♪♪　製菓スレッド　♪♪ｶﾞﾝｶﾞﾚパート２

1 ：立てた人：03/06/14 17:45

みんな作って欲しそうだったんで作ったよ。
お菓子はみんなで仲良くいきましょう！！

2 ：名無し薬学君 ◆kusURIcQHU ：03/06/14 17:45

3 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 17:46

(･∀･)ｶｴﾚ!

4 ：立てた人：03/06/14 17:48

●カルビー
営業クソノルマ。休日サービス出勤あたりまえ。離職率が異常。
スーパー陳列支援はサービス出勤扱い。担当エリア広すぎ。
過労死を会社が認めずに社会問題化。超同属なので、中堅以上には出世不可
●森永製菓
数値上ではなく、実際は経営がかなりヤバい。財務健全化進行中。
三田の本社ビルは、以前は自社の所有だったが、数年前の経営危機で
他社に売却。現在あのビルは、家賃払って「他社から借りている」状態。
今後も斬新的かつ大規模な経営整理、部門縮小、リストラを進めていく予定。
●湖池屋（フレンテホールディングス）
離職率半端ない！超同属で副会長だかが娘。業界内の評判悪い。
初任給が高いが、住宅手当は５０００円のみ。ほとんど昇給しない。
●ブルボン
今時、自社配送システムをとっている。
だから、営業マンは配送をしながら商談。超肉体労働の上、激ノルマ。
あまりに値引いた分は、自分の営業報奨金から天引き。
休日は多いが休めない（ただ、カルビーと違って給料はつく）。
独身の間は、同僚と同部屋の寮。プライベート全く無視。

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 17:48

●ロッテ
配送はないが、ノルマに関してはブルボン以上につらいとの事。
実際、小さな営業所でも、真夜中まで営業車が出入りしてる。
社長が在日朝鮮人で、超ワンマン経営。
労働組合を作ろうとした社員は、ことごとくクビ。
各種手当てが悪く、総合的に薄給。時給換算すると高校生のマック以下。
●フジヤ
ここも経営ヤバイ。外食部門があるので、新人のうちは飛ばされる可能性高い。
近年、何も新ヒット商品を出していないのに、ノルマ厳しい。
菓子部門においては、カバヤ、ナビスコに抜かれた模様。実質ＢＩＧ５落ち決定。
●ヤマザキナビスコ
新製品を開発していないといっていい。オレオ、リッツくらいの、創業時からの
ブランドを維持しているだけ。そのため、スーパーなどで安売りされ、商談苦しい。
●井村屋
商品力に欠ける。外食部門のアンナミラーズは好調。
●中村屋
同じく商品力に欠ける。外食部門はもう閉鎖間近か？
●イトウ製菓（ミスターイトウ）
同属。内部が不透明。新製品を開発していない。シェアを他者に食われてる。

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 17:49

２ちゃんねるの議論＆暴露によって、昇格した企業と降格した企業一覧。

●昇格組
明治製菓、ただしお菓子部門のみ（福利厚生がよい、マターリ、労組)
カバヤ（新製品開発力スピード＆近年の伸び、借上家賃ほぼ全額補助、労組）
ＵＨＡ味覚糖（近年の激しい伸び＆異常な利益率）
おやつカンパニー（田舎なら、高レベルの社宅を激安貸与してくれる）

●降格組
森永製菓（理由＝経営危機＆大リストラ中。本社ビルは、もう他社の手に渡っている）
亀田製菓（数年前に大？リストラ）
湖池屋（超同族、激務ブラック、住宅補助一律５０００円だけ）
ロッテ（激務ブラック、ノルマ、ワンマン経営、薄給）
不二家（業績悪い。けっこうな激務。そろそろヤバいという噂）
ブルボン（典型的なブラック。超激務＆薄給。強制的に相部屋寮に入らされる)
カルビー（超同族。アクリルアミドで未来ナシ。過労死を起こしても認定しない。他社や問屋から非常に嫌われてる）

7 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 17:50

まぁ、ブルボンやロッテのブラック加減は有名だったが、
カルビーの過労死不認定暴露のＨＰが公開されたのが一番凄かったな。

他社営業マン同士や、問屋、小売店の密接な関係が重要なこの業界、
（タナ割や、新商品入れ替えなども他社や問屋、小売店と相談して決める）
比較的、競合他社の営業マンとも和やかマッタリムードらしい。

そんな業界で、製菓全社や、取引先から憎まれているカルビーはヤバいだろ。
実際、会合とかでもハブにされたりもしてるらしいし。
俺だったら、そういうイジメみたいな状況で仕事をしたくない。
そういう風に思われてたら、仮に将来、同業他社へ転職しようとしても
絶対受け入れてくれないし。

8 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 17:50

以上、前スレからの移植でした。

9 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 18:28

>>ブルボンは自社配送システム？そんなバカな？休日は103日で多くない。訂正
してくれ。

>>おやつカンパニー（田舎なら、高レベルの社宅を激安貸与してくれる）
･･･こんな福利厚生は当たり前

10 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 18:56

age

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 19:03

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 19:09

わーい、できたできたー

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 19:31

　　　　　　　　　６０明治製菓(製菓部門)
【勝ち】　　　　５８　江崎グリコ
　　　　　　　　　５７　森永製菓
======================================================
　　　　　　　　５５　亀田製菓　ナビスコ　カバヤ
【引き分け】　５４　ＵＨＡ味覚糖
　　　　　　　　　５２　湖池屋（フレンテ）おやつｶﾝﾊﾟﾆｰ
======================================================
　　　　　　　　５０　中村屋　井村屋製菓　不二家ロッテカルビー
【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】　　４９　三幸製菓　イトウ製菓　フルタ製菓　名糖産業　寿製菓　岩塚製菓
　　　　　　　　４８　松尾製菓
======================================================
【ヤバイ】　　４７　リスカ
　　　　　　　４６　ブルボン

ロッテ、ブルボン、カルビーはブラックということで。
このことは過去スレを参照してね☆

14 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 19:34

「

15 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 19:36

49以下は会社存続が厳しいところがチラホラだな

16 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 21:25

結局トータルで考えて、どのお菓子屋がいいの？

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 21:39

やはり、明治、グリコ、森永、カバヤ、ＵＨＡ　がいいのでは

18 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 22:22

カバヤが引き分けか。随分と面白い偏差値だね。

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 22:27

>>18
あなたはどういう意味でその発言を？
俺はちょっと過大評価だと思ってるけどね。
当方カバヤのグループ内定者です。

20 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 22:44

>>19
まあ、人生経験だと思ってカンガレ。

21 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:04

カバヤ祭りの予感

22 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:29

ブラックと明言されてる企業より偏差値下か…
しかも会社の存続自体も否定されてるぽいし…
新スレに来て曹操ショボーン。ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ。
>>1　あ、おつかれさまです。

23 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:48

ナビスコの営業の仕事って特殊だと思うんですけど実際どうなんでしょう？
激務ではないですよね？？

24 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:53

もっとみんなかきこもーよ！

25 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:56

グリコってどうなんだろう？
福利厚生はかなりいいみたいだけど
明治森永とくらべるとどんな感じ？

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/14 23:57

オハヨー乳業って働く場としてどーなの？　

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:01

劉備玄徳

28 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:02

ぉはょぅ♪

29 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:03

ジャージー牛乳プリンは最高にうまいよね。みんなもそうおもうでしょ？

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:07

このスレはみんないいやつばっかりだなー

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:09

いままでで女性がいないんだけど。みんしゅうは製菓は女ばっかなのに。
説明会も女ばっかりだけど選考進むに従って男の割合増え、内定はほぼ男。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:27

>>18
カバヤのこと詳しくおしえてください

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 00:30

なんか製菓の採用は営業が多いみたいだから
女性は必然的に少なくなってしまうのでは？製菓の営業の性格なら
『女だけど営業、やったるでよ！』なタイドで臨めば大丈夫だろうに
消えていく女(ひと）たちは営業志望でないように思える。

34 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:14

確かに顔で判断する限り生物系の女が多かった。
男でよかった

35 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:17

ロッテ、ブルボン、カルビー、フジヤはブラック

36 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:18

なにがぶらっくなんだよー。
ブラックとかはもうつまらん。

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:19

カバヤは商品販売を、キリンとカレームに委託したの？
コンビニにあるキリンとカレームの菓子は、みんな製造がカバヤになっとる。

コンビニバイトも６年やってれば、どのメーカーが伸びてるかなんて一目瞭然。

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:20

>>37
んじゃのびてるとこはどこ？

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:25

>>36
その４社は激務薄給。辞める社員多し。
＋湖池屋もね。

その表れとして、しょっちゅう中途採用を募集してる。
求人情報誌にすら掲載とは、、、終わってるな。

「中途営業職の募集条件＝高卒以上、３０歳くらいまで。未経験者歓迎」かよ、
最悪じゃん。

大学でてまでやる仕事＆会社じゃねーって事だよ。
高卒で十分できる、首から下の体力と根性しか使わない、
ただのブルーカラーなんだよ。

ブルボンにいたっては、煽りだかなんだか知らんが、
自社配送を否定するバカもいるし（もちろん、コンビニ等へは流通業者などを通すが）

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:27

そうなんだー。岩塚。

41 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:29

>>38
既出だがＵＨＡ、フルタ、カバヤ（キリン・カレーム）、北陸製菓、湖池屋（フレンテ）あたり。

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:30

北陸製菓？聞いたことがないっす。

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:31

>>42
北陸製菓をしらんとは、、、ま、商品は知ってるハズ。
コンビニの目線の棚に必ず数種類は陳列してる。
コンビニ業界への伸びが激しすぎ。

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:32

ＨＰ調べました。ビスケットね。ふーん。あんまりお菓子買わないからなー

45 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:33

>>43
ペンギンズランチビスケットだっけ？

46 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:35

ハードビスケット。まじめな会社で好感持てる。

47 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:36

逆に終わっちゃってるのが、ブルボンとナビスコ、不二家でしょう。

どんどん取り扱い品数減って、その空いた棚にＵＨＡやらカバヤやら北陸やらフルタが入る。
不二家にいたっては、取り扱ってない（打ち切り）コンビニやスーパーも多いはず。

カルビなんかは、ブラックでもまだシェアがあるからまし。
ブラックの上にシェアのない、不二家はマジヤバイ。ロッテもチョコとガム以外は、、、、もうヤバ？

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:36

いや、最近の北陸製菓は違うんですよ

49 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:38

北陸製菓＝食玩がメキメキのびてる。または、菓子コーナーで売るフィギアやプラモ。

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:38

なんで北陸のことを知っているの？

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:39

だから、某コンビニの長年バイトだってば。

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:40

んじゃランキングに北陸も入れるかな。
でも採用してなさそー

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:41

！カレームってカバヤが製造だったの？？？だまされた。
高級志向菓子かと思ったら、カバヤですか、、、。
キリン菓子もカバヤ製造とは、、伏兵みたいな会社だな。

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:45

カバヤはもっとプレッツェルがんがれ！
梅、紅茶、黒糖、ｸﾘｰﾑﾌﾞﾘｭﾚの味がツボだったのに、いつの間にか店頭から消えた。
すぐ商品引っ込めるのやめれ！

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:47

>>54
午後ティーのヤツでつか？ﾛｰﾝｿとかで売ってなかったっけ？
生茶のもキリンだから、カバヤ製？？

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:48

たまーに思います。結局はお菓子なんだなーって。
別にお菓子すきでもないし…。なんで受かってしまったのか…。
子供も好きじゃないし、夢与えようなんてこれっぽっちも思わない。
お菓子かー。あーあ。

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:53

　　　　　　　　　６０明治製菓(製菓部門)
【勝ち】　　　　５８　江崎グリコ
　　　　　　　　　５７　森永製菓
======================================================
　　　　　　　　５５　亀田製菓　ナビスコ　カバヤ
【引き分け】　５４　ＵＨＡ味覚糖
　　　　　　　　　５２　おやつｶﾝﾊﾟﾆｰ
======================================================
　　　　　　　　５０　中村屋　井村屋製菓　ロッテ　　岩塚製菓　　
【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】　　４９　三幸製菓　　北陸製菓　フルタ製菓　　寿製菓　湖池屋（フレンテ）　
　　　　　　　　４８　松尾製菓　イトウ製菓　　名糖産業（むしろ冷菓メイン？）
======================================================
【ヤバイ】　　４７　リスカ　カルビー　不二家
　　　　　　　４５　ブルボン

変えたよ。ブラックのカルビーや、最近ヤバイ不二家が５０なんてありえない。
数社追加。

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:57

福利厚生もしょぼいし、休み少ないし、給料もいまいち…。
有名だからって決めたけど、一般の人に有名じゃなくても
いい会社がいっぱいあったかも。内定ブルー

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 02:59

>>56

それは人によりけりで、あなたの場合も自己責任。
私も、菓子業界が第一志望ではなかったけど、結構満足してる。
ありきたりだが、広告業界志望でした。

お菓子も100％好きって訳じゃないけど、
「それなら他にどの業界で働きたいの？営業として、どんな商品を扱いたいの？」
と自問してみる。
と、答えられないんだよね。
ＯＡ機器や電気製品なんてものイヤだし、自動車部品や証券、保険なんてもってのほか！

その点、菓子なら「まぁいいか」という感じ。現時点でのベストな業界だと思ってる。満足だよ。

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 03:01

私は開発なんすよ。お菓子好きじゃないのにさ。
社長めざそー

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 03:02

>>58
そんなん製菓業界の常識。
製菓志望のやつなら、メーカーにしても給料低めだなんてみんな知ってる。

しかし、福利厚生もしょぼいって、どこの会社よ？

「引き分け」以上の多くの製菓は、福利厚生そこそこ、っつーかメーカじゃいいほうなんだが？？

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 03:16

>>60
ケコーンしてください！一生面倒みまつ！

63 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 03:56

菓子業界は、好きな人には楽しい仕事だが、
あまり興味の無い人には、むしろ苦痛の仕事。

自分が糖尿や高脂血症になって、菓子など一口も食えない状態になっても
菓子を売る（営業現場でなくて役員とて、菓子を売る仕事に関わってる）ことを続けなきゃ。

毎シーズン、新製品が出たら、それを覚えて販売提案。

ま、興味云々を言ったら、クルマのディーラーや各種小売店員や個人向け営業よりマシ。

俺は菓子に限らず新し物好きなので、けっこう楽しみでつ。

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 04:06

calbee最高。ワッショイワッショイ。

65 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 04:07

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　　ＵＨＡ・カバヤ・亀田のうち、どれかがオススメ？？
　　|　　　　）●（　　|　　＼
　　＼　　　ー　　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

66 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 04:20

よっちゃんいかの会社って名前なんでしたっけ？

67 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 08:31

だからよ、商品力があれば、『いい』会社なのか？
カバヤが引き分けの偏差値は、商品力を考えてもありえねーぞ、おい。
福利厚生？笑い死にさせてーのか、おめーら？

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 09:00

>>67
おまいはｶﾊﾞﾔの海外事情を知らないと思われ。

69 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 09:04

age

70 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 09:04

おまいら！ｶﾙﾋﾞｰ内定者をﾊｯｹｿしますた！

内定者が内定無しの人の質問に答えるスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1055491848/

ここの9が必死です。

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 11:22

>>68
どういうことだ？

72 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 12:50

ロッテって今でもブラックなの？

それはそうと、営業の人間って40歳になっても2～3年周期で転勤すんのかなぁ…？
ブルーになってきた。ブルーに。毎回毎回家族つれてけないし、
なんか、商社マンとかわらねえじゃん、営業って。そんな気になってきたーよ…
製菓業界の体質は古いなんていってもポスト不足の現代で40歳で確実に管理職にいると
誰が断言できるのか？

73 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 13:02

前の方のレスでブラックの話題が出てるとき、岩塚の名前が挙がった瞬間
超反応で凝視してしまった自分がなさけない。

74 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 13:07

>>73
ごめん。それ俺。岩塚

75 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 13:08

ていうか米菓ってホントに亀田の1人勝ちなのね。
コンビニいったら煎餅のコーナーには亀田と自県の煎餅会社の煎餅しか無かった…
岩塚はふわっとだけ。もう少しがんばれage。三幸も、もっとがんばれage。揚げ。

76 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 13:09

まさか！？同志でつか！？（ﾟ∀ﾟ）

77 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 13:11

岩塚2人目発見。

78 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 16:48

>>67
あ、カルビー内定者か。

79 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 16:50

ろて　は在日企業　これは有名だな。

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 16:56

明治・森永・江崎グリコ以外はダメだと思うが？

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 17:02

まぁ、会社自体の世間的ランクなどを考えると、以下のような結論。
（社員にとってどうかは別）

上場製菓企業

か

「四季報未上場版」に掲載されている製菓企業

が勝ち。

湖池屋（フレンテ）も未上場版に掲載されてる。

カルビーは載ってない。「カルビーポテト」は載ってるがね。

よって、世間の評価は「カルビー＝成長してないし、未来も無い、注目する意味はない会社」

カルビー＝社員的にも、世間的にもクソ企業。あるのは今の知名度とシェアのみ。それもなくなるがね。

82 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 17:29

カルビーさんってかあいそおー

83 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 17:31

ｙｙ

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 17:38

やっぱり明治、グリコが強いのかな？

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 18:31

ＵＨＡは四季報に載ってないな。まあいいけど。

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 18:32

モロゾフはどのへん？
メリーチョコレートも

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 18:33

モロゾフ？ちょっとまて

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 18:34

モロゾフは製菓ではないと思われ

89 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 18:35

>>88
そうか・・・サンクス

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 19:39

だって、モロゾフを入れるなら、ゴンチャロフも入れなきゃ行けないし。

そもそも、モロゾフはどこかの会社出資の会社じゃなかったっけ？

91 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 22:01

あぐりちゃん

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 22:28

>>91
6時から10チャン見たな？

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 22:37

もう、カルビー、ブルボン、不二家、ロッテはいいよ。
ブラックなのは疑いようが無い。これが現実。

＞内定者の方々
現実を認めたくないのはわかりますが、現実は変わりません。
嘘を書くのもやめてください。
今は大学生活最後、いわば「嵐の前の静けさ」です。
来春から辛い日々が始まりますから、いい思い出を作っておいてください。

＞叩きの方々
まぁ、あなたたちがどの製菓に内定してようが、
これら３社よりはずっとマシですから、
あまりいじめないで下さいな。
ブラック内定者の反論、戯言は、「負け犬の遠吠え」として
寛大な心で無視ましょう。叩かずに。
「（精神的）金持ち喧嘩せず」
「能ある鷹は爪を隠す」
の精神でいきましょう。

まともな大人なら、「泣き叫ぶダダっ子」は相手はしませんよ。
喧嘩しても、負けたふりをしてあげるのが大人の優しさってモンです。

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 22:41

>>93
93やさしいな。こういう大人になりてぇよな。

95 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:10

ブルボンの説明会で聞いたが、2LDKのｱﾊﾟｰﾄを会社が借上げして一部屋づつ使う。
「ので、プライバシーは守られます」なんて言っていたが、
（え？同じ住居にいる時点でプライバシーが守られるんかい！？）と思った。
あと、民衆からの情報だが借上げｱﾊﾟｰﾄの場合は月4500円、社宅の場合は月10000円を自己負担するらしい。

96 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:31

>>95
そんなんで十分プライバシーを尊重してるつもりなんだから困る。

いかに社員のプライバシーを軽視してるかが分かる発言だな。

「尊重してるつもり」なんだから、今後も絶対に改善されないな。
現状で十分と思ってるなら、わざわざ変更しないもんな。

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:33

福利厚生の『借り上げ社宅』ってどこもそうなの？
勝手にアパート探してきて、
(会社は住所は知っているが、具体的に、どこにあるかまでは知らない。行かないから）
会社が家賃を補助してくれるんじゃないの？
知らない奴と一緒にすまなきゃなんないの？
女だったらそんな心配まったくないのにな…糞っ

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:34

>>勝手にアパート探してきて
俺が勝手に探してきて。

99 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:36

ブルボンのプライバシー問題。

これに限らず、製品開発や流通システムや経営など、
ブルボンは全ての面において
「現状で十分」「見知らぬ事には手を出さない」「めんどくさい」
という甘ーい考えを貫き通してきた。
だから時代遅れの、悪い意味での旧態依然な会社。

他の製菓会社は
「常に問題意識を持ち、現状を懐疑し、更なるステージを目指す」
という方針の下、この数十年、努力と改善を続けてきた。

その結果、収益、シェア、企業規模、労働環境、効率、顧客満足度を
高めてきた。

これでは何もしてこなかったブルボンとは比較にならない。

昔はブルボンはいい会社だったらしい。
しかし、他の製菓が進歩している中、現状維持にとどまったため、

「相対的に」ブラック企業となったのだ。

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:39

>>99がいい事言った！

ってか、説得力ありすぎ。それが真実だろーね。どこかのコピペ？

101 ：引き分け内ていしゃ：03/06/15 23:40

ひゃくだぜ。

みんなは内定者なんですか？？

102 ：引き分け内ていしゃ：03/06/15 23:41

ありゃ、ひゃくどり失敗！！

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:42

>>101
貴殿の同期でございます。
いつか、仕事帰りに焼き鳥と焼酎でも愉しみたいですな。

104 ：引き分け内ていしゃ：03/06/15 23:44

＞１０３
おう！よろしこ！
そん時は割り勘な。

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:47

高卒募集してる製菓メーカーてあるの？

106 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:50

>>105
新卒なら工場ライン作業。

だけど、

中途なら、営業職でも「高卒以上」となっている会社も希にある。
その会社とは
カルビー、ブルボン、不二家、ロッテ

です。「高卒可」っていうのが、腑に落ちるでしょ。これらの会社なら。

107 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:54

ラインの人の給料と営業とか総務とかの人の給料って、
どれくらい違うんだろう

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:54

ブルボンって、業績下降してるの？会社図鑑には、業績上げてるみたいなこと書いてあるが。

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/15 23:55

高卒募集してるトコだと
大卒の俺たちは将来は幹部決定か？

>>105
納得。

110 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:03

>>109
そこに納得するなよｗ

111 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:03

>>96
そんでよ、「プライバシーは守られます」ってとこからどんどん声のﾄｰﾝ下がって逝くし。
激藁

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:14

でもさー、ブルボン。
相部屋なら、むしろ寮で相部屋のほうが良くない？

寮で相部屋なら、ルームメイトと仲が悪くても
他の部屋のヤツと遊んだり話したりできるけどさ、

民間アパート一室を借り上げるなら、
周りの部屋の住民は一般独身人や一般家庭だよ。
仲良くなりにくい。
ルームメイトが嫌なやつだったら、もう耐えられないな。

113 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:15

>>108
業績だけに捉われるな、、、忠告

114 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:19

俺の会社の借り上げも相部屋だったらどうしよう…

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:21

>>114
借上には強制的にはいらなきゃならないの？

強制じゃなければ、自己負担で安ーいあぱーとかりるしかねぇべ？

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:21

ぶっちゃけ相部屋でもいいやと思ってる俺はおかしいのか。

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:21

>>116
「やらないか？」

ってか体育会系？

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:22

借り上げって、あくまで福利厚生だから
強制ではないだろうけどね…相部屋はやだな

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:23

>>118
ブルボンは強制ですよ、たしか。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:27

社員寮って絶対女の方は滅茶苦茶キレイなんだよな…
女→新設。小奇麗なマンションの壁にでかでかと会社のロゴ。
男→会社施設の横に申し訳程度にくっついてる。
当然正方形の和室。廊下にあるソファーはスポンジえぐれてる
ちきしょーーーーーーーーー！女なんか豚小屋にぶちこんどきゃ十分じゃぁああああああ
あああああああああああう！

