まんこ
2.内定がなくて死のうと思うな。死ぬよりバイト・フリーターのほうがまし。別にフリーターでいいじゃん。
3.マイナス思考をやめる。
4.とにかく経済的自立することが大事。社会では中卒高卒で働いている人や現職3Kより無職である既卒の方が地位と評価は下だ。つまらん会社のつまらん仕事でいいから正社員になる。
5.現役大学生へ、在学中に内定しないなら留年せよ。
6.あきらめず就活すれば、大企業・有名企業・日系金融以外の営業等なら内定します。
7.資格の話は資格板へ。公務員の話は公務員板へ。学歴の話は学歴板へ。男女論は男性論女性論板へ。
8.自分のことを棚に上げ、ハロワ等の求人を見て、「あの会社は無名だから、上場してないから、小さい会社だから、薄給(待遇)だから・・」と言う前に自分の身の丈というか自分の能力、器、を考えてみてよ。
実務経験や専門知識・技能ないのでしょ。「あの会社は無名だから、上場してないから、小さい会社だから、薄給(待遇)だから・・」と言っていたらいつまで経っても就職できないよ。
9.実務経験・専門知識技術がないのに、「俺は大卒だから・・高卒向けの仕事・非ホワイトカラー職はできない・しない。」、「俺は**大卒だから中小企業に就職しない。」などの驕りは捨てる。
「大卒だからそれがどうした?、**大卒だからそれがどうした?」というのが現実ですよ。そういう驕りがあるならその驕りを捨て、自身の能力・労働者としての価値を謙虚に見つめ直しましょう。
「俺は大卒だから・・・、**大卒だから・・・」と言っていたらいつまで経っても就職できないよ。
10.みんな、採用する側の身になって考えたことありますか?実務経験はない、専門知識・技能もないそういうやつを雇うということがどういうことか。また、雇う企業側から見て実務経験・専門知識技能がない人は
どういう立場であるかを考えてみてよ。そういう実務経験・専門知識技能がない人が雇ってもらうようにするにはどうすればいいか、どういう心構えでいればいいか考えてみてよ。
11.資格を取るなら、就職してからだ。
4 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:22
3
5 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:22
(・∀・)ノ●ウンコーーーー
Q1:新卒枠で応募できますか?
A1:中には応募できる会社はあります。
問い合わせはメール・電話ではなく、手紙で。
Q2:リクナビ使えますか?
A2:応募する企業に事前に連絡、問い合わせしましょう。
Q3:既卒・第二新卒の定義を教えて
A3: 既卒:学校卒業後、職務経験がない人。
第二新卒:入社3年以内に退職した人。(職歴が浅い人)
Q4:大手を受けることできますか?
A4:中には応募できる会社はあります。直接企業に問合せが必要。
大手に関してあまり期待しない方がいいです。
Q5:学校の履歴書使えますか?
A5:身分はもはや学生ではありません。学校に籍はないのですから、市販のものがいいでしょう。
Q6:健康診断書はどうすればいいですか?
A6:地元の保健所に頼むと安いです。
Q7:職務経歴書はどうすればいいですか?
A7:職歴がないので、自己紹介書の方がよろしいです。
詳細についてはヤフー掲示板を参照、URLは
>>2。
Q8:情報誌はどれがいいですか?
情報誌はあまりお勧めできませんね。就職課、学生職業センター、ハロワのほうがよいよ。
Q9:既卒第二新卒向けの求人サイトおせーて。
A9:毎日ナビ、日経ナビに既卒第二新卒向けの情報あるそうです。また、中途向けサイトも。
Q10:写真はスピード写真でいいですか?
A10:いけません。写真屋さんで撮りましょう。
Q11:「卒業して既卒」と「留年」はどちらが良いですか?
A:既卒は新卒と比べ応募できる企業が限られ少ないです。だから留年して新卒として活動することを薦めます。
V.アドバイス
@自分に何ができるのか、したいのか考えてみる。
A面接の数をこなす。
既卒、職歴なしであることがハンデです。ハンデがあるなら、その分、
受ける会社の数をこなさなければなりません。毎日面接に行ったほうがいい
です。(月20社ペース。)
B中小企業(従業員50人〜300人規模)を狙う。
大企業への内定の可能性は非常に低いです。ほぼありえない。大企業は3次
面接まであります。最終まで1ヶ月かかります。既卒はハンデがありますから、
大企業中心の就職活動はしない方がイイです。中小企業は1回です。多くても
2回です。中小なら短い期間に多くの会社を受けることができ、効率よく就職
活動できます。
C困ったときは就職課。
質問・相談・悩みがあるときは就職課へ。2chより信頼できる。
Dハロワ通いする。
ハロワが最も求人情報が豊富。ハローワークインターネット(
http://www.hellowork.go.jp/top.html)
E就職課・学生職業支援センター(室・所)もチッェク
偶にこれらにイイ求人がくるので忘れず要チェック。 学生職業総合支援センター(
http://job.gakusei.go.jp/)
Gリクナビは使わない。
自明ですが、ほとんどの学生が利用しています。ものすごい倍率です。リクの
掲載料は非常に高額(基本で7百万円)で、リクに掲載する会社への内定の難易度
は判るお思います。突破できる実力があるのなら別ですが。特に去年内定ゼロの人は使用しない方がイイです。
H営業職を狙う。女子なら一般事務。
一番求人の多い職種が営業です。他職種の求人は極僅か。理系文系に関わらず、営業を狙ったほうがイイです。
I下級公務員、事務系以外(激務、3K)も視野に
郵政外務、自衛隊、警察、等下級公務員や倉庫勤務(商品管理・棚卸・荷降
、荷揚)、工場で製造勤務(ライン工等)、生産・工程管理。外食、運転手、
警備員、清掃員、配送。小売流通で販売員、SE、PGも視野に
8 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:22
(・∀・)ノ●ウンコーーーー
鬼十二則 (既卒版)
1.既卒の就活は自ら仕事を探すべきで新卒の時と同じ職探しはするな。
2.既卒の就活とは「これでもか!これでもか!」と働きかけていくことで
受身でやるものではない
3.大手にこだわるな、こだわりすぎると己をより小さくする
4.既卒OKの仕事を狙えそして之を成し遂げる所に内定がある
5.面接に呼ばれたらそのチャンスを放すな殺されても放すな目的完遂までは
6.社会と関わりを持て持つと持たないとでは永い間に天地のひらきができる
7.計画を持て長期の計画を持っていれば
忍耐と工夫とそして正しい努力と希望が生まれる
8.自信を持て自信がないから君の就活には迫力も粘りもそして厚味すらがない
9.頭は常に全廻転八方に気を配って一分の隙もあってはならぬ
既卒の就活とはそのようなものだ
10.面接官との摩擦を恐れるな摩擦は進歩の母
積極の肥料だでないと君は卑屈未練になる
11.既卒者よ、災い転じて福となせ
12.この道を行けば、どうなるものか。危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せば、その一歩が道となる。
11 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:26
12 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:28
貴重な情報交換の場にしていこう。
13 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:29
スレタイもまともになったし。
14 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 01:46
レス激減
夜も遅いからね 寝たんだろう
中堅程度の大学院文系を卒+二年の28です。
選ばなければ、受かるよ。そこが問題。全然大きくない会社に内定したからね。
やはり、規模の大きさは問うべきか…、それとも2〜3年いて、
経験を得た後に転職先を探すべきか、悩みどころ。
最初の社歴にこだわるべきか、否かといったところ。
尤も、例え新たなところを探したとしても、そこがブラック系だったら…。
中途だから、決まったら即勤務だから、難しい。
焦って、適当に応募(興味ある業界の範囲内で)するんじゃなかったかな(笑)。
内定を貯めることができる新卒って、良いな。
17 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 02:28
>>16 会社なんて器。
器なんてどうでもいいじゃないか!
