならないし（W　休日多いしでも給料はそれ
なりで。

ヒロセはその対極でしょ、でも給料は・・・

>>87
ついでにもし、その期間にあるならだけどシカゴCEショー
のような展示会があれば参加してパンフレットとカタログ
のCD持って帰って来て、内定もらった会社の先輩方に差し
上げればアナタは可愛がられます（W
あれ結構役に立つんだよ、日本への導入がおくれてるのも
多いからね。ショーに参加するには普通、招待状が必要だ
けどUSの場合は受付で「来年、日本のどこそこの会社でエ
ンジニアする者だ」って言ってパスポートでも見せれば簡
単に入れてくれるよ。なんせ将来のお客様だから(W

>>134
俺の親父、そんな感じで働いてきて今50過ぎなんだけど
微妙に後悔してるらすぃ。
退職した後何やったらいいかわからんっていうありがちなパターン。

趣味はありまつか？ないなら、作った方がいいと思うわ
できるできないは別にして。

>>135
ショー逝ってみたいですけどたぶん無理ですわ。
あんま自由行動取れないみたい。
カリキュラムが一通り出来てるみたいなので。
ホストファミリーに相談すれば出来るかもしれないけど
でも未来の御得意さんになるなら入れてくれそうですねｗ

>>136
ありがとん♪
世の中のホワイトカラーの7割は似たようなもんだと思う。
そう考えると将来が怖いね(W

>>135
ミロク情報サービスって知ってますか？

>>139
ERPの会社ですよね(違ったかな？)
名前は聞きますね。
でも詳細情報は知らないでつ<(_ _)>

漠然とですが将来のキャリアビジョンって考えておいたほうがいいのですか？
私は半導体事業Or自動車関連事業（主にIT関連）にずっと携わっていきたいと考えていますので英語も勉強してるつもりです。
学部卒で少しコンプレックスを持ってるので会社に入ってから大学院も可能であれば並行して進学もしてみたいです。
やはり自分がどういったビジョンで将来を見てるかって、なんとなく入社してなんとなく働いてる人と比べて明確な差は現れるものなのでしょうか・・・

>>140
ありがとうございました。
自分で調べてみます。

寝たのかな？
いつもお疲れ様です。
僕もそろそろ寝ます。
おやすみなさい役員ﾀﾝ

>>87
んー個人的な意見になるけど、ビジョンは必要ないと
思うけど目標は必要な気がしますね。
ビジョン通りに進んでる人見たことないし(W
おおまかな目標、例えば私の場合自分の会社を作るとか。
その程度の目標で10年〜20年で焦らずにやれば良いんじゃ
ないですかね、会社勤めでビジョン持ってても確実に環境
に負けて押しつぶされて消えて行くと思いますね。
それよりエンジニアならともかく他社が欲しがるスキルを
積んでいつでも転職出来るようにするのが一番だと思います。
そんなに鷹揚に構えずとも大丈夫、それより目の前の問題を
確実に処理してスキルを積みましょう。

>>139、142
http://hitachi-itcon.com/
この展示会に行ってみ、そうすれば会社の業界内での地位
とか雰囲気とかが客観的にわかるよ。

>>144
あ、起きてますたかｗ

>>144
大手総合商社の福利厚生についてお伺いしたいのですが、よろしいですか

>>144
＞それよりエンジニアならともかく他社が欲しがるスキルを
＞積んでいつでも転職出来るようにするのが一番だと思います。
これって一番大事なんじゃないでしょか？実は
他から引っこ抜かれるほどの人材って
そういう人材になることを目標にするってのも良さそうですね。

僕が一番懸念してるのは最近雑誌やニュースで見るリストラ組なんですよね。
今って２０代でもすぐ捨てられるみたいですしこの業界ってスピード速そうですし
そうは絶対なりたくないでつ。
この前ニュースで高学歴（たしか宮廷？）ホームレス見てたけど今の世の中ああいうのみてると((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ っすよ・・・
まあ、コレだけ自分で懸念してるので大丈夫だとは思っていますが安心はしてられないでつ。

>>87
これから半導体エンジニアってますますスキルが必要な仕事
になると思う、ユピキタスコンピューティングが徹底して来
れば、いかに少ないメモリ容量で少ないコードで多くの仕事
をCPUにさせるかってのがキーになって来る、すると出来る
エンジニアと出来ないエンジニアの差が歴然と開いてくるよ。
厳しいけどやりがいのある仕事だと思います。

２０代→３０代に近い２０代ですね。
どんどんリストラが低年齢化してるみたいですし
大手家電メーカーはバシバシ人員削減してるし怖いでつ・・・

>>146
あはは、昔、伊藤忠の人と取引があって、と言うか
伊藤忠系のソフト屋さんあるでしょ、有名なところ、
そこに伊藤忠から降りて来た人がいて言ってたけど
、本当に福利厚生は良いみたいだね、今でも伊藤忠
本社の食堂はブルーカラー労働者価格で昼食が提供
されてるらしい（W
後、住宅手当が課長職で東京地区で17万円上限の8割
補助だとかなんとか・・・ごめん思い出せない。

あと、今の世代の離職率についてどう思いますか？
リクなどにも離職率やすぐ止めていく人についていろいろと聞いてたりしてましたので是非意見を伺いたいです。

>>151
んーその件に偉そうなこと言えないなー（汗)
離職率高めてる一人だからな、なんせ12年間で
5社経験してるのよ（W　で、周りのみんなも似た
ようなもんで外資半導体のM社なんて誰とは言わ
ないが出戻り(以下、真剣に個人が特定されそう
なので略)

でもソフト、半導体関連だとこれくらい当たり前
だしね。業界によると思うよ。
合わないと思えば止めれば良いと思うよ、止めな
い、無理して働かなくても良いでしょ、それに必
要な人材なら絶対に会社辞めてもサルベージされ
るしね、誰も拾ってくれなきゃそれまで、別の仕
事探せば良いんだし。

ってあんまり私は特殊で参考にならんか。

>>152
回答ありがとうございます。
１２年で５社って転職してますねーｗ

またいろいろと伺いたいことは有るのですが明日少々やることもあるので（研究室にもいかなあかんし）書類提出もあるし
そろそろｵﾈﾝﾈしますでつ。
また来ますね。
おやすみなさい。人事ﾀﾝ

突然だけどまだ就職決まってない人に。

http://www.krp.co.jp/
http://www.ksp.or.jp/

こういうところのベンチャー企業はお勧め、少なくとも
自治体の審査をパスしてるから怪しい会社ではないし、
基本的にインキュベータと一緒になってこれから会社を
大きくして行こうってところだから求人はあるのよ。
でも知名度がないので人が来ない、給料高めで応募者少
な目、これ最強（W

>>118
ファ○ックは山梨なので敬遠しますた。
だからと言って受けてれば受かってたなんて決して言えませんが・・・
東京大阪名古屋あたりで職探ししてたので
アフター�Dないし土日は遊べる街が欲しかったので・・・

半導体メーカーはこれからはEMCを気にして設計していくべき。

小型軽量よりもそっちの方が大事。

>>118
それは重要でつ。
本当に、土日遊べる街って重要よ、特に独身時代は。
でも結婚して家庭持てば地方も良いんだけどね。

それと地方の「工場」はなー何か独特の空気感があって
馴染めない人はいつまでも馴染めないし。

>>87
おやすみなさい、人事じゃないよ(W

LSIシステムズってどうなんですか？

>>158
おお、しぶい会社を知ってるね。
カスタム屋さんですよね、でもどうかなー大規模なASICって
今まで大手が見逃してた一種のニッチマーケットだったんだ
けど、今やおいしい商売だってのがバレたから大手も積極的
に日本市場に参入して来てるし、厳しい状況になるんじゃな
いかな、ある種ASIC/FPGAって労働集約型産業って言っても
良いからデカい資本投入出来れば成功するんだよね。

>>150
ありがとうございます。
ということは財閥はもっといいかな、、っと期待しつつ。
２ｃｈにもたまにこういういい人が降臨してくれるからやめられない

>>160
伊藤忠って確か経費清算はコーポレートカードでやるんだよね？
あれって会社の信用でいきなり社会人なりたてで限度額150万円
とかのカード持つことになるから、コポレートカード導入してる
会社に就職する人は借金大王にならないように気をつけてね（w

うおぉぉぉぉ！！
乗り遅れた！

レスありがとうございます。
LSIシステムズはかなりこコアなことしてたので受けようか気になって増したので。
LSIシステムズの親であるJDLはどうなんでしょうか？質問ばかりですいません

出会い系やナンパ、風俗などの遊びはしないのでしょうか？
役員ともなると金持ってそうなので多少の遊びしてそうな気がするのですが

>>98
まだいるよん♪

>>163
私、個人的にあなたみたいな人好き、あの会社受けようって
思ったからにはかなり業界研究したでしょ？でなければ目立
たない優良企業を受けられないよね。
JDLは良いも悪いも大企業様なので安泰でしょ、個人的には
大企業より隠れた優良企業にいって欲しいな（W

>>161
うん、なんせ貯金ないから（W
本当に少ない、毎月の可処分所得が110万円くらい
あるけど家賃が25万円で、残り80万円以上1ケ月
で使い切るくらい金は使ってるね、でも風俗や
出会い系じゃなくて、休日をウエスティンで過
ごしたりそういう風な贅沢に金は使ってます。

ニッパツ（日本発条）っていうバネメーカーをご存知ですか？

すいません。
実は158=87なんですｗ
寝られずにPC起動させて・・・でも、ｵﾔｽﾐって言った手前・・・ｗ
僕は大企業＆安定を求めてしまって今に至っていますが（決して不満でもなく満足してます）もちろんLSIシステムズの社長さん著の本も読みましたし
説明会で直接対面で社長さんとお話できると聞いて楽しみにしていましたが結果的には受けなかったです。
話だけでも聞きたかったですけど・・・
いい会社ですよね。
年俸制ってのでかなりバリバリ実力が試されそうな企業だと思いましたがやりがいがありそうですよね。

眠れないので腕立て伏せしてから寝ます。
今度こそｵﾔｽﾐｚｚｚ人事ﾀﾝ。もとい役員ﾀﾝｗ

>>166
昨日はどうもー。
入れ違いでｵﾔｽﾐ！

>>98
問題です！
１、以下の電子部品を
・対策部品
・受動部品
・機能部品
に分類して下さい。
タンタルコンデンサ、EMIフィルタ、ステッパー、
モータコントローラIC、チップ抵抗

２、「空飛ぶ電解コンデンサ」の中身は何級塩
でしょう（W

３、日本では電取、アメリカではUL、カナダではCSA、
　　さて、ドイツでは？

>>168
どうもー！
オヤスミ

>>1
ねえよ

>>169
１．わかりません

２．わかりません

３．わかりません

何がなんだか分かりません…鬱

>>155
お、ファ○ック気にしてた香具師ﾊｹｰﾝ。
漏れの場合、平日は激しく読書するだろうし
週末は車で、長くて2時間あれば東京逝けるからいいやって判断したね。
運転好きだから。

ちゃねらの同期候補が一人減った事だけが残念だｗ

>>166
勇名だよね、超一流企業。
自動車部品からなかなか抜け出せないよね、
個人的は心配、いわゆる昔の安定した会社
でしょ、自動車系によくある、で、労組も
強いからクビ切りもないと。
ん、でもそのあたり狙うならもっと後ろに
隠れた優良企業があるよ。
http://web.reedexpo.co.jp/reed_hp/
こういうところで大規模な展示会チェックして
色々な会社研究してみ。

>>87
おやすみいー

>>98
1,2は半分ネタみたいなもんだけど3は
覚えておいてね正解はTUV。
自動車部品なら絶対この辺りの規制法
は営業でも技術でも絡むからね。

>>175
ありがとうございます。
今、>>174でいろんな会社見ています。
参考になります。

そろそろ寝ますね。
おやすみなさい、また明日あがってたら来ます。

>>177
おやすみなさい。
明日もどうかお願いします。

>>169
対策部品はEMIフィルタ、ちなみに「エミフィル」は村田製作所の商標
受動部品はコンデンサと抵抗、機能部品はステッパーとＩＣだろ
確かに業界独特の言い回しだな、お前ひょっとして2.0×2.125のﾁｯﾌﾟｻｲｽﾞ
を「2125」って呼ぶ古い世代の人か？

こんばんは。

こんばんわ。
今日は僕はパスします。
ｵﾔｽﾐ〜

>>180
仕事乙ｶﾚｰ。

でも、漏れは今聞く事ないからageるだけ〜

半導体商社ってどーなの？

>>役員ﾀｿ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057323854/l50
このスレを見て一言意見おながいします。

もしや伯東？

>>184
あーその気持ちはよくわかるカラオケ嫌いだもん。
でも営業職でそれも会社と会社の取引である程度規模以上の
会社同士で取引すると飲みに行くのも多くなるし、そうす
りゃカラオケ歌うしね、もう諦めてカラオケの練習しないとね。

>>183
>>185
半導体商社？今、みんな瀕死の状態(w
ほとんどが粗利対前年比マイナス20％近いでしょ。
だから内職に精出してるよ、今までやらなかった
エンベデッドソフト系の受託会社作って仕事とった
りしてるけど肝心の本業がね〜まあ、これだけ新規
案件が減っちゃえば仕方ないんだけど。
ちなみに伯東は30歳中途採用で年収額面600万円、
それ以外に東京地区・独身で住宅補助10万円上限の
8割補助だった気がする、知り合いが(略

>>87
おやすみー

>>182
ありがとん

>>183
マクニカ？

>>役員ﾀｿ
ﾚｽどうもです、ｶﾗｵｹ練習逝ってきまつ。

>>187
マクニカ〜いわゆる「新横浜系」ね。
カンパニーが違えば別会社だねあの会社は(w
かなり配属先で差があるんじゃないの。

>>188
おすすめの歌は「浪花節だよ人生は」これなら
上司もお客さんも歌わないし、年寄りにもわかる（w
歌に勢いがあるから若者向けの歌だし(w

半導体業界の今後は明るくないのでしょうか？
ＬＥＤとか。

マクニカではないが某一部上場商社
そうだねーたしかに内職に力いれてくって説明会でも資料でもかいてあった
仕事はしんどいんかなー？専門商社って２ｃｈでもそんな悪いうわさ立ってないんだけど
まあ営業と技術のどっちかもまだわからん状態ですが…

シチズン電子☆

>>191
全体的には明るいでしょ。
ネタはいくらでもあるから。
でも間違いなく淘汰は進みますよ、日立と三菱がくっついて
ルネサスになって既に(以下略
と、いう風にラインナップも整理され「選択と集中」化が進
むと当然そこに従事する人もいらなくなるね(W
特定の商品しか出来ないエンジニアは捨てられるし、売れな
い営業マンはゴミ箱行き、会社ごとあぼーんもあり。
これから5年間は1980年代の日米半導体協定依頼の大きな動き
があると思うよ。

>>192
え？営業か技術かわからないって(汗)
そういうところあるんだ・・・

56y53

>>195
従業員何人ぐらいの会社ですか？

小糸製作所・スタンレー電気・市光工業
この中で生き残りそうな会社はどこですか？役員ﾀｿ

>>197
正社員は40名くらい、契約社員(インド人、中国人、アメリカ人)
が30名くらい、詳細は秘密。

>>199
（・∀・）

転職の理由はなんでしょうか？

>>198
んー小糸は(汗)
スタンレーは良い意味で多角化してるよね。
市光工業は知らない。
自動車部品って今の社会情勢下では公務員より
安定した業種じゃないの？　ただ、だからこそ
良い意味で多角化できてない会社は怖いんだけど。
親会社コケたら皆コケたって感じになるよね。

>>199
なんであなたが役員になれるのですか？
ベンチャー企業ですか？

ありがとうございます。
お仕事ガムバってください。

>>201
最初の会社、ここは5大電子部品メーカーの一角
でバリバリ体育会の営業やってる会社だった(W
接待予算があって使い切らないと「仕事してない！」
って怒鳴られる会社で給料は安かった(W
で、転職、以降繰り返す転職理由はみんな同じ、ひ
たすら金が欲しかった、だって同世代で年収600万円
行かない奴ってザラだもん、漏れの年収の1/3以下で
一家4人養ってるんだよ、浪費家の漏れにはまね出来
ない(W　だからひたすら収入が良くて、自分のスキ
ルが活かせるソフト業界に身を転じたわけ。

>>203
ベンチャー企業だよ、って言うかベンチャー企業
の定義って何？正直言ってベンチャーって言い方
好きじゃないのよ、だって株式会社である以上、
うちの会社でもトヨタ自動車でも法的責任は全く
一緒だよ。
4回目の転職で外資系ソフトウェアメーカーの
マネージャー職でうろうろしてたら、今の会社の
社長と知り合って飲みに行って転職決定（W
入社半年したら営業、総務担当の取締役にするっ
て約束で入社、現在取締役でつ。

人脈って大事でしょか？

ありがとうございます。

>>207
私には取り得がそれしかないのでとても大切です。
営業マンなら同業他社のライバル会社の人とも仲良くしましょう。
エンジニアなら技術交換会で知りあった人にたまに用事がなくて
もメール出しましょう。人脈は地道に作るものです、そのうち
「当たり」が来るから(W

>>209
＞私には取り得がそれしかない

（・∀・）ﾀﾞｳﾄ!!

春に入社を控えた学生が今すべきことはなんでしょうか？

>>210
いや、本当に、だって同業他社で同年代で使われる
立場にある人と何が違うって違わないもん(W
ただ単にわらしべ長者のように人脈を伝って今の
仕事に就いて収入得てるわけだし、大手企業では
無理な話だけど「ベンチャー企業」ならそれも良
くある話、「ベンチャー企業」は不安定なんだか
らせめて収入だけでも高くないとね。

>>211
遊んでおくこと、素人童貞の人は捨てておくこと(W
それ以外には営業系なら商品知識に役に立ちそうな
基礎的な「理系的な勉強」をすること。
エンジニア系なら決算書の読み方とか経理関係の勉強
しておくこと。
いずれも会社に入ったら満足に勉強出来ません。
商品知識を根本から基礎的に教えてくれる会社なんて
ないよ。

>>213
マジですか…。
理系の勉強､ﾄﾎﾎ

特命係長にはどうやったらなれますか？

>>211
以前に某電子部品メーカーの新入社員(営業)用の
研修マニュアル見たことあるけど、あれは丁寧
だったな、なんせ「電子はマイナス〜」って中学生
並みのことからコンデンサ、抵抗から各部品の説明
、1週間で電気少年になれるくらいの充実した内容
だった、でもこれは例外中の例外なんで期待しないように(W

>>215
自分で会社を作って「課長バカ一代」を地でやった方が面白
いです。

今の就職難について一言コメントを
ちなみに内定０です（つД｀）・゜・　

>>216
自業自得でしょう。
努力できる人間は高学歴ゆえに土俵からして違う

>>217
あなたのような人を待ってました(W
今の学生さんで就職口の無い人に「どこに目つけとんじゃゴルァ」
って言いたい、だって新卒でも欲しがってる(DQN企業ではない)
会社って一杯あるんだよ。
会社の規模が小さくてマイナーだけど給料良くてスキルの積める
会社で応募者がいなくて困ってる会社だってあるんだから。
そういう会社の見つけ方知ってる？

>>219
マジで教えてほしい

>>219
わかりません。
僕の就職活動の情報収集はリクナビ毎日就職ナビ・・・などですので
やっぱ探すとなると難しいと思います。
DQN企業でなくて新卒欲しがってる会社しりてーYO!!!