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:29

雇用平等だなんだといっても結局男の方ががんばらにゃならないのに
なんで女ばっかり甘やかすのさ

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:30

ま、イメージがわかない人へ一言。

会社の寮なんて、
「合宿教習の寮」みたいなもの。

男女別で、女のほうがキレイ。

寮のピロティーには、体育会系のウザイヤツや仕切りがいて、
反目されると居心地最悪。

俺、弱気で、、、合宿教習も個室だったからなぁ、追加料金で。
誰とも話さず、部屋でプレステやってたからね。

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:30

>>117
いや、違うよ。

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:31

俺も…　部屋にいるときは自分の時間なんだから
自分の部屋は絶対空間でありたいのに・・・

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:33

>>121

ばかものー！男社員への会社の心遣いが分からんかー！

①女性社員をチヤホヤ
②女性社員が長く勤め、顔が広くなる
③男性社員のお嫁さんに！

社内婚のススメなのよ！

126 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:34

いくら寮がキレイだろうと、女の方がキツイと思う。
溶け込めなかったら自殺ものじゃないの？ようわからんけど

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:35

ババアはいらん。
若い子補充しまくってくれ、会社。

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:35

おまいら一人暮しをしたことありますか？
１人って結構つまらんよ。

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:39

別に気の合う奴に出会えたなら、寮でも部屋へ勝手に入ってきて飲むべ、飲むべ
になってもいい、いやイイ！けど
たいして親しくも無い、好きでもない奴とナァナァですごさなきゃならないなんて
最悪だよ。それなら1人がいい。絶対いい！

130 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:42

>>119
ﾏｼﾞ！？こりゃ滅茶苦茶ブラックやな！ｿｰｽｷﾎﾞﾝ
なんで強制なのさ！！
ﾎﾝﾏに人権無視する企業やな
もし本当なら、偏差値39ぐらいに格下げしてもいいような気がする。＞腐漏凡
>>129
おまいもそう思うか？俺もよ。

131 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:43

>>128
一人暮らしはじめてひと月は面白くてたまらなかった。
「最初からホームシックないなんて、俺って結構しっかりしてんだな」
と思い上がってた。

二ヶ月目にはいると、帰宅した時、電気が消えてる事に空しさを覚え始めた。

そしてある夜、夜中にふと目を覚ましてしまった。
静かな時間の中で、急激に寂しさに襲われ、なぜか涙がこぼれた。

翌朝、用も無いのに実家に電話した。母が出た。
なんかすごく安心してしまい、一人暮らしの自信がまた戻ってきた。

やっぱ、男ってみんな甘ったれで弱いんかな？

でも、多分、俺が電話をするまで、親もそれ以上の寂しさを抱えていたんじゃないかと思う。

駄文スマソ。

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:45

転勤先の借り上げアパートで1人。すなわち
世界にひとりぼっち

133 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:48

初の一人暮らしで、ましてや知らない土地で、
前入居者もわからないアパートだなんて、、、。

オバケとかでないかな？自殺者がいた部屋とかだったら、、、。

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:51

>>133
ブルボン、ロッテ、カルビー、フジヤはそういうアパート借りそう。
そういう物件は安く借りられるから。

つうか、これらの会社だったら、社員で自殺者＆過労死多そうだから、
寮とかのほうが死人出た部屋が多いんじゃない？
首吊りとか、過労性心筋梗塞とか。

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:51

自殺者がいるアパートとかって、管理人は借りる人にそれを伝えなきゃダメじゃなかった？
大丈夫、大丈夫。夜はネトゲでもやって寝とけ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:52

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:53

古めの和室だと怖いよね
なんか畳の目の溝に、何か染み込んでそう(ｗ

138 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:55

>>135
借主にね。
使用人には言わなくていい。

だから、会社側が用意したり、
借主名義が会社になってる借り上げの場合、

社員はそれを知ることなく住むんだよ。

139 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 00:56

つうかさ、
今、数年ぶりにレモネード作ったんだよ。

蜂蜜とレモン汁とお湯で。

なんか癒されるなー。イイ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:01

レモン汁(レモネード）きらい。

141 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:04

生臭いから？
喉に残って、喉が渇くから？
つばが出るから？

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:10

あの偽物臭ぇ酸っぱさに、なんていうか、例えようの無い怒りをおぼえる

143 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:13

荒んでるのかな…おれ…

144 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:14

カバヤ食品の日記
6月15日3時7分フェイマスさん
最近エスバイエルが不調な点が気になります。エスバイエルカバヤは大丈夫でしょうか？
そしてトーハトが倒産した理由のゴルフ場経営にカバヤが手を出している点も不安です。
カバヤの場合はゴルフ場の土地は預託金（ゴルフ会員からの出資金）によるものではなく
自社工場（オハヨー乳業やカバヤ食品の工場）の土地の利用であり、トーハトのように
借金して作っているわけではないので大丈夫と聞いたのですが、どなたか僕に安心感を与えてください！！
グループ企業ですからどこかが不調ということは十分ありえるし避けられないことだと思うのですが、
最近ちょっと気になったもので。 ―[話題一覧] [返信]

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:24

>>144
わかりやすい工作者だな
エスバイエルが子会社だとさ（ｗ

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:28

>>144

カバヤ食品の日記
6月15日16時32分レッスンさん(近畿)

＞フェイマスさんへ
失礼ですが、あなた内定者ではないですね？、、というのも、内定者がこのような基本的質問をするということは絶対考えられないので。

あなたのは全くの杞憂です。
グループ企業の全部が好業績なところは少ないし、

第一「エスバイエルはカバヤの子会社ではない」です。

グループ企業の概念を正しく理解すれば、不安はなくなるはずです。
仮に、エスバイエルカバヤやカバヤゴルフクラブ、
が倒産することになっても、直接的影響は
ありません。（オハヨーが倒産するとマズいかもです）

てゆうか、某掲示板できいたほうがいいですよこれ。 ―[話題一覧]

フェイマスさん、内定者じゃないのがバレバレの工作だったな（w

カバヤ内定者は２ちゃんねらー多そうだな、民衆読んだ感じ。

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:41

カバヤ内定者はおそらく１０名前後でしょう。かなりの少なさでは

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:50

エスバイエルカバヤ＞リクナビに載ってる

149 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:52

「マズいかもです」
の言い回しが、２ちゃんねらーとしての彼を感じさせる。

２ちゃんねらーが保守してるとこに、工作者が行ってもムダだしな。
民衆のヤツラはだまされるかもしれんが。

150 ：１４４＝フェイマス：03/06/16 01:56

自分の中で咀嚼しこの話題は掲示板に書き込むべきものではないと悟りました。ただし何らかの
説明が欲しかったです。不安をあおるようなことになってしまい反省しています。
こういう話は直接聞くべきですよね。掲示板に書き込んでしまったことを非常に後悔しています。

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:56

カバヤー

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 01:57

>>144
内定者ですか

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 02:50

また教育制度もなし　受けたければ実費で受けろとのこと　
入社後はOJTで2週間ほどみっちりやって現場で活躍するようですね

ブルボン、、、やっぱブラックだな。全員兵隊か、しかも特攻自爆兵。

154 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 04:02

前スレで間違い発見！

「厚生年金基金の部署（電話番号登録）がある」＝労働組合がある

これは違うからね！！

厚生年金基金と労働組合はまったく別物。

厚生年基金があることは、別に優良でもなんでもない。
給料から掛け金ひかれてるだけ。

だから

カルビー
亀田

には、ちゃんとした労働組合は無いよ！！わかったか！

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 07:08

>>154
ｶﾞｲｼｭﾂのような。

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 07:14

　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　|
　　|∵ 　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6∥　　　　　つ　　　 |　　＜　>>カルビー！ブルボン！ロッテ！不二家！
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　＼　　　　　　ヤバイヨヤバイヨー！
　　 | 　　　　　＼＿／　／
　／|　　　　　　　　　／＼

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 10:36

age

158 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 20:27

あげるぞー

菓子うまー
だからみんな勝ち組みだろ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 20:31

おう。世の中半分に切ったら勝ち組だぜ

160 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 20:48

勝ち組勝ち組よろこぶなぼけが。
そのことば聴くと腹立つのじゃ

ちなみに私も菓子内定者

161 ：１４４＝フェイマス：03/06/16 20:57

労働組合がないことによるデメリット（社員にとって）
①激務でも労働環境の改善要求ができない
②労組を作ろうとするとクビになる（ロッテ参考）
③会社が傾いた時に交渉の余地なくクビきられる（カルビーの日記参考）

労働組合無いことによるメリット（会社側にとって）
①社員に組織力がなくリストラしやすいので経営やばい時に人件費を削減しやすい。
（裏を返すと労組があることで人件費削れず倒産もありえる・・その前に労組が引くと思うが）

労働組合があることによるメリット（社員にとって）
①改善要求ができるので激務にはなりにくい、給料の交渉が出来る
②会社が傾いた時でも一方的な解雇はされないっぽい

労働組合があることによるデメリット（社員にとって）
①組合員になったときの仕事がめんどくさそう
②組合員になって激しい動きをしたら出世に響きそう
労働組合の有る無し、及び会社に対して力があるかは「ヤフー電話帳」
で会社名を調べることで確認できる。本社と同じ所在地に登記されている場合それだけ発言力が強い。

↑
こんなもんでどうでしょう？過去スレが見れなくなっていたので追加しときました
ちなみに例をあげると有名どこではカルビー・ロッテ・亀田が労組ないようです。
以外に中堅のフルタ製菓・カバヤ食品には労組はあるようです。何か付け加えることがあれば
御願いします。

162 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 20:58

163 ：144：03/06/16 20:59

あ（w

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 21:01

ヤマザキナビスコ
昔の資料には労組ありと書かれているけど、
２ＣＨの過去スレによるとないらしい。
労組が労組として機能してない事もあるから要注意です。

165 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 21:11

「厚生年金基金の部署（電話番号登録）がある」＝労働組合がある

これは違うからね！！

厚生年金基金と労働組合はまったく別物。

厚生年基金があることは、別に優良でもなんでもない。
給料から掛け金ひかれてるだけ。

だから

カルビー
亀田

には、ちゃんとした労働組合は無いよ！！わかったか！

166 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 21:33

カルビーが一番お菓子っぽい。

167 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 23:12

このｽﾚを読んで、ブルボンで働く気がなくなりました。

他社を叩くことでしか、ブルボンの良さを表現することができなかったが、それも今漸く終わる。
さらばだブルボン･･･
　　（「メタルギア・ソリッド」グレイフォックス最期のセリフより）

168 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 23:13

ようするに、労組の活動には関わらずに、漁夫の利と申しますか
(((ﾟдﾟ；)))(((；ﾟдﾟ)))(((ﾟдﾟ；)))(((；ﾟдﾟ)))賃金あげろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・）ｳﾏー
人事に目をつけられずに給料アップを狙えば天国でつか？
あれ？労組って入って無いとリストラとかへ防御策にならないのかな

169 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/16 23:15

>>167
グレイフォックスって「忍者」だっけ？

ソリッド２のオルガたん、、ハァハァ

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 00:07

組合の経験買われて出世するってのもあるよ。
マターリといわれてるウチの会社ｗ

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 00:14

製菓業界って、競合他社と仲良くして、小売・卸と仲良くして
なぁなぁ営業…　どうやって仕事の成果をあげて出世するの…？
あ…だから未だに年功序列なのか

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 01:04

>>171
カルビーは競合他社はおろか、取引先すら敵に回してるそうです。
わがままでナメた取引しかしないから。

173 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 01:08

競合他社・取引先・消費者・商品(発がん性）
四面楚歌だな…

174 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 06:23

いくら寮がキレイだろうと、女の方がキツイと思う。
溶け込めなかったら自殺ものじゃないの？ようわからんけど

175 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 06:42

>>171
それじゃ、菓子だけでは成長は期待できないね。ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>174
同じことを書き込むな！男女差別の議論は不毛すぎるから嫌。

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 10:28

age

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 15:58

あげ

178 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 18:42

話題ないね…ネタ、ふらなきゃ。俺は岩塚内定とか言ってた人でつ。
この会社、気に入ってるんだけど、それにしても倍率が低かった。(2.5倍。書類選考前3倍くらい）
欠席含めると2倍…。低い、低すぎる…　一緒に理由を考えてくださらんか。
考えられる理由
①超田舎(でも営業なら、どの会社も全国いくのになぁ…）
②みんな亀田にスポイルされてる(それにしても低いとは思いませぬか）
③そもそも岩塚ってば無名(『ふわっと』なければ米菓というマニアックな業界で、しかも首位じゃないという考え方も）
④工場研修(1年間）が嫌だ！(俺は楽しみだけどなァ、工場研修…でも嫌がる学生も多そう）
⑤給料低すぎ(前も書きましたね…）
⑥実は知る人ぞ知るブラック(だったら晒されてるしな…組合あるのに無茶苦茶こきつかわれたりしないとは思うけど…）

179 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 18:52

ていうか、中小に何十倍の倍率つくほうが異常なんだけどね
製菓じゃなくて、「煎餅会社」の2番手と考えてなんとか納得しなさいな

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 19:16

岩塚ってどうやってエントリーするの？？
リクナビでやってなかったら倍率低いのも納得。
あんまり有名じゃないから、知ってる人しかホームページ
までいってエントリーする人はいないと思います。

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 20:24

ある程度の学歴なきゃ上位会社にゃ通らない。
万が一通っても日陰部署行き。

182 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 20:37

>>178
３と５が濃厚だと思われ。
特に給与の方だね。
でも「ふわっと」はこれからも売れ続けると思うよ。
業績上がれば給与も…？

183 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 20:51

さあみんなでネタFLOW

184 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:11

結局不二家ってどうなったの？
いつかの新聞で、新卒０、８０名リストラって書いてあったけど。
みんしゅう見ても活動の状況わかんねえし。
今年は活動中止かな？

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:13

ここまで叩かれてるから、不二家いくＤＱＮは少ないと思われ。

外（投資家）から見ても、中（社員）から見てもブラック企業

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:47

不二家っておかしーよね。お菓子なだけにさ。

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:57

オカシーんじゃないの？

188 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:57

>>186
疲れる。

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 21:58

>>187
疲れた。

190 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:02

>>185
>>186
笑天でも見て、もっと精進しれ！その上でここへ来い。

191 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:06

Ｃ-ケアまじでうまい

192 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:08

果汁グミなかった、、鬱。
コーラグミとシャカシャカグミを買ってきますた。

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:13

おまいらの好きなお菓子書け。別にカルビー、不二家でも可

194 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:17

ココアシガレット
グッピーラムネ
ヨーグル
日本一ながーいチョコ棒
チーズビット

その他、オリオン製菓の菓子全て。

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:19

折音声化？聞いたことない。

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:19

ブルボンに入社しようと思います。

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:22

000

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:29

ブル本かー、ガンガレ！

それと、他にジャパンフリトレー内定したヤツはおらんか？

チートスとかのスナック大手。もろ外資系。

199 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:40

明治森永グリコ
あと百歩譲っておやつカンパニーぐらいだぞ？
人並みの生活ができるのって・・・　

200 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:41

>>199
おまいなにをこんきょに

201 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:45

>>200
一応業界の者です
つっても製菓会社というより大手企業の製菓部門で勤めてる者だが

202 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:47

>>201
プッ、、負け組みは去れ。
おやつカンパニーかよ。

工作員は死ね。バレバレだっつーの（w

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:49

＞＞201
ﾌﾟｯ
今日び、森永がねぇ（w

204 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:49

前スレ製菓業界の神６１タンが光臨！！

してほしい。ショボーン（・ω・）

205 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:51

>>199
なぜおやつｶﾝﾊﾟﾆｰを出したのか詳細ｷﾎﾞﾝ

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:53

直面する少子高齢化の中でお菓子業界がどう乗り切っていくのかみなたんで考えません？

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:53

>>202
いや。マジな話だよ
上の偏差値で言うと（何が基準でこういう順番なのか分からないけど）
亀○・カ○ヤあたりじゃ暮らしていけない給料みたいだよ
まあ一生賃貸に住んで、子供も要りませんと言うなら話は別だが・・・

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:56

＞＞２０７
なら会社の平均年収とかキボン
なにか証拠なり話なりを教えTE

209 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:57

>>205
別に特別待遇が良いわけではないが
３０半ばで600万に手が届くあたりだと
言っておくがランキングの引き分けから負けとされてる企業
ほとんど５００いくかいかないかの世界のようだぞ
（全然知らない会社もあるけど・・・ＵＨＡとか）

邪魔したな　転職板に変えるよ

210 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 22:57

>>207
一日の仕事の流れを教えてもらおうか（w

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:03

>>207

「引き分けから負けとされている企業」
で
「大手企業の製菓部門で勤めてる者」
か、

不二家しかねーじゃん（ｗ

そのまま会社とともに心中しろよ、激務お疲れダメ社員。

212 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:05

>>211

いや、ロッテか中村屋、井村屋だろう。

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:05

>>211
多分だけどおまいが勘違い。
引き分けから負けとされてる企業＝５００いくかいかないかの世界

OK?

214 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:07

>>213
俺もそういう意味だと思う。

215 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:08

米菓トップといえど亀田は給料安いよな。

216 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:18

＞２１５
亀田ってどんな感じに仕事するかのイメージが湧かない。
ノルマ激しいのかとかカルビーみたいに殿様営業なのかとか。
最近採用を控えていたようでベールにつつまれとる。

217 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:19

＞２１６
労組ないならカルビー系激務なんじゃ？

218 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:22

トップなのにリストラ。よっぽど非効率的な経営だったのかな
半分１人勝ちみたいなもんなのに。でも、リストラ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:28

>>216
マタリした人が多いってのはきいたことあるけど、
それが仕事ではどうなるのかは不明だな…。

220 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:42

age

221 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:45

>>220
もう語りつくしちゃったからねぇ…　無言でageるしかないわな。話題を期待して。
うーん。ランキングに乗ってる企業で、何でもランキング作りましょうー（投げやり）。

222 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:49

>>221
ageにレスしたやつ初めて見たわｗ

なんでもﾗﾝｷﾝｸﾞねぇ。
ﾗﾝｷﾝｸﾞって所詮不毛な争いな気がするのだが。
製菓業界就職にあたって勉強になるサイトとかあるかな？？

223 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:51

結局、企業のホムペか2chに帰結するというのが
インターネットの限界というか、なんというか…

224 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:55

あのさ、質問あるんだけど。
S&Bって製菓やめたじゃんよ。
でもファミマPBの「おやつ探検隊」にはまだSBの5/8チップあるんよ。
これどゆことですかね？

225 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/17 23:58

あ、ＳＢって製菓やめたんだ…
製菓部門を譲渡とかしたんじゃないの？

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:02

べつに、そのおやつ探検隊にSBの文字は入って無いんでしょ？

227 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:04

製菓に入るにあたって読んでおくべき本とかないですかね？

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:04

うん、やめたのよ。
仮に製菓部門を譲渡した場合、「5/8チップ」って名前使うだろうけど
S&Bって社名も使っていいのかな…？
駄目だよね？

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:05

いや、しっかりSBて書いてあるのさ。

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:07

じゃあ…丸投げじゃない？
製菓は辞めた。でもファミマとのプライベートブランド契約はつづいてる。
害虫さんよろしく、みたいな。

231 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:09

>>230
そうなんかな。
まぁちょっと気になっただけだから。
それとも撤退を表明しただけでまだ完全に撤退してないとかかな。

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:12

みんな自社製品のしかお菓子食べないの？

233 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:13

製菓に就職するに読んどく本か…
どこもかしこも就職活動の不安に便乗したゴミ本ばかり。社会のダ二共が。

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:14

個人で自社製品だけ食うっつっても、売上げ的にたかがしれてるじゃん。
そんなことする会社…　ハッ

235 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:15

>>234
そういう意味じゃなくてｗ
愛着からだよｗ

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:16

あ、なんだ（ｗ
自社だけじゃ飽きるから、それはヤだな。

237 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:24

当方、数社の製菓ＯＢに接触（電話、メール）しますた。
就活開始前にね、「あわよくばコネを」という作戦だったんだけど。
大手はもちろん、「負け」企業にもいった。

その経験から、>>209のいうのは信用できない。

特に、209がやり玉に挙げている、亀田やカバヤのＯＢとも接触したが、
そのＯＢらの年齢（３０才前）にしては、むしろいい給料では？
２社とも、３０歳前で５００万直前ってトコ。
３０歳から３５歳の間で給料が伸びないとは思えん。
３５で６００万に届かないとは考えづらい。