大学院まで修了できたあんたらなら今後の人生もやっていける!
18 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 02:40
雑誌みて応募とかしてる?
ビーイングとか・・
中途採用でもし採用されたとして
いきなり勤務できる?
電話の取り方とか教えてもらえないだろ?
やばいなあ
19 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 02:56
大企業ほど、新入社員研修というのはひどく馬鹿げたものらしい。
社会人というよりは「会社人」としての作法や心得を叩き込まれ、
社蓄として手なずけやすいように洗脳されるんだよ。
俺はそういうのはまっぴらだから、研修なんてないほうがいい。
右も左もわからないうちに仕事を任されたり電話の対応をさせられたりするのは
たしかに戸惑うだろうけど、そのほうが手っ取り早くかつ健全に成長できるよ。
20 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 03:02
らしい・・・って伝聞じゃん。
やっぱ良い企業は研修に力入れてるよ。
新入社員のことを本当に考えてるから、かなり充実してる。
社畜だなんて、、、そんなくだらない考えしてる企業少ないと思うよ。
21 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 03:08
良い研修って具体的にどんなことやるんですか?
>>20 同意
らしいって・・
良い研修ってどんなことするかはやっぱ
入社して自分が体験しないとわからないだろね
中途採用はやっぱ研修ないと思うし悲惨な気がする
年下社員などから冷たい視線を浴びそうだ はぁ
23 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 03:27
ビジネスマナーが載ってるHPとかで勉強すとか?
・・・無いか。
>>23 あると思うけどやっぱ実際手取り足取りやってみないと
できないよ
25 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 03:40
中小と大企業の違いのひとつにやっぱり新人教育ってのはあるでしょ
まあ俺たちは選べる立場ではないけどね
26 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 03:52
大企業でバリバリ働いて
充実した日々をすごしたいが
今の身分になった時点で厳しいな
大企業の子会社とか狙うのってどうかな。
28 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:17
公務員2次落ちの未練があって就職に踏みきれない・・・。
29 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:24
苦しいのはみな同じなんだな…
30 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:26
おまえら、何を思ってるのかしらんが、
たいていの大企業社員はバリバリなんて働いてないよ
31 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:30
家でダラついてると、本当に鬱になってくる。。。
バイトでもいいから、とにかく体動かしたいな。。。ハァ。。。
32 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:34
それは とても 晴れた日で
未来なんて いらないと想ってた
私は無力で
言葉を選べずに
帰り道のにおいだけ
優しかった
生きていける
そんな気がしていた
33 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:46
人は強くて儚いよね
34 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 04:58
おいらのお姫様は誰かと腰を振ってるワ・・・
>>16の者です。
>>17さんのお言葉、恐れ入りました。
私の業界は、あまり年取ると難しいんですよね。将来を考えた時に、
これでよいのかとね。でも、これ以上無職の期間が空くのも怖いし…。
一応、入社する意志は伝えています。
それは、人間関係が良好そうな雰囲気だったから。
禿げるまでに思いつめて仕事をする環境には、身を置きたくないし。
研修内容か…。
最低限、Excel、Wordはしっかりと勉強するべきですよね。
MOUSの参考書を使うなりしてね。
ある程度の社会人としての最低限の作法は、自学自習できるんじゃないかな。
あとは、それを元に実践できるかどうか。
恐らく、皆さんは、自分より若い方々でしょう。
若さは武器ですよ。ほんとに。
自分は、今年で28です。やり直せるチャンスは多いとはいえません。
36 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 07:51
中途で待ってもらうにはどうすればいい。
37 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 08:21
>>35
待ってもらうことってできないの?
38 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 08:30
基本的に中途で採用ってことはスグに働ける人がほしいんだから
まつ。とかないんじゃないのかな?
39 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 08:41
>>前スレ989さん どんな資格を取ったのですか?参考までに
教えては頂けないでしょうか。
40 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 08:57
優良企業に職歴なしで中途入社ってかなり可能性低いでしょ
自分で言うのもなんだが自分が人事の立場になったら
職歴なしを採るメリットがないと感じる
41 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 09:08
アメリカの有名なベンチャー投資家が投資基準として第一に考えているのは「その人が何回失敗したか」ということなのだそうです。つまり、過去に失敗した回数が多いほどその人は有望だというのです。
42 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 09:09
死に
43 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 09:10
昨日面接逝って来ました
面接官二人と軽く喧嘩してしまいましたが、自分の本音を
はっきり言うことができたので良かった気がします
「御社の○○に魅力を感じ・・・」なんて迎合した内容の話を
しなくても(反感買うようなないようでも)真剣にはなせば面接官はしっかりと
聞いてくれると感じました
良い結果が来ることはまずないと思いますが、面接を受けてよかったと思いま
した
44 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 09:20
45 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 09:25
そう正直にね。
47 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 10:16
>>43
マッチングが重要だからおまえは間違っていない。
そういうスタイルで頑張れ。
48 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 11:05
>48
これ菊間?それとも別の最後にギャーとかいうビックリ映像?