>>220
>>221
リクエストにお応えして再掲載。
こういう会社の業界研究をする→その小さな会社のポジション
を知るには就職説明会ではなく展示会に行って確認する→
気に入った会社があれば新卒募集して無くても構わないので
メールで問い合わせてみる、以外にみんな面接してくれるよ。
そんでこういう技術力に傑出したハイテク系は営業でもエン
ジニアでも給料高目だし、スキルも付くから転職しやすい。

154 ：中小ソフト役員 ◆IltHeFh6hA ：03/07/04 01:04
突然だけどまだ就職決まってない人に。

http://www.krp.co.jp/
http://www.ksp.or.jp/

こういうところのベンチャー企業はお勧め、少なくとも
自治体の審査をパスしてるから怪しい会社ではないし、
基本的にインキュベータと一緒になってこれから会社を
大きくして行こうってところだから求人はあるのよ。
でも知名度がないので人が来ない、給料高めで応募者少
な目、これ最強（W

>>220
>>221
不精な人のために
http://www.krp.co.jp/park/guest22.jsp
http://job.ksp.or.jp/index_s.html

KSP(昔よく通ったなー)なんか新卒募集やってるよ(W

>>222
でもそういうところってどうやって選考してるんですかねー？
ぶっちゃけ学部卒程度では専門を活かせるうんぬんってﾎﾝﾄに人事は思ってるんでしょうか？
今残り物の人たちなんてたいしてスキルないだろうし・・・

>>222
どうやって選考してるかって？
それはこの手の会社はタイミングとフィーリング(W

>ぶっちゃけ学部卒程度では専門を活かせるうんぬんって
>ﾎﾝﾄに人事は思ってるんでしょうか？ 今残り物の人たち
>なんてたいしてスキルないだろうし・・・

思ってないよ、絶対に(W　悪いけど、うちの会社に去年
入った新入社員も文系出身の俺に「なんだこの汚いコー
ドは！」って突っ込まれてるし(W

>今残り物の人たちなんてたいしてスキルないだろうし・・・

っつーか新卒にスキルは求めてないよ、ただまともに
勉強していた奴かしてなかった奴かを見分けるための
方便だよ。それに学校で習う程度のスキルが役立つ会
社ってのも問題だと思うよ。

>>222
俺は実際には展示会には行ってませんが、
専門誌で時々宣伝してる
〜コンファレンスとか〜展示会ってのに出展してる企業やスポンサー企業を受けてました。
周りと違う就職活動の仕方をしていて
自分の活動の仕方が間違っているかと思いましたが正しかったようです。
決まった企業はリクナビに出てるところだから意味ないですけどね。

>>222
正解、そういう視点を持ってるって言うのは
ポイント高い、結局リクナビに載ってるかも
知れないけど正確なその会社のポジションと
か雰囲気とか就職サイトでは分からないこと
が分かったでしょ。あなたのような視点で行動
することがこれからの時代には求められるのよ。

中小ソフト役員様

先日新卒で受けた中小に内定しました。
そこは金物（ネジ等）の商社で社員100人、年商50億です。
しかし応募者（採用人数ではなく）が今年は3人しかおりませんでした。
多分人気ないんでしょう。それで私だけ受かりました。
専門外でしょうがこの業界ってどうなんでしょう？穴場を当てたような気がするんですが。

>>228
同期いなくて寂しくない？
一緒に飲む同期もいないなんて俺には絶えられない（-＿-）

続き
一応帝国データで調べたんですが、良く見ておくポイントを教えてください

>>229
さすがに一人では足りないらしく、もう一度募集かけて2人入れる予定らしいです。
一人だとさびしいです・・

帝国データで調べるとお金かかるよね･･･

お聞きしたい事があります。
来年から電機メーカーで働く者ですが、研究職と開発職のどちらをした方が
昇進や転職時に有利になるのでしょうか？
よろしくお願いします。

研究職と開発職ってどうちがうの？

>>228
おめでとん。
淋しいかも知れないけど、その会社での経験を活かすか
殺すかはあなた次第、頑張りましょうね。

あのねーネジ、釘系、いわゆる「集中購買」の対象に
なる商品って直販がやりにくいんだよ、本当に。
半導体なんて直販の方が良いんだけど、そういう汎用
集中購買品は営業力が物を言うでしょ、だから商社の
存在が大きくなる、そういう意味では商社でも正解。
意外ににつぶれなくて堅いし、でも100人で50億かー
商社だよね・・・給料は期待せず、スキルを積む場所
と考えた方が良いよね。
帝国データ？利益を見ましょう、経常利益、純利益、
有利子負債が前期と比べて増えてるか減ってるか。
激しく借り入れが増減してるのは危険、貸してもらえ
ないのか、借りすぎかどっちか、ヤバイ。

100人で50億?
従業員５００人程度のメーカーで年商１5０億位って
もっとヤバイですか？

>>233
学部卒なら開発職、院卒なら研究職が良いのでは？
それくらい職種が分かれてるってことはある程度の
規模の会社でしょ、なら研究職で学歴コンプレックス
に苛まれつつ仕事しなくても良い開発職が良いでしょう
(学部卒の場合)。
あ、でも営業系の人間と接触したり、ユーザーと打ち合
わせたりするのが嫌なら研究職ね。
開発職と言っても現実的には事業部所属で営業と一緒に
動くことあるからね。　昇進はどっちでもあんまり関係
ないでしょ、だって上に行くエンジニアって大手ならど
こでも営業に近い仕事を一度はさせるよ。
転職はそりゃ開発職でしょ(W　研究職で転職となるとよっぽ
ど高度な研究、開発で実績残さないといけないし、その点開
発職は採用して明日から仕事させられるからね。

>>236
メーカーと商社比べても・・・

中小ソフト役員様
読んでるだけですが、大分私の就職活動意識、知識がかわりました。
ほんと感謝です。
バブル期の人たちにマイナスなイメージがあるわけではないのですが、
このスレを続けてもらえるとマジで助かります。

>>236
無問題。
だって「メーカー」と「商社」じゃ利益率が違うもん。
でも正直500人の大所帯で150億円ってのも・・・何の
メーカーによるかだけど問題は売上げじゃなくて、
利益・粗利がどれだけ取れるか、それが低いと給料も
低いからね。

>>240
下らない質問ですが
この板では帝京大学の扱いがヒドいんですが、実社会でその辺どうですか

60億で1200人の会社もあるけどな。まじ笑える。

>>241
（・∀・）ｲﾋﾋﾋﾋ

中小ソフト役員様

なるほどー。一応堅実そうではないかと読んで応募しました。
なんか大口の取引先ができて忙しくて人が足りなくなったらしいです。この不景気にそんないい話あるのかな？
って感じです。給料は特に期待してませんのでいいです。
ありがとうございます。

>>239
頑張ってねー人と同じことやっててもよっぽど一流大学
出てるかコネでもない限りまともな就職できないもんね。
応募者が少なくて給料の高い隠れた優良企業を探してね。

>>241
無問題、私はもっとヒドイ扱いの大学出てます(涙)
あのねー社会に出ると私がほんの一瞬血迷って飛び込んだ
外資金融のような業界以外は出身大学ってあんまり関係な
いよ(財閥系大手企業を除く)

>>242
そんな会社本当にあるんだ・・・
一人500万円の売上げで・・・どうやって経営してるんだろ(汗)

>>237
ありがとうございます。
やはり研究職は転職に不向きですか..
中小ソフト役員 さんだったらどちらを選びますか？

早稲田の例の事件後の早稲田学生に対してどう思っておられますか？

中小ソフト役員様
当方、機械の部品メーカーですが
やはり技術職では潰しが利かないという点では
マイナーな業界は大変でしょうか？

>>246
うーんやっぱり研究職かな(W
研究職って基本的に理系でもプロパーエリート路線でしょ。
最初に入った会社の同期で研究所に行った奴ってみんな旧
帝大出の奴ばっかりだったし、そういう奴って今はみんな
課長になって次の部長レースに備えてる、そんな人生も楽
しそう(W　全然知らない世界だし。

>>247
良い印象は持たないけど、早稲田は人が多いから無敵(W
漏れが間違って中途で入った某金融機関でも新卒採用の
最低ラインが早稲田卒だったからソルジャー＝早稲田だ
った(W　でもしつこいが人が多いのでそこら中にOBがい
る、これは強い、悔しいけど。

>>228
頑張れーその会社の調子なら「電話帳見て町工場片
っ端から当たって営業」なんてやらなくてよさそう
だね。　あれやると新人は潰れるから(W　

>>248
はい、大変です(きっぱり)。
メカ系は人の動きが少ないでしょ、電気に比べて。
でもそういうところは滅私奉公するところですよ。
それもまた楽し。

そろそろ寝ますね。
また上がってたら来ます。
おやすみなさい。

>>245
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄです。

>>251
今日もありがとう役員ﾀｿ

役員ﾀﾝ
国民の国税負担についてどう思われますか？
おそらく経済的にあまり心配しない御身分だとは思いますが。
タバコ税消費税酒税にはじまって国民健康保険・所得控除等
どうしても世の中暗く見えてしまいます・・・
今の学生に世の中の打破して欲しい事もお教えください。

おやすみ＞役員ﾀﾝ

>>251
ｵﾔｼﾐｰ

>>250
ありがとうございます
逆にＳＥなどのソフト開発者などは
潰しが利くようですが、若いうちしか
できないとよく聞きます。そうすると
ＳＥなどはある程度年をとったらきっぱりやめて
また別の仕事を探さなくてはいけないのでしょうか？

>>257
頭だいじょぶか？

>>258
大丈夫です

SEってピンきりなんだけど・・・

SEから営業にもなれるよ。

すいません、全くの初心者なんですが、
商社＝卸と考えてよろしいでしょうか？

漏れも「商社」ってよく分からないでつ

商社ってのは商人が働いてる会社のこと。
商人ってのは商いを行う人のこと。

あれだな。
社内では
もうかりまっか？
ぼちぼちでんな。
って言葉が飛び交っているんだな。

役員ﾀﾝの意見が聞きたい！（・∀・）

俺、部活で役員やってるけど

>>267
部活の役員など珍しくもないのでは?

い６７ｔ

>>268
まじれすか？れれれのれ〜

つｙ５う６ｘ

お願いだから糞スレだけにはしないで・・・

こんばんは。

>>254
うー税金ね。
個人的には日本は税金が安過ぎると思ってるので。
でも今みたいに間接税の比率上げていくのは納得
出来ないねーどう考えても逆進課税だし。
私は経済学的にはケイジアンなんでシャウプウ税制
勧告を支持します、なので直接税中心主義に戻して
欲しいです、そうしないと不公平感が収まらないです。

>>257
SEかー
新卒でSEになって、そこで基本だけ覚えて、アプリ系
以外のエンジニアに転じるのが良いのでは？
SEって給料安いよね、ほとんどブルーカラー並みでしょ。
なんでみんなあんな儲からないアプリやらシステム
系のエンジニアになるのかなー

>>262
企業間取引で商社の機能は卸というより、リスクヘッジ
の機能の方が大きいです。
例えばうちの会社は手形取引しないけど、お客は手形
取引を希望する、そうすると間に商社を入れるわけです。
お互いに手数料はかかるけど、間に入って資金リスクを
ヘッジしてくれるので助かります。
卸という側面では前に出た、ネジや釘等の版用品の商社
の場合、商品数が多すぎてお客が選択に困る、そういう
時にちゃんと適切なものを紹介してあげるのが商社の営
業マンの仕事です。でもこれが出来ない、いわゆる御用
聞きだけの商社も多いんだけど(W

人事さんへ

こんばんは。
このスレでの人事さんの一言一言がとても勉強になります。
ひとつ質問なのですが、私は色々な情報の集め方が得意ではありません。
そこで情報収集でオススメな方法がありましたら伝授してください。
よろしくお願いします。

すみません！
人事さん→役員さんでした。（恥
失礼しました・・・。

>>276
ﾜﾛﾀｗ

>>275

人事じゃないよー
>>222とか>>223をご参照あれ。

SEだよ、SE、SEになればいいんだ。
まずは最初に金は期待せずSEになって血ヘド吐く
ほど働いて、で、CとJavaだけ覚えて2年で退社。
Wimdows系アプリやってる会社で2年勉強、半導体商社
のソフト外注やってる会社に「Windowsアプリ出来るん
ですけど」って入社して(でも給料安い)2年我慢。
雑用の中、アプリじゃなく下回りのソフトの勉強して
本格的にエンベデッドのエンジニアとして他社に転職、
ここまで合計6年、どうだ6年で年収1千万円だ(w
こんなビジョン持ってる学生いたら嫌だなー(w

役員さん

すみません、私は就職情報も情報収集下手なのですが、
一般的な情報収集の仕方も得意ではないと思われます。

やはり、新聞をしっかり読むことは大切ですか？
わたしはネット新聞を読む程度なのですが、
紙媒体の新聞にはかなわないのでしょうか。

女遊びはしないのでしょうか？

>>275
新聞ねー、一般情報っていらないのでは？
日常生活する中で新聞(電子版でいいよ)読んでおけば
良いんじゃない？　そんなに気になるなら一般情報よ
り電波新聞とか日刊工業新聞とか流通新聞とか、各業
界向け新聞を家で取って見れば？　あれは情報収集に
役立つよ、もちろん電子版もあるからPC上で読めるし。

>>281
明日してきまつ(W
グランドハイアットでお楽しみ♪
気合入れて早く寝すぎた、今頃目が覚めてしまった(W

一浪、２留は厳しいでつか？

>>283
ｶﾞﾝｯｶﾞﾝじゃないですかーｗ
まだまだ若いですね〜
英雄色を好むでしたっけ？
やっぱこれって当てはまるんすか？
色を好まない重役っているのかな？

>>282
俺的には日刊工業新聞WEB萌え

>>284
業界によるでしょ、金融、大手財閥系はNG。
一浪はあんまり関係ないでしょ、それより2留が(泣
中小で良ければ、ちゃんと2留の理由説明できれば
問題なしだと思うよ。

>>285
っつーかさ、はっきりいって学生時代はもてなかったけど、
今はおかげさまで、エヘヘ
英雄色を好むかー実は私のいる業界は経営者でもバリバリ
理系人生を送って来た人が少なくないんだけど、みんな適
当に遊んでおこうね、中には明らかに騙されてる人いるか
ら(悲　免疫がないのは怖い。

>>288
えー
俺完璧理系人生送ってるのでもっと女遊びするように頑張ります！
ナンパな人間の方が社会適応能力ありそうですし、人生にプラスになるようであればいいけど・・・
明日がんがってくださいｗ

>>289
うんうんガンガレ。
金が出来たらホテル遊びがお勧め、女性で嫌いなのはいない(W
ホテルってもラブホじゃなくて高級ホテルね、ウエスティンと
かパークハイアット、グランドハイアット、フォーシーズンな
んかの外資系ホテルは女性はみんな大好き(W
メインダイニングになってるお店で、
「ランチデートなんかいかがでしょうか？」
と声をかければ100％ついてくる(W　ツカミがOKなら後はあなた
の腕次第(W　短期決戦に持ち込むのがよい、長期になると投下
する資金量が莫大になる(W　でもホテルレストランは土日は予約
取りにくい罠、なのでアメックスとダイナースの予約センタを
フル活用、これ最強。

>>290
それってデートワンナイトラブでいくらくらいかかるんすか？
最初は下っ端だからバリバリできるかしら？ｗ
さすが役員ﾀﾝ・・・経済力の力技
僕は、まだ若いので責め方が多分違いそうです・・・
アメ車＆バイクでナンパや駅ナンパになりそうです。
お金持ちいいなぁ〜ｗ

三菱系の協栄産業ってご存知でつか？
商社なのにASIC設計等もやってるようなんですが。

役員ﾀﾝは学生と暴走中です

>>292
商社でASIC設計やってるってどんな会社なんだろう...

先日某歯科医院に採用をもらい、次の日から働きました。
しかし契約等はなし、新人だからと休憩中も仕事をし、あげくのはてには声が小さい、
とそれだけでさんざん罵声をあびせられ、くびにされました。
先輩方にきいた所、今まで必ず職安の採用人数より一人多くとり、３日目でどちらかをくびにしているそうです。
私で３０人目だそうです
労働基準局に言えば動いてくれるでしょうか？
前の仕事をやめてしまったし、許せません

>>295
雇用責任ってあるんじゃない？
不当じゃん。
なんかひどい所ですね。

>>1
氏ね

はい，質問です。
役員ﾀｿはソニンを上の方の発言で
嫌っているみたいですが，それはなぜ？
ソニンショックを言っているんでしょうか？

>>291
ランチ6,000円×2
ワインハーフボトル5,000円
食前酒シャンパン1,500円×2
タクシー代10,000円見ておけば
合計でランチデート30,000円くらいの出費ですみまつ
で、この後、丸の内か六本木ヒルズに連れて行けば
そこが嫌いな女はいない(W　ちょっと欲しそうにした
だけで4〜5万円くらいのものなら買ってやる、そうす
ればその日のうちにこっちを見る目が変わって来まつ(W
大体3回会えばコンプリート(W　

>>293
女の子は学生はNGね、だって遊んでるもん(W
安い遊び方知ってるし(W　ねらい目は独り暮らしOL。
だって独り暮らしで金はない、でも誘惑は多い、そ
こにその誘惑を適えてくれる男がいればもう入れ食いですわ。

>>292
協栄さん(汗
ここいいよね、ASIC設計はどっちかって言うと内職でしょ？
正直ルネサス、旧三菱傘下の半導体商社はきついよね、だって
ルネサスの主要な目的の一つが多すぎる販売経費の削減、つま
り直系商社の統廃合でしょ。
でも協栄さんは幅広い部品を的確に商売してるし大丈夫でしょ。
あなたいいとこ選ぶねー

296さん
ありがとうございます。そうですよね？
泣き寝入りしたくないんです。
これからもそんなことを続けさせたくないし。
みなさん知恵をかしてくださいm(__)m

>>294
前にも書いたけど、ASICって今までニッチ産業だったの。
儲かるってみんな知らなかった(W　ここ数年で儲かるって
わかってしまって雨後の竹の子のように各社参入してる(W

>>295
労基署に言いましょう。
でもただ告発しても労基署は忙しいので(でも労基署の職員
って公務員と思えないくらい誠実で仕事熱心な人が多い)
動きがにぶいでしょう、そういう時は地元選出の県議会
議員(民主党かな)の事務所に相談しに行って、そっち経由
で話すと動く動く(W

>>298
うーん、そうじゃないよ。
この業界では「死んでもソニンだけは買わない」って人が
多いしね、理由？　あの会社と取引すればわかるよ、松下
ってのはうるさいけど相手のことも考えてくれるしね。
その点ソニンは(以下略

出会い系で駅前で待ち合わせしたらデブの怪物女が現れました。
うまく会話を終わらせて逃げる手段はあるのでしょうか？

>>299
一人暮らしOLなんてどうやったら分かるの？

>>303
専門外です(W

>>304
あのね、出会い系じゃないよ(W
だから日常会話の中で分かるでしょ(W

>>306
あ、ナンパじゃなくて交友関係の周辺の子を頂いてるのねW

役員さんが新卒の子を取るとしたらどんな子が欲しいですか？
男性＆女性で

IT業界で働こうと思い、スキルをつけるため理系（情報科）に行きました。
しかし、授業を受ければ受けるほど自分はSE,PGには向いてないと
思えてきて、大学３年間プログラムの勉強をまったくせず過ごしてきました
４年生になり、IT業界とはまったく関係のない業界を志望し、就活してきたのですが
いまだに内定０です。正直焦っております。
最近、SEかPGやってみようかなぁ・・・と思ってるんですが
学校の授業ですら嫌になるプログラムを仕事としてやっていけるか不安です
プログラムに触れ、嫌になって逃げ出した男がやっていけるような
甘い業界じゃないと思うのですが、どう思いますか？

すごくためになるスレで楽しみにしています。
当方文系でゲームプログラマーになりたいと思うのですが
プログラム経験がまったくありません。
そこでＳＥになって３年ほどプログラムを勉強しようと思うのですが
甘いと思いますか？
それとも専門学校にいったほうが近道だと思いますか？

あとこれから独学でプログラム勉強しようと思うのですが
なにか小学生でも馬鹿でもわかるお勧めの参考書とかありますか？
よろしければ教えてください。

>>308
男：アホでも良い、だってスキルには期待してないから、
新卒が即戦力で使えるとも思わないから。
それより営業系なら責任感のある奴、だって営業が数字
取って来ないと会社は成り立たないし、営業だけの力で
どうしようもないことの方が多いけど「何とかしよう」
とあがく位の責任感がある奴でないと困る。
エンジニアはともかく上昇志向があってプライドの高い
奴、それでないと技術は身に付かないよ。

女はねーうちの会社募集中なんだよ(W
保守契約専門の営業職で募集中、保守契約の営業って綿
密さが要求されるから、お客へ細かい気配りが出来て、
真面目な子がいいなー

>>310
ゲームPGなんて激務じゃん
会社に毎夜住み着いちゃうﾔﾂもいるんでない？
ﾎﾝﾄにやりたいなら天職だけど

すげぇ参考になるスレだｗ

良スレ過ぎて荒らせねぇー

>>309
310の人と同じ人？？？
プログラムが嫌なのかー私もプログラム嫌いだな(W
そこまで嫌いなら向いてないのかな・・・
でも仕事でやるPGと学校で習うのは明らかに違うよ、
だからSEやって見れば？内定0なら失うものはないん
だし怖いものないでしょ、就職浪人より100倍マシ。

>>310
良いね、そういうのが良いよ。
全然甘くない、妥当だよ。
専門学校よりSEがお勧め、だってゲームプログラマー
以外になりたくなるかも知れないし(W
大学出てわざわざまた学校行かなくて良いでしょう。
ただSE時代に仕事し過ぎて潰れないようにね(W
素人向けの本ねー昔探したよ(W　漏れも似たような
こと考えてたし(W　でもないんだよ、素人用のプロ
グラムの本(W　「コンピュータはどうして動くのか」
(確かこんな題名だったはず、アマゾンで探してみて)
この本読んで分からないところを調べて掘り下げて
行けば良いと思うよ。