238 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:24

他にも「引き分け～負け組は３５で５００万いくかいかないか」
とのことだが、当方が接触した会社に限り、考えにくい。

引き分け～負け組の会社ＯＢ数人と接したところ、
３０歳で４５０万前後、３５歳で５５０～６００万弱のあたりらしい。

そもそも、企業規模と給与が関係しないこの業界。
ボーナスなんてそれが顕著。
福利厚生もそう。

どんな業界本にも散々かいてあるし、常識だと思うが、
製菓ほど企業間（企業規模）で給与格差が生じない業界は少ない。

この業界、企業規模で差がでやすいのは、営業のしやすさだよ。
あと、転勤サイクルね。大手は家族持ちの転勤を避けてくれる所もある。

２０９につられなさんなよ。
そもそも２０９はまだ若手だろうから、
自社の３５歳給与も、あくまで噂、予想でしかない。

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:27

俺らが会社を変えてきゃいいじゃん。

気にすんな負け組み

240 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:28

営業って４０歳になっても転勤しまくるの…？

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:28

営業じゃなくて良かったー

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:30

カルビーやロッテも研究矢や技術ならホワイト？

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:30

>>238
漏れが聞いた話だと
森永、明治、グリコは
３５歳で６００弱～６５０ﾏｿっあたりらしい。
役所によって違うらしく、部署はあまり関係ないみたい。
逆に昇進できなきゃ、中小製菓と同じか、それ以下の年収ナンダナ。

244 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:32

景気によってボーナス変わるから年収も変わる

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:57

しっかし、ミンシュウ見たが、
内定者の「ど○ぐり」たんを引き止めたくなりますた。
入社決意しちゃったるらしいが、、。

真面目っぽいコだから、カルビーのイメージを信じて疑わなかったんだろうなぁ、、。

例えば、

女の子が「女優にしてあげる」と騙されて、実は香港に娼婦として売り飛ばされる、

こんな事を知ったら、止めるのがあたりまえですよね。
でも、俺は止めない。めんどくさいから。

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 00:57

俺よー、いつも思うんだけどな、ブラックとかＤＱＮ企業とか

言われてても働いてる奴はいるわけよ。つらいのが嫌なら働くなよ。

いいじゃん、そこでやりがいを見つけて打ち込めればさ。要は

勝ち負けを決めるのは自分よ。給料低くたって390万ありゃ暮らせるだろ。

入る前にあーだこーだ言うのが楽しいかもしれんが、入ったら何もいえないぜ。

せいぜいがんばれ。製菓内定者諸君

247 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 01:02

どんぐりたんかあいそー
文章長い。自分で自分を慰めているよー。つまりオナニー。
文系アホ女っぽいし、営業だな。すぐやめるな。

248 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 01:07

はじめまして・・・かな！？（＾_＾）
どんぐりと申します。
5月9日金曜日の午後、人事の冨川さんから内々定のご連絡いただきました！！！！
感動です！！！！！！ちょっと大袈裟に聞こえてしまうかもしれないんですが、
私は自分の人生かけて、カルビーの最終面接に臨みました。ほんとに真剣勝負です。
そのために毎日毎日カルビーのことをひたすら考え抜きました。どうして大学院進学
ではなく就職なのか、どうして食品業界を志望しているのか、その中でどうして製菓企業で
、かつカルビーなのか、絶対にカルビーじゃなきゃダメなのはどうしてなのか、、、
とにかく考えました。そうしているうちに少しずつ自信が持てるようになり、実際の面接では、
言葉と共に自然と熱意が伝わったのではないかと思います。

私がカルビー本社に行くとき、なぜかいっつも天気が悪くて雨ばかり降っていましたが、
最終面接を受けた帰りの新幹線の中、雲の切れ間から明るい太陽が顔を出したというきれいな
光景が今でもはっきりと心に残っています。なんだか7月の懇親会まで待ちきれませんね★
内々定をいただいた皆さん、信頼し合える一生の仲間としてこれからいろいろとよろしくお願いします！！
カルビーをもっともっとパワーアップさせちゃいましょうねっ（＾O＾）／ ―[話題一覧] [返信]

最後は喜びのあまりトリップしてる模様。

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 01:09

>>237
煽りじゃなく聞かせて欲しいんだけど
亀田製菓　【平均年齢】42.4歳　【平均年収】4,710千円
これだと209の言う給料よりさらに安そうなんだけど、これはどういうことなの？

250 ：249：03/06/18 01:18

ちなみに大手は
森永　【平均年齢】41.6歳【平均年収】6,600千円
明治　【平均年齢】40.3歳【平均年収】8,000千円
グリコ　【平均年齢】39.2歳　【平均年収】7,170千円

叩かれ企業の
不二家　【平均年齢】46.2歳　【平均年収】5,690千円
ですらこれだと、生活厳しいんじゃないのかと思うが。

森永【平均年齢】41.6歳
グリコ　【従業員数（連結）】3,212人【平均年収】6,600千円

251 ：249：03/06/18 01:20

ぐわー最後2行コピーミスった！！
けど規模で給料かなり差が出そうなのは間違いなさそうじゃね？

252 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 01:29

厳しいというより生活は無理だなｗ

253 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 02:34

>>250

あのよ、おまいら！

単純に平均年齢と平均年収で判断すんじゃねーよ！ボケ！

せめて、四季報の「30歳・35歳の平均給与」と「ボーナス何ヶ月」から算出しろ！！

２５０の金額とは大きな差があるぞ！

254 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 02:42

つうか、製菓業界は
給料じゃなく

「可処分所得」

で計算するのが重要。

まぁ、例えば若いうちで言えば
「借り上げ補助」とかだな。
基本的にコレらは、収入には入ってないから。

四季報やネットで公開されている収入には
「借り上げ補助」が含まれていない。

※「借り上げ補助」を収入として計算する企業はＤＱＮ。
普通、借上げでは会社名義での契約をし、
社員の給与を通すことなく、
会社側が貸主に支払っている形をとる。

こうする事により、所得税や保険料が低く抑えられる。

だがしかし、「住宅補助」は公表収入に「含まれている」からな。注意しろ。

255 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 05:10

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 10:17

mage!

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 14:08

カルビー、やっぱダメですか？

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 15:38

ｶﾙﾋﾞｰに関してはもう何も言わん。
男なら黙って逝け…。

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 18:14

>>257
やーい、見放されてやんの！

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 19:14

http://www.mc.ccnw.ne.jp/aikyou/
ここに行ってバイトなら社員なら派遣なり探してきたらどうよ？

261 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 21:15

>>253
だとしても、大手と中小には差があるんじゃないか？
かなり格段の・・・

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 21:21

>>254
どこの零細中小と比較してるのか分からないが
上場メーカーならほとんど当たり前の事だと思うぞ
別に菓子に限った事じゃないだろ

263 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 21:22

森下食品はだめでつか？

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 21:31

>>262
いや、だから上場以外も含めての話。
製菓は中小がほとんどだから。

製菓は中小でも、比較的
なぜか福利厚生（住宅等）がよかったりする社もある。

その分を考慮して計算すれば、新入社員でも
毎月５～１０万分多く貰っている事になる。
それは額面収入に入らないから、それも考えようよ、ということ。

265 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 21:37

>>261
おまいのいう大手とはどこを指す？

明確に他の企業より生涯収入が多いのは

明治（ＭＲ以外）
グリコ
森永（上記２社に比べると低い。ただ、大リストラ中なので、薄給の社員もいる）

の３社だけだ。

大手というと、他にブルボンやロッテ、亀田、なとりも入るが、
ここらは、優良な中堅製菓より低いぞ、可処分所得が。

266 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:30

＞引き分け～負け組の会社ＯＢ数人と接したところ、
＞３０歳で４５０万前後、３５歳で５５０～６００万弱のあたりらしい。

夢を壊してすまないが、これは絶対ありえない。
社員の息子より

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:40

金の話ばかりするな！

え？　いや…

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:42

本当にここに書き込んでるのは
元気いっぱい夢いっぱいの若々しい猛々しい新入社員予定者なのか？
なんかすげぇ打算的だっぽ。なんかすげぇ現実の世知辛い臭いがプンプンするぽ。

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:49

ルートセールスって楽そうじゃないか？
俺には食品の激務って良く分からないのだけど
だって取引先決まってるんだし、グルグル廻ってりゃいいんじゃないの？
棚割りぐらいじゃないのか苦労するのって

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:51

食品(製菓）って激務なのかな

271 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:55

あ～あ、一昔前『日本、働きすぎダヨ！』て非難されて
「だから最近は仕事も楽に…」とか就職本にあるけど、だったらなんで今の日本は
ブラックだの、激務だの、過労死の話のオンパレードなんだろう
もうやだ。製菓うんぬんじゃなくて、働きたくない。
おかしいんじゃないの？日本。

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/18 23:59

２ちゃんねらーは、所詮中身が無いイメージでしか語れないやつばっかだから
たぶん答えてくれないと思うよ。難しいもん

273 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:02

Re: カルビーの日記
6月18日2時59分ヒロさん
なんか最近バトッてますね～僕はもうココで働く事を決めて就職活動も止めてしまったのでいまさらって感じですよ～
まあどこに行っても問題はあるんじゃないんですか？
結局は自分がどう考えてどう動くかで物ごとは変わってくるんじゃないんですか？
ガキの意見かもしれませんが体質が悪いんなら良く変えてやるよ！商品に問題があるなら問題の無いものを作ってやるよ！
もともとカルビーは戦後栄養不足の日本人の体の事を考えてそれを補える商品を消費者に
提供していこうっていう考えで生まれた企業でしょ？
なんなら原点に帰って消費者本位で体に良くて美味しいものを提供していこうじゃないですか！頑張りましょうよ！
因みに最終面接で僕は遺伝子組み替え問題なんかについて突っ込んで聞いてみたけどしっかりした回答が返ってきたよ～それでも内定くれたし！
報道では発表してなかった裏事情なんかも教えてくれたし～俺はその内容を聞いてそれでだったのか～っていろんな事に納得しました。
だから報道がなぜすぐに収束したのかなんてこともそれでかな～って思うんだけど・・俺だまされてるのかな？
まあでもカルビーはそれがわかった時点ですぐに商品全部回収したんだし、そういう行動がすぐに取れるだけの企業だって事は
評価してもいいんじゃないかな？少なくても雪印なんかよりは良い体質なんでは？
どんぐりさん僕は文系で多分営業って事になると思うけどいい会社、商品を作って行きましょうね！
おっしゃ！頑張るぞ～ ―[話題一覧] [返信]

↑殿様営業しそうな感じが・・・

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:09

カルビー云々もいいけど、どう激務なのか分からん
ノルマ？　どこにでもあるだろ営業なら
考えられるのは取引先が土日休みじゃない→こっちも休みに出る羽目に（泣）
ぐらいじゃないの？
まあ自分で配達もやりますというなら話は別だと思うがなー

275 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:09

ＵＨＡ万歳！！

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:17

＞２７４
そもそも仕事に楽さをもとめる時点で間違っているのかもね。ようは仕事はきついもんだと。
どこに行こうがこのご時世厳しいことにかわりはないよな。探せばあるかもだけど。
結局は仕事が自分のやりたいことに少しでも近い方が幸せなのだなと思うよ。
多少激務でも自分が製菓で頑張っていきたいと思うなら楽しいだろうし、
まあ過労死までいったら問題だけど、そういうもんじゃないっすか？激務とかは主観による
ところもあるだろうし。

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:25

>>276
ブルボンに”逝く”決心がつきました。

278 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:26

>>277
まじか。逝ってくれ。合掌

279 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:31

ブルボンに行きまつ→逝け→ブルボンのブラックな話
カルビーに行きまつ→逝け→カルビーの民衆の？日記

同じ話の繰り返しじゃん。ダメじゃん。スレ消耗してるだけだよ…
上みたいな話、できるだけ避けようよ！

そうすると、話題がすべてなくなりますが（ｗ

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:37

そういえばブルボンの選考、交通費が出なかったなぁ。
他の会社はどうよ？

281 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 00:45

>>276
いや、具体的に何がどう激務なのか分からないんだよ
だって考えたらそうじゃないか？　
取引先は固定　定番商品も劇的変化無し
企画提案？　棚に置いてるだけの物に企画って何を？
誤解だったらすまん　ただ店廻って売れた分注文とって
取引先のクレーム処理して　んでたまに回収（笑）　って仕事しか思いつかん
よその営業と比べりゃやること少ないんじゃない？
いまにして受けときゃよかったと後悔しているよ

282 ：２７６：03/06/19 01:07

＞２８１
もはや激務の話は前スレでも出尽くしたと思うよ、会社によってノルマが激しい
のと残業が多いことジャン。２８１はどの業界に行くのですか？

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 01:58

>>280
湖池屋は二次面接から交通費支給。
ちなみに選考は
会社説明会→筆記・一次面接→二次面接→３次面接→最終面接
まずまずかな？

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 15:31

>>283
入社後がなかなかブラック激務です。

ただ、住宅手当が悪いのと、ほとんど昇給しないことを除けば、
ボーナスもそこそこだし、
若いうちだけ勤めるのもアリかと思う。

製菓業界なんて、同業他社経験者で３０歳以下なら、
年中中途採用してるし。
カルビー以外の製菓社員は、業界内で転職しやすいと聞いた。

元カルビー社員は、いろんな理由で、どの製菓会社も雇ってくれない。
逆に、他の製菓→カルビーへ転職は簡単。
ただし、一度カルビーに入った以上、他の製菓には転職しようとしても無理。

285 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 15:39

今日の朝日新聞の下欄みた？
江崎グリコの「キスミント回収のお詫び」なんだが、

なんか、、むかつかないか？

いや、もちろん回収自体は仕方ない。むしろ良い措置だったと思う。

だけど、「お詫び文」の文章が憎たらしい。

「当社も被害者なんです。悪いのは原料会社です。当社に落ち度はありません！」
って事を、あまりに露骨に表現してて、、、

この文を考えた奴、もう一度訂正謝罪すべきだ！

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 18:43

カルビーのみん就見て思った。

こいつら、ホンッットに何も知らずに就職活動してたんだな、と。
こいつらの大学の就職課は、就職説明会などで何を教えてたの？？

「離職率＝新卒離職率」だと思ってたんか。
典型的落とし穴じゃん。

「御社の離職率は？」と聞かれた場合の、
ブラック企業の常套ゴマカシ回答だよな。

「当社の新卒離職率はですねー」と自身満々に、
後ろめたいそぶりを見せずに答えれば、
バカな学生はコロッと騙される。

みん就でも、ご丁寧に回答してる奴がいたが、
「新卒」離職率を答えれば、嘘にはならない。

287 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 18:50

問題は、真の離職率。

自分が年を取り、家族を養う時に

①学費、住宅ローンを組める十分な収入があるか
②年齢を考慮して、激務薄給でないか
③子供の養育に負担がかかるほどの転勤はないか
④単身赴任が多くないか
⑤中年以降もリストラされないか
⑥実力次第で昇進できる社風か

などが要因となり，「離職率」は決まる。

新卒離職率が低い＝離職率が低いとはならない。

逆の例だと
新卒離職率が高くとも、平均離職率がそこそこ低い会社もある。
（若いうちは激務薄給だか、残った者は幹部となり、高待遇、高給を得られるわけ）

ま、カルビーは強力な同族企業だから、打算結婚や養子縁組でもしない限り、
一族以外の人間は何歳になっても、オイシイ汁は吸えないだろうな。

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 20:04

>>285
やや同意。
だけどもし自分の会社だったら同じ対応してると思う。
責任を明確にすることは大切。
確かにちょっと嫌味ったらしい気もするけどなｗ

289 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 22:30

あげん

290 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 23:01

グリコ無認可香料事件、正直ウチでなくてよかったと思う

291 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 23:06

カルビーが問題起こしたら。どのようなお詫び文面なんだろうか？？

つうか、今まで問題起こした時、新聞にお詫び文掲載したっけ？カルビー。

292 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 23:16

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 23:39

新卒離職率と離職率か…なんか心配になってきたぞ…
説明会で、質問タイムで別にこっちは説明してないのに人事タンが勝手に喋り始めて
『うちは…定着率はいい方なんじゃないかな。女性でも大体10年過ぎても働いてるし
　最近新卒は3年で三割がやめるなんていうけど、うちは…
　3年前に入った人が30人いるんだけど、今28人いるのね。だからわりと
　居心地はいい会社だと思うのね。』
と申しておったのですが、油断大敵ですか？

294 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/19 23:54

居心地がいい、社内の雰囲気はいい

これらはＮＧワード、人事がこれらを口にしたら疑ってかかれ！

295 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:00

まじかよぉー！ショボボボボーン
今からシュウカツやり直す気にはなれねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

296 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:15

>>２９５

引き分け内定者ですか？

297 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:19

ままま…負けの中小だけに
こここ…こわいでつ　こわいでつ　こわいでつ（マジ泣き

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:21

補足すると、人事タンは『居心地がいい』と直接いったんじゃくて
『定着率がいい』といったのを俺が脳内で変換したのかも
そのへんは曖昧だ　だ　だ

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:24

まぁ、「離職率は？」と聞かれて、新卒離職率を即答できる会社はブラック。

離職率を聞かれた場合、マズいから新卒離職率を答えようと、あらかじめ策を練ってるわけだから。

300 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:26

また不安要素ができちゃたーよ (´；ω；`)

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:54

岩塚なら安心しれ

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:55

岩塚は誰もやめなさそう

303 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:56

>>300は岩塚君？

304 ：303：03/06/20 00:58

>>301-302
ｹｺﾝするか？

305 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 00:59

製菓の結婚相手はやっぱパートの子なのかなー。まあいいけど

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 01:10

オフします！！
いつにします？

307 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 02:28

>>305
地方赴任した際、方言があるが気立てのいい娘さんとケコーンできる。

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 02:47

このスレでオフするて言ってる奴は同一人物なのか？
もう３回くらい見てるんだが。

309 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:00

エンゼルの森（テーマパーク…もちろん大失敗）で抱えた負債を自社ビルを売却して補填

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:01

267 名前：無銘菓さん投稿日： 02/06/04 17:49 ID:???

明治製菓はセールスが高飛車と言うかなんつーか
どうも好きになれない・・・

311 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:01

269 名前：無銘菓さん投稿日： 02/06/04 20:31 ID:???

>>267
社風だからしゃあないやん！

312 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:03

276 名前：無銘菓さん投稿日： 02/06/05 01:25 ID:pLrpTgKc

ロッテは売上至上主義。待遇の悪さはブルボンと怒涛のツートップ。
給料はまだまし。

277 名前：無銘菓さん投稿日： 02/06/05 02:09 ID:C0AOT1Pm

そんなロッテ商事の社員があそこは安月給だと言っていた不二家の給料
っていったい？

313 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:06

203 名前：無名菓子投稿日： 02/05/15 00:41 ID:a4joZbQt

菓子メーカーの事務所の前通るけど、深夜１時２時まで
電気ついてる。労働基準に違反してるんでは？
ＭＯ・Ｂさん

341 名前：無銘菓さん投稿日： 02/06/29 09:48 ID:???

特にＭｏの必死さには感心させられる（ｗ

314 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:07

375 名前： 373 投稿日： 02/07/21 22:26 ID:???

>>373
Meは菓子食品、医薬、それとヘルスケアの３つのカンパニーからなっている。
当然ながらどこのカンパニーに配属されるかで全く業務内容が異なる。
カンパニー間の移動や交流はゼロではないが、かなり少ない。
別会社といってもよいかもしれない。
給与は食品業界としてはよい方だろう。
社風はいわゆる古いサラリ－マン会社だ。
これは悪いところもあるが、いいところもある。
典型的なワンマンであるL社と対照的だ。

その他はカンパニーや部署、勤務地、立場で全く条件が異なる。
毎日定時退社の部署もあれば、毎日残業の部署もある。
自分がなにをやりたいか、ではないだろうか？

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:19

まま明治はそれを補うに十分な待遇のような気もするんだが。

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:22

787 名前：無銘菓さん投稿日： 03/02/27 23:24 ID:???

Ｍｅは飲みが激しい
Ｌはノルマが激しい
Ｇは欠品が激しい
Ｂは全てが激しい
Ｍｏが理想かな

317 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:25

859 名前：無銘菓さん投稿日： 03/03/12 00:31 ID:???

ＬもＭeもＧも若い奴ほど
すぐ見切りをつけて辞めてるぞ

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:25

862 名前：無銘菓さん投稿日： 03/03/13 00:23 ID:Upv8xd0i

味●糖は最悪だ。
商品欠品は常習犯のうえ、悪びれる様子なしの学習なし企業。
そのうえ開き直る。
ぷっちょの売れ行きに調子乗っているのだろーけど。

863 名前：無銘菓さん投稿日： 03/03/13 01:15 ID:???

>>862
それは初耳。

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:28

952 名前：無銘菓さん投稿日： 03/04/03 03:24 ID:PxPN1In1

近所のドンキホーテで森永の「アップルシナモン」投げ売ってた。
“「森永自信作だったのですが売れ残ってしまい給料が出ません」と涙ながらに社員の方。
ドンキホーテは全部買ってあげました。”みたいなメッセージ付きで・・・

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:30

979 名前：外から見た明治投稿日： 03/04/13 22:50 ID:???