研修のことは面接で質問するのが基本でしょ。
52 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 11:24
前スレで好評だったあのレスはテンプレ化してないんだね。
>>27 ねらい目、だったよ。新卒の頃はね。
>>34 可愛そうに…とはいっても意味がわからない。浮気確定なのか?
J既卒であるというだけで蹴られると思ってる(面接で重視するのはそこじゃない)
K既卒であるがために資格・免許でリードしようとする(大した効果なし、まさに454の言うとおり飾)
L結局は自分の都合に甘えてるってのを潜在的に自覚してる(わかっちゃいるけど、認めたくない、他人に指摘されたくない)
M恐ればかりが先を行ってつい機会を逃してしまう。(落ちたら死ぬわけでもないのに何故か避けようとする。損するのは費用となる金だけ。)
N忠告を煽りの一言で片付けてしまう(自分の都合でかたづけちゃう)
O地域的に自分の希望する職がなかなかない。(これは本当につらいだろう。)
Pやりたいことがわからなくなりつつある。(一番やばい。やりたいことがないなら、やれること、やってもいいってことを探せ)
Q面接でどうしても言いたいことが伝えられない。(多少強引にでも自分から切り出すべし。2回くらいやれば結構慣れてくるぞ。それでも駄目なら自分の主張を見直してみろ)
R筆記試験苦手(いきなり面接のとこ受けろ。筆記あるとこは足切で有望な人材を捨てちまうことだってある)
S面接も筆記もだめ。(痛いほどわかるが鍛えるしかない。)
これ以外でも事情はいろいろあるだろうけど、まずは足動かすしかない。言いたいのは
落ちてもしなないってことだ。なにも失うものはない。金だけ。んなもん働きゃ取り戻せる。
何もしないでいると、命まで失うぞ。がんばろーーぜみんな!!
面接苦手な香具師は以下のことをすれば、印象はがらりと変わる。
・恥ずかしくても相手の目をみる。普段相手の目を見つめて離すってあんましないよね。友達同士でもさ。目で殺せ。
・自分の非を指摘されたら、口答えというか、言い訳というか、そういうことしないで
「その通りなんです。あなたの言う通りなんですよ。確かに自分にはそういう部分もあるんですよねぇ。」
っていうと相手としては得意気になっていい気分にさせることが出来る。心の中で「うん、きちんと自分を理解してるし、物分りのいい子だ」
って思ってくれるよ。
・自分の欠点を質問されたら、欠点をいうだけでなく、欠点だけどこういう使い道があるとか。事前に解決してるからさほど問題にはならないとか言うべし!
・敬語つかいまくれ。今の若い世代は生意気に思われがちだから。とにかく敬語。誉められたりしたら迷うことなく「ありがとうございます!」これだ!!
時には厳しく見守ってやることも必要
・スレ住人は仲間であると同時にライバルであることも忘れるな。自分にとって最高の有益な情報は時には隠せ。
・合同説明会の様子を聞かれても、答えない(他力本願では内定は勝ち取れない。大事なのは自発的な意欲。交通費不足は言い訳でしかない)
・合同説明会でチャンス到来と感じたら迷わず進め。誰にも教えるな。倍率が低いうちに突き進め。
・親に迷惑をかけちゃいけない。早いとこ働いて食事にでも連れてってやれ。
・悩んでるだけで動かないでいるうちに、月日は過ぎチャンスが二度と来なくなる。
・年金払わない奴は老後あっさり死ぬ。
無職にとって心に響く言葉・状況
これをみて、危機感を持て、やる気を持て!
「お前、今なにやってんの?」
「収入どれくらい?」
「ホームレス志望?」
「ごめん、土日も仕事だ」
・駅に住んでいるホームレスを見た時。
・外でスーツ姿の同じくらい若さの人を見た時(あるいは就職活動してるのかも)。
・平日なのに昼間から街中を歩いてる。
・学生を見た時(もまいらはまだこれからでいいよな)。
・日中家にいて夜は仕事から帰った親と飯を食う時。
個人的には豪雪情報はただ気になるだけなんだけどな。
で、クソだったって言われて「やっぱり行かないで良かった」って勝手に安心する。
そんなにいいんなら(あれば)明日の豪雪に行こうなんて考えてないけどなー
さっきニュースで新卒フリーターの取材やってました。
その人のゼミの半数が就職できないで卒業したそうです。
俺は就活するきなくて、でもすればすぐ決まるだろうくらいの
気持ちでいたけどニュースみたらそんなに甘くないと頑張らなくては
いけないという気持ちがある反面、大変そうでなんかめんどくさい
気になってきて、でもやらないと先は地獄だし、なんか頭がおかしく
なってきました。
59 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:01
>> 58
漏れも見た・・あいつはバイトしてるだけエライとおもた
中途で入るとか、いってる奴は本当に就職活動してんのかね?
つか、よく調べてないように思えるんだが。
中途で経験不問であってもそれはその職種での経験不問であって、社会人経験・職歴は
必須だろ。既卒、第二新卒が受けれるわけないっつーの。
仮に中途で入っても、社会人研修は受けれないぞ。せいぜい現場研修。営業とか
接客系じゃなけりゃそれでいいけどな。
61 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:04
そろそろそこらへんの中途・新卒とかの採用云々について整理しようぜ。
企業によって違うのは百も承知だけど、イパーン的にはこうだみたいなのを。
>>57 それは末期症状です。私が現役4年新卒時はそんな状態であったためまず
就職できる見込みは0でした。卒業後合同説明会に行ったことは実はありませんが
行かないなら行かないなりにと思って、一社一社予約とってさぼらず試験受けるように
したら、内定もらえました。夏からは社会人です。みなさんもいち早く社会に貢献できるよう
頑張ってください。
そんなんじゃ無理だろうけど、ぷっw
64 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:06
mms://st02.srv.casty.jp/hs12
傷ついたらここ
う〜ん、末期といえば末期なんだろうけど、自分もいったことないんでしょ?
それじゃあんまり人のこと言えないんじゃない?
しかも新卒時にやる気なくしてた人には言われたくないよ。
普通に企業の説明会とかなら行くよ。でもうからないんです。悲しいこと言わすな!