このスレ大切にしたほうがいいねＷＷ
いつまで役員ﾀﾝが粘着して下さるかわかんないけど、
Ｍ１や３年はいろいろ聞いたほうがいいよね

っつーか思うんだけど、女子学生はなんでウチの会社に
応募して来ないんだ(怒
これだけ就職難ならウチのような中小企業でも良いだろ、
中小で営業だけど、外に出るのは月に1回とかそんな程
度の営業だよ、ほとんど社内事務中心、年俸は最低級だ
けど450万円は出すしそんなに悪くないでしょ。
遅くても8時には仕事終わるしさ、そんなに中小企業って
女子学生には魅力無いんだろうか？

>>310
ゲーム作りたいなら大学時代にいくらでも作ってみることなんてできただろ。
本だって何でもいいから買いまくって見ればよかっただろ。
なんか受身だなあんた。

>>318
座布団2枚あげます(W

>>317
やっぱりブランドに弱い人が多いですから。男も変わらんですが。

>>317
女はだいたいﾐｰﾊｰ
金とブランドとネームバリュー大好きですから

良スレ発見？！

女子学生ですけど、中小企業は魅力的ですよ
私も中小で内定いただきました。中小のほうが、埋もれないで頑張れそうだから

でも女の子的には、自分の入った会社でもしかしたら将来の夫を見つけることに
なるのかもしれないという気持ちが少なからずあるから、どうしても大きいところで
仕事をしていたほうが、いろいろなチャンスがあると思うのではないでしょうか。

>>320-321
(･∀･)人(･∀･)

女が就職するのは未来の旦那探しってか？ｗ

>>320
ですね、やっぱりブランドね。
まー私も学生時代はそうだったから仕方ないかもね・・・

実に素直な意見だと思うが

っつーかなんか「中小企業」って言葉のイメージが良くないよなＷ

>>327
発展途上企業と改名汁！！

>>320-321
漏れは逆だと思うけどな。
女の子の方が男よりも堅実な思考してる人が多いんでない？
むしろ男のほうが企業に対してはブランドを意識してると思いました。
「〜グループだからまあ良しとするか」的なやつは結構多いよね。

>>320->>324
ありがとん、応募者がいなくて社長に
「このご時世で応募者がいないって、どういう募集
したらそうなるんだ？ああん？」とイジメを受けて
まつ(涙　
>>322
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ブランド女に負けるなー

旦那探しといえばその通りだと思います。私は自分で頑張ろうと思ってはいますが、
現実問題として、女はどうしてもそういう視点で職場を見てしまうと思います。

旦那に求める要素として経済的な安定は、重要なもののひとつだろうし。

自分自身の見栄のためにブランド企業を選択。
結婚相手なんざ考えちゃいません。

女が本気で４０代５０代までバリバリキャリア積んで働こうとすると犠牲になるものが大きいよ。
男はほぼなんのリスクもないのに

>>332
ｼｯｼｯ！！

＞＞役員ﾀﾝ
このご時世だからこそ中小は避けられて後回しに
なっているのでは？

>>333
そうだよね。自分はこれからバリバリ働きたいと思ってはいるけど、４０、５０まで
やっていけるかといったら、正直無理だと思う。

>>335
う〜それは言えてるかも(泣
最近はニキビ潰すより簡単に潰れるからね、会社が。

ありがとうごさいました。
なんかもやもやしたものが少しとれました。
自分でも受身だとは思うんですけどどうしたらいいかわかんないんですよね。
それでもなりたいのはやっぱ好きだからでしょうね。
視野が狭いかもしれないですけど。

すごく参考になりました。内定０ですけどがんばろうと思います。
ちなみに３０９サンは別人です。でもなんか気が合いそう…。

>>役員様

ずーっと前のレスで自動車部品メーカーの小糸は・・（ｗ　　ってレスしてますけど、
その先が知りたいです。激務だとか、薄給は大した問題と考えてませんが、業界から見た
視線で何かアドバイスはありませんか？

>>339
仲間？
漏れも自動車部品メーカー内定者Ｗ

質問ですけど、ＩＴ関係の中小企業って新卒を育てる気あるんですかね？ｗ
物凄く使い捨てな業界な気がするんですよ！　俺は商社志望だったんでマクニカ
の説明会いったらワンマンな印象を受けました。

>>339
いやいや、小糸工業は十分に一流企業ですよ。
労組もしっかりしてるし働くには問題ないでしょ。
ただ、個人的に面白みを感じないってだけです。
働くには良い会社だと思います。

309=310ではないです。
性格的にPGとか合ってないのかなー、と自分では思っています。
週1、4時間半の授業ですら嫌になっていたので･･･。
適職診断を何種類かやってみたんですけど、SE,PGは一度も結果にでてこなかったし。
もし、SEになって仕事が嫌になって、やめたら同じ過ちを繰り返すことになるので
かなり迷っています。

仕事でやるPGと学校で習うのは違う、というのを聞いてちょっと安心しました
もうちょい考えてみます。

>>341
IT関係って言っても、多分その使い捨てって、
いわゆる「システム屋」さんでしょ。
そりゃ、もうその世界は炭鉱労働の世界だし(W
時間単価なんて今やコンビニバイト並みでしょ(言いすぎ？)
それは使い捨てになるって、だからそういう会社は自分が
ステップアップするための踏み台にしてやればいいんだよ。
マクニカさんってワンマンなの？？？個人的には悪い印象
持ってないんだけど・・・働いてる人もそれなりに良い給料
もらってると思うよ、ただ人気企業だから説明会でキツイこ
と言って振るいにかけてるんでしょ。

小糸・・・工業？
小糸製作所の方をお聞きしたかったんですが（自動車部品会社ってこっちですよ）
まぁ、新卒でしばらく働くには問題ないですかね。

ところで、組合が云々ですが正直組合活動が強固な企業とは労組が足ひっぱりあって
働く環境はともかく、企業全体で長期的に見れば必ずしもプラスではないと考えていますが
その点はどうお考えになりますか？

荒らしてやる…ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>346
可愛いな・・・ww
荒しきれてないぞww

>>309
違うのは楽しさね。
あなたの場合、痩せても枯れても情報処理少しは
かじってるわけでしょ？　周りは「言語って何？
アッセンブラ？」って世界だから少しは優越感に
浸れるよ、あなたの場合。
残酷だけどそれって大切、相対的に自分が高い地位
にいると気分が楽→全てが上手く進む　それが違う
って説明した点です。　ただそこで優越感だけで終
わったら意味無いんだけど。

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>346
喪前を嫁にしたいくらい可愛すぎるぞ。ごるぁ。

内定無しの女ですが何か？
足首ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに太いしデブだし最近就活のストレスで頭が禿げて着てますがお嫁さんにしてもらえますか？

＞中小ソフト役員さん

iＯforと応用技Ｏの二社をどう思いますか？

>>345
ごめん、さっきチューハイ飲んだばっかだから許して。
小糸製作所ですた(泣
労組は強い方がいいよ、今の時代は。
だって、今の日本企業って経営者が責任取らないでしょ、
自分の無能は棚に上げてリストラするんだから、組合が
足を引っ張るってのは1980年代の景気が良かった頃の話し
ですよ。　今時企業活動の足を大幅に引っ張るバカ労組も
ないでしょ。

あー、なるほど。納得。
あと、いままでSE職を避けてきた理由として
情報科でてんのにプログラム全然わかんねーだぁ？ぁぁん？
って言われそうで嫌。ってのもありました。

ちょい、SE職を探しに就職サイト回ってみます。
ありがとうございますたー

どうすればそんなに若くて役員になれるのですか？

>>352
ごめなさい、2社とも詳しくないです。

日本特殊陶業ってどうですか？
半導体分野もやってると思いますが

就活のｽﾄﾚｽが無かった頃から順調に額砂漠が広がってる俺はどうしよう…

>>355
役員って言っても中小企業だよ、だから簡単(W
なぜに役員なのかは>>206を参照されたし。

3年のときにこのスレに出会いたかった…。

転職５回もされてるんですね。ずっとIT畑なんですか？
私は最近自分のキャリアプランがわからなくなってます。

>>346>>358

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　人生は
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　そんなもんじゃ決まらねぇぜ・・・・・

>>357
個人的その会社は圧電セラミック素子の加工
が出来るすごい技術持ってる会社ってイメージ。
(そういう仕事で絡みがあった)
確か営業が・・・技術力があるから営業が殿様
状態だと(以下略　ごめんそれ以上知らない。

役員さんみたいな人になるにはどんなものを食べたら良いですか？

早計ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>364
女

>>364

オ・ン・ナ

>>361
いーえ、半導体→外資金融→ソフト(システム系に非ず)
です、キャリアプランなんてその通りに進んでる人を
見たことがないので持たなくて良いです。
そんなもん35過ぎに何となく見えてくれば良いです。
それより与えられた仕事を完璧にこなすようにしましょう。
それも出来ないうちからキャリアは語れません。

>>役員ﾀｿ
工場の生産管理という仕事について教えてください。
仕事内容はだいたいイメージできるのですが、
営業などと比べて残業や労働状態はマシなんでしょうか？

>>368
実績の有る方がおっしゃると言葉に重みがありますね。
私は現在社会人２年目なのですが、今の仕事にちょっと疑問を感じています。
しかし、半導体業界から外資金融への転職はいったいどういった経緯でされたの
ですか？よろしければ教えていただけないでしょうか？

>>366-367
(･∀･)人(･∀･)

>>366
やらないか？

>>364
内緒。。。

>>369
生産管理かー以外に潰し効くんだよねその仕事。
地味な仕事だよ、不良が出て納期遅れが出ると
営業から突き上げられるし、残業は少ないよ。
仕事は楽、出世とは無縁だけど(汗
でもどこの会社でも営業とローテーションするん
じゃないかな？　そのうち営業もやるでしょ。

ただねー物にもよるんだけどさーブルーワーカー
の管理もする会社もあるのよ、そうなると工場の
現場のおっちゃん相手にかなり神経すり減らすみたい。
それで営業から「遅いんじゃヴォケ」と言われて
死にたくなると同期入社の奴が言ってたなー

>>役員ﾀｿ

ありがとうございます。
確かに生産管理だけではなく他の職種にもローテーションがあると思います。
いい面悪い面両方あるんですね、当たり前ですが。
出世とは無縁ということは当然給料の上がり方も期待しないほうがいいということですね。
新入社員が始めて配属される職場としては営業よりも生産管理のほうがいいのでしょうか？

>>370
外資金融某社で中途入社公募してたので冗談半分
で受けて見たら受かった(W
給料はねー良かったよ、20歳半ばで800万円もらった
からね、でもねその会社が新卒で入るには早稲田慶応
が最低ラインの会社でバリバリ学歴主義、私に「中小
さんはどちらの大学出身ですか？」って社内の人が
聞いて「●●●●大学です」って答えたら、聞いて
はいけないことを聞いてしまったって感じの顔するし。
本当に嫌な思い出ばっか、でも勉強になったよ、こん
なクソみたいに非効率な業界があって仕事しないで給料
もらってる奴が多いんだってわかった。
まあ、あれだ、向いてる仕事じゃないと分かったんで
辞めたの、そこは給料良かったけど。

私の友達（男）でNKK入って生産管理入ったのがいるけど、
ボロボロになって働いてるよ。土日出勤も多いみたい。

>>377
マジですか…。

>>375
まじめにそこの会社で勤め上げる気なら勿論、最初
から営業より生産管理の方がいいよ。
だって、部品とか製品がどうやって作られるか、
おおまかに理解出来るからね、それが分かれば営業と
しても役に立つし。会社によっては最初からは営業に
配属しないってとこもあるでしょ、もし職種選択可能
なら、まずは勉強したいってことで生産管理希望した
方がいいよ。

>>376
ありがとうございます。
２５，６で転職されたんですか？
私も２年後の転職を目指してがんばろうかな。
でも中国で働きたいし･･･

ソフトブレーンという会社がまだ採用活動やっているようなのだが
２ｃｈネラー的見解を聞きたい。
この会社ってどーよ？

トヨタのリクと会話してたときに
「なんで転職なんてするかな〜？スキルアップも何も長く続いてないからスキルも無いよ」
と嘆いていました・・・
トヨタ系？は終身雇用で一貫して頑張ってるみたいですしね

>>380
頑張ってね。

役員ﾀﾝはいくつでつか？

聞き方無礼でした。
この会社はどうですか？
お願いします。
生き残りをかけています。

ありがとうございます

>>役員ﾀｿ

僕も生産管理を希望しているのでそのお言葉、後押しになります。
ちなみにバックオフィス部門（総務・経理・人事etc）は定時で仕事が終わるという噂を聞いたんですが
これは本当なんでしょうか？
本当ではないにしろ、営業や生産管理よりはマッタリした労働状況なのでしょうか？

>>381
2ch的な意見はこのｽﾚでは出ないだろと小一j(ry

ずばり言うと、平均年齢が27，4才で
年俸制なのに年4回も昇給（仕事結果に応じて個人差アリ）なんてのは
2ch基準で言ったらﾌﾞﾗｯｸそのもの

>>382
長く続けてもダメな奴はダメ、長く続けてること
に価値観が見出せるのはトヨタとかバリバリ終身
雇用企業だけ、でも会社が潰れたら「長く勤めてる」
事実しかないから転職出来ない「長く勤める」こと
を否定はしないし、むしろ尊敬するけど、そこで何
を身に付けたかが問題でしょ、何も身に着けてなけれ
ば亀や鶴と同じ「おめでたい奴」。

>>381
みんな好きだなあ、その手の会社(W

>>388
ｷﾂｲ言葉かけながら必死に平均年齢とか調べてるおまいにﾜﾛﾀ

>>387
私が最初に勤めた会社の総務は5時になると、なんと！
内線電話も受けないクソ総務だった。
バックオフィス部門が楽なのはどの会社でも一緒で
しょ(一部例外もあるみたいだけど)。

>>381
ごめんね、>>388に同意。
でもさあ、そこでも良いよ、何を身に付けるかだから。
前にも書いたけど、就職浪人よりマシだよ。
だって、それじゃ転職する時「無職」になるんだよ、
それじゃまともな会社は書類段階でNGでしょ。

>>388
いいﾔﾂだなｗｗ

>>役員ﾀｿ

マジですか！
経験談が聞けるとは。ありがとうございます。

小規模な会社だと、ワンマン経営とか
大規模な会社とは違ったしがらみがあると思うんですが、
人事タンの経験ではそういうことは感じなかったですか？

身に付ける物で一番大切なのは人脈です。
それだけあれば、私は他はいらないと思ってます。

>>役員ﾀｿ

その人脈はどのように得るものなんでしょうか？

なるほど、人脈ですか･･･
私も国内外に人脈を広げる努力をします
>>387
私も大手メーカーで働いてるけど、管理部門は基本的に楽。

>>395
と言うことは、私が卒業までに身に付けようもしくは勉強しようと思っているものの
英語＆手品ってのはよさげですね。
宴会でネタもっていたいので少し勉強中なのですｗ

>>397
やっぱり楽なんですか…。
憧れるなぁ…。

400とっていいのでしょうか？

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>394
だから人事じゃないって(W
人事もやってるけどさ(W

ワンマン経営ねーウチの会社もワンマンだねー
社長がバリバリ業界内でカリスマのある人で
伝説のプログラマなんで(W

ワンマンって結局その人となりにかかるよね。
ウチの会社の場合、社長が「取引先に自分がど
れだけ給料もらってるかどんどんしゃべって下さい」
って言うの、つまり給料相当の仕事をしろと、つい
でに自分はこれだけ従業員に高給出す会社経営してる
んだって自慢したいらしい(W

言えることは間違いなく中小規模の会社は精神的には
きついってこと、組合もないし、社長ワンマンだし。
しつこいけど、そこで何を身に付けるか、社長がワンマン
でも我慢できる給与水準か否か、そういうところじゃない
のかな。　

すごく勉強になります。
役員さんお疲れ様です。

人事と間違える香具師がたくさんいるねｗ
就職活動をしてたら無理もないかｗ

役員ってヒマなんだな

若いうちに楽するのもどうかと思うよ
営業でバリバリやってる人の方がものの考え方とかしっかりしてるし、
営業センスのある人って何やらせてもできる気がする
ていうか営業マンは凄いって思う

>>402
あっあっ・・・
まさか1000年に一度出るか出ないかといわれている伝説のスーパープログラマ・・・
あっ！
髪が金髪にっ！！

役員でも人事でもどっちでもええわい。
偉い人って事でひとつお願いします。

素直な総計ﾀﾝ萌えーー(･∀･)ｲｲ!!

>>396
キャバクラ嬢に同じ(W
知り合った同業者でも良いので、たまにメール送りましょう。
出来るだけ外に出て名刺交換すること、もらった名刺を体系
付けてこの人とこの人は〜と関係性を把握して「あ、●●さん
なら知ってます御社の●●部の部長さんですよね」とか、それ
だけで相手はこっちを信用してくれるから。そこから話をすれ
ば相手もこっちに対して親しい印象を持ってくれる、気が遠く
なるようなこういう地味な作業を積み重ねると、特技なんて
なくても年収1800万円もらえます(W

>>398
カラオケも(W

シンガポールにはどれくらい居られたのですか？
シンガリッシュどうですか？
仕事でシンガポールに電話する機会があるのですが、
なかなか聞き取れません。

>>407
本当に、だって生で見てみたいって展示会の時に
社長の顔だけ見に来る人の多いこと(W
最高の展示品ですわ。

このスレを見てると悠の煽りなんてどうでもよくなる

>>411
いまだにアメリカ人にチャイニーズ？
と・・・3ケ月だけです。
東京に戻ったら自分の机が物置になっ
てて支店長に文句言ったら「あれ？帰って
来たの？」って言われた、どうやら捨て犬
のように捨てられてたらしい(汗

>>410
カラオケの練習ってぶっちゃけ上手くなったほうがいいんですか？
上司よりゴルフがうまいのと同じに思ってしまうのですが・・・
それよりもいかに上司の機嫌を取る曲を選曲できるか＆それで盛り上げられるか
と思っているのですが実際のところどうなんですか？

と言うわけで明日のグランドハイアットでの
デートに遅れるといけないので寝ます。
おやすみなさい。

>>役員ﾀｿ

おやすみなさい、そしてありがとうございました。
明日に備えて精力蓄えてください。

>>416
おやすみなさいでつ

おやすみなさ〜い！
またね！人事ﾀﾝ

>>419
役員だっちゅーの

>>420

　　
　
　

　

あぁ…恥ずかしい…（´Д｀）

酒に強い弱いはビジネスに影響しますか？

寝れない夜はどうすればいいですか？

お母さんに温めてもらえ

もしやレッドフォックス？

そろそろ降臨きぼんぬ

>>427
今日は遊んでるんじゃなかったけ？

毎夜毎夜はきついんじゃない？
役員なんだし。

あ、そうだった。
今日はホテルでｳﾊｳﾊﾇﾊﾟﾇﾊﾟﾊｧﾊｧしてるんだろうなぁ〜・・・鬱

今、都築電産という半導体商社を受けてます。
主に富士通の製品を扱っている会社です。

今度面接があるのですが、これといった強い志望動機
ができません。なにかこの会社の強みとか知っていら
っしゃたら教えてください。
ネットや四季報だけでは限界があり、同業他社と比べ
て特徴を掴みにくいので・・

>>415
いや、普通に歌えれば良いでしょう。
ただコミュニケーションツール、それもオジサンとのものとしては
重要です、ゴルフは出来なくても問題なし、若いうちからゴルフ接待
なんて医療業界だけでしょ。

>>430
してないってば(w
もうコンプリートしてるんでがっつかないです。

>>431
うーみんな堅実なところ受けるね。
都築電産って正直あんまり取引無いんだけど、いわゆる2次代理店
でしょ？　富士通→富士通デバイス→都築電産　って流れ。

＜模範解答＞
志望動機は？

はい、私は昔から電気、電子の仕事に就きたいと思っていました。
また、人とのコミュニケーションを取るのが得意です、営業職と
して仕事をするなら御社のような電気、電子商社が良いと考えています。
御社は半導体を始め、汎用電子部品まで幅広く取り扱われています
ので、お客様と接する際に専門商社に比べ色々な提案が出来ると考えました。

また、富士電機、富士通双方の製品を取り扱い、安定した顧客層を獲得
出来るのではないかと思います。(←これは事実、富士通系ってテリトリー
営業だから自社系列の商社同士がバッティングすると調整に入る)　
顧客との信頼関係の基礎を持った会社で、以下・・・

ごめん考え付かないわ、っつーか強い志望動機ないの？ないよね。
漏れもそんなもんだったから(w

.