とにかく酒飲んでるイメージ。
ここ一番で客が頼んでいない発注を間違えた振りして
月末に押し込むのが得意。

321 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:31

ooo

322 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 03:34

133 名前：無銘菓さん [ｄ] 投稿日： 03/06/11 19:15 ID:???
ロッテで働いてるﾔｼは恥ずかしくないんﾃﾞﾂｶ？

134 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/11 19:26 ID:IQHo/0H9
>128
詳細ｷﾎﾞﾝ

135 名前：無銘菓さん [sage] 投稿日： 03/06/11 20:48 ID:???
>133
なんで？
嫌韓厨？

136 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/11 21:46 ID:xtAXY5Of
>133
個人口座を作ってそこに金を振り込ませていたって話。要は横領。

323 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 04:24

なんだこのコピペ連続魔

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 04:30

コピペ君の肉筆ｷﾎﾞﾝ

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 04:37

あめま～

326 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 04:38

たった今、フルーツ風味のキャラメルコーン3袋も食っちまったよ
しばらく寝れねー

327 ：181：03/06/20 04:48

トウハト製菓部門は伊藤忠グループに買収されたらしいね。

んで、結局モリナガとフジヤは合併するのか？

まー今でもお互いに株を持ち合ってるし、
メインバンクも同じだから、

その銀行さんが、業績不振なフジヤに「合併しなさい」
と言った日にゃ、そうせざるを得ない。

また、銀行さんがモリナガに
「合併させてやんなよ～、アンタんトコも、経営苦しいんでしょ～？
　自社ビルも資金調達のために他社へ売っちゃって、
　その元自社ビルを、家賃払って借りてる状態じゃないの！
　大リストラしてる最中とはいえ、リストラにも限度があるわな～。
　その上、ウチが融資打ち切っちゃったらどうｓるの？ねぇねぇ？」

なんて言ったら、同じく経営危機のモリナガも、応じずにはいられない。

個人的に、モリナガとフジヤの合併は、時間の問題だと思う。

そしたら、明治・グリコを抜いて、日本一の菓子メーカー誕生だー！

でも、あくまで最初だけ。

328 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 05:28

あ、もうこんな時間。早く寝なきゃ

329 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 11:00

みん就カルビー板、勘弁してくれよ、、。

330 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 15:15

カルビーの日記のほうがまだﾏｼ｡
夢物語なりにも､「会社をよくしよう！」って意気込んでる奴がいるから救いようがある｡
ブルボンなんて､待遇が云々とか説明会が云々とか低次元な話ばかりしてる奴ばっかり｡
こんな頭の悪い覇気のない奴等と一緒に来年働くのかと思うと､鬱｡
しかも､こんな駄目人間達を見抜けなかった人事は一体｡

331 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 17:22

＞286＝＞329
もうそっとしといてやれ。
カルビー、ブルボンネタは正直お腹いっぱいです。
他にないの？

332 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 18:00

大手でもイメージのいい製菓会社ってどこだろう…？
でかいと、それだけで憎まれることもあるからナンとも言えないだろうけど

333 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 18:44

今日明治にベッカムきてたようだ。イメージ最高

334 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 20:24

>>332
『会社図鑑』によると明治が一番いいかな。
グリコはちょっと…関西人がうるさそう。
森永も良さそう。
ブルボン、ロッテ、不二家は割愛させていただきます。

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 21:10

以降、ブルボン、カルビー、ロッテの話題は絶対しないように。

336 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 21:54

>>335
煽りでつか？それともその三社のどれかの関係者？

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 22:06

これから受けれるところありますかね？

338 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 22:08

>>337
普通にねーよ、このＰＱＮ

339 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 22:11

>>338
ないかー。証券会社内定なんだが普通に耐えれないような気がしてて
薄給まったりの製菓に興味あるんだけど。

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 22:15

さて落ち着いてきたんで、ランキング作りへといきましょうか。
ちなみに最新は以下の通りです。ノーベル、カンロを適当に追加しました。
ここからはみんなで考えましょう。

03/06/15 02:53
　　　　　　　　　６０明治製菓(製菓部門)
【勝ち】　　　　５８　江崎グリコ
　　　　　　　　　５７　森永製菓
======================================================
　　　　　　　　５５　亀田製菓　ナビスコ　カバヤ
【引き分け】　５４　ＵＨＡ味覚糖
　　　　　　　　　５２　おやつｶﾝﾊﾟﾆｰ　　ノーベル製菓　カンロ
======================================================
　　　　　　　　５０　中村屋　井村屋製菓　ロッテ　　岩塚製菓　　
【ｶﾞﾝｶﾞﾚ】　　４９　三幸製菓　　北陸製菓　フルタ製菓　　寿製菓　湖池屋（フレンテ）　
　　　　　　　　４８　松尾製菓　イトウ製菓　　名糖産業（むしろ冷菓メイン？）
======================================================
【ヤバイ】　　４７　リスカ　カルビー　不二家
　　　　　　　４５　ブルボン

341 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:21

ランキング見てておもたけど、それなりに有名な製菓会社ってこれだけ？
なんか、すくないような印象…。確かにこのランキング以外は無限数の無名中小だけど
もうすこし有名な会社あるような…？そうでもないかな？

342 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:39

製菓を主にしているのはこんなものです。
菓子をやってる会社はキリがないので、特化しているのはここよん

343 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:44

勝ち組御三家は、なんか雲の上って感じだ…
引き分けに落ちて亀田とかの世間の評価は『中堅会社・煎餅専門会社』だし
ゆーはとかおやカンは新興な感じだっぺ？
ガンガレになると、もはや会社名ではイメージがわかない。
以上。え？うん。

344 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:45

製菓だしね。

345 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:50

製菓主義ですから。。。
ロッテマンセー

346 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/20 23:52

ロッテってなんだろう。ガムとかで有名で結構大きい会社だろうに
なんでガンガレ？ブラックならヤバイに位置するはずだし…
ロッテって、どのへんがガンガレ？

347 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 00:06

過去スレ読みなさい。

348 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 09:04

agi

349 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 09:06

一つ聞いてもいい？

350 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 09:06

abe

351 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 09:07

ユーハイムがまだ募集してるぞ！！

352 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 15:05

煽りじゃないが製品が一番うまいのは明治でもグリコでも森永でもない

ブルボンうまい！！
しかもすげー安売りされてるし、最高！！

353 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 15:22

　　　　ブルボソの菓子はマジうまいよ

354 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 16:44

そりゃあ、それなりに有名な会社なんだから美味いっぺ。

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 17:55

ブルボンのうまいお菓子ってなんだい？今から買うから。

356 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 18:02

でも、ブルボンの美味しいお菓子って、

全部ロングセラーのなんだよね。言い換えると古い菓子。

ホワイトロリータ、チョコリエール、バームロール、ルマンド
あとウェハース棒の中にチョコが入ってるやつ（白と黒あり）

みんな１９７０年くらいに開発されたやつ。

それ以来、大きなヒットは出せていない。

だから、他社のパクリをくりかえし、他社から「マネボン」と叩かれている。

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 18:04

ヤマザキナビスコもそうだっぺ。

売れてるのは創業時からある、アメリカＮＡＢＩＳＣＯ社の製品のみ。

オレオ、リッツ、チップスアホイ、チップスター、名前忘れたクラッカーくらい。

オリジナルで開発した商品はぜんぶダメですた。

358 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 18:11

189 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/20 23:23 ID:???
きつそうなメーカー
Ｌ、Ｂ、三幸

359 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 18:13

179 名前：学生投稿日： 03/06/19 00:18 ID:???
皆様、入社するならどこにします？

183 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/19 20:12 ID:???
>>179
大卒以上なら芽異痔が待遇イイけど、その代わり海外含む各地へ
転勤しまくりでつよ。しかし>180どおり主体性がないと、とてもじゃ
ないけど車内で生き残れませんよ。あとはストレスに強くないとね(w

184 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/20 00:15 ID:???
>>179
ロッツかマネボンに武者修行するのもいいかも。

186 名前：無銘菓さん投稿日： 03/06/20 05:22 ID:???
>>184
討ち死にすると思われ・・・（ｗ

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 18:49

菓子業界は薄利で大変だな
漏れも最初は知名度に流されてエントリーしまくったもんだよ

361 ：352：03/06/21 20:07

バームロール最高！！
内定した奴はこれを越える奴を作ってくれ
俺はブルボン応援するぜ

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 20:09

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

363 ：352：03/06/21 20:10

>>356
そう言われりゃそうだな
新商品のブルボンって謎の味がするガムとか
幸せになるどころかむしろ腹立ってくる商品ばかりだな・・・

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:09

ブルボンって、なんだか、イメージ的に
ブルーベリー味の歯ごたえのないクッキーのような、そんな、
商品イメージ(＝企業イメージ）がある。変かな？

365 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:10

うん。意味不明。

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:16

うん。意味踏み絵。

367 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:24

うん。海老罷免。

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:36

うん。いい朝旅気分。

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/21 23:43

インチキすんな…　

370 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 00:13

ぶっちゃけ、前スレの時は『絶対２作ってほしい』って思ってたけど
実際２まで続いてみるとホントに話題は尽きてたんだなって気付いた。

371 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 00:32

だねー。語ることが全くない。
自分が内定したところを自慢しよう。

372 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 05:19

でもまぁ情報交換するためのスレだと思ってﾏﾀｰﾘすればいいんじゃない？
ｶｷｺが多い＝良スレ、にあらず。

みんなお菓子が好きなクセに♪

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 13:38

俺が内定した企業の自慢話｡
平均年収が縁起の悪い数字の組み合わせなんだぜ！
ｽｹﾞｰだろ？

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 15:07

>>373
ブルーボン発見

375 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 15:15

ブルボンってこんな年収低いのかよ。初めて知ったから驚き。

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 15:26

ｈ

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 15:41

ルマンドって､昔から値段変えてないらしい。その上増量までしてる。
この30年間どれだけB社員の給料を抑えてきたことやら。

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 17:20

>>377
良くも悪くも、数十年間ほとんど進歩してこなかった会社。全ての面で。
他の製菓は進歩してきた。だから、相対的に、ブルボン＝ブラックとなった。

向上心のない会社、所詮は越後の田舎菓子屋。気質が悪い。

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 18:25

越後って新潟のあたり？よくわかんね。
それなら亀田も岩塚も最悪な会社の部類に入るね。実際給料低いみたいだし。

それはそうと俺の内定した会社ってＯＢ・ＯＧ訪問を受け付けてないんだけど、疑うべき？
就職課で先輩の電話番号聞いたけど…内定後なら電話で質問してもいいのかな…
ＯＢ・ＯＧ訪問禁止＝先輩との連絡とり禁止って事？

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 18:33

補足。採用活動に入るときに『ＯＢ訪問等は受け付けておりません』と
情報の欄に書いてあった。内定後はどうなんだろう

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 18:37

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 19:24

あのー、ＯＢＯＧの紹介の斡旋をしてないだけだと思う。
結構普通だと思いますがね。
勝手に連絡取ればだいじょうぶなんじゃん。

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 20:20

>>379
>>380

その気持ちわかる、私もそうだった。
ましてや２チャンじゃ叩かれてるし。不安にもなるよね。

カルビーでしょ？そこ？

同士＆就職戦線の戦友に出会えたのが嬉しい。

でも私はカルビーへは行きません。他の製菓に行きます。

ＯＢ訪問の不可を、リクナビ上でわざわざ明文化してる時点で、
ちょっとブラックな雰囲気はあったけどさ。当たりだったみたいね。

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 20:31

あ、ホントに陸ナビに書いてある。

つうかカルビー内定者が亀田、岩塚をバカにできるのか、はなはだ疑問…。

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 22:08

あまりにチープな特定あげ

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:01

ベッカム、明治社員うれしそうだね。
これで士気向上か。いくら明治ははらってるんだろ？

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:10

カルビー内定者じゃないッス！
つーかカルビ叩きの話題は食傷気味っス！

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:14

>>387

そうは言っても、
昼食費（食事補助）を出してる製菓は
カルビーだけなんだ罠。

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:15

ＥＺＴＶ見てるあげ

390 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:16

ＯＢ訪問はしておりません、ってあんまりじゃね？
個人の勝手だろうがな。

ひどいよカルビィ

391 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:20

カルビじゃねえ！カルビじゃないんだっぽ！信じてくれっぽ！

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/22 23:24

カルビー秋田

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:02

>>392
会社名のヒントでも明かさない限り、
まともな回答は得られないと思います。

カルビーは同業他社の社員はおろか、
すでに今の時点で、
同業他社の内定者全員に
毛虫のように嫌われてるのですから。

394 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:08

なーにーかーわーだーいーなーいー？
自分でも何か話題を出そうとは思っていはいるのですがナンとも…

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:09

初年度ボーナスいくら？？
みなさん。

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:15

>>395
スーツ代＋忘年会費用程度。
キャバか風俗行けば、数時間で無くなる程度。
ちなみに冬ボーナスしかでない。
ふつう夏はでないだろ。製菓に限らず。

397 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:16

どうやって初年度ボーナスとか調べてんの

398 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:20

説明会で言わなかったカー?
俺が受けた製菓は、だいたい発表してたぞー。

上場企業なら四季報だが、俺は上場受けてないので。

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 00:23

つうか

普通、初年度はボーナス出ない！！

「お小遣い」程度で、
せいぜい夏冬合わせて２０～３０万がイイトコ。

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 01:28

４００げーっと！

てか、一般菓子で４００円っていったら、大袋、大箱入り以外だと超高級品だよな。
食玩は除く。あれは高いの多いから。
カバヤの食玩が高いせいで、レゴシリーズのフルコンプが辛い。
うちの会社で出してたらいいのに。

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 16:59

おまいらの会社の主力商品はいくらだ？

402 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 18:22

１０円。遠足のお供に欠かせない。ひろゆき御用達。

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 21:05

ていうかまさか現物支給？＞カルビー

404 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 21:10

>>403
なら、そのうち社員が全員癌になります。

カルビー社員にとっては
「ポテチはあくまで金儲けの商品。自分じゃ絶対食べない。体に良くないから。」
といった感じだろう。

ＪＴ社員がタバコを吸わないのと同じような事じゃない？

ポテチの袋に、

「あなたの健康を損なう恐れがありますので、
ポテチ（ジャンクフード）の食べすぎには注意しましょう」

との記載を法律で義務づければいいんでない？（w

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:00

ああぁ…内定した会社と落ちた会社の情報がごっちゃ…
『初年度からボーナスはでるよ。でもお小遣い程度だから期待しないでね(ｗ』
なんていってたのは俺の内定社の人事たんだったっけ…速攻で落ちたあの会社だったっけ…
ああ…ああ…もぅ…
みなさんはそういうことはない？『あ、小遣い程度なのか』と納得してメモしとかなかったから
こんなことに…　

406 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:14

製菓。激務で薄給らしいけど、
みんなはなんで受けたの？好きだからじゃ片付けられないと思うけど。
製菓はマターリだの激務だの、情報が錯綜するねー…がんばれ。

407 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:39

>>406

だから、会社によるの。格差が激しい。

基本的に
ブルボン・ロッテ・カルビーはブラック御三家。続いて不二家。

これらに入社したら、人生台打止敗者復活戦なし。

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:45

御三家以外の会社については、入ってみないと分からない…ってか。
ＯＢに電話してみよ。

409 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:48

>>408

そりが一番。
それと先日、ヤマザキナビスコは激務という噂を耳にしますた。
真偽の程は分からないので、目下調査中であります。中将！
ただ、現段階ではどうやらブラックの可能性がかなり濃厚です。

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/23 23:51

世の中が黒い獣に覆われていく。
おおおっ！余は信じとうないっ、信じとうないっ

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:14

不二家別に激務じゃないぞ
薄給なのは間違いないが

412 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:20

月平均の残業時間15時間って多いのかな。
いや、営業の残業時間じゃないか。製菓の営業の帰りって
平均的には何時くらいが普通(マターリでもない。激務でもない）なの？

413 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:20

激務はむしろＭ治のほうが・・・まあ給料良いからなあ

414 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:22

>>412
15時間の残業は感覚的には無いに等しいな
営業やってて9時頃退社が普通じゃないかな？
（俺の感覚がおかしくなってるかも知れんが）

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:23

９時…まじでぇええええ…
学生気分だからそう思うのかな…
あ　あ　あ　
自由　さよなら

416 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:26

>>415
それは慣れる　安心しろ
車に乗ってる時間もあるから、カツカツで働くわけじゃないし
売り〆以外はまあ気楽っちゃあ気楽

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:28

なにか違うよ　日本　なにか違うよ　日本
朝9時～午後6時くらいの勤務だったら鬼のように働いてやるよ。
9時間ずっとオーラ放出しながら仕事してやるよ！
9時が普通…つまり10時11時帰りもありえる→次の日に備えて寝るだけの生活
嫌だ　耐えられない。製菓とか製菓じゃないとか。違う。違う！
なんだ　日本!　どうなってんだ　日本！　おおおぉぉ！

418 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:29

あー、そうか、車の時間が多いのか　なんだ(ケロッ）
…運送業？俺？
営業者に本とか持ち込んで時間の合間みつけて読んでてもばれません？
勉強したい

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:30

（売り〆ってなんだろう…？）

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:30

>>417
俺もそう思う事があるが・・・
鬼のように働いて数字の見通しがつけば
別に６ピタで帰ろうが何も言われないのも営業だ
死ぬ気でやれば何とかなるんじゃねえかな
俺はそこまで集中力が持たんからダラダラやってる感あるし
まわりもそんなもんだな

421 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:30

>>411

あまーい。
不二家は、直販店（ショップ、レストラン含む）の比重が大きい（ってかこっちがメイン？）
から、そこへ配属されると地獄。

特にレストランなんて、普通に外食だからな。

街中やデパ地下の直営ショップでも、ただの雇われ店長だし。

422 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:31

営業の方ですか？
プライベートとかは普通に、ちゃんとありますか？
借り上げ社宅とかで相部屋じゃないですか
あと！あと！

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:34

もちつけ

424 ：明日仕事だからそろそろ・・・：03/06/24 00:35

>>418
多分ばれない
（ただ上記のブラックの1社で抜き打ちで営業車を尾行する会社もあるとかｗ）
まずは仕事の要領覚えるまで無理だと思うけどな

>>419
ノルマの〆日
過ぎたら次のノルマにまわる
近づくとだんだん胃痛が・・・
過ぎたらケロッと直るｗ

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:36

社員タンありがとう！

426 ：明日仕事だからそろそろ・・・：03/06/24 00:38

>>421
レストランは分かんない　すまんね
営業はそうでもなさそうだった

>>422
プライベートは無理に作ってるのが現状
最初1年は無いと思っとけ
学生と付き合ってる奴は覚悟しとけｗ

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:39

>>424
やっぱ、問屋のおぢちゃん達に、リベートや接待を施さなきゃだけでつか？
リベート（賄賂？）は自腹でつか？

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:41

社員タン　ねむい　かわいそう　またの機会に

429 ：明日仕事だからそろそろ・・・：03/06/24 00:43

>>427
リベートありあり　賄賂って感覚じゃないけどね
でもこれは食品・薬品・化粧品どこもやってることだから
気にする必要なし

あと自腹切れる給料貰てもないんだが、これが答えでいいか？ｗ

んじゃお休み

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:45

おやすみなさい！

431 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 00:51

>>429

社員さん、ありがとう！
来年からがんがりまつ！

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 01:10

社員さんのお話を聞いて、

やはりなんだかんだ言っても、製菓業界は

他の業界と比べるまでもなくマターリだと感じました。

そのマターリさなら、業界の給与水準が低くてもしょうがないと思いました。
むしろ、マターリ仕事の割には良い給料だと思います。

福利厚生、特に住宅系が充実してる会社も多いし。

ただ、もちろん会社によるみたいですね。

ブルボン、ロッテ、カルビーのブラックは別格として、

明治製菓も激務だという事が、社員さんのお話で明らかになりました。
ただ、明治はそれに見合った給与や福利厚生を提供してくれるので、
ブラックではないと思います。

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 01:39

>>399
ププ。お前んとこそれぐらい？おれんとこは初年度でも手取りぼーなす１００万近く入ったぞｗ

434 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 02:24

>>433
うざ！
製菓業界じゃありえないから、おまいの話。

額面ならまだしも、初年度手取りボーナス１００万は限度的に無理。

単純計算、初年度、お前は基本給２３マソで、ボーナス６か月分でるのかと（w
んなわけねーじゃん。

当方、勝ち組内定（ＭｅかＧ）だが、それでも初年度手取り那須１００万なんて夢の夢。
Ｍｏならもっと低いらしいし。

どうせブラックか負け組内定だろ（w
嫉妬うざいねー、人生の敗北者だな。もう人生やり直しきかないねー（w

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 04:37

ま、みんな分かってて
話題にしないだけなんだろうけど、

妙に
「ブルボン、ロッテ、カルビー、不二家」
と連呼して、この話題に固執し続けてる人
どこの誰なんだろか？
一向に筋の通った情報がきやしねぇ。

434とか書き方からして、同一っぽい。

ニュースソースが会社図鑑のみのくせに、
ずいぶんと定説みたいに語るし。

ヴァカっていうか、、、

あー、まいいや。
ごめんchina

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 04:43

あー、要は156の人ね。

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 08:38

>>435
ブラック内定者ハケーン！
それらがブラックなのは疑いようがないだろ。
伊藤園やモンテローザと同じ。

438 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 08:39

釣られんなよｗ

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 13:18

>>435
ﾌﾞﾗｯｸでも頑張るんだよ坊や…

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 13:53

営業職って時点で負け組み
営業＝ｿﾙｼﾞｬｰ＝ｱﾘﾝｺ
来年から、俺たちの開発した商品を売るためにこき使ってやらぁ
今のうち遊んでおけ＞営業君

441 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 17:01

>>440
残念ながら商品開発も雑魚同様。

役員、社長の屁みたなもん

442 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 17:06

>>440
いいもん作ってくれよ。
漏れがｶﾞｼｶﾞｼ売ってやる！

と煽りにﾏｼﾞﾚｽ。

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 17:57

開発で経営側に行く人っているのかな…
開発も長期的にみれば結局ソルジャー。営業もソルジャー。
もういやジャー

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 19:19

>>443
ソルジャーいやなら、内定取り消して自活しろ。このタコ坊！

私はブルボン内定済み（藁

445 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 20:03

>>444
ﾌﾞﾙﾎﾞｿ様、不吉な数字までお取りになられて…。
ｶﾞﾝｶﾞって下さい。

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 20:52

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　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　　 y　　　　（＿＿＿__)
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447 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 20:59

ﾎﾟﾘﾝｷキター！！！！

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 23:09

なんかさ。入社誓約書出したら後は会社から連絡くるまで何もする事ないでしょ
(大きい会社なら懇談会もあろうが…）？来年からの新生活が、まがりなりにも定まったっていうのかな。
んで、今更ながらに『学生もあと1年ないのか…』とおセンチな気分なのよ。
ホントに社会人でやっていけるのかな…そんな女々しい感情がハップン。エモーション！
ウェル…ヤップ、ヤップ。アイム、ブラインド。ソー、フューチャーのねー。
アイヤー。アイゴ、アイゴ。イッヒリーベディッヒあるヨ。
あーーーーーーーーーーーーーーーー怖ええーーーーーーーーーーーーー

449 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/24 23:18

ひまひまーーぽこぉーーー

450 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 04:49

909 名前：無銘菓さん投稿日： 03/03/22 09:50 ID:WytpL/q+

カバヤは大丈夫なんでしょうか？
これといって看板商品もないし。
私もここの会社の製品は買った記憶ないです。
でもつぶれるとなんかさみしいですねー。

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 04:50

912 名前：ばった屋投稿日： 03/03/22 17:24 ID:???