大学院に行きたい
新卒(既卒、第二新卒)・・・経験不要。スキル不要。平均的には年齢25歳(30まで大丈夫とかいってる奴は甘えすぎ)まで。
研修は、社会一般、職場スキル
中途・・・経験不問の場合有り(就職サイトでは若葉マーク付き)。ただし、社会人経験は2〜3年必要の場合がほとんど。
研修は職場スキルのみ。経験者前提の場合が多いため、プロ向けの研修。
派遣・・・新卒派遣は派遣登録した会社で社会人研修とスキルアップ(無料から有料まで)を行い。それに応じて派遣会社が案内をしてくれる。
社会人経験のある人は、前の職場でのスキル等を考慮して、マッチした職場を案内される。研修はほぼなし。
契約・・・プロ中のプロ。ベテランだけが出来る契約。特筆できるスキル、実績が無い限り我等には無縁
だいたいこんなもんだろ。これより、甘いと思うのは自由だな。だが、そんな志では大した数
受けれないと思う。。
70 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:17
>>62 マスコミは基本的に門戸を広く開いてる気がする、しかし難しい
大企業はほんとに即戦力を欲しがってる
不動産はくるもの拒まず、去るもの追わず 給料は多少いい
クリエイティブ系(デザインなど)は実務経験必須
アパレルも販売は未経験可、しかし営業はアパレル経験あるヤツを好む
宝石、健康食品、浄水器、はくるもの拒まず去るもの追いまくり
64,65みたいにあっさりかたずける奴は、もう負け組みだな。来年もここみてるだろうな。
トリップ付けて常駐しててくれ、来年も確認しに来るから。
>>67ねんのためいっておく。63のメール欄見といて。一社単位で説明会行ってるなら
それでいいじゃん。ただし、気になるんだったら自分で足運ぶべきってことをいいたかった。
いい所なかったとしても、無駄だったと考えるか、活動はしたんだと思えるかで今後の
粘り強さってのが変わる。すぐマイナス思考にでるんじゃなくてプラス思考で充実させないとだめだ。
73 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:27
>>71 でも60のいってることは無知と思われても
しかたない
74 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:29
荒れてる?
75 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:32
76 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:33
オマエラ笑顔つくって面接うけてる?
77 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:35
笑顔つくれません
笑顔はつくるものでなく自然にでるもの
それが人間らしさってーモンじゃーないのか
ごめん煽りにしか見えなかったよ。
そうだねー、ただ行っただけでも啓発的な意味はあるかもしれないな。
とにかくひきこもってないで動くことが大切だよな。
このスレでもあらゆるレベルの人間がいることがわかる。
S:内定を取って世話になった分始仕事まるまで情報提供をする人
A:内定を取って御礼・励ましを書いた人
B:内定こそまだ無いが、面接受けたよ〜等、活動的な所を見せてくれるがんばり屋さん
C:活動してる人間に影響されて次第にやる気が出てきて実行に移し始めてきた人
D:活動数が少ないまでも気になる事が多くあり、相談しに来る人。
E:職探しのやり方を聞きに来る人。自分でもいろいろ探してはいる。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------行動という壁
F:職探しのやり方を聞きに来る人。聞くだけで、聞いても利用しない。意気込みがあるだけで何もしない怖がってる人。
G:「どうだった?行った人教えて」終わってる。多少仲間の行動を気にしているが、そこどまり。超えられない壁を感じ始めた。
H:勘違いしまくりで書き込めば書き込むほど活動してないことが見えてくる人。説明会、面接でもわからないことを質問しないタイプ
I:うんK。厳しいと感じる書き込みは全て、煽り、荒氏、現役新卒のイタズラで片付ける。
調べた限り60の行ってることは遠からずってとこだな。決して無視できる書き込みではないな。
昨日役員面接不採用通知きた。
むかつくからラクーア行った。ラクーアびみょーだった。
今日はウェブエントリー3社したが、面接案内くるかしらー。
昨日は結局、豪雪後オフしたの?
83 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:47
基本的に内定でてここ来る奴は自慢したいだけだよ。
そんな自慢するようなことかよ・・・と思うんだが
アドバイスは欲しいが内定キターとかそんなんはいらんから
>>76面接官と同調したり、面接官がよく聞いてくれる人、きちんと評価してくれる人なら自然と
笑顔でてくるね。逆に相手が真剣に話してる時はこっちも相手の目をしっかり見てひとつひとつ、うなずき、相槌が必要だと思う。
85 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:50
フジに出てた人がんばってたな
けどゼミ50人中25人しか就職決まらなかったっていうのは
残念ながら学歴の問題といわざるをえない
F:ゲロ。内定の書き込みを自慢で片付ける。ライバルの内定の書き込みにたいして危機感を全く感じない人
87 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:52
ライバル?おまえらが?
笑わせんなよ
>>85いやぁ、半分はうかったんだろ?受かった人たちが自分にあった会社を見つけることができた。
選りすぐりし過ぎなかった。ってことじゃないかな。学歴で片付けても都合のいいように逃げてる感じで納得いかん。
やっぱ人間としてコミュニケーション力とか志の部分でまけてたのかも。
89 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:53
母
G:自分だけが周りと違って最強と思ってる。いつか生まれ変わると夢みがちな現実逃避君。勘違いばか。所詮状況は周りと一致している。
>>79 いいこと書いてくれて啓発された気分なんだが、もう少し2ちゃん風に書いてくれれば…
SとかAとかじゃなくて「神」とかのがしっくり来るようになっちまったダメッ子としては。
やっぱひきこもってるのはダメだ!行動だけでも興そうぜ。
リアルで収穫が無くてもメンタル的なものはあると思うから。
よっしゃ!これから皆でハロワいこーぜ。漏れはヤンハロ行く。
92 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 12:58
>>90 いや、俺は自分が最弱という意味で書いたんだが
93 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 13:01
フジでヤンハロの光景も映ってたけどさ、中にはほんとに
就職する気あんのって奴もいたな(金髪の女とか
それで若年層が不景気の煽りをうけてるっていわれてもねぇ
神:内定を取って世話になった分始仕事まるまで情報提供をする人
天使:内定を取って御礼・励ましを書いた人
勇者:内定こそまだ無いが、面接受けたよ〜等、活動的な所を見せてくれるがんばり屋さん
(`・ω・´)シャキーン━━━!! :活動してる人間に影響されて次第にやる気が出てきて実行に移し始めてきた人
((;゚Д゚)ガクガクブルブル:活動数が少ないまでも気になる事が多くあり、相談しに来る人。
。゚(゚´Д`゚)゚。:職探しのやり方を聞きに来る人。自分でもいろいろ探してはいる。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------行動という壁
┐(´∀`)┌:職探しのやり方を聞きに来る人。聞くだけで、聞いても利用しない。意気込みがあるだけで何もしない怖がってる人。
ティムポ:「どうだった?行った人教えて」終わってる。多少仲間の行動を気にしているが、そこどまり。超えられない壁を感じ始めた。
DQN:勘違いしまくりで書き込めば書き込むほど活動してないことが見えてくる人。説明会、面接でもわからないことを質問しないタイプ
うんK:厳しいと感じる書き込みは全て、煽り、荒氏、現役新卒のイタズラで片付ける。
95 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 13:06
チンカス:てめぇの状況を棚にあげて人を分類してるだけの口だけくん
内定者じゃなきゃこんなことかけない罠。決まってない奴は自分で書いてて欝になってくるはず。
特に上から6行辺りまでは特に。
97 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 13:23
図星です
98 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 13:35
やっと内定もらえました。
厚生年金雇用保険健康保険なしのDQN会社を
研修中に辞退、
4月から職安通いをはじめて、二ヶ月、長かった。
書類選考で30社以上落ち、
面接では、20社以上落ち、
自分は社会のやくに立たない人間なんだとずっと思っていた。
一浪で神奈川大学、二留したので、本当に苦労したぜ。
今度の機械部品会社は週休二日、厚生年金基金、退職金共済まであるので、
がんばって働けそうです。
100 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 13:38
1000まであと900!