役員タン。

よくメーカーのSE部門ってのは本体と切り離されて分社化しているような
ところを見かけるのですが、どのような意味があるのでしょうか。

ここ見てるとSEって意外といい職業なんじゃないかって思えてくるな。
実際は成功できるのは1割いないんだろうけど。

>>434
うーん、SE(システム系)って今や時間単価にして5年前の1/3以下
になってるのね、そうすると人をかけても儲からないわけでしょ。
だから人数比で人件費を抑えるため、手っ取り早く言うと給料を
安く抑えるため、でもこれってSEだけじゃないけど、営業だけが
別会社になってるところも結構あるよね。

>>435
SE良くないよ(W
ただ、新卒でスキルを積むためと割り切れば上に進むには良い
仕事かなと。

>>436
＞SE良くないよ(W

断言ですかｗ
そういえば役員たんはSEを経ていないみたいですけどソフト関係のスキルはどうやって
身につけたんですか？

>>437
と、言うより「どんな仕事しようかな」ってSEを選ぶのは
間違ってる、前にもいたけど「ゲームプログラマ目指して」
とか
・何か明確な目標があるならOK
・就職浪人するより手に職付けるかってのもOK
ただし他の仕事と比べて選択する種類の職業ではないってこと。

ソフト関係のスキルはないです(W　半導体周辺の知識は以前
の会社で持ってたんでそれに絡むソフトの知識くらい。
でも実はこれが需要がある割には分かる人が少ない(W
なんか、最近ここでもお馴染みの某ブラック企業がこっちの
分野に出て来て大変迷惑してます。

今アルバイトしてるんだけど、社員採用面接の時、
持参する履歴書には（アルバイトの職歴しかないんで）
なんて書いたほうがいいんでしょうか？

もし家が商売してるならお父さんを入院させて
実家を手伝ってたっていう古典的手法もありだけど。
そうじゃなかったら正直に書くしかないよね。
例えば言っては悪いが「アルバイト」を「契約社員」
と表現しても企業側は確かめようが無いんで・・・
ただ、中には身辺調査して来る会社もあるんで気を
付けてね、あんまり悪知恵入れるのはダメだね(W

役員様

ずばり営業って言うのは2ｃｈで言うように精神破綻するひとが多いんでしょうか？

業界、業種によるでしょ。
電子、電気(半導体含む)は営業の力だけでどうなるって
ことないからね、営業能力より社内、社外の調整力が問
われるからノンビリしたもんでしょ。
一方最近、看護婦(→最近は看護士というそうだ)さんと
知り合いになって医薬品メーカーの営業の話聞いたんだ
けど、可愛そうになって来る、あれは普通の神経じゃ出
来ないでしょ、その代わり給料も貰えるみたいだけど。
営業職を毛嫌うのはいつの時代も一緒だね(W
漏れが新卒で入った会社も最初から営業志望で入ったの
同期60人中漏れしかいなかったみたい(W

ちなみに私は先日相談したネジ屋です。この業界はどうわかりますか？

営業っつっても最初一年は倉庫で在庫管理等らしいですが・・

>>443
良い会社じゃないですか、個人的にそういう会社は信用出来る
と思ってます、と言うのも新卒で営業に来られると迷惑(W
「分かる人連れて来て」と言いたくなる、現に私も言われた事
あるし(W　倉庫管理でも生産管理でも営業以外の周辺の仕事で
会社と製品に馴染んでから営業に出られるって良いことだと思
います。　ネジ、釘って結局最大のユーザーは大手電気やら
あなたの会社の規模だと町工場直販はやらないだろうから2次
代理店の管理やら、他の業種の営業に比べればノンビリした方
だと思いますよ。

役員さん
このスレとても勉強になります。
これから一生懸命英語勉強して人脈育てます。

日立ソフトってどう思います？
SEなんですけど、これって一生続ける職業じゃないんですね。
日立系は福利厚生がいいって聞いたんですけど、
そのかわり給料安いって本当ですか？

財閥系だと人脈ってかなりの部分がそのグループ内に限られちゃうものなんですかね？
役員さんは財閥とかグループについてどう思いますか？

>>438
ありがとうございます。
役員たんはとても貴重な人材のようですね。
自分もそんな風になれるようにキャリア積んで行きたいものです。

>>445
うーん、SEって結局体力勝負でしょ、やってる人には
怒られるかもしれないけど(W　それって年取ってから
はきついでしょ、ただ大手ならそこに行くまでに管理職
になれるよね？　そうすれば一生いられんじゃない？
(結局現場のSE離れることには違いないんだけど)
日立とか旧財閥系の給与って一概に、例えばうちなんかと
比較できないんですよ。　例えばウチは新卒最低保証年俸
が450万円なんだけど、一見すると高目、でも家賃補助は
一切なし、家族手当なんて勿論なし、通勤交通費のみ別途
支給。一方旧財閥系では基本給こそアレだけど、寮があっ
たり家賃補助があったり、健保組合を自社で作っていれば
出産祝い金で数十万円〜百万円近く出してくれたり。
トータルで一生涯で考えるなら、やっぱ実は日立系みたい
なところって給料良いと思うよ、ただ若いうちはその良さ
を享受出来ないから給料安く見えるけど。

>>442 それMRの事？
知人の女の子が来年からMRなのだが、
やはり何かまずいことがあるのだろうか、、

>>446
放っておくとそうなるので(W
だから積極的に外に出てお友達作りに行きます。
ソフト業界限定の話だけど、財閥系って昔は何とか自分の
系列会社に仕事出そうとしてたのね、ところが最近はこっち
が気を使って、その会社の子会社をアサインしようとすると
「いえ、別にそこじゃなくても良いので一番安い会社に
仕事出して下さい」って平気で言われる、子会社の営業は仕
事が回ってくると思ってたのに来ないから、ウチが悪者のよ
うになる(W　何がいいたいかと言うと80年代お日米貿易摩擦
で散々叩かれて以来、日本の財閥グループ内取引は本当の超
大型プロジェクトを除いてもう行われていないってこと。

>>449
MRって、医薬品ってまず最初の会社が製品を開発したら、
それ以降の会社は全く同じものを出すでしょ、値段は決
まってるでしょ、じゃあ、選ぶ基準の大部分が「先生の
好き嫌い」になるから、ともかくMRの営業は奴隷のよう
に先生に尽くすらしい(以上、看護婦さんから聞いた話)。

役員さん
４４５です。
ありがとうございます。
知り合いに「日立系は出世しても給料安い」
と言われたのでちょっと不安でした。
役員さんのおっしゃる通り、若いうちは家賃補助とか月2万ですが、
結婚してからは月7万、昇進すればもっとたくさんになるみたいです。

日立ソフトの役員は全員日立製作所からの天下りです。
自分もいつかは子会社の役員になれるよう頑張ります！
役員さんも早く自分の会社をもてるといいですね。頑張ってください。

>>451
MRの営業→MR　に訂正

役員様

有難うございます。なにぶん不安で・・。
ちなみに釘は扱ってないと思います。他には蝶番やワイヤーハーネス等です。
しかし8時-11時ってがんばりますね。役員さんだとそれくらいいくのかな？

日給6,000円（20日出勤で12万）、残業手当（基本的に）なし
早出なし、休日出勤もなし、社保ありの仕事しています。
一部上場でもこの職場はＤＱＮでしょうか？ガテンではないですが、
肉体労働じみた仕事です。辞めようか考え中です。（どうすれば･･･？）

>>452
うんうん、参考になるかどうか(w
東芝系の某社(バレバレ)で日立ソフトと同じような会社。
35歳私と同い年、課長職で月給45万円(額面)、ボーナス
トータル190万円、年俸換算で730万円弱、ここに家賃
補助9万円だからそんなに悪くない、と言うかやっぱ財
閥系給料良いわ(w

就職活動・学生などについて議論しています。熱い学生参加熱烈歓迎
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1057505452/

>451　その「奴隷」の具体的な中身がどうなのか知りたい・・・

>>454
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
良い会社だよ、最初から営業出さないなんて。
常識はある会社だと思うよ。ちなみに8−11時
は中小ソフトでは当たり前です、なんせ会社に
入って最初に買うのがマイ寝袋だから(w

>>455
うーん、短大卒OL並みの給料ですな(汗)
っていーか仕事の内容がわからないんでなんとも
言えないけど・・・

>>458
うー伝聞なんで割り引いて聞いてね。
例えば接待ゴルフ、付け届け、ドクターのお子様の入学祝
(なんでよそのガキの入学祝を)、お子様のピアノの発表会
に花束持って表れたり(勿論休日に)、ヒドイ時には愛人の
世話までやると。　ふんでまたドクターと言うのがかなり
常識がない人が多いらしく(特に大学病院)自分の車の洗車
やらせたり、自宅の引越しの手伝いなんて当たり前(W

役員ﾀｿ、日本ユニシス（グループ）って率直にどう思う？
２ｃｈでやたらスレ伸びたりしてるけど賛否両論でわけわからんのよ。
ちょっと興味あるから参考に聞きたい

>>461
その規模になるとなあ(W　悪いこと言う人もいるでしょ。
だって本当に下層〜上層までやってるし、デカイし、給料
良いし(W　ここの会社否定したらソフト関連全部否定され
ちゃうでしょ。

やっぱり規模がでかくなると色々な面がでるってことでつか
早いレスありが�d(´∀｀)ﾉｼ

ログ流し読みしたから、既出だったらｽﾏｿ
役員ﾀｿは関東ですか？

ココの役員って香具師、すげーイイ！
伝聞の場合はあらかじめ断っとくトコとか、しっかりしてる

>>463
今夜は滞在者が少ないので(W

>>464
東京ですよ。DQN大学出身(W

まさにバブルの生んだ副産物。

>>役員ﾀｿ

ほんとに今日は人すくないねぇ(´･ω･`)
あのね、東京で新人が土日やアフターで遊びやすくて、できるだけ家賃が安い
ところ教えてくれませんか？地方なもんで東京の家賃にﾋﾞｯｸﾘﾋﾞｯｸﾘ。
役員ﾀｿはオフも大切にしてるっぽいから遊ぶところ参考にしる

役員たん
睡眠時間は1日平均何時間くらいですか？
あまり寝ていないのではありませんか。

DQN大ってどのくらいDQNなのですか？
自分も東大という略すと最高学府と同じ名前のDQN大なんで興味あります。
バブル期ってやたらと偏差値高かったんですよね？
だったら今のMARCHレベルくらいのとこですかね？

>>465
>>467
っつーかね、私がここに来たのも、私が一流大学卒だと
説得力がないでしょ(W　やっぱ2.5流大学卒で間違って
高学歴会社に飛び込んでボロボロになって、元の業界
に舞い戻って今は何とか元気になってる、つまり何を
言いたいかと言うと「くじけるな」と。
ほとんど社会的には死んだに近い状態まで行ってもそ
の気になれば復活可能だと。

>>471
少し読んだだけだけど、納得させられますね
お互い頑張りましょう

>>465
あとわからないことはわからないってちゃんといってくれるところだな。
見え張って嘘ついたりしないからな。すばらしい。

役員ﾀｿはこの板の良心だな(´；ω；`)

ただ、転職板にいけば神になれるかもってちょっとｵﾓﾀ

>>468
取りあえず山手線内は無理だし(W
山の手、特に渋谷及びそこに繋がる路線は高いです。
出来たら池袋とか上野とか饐えた匂いのする駅に繋がる
路線が安いです、でもそこら辺に繋がってれば通勤は
そんなに不便じゃないよね。　家探しは「ブランド地名」
に拘らない事です。　今の遊び方はアメリカ軍のような
物量作戦になってるしね〜でも安くておいしいお店って
本当にあるよ、お勧めは女性誌読むこと、実は情報量が
凄い、本当に安くて楽しい遊び方が書いてあるのでお勧め(W

>>469
元々、平均3時間くらいしか寝てないです(涙
だって夜中にメールくるんだもん、仕事の。
それでいつも2〜3時まで起きてるの、別に明日
回答しても良いんだけど、この時間まで仕事
してる社内外の人にはすＳぐレスしてあげれば
相手も喜ぶしね。

>>470
MARCH？そんなに上等なとこじゃないよ(W
もっと下、今では立派に「3流大学」です。
「おじゃまんが山田君」に出て来た大学(W
と言うかあの漫画の元ネタになった大学。

>>474
転職板か〜(汗
あそこは会社役員って肩書きだけで敵視されるしね。
大体、既にある特定の政党系の工作員に乗っ取られてるよ。
並んでるスレのタイトル見ればわかると思うけど。

失礼かもしれませんがなんでまた「おじゃまんが山田君」に出て来た大学を選んだのですか？
その頃は危機感がなかったとかですか？
なんにせよその大学でトップ3に入る英雄でしょうね。

>>475
>この時間まで仕事してる社内外の人には・・・

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

睡眠３時間ってやっぱバケモンだわ。

あのー、やっぱりこの時代に生保系（日生以外）ITに進もうとしてる
漏れは逝ってよしでつか？

>>477
うん、多分英雄だったと思う(過去形)。
実は某外資系金融機関(バリバリ学歴主義)に中途で入った
時にやっぱりウチの大学からは初めて行ったらしく、今で
もそうだろうけど「リクルーター制度」ってのがあって、
私にも割り当てが回って来て大学の後輩数人面接した、も
う就職部大騒ぎ、学生も大騒ぎ(W　今まで資料請求すら
返信してくれなかった超一流企業がリクルーター送って来
るんだもん、ゼミの先生なんかえらい迷惑してた(W

>>478
ふふふ、一番最初に買うのはマイ寝袋です・・・

お久しぶりですｗ

＞それでいつも2〜3時まで起きてるの、別に明日
＞回答しても良いんだけど、この時間まで仕事
＞してる社内外の人にはすＳぐレスしてあげれば
＞相手も喜ぶしね。

もしかして人脈を大事にするってココが味噌なのでは？

あ、下がってたｗ

>>479
世の中にはたくさんいるよ、そういう人♪

>>480
んにゃ、いいんじゃない？
だって生保って政治力あるし潰れないでしょ、
いざとなったら国民のお金を掠め取れるし。
だからそこのシステム子会社も安泰でしょ。

>>87
ども♪
味噌と言うか、性格と言うか、例えばあなたが
夜中の2時に仕事してて、どうしても分からないことが
あって社内外にメールだして「明日の朝確認するか」
って思ってる時に10分で返事来たら嬉しいでしょ。
で、そこに「夜遅くまでご苦労様です、早くこの1日
16時間労働から解放されたいですね(涙」とか書いてあ
ったら妙な連帯感覚えるでしょ、まあ、やっぱ味噌かな(W

なんか、自力では何ともならないって感じで複雑ｗ

>>481
笑えますねその状況ｗ
で、結局採用された人はいたんですか？
すごく気になります。

>>477
まあ、身も蓋もない言い方するとそこしか行く大学なかったんだわ(W

3時間の睡眠で12時間以上働けるのは
立派な特技だと思います。
学生の立場に託けて、惰眠を貪ってるのが恥ずかしいです。

俺も一日の半分は寝てるわ。
しかも昼夜逆転、恥ずかしい・・・

>>486
いや、それって凄く良いことなのよ。
だってみんな自力ではどうにもならないことで会社
潰れたりするんだもん、そりゃ安定した会社に入れ
た人は贅沢言っちゃいけませんよ(W

>>487
うん、ほとんど吉本新喜劇の世界。
採用されたよ、2人(W　今頃どうしてるかなー
漏れが辞める時に「なんで辞めるんですか！」
って激怒してたなー彼らはあれでも学閥を作り
たかったんだろうな〜

おーさすがに今日はメールが来ないのでこの辺で寝ますね。
皆様良い夢を。おやすみなさい。

私は最終的には自動車会社に決まったのですが、途中受けた
ウシオ電機に非常に評価して頂きました。また、現在行っている
研究の共同実験者としてのお付き合いもあります。

結局行くことは無かったですが、業界内での評価を聞いてみたいです。
やはり、一般コンシューマーむけの製品を余り作ってないメーカ
というのは評価を聞く機会がないもので。

>>492
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ〜！
じゃ僕も二度寝しますＷ

>>492
お疲れさんです。

ああん(w

>>1
逝ってよし

>>492
おやすみなさい

しかし今日煽られまくりだった大学職員とは月とすっぽんの人望だなぁ〜ｗ
額面手取り45万うｐして学生に自慢してたのと違ってｗ

>>497 なおんまだ起きてたの

７月なのに内定の無い大学４年生の人
↑
のスレで寝るといってたのに

・・・夢遊病かもｗ

>>499
一緒にするな失礼な。

>>502
してねーじゃん
月とすっぽんなんだから。
まあ、比較するだけでも失礼だけどｗ

>>503
すまん。あまり読まずに勢いで書き込んだ。

今日1日でこのスレ全部目を通してしまいました。
役員さんの人柄にすごく興味をもちました。経験を
伝えるのって難しいのに上手だなあと。
来春から私も就職(仕事は営業かＳＥ)ですが、
少しでも役員さんの言葉を生かしていこうと思います。
一生懸命やることを第一目標に頑張ります(その前に卒業をｗ。

役員さん、健康には気をつけてください。

おまいらに質問、
役員さんが上司・先輩だったらと思った人、挙手！

>>505
俺はすでにこういう人が上司だったらなぁ
と言っている。

ここは民衆ですか？

ＮＴＴデータの子会社についてお聞きしたいのですが、
傍からみて、良い企業でしょうか？ダメでしょうか？

しかし実際に働いたときにいい上司かどうかはわからん。
彼女寝取られちゃったりしてｗ

>>505
ﾌﾞｯﾁｬｹ飛び込みで受験して検討してみたいけど
学校推薦なので役員ﾀﾝにとって迷惑千番・・・
俺、就活しててこの人の下で働きたいって思った企業が一つだけある。（中小）
社長に惚れた・・・今でも辞退に申し訳なく思ってる。。。
でも学校推薦で逝かせてもらうんだからその分までも頑張りたいなって思いまつ。
関係ないのでさげ

ちなみに惚れたってルックスじゃなくて人望

良いスレですね。
私も役員ﾀﾝと同じ位の世代です。
同じ位の社会人歴なのに積んでいるスキルが素晴らしいですね。
私はバブルの勢いに乗って、社員2万人企業にいます。でも
のんべんだらりとしていると、会社に個人が忙殺されてしまう
感覚に陥ることが多々あります。でも私は役員ﾀﾝのような生き方は
ちょっとできないかな…保守的すぎるもので。
今思うと、やはり社会人の最初の10年で一気に苦労しておくことが
今後の糧になるということは間違いないでしょう。
新社会人＆就活学生ｶﾞﾝｶﾞﾚ☆

で、>>458のＭＲの話。
大体当たってますよ。スーツ姿で引越しの手伝いしたこともありますし、
医者の子供の誕生日にリカちゃん人形の服を贈ったことも…。
独身20台後半男がリカちゃんのドレスとキャミソールを持ってレジに
並んでいる自分自身の姿が一番悲しかった（ｗ
でもＭＲ職も性格にあっている人も多かったですし、営業なんてやってみないと
ほんとわかりません。私はダメでしたが（ｗ

役員ﾀﾝは半導体畑にいらっしゃったとのことなのでお聞きしたいのですが、
奈良に工場持ってる半分外資のポリッシャ・スラリー屋をご存知ですか？
ここについて情報があれば教えていただきたいです。

役員がスレ立てるわけねーだろ

半導体商社のFAEって忙しい、というかツライってのは本当ですか？
SE避けて活動してたらここにおさまってしまいました。メーカー系です。

今弁護士は共産党です。
他のクレサラ弁護士（宇都宮健児達も）共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あげ

役員さんこんばんわ。
今度ＴＣＳ（東京コンピュータサービス）という会社のＳＥとしての面接に行く事になりました。
ここは初任給（住宅手当込みで、東京、寮なし）１９０、０００と少なめなので、親なんかは反対しています。
それと、派遣会社とは言ってないのですが、派遣社員として送られそうな感じがなんとなくします。
なにかこの会社のことで知ってることとかありますか？
また、知識不足なのですが上述の給料は問題ありますか？
今晩用事があるので、失礼ですが書き込みだけさせていただきました。
よろしくおねがいします。

>>518
問題は初任給じゃないような・・・

役員タン。
こんばんわ。突然ですがフジ２系列のSE専門のグループ会社ってのは
役員タンはどのような印象をもたれていますか？

未だ内定がないんです･･･。
もうリクナビはやめてネットで気になった会社や技術説明会などに
足を運んで直接訪問したいのですが、不安です･･･。
こんな私にカツを入れてください。

>>520
54 名前：中小ソフト役員[] 投稿日：03/07/03 02:53
>>52
まあ、あれでしょ、ね(汗）
富士通って言えば普通に引いちゃう・・・

>>522
ｳﾎｯ!！どうもありがとー！
困ったなぁ〜。

>>523
その後の展開もちゃんと読んどけよ。

>>505
ふふふ。

>>506
いや、人の彼女より人妻＠27歳くらいの方が萌えます(W
冗談ですよ(汗)