○バヤは本当に売れない商品が多い我々の業界にも商品が流れて来るけど値段が付けられない。

913 名前：無銘菓さん投稿日： 03/03/23 10:52 ID:???

ビッグワンガム

452 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 04:52

お菓子板行ってる？
業界人の集まってるスレッド言った方が
１００倍はリアル情報はいるよ。

ま、いいか。
ごめんchina

453 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:31

>>451=152

バッタ屋の定義を知ってる？倒産物や返品不可商品を原価割れで買いとり、
パチンコ屋の景品とかに流す闇業者だよ。
そこにオマケ付菓子なんか売れるわけがないのは当たり前。
チョコとスナックだけだもん。

「ごめんchina」というバカは前もいたが、
あんたブラック内定でしょ？
カルビー・不二家・ブルボン。ロッテという言葉に抗議してたし（w

カバ屋落ちちゃったんだねー、嫉妬してんだねー、かわいそうに（w

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:39

>>435＝450＝451＝452

同一人物のカキコ。
おまいみたいなわかりやすい工作するやつは、
ブラックしか受からないな。頭悪いから。

お菓子のそのスレの中でも、
>>450
はただの菓子好きのカキコ。

ＵＨＡ・カバ屋・湖池屋は優良財務です。
伸び率・無借金・財務指標全て異常なほど高いです。
だからこれらはリストラや給与・ボーナス減額してない。
業績も給与も右肩上がりの会社たち。

ブラック製菓とは違うのだよ、ブラックとは（w

455 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:43

ｼｬｱキター！！！！！

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:43

赤い彗星…ﾊｧﾊｧ

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:44

４５２を叩くことも無いと思うが。

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:51

また来たの？
カバヤ叩き君が。

すっごい粘着ぶりだな。
カバヤの最終とかで落ちた奴っぽいな（ｗ
んでブラックしかなかったと。

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:54

>>457

435＝450＝451＝452だよ？同じ人間のカキコ。

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 13:59

>>453
が核心を突いてしまいました。

>「ごめんchina」というバカは前もいたが、
>あんたブラック内定でしょ？
>カルビー・不二家・ブルボン。ロッテという言葉に抗議してたし（w

>カバ屋落ちちゃったんだねー、嫉妬してんだねー、かわいそうに（w

４５２はブラック内定者ケテーイ！早朝から粘着カキコかよ（pu！

461 ：ばった屋について：03/06/25 14:10

>>451
お菓子板の該当スレ読んだが、「ばった屋」はただの荒らしでしょう。
会話の流れで無視されてるし。

そもそも菓子業界では「ばった屋」＝闇ブローカー。
誰かも書いてたけど、事情があって処分に困る商品
（例：返品が多く、倉庫に入りきらない）
（例：賞味期限ギリギリの返品）
を、足元見て、原価割れで買い叩く業者。
その商品はパチスロやゲーセンの景品となる。

ばった屋は、パチスロ・カラオケ母体の暴力団系が多く、
ばった屋の人間は、ヤクザかチンピラ、それか
他の菓子問屋をクビになって流れてきた人が多い。

そもそも、「ばった屋」と深いつながり（お得意様）がある企業はヤヴァイ。
最悪の事態を防ぐ頭がないわけだから。最終手段だからね。

普通、ばった屋に流す前に、１００円ショップやドンキホーテなどに売る。

ばった屋への流しが多いメーカーはやはり
＝ブルボン・ロッテ・カルビー・それと飴・駄菓子メーカー。

462 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 14:25

>>461
社員タン！ありがとうございまつ。
そもそもカバヤはどうなんでつか？
頭の中スルーしてて、エントリーしなかったんですが。

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 14:29

>>459
ｽﾏｿ逝ってきます。

464 ：二年目：03/06/25 14:41

>>462
まだ２年目なんで、詳細はわからないけど、イイ会社だと思うよ。
カバさんの営業さんは数人しか知らないけど、
みんな真面目だし、イイ人間だし。一緒に飲みにいった事もあるよ。

カバさんが近年激しく伸びてるのは有名な話。
あのキリンとかと提携したり、キャラ物の版権とるのが一番だから。
だけど、まだまだかなりマターリな会社っぽい。
だって、カバさんの営業マンと営業車は、夕方以降はどこでも目撃しない。

ウチの会社もそうだけど、菓子会社の営業は夜９時まで動くこと多いから。
だから、マターリ志望だったらカバさんイイね。
だけど、近年伸びてる会社だから、そのうち営業スタイルも変わるかもね。

僕が知ってるのはこんな感じ。

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 14:57

>>464
りがとうございますた！
うーん、受けときゃ良かったとチョト後悔。
お仕事ガンバッテくだはい！

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 15:46

えー！ﾌﾞﾙﾎﾞﾝってこんなにブラックだったの？
このｽﾚを見つけて今更ながら知りました｡

来年こんな駄目企業で働くかと思うと
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾎﾞﾝﾎﾞﾝ((((;ﾟДﾟ))))です｡
3月31日に首を吊るかもしれません...明るい話題を下さい｡

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 17:53

んもー、五月蝿いヤッシーだな。。

俺はブラックかすらわからん中小の菓子卸ないてーだよ。

菓子業界についてしりてぃよ、と。
んで、お菓子板の方がマジで情報ましだよ、と。

ま、いいか。
ごめcha

468 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 17:57

カバヤのカキコピペはただ一例載せただけ。
もうちとましなののせるべきだった。

にしてもおまえほんっっっとうに釣られやすいな。

もうちょっと中身作ってこーよ。
えへっ。

あ、俺？
俺はいーの！！！

ま、いいか。
ごめch

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 23:00

ちょこれいとはめいじ

470 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 23:05

カバヤって結局どうなの？

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/25 23:48

無難が好きな人は明治って感じかな

472 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 00:00

とりあえず総合的に見て、お菓子一位は明治でいいかい？

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 01:05

>>472
そりゃそうでしょ。
社員さんによれば激務らしいが、
それを補って余りある待遇でしょ。

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 01:07

もっと早く情報集めとけばよかったなー。

475 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 01:08

>>470

多分
>>464
が本当っぽい。
同業他社の社員タンの視点から見た限り。
まー少なくともブラックではない。

476 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 01:09

ちなみにみんなはお菓子好きなのか？
俺は内定もらってからどんなもんかなーって程度で買うくらいだけど。

477 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 08:35

>>476
あくまで嗜好品レベルだけどね。
食は言うまでもなく文化だが、お菓子もまた一つの文化だと思う。

食べた人が笑顔になったら嬉しいじゃんよ。
それがお菓子の魅力。

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 14:43

東ハト

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 16:23

リクナビにトウハトが掲載開始。

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 17:39

カネボウフーズってどうよ？

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 18:03

>>480
ﾌｰｽﾞはいいらすぃけどカネボウ本体は･･･。

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 18:04

東ハトって倒産したよね？

483 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 18:32

>>482
製菓部門は丸紅かなんかが買収したんだっけか？

484 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 18:45

トウはとかー。きゃらめるこーんだけ？

485 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 19:31

ブラック以外の製菓に内定してるヤツは、
カネボウ・東ハトを受ける必要はない。

ただ、ブラック御三家（カルビー・ロッテ・ブルボン）しか内定ないヤツは

絶対受けろ！！

んで、正直にブラックに内定してる事を面接で言え！
他製菓の内定者は通りやすいぞ。

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 19:34

いいかー！

これは煽りじゃなく、忠告だからな！

ブラック内定者の「敗者復活戦」だよ？

ふって沸いたチャンス。予期しなかった希望。

このままブラック内定のままで、「人生の敗北者」となるか、

東ハト・カネボウフーズに内定して「製菓としてマターリ人生」を歩むか、

ここが分かれ道だからな！！！

人生決まるぞ。将来結婚したり、子供を養えるかどうかはここできまる。

487 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 19:54

ビールってなんでこんなにうまいんだ。
最初に考えた奴は偉い。

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 20:25

カネボウ本体一次敗退者でも大丈夫？

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/26 23:24

>>486
敗者復活戦？
かなり微妙かと…。

490 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/27 03:04

たしかに。
ブルボン→カネフー
あたりはまぁありがたいけど
ロッテ→東はと
あたりは、、うーん、、、。受かっても微妙。

ナビスコだけどカネフー受けるか迷ってる自分に鬱。

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/27 04:40

>>490
カネ坊受けたほうがよろしいかと、、、。

最近、ナビスコも激務（ブラックではない）と聞くし。
やはり、激務な点はヤマパン系列だから当たり前？

492 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/27 23:47

＜「花粉のど飴」＞商標争い、カバヤ食品に軍配　東京地裁判決

　老舗の菓子メーカー「カバヤ食品」（岡山市）と「サクマ製菓」（東京都渋谷区）が「花粉のど飴（あめ）」の商標をめぐって争った訴訟で、東京地裁は２７日、使用許諾権を持つカバヤ側に使用権を認め、サクマ側に約５０万円の賠償と使用禁止を命じた。
三村量一裁判長はサクマの商標の表記について「活字の形状は違うが、
外観が類似している」と指摘した。

　判決によると、カバヤは０１年８月、「花粉のど飴」の使用許諾権を取得し、同１２月から販売を開始した。サクマも同月～昨年５月、約２７万袋（販売金額約２９００万円）を販売した。

　判決は、登録商標の主要部分を縦一列に書かれた「花粉」と認定した。そのうえでサクマ側の表記について、「文字の形が違ったり、横書きだったりと外見は異なるが、花粉という文字があり、カバヤ側が使用する登録商標と同一。
花粉のど飴という言葉が当時、一般的に使用されていたとも言えない」とした。

　カバヤ側は６００万円の損害賠償を求めていたが、「登録商標が強い商品識別機能を持つとは言えない」として、賠償額を弁護士費用を含め約５０万円と算定した。【小林直】

　サクマ製菓の話　判決が届いていないのでコメントできない。（毎日新聞）

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 00:08

50マンなんて、粕にもならんね。６００万なら賠償チャラにできるからな

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 18:13

agege

495 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 21:36

ぶっちゃけ暇だな。話題が尽きた感がある。
マネボンやカルビが叩かれてた時期が楽しかったような気がする。

496 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 21:41

グリコ内定です。蹴っていいですか

497 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 21:55

>>496

製菓業界に限っていえば、

グリコを蹴ってまで行く企業は

明治製菓（ただ、菓子部門にいけるとは限らない）

しかない。

498 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 21:56

>>496

駄目です。

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 22:04

ここまでの話だと・・・
勝ち　明治　森永　グリコ
やや勝ち　カバヤ　湖池屋　おやつカンパニー
引き分け　ＵＨＡ　ナビスコ　亀田　ロッテ
負け　中村屋　不二家　井村屋　ナビスコ
論外　ブルボン　カルビー
か？

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 22:08

>>499

ま？
なんで湖池屋が「やや勝ち」なのか？？
ブラック＆住宅手当激安だという事で叩かれてたろ（前スレかも）
ただ、初任給はいい（昇給しないが）ので、「負け」くらいだろう。

ロッテ→論外

にしたほうがいいでしょう。ブラック御三家の一員なので、これらは全部論外で。

501 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 22:26

>>500
同意そして500ｵﾒ

502 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 22:48

なんか四季報非上場版みるかぎりだと、
そんなにロツテも悪くない気がすんだが、、、。
受ける前にＯＢ訪問してハード差も確認してるだけに、、、。

んなことより、ナビス子二つあるよって！
俺はナビスコだけに気になるよって！
どっちよ！？

あー、カネボウどうすっかなー。
正直もうやる気しねぇよ、、、。

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 22:58

ナビスコは正直きつそうだぞ

カネボウは経営がかなり苦しい
ま、規模がでかすぎて潰れないと思うがな

仮にナビスコ　カネボウフーズ　東ハト
の三択なら東ハトだな

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/28 23:07

ぶっちゃけ、自分の内定した会社で心配な事(ブラックか否か、激務かなど）は
ＯＢ訪問・電話すればいいわけで。もちろんブラック有名どころならここでも事足りますが。
結局ランキングの話にもどっちゃうからネタが尽きるのもしょうがないね

505 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:07

>>502
四季報の非上場版だけなら、どんなブラック企業もある程度マシに見える。

ロッテがブラックなのは疑いようがない事。

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:40

湖GO屋や確かに昇給率が悪いけど、仕事はまったりしていると知り合い
が言ってましたが、引き分け組では？

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:43

みんな聞いてくれ！！！！！
お菓子板のメーカー、問屋のスレでここが！！！！
調子こいたアホ社員がここを馬鹿にしています。

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:43

>>506
いや、明らかにブラックだから。
四季報の非上場版で「フレンテ」みてみ？
受けるやつの気が知れん。

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:47

>>507
おー、ほんとだ。調子ぶっこいてますな。
仕事出来なさそうな社員がたーくさん

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 00:55

けっきょくブラック基準はここのスレなんだよ。
だから部外者はだまってろや。

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 01:13

>>507
言わせとけばいいんじゃん？
どれだけ情報あろうが配属によって違いがあるのも事実だし、
２ちゃんを100％信用するアフォもいないだろ。

まぁﾌﾞﾗｯｸに関しては比較的正確だと思うけどなｗ

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 02:23

>>511

はげどー。
社員スレで否定しているのは、このスレの明るい面だけだろ。
「どこどこの会社が優良」とかさ。

暗い面は否定してないでしょ。
「ブラック企業はどこ」とかはさ。

どう考えても、このスレで叩かれているブラック御三家が
（社員にとって）優良企業であるハズはない。
常識的に考えてありえないでしょ？
ブラック御三家の認定根拠は、噂でも予想でもない事実だし。
これだけの客観的事実をひっくり返せる根拠がないし。
相対的に他の全製菓がさらにひどいブラックだって言うなら別だがな。

ただ、お菓子板だけでなく、転職を含めて過去スレ＆過去ログ読んでみ。

ブルボン・カルビー・ロッテ・湖池屋・カネボウフーズ・ポーラフーズ・森永・
不二家はしょっちゅう挙げられ、ブラックとなってるよ。
これこそが疑いようがないのでは？

513 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 02:55

森永は仕事はマターリだけど今リストラ中だからブラックなんだろ

514 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 03:02

>>513

ちがーう。
「マターリだけど」じゃなくて
「かつてはマターリだったけど」の間違い。

そのかつてのマターリのツケが、今の経営危機。
マターリが後々悲劇を齎す事は、ブルボンが実証済み。

森永は今はナカナカ激務らしい。

そりゃそうだわな、
「自社ビルが借金のカタに人手に渡ってしまい、今はかつての自社ビルを有料で借りてる」
一般家庭に置き換えれば
「自宅が借金のカタに人手に渡ってしまい、今はかつての自宅を家賃を払って借りてる」
わけだ。

こんな状態で、マターリなんてしてられる訳ないし。
いよいよケツに火がついた状態でしょ。

森永は製菓の中で、東ハトと同じくバブルで調子に乗りすぎた企業。
テーマパークの大失敗がいけなかった。

515 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 16:43

越後製菓の最終(っつっても唯一のだけど)面接行った人いない？
もしかして俺に対してだけなのか、あの態度は。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 17:24

内定者の諸君、１０年後同期中のトップに成りたければ、日経「流通」新聞を購読しなさい。
今すぐ購読の申し込みをしなさい。
１０年後には、スーパーのバイヤーにも一目置かれる営業マンに成長するであろう。

この程度でトップを目指せるマターリ業界なのです。（・∀・）ｲｲ!!

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 19:56

【英文社名】Ｂｏｕｒｂｏｎ　Ｃｏｒｐ．【市場名】東証2部
【決算】3月末日【中間配当】9月
【設立年月日】1924年11月20日【単元株数】1000株
【代表者名】吉田　康【上場年月日】1954年4月
【従業員数（単独）】1,180人【平均年齢】40.9歳
【従業員数（連結）】2,766人【平均年収】4,400千円

こんな給料でどうやって生活してるの？
平均年齢考えると外食より酷くないか？

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 20:41

新潟ならやってけるな
東京・大阪じゃ無理だな

519 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 20:43

>>514
今日び本社が自社ビルじゃないなんて珍しくもなんとも無いと思うけどな

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 21:53

おまいら内定取消しや
給料分＋α稼いでから言えや
ええか、給料と同じだけの経費が掛かるんやで、おまいらに

年間１億５千ﾏｿ売り上げてからノタマッテ下さい

521 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/29 23:55

>>520
そうよな｡
でも、負け組み営業職の奴らに言っても仕方ないんじゃないの？
だって、商品開発やるわけじゃないし｡

522 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:01

>>517
工場のパートさんが含まれている数字を出してるところと
そうでないところがあるから一概に比較することはできないね。

ただ給料云々はともかくﾌﾞﾗｯｸということは否定し難い事実…かｗ

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:02

お菓子会社の開発って文系がやってるの？
それともそういう食品関係の専門にいってたやつがやるの？

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:07

>>523
え？きみなにもの？日本語わかる？

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:13

>>524
製菓スレはﾏﾀｰﾘです。
トゲのあるレスはやめような。

526 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:15

工場のパートさんって年収にしていくら位なんだろうね？
平均年収を引き下げてるわけだから…２００位かなー？

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:18

>>525
このｽﾚのどこがﾏﾀｰﾘなのよ？
ブラック企業内定者を嘲笑し、煽ったりして

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:18

>>523
文系が作ったお菓子は食いたくないなー。
でも企画は文系がやったりするんじゃないのかなー。

529 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:20

ホントだよ。本ー居なんかしてない。ブラックでもいいじゃない。

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:20

うるせーなー！理系はどうやっても経営側に行けねーだろ！
どんなに努力しても執行どまりだべ！シット！

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:24

別に経営したくないもんねー。

532 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:24

ほんと、このｽﾚに書き込んでる人達は目先のことだけしか考えない人ばかりですね｡
ここに「入社後、この会社をよくしてやる！」っていう熱い方はいないのかい？
かなしいのぉ･･･

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:26

よくする前に激務薄給だったらやる気も糞もないじゃあないですか。
会社を支えようと考える前にブラックだったら話にならないじゃないですか。
もちろん普通の福利厚生の会社なら良くしてやってみせまっせ。
俺が将来の経営者になるつもりで

534 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:30

良くしたいとは思わないけど。
良くするなら自分で今から会社起こしたほうが良いし。
そういう>>532はただのリーマンか内定者だろうし。
良くしようとしてクビにならないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

535 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:35

>>530
文系もこの業界では社長一族に取り入らんと経営者側になれないと思うが？

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:38

そういや、この業界一族経営が多いんだったね。
てか中小が多いからね。

537 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:45

結論：メーカでは理系が勝ち｡
特にこの業界の文系職に明るい未来はありません｡
よほど自社製品が好きな人じゃないとやっていけないのでは？

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:46

なにが勝ちなんだろうか？どっちにしても一生使われて終了じゃねーか。

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:49

自分の考えた商品が棚に並ぶ＞これがお金に変えがたい喜びになる筈｡
と、俺は考えているが
>>538は何がこの業界での喜びなの？（煽りじゃないぞ）

540 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:52

なんだろう…？金ためて独立するための踏み台…？ちがう、これは喜びじゃないね。
うーん。うーん？なんだろ？ｆじゃｌｄｓ
あｓｄんｌ他の勝ちでやーーーーーーーーーーーーーー！！
ぎゃなやあああああああああｓｆえわ

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:53

おまえら自分で犯し会社立ち上げるくらいの気概はないのか？

542 ：538：03/06/30 00:54

なんていうかさ、俺は俺で、別にこの業界この会社にこだわってないんだもん…
ぐすん。

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:55

>>541
製菓業界なら簡単にできそうだな｡

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:56

>>540
よくわからんが、独立したいの？
だったらあんたの勝ちでは…もちろん理系が会社に永住して商品開発するのが
負けって事じゃなくて。勝ち負けハっきりさせるのなんて
アメリカ式の古い枠組みにすぎないわけで。

545 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 00:59

心配するな！
文系の奴でも法律関係・商標関係・企画（顧客のニーズの把握等）・流通システムの構築の仕事に携われる｡
これはこれで楽しそう｡俺は商品に名前を付ける仕事をやってみたい｡

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 01:31

ホワイトロリータってすごいネーミングだよな。

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 01:38

やばいな。
ちと調べた方がいい。
ブラックと有名な伊藤園だが、実際勤務時間は最悪でも９時だぞ。強制退社させられている。
あとベンティングはブラックだが、それをいつまでもやっているのは日東駒船以下の香具師だけだ。
それ以上はさっさと異動。
ブルボソのブラックとは意味違うな・・・・
まぁ漏れは蹴ってブルボソ逝ったからもうすでに遅い。
どっちにしろ負けｗ

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 01:54

>>547
じゃあ伊藤園行けば？

549 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 07:06

>>533
それを言ってる時点で既に使われる側の論理。

>>543
立ち上げるだけならな（ｗ
でも、町工場で作ってる中小メーカーのどこにも勝てんよ。（ｗ

550 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 14:46

　　　　　　　　　　　　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　::::::::::ヽ　　伊藤園…
　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|　　やっぱりだめぽ…？
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　ヽ　・　　・　　　ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　:::::::<
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　ﾔﾊﾟ-ﾘ　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　∧∧　ﾀﾞﾒﾎﾟ...　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　(．．、)　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　 |　　|)～　　　 |　　　　| |　　　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　　ＵＵ　　　　　　ヽ＿＿_ﾉヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/06/30 18:54

agerusikaarimasenne.

552 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 08:04

そう言えばこのスレでＡＡってほとんど見ないな。

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 17:40

さあ７月も売りまくるゾ～！
喪前ら買って下さい。

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 18:12

>>553
六月はどれくらい押し込みますたか？

555 ：553：03/07/01 19:38

16000ｹｰｽ。
2860ﾏｿだたーよ。
昨対126.5％（激

１０日は棒茄子！（・∀・）ｲｲ!!