図書館行ってSPI勉強してくる。
>>98 おめでd!!
そんなに詳しく出しちゃって大丈夫界?
新社会人生活がんがってください。
ガンバリマース
ただ、家が川崎で、会社が千葉市にあるので、
結構通勤がだりい
104 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 14:03
>>98 おめでとう。
随分DQNな会社に入ってしまったな、新卒時は。
決まった会社はどのくらいの規模?けっこうデカそうだね。頑張ってくれよ。アドバイスよろしくw
昨日、大阪環状線で23歳無職の女性が自殺したんだってね…ご冥福を祈ります。
ハロワから帰還
もうダメぽ
>106
乙〜( ゜Д゜)⊃旦~~
いや、むしろハローワークはあまり参考にならないんじゃないか?うちの姉貴もいってたけどさ。そんな
俺もハローワーク以外の情報で決まったし。
ハロワも学食も行ったことない
ネットで調べるだけでもゴロゴロ出てくるから
まあ確かにそれでもなんとかなるかもな。
リクナビネクストにもいっぱいあるし。
でもそんな転職サイトで取ってくれるかわからんしな。
やはりハロワとかのがいいんでない?
私の志望業界はハラワなどに求人がくることはないので行ったことないです。
タクシー運転手しろ
ただいまアクセスが集中して混み合っています。
しばらく時間を空けてからアクセスしてください。
リクナビネクストにいたらこんなこと言われた。
くそ、転職サイトにまで嫌われたらどーしろっつーんだよ。
>>115 諦めきれずに卒業しちゃったクチですかね?
どうやって就活してるの?それとも見切りをつけたかな。
>>116 そうです。だいたいはネットで直に会社のサイトを一個一個見ていったり、
メールで問い合わせてみたり、マスコミ系の求人出すサイトを見たり。
全部ネットですね・・・。
>>117 漏れもそんな感じのする人です。志望業種は既卒は不可。
さてどうしたものか…早く見切りをつけねば。
119 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:09
金曜日に連絡します、って言われたのに
まだ連絡ないよ
もうダメポ・・
うわぁぁぁぁぁん
121 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:37
マーチ03年卒。1浪です。
こないだの会計士試験に見事に破れ、撤退する事にしました。
資格は中型自動二輪のみ。現在車の免許取る為に教習所に通っております。
簿記でも取っとけば良かったよ・・・
仕事あるんだろうか・・・
前向きに頑張るしかないなぁ。がんがれ俺。
122 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:48
今日のフジのニュースで何かやってたの?
詳細教えてください。
123 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:54
新卒フリーターの話をやってたよ。
就職しかいフリーターじゃなくて、就職できなかったフリーターが
すごい多くなっているって話。
漏れは、就職して、五月に退社しました。
124 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:55
就職しかい、じゃなくて、就職しない、の間違いでした。
125 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 17:57
派遣に登録して、顔合わせに行ってきたけど、
このまま三十歳まで派遣、とか、そんなことしてたら人生真っ暗。
職歴も浅いし、独学でもスクールでも、スキルをつけてないと。
126 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:08
127 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:09
死ぬわ
129 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:13
このスレで死ぬとか書くのやめてくれる?
他のスレだと、なんとも思わないんだけど、ここだと
妙にリアルなんだよ。俺、死ぬとかカキコしてあるの見たときは
基本的にスルーして誰かがその後に1つカキコしてるの確認してから
カキコするようにしてるんだけど、今日は言わせてもらった。なんか
気味悪いんだよ
130 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:17
このスレで辛いとき、辞表書くわって言おうよ。
131 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:18
ところで、六月初旬に、第二、既卒向けの合同説明会があるよ。
132 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:19
降りるんで人生ゲーム
遺書かく
健康診断で落ちた香具師いますか?
たぶん俺だけだろうな。
やっぱ背中にタトゥーはやばかったか・・・
135 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:21
どんな企業が来るんだろう。
でも、選んでもいられないし、行って見る価値はあるよね。
明日出来る自殺は明日やれ。
とりあえず今日出来ることを今やれ。
>>131 (゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)どこどこ?
139 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:24
派遣でも、仕事がないらしいよ。
140 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:25
株価あがってきたぞ。やっと景気が上向いてきたようだ
141 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:25
新宿だったと思う。
合同説明会。
142 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:26
派遣で某大手証券会社を紹介され、結局だめだったんだけど、
主要提携先が先物ばっかりでヒビッた。
143 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:28
今は男の派遣社員も多いのか
145 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 18:34
中年男性も多い。
今、派遣の四割強が男性だって。
落ちたと思ってた書類の通過ご連絡━━━(゚∀゚)━━━キター!
来週面接になりますた。
ところで、自分がやりたい仕事で条件が高卒以上の会社があるんだが・・・。
正直受けるか迷ってる。どう思う?
学歴差別するわけじゃないけど、なんかね。
147 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 19:46
受けにいけば?