>>508
子会社っていっぱいあるし・・・
まあ、でも良いんじゃない痩せても枯れてもNTT系列だ、
給料未払いとかあからさまな労働基準法違反はないでしょ。
そこで技術身に付けて転職ね。

役員さまおかえりなさい

というか、とりあえず質問すれば的確にわかり易く説明してくれる上司に
巡り合いたい。最低でも答えてくれる、最悪でも言葉話せる。

俺の上司は確実に頭が悪い。

役員様
お疲れ様です。最近は企業が新卒での採用を絞っているということもあり、
それでも合格して入ってくる新人は大変優秀である場合が多いと聞きます。
御社ではそんな事はありますか？
このままでは明らかに上司より部下の方が明らかに優秀な場合が増えるでしょう。
すると、どうなるんでしょうか・・？

>>512
そうですか、やっぱり・・・
いや、看護婦さんの誇大表現であることを祈ってたんですが。
リカちゃん人形ですか(泣
そうですよね、営業職って不思議なもんで毛嫌いしてる人の
方が成績良かったりするし。
それよりMRから2万人の会社にお勤めですか、それも立派な
キャリアアップでは？　せっかくなのでこのスレに粘着し
て下さい(W

>>513
奈良の装置屋さん？
ごめんなさい、どこの会社化わからないです。

>>514
そう思う人は↓読んでみ、「企業家」さんは年収は私の10倍以上、
BOAに「オッパー」と抱きつかれるような人だ、年齢も私とそん
なに変わらん、世の中には凄い人がいるもんだ。
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1055996373

役員ﾀｿこんばんは
コンピューターの経験は？
って聞かれた場合、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄを見る以外に
せいぜい履歴の消し方ぐらいしか知らない私は
どのように答えるのがよいのでしょうか？

>>530は家族共用のPCでエロページ探索三昧。
んでスッキリしたあとはちゃんと履歴もスッキリさせる。

>>531
はずれ。一人暮らしでしかも女だよ。

>>530
失礼かもしれんが、学校でワードとエクセルしなかった？
その程度でいいんだよ。

>>533
ワードは大体使いこなせる。
エクセルはちょっと習ったけど使う機会がない。
ってことはワードって言えばいいのね。ありがと。

>>515
うーん、その話を私に語らせると長いぞ(W
FAEって、エンジニアの中でも微妙な立ち場なんだよね。
例えば転職で確かに潰しは効くんだよ、でも厳しい現実として
事実はそうでもないんだけど「開発エンジニアより下」と見ら
れるのね、だから「エンジニアが嫌がる営業系の仕事を引き受
ける汚れ役」ってイメージで語られることが多い、事実は違う
よ、潰しも効くし、お客からも信頼されてるし。
ただ、商社の場合は開発エンジニアは基本的にいないんだから、
お客との技術面の橋渡し役、一歩間違えば板挟み(W　営業も助
けてくれないとなったら円形脱毛症必至のお仕事って感じです。

エクセルだって今の学生だったらすぐつかえるようになる。
使えるって言っちゃえ。

はじめまして役員さんこんばんは。
来春から働くSEとして働く事になるのですが（商社系SE）、
今までの書き込みを見るとSEで将来ずっと稼いでいくのはきついようですね。

将来コンサルとしてキャリアを積みたいので現在中小企業診断士（会計、経営、経済）の資格の勉強をしているのですが
学生のうちは英語の勉強をしていた方が良いのでしょうか？
自分の中の計画が実はまったく的外れなのではないかと思って心配です。

>>518
うーん、でもそこは珍しく新卒主義の会社でしょ？
だから初任給安くても問題なし、後から上がってくるって。
派遣？ここ派遣もやるの？？？噂だけじゃないの？
新卒入社時って会社に関して内定者同士でロクでもない噂話
するからなー気になるなら聞いてみなよ、聞いても辞退出来
ないなら聞かない方が良いけど(W

>>520
既に回答済み(W

>>521
で、どんなところに就職したいの？
本当に、会社探して来てやりたいね、こういう人には。
しつこいけど、中小でよければいくらでもあるよ、確
かにDQN比率は高いけど、それは見分ければ良い話しだし。
前レスでKSPとKRPのアドレス貼り付けてるからそこら辺で
よく研究してみ、必ず良い会社があるから。
他の人と同じ情報源で仕事探すから見つからないんだよ。

役員さんと同年代で２chやってる人けっこういるんですか？
まあ、あんまり話題にしないと思いますけど・・・

>>役員さん
よろしければ>493のウシオ電機について何か知っていれば
御教授下さい。
結局、友人が行くことになったので何かしらアドバイス出来ればと思います。

グロ画像見ちゃったんですけど！！！
どうしたら…助けて

>>541
オナニー画像だと勘違いしたお前が悪い

>>526
ただいま〜
今日は早く帰って来たので、しかも家に会社のHDD持って
帰って来てないから今夜は仕事せずに寝られる！ただ単に
カバンに入れ忘れただけだけど(W

>>527
あは、私も言われてるかも(汗

>>528
あなたの上の世代は本当にロクでもないからね〜
「バブル世代」：スーパーフリーの和田の量産型みたいな奴らが
半裸でディスコ(クラブじゃないよ)で踊りまくってたあの世代。

「無気力、新人類世代」：団塊の世代とバブル世代に挟まれた
悲しい世代、本当に無気力なのが多い。

「団塊の世代」：出ました諸悪の根源、この世代を絶滅させれば日本
は再生します、無意味な左翼思想と主張はするが義務は果たさない、
口先だけ勢いがあってその割りに自分の保身だけはする。

まあ、上にこんな世代がつかえてるんだから、今の新卒学生が優秀で
あるのは当然だね。上司より優秀な部下？無問題、今でもそうだから(W
それでも上司に従うんだよ(W　

>>538＝役員たん
どうもありがとうございます。
＞DQN比率は高いけど、それは見分ければ良い話しだし

見分け方がいまいちわからないんです。
給料が安いとか、中途採用を頻繁に行っているなどでしょうか。
良い中小企業の見分け方など伝授していただけると超人的に
頑張れそうです！よろしくお願いします！

役員さんこんばんは。
面白いスレなので昨日の夜一気に読みきりました。

ところで私は情報系の院生なのですが、先日某メーカー子会社の
ソフトウェア開発職での内定を頂きました。
その会社自体は上場企業なの納得しているのですが、勤務地限定採用なので
本社のある東京とは遠く離れた土地で働くことになります。
私はその土地で育ったので生活の面では不満はないのですが、
将来、もし転職することになったら…と思うと一抹の不安があります。
やはり新卒で地方勤務となると、その後は厳しくなってしまうのでしょうか。

>>493
ウシオ電機さん、お客さんです・・・
開発部門に夜8時に電話して誰も電話に出ない
それで推察して、どんな会社か(W　ちなみに
綺麗なホワイト企業です。

このスレ中小企業、転職がいいって言ってるけど、
成功するのはごく一部ってこと頭に入れといてね。
おいら、某通信大手で、同期はほとんど転職していってしまった。
上司がアホでしょうがないんだもんｗ
おいらも一時期真剣に転職考えたよ。
取り残されたみたいであせった。
田舎の国立で出世も縁ないしね。

だけど、今考えると中小とか外資にいった連中と比べて、
まったり生活できてるし、良かったと思ってる。
給料は頭打ちだけどね。

>>537
うん、無理だと思うよ(W
コンサルか〜厳しいこと言うよ、心の準備してね・・・
「あなたの出身大学は？」コンサル、シンクタンクは
無理だよ・・・ある程度以上の大学出て、ある程度以上
の企業に勤めてなきゃ、資格より大学と会社のブランド
だよ、SE、商社系？　すると大手総合商社系？だったら
可能性あるね、コンサルじゃなくてＳＥとして入社出来
るよ。　この情報は確実、だって東大卒のコンサル勤
務の女性と付き合ったことあるから(W

回答有難う御座います。
あらま〜、とりあえず友人には黙っていよう(w

役員さんはコンサルティングなどは考えたことはおありですか?
素人考えですが、その道でも大家になれそうな気がするんですが。

と思ったら、入れ違いのようなレスが…
大変失礼しました。

>>548
厳しいお言葉ありがとうございます。
やはり難しいのですね。無理だと分かっていても何もしないで諦めるよりやってみようと思いました。
ちなみに大手総合商社系ではないです。それって伊藤忠のことですよね？
私は住友です。
やはりプロジェクトマネージャーを目指すべく英語の勉強をした方がいいのかもなぁ。

>>521
前レス読みなさいって(W
B-ing買って来て、そこで本当の年収をチェック。
新卒募集情報との差が大きい企業は嘘つきの証拠。

>>539
いや(w　結構いるよ(w
ウチの会社だけか(汗)

>>541
蓮画像はもういいです、飽きました。

>>545
な、なんで地域限定社員？院卒で？
大手企業ならね〜やっぱ同じ仕事しても給料に
差が出るし、出世も不利じゃないの？
そんなに地元にいたいの？　東京面白いよ。

>>547
中小企業が良いなんて言ってませんよ、学生が会社に安定性を
求めるのは仕方ないし、最初は大手で優しく育ててもらって、
一人でやっていけるようになったらガシガシ稼げば良い。
会社に残って出世レースに参加するのも良い。
ただ、このご時世で大手にはみんな就職出来ない、だったら
中小企業の選択肢もありだよってこと。
それに転職する奴の大部分が失敗っていうのは極論でしょ。

役員さんｸﾗｽの人脈を保つには休日返上で人脈を保つようなことをしないと
まずいのですか？

>>547
>おいら、某通信大手で、同期はほとんど転職していってしまった。
>上司がアホでしょうがないんだもんｗ
>おいらも一時期真剣に転職考えたよ。
>取り残されたみたいであせった。

本当に取り残されたのでは・・・・。
あほな上司と思うのならなおさら>>547さんも転職汁！と重いますた。
水をさすようなレスで申し訳ないです。

>>553
休みの日まで向こうも顔みたくないでしょ(w
人脈が出来たら「人買い、人売り」をやりましょう(w
優秀なエンジニアを欲しがってる会社に知り合いの辞めたがってる
エンジニアを紹介する、受け入れ企業は同じ事をリクルートなんか
に頼むと年収の40％の手数料が必要なのね、それをタダで紹介する。
転職した人にも感謝され、会社にも感謝される、でも間違えると
双方から恨まれる諸刃の剣(汗

毎日何を食べていれば役員になれるのでしょうか？
自分は最近吉牛ばかり食べています。
ｳﾝｺのキレも悪いです。

>>556
吉牛で一店舗当たりの売上げが一番大きい店ってどこか知ってる？
大阪、梅田の場外馬券売り場横の店なのね。
土日になると牛ワゴンが道路に出て弁当売ってるんだよ、これが
この世のものと思えないくらいダシが薄い、これ本当。
薄口の牛丼に切り替えましょう、ウンコの切れも良くなります。

>>552
お返事ありがとうございます。
実は私、地方大学にありがちな出遅れ組なんです。
５月末に学推で始めて受験して、そこをあっさり落ちました。
その後ようやく本腰入れて就活始めたのですが時期が時期なので以下略。
で、たまたま地域限定で募集していたその会社から運良く内定を頂けたという形です。
今の時期ではなかなか入れない規模の会社なのでそこに決めようと思います。
（推薦書求められたのでこれ以降蹴ることもできませんし…）
個人的にあまり出世にはこだわってないのですが、東京にはあこがれます。
地元への愛着もやっぱりあります。友人もいますし。

へーそうなんですか
ちなみに２chで他にはどこを見るんですか？

ブラックの会社に就職した場合の心構えみたいのありますか？

>>552
そういうことだったんですか。
差し出がましいこといって申し訳ないです。
私は就職氷河期とか言われた辺りの時代だったんですが、
今の学生さん見てると気の毒になってきますね。ずっと酷くなってる。

>>554
確かに取り残されただけかもｗ
でも転職した奴らと比べて厚生面だけは凄い良いんだよね。
一番大きいのは休暇とりやすいってこと。これが自分にとっては大きい。
>>1さんみたいにバリバリ働ける人間だったんならよかったけど、
もともとそんなに体強くないんですよね。持病がありますし。
上司は…慣れました。

あと学生の皆さんに一つだけ。
英語は今のうちにやっておいた方がいいですよ。

>>545
あらあら、そういうノリならのんびりやれば？
しつこいけど「そこしかない」ってんならそこで
頑張るしかないでしょ。　まあ、職種転換って方
法もあるでしょ？　前向きに行きましょう。

そういえば最近は就職氷河期とすら言われない。
というか世間に見向きもされてないような。
ないことにされてるw

でも総計の経済か法あたりだと普通のやつでもバソバソいいとこ決まってくよな。

>>539
総督府(w　あめぞー(w
って、あのね知らないだろうけどパソ通時代から
今までやってる人って多いんですよ。

>>560
馴染むこと(w
だって馴染んでしまえば以外に良いとこかも知れないし。

役員さんこんばんは.

富士電機についてご存知ですか？
良くない噂や事業内容的にかなり将来厳しそうです。
一応、大手電機ですが富士通つながりで人気もないです。

こういう沈んでいる大企業でもスキルって
身に付けやすいのでしょうか？

証券リテールについて教えてください。

>>562
ひょっとしたらあきれられてしまったでしょうか…。
地方だと色々ハンデがありますが、頑張ります。
職種転換というのは考えてもいなかったです。頭が固くていかんですね。
もうちょっと自分の将来を見つめなおしてみます。
どうもありがとうございました。

富士電機って・・・富士通の影響で人気ないの？
ラッキーじゃん(w　そうやって一緒くたにする人
のおかげで志望者減れば助かるんじゃない？

富士電機って経営環境厳しいのか・・・あれ
で厳しいってんならパイオニアはどうするん
だと小一時間(ry　スキル身につけるのはあなた
次第です、ただ、その手の会社はムダな社内調整
に時間を取られがちで技術を身につける前に調整
しか出来ない人になってる可能性が(w
大手企業はやっぱ転職にしても何にしても有利です。
それに「そのままそこにいる」という選択肢がある
んだから幸せですよ。

役員ﾀｿこんばんは。
以前松下電工インフォメーションシステムズについて伺ったものです。
今度面接を受けることになりました。
ホームページを見るとコンサルから運用まで全て手がけているそうですが
これは普通のことなんですか？もし何か特徴的な事業内容などがあれば
教えてください。

>>547
<(_ _)>

>>562
いえ、むしろそんな安定した会社に入れて良かった
と思いますよ。　ただ心配なのは地方採用って組合
はどうなってるの？本社採用は組合員で地方採用は
非組合員ってよくある話なんで、もしそうならいつ
クビ切られるかわからないよ。

>>567
わかりません(涙

役員さんにとって「魅力のある企業」とは何でしょう？
学生レベルではどうしても知名度や福利厚生が気になってしまうのですが、
経験豊富でスキルもある役員さんのような方はどういった企業に魅力を感じるのですか？

>>570
いつもお世話になっております。
って、いや、その会社に・・・
コンサルから運用・・・普通だな。
で、あなたはエンジニア志望？営業？

>>573
そうですか…それは特徴ではないのですね。
私はSE志望です。今必死に志望動機をひねり出してます。

>>571
そういうこともあるんですか…。
ちくり板見る限りでは組合はあまり役に立ってないらしいのですが（ｗ
勤務地は違うのですが、友人が同じ会社の地方勤務なので
その辺はどうなってるのか聞いてみようと思います。
なんだか自分がいかに無知か思い知らされました。
お恥ずかしい限りです。

>>572
特殊なんで参考にはならないので(w
未公開企業で株を私に売ってくれて(w　2年後くらいに
ベンチャーキャピタル入れて本格的に公開目指す会社(w
大金持ちになれる。
今の会社がそうなのね、もう全財産はたいて会社の株
買ってしまった(w　何がなんでも公開させて化けさせねば。

まあ、一般的視点で言えば従業員を大切にする会社でしょ。
それに福利厚生や知名度って大きいと思うよ、だって社会
生活を営む以上大切でしょ、これは実際に経験しないと分
からないけど、転職したとたんカードの限度額下げられた
りね(w　そういうことがないから大手企業は。

役員さん、こんばんは
新世代という半導体の会社はご存知でしょうか？主にゲーム関連のチップを作っているメーカーですが…。
もしその会社についてご存知でしたら何か教えて下さい。

>>574
ひねり出す(w　リアルだね(w
やっぱり
・松下電工系列である
・開発だけでなく、商社機能もあり
・本当にマルチベンダ
ってとこじゃないかな。

>>545
そういうことはちゃんと調べないとダメだよ。
だって、組合員か非組合員かは差が大きいよ、
実際にこの目で非組合員が有無を言わさず辞
めさせられるの見て来たし、リストラとなった
ら最初のターゲットになるんだよ。

>>578
ﾚｽありがとうございます。
ちなみに商社機能とはどのようなことをしているのですか？

役員たんはあややは好きでつか？
あやとらのために９０ポイントあつめますた！

>>577
仕事では関係ないけど知ってます。
勢いあるし多分バリバリやりたい人なら楽しい
ところだと思うよ。でも、ここって珍しく輸出
が多いんじゃなかったっけ？　そうすると英語が・・・

>>578
うーん…厳しいんですね…。
当時の私は凄く追い詰められていたのでそこまで考えていませんでした。
とにかくキッチリ調べて、その後もう一度考えてみます。
非組合員だったら…怖いですね。

>>580
あややより暴言吐いて芸能界を去って行った
品田ゆいが好きです。

>>579
普通、SIってソフト開発とかパッケージ導入やって、じゃ
ハードウェアはってなった時に○○商会とかに頼んでし
まうところと、この会社みたいに自社で仕入れて一緒に
販売するところもあるのね、で、松下電工系だから安く
仕入れが出来ると。　ごめん営業的な話だった(涙

>>583
よくわかりました。ありがとうございました。
マルチベンダーを中心に責めようと思います。

>>529

お言葉に甘えてちょっとだけ（ｗ
あっという間にこのスレ終了しそうですね（ｗ

他の板でもＭＲは大体ボロカスに言われてますね。
大体ＭＲに限らず、「営業」と名の付く仕事を嫌うのは
いつの時代でも変わらないようで。
特に理系（私もそうですが）は訳のわからないプライドが
邪魔をして嫌がる人の多いこと…。
確かにＭＲはきついし奴隷みたいなこともありますが、
医者から「この間の薬、よく効いたよ。患者さん喜んでたよ」
なんて言葉を聞いたら、もう一日中幸せ。
本当にこの仕事やってて良かったと思う瞬間。
やはりどんな営業でも、醍醐味は、エンドユーザーの笑顔を見られる
チャンスがあることだと私は思ってまつ。

人に接する仕事を嫌がる方が多数と思われるＩＴ系の方々へ（偏見かな？ｗ）
営業の仕事もそんなに悪いもんじゃないよ。

>>役員さん
レスありがとうございます。バリバリやっていきたいので自分にとってはいいかもしれません。
英語に関しては当方英文科なので問題ありませんが、半導体の事は全く素人ですので勉強しなければなりませんね。
株式上場に向けて準備中ということですが、この会社の将来性についてはどう思われますか？

元ＭＲさんも粘着してくださる(W
みんな、大企業の話と医療系の話を質問しる。

>>586
うーん、この手の中堅ベンチャーって文系の居場所
がないんだよね(W　でもそこでどうやって立派な
仕事していくかはあなた次第。
将来性はあるでしょ、あなたこの会社入って従業員
割り当てで私の代わりに株買って来てよ(W
一儲けしたい(W

>>585
MRを志望してかなりの数受けましたが全滅しました。
MRに必要なものとはなんですか？

>>587
品田ゆいの暴言について教えてください。

>>役員さん
ありがとうございます。確かにストックオプション制度には惹かれます。
実は内定を頂いたんですが、他の専門商社と迷っていまして…。

>>590
258 名前： 品田"ゆい" 投稿日： 2001/02/18(日) 14:59 ID:UwzP5qhI

おら、東京いやだ。
みんな不親切だし、すぐに「ゴルァ！！」とか言うからおっかねえ。
おら、新潟に帰る。

>>590
いやね、最後の仕事がお台場フジテレビでなんと！
カメラ小僧相手に「チャリティー撮影会」一人
500円で品田ゆいと記念写真が撮れる企画だった(らしい)。
で小汚いのがハァハァ言いながら肩に手を回したりして、
ついにブチ切れて「汚ねー手で触んじゃねーよ！デブヲタ！」
って言ったらしい、でそれ以前から素行が悪かったんで
事務所からあぼーんされたと。