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 22:09

>>555
来年の今ごろ（はまだ研修中かな？）は俺も押し込まなきゃなー。

押し込みすぎると問屋に嫌われたりはしないんでつか？

557 ：553：03/07/01 22:18

>>556
大手量販店を複数担当してるから、帳合は伝票スルーだけだＹＯ。
基本リベートきっちり残るから文句ないべ。

それと、「押し込む」なんて言葉使うな。
ゴルファーに「いくつたたいた？」って言うくらい無礼。

558 ：556：03/07/01 23:31

>>557
失礼しましたですた。
まだ業界用語がわからんち。
背伸びしてみますた。

559 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 23:47

借り上げ社宅について、ブルボンは相部屋だーとか言ってますけど、
他の会社では相部屋というのは稀ですか？普通にありますか？
今日の夜、「借り上げ社宅を探すなら○○で」みたいなＣＭで中年３人が
同じ部屋で乾杯(共同生活！？）してるのがあって、死ぬほど鬱なのですが…
プライベート…　相部屋だったら借上社宅を拒否しなきゃ…　はぁ

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 23:49

>>600
私の内定先は確か個室借り上げでした。
（説明会で言われた）

561 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/01 23:50

聞いとけばよかった…　はぁ…　胸が苦しい…
こんなこと人事に聞けないし…　苦しい…

562 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 00:10

>>561
苦しいなら触ってあげようか？
むしろ指先でくすぐり・・・

563 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 00:12

えッ
腋臭の男ですが…　どうぞッ（ﾑﾜｯ）

564 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 00:13

剃ってあげる人募集ー！

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 00:15

苦しむくらいだったら、無礼承知で人事に電話しっちゃいな。
それが怖いならＯＢに直電とか。

(･ω･)｛と、自分にアドバイス…

566 ：553：03/07/02 09:30

>>556
素直でよろすい。
良いセールスに成れる予感～♪
うちに来ないか？
米菓屋は面白いぞ。

567 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:27

今、OBに電話したらまだ帰宅してなかった(あたりまえだが）。
そして俺が「いつも○○さんは何時ごろお帰りになりますでしょうか？」
そしたら…『いつも１２時過ぎだね』

black...black...black...ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…ｲﾏｻﾗﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
(´；ω；`)｛みなさん　今までありがとう　俺はここを　卒業します
　　　　　　だめぽスレ　死にたいスレで見かけたら　声をかけてください…

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:34

>>567
っていうか、どこの会社に内定？
だめならヒントだけでもおながい！

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:36

(´；ω；`)給料安いトコ（企業名についてはアソコで統一してください…）

570 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:38

仕事終わったら家に直行するとは限らないのでは？

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:40

内定が取れなかったあの不安な期間一ヶ月分が
いっきに襲ってきたような・・・あｓｆ　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　ｘあふぁ
あーー！あｓｄ－おい＠；ｌあｊ－！あー！あー！あー！あ！ふぁｄ

572 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:43

もうだめぽ

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:49

それをいうなら、UHAだって１２時帰りらしいぞ…(説明会の社員談）
UHAはブラック認定されてないじゃん。アソコだって帰宅時間がもし遅かろうと
即ブラック認定するのもどうなのか。上の方で社員たんも９時帰りが普通とか言ってたし。

574 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:55

給料安いとこって
「激安いとこ？」
それとも
「売り上げと比べると、、、のとこ？」

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:56

いや、、ＵＨＡは仕事的にはブラックだが、
「伸びが異常に良いので、今後は改善されるカモ」
という意味でブラック除外。
やりがいは有りそうだし。

576 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:57

ｇｅｋｉ　

577 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:57

ｍｏｕｄａｍｅｐｏ．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．
ｍｏｕｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｄａｓｄ

578 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 15:59

電話に出た人が警戒したとは考えないの？
本当に君がＯＢの人の後輩かどうかなんて家族（？）にはわからないんんだから。

579 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:01

おなかいたい

580 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:04

こういうのって　セールスきりあげて　７じ８じに　きりあげるのできないの？
ぜったい１２じまで　やらなきゃだめなの？
それとも　いちにちのノルマとかっあるの？

581 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:06

アソコは情報が少なすぎて
「そんなことない」とも「…がんばれ」とも
いいようがないのも事実。後でまた電話しな。

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:09

ブルボン王朝の歴史知ってる？

583 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:10

うちの営業は７時過ぎたらほとんど居ないよ。
売上と回収の予算さえクリアすれば５時半の終業で帰っても文句は言われまいに。

584 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 16:12

「ブルボンは直販メーカーだから大変のレベルが桁違い」
↑
？？
おせーてくだせえませ

585 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 17:33

アソコの内定者です。違う先輩Ａに直接聞いてみたら
基本的には９～１０時帰りで月末が１２時すぎらしいです。
これは遅いんですか？「普通」の延長線上なんですか？
「いつも１２時すぎ」の先輩ももう辞めちゃってたんで、違う会社のことらしいです…
福利厚生は『良い』とのことで、俺の「ブラックか否か」の質問には
『ブラックではない』とのこと・・・。その先輩も辞めちゃってたみたいだから
嘘は言わないだろうけど…辞めた人ばっかりで怖いなぁ…でも
３年で３割が辞めるらしいし…どうなのかなぁ…　みなさんアドバイスお願いできますか…？

586 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 18:06

そのデータからすると岩塚？

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 18:52

>>586
馬鹿野郎ォ～(本宮ひろ志風）。バラすなって言ったのに。バラすなって言ったのに。
え？ナンですか？ナンですか？違いますよ。アソコですよ。
それよりどうでしょう。585の待遇っていわゆるブラック？激務？普通の延長？
おせーてください…(´；ω；`)ﾊﾞｶﾅｵﾚﾆﾒﾝｼﾞﾃ

588 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 20:49

＞基本的には９～１０時帰りで月末が１２時すぎらしいです

食品、製菓メーカー営業としてはどうだか知らないけど、
メーカー営業としてはごくごく当たり前。

ただ、製菓はマターリだそうなので、他社に比べればきついのかな？
製菓内定じゃないからわからない。

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:03

製菓マターリの神話はもはや崩れた。他にマターリな業界はなかろうか。

590 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:06

>>589
根拠キボンヌ

591 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:09

いやゴメン。
（製菓＝マターリは法則化できないのだから）製菓マターリの神話は…
です。岩塚たんはブラックじゃないってわかったんだから良かったんじゃないの？

592 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:12

>>591
だねー。

製菓＝全部マターリ

じゃなくて、

製菓＝マターリなところが多い。

だな。

製菓ブラック御三家なんざ、マターリどころじゃないし。
森永も経営危機ゆえ激務。

あと、明治も高給ゆえ激務らしい（でも相応の好待遇）。

593 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:13

おまいらまだ解らぬか？
営業は時間管理を自分でするのじゃ。
先輩同輩が何時とか担当先で変わるのじゃよ。ｱﾌｫ。

594 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:15

ていうかブルボンの借り上げ社宅の相部屋ってさ、
人権侵害も甚だしいんじゃなかろうか？会社の都合で転勤→相部屋→強制。
ブルボン内定者ではないが、会社側の『プライベートは守られてるでしょ？』っていう
勘違いは殴りたくなる。関係ないといえばそれまでだけどさ、なんかムカつかない？
こういう会社が存在することが。イライラ！

595 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:16

>>593
だからー、営業ノルマのきついトコ＝きつい会社

なのは間違いないでしょうよ

596 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:18

>>594
ブルボンって、製品も考え方もイメージも、
昭和４０年代の「町菓子屋」のままなんだよな、、、。

597 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:18

営業の時間管理つったってさぁ、オフィスで6時くらいになって上司が
手をパンパンさせて『帰るよォ～♪』みたいにわかりやすいならまだしも
営業は基本的に1人で動くんだから。9時10時まで働くって事はなんらかの
ノルマが存在するという事じゃないのかな？得意先○件まわる、とかなら
そんなに遅くならないでしょ？時間配分的に。取引先に便利屋あつかいされてるとか。

598 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:20

>>597
取引先に便利屋扱い
＝陳列支援・棚整理・倉庫整理など

これはどこの社員だからという問題ではなくて、
営業マンの性格の問題だろ？
そういうことを引き受ける性格か、そうでないか。

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:23

引き受けなきゃサヨナラになっちゃうんじゃないの？
卸はどうだかしらんけど、小売の方にそっぽ向かれたら元も子もないんじゃ…
便利やにはなりたくないが。

600 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:25

消費点(だっけ？）が小売にある以上、消費者の購買代理人の小売は
メーカーより強い？！小売様様でナンボの世界か食品メーカ！疲れたもうやだ

601 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:28

リベートと接待でどうにかならんものか？

そもそもスーパーの棚変えなどは、問屋営業がやらされるんじゃないの？
誤解？

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:30

○明治　　ｖｓグリコ●
●ナビスコｖｓＵＨＡ○
○カルビーｖｓ不二家●
●ブルボンｖｓカルビー○
○ロッテ　ｖｓおやつカンパニー●
○湖池屋　ｖｓブルボン●
○不二家　ｖｓブルボン●

だれか
○ブルボンｖｓ
を教へて、、、

●伊藤園ｖｓぶるボン○？？
むなすぃー！！！

603 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:32

関西に夜中から棚換えするＳＭがある。
そこの担当は勝ち組も負け組みもブラックもみんな朝帰り。

始業～終業で仕事したければ営業はムリぽ。

得意先に迷惑掛けなければ代休、有給使っても休んでもＯＫ＜営業
朝直行、夜直帰てのも有るし。

なんで時間にそうこだわるのか不思議。
営業に時間など有って無いものが如し。
どの業界も同じだ罠…

604 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:32

>>602

●カルビーｖｓ不二家○

だから。間違えんなよ。

605 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:33

>>603
昼間、営業車でコソーリ昼寝とかしてないんでつか？

606 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:36

ｗ

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:36

スーパーとかさ。日曜に呼び出す事も大いにありうるわけだろ？
ふざけんなよカスが。…まぁ休みと知ってて呼び出すわけだからこちら側にミスがあるんだろうけど。
たといこちらにミスがあろうと卸の日曜呼び出し禁止。なんとなく。

608 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:37

>>607
卸さんですか？

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:38

あ、ゴメン。俺(メーカ側）←小売の日曜呼び出し＝メーカ側に何かミスがあった
(メーカ側）←卸の日曜呼び出し＝なんとなくムカつく。なんとなく。気分的に。

610 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:41

>>609
あの、しょぼい質問なんでつが、
菓子営業が一人暮らしをする場合、

自宅にＦＡＸは持っていたほうがいいですか？
それともないほうがいいですか？
関係ない？？

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:44

ていうかＦＡＸで何がしたいのか意味不明。メールじゃダメなの？

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:44

大手では明治のみ非同族。これがまたーりの一番の原因。

613 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:45

僕も店員のバイトとかしてると、
メーカーや卸からの

受注＆納品＆諸連絡はみんなＦＡＸなんだよねー。

全問屋がメール扱えるとは思えないし。

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:46

>>605
コッソリなんてしないよ。
どこのだれがどの場所で何時頃zzzかなんて皆知ってるよ。
打ち合わせにわざわざ行くときも有るぞ。

営業車の後部に商品積みすぎるとリクライニング倒しにくいからな。
あ、ワンボックス車の営業は荷室に段ボール敷くとzzz楽だぜ。

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:48

このスレを見ると製菓業界ってどこもいいとこなような気がしないでもないでもない

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:49

>>612
なんで非道族だったらまったりなんですか？

617 ：６１５：03/07/02 23:49

このスレを見ると製菓業界ってどこもいいとこないような気がしないでもないでもない

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:49

>>614
ヤパーリそうでつか（w

寝てる時間を有効に使えば、
早い時間に帰宅できないんですか？

それとも、
相手先の都合とかで
時間調整の必要があるのですか？

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:50

御三家は？

>>613
受発注データを自宅で受けるの？？ＳＯＨＯでも始める気？
なんでそこまでやる気まんまんなの？

620 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:51

>>610
FAXなんて要らないよ。
携帯にじゃんじゃん掛かってくるからね。
休みの日は電源OFF＜常識

621 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:52

グリ子ってみんな関西弁？

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:52

電源ＯＦＦか！その手があったか！
確かに日曜に電話に出なくてもウダウダいわれる筋合いないね。

623 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:52

なんでやねん

624 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:53

あれ？ガンパレードスレじゃなかった・・・。

625 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:53

>>619
僕はばかなので、通常人の３倍は頑張らないと人並みになれないのです。

626 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:54

営業車の運転が心配だ、、、。

627 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:54

3倍こき使われる羽目になるんじゃ？人並みでやろうよ。

628 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/02 23:54

なんで明治は給料いいんですか？

629 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 00:11

>>628
労働組合が頑張ってて、非同族で社員にちゃんと相応の給料が
支給されるから。同族なら一族がごっそり、他はちょっぴり。

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 00:12

>>629
ナビスコ・カバヤ・ＵＨＡはみんな非同族ですか？

631 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 00:13

>>630
ＵＨＡは同族だろ、確か。

632 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 00:14

>>629
だけどその分キツイんですよね？

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 00:26

飴屋はどこもキツイよ。
てか、キツサが違うのだがね。

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 18:55

>>632
それと出世できるのは男だけ、女は絶対に役付きになれません。

635 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 19:12

業界の異端児やもんな

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 19:23

age煎餅～

637 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 19:53

「ばかうけ」うまし！

638 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:19

なんか、話題ないみたいですね。
私も製菓メーカー勤務ですが、うちの会社の名前がない・・
まあ、全く大手ではないですが、商品の知名度はあるかなーと思うのですが・・

639 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:20

ではさっそく商品名をあげてみてください

640 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:21

キツネ目のお菓子

641 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:32

>>638
ってーとカバヤあたりですか？

642 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:34

グリコ森永事件のキツネ目ではないのは確かだな。

643 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:39

キツネ目のお菓子。うまそう。

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:45

菓子業界はトップ企業が１０００億の売上が無いのが致命傷。
君達が現役のうちに食品業界の一部分としての菓子部門と成り下がるのだよ。
そこの所をつかんで入社した方が幸せに成れるよ、将来。

じゃあ、答えは簡単だろ。
どこが勝ち組？

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:55

>>644
１０００億超えてないか？

646 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 21:56

>>632
んなわけないじゃん。同族の会社は一族を頂点に据えて、それ以外の
社員はできるだけこきつかって低待遇にする。菓子メーカー
のほとんどは同族。ロッテみたく労働組合なしとか、軽視が多い。

>>644
あのさ、ロッテは売り上げ１０００億とっくに超えてるよ。
メージ・モリナガだって超えてる（もちろん菓子業単体で）。
まあ、大企業とはいえないのは事実。商品の単価が低いから
売り上げも低いってなことでよろしいか？

647 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:21

君達は何を見て言っているのか知らないが、売上１０００億超の菓子メーカーは無いんだよ。
だから、俺達業界人は危機感を持っているんだよ。

まさか、ケーキの不二家とかロッテリアとか明治の薬品とか森永のレストランとかグリコのアイスやソーセージの連結決算で安心してるのか？
全く、菓子業界で働くのには意味が無いんだよ。

648 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:28

所詮製菓はは隙間産業にすぎない。

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:32

花形産業の隙間リーマンよりはマシ

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:33

>>648
次の面接で言うてみいいや（ｗ

651 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:33

>>647
だから単体でっていってるじゃん？お前業界人じゃないだろ

652 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:36

>641
うちの会社は、だから、出てないんですってば。

>648
隙間産業っていうのは全くその通りですね。
商談ったって、毎月毎月条件の話ばかりで、本当、何の進歩もない業界だと思います。

今は、秋季新製品の準備で各メーカーさん大忙しですね。

653 ：商品開発：03/07/03 22:36

製菓メーカーの開発だけど、この業界はとてもお勧め出来ない。
給料が安いのも、激務なのも本当。毎日、12時間～は働いてるしね。
○○会社の誰々が辞めたなんていううわさはざらに聞く。それでも、
この業界が好きで戦いたいなら歓迎です。お待ちしています。

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:46

>>651
釣られてやりますが20年目ですよ、菓子業界。
メーカー発表と実際は違うでしょ。
なぜか？リベート引く前か引いた後かで売上なんてどうにでも成るでしょ。

ええか。
菓子業界の売上は大本営発令とイコール。
来るのなら腹くくって来て下さい。
大歓迎ですよ。（かぁと）

655 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:49

>>654
んなこといったら他の業界発表だって一緒だろ？
そのメーカー発表での比較でしょ？

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:51

食品新聞嫁
一番まとも

657 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 22:54

所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。
所詮製菓は隙間産業にすぎない。

658 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:04

>>655
現実の業界内では１０００億超のメーカーは無いことに成ってるんだよ。
だから、明治森永不二家合併論がいつまでも消えないんだよ。
800+600+450＝これでもまだ２０００億にも行かないんだよ。

不二家よりカルビー、亀田のほうが上なのは知ってるよね？売上

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:16

なんかえらく業界じみた話になってきたな。
まあおもろいからいいが

660 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:20

業界さん、カルビーは９００億の発表ですが実際どうなんですかね

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:22

>>659
ｱﾌｫ
業界話のスレやど！

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:24

>>660
普通はそこからリベート20％ほど引くけどね。
そんなものか、も少し下か、厳しいな。

663 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/03 23:55

で、結果７２０億かいや
まどろこしい

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 00:43

自分は体調崩して菓子業界から抜けたんだけど。
（別に理由は勤務が過酷とかではないよ。それでも1日平均12時間ぐらいは勤務してたけど。）
給与や待遇や就業時間の好条件を希望するならば正直お勧めはしない。
でも製菓会社で働きたいって人ならば有名どころ以外にも目を向けてみるといいと思う。
カテゴリーごとの住み分けがけっこうしっかりしてるから、中小の会社でも
売りになるものががしっかりしてればそこそこやっていける状態ですしね。

665 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 08:10

>>664
参考になります。

ですが

＞1日平均12時間ぐらいは勤務

これはメーカーとしては、かなーり楽なほうではないですか？
特に食品メーカーとしては、比べるまでもないと思います。

営業ですよね？そんなら１２時間はマターリです。
うちの兄貴は某大手電器メーカー営業ですが、１５時間が普通ですよ？

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 09:02

>>653
このスレの住民は、みな開発ではなく営業なので関係ないです。

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 09:06

カルビー工作員うざい。
社員か？

668 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 09:08

＞食品業界の一部分としての菓子部門

今でもそうでしょ？つうか昔から。

今の若者（＝新入社員）はそう思ってる。

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 15:10

製菓だけど、ＯＢに聞いたら１２時間勤務で仕事キツいとかいってたけど
マターリじゃないのかな…　でも『夜帰るのが遅くてキツイんだよ～』
だから、仕事時間長い＝キツい、ていいたかったのかな先輩・・・
また電話してみよ・・・

670 ：他業界メーカー営業二年目：03/07/04 15:43

製菓って、１２時間労働でいいのか、、、かなり楽じゃんよ！

メーカー営業のくせに、１２時間勤務がキツいとは。。。
そんなヤツ、他のどのメーカー営業になっても勤まんないよ？

メーカー営業、しかも若手なら、１２時間労働はすごくマターリだよ！
正直うらやましい。
仕事をなめんな！甘く見るな！バイトとは違うんだよ！ヲイ！学生！

うちの業界じゃ、１２時間勤務じゃなくて「１２時帰り」でもマシなほうだ！

某上場（優良とされている）メーカーだが、
薄給といわれてる中堅どころの製菓とかわんないよ？
基本２０マソ以下だし。

製菓の福利厚生がいいなら、その分製菓の方がいい。
うちは住宅手当も少ないし、家賃補助もアレだし。

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/04 19:10

まーなんだかんだいっても、現時点での製菓内定者（ブラック御三家除く）
は、少なくとも学生の中では「超勝組」。

考えてもみろ？
製菓業界ほど就職倍率の高いメーカーがあるか？

マスコミには負けるかもしれんが、全業界の中でもトップクラスの倍率だぞ？

数百～数千倍の倍率を勝ち抜いて、内定を獲得したんだぞ？
数千人の中のたった一人の勝者だ。
おまいらの足元には踏み台となった、数千人もの落選者がいる。

自分を誉めろ！自分を誇れ！数千人に勝ったことに酔いしれろ！
おまいらは勝ち組み！厳選された良傑な、優秀かつ幸福な人材だ！

将来転職することがあっても、この自信を持って生きろ！

672 ：岩塚：03/07/04 23:10

倍率２倍さー。何を誇りに思えというのか
衣食住の住については心配ないらしいが、この会社。（・Ω・）ｴｯﾍﾝ

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 00:57

>>671
勝ち負けは正直どうでもいいんだよね…。
自分が行きたいとこに行けたからそれでいい。
そこが薄給だと言われようが辛いと言われようが自分が選んだ道だから。
最低限の能力はあるつもりだが、自分は運が良かったんだと思ってる。

と、たまにはﾏｼﾞﾚｽ。

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 01:10

勝ち負け云々は別として、

製菓会社は倍率が高いところが多い。
何せ、知名度と採用数のバランスがとれてない。

ビッグ３と、ブラボン、ロッチ、ＵＨＡ以外は
大体１０名程度～若干名の採用枠。
その中にコネ枠があるため、実質数人。

こういう製菓に内定したおまいらは、やはり優れた人材だろう。

実力と性格と幸運、全てを兼ね備えた者。
誤解を厭わない言い方をすれば、「カリスマ」そのもの。

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 01:32

（なんでヨイショしてるんだろう…？）

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 02:10

>>675
（ひょっとして…釣り…？）

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 02:11

別に会社の売り上げが大きいのが必ずしも良いとは思えないんだが。
ウチの会社は連結決算で1兆越えてるけど、京橋の菓子屋の方が1.3～1.4倍くらい
給料いいみたいよ。
あそこはおばちゃんの社員も結構残ってて、どうやらいやすい会社みたい。
ただ部署によって激務の部署もあるから要注意だ。
あとリストラも結構やってるぞ。