そこで会社や社員の雰囲気が自分には合わないと思えば辞退すればいいだけ
条件が高卒以上っつうだけで切るのははちょっともったいない
気がするねぇ。とはいえ、社員のほとんどが高卒とかだと
いろいろ苦労することもあるしね、大卒社員の割合なんかがわかればいいんだけど、ちょっと聞きにくい
質問だな
>>147 そうだな。一応電話してみる。
たしかにそんな質問はしにくいなw
149 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 20:23
専門学校行ってデザイナーになることにしました。
みなさん、頑張ってね。
150 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 20:31
来年、お世話になりかもしれません。
よろしくお願いします。
153 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 20:54
専門学校で、がんばってね。
警視庁の一次試験通過しました。
出だしはまずまずだ・・。
155 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 21:04
Aにもようやく光が射したようで俺は嬉しく思う。何年目だっけ?勢いが衰えることなく
がんばりを続けて頂きたい。
俺の厳しい書き込みのお陰だ。
グダグダいわず、レス1から10の言う通り就職活動しろ。
そうすれば内定する。
>>117 私もマスコミ志望ですが、ハロワや普通の転職サイトで探してます。
よろしければどんな求人サイト見てるか教えてください。
160 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 21:19
関西ビーング20号の56ページ
大阪○カラ販売株式会社は書類選考といい、2週間放置して、
あげくの果てに書類返却なしで最悪なんですけど
だいたいのところが書類返却なしじゃないか?
書類通過者のみ連絡のところは落ちたら来ないし・・・
163 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:04
164 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:21
書類・・通った・・
ヤター最終面接案内来た。
ベンチャーで資本金3億って
結構イイかも!
がんばる!
166 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:24
あーあ
167 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:26
>>165 やったな、がんばれよ!
資本金は借りてるってこともあるから
きをつけて
168 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:27
そろそろ眠いんだけど
風呂は入ってきてもいい?
169 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:28
風呂入ってきてもいい?
ヽ( ´ー`)ノイッテコイ
171 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 22:52
56年3月27日生まれの既卒です。
後4日程後に生まれてれば、新卒なのに。。。
学年は4月2日から変わるんだyo!
173 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 23:09
find-jobで就職したクチです。
みんなブラックとかDQNばっかとか言うけど、そんなこと全然ないよ
bノもようやく光が射したようで俺は嬉しく思う。何年目だっけ?勢いが衰えることなく
がんばりを続けて頂きたい。
ただしつこくいいたいのは、いままでどおりのテンションでやれということだけ。
張り切りすぎて失敗しないようにね。あと、期待もし過ぎ内容にね。
176 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 23:25
>>173
まだわからないでしょ。研修終わってどうなるかだな。
ここの住人はブラック(その基準も)に対してなんというか、
敏感になりすぎてる気がするぞ・・・。
178 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 23:47
2chに洗脳されてる奴ばっかだからな
179 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 23:54
>>161 ビーイングはやめとけ
去年1年活用したが
DQNばかりだし有名企業は
即戦力しか通過しないようになってる
180 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/30 23:57
前々から思ってたが1匹find-jobの傀儡みたいな奴がいるな
まじうぜーから失せろ
>>180 多分find-jobの運営業者だと思われ。転職板や無職ダメ板にも出没してる
182 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 00:01
183 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 00:02
>>180 やっぱりな・・・。前々からなんの脈略もなく定期的にfind-jobがどうだとかいう
カキコがあったからなんかきなくセーと思ってたんだよ
ろくなもんじゃねぇな
184 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 00:07
find-job大幅イメージダウンだな
これから先あちこちに有志たちによって
「就職情報のfind-jobには気をつけろ」
スレがたつだろうな
2ちゃねらーは正義感が強いから(w
たしかにそう言われると173がfind−jobの回し者のようにも見えるから不思議だw
まぁ大切なのは人からの情報を鵜呑みにするのは危険だってこと。
人の価値観は様々だからねぇ。
186 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 00:55
そういや今の時期になって大学の図書館でスーツきながらSPIの勉強してたやついた。
187 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:12
みんな仕事探してる?
俺は完全なヒッキーだよ。
3月に卒業してからバイトもせずに。
みんなはしっかり活動してますか?
188 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:20
今、履歴書を郵送するために書いてますが、相変わらず志望動機が書けない。
志望動機の書き方のコツを調べてみたけど。
一般事務だと理由が難しいなぁ。
・・・会社に入ってやりたいこともよくわからず、自分のスキルもたいしたことなく。
正直に「土日が休みで、家から通えるから希望しました」・・・なんて
書けないし・・・(ワラ
189 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:23
何か死にたくなってきちゃった・・・
少し疲れた
190 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:28
>189 激しく同意。
自分を責める日々。性格ゆがんできてる気がするー。
191 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:36
自分に期待していた分、今のような状況になると
ものすごい失望感が襲ってきて
加えて
将来的な不安が日に日に大きくなる
さらに
仲のよかった男友達、女友達との距離を感じてしまう
そんな今日この頃
192 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:39
頑張ってるつもり→でも決まらない→もっと頑張らなくては
→まただめ→・・・→鬱
193 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:40
194 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:40
おまえにはおまえの良さがあるよ
195 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:41
今日友達にいろいろ相談したら思ってたより優しい声をかけられた。嬉しかった。
でも厳しい現実は何も変わらない。それを思うと死にたくなる。
196 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:42
ヤンハロいってみれ。俺達と同じ立場の人間がいて少し安心するぞ。
197 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:51
死にたいとは思わんが
死んでも別にいいかなとは
思えてしまう
そういう風に考えてる自分がいることに
気付いてビックリした今日この頃
198 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:53
あげ
199 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 01:57
hage
200 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:00
200人で集団自殺
201 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:00
自分なんて居なくたって社会は回っていくんだよ、なんて
やさぐれたりしてね。
会社に不要なニンゲンなのよ、私はー(ノ_;)
あ、今は、相変わらず書けない志望動機に悩んでるから
そんなにネガティブな気分じゃない。大丈夫。
202 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:03
土曜日です
203 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:12
5月も終わりますよ。みなさん
204 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:16
え、5月終わり?