あのー、NRIのSEとかって使い捨てになってしまうのですか？
もちろん一概にはいえないと思いますが、開発系にいくべきですかね。

最終面接開始1分で内々定が出たのですが（一緒に受けた他の人は10〜15分）
面接官である社長は何を見てたんでしょうか？

嬉しいといえば嬉しいのですが、
余りにあっさりとしすぎて釈然としない部分もあるのでつ。
ただ、有象無象の就職雑誌などでは
人事な人は面接開始後、話も聞く前から既に評価を下してるとも聞くので
実際のところを聞いてみたく思います。

ちなみに小さいけれど経営のしっかりしたのメーカーで、
社長のワンマンの模様です

ストックオプション制度と従業員持ち株制度って違うの？

>>591
うわ、内定貰ったんだ。
大きいほうに行った方がいいような・・・
だってさ、大→小には移れるけど小→大には
移れないよ。　それに新卒時は大きい会社の
方が何かとわがままきくしね。小さい会社で
は、うちもそうだけど「それどころじゃない」
ってとこが多いよ。

　　　_、_ 　　　　　　　　 　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　n　　 　　
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　品田ゆいｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／


　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　
　　　ヽ___￣￣　 ） 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/


　　　　∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
　ヽ　　　　　|
　　＼　　　　＼

役員ﾀﾝほど深い話や細かなケアは全然できませんが（ｗ
あと毎日来れる可能性も低いので、念のため（ｗ

>>589

前もって必要な知識なんぞはありません。
入社すれば会社が嫌でも教えてくれます。
真面目すぎるのはよくありません。
学生時代、どんな充実した時間を過ごしたか。
（遊びでもサークルでもバイトでも勉強でも。）
それによって自分がどれだけ魅力的になったか。
面接の時、一緒に飲みに行きたくなるような雰囲気に
させる話し方、盛り上げ方を意識してみては。
魅力的な人っていうのはどの会社も欲しがるし。

ＭＲ職はどこでも人欲しがってるぞ。チャンスはいくらでもある。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ☆

では本日はこれにて（ｗ

元MRﾀﾝ( ･∀･)ﾉｱﾘｶﾞﾄｳ ｵﾔｽﾐﾅｻｲｰ

>>594
必ずしもそうじゃないよ、本当に育ててくれるところ
もあるし、ＮＲＩなら大丈夫でしょ。
というかごめん、そこ詳しく知らない。

>>595
面接する立場になったら分かるけど・・・
結局「雰囲気」だよ、まず学歴や経歴情報があって、
話をしてみて「雰囲気」が良ければ採用、ダメなら
不採用でしょ。　以外と単純な仕組み。

今テレ東でアイドルっぽい番組やってるけど品田ゆいって人は分かってないかもね・・・
ヲタファン＝客などのそういう人たちで自分が生かされてる事を承知してないと食っていけないよ。
アイドルなんてそんなもんでしょ

では、明日があるのでおやすみなさい。

>>601
なるほど、小難しく考えすぎてたようですねｗ
どうもありがとうございます。

不遜な表現ですが、その社長のｷｬﾗが気に入ったのでそこで頑張ります。

役員たん、もやすみー。

>>602
このスレでアイドル論を語るお前はいい奴そうだな。

役員ﾀｿ今日もありがとう〜

おやすみなさい
役員たん

役員さん、おやすみなさい。
今晩もためになる話をありがとうございますた。

>>役員さん
やっぱり大きいとこがいいですよね…。と言っても大企業とよばれるところは全滅しました。
いい会社だとは思うんですが、やはりまだ決めかねます。あー、もう一回就活したい！！

>>602
営業でブチギレるＤＱＮと同じってことか？

役員様、>>529のリンクへ逝って
周辺をのべ３時間ｗ拝見しました
こんな生産的に意見を述べられている掲示板があるとは驚きです
ここの住人の視野の広さや博識には自分の厨っぷりを痛感するばかりでした

役員タンお疲れ様です。
自分はSE志望ではありませんけどこれから将来性のある業界
ってありますか？
特に業種にはこだわりませんが。

ちなみに品田ゆいは今某裏原ショップで店員やってますよ。

この時期に内定0な理系院生ですがこのｽﾚみて元気でました
がんがります(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

既出かもしれないけど、留学について一言。
辞めとけの一言。俺も語学留学経験して、もちろん会話もそれなりに
出来るようになったし、日本では経験できない事も経験した。
けど、費用対効果を考えると、英語を勉強するという一点だけを考えると
止めた方がいいよ。外人と会話したいなら、外人が沢山いるクラブにでも
行って友達になったらいい。お金ものみだいぐらいでしょ？
他にも友達の紹介とか色々あるよ。因みに俺はアメリカ人の友人が
直ぐ近くに住んでて、ただで英会話を勉強できる。60万ぐらいかかる費用を
考えると、もっと安く勉強できる方法を考えたほうがいい。
ただ英語だけではなく、異国の文化に触れたいとか、色々な国の人の中で
揉まれながら勉強したいと思うなら良いかもしれない。

>>569
> 富士電機って経営環境厳しいのか・・・あれ
> で厳しいってんならパイオニアはどうするん
> だと小一時間(ry
パイオニアってそんなに経営やばいんですか？

>>615
留学先によっては日本人ばっかりだったり、
日本語が通じてしまうようなコミュニティーがあるらしいですね。
要は本人がどれだけ英語を学びたいかだと思うます。

>>617 あるみたいね。俺の時はあんましなかったけど。ラッキーだったよ。
俺の場合は自分から積極的に中国人やタイの子に声かけて仲良くなったから
女の子なのに、ホームステイ先に泊りに来てくれたし。エッチは出来なかったｗ

ごめん。文章が変。あんまり日本人がいなかったし、自分から話し掛けたり
したからという意味。

役員タン
半導体周りのソフトに携われていたということですが
これは具体的にはどういうものなんでしょうか？
あと半導体商社に勤める上で転職に有利な分野があれば教えてけろ

役員様、こんにちは。
現在Ｍ２の理系女子です。
専攻は化学や生物よりのところですが大手電機メーカー
に技術職で内々定をいただきました。
私は情報処理等の知識がほとんどなく
初級シスアドを持っている程度なので非常に不安です。
ソフト開発ではなくハードの開発や企画に携わるらしいのですが
専門知識どころかこの業界での常識もほとんど知らない状態の私は
会社でどうスキルアップしていけるでしょうか。
都合のいい交渉係になってしまいそう・・・
今は研究が忙しくて学校で12時間研究していて休みは日曜日だけ。
合間を縫ってちょこちょこＣ++や英語の勉強はしていますが
なかなかはかどりません。
私自身は中小企業を渡り歩いたり、自分で会社を興すより
大企業で昇進するほうが性に合っていると思っているので
現在は転職を考えていません。
女性が一人前の社会人として働いていくのに気をつけたほうが
いいことなどもあったら教えてください。

>>1
すいません、肩幅アップするにはどうしたらいいでしょうか？

>>621
ねえ、初めて男のあそこ口に入れたときどんな感じだった？

>>623
どうって・・・私は別に抵抗なかったよ
ここ最近してないなー

ってＦネタの話、この板ではやってるの？
民衆スレにもあったし


>>618
私はいわゆる帰国子女ってやつだけれどそれは本当にそのとおり！
治安のいいところ＝日本人の多いところに必然的になっちゃうから
本気で勉強しないと英語なんて留学しても身につかないよ。
向こうに5年も10年も在住している日本人の奥様方見れば分かるよ。

>>役員様
転職にはできるだけ大企業のほうがいいということですが

どの程度の大きさなら転職に支障ないですか？
社員数２５００名程度のメーカーの職種別に決まったんですが
転職って難しいでしょうか？
ちなみに経理財務です

大きいところは経理財務の仕事も１０年〜１５年は下積みという話を聞きまして
結局この会社にしました

ちなみに大学は関西の旧帝大なんですが・・

もうひとつ、メーカーは直接利益にかかわる部署以外は
出世できないとのことですが、経理財務も出世は難しいですか？

微妙に利益にかかわっているような気もするのですが・・

よろしくお願いします

>>615
学ぶ道に近道などないのでは？
一つの方法としてはありなんでは？
お金が有る無いはその人次第だし。←これが一番重要か・・・
てか日本人が良く集まるコミュニティーについては禿同。
逝きたいなら先に知り合いを作っておいてから片道の航空券だけ買っていきな。
戸田奈津子が言ってたけど語学の勉強は泳ぎと同じだって逝ってた。
みんな日本人は泳げないから飛び込まないって
死なない程度に激しい流れに飛び込んでみな。
必死で泳ぐからｗ　じゃないと死ぬしｗ

>>役員様

初めまして。総督府に在住する企業家と申します。
私のスレに情報提供してくださった方がいて遊びに来ました。
日本でも事業には色々ご苦労あると思います。
ところで業界は違いますが、私も大手企業で修行→独立って道を辿ってきましたが、
今の所はこれが正解だったかなと思ってます。
最近韓国からはアク禁食らって2chへの出入りが出来なかったのですが、今日から
東京に出張に来てるので、ちょっとカキコさせてもらいました。
では又。

>>628
企業家様ようこそおいでくださいました。
就職活動もピークを過ぎ、就職板に糞スレが乱立する今日この頃ですがこのような良スレは大変望ましく思っております。
是非、企業家様の意見も伺ってみたいと思いますのでたまにはこちらにもお顔をお出しになってください。

んじゃ大企業で色々修行しようっと。

>>役員さんへ
公務員の勉強をしながら、働きたいと考えているのですが、はっきり行って
勉強時間は確保できますか。もちろん業界や職種によって様々なので
一概には言えないと思うし、馬鹿な質問だなと思うんですが、どうしても
なりたくて質問しました。一日5・6時間はできれば確保したいと考えてます
社会人のかたの意見を聞きたいのでぜひお願いします。

>>631
どうしてもなりたいならなぜ大学時代に勉強しなかった？

企業家たん→王道

役員たん→ミラクル

こんな感じだな。
凡人の俺にはどっちの真似もできそうに無いけど・・・

>>633
企業家さんの略歴書いてくれないですか？

これか

名前：企業家 ◆OObpWCE2 投稿日：2003/07/08(火) 17:48 ID:pSuJTnZ6
>>314
じゃあこれまでも書いた範囲で。
大学は早稲田です。
入った理由は「日本で一番楽に卒業できる」って聞いてたから。
学生時代はバイトで金貯めて海外放浪してたかったんで。
「地球の歩き方」第一世代です（W
でバブルまっただ中卒業して、大手金融機関に。
で支店営業→本店海外関連部署。でここから韓国延世大学に留学。
終了後ソウル支店で勤務。本店への帰国命令で帰国。一応本店で仕事しながら
独立の準備。金出してくれる企業捕まえて、そこからの資本出資も
貰って韓国に会社設立って所です。
一応大学時代に漠然と描いてた目標（海外留学、海外勤務経験を会社費用で
させて、そこで経験と人脈作って独立って）は、国や時期（当然学生時代は
「外国で一旗」位しか考えてなかった）は正直予想もしてなかった形には
なったけど、一応その通りに来てるのかな。
だから今でも「目標立ててがむしゃらにやれば出来ない事はない」ってのが、
私の考えです。

>>635
ありがとん
なるほど、金融機関経由ですか
たしかに王道ですね

>>604
あーでもそれって重要。
しょせん人間関係だしね。

>>610
うん、新卒時は大企業で贅沢に時間と金かけて教育してもらって
そこで得たスキルで中小企業の役員になるなり、会社興すなり
ってのが私が良いと思うやり方。
でもそれが必ずしも正解とは限らないし、ひょっとしたら新世代
は大化けしそうな会社なのでストックオプションで一財産出来る
かも知れないしね。

>>612
そそ、企業家さんのこのスレは非常に中身が濃くて、本まで
出そうって話になってる、ここは本には出来ないけど(W

>>613
う〜ん、つい最近まで老人介護とか高齢者産業が注目されてた
けど、これからどんどん年金が減っていく、それ考えると年寄
りが金持ってる状況は長続きしそうにないね。
食品や医療も少子化でアウトだし・・・なんだろうね(汗


>>615
お遊び留学を基準に語られても・・・
仕事で切羽詰って英語覚えに行く人と遊びに行く人を一緒に
しない方が良いと思うが。

>>616
パイオニアまずいね〜あの会社は機器に陥るとそれを助けて
くれる古くはレーザーカラオケ、最近はカーナビとか、そう
いうものがあったけど、最近何にもないでしょ、まずいと思
うな〜ブランドも中庸だし。

>>620
組み込み、エンベデッド系ソフトの知識はあったんだよ。
例えば携帯電話ってブラウザ動かしたりメール出したり
写真撮ったり大忙しでしょ、あれをCPUに仕事させるソ
フトが組み込みソフトなのね。これは今後も順調に伸び
ると思うよ。

半導体商社かー有利なのは半導体本体と言うより、エン
ジニアなら周辺のネットワーク知識と今注目のセキュリティ
技術を覚えることでしょ、これからユピキタス時代になる
とルーターを経由しないでネットワークに直付けの機器が
増える、そうなると絶対にセキュリティが必要になるんだよ。
で、これが出来る人がいない。営業も同じだよ、こういう
ことに関連した製品をたくさん扱った経験があれば転職には
有利だよね。

>>621
心配しすぎ(W
あなた、かなり準備してるじゃない。
初級シスアド持ってて、C++勉強してんでしょ。
C言語だったら理系大学行ってた人なら2ケ月かからないでしょ。
英語も勉強してるし完璧だよ(W
女性が一人前に〜難しいな〜だってやっぱりこの世界、特に
電機なんてコテコテの男社会だしね、ただそれって逆にチャンス
でもあるよね、だって普通なら注目されないことでも女性がやっ
てれば注目されることって多々あるもんね、それをチャンスと
とらえて奮起するかウザイと思うかそこが成否の分かれ目だと
思う、あと、異性関係には最大限注意して下さい、女性が少ない
のでアイドル状態になるだろうけど大体そんな下らないことで
仕事が疎かになって・・・って女性が多いのよ。

>>622
肩で風切る人生を送って下さい。
自ずと肩が前に出て幅が広がります。

>>625
当然、だって最初に見るのは履歴書だもん。
有名企業の方がウケがいいよ。
社員数2500名？業種にもよるよね、電機メーカーだと中堅クラス
かな？　業界内では知名度が高いレベル、特に有利ってことは
ないかな。
経理の仕事ね、メーカーじゃ一部例外(ロームや堀場製作所)を
除いて評価は低いよ、ただ旧財閥系の会社では取締役に一人
は必ず経理畑出身者を入れるって多いよね、だからその一人
を目指して頑張ると。　利益にはすごく関わってるよ、本当
は経理って大事な部署なんだけど日本企業、特にメーカーで
は軽視されるよね、在職中にＵＳＣＰＡ取って米国資本の会
社に転職すれば？

>>628
企業家さんだ♪
っつーかあっちに漏れが企業家さんにあこがれてるって・・・
まあ、そんなもんです、私より数歳年上なだけなのに、私は
雇われの身、かたや複数企業のオーナー社長ですもんね。
経歴も拝見させて頂きました、今さらながら華麗だな〜と。
これがサラブレッドとアラブの違いかと・・・
まあ、しかし私もそのうち会社株を元手資金に独立して会社
興す気ですので。　最近ベンチャーキャピタルが会社に投資
させろ、お前個人でも良いと言ってくれてるのですが、どう
も人の金で独立する根性がないので独立に踏み切れません。
こんな調子で夢は適うのかと思い悩む今日この頃です。
書き込みありがとうございます。　

>>631
毎日5時間は無理でしょ(W
私みたいに睡眠時間3時間にする？　
地方公務員かな？確かに働きながら転職した奴はいたけど、
それってさあ、結局実力じゃないんだよね。
あなたも地方公務員の実態を研究しただろうから細かく
言わないけど、あんなの実態はコネで受かってるようなも
んだしね、マジメに勉強するのがアホらしいよ。
国家公務員目指すなら、正社員じゃなくパートにした方が
いいよ、絶対時間取れないから。

ちなみに業種は製薬です

そうですか、USCPAで米国資本に転職できるんですね
頑張ります

>>643　公務員はくだらないから辞めとけという意見が出ると思ったけど。
仕事の内容自体には言及しなかったんですね。
いや外交官なんですよ。学生時代に色々やって、自己分析したり、勉強する
うちにこういう道もあるんだなと思いまして・・。仕事しながらはやはり
無理ですか。普通はそうですよね。けど、多分このまま何もしないで、30歳
こえると後悔するかなと。　睡眠時間3時間はキツイですね。5時間なら
毎日栄養ドリンク2本飲んで耐えれるかも。

大手メーカーSEで狙ってるんですけど、その会社で
開発職もまだ行けるんですよね。ただし、部門的には
その会社があまり得意ではない部門なんですよね。
やりたい仕事はどちらかというとSEなんですが、それでも
SEはやめておいた方がいいでしょうか。

>>646
会社名書けって。

企業家氏は名だたる２ちゃねらーだが、立志伝中の人物だよ。
まだ３０代後半だが、韓国で上場企業のオーナーで株主総会の議長さんだからね。
しかも、日本企業が韓国に進出しての上場ではなく、自らの力量で手に入れたんだから大したもの。

以下、ハン板からの引用。

334 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2 投稿日：03/06/21 01:00 pwONHvic
正直私個人でも時価総額見れば100%買える位の上場企業が幾らでもある国だ。

887 名前：企業家 ◆HTOObpWCE2 ：03/04/06 00:03 ID:F9evpHyl
>>850
本当に投資したいなら教えるよ。日本から韓国への株式投資制度作ったの
私だから。

こういうことをサラっと言えてしまうスマートさ。かっこいいね。

>>645
公務員の仕事って本質的には楽しい(はず)ですよ。

>>646
う〜ん、前にも書いたけどSEは積極的にそれを選ぶなら
一から教えてくれるし、ある意味手に職だし勤め人とし
ては良いんじゃないの？
やりたいのがSEなら問題ないのでは？
確かに悲惨なSEや中年になってついていけなくなったSE
をたくさん見てるけど、自分がやりたいと思うなら迷う
必要はないと思うよ、だって実際に成功してる人はたく
さんいるから。

中小ソフト役員さんへ
タムラ製作所という会社を見つけたのでですが
どんなかんじなのでしょうか？
自社HPなどからでは社会でどう見られているのかわからないので・・・
もし宜しければお答えください。

タムラ製作所・・・
電源屋さんね、前から不思議なんだけどなぜに埼玉は
電源屋さんが多いのだ？　タムラ製作所、新電元、
池袋にはオリジン電気、西武の陰謀か？(んなわけない)
地味な会社だよ、っていうか電源自体地味な部品だからね。
失礼な言い方だけど10年後も今と変わらないだろうし、
10年前も今とほとんど変わってない業界＝電源　小型化や
電池駆動が流行ってるけど、電気がある限りトランスは必
要だしね。　よく言えば安定してるし、悪く言えば刺激が
ない、それにこの世界はやっぱりTDK、NECトーキン、新電
元と大きいのが頭を抑えてるしね〜

>>642
上で転載されてるように、私も自分の金だけじゃなく、使える金、出資してくれる
金は何でも利用させてもらってるから、VCの資金利用したって良いんじゃない？
人生3回は「チャンス」があるらしいから、これ逃さない事が大事ではないかと。

>>648
そんな偉そうなもんじゃないけど、運が99%かな。
それにオーナーって言ったって、実は別に怖い大株主もいるしね（W
それと役員氏がずっと「人脈」って言ってるけど、確かにこれに尽きるね。
必要な時助けてくれる、一緒に金出してくれる人間の存在。
これはやはり個人レベルの付き合いで生まれてくる信頼関係が拠り所だから。

ありがとうございました。
地味で安定、刺激少、これをどうとるかですかね
このスレを読むのは楽しみです。

会社の法務って資格とか勉強したほうがいいのでしょうか？
法務で内定貰ったのですが司法試験や弁理士の勉強を
していないので不安です。
会社として求められる法律のレベルがわからないのです。
入社してから勉強する時間はあるのかも不安ですけど…
会社の上層で働いている方が感じている法務ってどんな感じですかね？
変な質問ですみません。

>>中小ソフト役員さん
ありがとうございました。
SEやりたければやっても構わないって事ですね。
(特に大企業なら。＜過去ログを見る限りでは。)

このスレには、悠がいるな。

>>656
はあ？

【悩みの相談室】
企業家様
実を言いますと、ウチの社長(伝説のカリスマプログラマ)が
ＶＣは怖いと脅すのです。
あの金を入れると自分のやりたいことは出来ない、あれを
入れてダメになって消えて行った会社は数知れない、と。
私自身は今の会社の(狭い業界ですが)市場シェアやこの御
時勢に30％以上売上げを伸ばし、社員の平均年俸が軽く
1,000万円を超えてる現状からも絶対にＶＣを入れて一気に
事業拡大を図るべきだと思うのですが、社長は上記の通り
コテコテ技術者でして・・・最近、もうこうなったら主要
なメンバー引き連れて別会社作ろうかと、そのように誘惑
するＶＣもいたのですが、実は米国の有名な某社の分断
工作だったと判明したこともあり、私自身もＶＣが怖くて
まともに交渉も出来ません、良い見分け方はないでしょうか？