678 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 17:10

>>676
(いや…釣りではないんだけど、ヤラシいくらいほめてるから…）

679 ：初心者：03/07/05 18:09

24時間以上も誰も書き込まないなんて！！！
どうした最近元気ないぞ！！
なんか話題ないのか？
とーはと受けたやつとか、カネボウフーズ受けたやつとか。

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 18:10

↑↑
？？

681 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 20:05

さて…ぃ

682 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 20:08

>>679
ｵﾏｲはどこ内定だ？

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 20:47

カネボウのガムって、コーラガムソーダガム以外にも、
ＤＨＡ入りとかのキワ物だしてたよな。
俺らが中学の時。

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:29

明治製菓に入れたらいいなぁと思ってる３年ですが
やはり入るのは難しいですか？

685 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:39

>>684
とりあえず明治大学に入りなおせ。

686 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:44

>>684
お菓子がやりたいのなら、

明治製菓は薦めない。

明治製菓に入社しても、お菓子部門に行けるのはごく一部だけだから。
大部分は、一般食品部門に行かされる。レトルトカレーとかね。
他はＭＲ（もっともＭＲは職種別採用なので無視）

まぁ明治に限らず、森永、グリコも同じ状況ね。総合食品メーカーだから。

絶対製菓がやりたいとなれば、菓子専業メーカー（準大手～中堅）がお勧め。
ただし、採用人数が少ないから倍率高く、
会社によっては明治、森永、グリコより難関なトコも多い。

つうか684の大学はどのクラス？
最低限、高倍率の製菓会社を目指すならそれなりの大学名は必要だよ。マジ。

687 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:50

大手や中堅の優良製菓なら

マーチ・関関同立・以上じゃないとキツいかも。

ニットウコマセンではスタートラインには立てるがまず無理。
成成独国武だと本人の実力次第。

こんなモンだと思う。

ただし、ブラック御三家は大東亜帝国からでも余裕。
Ｃルビー・Ｂルボン・Ｌッテね。

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:53

ごめん、余裕は言い過ぎたな。

でも、ブラック御三家はしょっちゅう中途社員（新卒総合職と同じ営業）
の募集やってて、たしか高卒以上なら応募できるから、簡単ね。
まー行きたくないだろうけど。

689 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 22:59

御三家以外で中途採用やってるとこって他にどこあるかな

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:00

>>689

明治、森永、グリコ。
大手だから、まー欠員もその分多いわけで。

あとは零細だな。

中堅はあまり中途とらん気がする。

691 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:03

零細か…そういうところに新卒で入る意味はないの…？
中途で取ってるって事は…　
でも零細はそもそも人材不足だから中途「も」とるんだよな…
うーん

692 ：684：03/07/05 23:04

成蹊だけどスタートラインで死亡しそうだ・・・

693 ：684：03/07/05 23:05

>>686,687
ありがとう

694 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:07

零細は最低限の社員とパートでやってるから、
急に事業拡大したりすると足りなくなるね。

煎餅屋、飴、駄菓子なんて零細が多いから、入りやすいかも。
しかし、ヒット飛ばせば即急成長のこの業界、零細も侮れない。

695 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:09

>>684
「成成独国武だと本人の実力次第。」
だぞー。
各言う俺は成成独国武だが、大手センベイメーカー内定。
おまいもがんばれ！

696 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:09

飴はＵＨＡ？
煎餅は亀田帝国。岩塚でさえ大手（ｗ
駄菓子は…どこがあるの？。

697 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:11

駄菓子…？そういえば駄菓子ってどんな会社があるんだろう

698 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:11

やっぱりこの業界もサビ残が多いの？

699 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:12

ていうか、このスレの人ってほとんど営業だから
わかんないんじゃ…

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:13

>>699
というか営業でも残業代出る人いるの？？？
やっぱり「営業手当て」でおちまいだよね

701 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:15

だね。だから会社としては使い放題。死ね

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:15

駄菓子＝やおきん・ミリオン・トップ・加藤・フルカワ・フタバなどなど。
飴＝カンロ・ティカロ・サクマなどなど。

しかし、零細が多いのはやはり煎餅。会社数も一番多いだろ。
例を挙げろというと困るが、スーパーでメジャーじゃない煎餅の製造元みてみ。
聞いたことないトコばかりだよ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:17

ていうか一日１２時間営業でも「普通」の今の日本。
どうかんがえても人権侵害だ。でも営業手当てで表見残業。
会社ニッコニコ。労働基準局(？）知らん振り。もういやだ
はたらきたくない　でも　かね　ほしいの

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:17

日東駒船だとこの業界の優良企業は無理のか・・・・鬱山車脳

705 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:18

なんか、営業で残業だの勘違いしてるヤツ多いぞ？

製菓に限らず、どの業界でもそうだが、

営業には残業という概念がない。
全て自己責任、自己配分だからねぇ。
終われば早く帰ってヨシ、終わんなければ帰宅遅い。
だからこそ、会社側のノルマで、キツさに差が出るのさ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:18

終わる、ってなんなの？
何を基準に毎日見切りつけてるんだろう

707 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:20

>>702

いやー甘い。製菓以外のメーカー営業では１５時間が標準。

なのに製菓業界だと、営業が１２時間＝激務扱いだもんなぁ。
会社間で差はあると思うけど、
やはーり製菓はマターリ業界なんだと思うよ。ホント。

708 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:22

１５時間・・・

709 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:23

>>706
問屋や小売バイヤーとのアポや、要望。
決められた得意先回り。
ていうか、自分の月間予算（＝ノルマ）との兼ね合いで、
自己責任できめるのね。

710 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:26

得意先周りでさぁ、例えば10社まわるならまわるで、
どう考えても定時(5時）にかえれないのわかってるのに
得意先の件数設定する会社もどうなんだろう…
手当てもらおうと納得できない。

711 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:27

他人が他人に対して『自己責任』という言葉使うの最悪だよ
もうやだ　でも　かね　ほしい

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:29

>>710
そういう会社をブラックとは呼べないのが実情。
直属上司がいやなヤツだったり、社内イジメ、リストラ勧告だったりするし。

ただ、全社員に対して明らかに無理な目標与えるのはブラック。
製菓の予算目標なんて、ふつう現実的な数値だし。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:29

かね
ほしいと
思うなら
他業界
逝け

714 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:30

お菓子
サンプル
知名度
世間受け
やりがい
福利厚生
ほしいと
思うなら
製菓業界
こい

715 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:31

ポッキーＧ高い。

716 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:32

>>715
そのうちまたカバヤが、低価格でカバーすると思われ。

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:34

にゃんにゃんにゃんこスティック
なんか好き

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:36

福利厚生トップ５
仕事条件(マターリ）トップ５
ブラックトップ５
成長見込みトップ５

いろいろランキングやっぺ。

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:48

ブラックトップ５

まず、もちろんブラック御三家

ブルボン
ロッテ
カルビー

あとは経営ヤヴァイここ

不二家

ラスト一社は、
迷うべくもなく

湖池屋（フレンテ）

簡単だよ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:49

あーブラック枠はすぐに埋まっちゃうのか。

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:50

＞仕事条件(マターリ）トップ５

これはブラックと違い、学生でわかるはずないので却下。

ブラックａｇｅたからいいじゃん。

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:51

ウィッす！ありがとです！

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:51

あかひげ先生復活

724 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/05 23:52

福利厚生トップ５

まー１位は明治製菓なわけで。

２・３は森永とグリコあたり？？（情報ないのでテキトー）

４・５はカバヤとおやつカンパニーか？

725 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:00

成長度かどうかはわからんが、成長(志向）度ならＵＨＡは5位以内に入るかも

726 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:03

ＵＨＡの姿勢＝加護ちゃんのおっぱい

この高尚な比喩がわかるか？
答えを言うつもりもないので、みんなも聞くな。

727 ：_：03/07/06 00:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:23

ゼミの先輩がおやつかんぱにーにいるが、あそこ結構いいみたいよ。
残業も多くないし、借り上げ自己負担１万ちょい。
棒茄子も５くらいだって言ってた。
３０歳５００萬なら良い方なんじゃないの？

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:30

>>728
マジでボーナス5もあるの？
30歳500ﾏｿってマジでつか？

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:31

>>728
べつに良くもないが悪くもない。
ナス５は、ちょい少なめかも。

製菓っていうのは、ナスが多めな業界だから。

731 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:36

旧松田産業が大手と並ぶ待遇っつーのは結構聞くな
まあ名前じゃないってことだ
本社がとんでもない田舎だけどな（俺の親の実家が近い）

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:37

>>731
製菓は、大手がダントツで待遇（福利＆給与）がいいとは限らない。

明治製菓がダントツなだけ。

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:40

>>732
俺の聞いた話だと
明治＞グリコ＞森永・松田＞カバヤって感じだけどどうなんだろうな

734 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:44

>>733
そんなもんじゃないの？
俺が聞いたのを総合しても同じ。

ただ、福利に関しては、その全部同じようなもの。

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:46

>>730
茄子５はむしろ高めと思うが・・・
この業界の現状を知っているのか・・・。
俺の茄子は・・・（泣）

736 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:47

内定先を特定されると困るが、
俺のところは、ナス５以上６未満（５．５以上）

737 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:49

>>736
俺の茄子は・・・４行かないな・・・
君の茄子はかなりましな方だと思っていいよ

738 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 00:53

>>737
ブラボン・ロッチ・カﾉﾚビー・フジャ・煎餅業界・零細のどれか？

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 01:06

ガンバルガー！

ぱんぱん！

あーガンバルガル！

740 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 01:09

>>739
不安なＩ塚君？？？

なんにせよ、次スレのタイトルサンクス。

「ガンバルガー」か
「ガンバルガル」だな。

昭和３０年代っぽくていいでないの！

741 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 01:11

ガンバリンゲル

742 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 01:17

>>741
ドイチュ語？

743 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 02:27

>>741
ﾜﾛﾀ

744 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 02:30

>>739がＩ塚君かどうかわからんが
彼はこのスレのマスコット的存在で好きだ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 02:34

ホントにロッテ黒なの？
まえ新大久保の居酒屋でバイトしてたけど
結構早くから飲みにきてたよ

746 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 02:39

サボりじゃないの？
その日だけは早く終わった（もしくは切り上げた）とか

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 02:49

>>745
２ちゃんでは良い噂や情報は信頼度がいまいちでも
ﾌﾞﾗｯｸにおいては何故か当たってる…。

とﾏｼﾞﾚｽ。

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 09:34

>>745
新大久保って時点でネタだろ？

事実なら、新大久保に行くような社員は
ロッテ内では恵まれた社員

つうか生産関係だし。新大久保なら。

749 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 09:37

新大久保＝黒い街。昔から日本で一番在日朝鮮人が多い。
　　　　　朝鮮人街といっていい街。
　　　　　新宿歌舞伎町奥地に位置するので、
　　　　　コリアンマフィアなどの本拠地で、風俗や違法店舗だらけ。
　　　　　凶悪犯罪発生率も高い。　　

750 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/06 16:17

>>748
営業は錦糸町？

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 00:23

>>686
ほとんど食品部門ってのは違う。半分ちょい上がＭＲで、残りの
うち菓子半分、食品その他半分ってのが実際。早慶上智、旧帝
レベルの大学ならまあ菓子部門に行ける。

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 00:27

結局、学歴が無ければ製菓会社に入っても製菓に行けないって事か
やーめた

753 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 00:28

＞＞７５１
菓子部門のほうが高学歴なのはなぜ？

754 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 08:25

>>751
明治製菓に入社しても、菓子部門に行けるのは学歴上位２５％以下か。
その中でも経理や総務に回される可能性あるから、
実質１５％くらいか？

なーんだ、菓子部門だけなら、中小製菓と、人数的にかわんないじゃん。

755 ：なおん ◆utvbcUaVe2 ：03/07/07 08:25

モンテ最強

　　

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:48

七夕か、、そろそろいいかげんにしないとな、、、。

皆さんに相談です。
仮に、仮にですよ。
今現在、以下の企業に内定承諾書を提出してるとしたら、
どこに決めますか？
そこ以外は全部辞退するとして。

カルビー
か
「亀田製菓　ナビスコ　カバヤ　ＵＨＡ味覚糖のどれか」

真剣な相談で。よろしくお願いします！

757 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:50

UHAにこいや。
ま、亀田かな。

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:52

俺的にはＵＨＡはないな。
説明会での激務ぶり（ブラックかどうかはしらん）
の話にひいた。

759 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:55

多分漏れと同じ説明会かもな。
東京だな？

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:56

>>759
うっ、、そうだが毎回あの話はあるんじゃないの？

761 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 19:59

他のとこでは開発だったらしい。
激務って12時くらいに家かえるって話だろ？営業はあんなもんだろ

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:08

>>756
亀田かカバヤのどちらかでいーんでない？
扱う商品種類が両者とも全く違うから、お好きなほうを。
漏れならカバヤだな。煎餅いやだし。

763 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:14

>>756
ＵＨＡだな。イメージ的に給料よさげ

764 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:14

明治製菓は採用自体は色々な大学から採用してるよな

765 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:15

>>763
ＵＨＡをバカにする工作員ハケーン。
「高いのか、、どれどれ…低いじゃん！」
って対応を期待してんだろ？お粗末だね。

766 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:17

>>765
え？全くバカにしてないじゃん。ネタか？

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:23

>>766
いや、ばかにしてると思うぞ、重いッきる。

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:25

765＝756
君はぶっちゃけＵＨＡだろ？

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:26

ＵＨＡの「営業セールス」ってナニ？？？

初任給は製菓にしてはいいほうか。
基本給がいくらか不明なのが気になるが。

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:30

初任給なんか気にするな。昇給率を気にしろ。
いいか、もうかってるとこの昇給率は大きいんだ。普通はな。

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:36

>>770
製菓に限ってはその公式は必ずしも当てはまらない。

同族は、会社の利益が社員に反映されにくい。
減額やリストラはバンバンやるが、儲かっている時は知らん顔。

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:39

>>771
ってよく言うけどそんなこともないよ。漏れは確かめますた。
やっぱ儲かってるときはボーナスはおおいってよー

773 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:43

来年の今頃に書き込みたい。

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:49

>>772
会社名（orひんと）公開汁！
そこは貴重な同族だ！

775 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:52

>>774
ちょい前までお菓子やってた食品メーカー。
つまるところ製菓メーカーじゃないってこと

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 20:58

明治は縁故覆いと聞きます他

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 21:15

>>775
SBでつかね？

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 22:53

だから儲かってる会社なんて極少数なんだよー
今後はコスト押さえまくって利益確保しかないんだよー
無駄な部分もおおいからね

あ、コストってのは俺のボーナスも含んでるのかね？

779 ：あ：03/07/07 22:53

ちょうかわいい、われめちゃん１本筋～ｗ

ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。

http://www.hl-homes.com/

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 22:55

>>778
ぶっちゃけおまい（ってか社員）の存在自体がコスト。
そのコストをバンバン削減しよう！

…と考えて、今のリストラ（むしろただのレイオフ）してるんだな、森永○○は。

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 22:57

>>778
生産原価を抑えるのは時間がかかるから
結局人もしくは給与減ということ。
特に標的は事務職の残業代。

782 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 23:03

>>781
生産原価は実は既に手をつけてる企業がほとんどなんだなー
標的はまず茄子　次に残業代
最後の最後で福利厚生と来たもんだ～

友人が「お前の会社、福利厚生良いよな、羨ましいよ」
なんつってもなー、実際手にする現金がないとやっぱ将来とか考えちゃうね～
特に家賃とか何かは「鳥小屋の鳥から金を取ろうとは思わんだろう？」
の一言だわな～　あーー数字行かない鬱寝

783 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 23:45

UHAやカバヤも学歴偏重がひどいの？

784 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 23:53

>>783
それは社内（配属）での学歴偏重？
それとも採用（内定者）の学歴偏重？

前者ならどうかは知らんが、
両者とも採用実績大学は高めだよね。他の中堅よりも。

ここらは採用数と人気の関係で、下手な大手より高倍率だから、
自然と高学歴が集まるのでは？

785 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/07 23:55

>>784
ありがとう。所詮中堅私大じゃ無理ってことか・・・

786 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 00:09

>>785
中堅私大なら十分。

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 00:53

当方ブラック御三家と煽られてる企業に在籍していたものです。
もちろんここで言われてるような、あまり良くない労働条件でした。
しかし漏れの同期の明治で働いてた香具師も、
「会社辞めて公務員目指そうかなぁ」と愚痴っていました。
結局この業界はどこの会社も大変なんで、
皆さんがんばってくださいね。

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 00:57

>>787
お疲れさまですた。

①ブルボン・ロッテ
②ぽてちメーカー

どちらでつか？
興味本位とかじゃなく、本気なんです。
教えてください。

789 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:03

http://www.echigoseika.co.jp/top/new_page_7.htm

越後製菓、米菓会社としてはまずまずだし３０人前後採用してるけど
待遇が悲惨みたいだぞ。
基本給じゃなくて初任給だしね。諸手当も通勤だけ。
しかも通勤費も全額ではなく８０％しか出さないって、、、かわいそうだよ。

790 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:05

越後は試験内容と採用ポイントを公開しすぎ。

筆記＝国語、数学、英語、理科、社会の５教科　中学３年生程度

面接＝一般常識

適正＝機敏性

どうよ、これ（w

791 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:06

>>786
中堅＝マーチ。
マーチ以上なら学歴で切られる事はない。

ニッコマは中堅じゃないからな。

792 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:39

キビシー書き込みだなぁ

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:40

>>792
越後製菓関係者でつか？

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:49

マーチ＝中堅っていうのは２チャンだけ。

世間的には
ニットウコマセンか
大東亜帝国が中堅て呼ばれてる。

マーチ＝有名私大
明学・成成独国武＝難関私大

って言うのが普通だろ？

考えてもみろ。
ニットウコマセン以上のレベルの大学数は数十校だが、
ニットウコマセン以下の大学は数百校以上あるんだよ？

795 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:50

ごめん、間違えた。

大東亜帝国は中堅じゃないな。

「標準」とされてる。

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:51

>>793
>>791に対して書き込んだだけ

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 01:58

ぶっちゃけ、どうなの…？
大東亜帝国って世間でも露骨に馬鹿にされてるの？
俺地元私大なんだけど、地元でも馬鹿にされてるのだろうか…？

798 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 02:07

有名私大である程度の製菓メーカー内定者だが、営業は
大学名が関係ないと思われる。
開発は無理だが。

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 06:44

>>797
学歴板ではないのであまり言いたくないが、
正直「勉強しなかったの？」とは訊きたいレベルかと。

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 06:45

800!!

801 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 10:00

>>790
俺、受けたよー。
ていうか試験時間が、午前十時位から午後三時位まで、って
長すぎだったよ。

802 ：787：03/07/08 16:11

>>788

803 ：787：03/07/08 16:12

>>788
①です。

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 17:55

>>803
がーん！
そうでつか、、、、、
Ｌに内定なのですが、辞退して住宅メーカー行こうかな。

805 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 19:17

>>803
ガーン！
そうですか。。。。。
Ｂに内定なのですが、辞退してアパレルに行こうかな。

806 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 20:13

もしかしたら、という事を心のどこかで期待していたのかもしれません。

ですが、、ですが、もう、、、。

ブラックだと決定で、、、。

807 ：803：03/07/08 20:26

Lはみなが心配するほどブラックではない。
Bはみなが心配する以上にブラックである。

ただし、世の中にはB以上にブラックな会社もいっぱいあるわけで、
Bだから生きていけないというわけではない、
と少しだけBをフォローしておく。

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 21:14

>>807
良い事言うわあんた

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:18

ブラックって誰が決めた？
君たちが勝手に決めたのね。
評価基準どうなん？

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:20

８８８

811 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:37

残念だけど、Bがブラックというのは、現社員の感想の結果よ。いまさら語りつくされたことを蒸し返す出ない。

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:40

>>809
転職スレや現職社員スレからの情報など。

コレによれば、以下がブラック。

ブルボン
ロッテ商事（ロッテの営業さんはここの配属になる）
カルビー
湖池屋

まー偶然かもしれんが、これらのブラックは転職情報誌などでも
しょっちゅう営業職の中途社員を募集している。
社員の入れ替わりが激しいようで。

あと、これらの企業は全部激しい同族会社だな。
製菓の多くは同族だけどな。

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:44

ロッテ商事からロッテ本社へ異動（昇進）できれば後は楽なの？

ロッテ商事は「販売・営業」だけだよね？
企画や広報、財務などはロッテ本社だよね？

ロッテは、営業にとっては辛いのは明らかけど、
開発は「ロッテ商事」じゃないよね？配属。

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:45

>>812

あと、激務のトコは多いがブラックではない
以下が例。

明治製菓
ＵＨＡ
ナビスコ（？）
不二家（外食部門はブラック。営業は薄給）
零細製菓全般

らしい。

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:52

>>ブルボン入社予定者の方へ

他に内定あって、そこそこの待遇（家族を持っても生活できるほどの収入が得られる）ならそこに行ったほうがいいと思うよ。
人の出入りの激しい企業は人間関係の構築にも一苦労するし、
古い体質を抱えた企業だからここはさらに苦労すると思います。
雪だるま式に負の財産（人材の面）を抱え、社員を大切にできない経営体質を変えない限り悪い方向へスパイラルしつづけると思う。

816 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 22:55

菓子屋の転職は菓子業界の中で行われる。
そういった意味では他社経験者なら中途採用の門戸は広い。

でも、他メーカーに嫌われてる会社の社員は再就職しにくいらしい。
カルビーとかな。

817 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 23:03

>>816
そもそもカルビーは広島の個人和菓子？店だから、
ガラと根性が悪くて当然。同族だから、すなわち社長一族は広島人。

818 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 23:12

またカルビーネタか。
それはそうとして、カルビーやばいんでねェノ？？？？マジデ。
小さな菓子屋にも抜かれてんじゃん、利益。
ソースは先週の日経産業新聞。

「カルビー、経常利益６４％減
2003/07/02日経産業新聞」

アクリルアミド問題未解決と健康志向から、
大幅に経営が悪化。危機に瀕し、打開策はないってトコかな？

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/08 23:21

>>818
アハハー、だめじゃん（w
６４％「に」減益じゃなくて、
６４％「も」減益したんじゃん。

昨年比で３４％の利益しか上げられないとは
アクリルアミドやアンチジャンクフードの前で、風前の灯ですなー。

こりゃ、全員夏ボーナス大幅減額かー？
このまま行けば、近いうちに大リストラやら支店統廃合もあるだろねー。
内定取り消してくれれば内定者も助かるのにねー（w

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 00:03

わかった、わかったよ。カルビー祭りだろ？
就職板では困った時のカルビー晒しが大事だから。

ホレ！http://www.jma.or.jp/release/20.html

カルビー株式会社清原工場は、操業開始以来続いていた赤字状態から脱却することを念頭に
1998年にTPマネジメントを導入し、従業員一人ひとりが自らの成長を遂げながら、
工場としてきちんと利益を上げられる生産活動の実現に向けて、着実な成果を収めつつある。
　同工場におけるTPマネジメントの特長は、全社方針に沿う広範な内容の総合目標を設定し、
それらを個人レベルの極めて具体的な施策にまで展開し、
スピーディで活発なフォローアップを実施していることと、
従業員が挑戦する能力開発と技術課題の実現をTPマネジメントを通じて推進しようとしている点にある。