205 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:18
ヨーロッパや南米みたいに失業率が15%くらいになれば
街で若者がブラブラしているのが当たり前になって
もう少し仕事がきまっていない人も楽になるのにね
206 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:21
女の子とのデート断って面接いったのに
落ちた
ムカツク
207 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:25
とりあえずおまいらは新卒なんだから企業はじっくり選んだほうがいいぞ。転職板とかみるとよくわかる。
208 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:35
内定貰ったよ。
バイトのだけど・・・(;゚∀゚)
209 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:38
バイトなんかしてる暇あったら就活しろ。
210 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:38
211 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:40
>>209 一人暮らしなので生活費稼がないと・・・。
>>209 ドモ。昼間は就活。夜はバイトで頑張るよ。
212 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:41
夜のバイトだったのかい・・。昼間就活夜バイトか、疲れそうだががんがれ。
213 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:48
>>207 確かに不満が多くて転職する人かなりいるみたいだね
「どこでもいいから・・」というのも考え物かも
214 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:51
一流に見えてブラック企業
トステム 大和冷機 日本通運 ヤマト通運 他
215 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:53
もう内定とるまで無心で就活するしかない!
頑張るとか言わない!
とにかくやる!
オヤスミン!
216 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:55
インリンかわいい
217 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 02:58
インリンとヤりたい
218 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:00
転職してもやっぱ前の会社の方が良かったなんて思う人も中にはいるんじゃないかな
219 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:03
「めぞん一刻」読んでたら泣けてきたYO!
既卒・無職にはピッタリの漫画。。。ハァ。
220 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:06
まぁとりあえず会社選びはじっくりやれってこと。ブラックに就職してまた就職活動のやりなおしとかいやだろ?
しっかりしらべろよ。上場とかしてない会社でもいい会社はいっぱいある。
221 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:12
>>220 いい会社とはどんな会社だと思いますか?
222 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:15
>>221 いい会社を定義するのは難しい。それは本人次第だ。
223 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:23
全財産が9640円・・・・
そろそろ就活する金も無くなってきた。
証明写真高すぎなんだよ阿呆!
224 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:28
なーおまえら無理に就職しなくちゃいけないなんて固定観念にとらわれてないか?
別に無理に就職しなくたっていいんだよ。一緒に東南アジアに住もうぜ♪
俺は決めたよ。楽園だぜ。
髪がなくて今度は
腕を切ってみた
切れるだけ切った
温かさを感じた
血にまみれた腕で
踊っていたんだ
226 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:34
人は弱くて儚いよね
227 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:37
人間さぁ何があるかわからないんだぜ?俺のように日本の狭苦しい社会にいやけがさして海外に移住しようと
思ってもなんら不思議じゃないぜ?おまえらみてるとさ、なんか哀れなんだよ。就職しなくちゃいけないいけないんだ!
っていう固定観念にしばりつけられて結局自分を苦しめる他ないんだ。
だからもうすこしゆっくり見つめなおしたらどうだ?この日本という国を。日本以外での人生の送り方をな。
228 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:41
移住するためのお金を稼ぐためにまず働かないと・・・
229 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 03:51
コスタリカとかいいのかなぁ
230 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:10
>>227 早い話
日本の社会に適応できなかったってわけですね
231 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:12
>>230 正確にいうと日本の社会が俺様に適応できなかっただけだがな。
232 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:21
不況が悪いのさ バブルの頃は誰でも就職できた
233 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:33
馬
234 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:36
アーメン
どくせー
235 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:39
ザーメン
236 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:43
にさんがろく
237 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:48
久松史奈
藤井フミヤ
239 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 04:57
だから、明日のことまで思い悩むな。
明日のことは明日自らが思い悩む。
その日の苦労は、その日だけで十分である
西尾維新
西尾維新
強い子
生きてく強さ
堂本剛
峰不二子
国道
二十四時間斜め
にしがはち
249 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 05:13
のどちんこ
強く強く・・・
双子一組
都合に合わせて
いつまで何のために?
いつまで誰のために?
腫れ上がる頭をかかえて
どれだけ崩れ堕ちて
どれだけ血を吐いても
答えなんてどこにもなかった
背中を打ちのめす
ムチはもう折れてた
それでもまだ誰かを呼んでる
出口はどこにあるか教えて
どこまで行けばいいか教えて
場を濁しつつ
レッツゴーゴー
ペニスにゴムを
憂鬱に粉を
野良犬に小屋を
富国強兵
風呂を沸かせ
フロイトを連れてこい
つむじを調べろ
そこにロミ山田
風呂敷で包め
鶴光でおま
プルルッ
顔に胸毛
事務はイヤ
付録に惑わされるな
終了
271 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 08:05
272 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 08:32
>>271
確かに男で資格もなく事務がいいなんて無理だろ。
それに怠惰な生活がしたいから事務なんて考えている奴は就職厳しい。
なんか簿記の資格もなく会計事務所に行きたいとぬかしていた馬鹿な奴を思い出す。
273 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 08:50
ミル、ミル、ミルモでポンッ!
274 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 09:14
6/18(水) 後藤真希7thシングル「スクランブル」 C/W「長電話」 初回盤:\1260 通常盤:\1050
275 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 09:25
6/13は金曜日か・・
276 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 09:39
因果応報
>>224 本当にやる香具師は、口に出して言わない…
人知れず黙ってやるもんだ。
ウダウダ言わずサッサと逝け!
雨か。軽くめげる。
人は休みでも、漏れバイト。
だれかぁ、ここにいませんかぁ(キャンドルチャント)
280 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 09:45
>>279 います。
今日は派遣の登録の予約をした
>>280 派遣ってのは、しょーじき仕事は紹介してもらえるよね。
でも派遣やってると、就活する時間とりにくいっつう
なやみどこじゃない?漏れ陸にしか登録してないけど。
ここは寒いのかしら?それともあなたの冷たさのせい?
283 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 11:02
今、派遣に登録しても、派遣でもなかなか仕事がないよ。
これ事実。紹介はしてもらえるけど、他の派遣会社数社と
競合して、ひとつの仕事を争うから、倍率高いし。
これ、違法らしいんだけど、横行してるよ。
284 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 11:42
>>283 登録者が増えてきちゃったら仕方のないことと言えなくもない気もするね
285 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 11:43
仕方ないのかもね、ほんと。
紹介しといて放置、とかざらだし。
がんばるしかないんだけどね。
戦争特需マダー?(・∀・)
287 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 12:16
あ、気分沈んできた☆ ○| ̄|_
卒業と同時に今までのバイトを辞めたのは、良かったのか悪かったのか。
>271・272
188ですが、女子です。でも、ExcelとWordの操作ができるだけじゃ
やっぱりスキルを持ってるとは言えないな、と再認識しました。
就職できた友達、秘書検定(3級か2級)受けて資格持ってたし。
288 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 13:14
ヒマぽ
289 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 13:22
バイトしろぃ!