ちなみに大学は東大法学部です
よろしくお願いします

>>役員さん
昨日新世代についてお伺いした者です。小規模な会社ならその分役回りも多くなると
勝手な思い込みで選んだのですが、大企業の教育の方がゆとりがあるんですね。

>>654
うーん、法務って業界によるような・・・
電気限定で言うと、弁理士は必要、それに特許法の
勉強と英語(しつこいけど)でしょ。
例えばソフトウェアなら米国企業なんて日本のお客様に
英文契約書にサインしろと言うし、しかも訴訟の提起地
に米国カリフォルニア州なんとか郡裁判所とか平気で
書いてくるし、それを法務のあなたが「なめんなやゴルァ」
とやり返さないといけないわけ、英語力は必要、また契約書
の中身の意味がわからないと契約も出来ないしね。
バカ法務のいる会社だとエンジニアが契約書チェックしてる
し、そんなの法務の意味ないだろと突っ込みたくなる。
そんな法務にならずにエンジニアが「あの人に任せれば交渉
は大丈夫だ」と思ってくれる法務の人になってね。

>>661
ありがとうございました。
因みに私は電器メーカー内定です。
弁理士の講座今からでも受けれるか調べてみます。
もし資格取れたらそれを手に転職もありですよね？
技術の知識も必要なのが気になりますが…
エンジニアの方に信用されて初めて仕事が出来る法務になるのですね
う〜む。
英語の会話は苦手だし課題山積み、前途多難で不安倍増っっ
因みに私は東大ではありません。

>658
>社員の平均年俸が軽く
1,000万円を超えてる

ｽｹﾞー、どんな会社だ。　ひょっとして渋谷にある会社？

>>654
いえいえ、エンジニアに信用されるってのは一つの側面ですよ。
でもやっぱ社内各部署から「専門家」として頼りにされるから
その信頼を裏切らないように勉強してね、裏切ってる人多いから(W


>>663
あのね、基本的にソフトウェアってボロい商売なのよ。
漏れに言わせればパッケージソフト売ってて正社員の
平均年俸が1,000万円下回る方がおかしい。
だって派遣社員や外注使ってコストは下げてるし、
はっきり言って売った分ほとんど利益だし、正社員だ
け見れば1,000万円は超えるよ。

このスレで俺たちから果てしなく遠い存在にいた役員ﾀﾝが相談してるって面白い状況になってるな。
企業家ﾀﾝが相談したりするのは誰なんだろう。

中小ソフト役員さん、
某金融系のSEに決まったのですが
こういうところで一人前のSEになれるだけの
技術は身につきますか？もちろん個人でちゃんと努力した場合ですが。

はい、頑張ります。
関関同立の自分がどこまでいけるのか自信はないですが
「専門家」って書かれると責任ある仕事という雰囲気がしますね
あ、責任の無い仕事なんてないか…

>664　だってマ板見てるとプログラマ残酷物語がしょっちゅう展開されてるから・・・
残業100h200hが当たり前とか言って。
１０００ﾏｿなんて遠い世界の話かと。

そろそろ寝ますね。おやすみなさい。

>>669
おやすみなさい

>>669
おやすみなさいませ〜☆

いつもためになる情報ありがとうございます。
自分はＳＥに絞って就職活動しています。

ＴＤＣソフトウェアエンジニアリング
エクサ
インテック
ＩＳＥ情報システム工学
以上の四社の情報お持ちでしたら教えてください。

>>672
ＴＤＣソフトウェアエンジニアリング 可
エクサ 　　　　　　　　　　　　　　　　　良
インテック 　　　　　　　　　　　　　　　優
ＩＳＥ情報システム工学 　　　　　　　悠

インテックって薄給じゃねえの？
【従業員数（単独）】2,687人 【平均年齢】34.6歳
【従業員数（連結）】4,748人 【平均年収】5,420千円
優ってほどでもねえだろ。でかいけど。

ﾏｼﾞﾚｽ・・・

ＩＳＥ情報システム工学って性格いいんじゃねえの？
【従業員数（単独）】-人 【平均年齢】-歳
【従業員数（連結）】-人 【平均年収】-千円
悠ってほどでもねえだろ。よくしらないけど悠より性格悪いわけない。

悠ってなんですか？

良スレはけーん！
役員たんは，松下電産についてどう思われますか？（漠然で申し訳無いですが）
その中でも半導体社って，どうなんでしょう？

初体験はいつですか？

役員様
昨日質問したM2女子です。
ご丁寧なお返事ありがとうございます。
細心の注意で最大の効果をあげる、がモットーなので
準備は人よりしているつもりではあるのですが
いつまでたっても不安なのです。
でもおかげさまで少しだけ安心しました。
職場での人間関係についてはまったく心配していません。
研究室でも年齢や異性・同性を問わずみんなとうまくやっているので
この調子でいけば大丈夫かと。
友人には周りの異性の多さに勘違いしちゃっている子が多いので
常日頃気をつけるようにはしています。
女性というマイノリティーならではの特権、十分に生かすつもりです。
「女性にもチャンスのある」イメージを会社がつくりこんでいく
ところに乗っかれればいいかな、と。

ところで内定式のときにTOEICの試験があるとすればその点数は
そのあとどれぐらい昇進に響きますか？
それから育児休暇などをとったらやっぱり出世コースからははずれますよね・・・

みなさん、長文ゴメンナサイ

>>673
悠って悪いってことですか？
リクナビ見ると、ＩＳＥは上流に特化している優良企業という印象を持ったんですが。

>>666
付くよ、そういう大きな会社の方が。

>>668
そういうところの人って全部システム系の人でしょ、本来プログラマ
ってのはほとんど投資しないで、作った物に値段が付くボロイ商売な
んだよ、それをSI系企業が価格競争やり過ぎて激務と薄給の世界にし
てしまった、だったら「プログラマ」はその世界から離れてもっと儲
かるプログラム作る人間になれば良いんだよ、うちの会社にもSI上が
りで何社か経験してから入って来た人いるけど彼は賢明だと思う。


>>678
うーん、どうだろうね。
だって同じ大手電機の「半導体」でもこっちはいわゆるアナログ系
の汎用品やディスクリート品まで含むある意味本当の半導体事業だ
からね、プロセッサ中心の日立や富士通とは比較出来ないよ。
比較するならロームだよね、まあ、少しはロームより複雑な商品を
扱ってるけど、厳しいよね、こっちは韓国勢や台湾勢に追い上げら
れ常にコスト競争しなきゃいけないし、でも安泰でしょ、松下が
潰れたら日本は破綻してるよ。

>>679
5歳の時、幼稚園の先生に誘われてされるがまま(んなわけない)


>>621
あらあら、内定式でTOEICの試験があるんだ、関係ないよよっぽど
ヒドイ点数取らない限りは、その程度の材料で人を判断するほど
企業は甘くない(W　育児休暇取ったら昇進に響くか？響かないって。
大企業に勤めれば分かるけど出産、育児休暇取ってる女性の管理職
って一杯いるよ、そこまでアンフェアな仕組みにはなってないよ。

こんばんは。今日は早いですね

>>684
もうどうせ今日は家に帰れないから会社からｶｷｺ。
お弁当食べながらﾚｽしてます。

>>685
お弁当のネタを教えてください。

>>682
ありがとうございました！

何でなおんて蓮張りしたの？

>>686
は、弁当食べながら寝てしまった・・・
牛タン弁当冷めちゃったよ。

>>658
中々難しいですね。私は本業としてVCを経営してるんで、基本的には投資先
には無茶苦茶口出します。役員も送り込みますし。
ただ正直日本には米国のインキュベーション型のVCはないですね。
基本的に投資先の事業内容さえ分かってないですから。
しかし投資を受ける身としては、金さえ出して貰えば勝ちって面もあります。
VCとしてはIPOまで我慢するしかないですから。
VCは口は出しますが、無視しても良いんですよ。問題になるのはVCにマジョリティ
を持たせてしまった場合ですね。だから経営権しっかり確保して、特に特別決議
まで通せる持分を自分（あるいは友好持分含め）で確保していれば、実は
それほど問題になりませんね。

実はいまものすごく酔っ払っているんで、これで失礼いたします。

>>689
ありがとうございます（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

はじめまして。
現在社会人3年目のものです。
就活の時に、
・これからはパソコンが使えたほうがとく
・中小企業のほうが個人を生かせる(実は大企業に行ける気がしなかった)
・面倒くさいのであまり調べずに直感で
・大手の子会社だと共倒れすると怖いから独立系
ってなかんじで、今の会社に勤めたわけですが、
中身はどこかの大手への派遣業務。
行き先によってやる業務は違い、私は今上場企業の社内ヘルプデスクをしています。

バリバリプログラムして入社3年目にはステップアップと夢を見ていたのですが、
結局プログラムとは無縁の仕事をしている毎日。
1年目は絶対ステップアップすると意気込んでいたのですが、いつの間にか周りの雰囲気
に流されてこのままでは会社が無くなったら何も残らない人間になりそうでとても不安です。
転職するにも自分の売りはないし、何を目指したらよいか分からない・・・
いまさらながらよく考えて就職すればよかったと思ってるんですけど、
過去ログで紹介されてたサイトの企業は第2新卒は採用してもらえるんですかね？
そもそも、第2新卒って何歳くらいまでＯＫなのでしょうか？

>>692
おいおい。板が違うだろｗ
未経験可のとこで探して一から勉強しなおしたら？

>>689
役員たん、お疲れさまです。
お体を大事にしてください。

>>693
ｽﾏｿ。
最初から読んでたらなんだか板のことすっかり忘れて書き込んじゃった。
最近ずっと悩んでて、次失敗したらしゃれにならんとか考えるとなかなか一歩踏み出せないんだよね・・・

もまいら！どっちか選ばないと腕折られるならどっち選ぶ？

　　ビックカメラorモンテ　　　　　　　

>>696
ビック。
モンテ行って腕折られたらいやぽ

∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、内定取ったしそろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　もまいらも早く内定貰えよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

航空会社を受けた友達のエピソード。

集団面接で、面接室に入るときに、

飛行機のまねをして、腕を上げて、
「ぶ〜ん」と言いながら面接室に入ったら、
面接官が、「帰っていいよ。」と言ったので、
そのまま「ぶ〜ん」と言いながら部屋をでたらしい
僕の友達の、またその友達の話なんですけど、
某航空関係の企業の面接に参加したその友達の友達は、
「どうぞお入りください」って人事の人に言われてから、
「失礼します」って言って、両手を水平に広げ、
「キーーン」って言いながら、飛行機の真似して椅子の周り
を一周してから、「着陸します」って言って椅子に座った
らしいんですけど、人事の人が間髪入れずに、
「そのまま離陸して帰ってください」って言ったらしいです。
かなり、笑えました

>>699
それかなり有名な話だよね。

といいつつ７００ゲト

役員様
お返事ありがとうございます。それなら気楽に受けれます。
といってもいいに越したことないと思うので
高得点とってインパクト与えたいなぁ・・・
まずは3年間必死でがんばってみようと思います。

フォーバルテレコムの最終面接があるんですが行かない方がいいですか？
急に悪い評判見てへこんでます

>485

これぐらいしないと、安い給料で働いてる仲間に悪いしね。

ちなみに高卒です。
当初いきたかっただけにかなりへこんでます。
評判聞かなきゃ良かったかな、、、。
いやでも後々後悔するのも、、、。

>>696
腕を折って日銀行く。

俺の知り合いみんな30から前後ばかり
集活なんて楽勝以上の表現はないて言われたよ・・・・
でもなぜかプロミスに就職したらしいわけわかんねえておもたよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

知り合いが某有名企業の役員で新卒は終わってるから
無理だけど中途でＷＥＢデザイナーなら募集あるからなんとか
なるかもと言われたんですが内定ない自分は必至で
ＷＥＢデザイナー勉強してそこにすがりつくべきでしょうか？
知り合いもＷＥＢデザイナーやってるんで絶対無理てほど高度とは思えないんですが
ソース半分パクリみたいなのザラだし・・・・

ひとつご質問があるのですが、
先週の水曜日に専門筆記試験及び面接を受け、
一週間以内に合否の結果を出すといわれたのですが、
今日で８日目になりまだ連絡がありません。
専門試験のできが３〜４割だったのですが、
落ちてしまったのかなと心配です。
ご意見お願いします。

>709
流石にそれは此処で聞くべきではなく、先方に問い合わせてみる
べきだと思うが…。期日を過ぎているなら失礼にもあたらないでしょう。

役員様

生産技術という職種について意見を聞かせてください。

私は将来海外で働きたいと考えている理系の院生です。
メーカーの開発職を希望していましたが、ダメで他の方向を考えています。

あと現実的に技術職で海外勤務に関わるにどんな方法が
これからの時代多くなると思いますか？

抽象的ですいません。

はいみんな、やめて集まってー。おい、お前ら合格にしちゃるよ。
地獄見せてやるよ。今日からビシビシいくよ。お前らは甘すぎるんぢゃ。
自分に妥協すんなや？お前。ワシについて来れんかったら、帰ってええけの。
まぢで。和田さん、あんた口だけっしょ。一度でいいから本番まで耐えたら？
お前、本気で言ってんのか？この後、予想できない展開がっ！！　ＣＭ・・・

>>690
企業家様
ありがとうございます。
そうですよね、入れちゃえば勝ち、それで議決権持たれなければ
ってのはありですよね。　そういう風に出来るようにならないと
いけないわけですね(汗)　まだまだ修行が足りんようです・・・

>>713
こんばんわー！！！！

>>692
第二2新卒〜そういう新卒を甘やかす単語が生まれてるのは末期的状況
だよね、だって社会に出て3ケ月以上勤めれば「経歴」だよ、だから
あなたの場合立派に「中途採用」だから、意識を入れ替えて何が自分の
売り物なのか考えるべきでしょう、当然「こういう可能性があります」
って新卒学生のようなアピールでも良いよ、正直に間違って入社した
って言えば良いんだから、中小企業の採用ってアバウトだからさ(W
すごく待遇が良くて仕事が楽なところに決まる可能性もあるし、いずれ
にしても今の職場はっきり言って辞めた方が良いよ。

>>703
あなた凄いね、年収一千万が安月給か(W

　

>>699
漏れの時代に流行ってたのは「有名大学と無名大学」

ある日、ＤＱＮ大学から大手企業に内定したＡ君は
人事部に平日の昼間に本社ビルのロビーに集まるよ
うに言われた、行ってみると同期入社と思しき集団
がいた、就職活動終了、大手企業内定の安堵感から
みんな和気あいあいとやっていた、しかも回りはな
ぜか2流大学出身者ばかり国立大卒の香具師はいない、
そこに人事部長登場「今から体操しま〜す」陽気に
リズムの合わせて踊る人事部長に合わせて笑いをこら
えながらみんな一緒に体操、いやダンスを始めた、
あちこちで笑い声が聞こえ「スッゲーばかなことさせ
る会社だよな、でもこんな会社も楽しそうで良いよな」
そう、2流大学出身の彼の頭は明るい未来を想像していた。

その頃、その集団ダンスをロビーバルコニーから見下ろす
一団がいた、国立大出身内定者だ、その一団に社長がこう
言った「人事部長を見なさい、あれくらい笑顔で躍らせて
やらなければいけないんだ、みんな仕事でもあれくらい楽
しそうに部下を躍らせなくてはならないんだぞ！」

>>716
まじでつか？ｗ

>>714
こんばんは。今日は家に帰りました、変に早く寝すぎた。

>>708
はい、就職浪人よりはマシです。

>>709
電話して聞きましょう、1週間と言ってても偉い人が
出張中だとかで連絡が遅れてることなんてザラにあります。
時間がもったいないので聞いちゃいましょう。

>>711
生産技術かー日本が世界に誇る分野だね、日本の産業が
全てにおいて高度なのは生産技術という分野が世界で最
も進んでいるからだよ、ちなみにその生産技術を重要視
するやり方を真似て急速に発展したのが韓国。
開発職の方が偉いの？確かに理系の間ではそういう傾向
あるよね、でも前述の通り、実は日本の産業を支えてる
のは生産技術のレベルの高さなんだよ、それに生産技術
と言えば海外企業からスカウトされまくりだよ。
特に今なら中国の会社ね、今の年収の3倍出すからとか
言って来るよ、本当に、だって彼らには労働力はあって
もそれをコントロールし、品質を安定化させえう技術者
がいないんだもん、個人的には一人の愛国者として優秀
な生産技術者に海外企業に行ってもらいたくないけど、
自分を売り物にするには最高の職種だと思うよ。

>>717
当時は「集団ダンス」ではなく、グランドに集めて
野球大会、それをクーラーの効いた豪華バスから
双眼鏡で見学「あのような素晴らしいチームプレイ
を指揮するんだぞ！」ってのもあった。
今30歳〜35歳くらいの人はよく知ってるネタだと思う。
ただ、これは実話だと言う説があるんだが・・・

もうかりまっか？>>役員ﾀﾝ

>>720
前期決算で経常利益は12億円、でも人件費と外注費が高くて
純利益は・・・儲かってないよ。

役員様

キヤノンについて教えてください。
社員に還元しない会社とよく言われていますが、実際のところはどうなんでしょうか？
また、開発職で役員さん並に給料を貰う事は可能でしょうか。
質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

こんばんは
商社系（傍系）のソフト関連会社に決まり来年から働くこととなりました。
メーカーの再編が一段落したらSIの再編が始まるといわれていますが、
将来直系に吸収されるのでは思います。

その時余剰人員として解雇されないためにはストックとしてどのようなことを
勉強していったらイイのでしょうか。
とりあえず情基の勉強は始めましたが。

>>721
87でつ。
お久しぶりでつ。
留学することになりますた。
自分が半導体分野に携わるだろうと言うことでシリコンバレーあたりに行きます。
んで夏に催される展示ショーなどありますか？
あるなら飛び入りで行ってみます。

留学って短期ですけどｗ
英語は頑張ってきます。
モチベーション上げるくらいには十分な薬になるでしょう。
そうじゃなくとも多少は聞けるくらいになるだろうし

>>722
お前はいくらもらえたら満足なんだよ。

>>722
ごめん、どうやら漏れの感覚とあなた達のキヤノン
に対する感覚はズレがあるみたい。
キヤノンはソ○ーより、日○よりどこより社員に優
しい会社、終身雇用を守り「日本型経営の何が悪い！」
と言う御手洗大魔神がいる会社というイメージ、社員
に還元しないのはどこでも一緒だろ(w　ごめん、漏れ
は基本的に嬉しがりだから以前、御手洗大魔神に名刺
交換して頂いて、握手までしてくれて「若いのに頑張
ってますね、日本製の○○(ここを言うと漏れの会社が
ばれる)で世界市場を制覇して下さい、応援しますよ」
と言われて以来、この会社の悪いことは耳に入らなく
なった(W

>>722
開発職で2千万円近く欲しいと・・・無理だ(W
うちの会社は例外だよ、2千万円も出すなんて頭が
おかしいんじゃないかと社長とよく喧嘩してる。
でもヒラの開発職で1千万円もらえるソフトウェア
会社なら知ってる、どれもＤＱＮじゃないぞ、業界
でも高い地位にある「中小企業」だ。
教えて欲しければ品田ゆいのAAを貼ってくれ(W

>>723
ん？で職種は？

>>87
お久しぶりでつ。
おーこれは英語勉強するよりシリコンバレーの方が楽しそうね。
シリコンバレーと言えば半導体に絡む者にとっては「聖地」だ
からね、死ぬまでに一度は礼拝に行かないと(W
夏の展示会かーごめん思い浮かばない、USの大規模な電気関連
の展示会ってなんでみんな冬にやるのか未だに理解出来ん。
日本は年中のべつまくなしやってるのに(W　でも、プライベー
トショーは各メーカーがやってるからモトローラかインテルの
ショーに行ってみ、技術力はウンコみたいなもんだけど、どう
いう技術がトレンドになるのか分かるよ、彼ら商売は上手いからね(W

>>722
【代表者名】御手洗　冨士夫 【上場年月日】1949年5月
【従業員数（単独）】19,741人 【平均年齢】38.8歳
【従業員数（連結）】97,802人 【平均年収】8,330千円
他の会社に比べたら社員に還元されてるほうだと思うが？

役員たんはどんな新卒社員が入社したら嬉しいと思いまつか？

あと、技術系なのですが学生のうちに読んどいたほうがいい本など
ありましたら教えてください。

>>731
「責任感のある人」「上昇志向の強い人」でないと企業は伸びない。
技術系が学生のうちに〜余裕があるならやっぱり会計学、それも
管理会計学の本でしょ、なぜかと言えば一番技術職が会社に入ると
縁遠い分野だから、で、これがわかると会社のどこが非効率なのか
理論的に分かる、理系出身のクセに会社を感情的に批判してる人が
いるけど、これを的確に経営と管理の側面から捉えられれば無敵。
それはあなたが管理職になった時に始めて生かされる。