821 ：820：03/07/09 00:07

>>820

を、要約すると

＞赤字状態から脱却することを念頭に
＞従業員一人ひとりが
＞広範な内容の総合目標を設定し、
＞それらを個人レベルの極めて具体的な施策にまで展開し
＞スピーディで活発なフォローアップを実施
＞従業員が挑戦する能力開発と技術課題の実現を
＞推進しようとしている　

つまり、

「赤字を解決するため、社員一人一人の細かいノルマを与え、早くしろ、とタタキをつける」
「社員に能力開発と、社の抱えている技術課題を求める」

わけか。過労死問題の時とどの程度の進歩が？
相も変わらずブラックだな。この上、利益が昨年比３０％まで激減って。もうだめだな、社員。

822 ：就職戦線異状名無し：03/07/09 00:09

ロッテ商事給料どうなの？

823 ：エージェント・スミス：03/07/09 00:12

　　　　／ミミミヾヾヽ、＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　　　　　　　 / /ミ　 !
　 } | r、　　　　　　　　　　l　゛iミ __」　　　
　　|]ムヽ、_　　　　__∠二、__,ィ|/ ィ }
　　| 　￣｀ミｌ==r'´　　　 /　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ、_____j　ヽ、＿　 -'　　レ'r'/ 　　　
　　 `! 　　 j　　ヽ　　　　 j_ノ
　　　',　　ヽァ_ '┘　　　　　,i
　　　ヽ　　___'...＿_　　 i 　ハ__
　　　　ヽ　゛二二　`　 ,' ／／八
　　　　　ヽ　　　　／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ、＿_,　'´ / 　／　　　＼

　
　　「カルビー社長・・・・・・・・あきらめろ」

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 01:52

Ｌ社員タンっ！

Lはみなが心配するほどブラックではない。
Bはみなが心配する以上にブラックである。
↑気になるっす。
業界人（になる人）として。

やっぱLのきついとBのきついって意味違うよねぇ。
Ｂのって、なんか「すんげぇキツ」って感じ。

「Ｂは直販メーカーだから、キツキツ。」
↑
この意味が分からんのです。。

あと、
大学の図書館から会社年鑑ひっぱりだして、
調べてみたら、だいたい年収の
上下関係は分かった。

Ｌは微妙な給料（Mo,Me,Gより低いが、中小よりはぐっとよい）
Ｂは、、やばい、、、のかな？
Meの約半額って、普通同業種で半額ってのは
いくらなんでもすげーかと。。

ちなみに非上場版にはかの岩塚製菓のってました、、。
何一つあおるつもりはないが、
ブルボンより低い年収ですた、、、。

、、、ぐらいかな？

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 01:57

あ、ちなみにカルビーの話はもういいんで。

おなか、いぱい。

826 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 02:07

>>824
マジレス。

中小よりいいというが、キミのいう中小は「零細か小企業」だろ？
「ロッテ商事」かどうかはしらんけど。

ロッテ、ロッテ商事の昇給率じゃ、

ナビスコ
カバヤ
ＵＨＡ

あたりには負けてますよ。将来給与。

やおきんやら岩塚やら湖池屋やらにしか勝てない。

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 02:10

>>825

＞あ、ちなみにカルビーの話はもういいんで。

はぁ？誰よ、オメーは？
何しきってんの？
お前のためのスレじゃないから。
お前に情報提供するためのスレじゃねーよ、単なる雑談だ、ここは。

そんなんだからチョンのブラックロッテなんか受けて、内定受諾しちまうんだよ。

828 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 02:23

>>826

はげどう。８２４は何でそんなに偉そうなの？
「必要な情報だけよこせ！」って態度がムカつく。

つうか
>>824は２チャン初心者かな？マジで頭悪そう。
文章が完全破綻してるし、日本語苦手？煽りとかじゃなくて朝鮮人？

やはりその程度の構成力で内定取れるんだ、ロッテってさ。

最後に。そんな態度で情報提供求めると、誰しも快く思わないよ。
２チャンならまだしも、現実世界でそういう態度を匂わせたらオシマイ。

829 ：828：03/07/09 02:24

訂正

>>827
に激しく同意です。

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 03:46

韓国製菓は逝ってよし

831 ：824：03/07/09 04:43

ん？？
あのね、どこかにロッテ内定とったって書いた？？
ってかロッチは給料低いって書いてるじゃん。

前も一度書いた、中小卸に内定の
「ごめんchina」
です。

ちなみにみんながおそらく嫌うであろう、
コネ採用ってやつでし。
（ま、想像つくか。）

ってかコネ採用ぐらいしかありません。

そこそこに今、仕事にやる気を出してるってわけ。
どうぞごひいきに。

832 ：824：03/07/09 04:46

ロッチもブルボンもカルビーも関係ないけど、
ちょっとしりたくなる罠。

でもなんかみんなかんかんぎみ。
ま、漏れ馬鹿なのよ、ぶっちゃけ。

許してけろ。

833 ：824：03/07/09 04:50

ちなみに中小っつってもほんと「小」
の方だから、むかついた人はそこらへん
馬鹿にして。
↑
また仕切っちゃってるか（藁

他人の厚顔無恥に腹が立つとき、ただちに自らに問うてみよ。
「世の中に恥知らずの人間が存在しないということがありえようか」
「ありえない」と答えるだろう。それならば、ありえぬことを求めるな。
byアウレリウス

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 11:48

もう給料の話はやめて…

835 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 18:54

おまいらの内定先、
みん就とかのメーリングリストで
意見交換とかしてる？

うちはそういうの一切なくて不安なんだが。

人事タンとかとつきあいが浅いと、情け容赦なく
急に「業績不振で内定取り消し」とかいわれそうで。

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 21:22

菓子工場っておもしろそうじゃない？仕事はどうなの？

837 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 21:24

>>836
工場はおもろくない。商品がお菓子ってだけ。
破砕品やケレ品が食べ放題だがイラネ。

お菓子に楽しく関わりたいなら、
営業か企画開発じゃないとおもろない。

838 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 21:51

>>837
工場の人ですか？食べ放題って私には魅力なんですがー

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/09 21:52

>>838
水もなしに同じクッキーを食べ続けられまつか？

840 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 01:24

食い放題
　　　パートのばばあも　
　　　　　　　　　　食い放題　　
　　　　　　　　　

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 12:40

トウハトが中田を執行役員にしたね。
話題でどこまで売れるんだろうか興味アリ。

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 12:44

>>841
中田への年棒１3００マン？×３年
それでアボーン

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 14:35

湖池屋から内定いただいたのですが止めた方がいいのでしょうか？

844 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 15:06

>>843
転職板の某過去スレ読んでみ。
それを読んだ上で行きたいなら止めないがね。
まーぁ、想像つくだろうが・・・。

845 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 16:16

ロッテとグリコが裁判開始！！

全開の
カバヤ対カンロはカバヤの勝ちだったが、今回は？

846 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 17:36

無銘菓さん：03/07/10 01:27 ID:Y0v5vfyT
味覚党が不祥事をもみけしている
マイカ●やポ●ラでぷっちょの商品回収をやったくせに
他には案内してないよ
マスコミに言ってやるか

・・・・某板からのコピペ。コレほんとなの？

847 ：うはっ！：03/07/10 18:19

祭りだ祭りだ！！！

ＵＨＡＵＨＡＵＨＡＵＨＡＵＨＡ！
うはうはうはうはうはうはうはうは！

848 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 19:34

>>846
うそ

849 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 19:37

>>848
内定者？
それとも
内偵者？

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 20:55

>>849
予言者

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/10 23:45

まーＵＨＡとカルビーに暗い噂が流れ始めたようだがどうよ？

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 00:35

>>851
ＵＨＡって業績はともかく、なーんか
妙な会社だった＞説明会

飴に偏ってるしね。
一つのに偏ってるのはこれから辛いってのは
どこでも聞くし、、、

カバヤ＞ＵＨＡってことで。

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 00:46

>>852
カバヤは商品展開広すぎねぇか？
以前からほぼ全ジャンルで商品出してる。広く浅く。
リスク分散？堅実っぽ。

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 01:26

スナック菓子よりアメのほうがいいような気がするが。
言われたことない？なんでもいいから強みがある人間になりなさいって

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 01:29

>>854
オールマイテーこそ、日本型リーマン社会じゃ安定してる。
ツブシがきくっつーか。
菓子業界なんて、典型的な旧日本リーマン社会だから。
欧米はひとつの長所を尊重するらしいが。

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 02:02

>>854
カバヤはスナック屋じゃねぇだろ？
ＵＨＡはアメっていうかグミ系だろ？

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 02:05

＜プレスリリース＞湖池屋、「カップスコーン　ホットチリ」回収について

湖池屋（本社　東京、社長　小池孝）では、弊社製品「カップスコーン　ホットチリ」の７月３日（木）、
４日（金）、７日（月）に製造しました製品の一部におきまして、上ぶたのシール接着不良が発生しました。
製品品質上問題はないと考えておりますが、該当製品を回収することと致しました。

弊社では、製品の品質に万全を期してまいりましたが、この度、このような不良品を出し、
お客様を始め、お取引先様並びに関係者の皆様に、多大なるご迷惑をおかけしたこと、
心からお詫び申しあげます。

今後、このようなことのないよう、製品の品質管理を一層強化する所存でございます。
重ねましてお詫び申し上げますとともに、今後ともご指導賜りますようお願い申しあげる次第です。

858 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:29

>>856
君の内定先はどこだ？

859 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:30

>>858
・・・・うはっ味覚糖（まじで）
あなたは？

860 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:33

ふーん。
え？漏れも味覚糖！！

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:35

>>856は男？女？

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:35

>>860
そうか！俺はぷっちょ好き兄ィといえばわかるか？（w

863 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:36

普通にわからんが…。大阪か？関東か？

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:39

>>863
関東でつ。これ以上はチョト勘弁！

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:40

特定してもしょうがないからな。最後に工場見学はいつなんだ？

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:40

承諾書だしてからなんか連絡あった？

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:42

ないでつ。ＭＬ登録した？

868 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:43

ＭＬって民衆のか？しようと思ったけど名前だすの恥ずかしいから
やめた。

869 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:45

>>868
そそ、民衆のでつ。
なんか発動してそうなんですけど、ＭＬ。

870 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:47

ＭＬで仲良くなっちゃってたら嫌だなー。
でもいまさら登録したくないでつ。
君は登録したのかい？

871 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:49

>>870
してないでつ。ミンシュウのあの雰囲気は疲れる。
離職率とかで舐めたカキコしてる人いるし。
俺には２ちゃんのが合ってます。
ミンシュウＭＬで２チャン用語でちゃいそうだし。

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:51

民衆はかたいよね。フザリウムとかいたなー。落ちたっぽいけど。
開発でつか？

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:53

開発じゃないでつ。
ミンシュウＭＬは実名だしなぁ。芸がない。

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 22:57

営業でつか。
あー、でも登録しとけばよかったって今思う。
くそー

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 23:06

実は漏れも関東。出会ってたのね。きゅん

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 23:25

コンビニで新製品の焼肉ポッキー買った。
濃いけどうまし！

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/11 23:50

>>876
俺も買ったけど、マジレスするとポッキーじゃなくてパクリ品。
カバヤのだろ？

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/12 00:08

>>877
焼肉味＝バーベＱ？
して旨いのか？

879 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/12 00:48

>>878
セブンに売ってたが、味が結構濃ゆい。
うまいけど匂いが結構出るから注意せよ。

880 ：山崎渉：03/07/12 11:24

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

881 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/12 17:21

学生諸君は平和で良いのお。

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/12 20:27

テスト

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 00:07

age

884 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:02

770 名前：就職戦線異状名無しさん

>>769
でもさー、カルビーは消費者に
アクリルアミドとその発ガン性を
公示してないよね？
ポテチの袋にもＨＰにも書いてないし。
「輸入ポテトは使ってません」と、都合のいいことしか書かない。
第一、輸入生ポテトは禁止されてたよね？だから当たり前だし。

ホンッット、クソ会社ですよね。
企業倫理っつーか、人道を欠いてる。

人殺し企業カルビー！
自社社員は過労死させ、国民や小さい子供をガンや成人病で殺す。
マスコミに訴えませんか？メールでさ。
「あの２ちゃんねるから告発」とかで、過去ログも出かもしれないし。
食品会社の倫理や、食品安全問題、ガン問題などは注目ネタですから。

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:02

773 名前：就職戦線異状名無しさん
>>770

アクリルアミドは、ポテチの他に、クラッカーやビスケット、シリアル（朝飯用のあれだ）、揚げ物にも含まれる。
なんでことさらポテチだけをあげつらう？何の意味もないだろう。

人類が長年摂取してきたものでもあるし、それなりの耐性はあると推測されているよ。

カルビーも770みたいなDQNを教育するような情報発信をしたほうが良いのではないか。
、、といっても、どうせ「メーカの開き直り」とかいって叩かれるから黙っちゃってるのかな。

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:03

775 名前：就職戦線異状名無しさん

>>770
はぁ？カルビーはスナックとシリアルしか作ってないメーカー。
なおさらＤＱＮ殺人企業。

アクリルアミドの「含有率」は、芋類がダントツだろう？
ポテチ、フライドポテト、炒めポテト､テンプラ芋などなど。

そんなかでも、ポテチがダントツだろ？たしか。
脂質含有量も一番だろうし、カロリーだけあって栄養はなし。
毒物だろ。
そういった点を含めて、世間はアクリルアミドを知らない。
だからマスコミを通して、その害を大衆に伝えようというわけ。
ニュースでも、プチ健康系番組（あるある、、みのさんなど）、特命リサ
などに、メールで相談予定。これらはカルビーがスポンサーではない。

>>774はポテチ中毒か、カルビーor湖池屋の内定者。

反論できるなら反論してみろ。

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:04

776 名前：就職戦線異状名無しさん

（参考）国際がん研究機関(IARC）による発がん性分類
分類評価内容例
１　人に対して発がん性がある　　　　　　　　　　　　コールタール、アスベスト、噛みタバコ、カドミウム等
２Ａ人に対しておそらく発がん性がある　　　　　　　アクリルアミド、ベンツピレン(魚の焦げ)、クレオソト（木材の防腐剤）、ディーゼルエンジンの排気ガス等
２Ｂ人に対して発がん性を示す可能性がある　　　クロロホルム、わらび、コーヒー等
３　人に対する発がん性については分類できないカフェイン、お茶、コレステロール等
４　人に対しておそらく発がん性がない　　　　　　　カプロラクタム（ナイロンの原料）等

888 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:04

781 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 03/07/13 12:31

>>776
アクリルアミドとディーゼル排出ガス（都知事がブチ切れて規制始まったアレ）
は同じランクの発ガン性物質。

いかにポテチが危険な食品かわかるだろう！
さらに、超大量の脂肪分とカロリー、成人病やデブの明らかな原因。

こんなん、子供や彼女、老人に食わせるヤツや、自分で食うやつはキチガイ。
昨年までならまだしも、アクリルアミドが問題化してからはね。

こんな危険な食品なのに、カルビーは袋に

「お子様やご老人、妊娠中の方、高脂血症や成人病、ガンの方は
食べ過ぎにご注意下さい。発ガン性が認められており、健康を害す可能性があります」

とも書かない！なんて企業なんでしょうか！カルビーは！
ＪＴ（日本たばこ産業）や酒メーカーよりもずっとずっとひどい。
殺人企業といわれても仕方がない気がする。

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 13:05

782 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

>>770
オマエは超勘違い。そういう会社の良いカモだな。
それとも工作員か？（w

＞クラッカーやビスケット・・にも含まれる
ああ、含まれるよ。でも、取るに足らない微量だ。
小麦粉などからは微量だ。
芋などの根類がダントツ。
特に、ポテチは他の料理に比べ、
大量の油を使い、超高温で調理するからずば抜けた含有量。
一度に食う量も多いし。

＞人類が長年摂取してきたものでもあるし、それなりの耐性はある
バカじゃん？アクリルなどの「合成科学物質」に耐性なんかできない。
生物のような有機体ではね。
オマエの主張は「水銀などの重金属に耐性ができる」と同じくらいバカ。

長年ったって、高温油で芋を調理するなどせいぜい数百～１．２千年。
人類の進化には短すぎる。ポテチなぞ、１００年足らず前の発明だし。

もっとましな工作論用意してこいよ。

890 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 14:31

名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

２００２／１１／０１
日本製のポテチに、超高濃度のアクリルアミド含有が確認、
マスコミで報道。

２００３／０７／０２
「カルビー、経常利益６４％減」
日経産業新聞での報道。

消費者は、おまいらが思ってる以上に利口だよ（w

カルビーがモロに影響受けてるね。
他に売れるのはシリアルがちょこっとあるだけだもんねー。

891 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 14:39

790 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

>>770
国産食品アクリルアミド含有量

ポテトチップス 467～3,544

フレンチフライ 512～ 784
ビスケット、クラッカー 53～ 302
朝食用シリアル 113～ 122
とうもろこしチップス類 117～ 535
食パン、ロールパン 9～ 30
チョコレートパウダー 104～ 141

３５００なんて、一桁違うじゃねーかＹＯ！
二位以下を大きく引き離して、ダントツじゃないかＹＯ！

フレンチフライと比べても大差じゃないかＹＯ！

ばか！もうしらないしらない！

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 14:47

791 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

アクリルアミドは、発がん性以外に、
脳神経に損傷を与え、急激な中毒を発生させうるようです。

実際に事件があったらしく「特異な脳神経症状を呈して発症」とあります。

以下がＵＲＬ（グロ画像などではなく、文字による事件の概要説明です）

「アクリルアミド汚染飲料水摂取による中毒」
http://www.iph.pref.osaka.jp/report/harmful/detail/874fukuoka.html

893 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 14:50

792 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

「アクリルアミドがもたらした不快な出来事」
欧米じゃ深刻化してるようです。
発がん性以前に劇薬ですね。

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/country/sweden/topics/acrylamide.html

894 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 14:59

793 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：

>>732

「アクリルアミドは神経系に作用する。
共通の症状として、手や足の麻痺、刺すような感覚がある。
アクリルアミドは、がんのリスクを高める場合もある。」

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 18:23

サビ残業についてやりすぎなところは労働基準法にのっとって制裁とかいう
ニュース流れてたけど、誰も、もう、期待してないよね。国なんかに。
ていうかもう諦めてる自分が悲しい。まだ学生の立場なのに。
営業の仕事時間の長さは手当てもらってるっていってもサビ残業とうけとるべきだよ～（泣

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 18:31

なんていうか、最近の若者は幼稚だとかいっといて、
日本のシステムそのものが幼稚なんだよ…なに？サビ残業って。
接待って。法人がそんなフザケタ事しといて学生になに期待してんだ
バブル期に入った中途半端な糞人事。
そして何で製菓と何の関係もない話してんだ糞俺。

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/13 18:56

いざとなったら労基署行った友人にちくってやる

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 00:05

>>897
労貴書もある程度のサビ残は黙認状態だからなあ・・・・
行ってみることはすすめるが

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 01:08

ってか、この一連の引用はどこから？？
元のスレ教えてくれるとありがてぇが。

900 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 01:33

>>899
なんで？社員？

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 08:32

ロッカテイ秋採用の案内来た～。
バターサンドのとこね、どんなとこなの？

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 18:38

食品スレが来ているな。
まぁ姉妹スレみたいなもんだけどな。

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 19:37

>>902
いいね！
「兄弟」でなく「姉妹」ってとこにおまいの茶目っ気を感ずる。

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 22:18

あが

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/14 22:43

六花亭かー。北海道いくつもりか？

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 08:13

北海道も悪くないなぁ～とおもってさ。
会社でヨサコイソーランとか出てるみたいで、みんな仲よさそう
優良企業な感じがする？実際北海道いったらロッカテイ絶対買うしなぁ～。

907 ：山崎渉：03/07/15 13:03

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

908 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/15 20:17

ＬＬＲ＋ＢＸＹ

909 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 11:58

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911 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 11:59

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923 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:03

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924 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:04

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925 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:04

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926 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:04

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927 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:04

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928 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:06

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929 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:06

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930 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:06

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931 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:07

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932 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:07

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933 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:07

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934 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:08

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935 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:08

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936 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:08

10000000000000000000

937 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:08

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938 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:11

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939 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:11

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940 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:11

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941 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:11

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942 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:12

製菓業界ってどこも終わりじゃないの？

943 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:12

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944 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:12

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945 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:12

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946 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:13

10000000

947 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:13

100000000

948 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:14

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949 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:14

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950 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:16

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951 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:16

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952 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:17

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953 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:17

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954 ：942：03/07/16 12:17

1000取り合戦の最中にカキコしてもレスつかん罠

955 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:17

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956 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:18

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957 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:19

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958 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:19

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959 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:19

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960 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:20

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961 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:20

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962 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:22

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963 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:22

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964 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:22

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965 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:23

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966 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:23

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967 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:23

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968 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:24

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969 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:24

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970 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:24

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971 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:24

暇人ﾊｹｰｿ

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973 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:25

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974 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:25

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975 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:25

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979 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:27

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980 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:27

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981 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:27

1000000000000000000

982 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:28

10000000000000000000000000000

983 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:29

10000000

984 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:29

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985 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:29

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986 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:30

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987 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:30

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988 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:30

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989 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:31

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990 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:31

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991 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:31

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992 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:31

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993 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

994 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

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995 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

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996 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

997 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

ミルキーはママの味

998 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

5555

999 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

10000000000000

1000 ：就職戦線異状名無しさん：03/07/16 12:32

よろ

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