>>732
どうもありがとうございました。
管理会計学とは驚きました。
早速、明日本を買ってきます。

ありがとうございました。

生産技術って地味なイメージだったけど結構
誇れる技術なんですね。
具体的に半導体の検査装置の画像処理的なアプローチ
について、これからどういうことが必要となってきますか？
つまり、今企業で求められている事って何なのでしょうか？

ここの
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056846517/802-
以降についてどう思われますか？

731ではないけど
やっぱり技術系が就職する前に読んどく本は会計学ですか。
んー当たり前のことなんだけどかなり説得力がある。

>理系出身のクセに会社を感情的に批判してる人がいるけど、
>的確に経営と管理の側面から捉えられれば無敵。

ここらへんがなんか物凄く鋭いよね。ほんと。
なんかいい質問ないかな〜

>>727
お返事ありがとうございます
確かにそういうきっかけがあると贔屓になりますよね
給料に関しては、メーカーはどこも一緒といった感じでしょうか
ところで、>>729で
> プライベートショーは各メーカーがやってるからモトローラかインテルの
> ショーに行ってみ、技術力はウンコみたいなもんだけど、
と書かれていますが、これはモトローラやインテルの技術力が低いという事ですか？
だとしたらかなり意外です

>>711
同時処理でしょ、つまり画像認識を正確に行うだけでなく、
それを情報として処理して装置に何をさせるか。
つまり帯電による破壊であればそれを認識して、その傷の
度合いからどの辺りまで検査を綿密にやっていくか、それ
にあわせてホストマシンからどういう命令を出すべきか・・・
ごめん、ソフトの話になってしまった(泣)
ハードウェア的なことはわからないです。。。

鬱病チェック　いくつあてはまりますか？？

�@気分が沈みがち
→いいえ
�A最近よく眠れない
→はい
�B疲労感を感じる
→いつも
�C体重の減少、食欲の減退
→それはない
�D異性に興味がなくなった
→そうなりたくいくらい興味があります(w
�Eいままで出来た事ができなくなった
→懸垂が出来なくなった以外はこれといってなし
�F話し方や動作が鈍くなり、いらいらしたり落着きがない
→そんなことはない、まあ落ち着きはないけど
�G何ごとにも興味がわかない、いつも楽しめていたことが楽しめない
→お姉ちゃんと遊ぶのが楽しくて仕方ありません
�H集中したり決断することが難しくなった
→あります
�I自分に価値がないと感じたり、罪の意識を感じる
→んなことはない

鬱病じゃないらしい(w　あ、でも不眠症と言うか一種の
鬱病で去年薬もらってた、あれがなくれも眠れるように
なったから今は病状回復か(w

>>729
やはりお得意先の会社を主に行ったほうが良いですよね？
飛込みじゃ怒られそうかな？
やっぱショーも一般来客として行きます。
会社の名前使うなんてまだまだ荷が重過ぎますので・・・

>>739
聞きたいことと違いましたがオモロイのでいいことにします。
ありがとうございました。

社会人としてネガティブな奴ってやっぱ駄目ですか？

>>722
モトローラ、インテルね〜ウンコは書き過ぎた(w
プロセッサで言えばこの２つが世界標準だよね。
PowePCとか、でも日本と東アジアではやっぱSuperH
でしょ、それにはっきり言ってしまえば半導体技術
＝生産技術だからね>>711でもレスしてるけど、今や
如何に小さなプロセスを持って来れるか、持って来
ただけでなく安定して生産できるか、そういう意味
じゃ日本メーカーは無敵だよ、ただ、次世代プロ
セッサの開発になるとねーモトローラ、インテルの
方が高いかもね。

役員ﾀｿこんばんは
ＩＴ系の企業に興味が出てきたのですが
コンピューターの知識がないためなにがなんだかわかりません
どんなタイプの会社があるのかおおまかな分類を教えて
いただけませんか？

>>743
それは自分で調べれることじゃないか？

>>740
いやいや、展示会って言うのは別名「同業者の皆さん、うちは
元気でやってます会」と言うのだ、つまりあんまりお客とか意
識してない、これ本当、だから本当に気軽にノベルティゲッター
になって回るといいよ、特にインテルのノベルティは良いよー
アンケートがウザイけど(W　

>>743
書こうと思ったが幅広すぎて書けない(W
・ハードウェア系
・ソフトウェア系

遅くなりました723です
SEの採用です。
ちなみに院卒♀です

質問なんですけど
理系のプレゼンテーション能力って必要なんですか？
ちなみに自動車メーカーです。

>>746
淫乱♀（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>745
わかりやした。
気軽に行ってみます。
アンケート読めるかな？Ｗ

>>739
いや、それがね以外に社会人としてネガティブな奴が
幸せだったりするんだよ(W
以下、実話。
漏れが大学生の時、某一流私大に通うN君に就職先に
ついて聞いて見た、さぞかし大手商社や銀行の名前が
返って来ると思いきや「○○ビル管理株式会社」へ？？
理解不能、当時は犬でも猫でも大手企業にいけたのに
留学経験もあり、一流大学のN君が何故？
「だってさー営業とか嫌じゃん、俺営業以外って条件で
会社に入ったんだよ、営業以外なら大卒がやる仕事は管
理人だけだしね楽だよ、定時で返れるし、夜は夜勤のパ
ートの人がやってくれるし、給料安くても良いんだよ、
神経すり減らして仕事なんかしたくないもん、普通に生
活出来ればいいよ」

で、今現在、彼は相変わらず「主任」という肩書きだが
毎日6時には帰っている。
ひょっとしたら時間単価は私より彼の方が高いんじゃ
ないかと思う今日この頃。

一浪してさらに一留って就職の時にどれくらい影響しますか？

>>751
>284で概出では？

役員さん、どうもありがとうございます。
確かに甘えていたと思います。
おそらく今の仕事すらまともにこなしていないので、
とりあえずまともにこなすようにして、自分の売りを考えて
行こうと思います。
どうもありがとうございました。

>>747
あれば良いよね、特に外資系は仕事しないで年中プレゼン
してるだけで社内を泳いでる奴がいるくらいだから。
自動車メーカーね〜やっぱりいるだろ(W
だって、自分のやりたいことを以下に上に納得させるか、
予算を引き出すか、やったことをどれだけアピールする
か全部プレゼンにかかてるよね。

>>752
あ、ホントだ。有難うございます。

これから日本を脅えさす国があるとしたら複数でもいいので教えてください。
やっぱ中国ですか？

>748
2chで女子いないのかな。
ネタじゃないのに

>>757
まあまあまあまあまあ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

バブル期の就職ってどれくらい良かったの？
マーチぐらいでも大手決まりまくったりしたの？

>>756
韓国。
脅かすと言うより強力なライバル、これからもまだ
伸びるでしょ、産業面では、細かく説明しないけど、
ヒュンダイはそれほど凄いとは思わないけど、サム
ソンは「アイゴー！」と叫びたくなるくらい凄い。
ただし、政治的に不安定なんでどうなるやら。
中国は自滅するでしょ、あんな不潔な国が世界の
工場だなんて冗談じゃないよ全く(以下略
後はインドかな、でもインドは日本の友邦国と信
じてる、だって本当に米国企業に行けば今の年収
より確実にもらえるのに日本が好きだって言う理
由だけで日本企業で仕事してるの多いよ(W

>>760
Ｓｕｍｓｕｎｇは韓国の東大であるソウル大学のそのまた100人に一人入れるか入れないかくらいの超スーパーウルトラエリートと某雑誌で読んだことがあるのですがほんとっすか？

>>723
SEで採用ね〜リストラされないよりリストラされても良いように
備える、こっちが重要、だって仕事して実績残してても上司に嫌
われてたらリストラされるもん(W
その時代で「どの分野のSEが足りないか」を常にチェック、その
分野の勉強を怠らぬことですね。

>>759
当然、一部上場企業を10社回れば半分は内定くれた。
一部上場以下の会社なんて誰も入社してくれないから
福利厚生用に高級マンション丸ごと買って社員寮にし
たり、プール付き、テニスコート付き社員寮準備した
り、福利厚生にってことでフェラーリ買って、社員が
誰でも使えるようにしたり、そこまでして社員確保し
てた。　まあ、そのツケが今頃ねー悪いね。

技術系で採用された人間が役員になるためには
入社後どんな行動をとればいいんですか？

>>761
う〜ん、そこまでではないでしょ(W
知ってる人いるけど、あ、でもみんなソウル大か
アメリカの大学出てるな・・・やっぱりそれは
本当なのかな？韓国の専門家、企業家さんが見て
るからうかつなことが言えない(W

>>763
スキルを積むこと、そして管理職になるから
プロジェクトを動かして確実に利益を上げること。
エンジニアって職人的に続けることも可能なんで
そうなってしまう人もいるけど、上にのし上るな
らやっぱりプロジェクトを動かす＝部下を動かし
て利益を上げる開発を行う、そういう時に前述の
管理会計学が役に立つ、理系でも管理手法が非合
理的な人間の多いこと多いこと(W

>762
723です。ありがとうございます。
分野って業務と技術両方のことですよね。
個人的にネットワークがイイのではと思ってますが。

SIは目的意識しっかりしてそうな業界なので上司ウケに左右されない
と思っていましたがそうでないんですね。
年上、目上の人から気に入られたことなんてないので…

ではでは、そろそろ落ちますね。
また明日、おやすみなさい。

>>765
管理会計学ですか、ありがとうございます。

となると、配属希望はかなりカギになってくるな･･･！

>>767
おやすみまさいなさいませ。

来年の公務員試験を受けようと思い、今から就職して働きながら勉強
しようと思うんですが、もし来年受かった場合仕事をやめなければならなく
なるんですが、面接の際、そのことは言うべきでしょうか？

言わずに受けろや。
でなきゃ就活するなー
つーか働きながらできんの？

>>770
もちつけ、言ったら即落ちだ。

中小ソフト役員さんは理系ですか？

>>773
上で文系っていってるし。
過去ログ読んだほうがいいよ。凄いためになるから。

>>773
経営学部だって書いてるyp

次ｽﾚはﾃﾝﾌﾟﾚ作るか。

>>775
そうすると特定されちゃうから役員ﾀﾝがｶﾜｲｿｳじゃん？

>>771
残業とか無ければ何とかやっていけるかと思います。

>>776
このｽｯﾄﾞﾚで役員ﾀｿが答えてる基本的な情報は
まとめといた方が面倒なくていいかな、と思ったけど
まずいかな？

というか特定するに足る程の情報はこのｽﾚに…あるなｗ

http://www.geocities.jp/kk2001yji/cobcq/tyuryu.html

>>778
全部まとめると・・・どうなんだろうねｗ
基本的にはそんなことしたくないな。
しっかり読んでない香具師のためにテンプレ作るほうが役員ﾀﾝよりも優先されるってのは・・・
こんなに学生のためにレスしてくれてるんだから少なくとも役員ﾀﾝに一言言うべきと思います。
めんどくさいって言ってもこのスレ読むくらいの努力はして欲しいし。

では、ｵﾔｽﾐ

>>777
甘いだろその考え。
まあ中途半端な気持ちで会社で働いてくれ。

>>中小ソフト役員さん

社長さんにどこを評価されて役員に抜擢されたと思いますか？
役員になるにはどういう部分を延ばしていけばいいと思いますか？

>>782
すげえなお前。もう役員目指してるのか。

>>782
回線を切って今すぐ寝ることです。

役員なりてーな。
退職金目当てだけど

自分で会社作って社長にでもなればいいじゃん

資格欄に何もないと、落とされますか？

社長は嫌だな
雇われの身がｲｲ！

>>788
オカンでも社長にしとけｗ

>>789
おかん社長だよ･･･
バラ作ってる

>>790
ｵﾔｽﾐ

>>791
おやすみ（･∀・）

社会経験０の人間集めて神きどりになってるやつがいるというのはここか

>>793
社会経験１のやつが社会経験０のやつらを集めてるんだよ

役員さんの初体験はいつですか？

脳内役員がいるってここにきました。

>>793-796
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（･∀・）ｲｲ!

>797

ｼﾞｴﾝじゃないみたいよ

>>1
うちのｵｻｰﾝ（父）NTTなんだけど、漏れがNTT受けるとしたら
面接の時さりげなくアピールした場合ちょっとはポイント上がる？

>>794
煙たがられる、に一票。

負け組み社会人どもが荒らしてるな。

>>801
負け組み学生が神扱いしてるだけ
35で中小の役員って微妙だし

>>802
だってここって微妙に低学歴が成功するために何をしたら良いか？
ってためのスレだろ？
年収1800万は勝ち組だろ。
もともと高学歴は来るなよ。

>>803
そんなあなたに>>779

サラリーマンじゃなければ腐るほどいる

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　　　　　　 　 　 （⌒） 　 　　|
　　 　 　 ＿＿＿＿　(（、´゛）)　　　|
　　　　　|　 　 　 　　　　|||||||　￣|　|
　　　　　|　 　 ∧＿∧ ∧＿∧ｺﾝﾅﾓﾉ！
　　　　ｱﾎﾞｼﾞ!!/,ﾉﾉ人）<#｀Д´>つ ミミ
　　　ﾔﾒﾃ！ノハ｀Д´>⊃　 ﾉ　　|　|ミミ
￣ ￣￣ ￣￣￣￣'￣￣￣￣￣￣|　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　||'￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　||＿＿＿,||　ﾋﾟｭ‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|samsung.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　| 　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||'￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||＿＿＿,||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |samsung.| 　ｶﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣　人 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　< 　>__Λ∩←役員ﾀﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. Ｖ｀Д´ >/ ＜ｱｲｺﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /

役員さん教えてください。
転職はどうしてソニーはいやなんですか？

35歳か・・・・
都銀だと陸やってる年齢だな

今日持ち駒企業が全滅してしまいました。
今も採用活動行っている会社で、自分が考えているのは小売なんですが
やはり小売業界はダメなんでしょうか？
大卒で行くところではないとよく言われていますが。
専門外だとは思いますがもしよろしかったらアドバイスお願いします。

>>808
今は十分大卒の仕事だよ
大卒の価値が下がってるから

>>809
同意。

今日は役員タンお休みかな。

怒ってもう来ないよ。

おﾃﾞｰﾄかもしれんね

ぬぷぬぷ
ずぼぼぼぼ〜

>812
?

>>815
もう怒った！来ないよ！！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>808
流通、小売りでも、大手との差別化がしっかりできてる優良はあるよ。
目で見て、耳で聞け。

肌で感じろ！ｗ

いろいろ意見どうも。
肌で感じろか。
当たり前だが自分でやるべきだな。
俺敵にはホムセはまあまあだと思ってるけど。

ｐｐ

>808　小売りは激務　ホムセも友人が行ってるが
土日が仕事なので平日に身体休めるって感じ。
悪いことは言わないから、小売りにいくくらいなら営業にしとけ。
BtoBのほうがずっと環境がいいぞ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

何となくageてみる

役員さんはこのスレを放棄したのかな？

だね。荒れだしたから。
いや、ホントためになったよ。ありがとう役員様。

役員さんはほんとにスレ放棄されてしまったんでしょうか？？
数日前にこのスレを見つけたんですが、外出質問をしたら
失礼に当たるかと思って、過去レスを読ませていただいてました・・。

放棄されてないことを祈って質問の方させていただきます。
私の友達が二フ○ィに内定したらしいのですが、この会社は
どうなんでしょうか？富○通系列ということで、やっぱりアレ
なんでしょうか・・？？どこか別のスレでＩＳＰで利益を出すのは
ムリ。みたいな発言を見かけたので少し気になってました。

もう一つはスペースソルバという会社なんですが、この会社について
何かご存じの事がありましたらよろしくお願い致します。

むしろ最後のあたりまで良スレだったのはこの時期にしては奇跡ではなかろうか？

自分の内定した会社を抽象的に「どう？」って聞く厨房は荒らしと同レベルだと思う今日この頃。

1000までは責任持つのかなと思っていたけど・・・

バブル期の責任を感じてといいつつ荒らされたらあっという間にいなくなった。。


ムムム。。。

過労で倒れたに１０００ウォン。

そんな一日二日空いたぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀ騒がんでも。

やぱ役員クラスになると忙しいんだろうなぁ・・・。

>831
出張とか家族サービスで旅行とかあるだろし
単純に仕事で忙しい気がするが

>>782
何をやりたいかがハッキリしていたから。
業界の問題点を指摘して、自分ならこう変える、具体的な手段は
こうすると話したら「じゃ、やってみ」と。　他は特に出来るっ
てことないもんなぁ。　プロパーで目指すなら地道に仕事こなす
しかないんじゃないでしょうか。

>>785
そんなもん中小企業にはありません。

>>808
そんなこと言い出したら流通系にはどれほどの大卒が働いてるか
知ってるのかと小一時間(ry　ただ小売は絶対的な人口の減少と
消費不況で長い目で見れば苦しい、でもアイデア一つ、戦略一つ
で他の業種よりはっきり成績が上がるのでそういう意味では楽し
そうじゃない？

>>799
無関係

>>805
アイゴー！　テレビ投げた香具師に謝罪と賠償を(以下略
>>806
いや、普通に嫌いだろ、電気関係者は・・・

>>826
ISPで儲けるのは無理でしょ、採算水準が500万件とかになってるんでしょ。
あの料金じゃ大手は成立しないでしょ、別に富○通系列がどうという問題
ではなく。しつこいけど、利益が出てない会社では従業員にも満足に給料
だせないからね。スペースゾルバ、ごめん知らない。

役員たんキター０−−−−−−−−−−−！！！！！！！！
おかえりなさい！

役員さんは何か資格とか持っておられますか？
あと、会社に入って評価される(役に立つ)資格とかあれはお聞きしたいです。

私自身はSI'erに内定をいただいていて、社労士とか中小企業診断士などに
興味があるのですが、これらはどうでしょう？

最近、質問のレベルが下がってきた気がするんだが

役員さんの回答でレベル上げてください

>>836
ただいまー(w

>>837
運転免許以外何も無い。
役立つ資格ねー例えば電検1級持ってるからってエンジニア
が評価されるわけでもなく(w　「すごい！」って話のネタ
にはなるけど(w　ただ管理系なら社労士、中小企業診断士、
公認会計士(無理なら日商1級)、そういうものは役立つでしょ。
でもそれをちゃんと評価しないのが日本の現在の企業の問題点
だよね、管理部門の人間にはその分野のプロフェッショナルで
あって欲しいと思うけど、結局管理部門って仕事が出来る出来
ない関係ないんだよね(w　ほとんどの会社では上司ウケだけで
全部決まるシステムになってるから、だから日本企業では管理
部門がウンコ扱いなんだよね。

>>838
そうだね〜

マーチとはどうゆう意味なの？

>>840
ﾏｼﾞで死ね

SIの30歳平均年収は高い方にはいっているけど50代とかどうでしょうか。
ｹｺｰﾝしないで（できないで）一人でやってくのはお金かかりそうなので。

それと「上司ウケ」で決まるシステムってどんなことですか
やっぱり会社に貢献しない人は登れないと思うんですが。

ただ仕事ができるだけじゃ駄目って事よ。

役員様がイラク情勢ＳＡＲＳなどの世界規模の出来事で会社自体は影響を受けられたのか教えてください。

>843
おべんちゃら使えるって事？それか手先（同期の情報を漏洩するとか）？

>>840
越前屋俵田の名言を教えてあげよう
「東大、京大以外はみんな大学でええんや！」
つまり社会に出ると東大卒、京大卒ぐらいでないと
何をするにもインパクトがない、つまりもう大学名
なんて関係なく「大卒です」と回答しとけ、と。
まあ、スタ−ト地点がかなり違うけど(W　三流大学
卒の人は頑張って追い越せば良いんだし。
そもそも早稲田、慶応クラス出てたからといって
大企業であっても入社後にそれほど厚遇を受けるわけ
でもないし。

>>842
ｹｺｰﾝしない方が金は貯まると思うが？
50代のSEは知らん(W　いるのかそんな人？
SI企業の収入どうでしょうと聞かれても、
会社や職種で全く違うのでなんとも。
上司ウケとはそのままだ。
仕事出来る出来ないは関係ないんだよ(W
上司にゴマすってる、逆らわない、仕事してる
フリをする、これが上手けりゃ仕事しなくても
出世出来る、それが大企業。

>>844
イラク情勢のおかげでハイテク製品海外持ち出しに関して
みんな異常なまでに敏感になってるのでウザイ、手間が
倍以上かかる、今までそんなことチェックしてなかったの
に急にするなと小一時間(ry