折れはこれから炒ってくる
290 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 13:25
291 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:34
男で事務だ?なんのおもしろみもないな。男は営業で顔ひろめて人脈きずきあげろ。それが財産になるんだよ。
292 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:35
営業は胃潰瘍になるよ。
293 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:48
おっとぉ、今死にたくなったけど何とか持ち直したよ。
294 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:49
死ぬなよ。
トラロープが押入れの中に保管してあるのは秘密だ
296 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:52
就職活動も営業活動みたいなもんなんだがな。自分をアピールするためあちこち歩きまくる。
事務がいいとかいってるようじゃ就職できん。
297 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 14:53
そうなんだけどね。
でも、出来ればジムがいいよね。
でも、前職が営業だから、どうしてもそっちに回される。
298 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 15:15
就職したら既卒時代の気持ちを忘れるな!
働けること、正社員であることが幸せなんだよ。
299 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 15:22
派遣じゃだめでつか。
300 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 15:53
俺、ハローワークで事務がいいとか言って職員に怒られたよ。
「何で事務がいいの。楽したいからって考え捨てたほうがいい。いい大学出ているんだったらそれくらいわかるでしょ」と言われた。
別の職員には「大学出ただけじゃしょうがないよ。事務で働きたいのならそれなりの努力しないと、少なくても簿記2級はほしいよね」とも言われた。
男で事務って難しいなと思いました。
301 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 15:56
なんで第2新卒を選んだのか理解に苦しむ
事務ってそんなにいいのか?
俺は男だから事務に行こうなんて考え自体がないんだが。
男ではどうせ通らないだろうって考えもあるし。
事務で一生食って行けるならそれでもいいけど
あと40年近くやっていかなきゃいけないし、甘い考えは捨てないとね。
今のうちに苦労してなんかの能力を身につけないと。
303 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 16:43
>>300
男で事務なんてやめなよ。なんか逃げているようで。
最初のころに記載されていたけど営業基本で探そうよ。
304 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:05
営業だろ。恐らく企業だって楽したいから事務選んだんだなって感じているでしょ。
楽と言う目的ではなくてどうしても事務やりたいのならやはり簿記などの資格を取るしかないな。
実際資格は重要だと思う。証明できるものは必要だからな。
だけど事務がいいとか抜かしている奴よりひどいのは就職できないから公務員に逃げる奴。
結局1年先延ばしして甘えようとする。俺の周りにもこんな人間ばかりで疲れる。
出世コースは経営企画部や、人事・総務畑が多いけどね・・・
306 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:32
>>305
総務はないよ。総務って嫌な仕事を任される職種でしょ。株主総会、ゴミ捨てとか。
現に友人が総務で1年働いていたからよくわかる。しかも一流電気メーカーでだよ。
早く帰れるけど会社に貢献できない自分に腹が立つ日々だから総務はするなと言われている。
そいつは社労士取って、英語も頑張って転職しているよ。
人事、経営企画は出世コースだけど営業で結果出した人がやるべきだと思うよ。
人事はただダウンサイジングするのではなく使える社員、使えない社員の見分け、使えない社員に関してどうすればいいかを提案する能力など営業能力がなければできないと思うよ。
経営企画も顧客と接することによりどういう商品が売れるのか感じないと駄目でしょ。
自分はだから営業がしたいんだよね。いろいろなことに活かせるから。
307 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:40
おまいら金いくら入れてる?
308 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:46
残念ながら俺は入れていないが入れなきゃなとは思う。
309 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:48
おまいらバイトなにやってる?
310 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:52
家の手伝い
311 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 17:55
>>309
おまえは何やってるの?
312 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:01
313 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:05
男の事務職は無理です。
経理、人事などの特化したものでなければ、絶対無理です。
最低でも簿記2級がないとあきらめたほうがいいでしょう。
しかも経験者という肩書きが必ずあります。
単純事務で男で入れるのは、財団、公務員、公益法人等しかありません。
ちなみに倍率は半端じゃありません。
考える事はみんな同じなんだね。時間の無駄。あきらめましょう。
314 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:06
>>312
大きなお世話だと思うけど親に感謝しろよ。
315 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:17
>>304 人は人だろ?何でそんな必死なんだ?
そいつらの経済的な環境に対して僻んでいるようにしか聞こえないんだが
ちなみに俺も営業志望で就活してるけど、事務志望とか就職から逃げて公務員志望とかの
奴をみてもなんとも思わない。人の勝手だから
316 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:18
前職はなんでつか。
漏れ、販売。
販売って一度やると、転職に不利だよ。
317 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:23
逃げてるとは限らないよ。
そりゃ、本心で事務志望っちゅー輩もいる罠。
318 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:23
319 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:27
女で事務志望だけど資格より実務経験が必要だと思う。
ハロワの企業とか電話しても、職歴ありませんっていうと
にべもなく断られるよ。
今悩んでるんですけど、現在のバイトでは2年ぐらいやれば嘱託社員になれるらしいのね
(一応試験ありだけど)それと派遣で働くのとどっちが得だと思いますか?
派遣で働いて専門学校行こうかなとも思うんだけど…
氏ぬなら今しかない
321 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:29
販売って、なんのスキルもつかないから、
いつまで経っても新卒同様。
だから、転職しようとして他業種受けても、
実績なし、スキルなし、経験なし。
だのに、年だけとっている。
これじゃ中途も転職も無理。
老けた新卒みたいなものらしい。
そんな前職販売にも、ひとつ光が。
販売のスキル、経験、実績で勝負。
だから、次の仕事も結局、販売。
ああああ、苦しい。
322 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:30
>>317 そういう多様性を無視して304は事務志望の奴を一律に「楽したいから」「抜かしてる奴」
とかいって切り捨ててるからアフォなんだよ。ここには事務志望で頑張ってる奴だっているだろうよ
そういう人間の努力を否定できるほどおまえは大層な人間なのかよと。同じ穴の狢だろうがw
323 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:30
どんなバイトやってるかにもよる。
324 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:32
本気で事務志望の輩からすると、
募集の多い営業に妥協せず、事務志望つらぬいて、がんがれ。
ということだね。
325 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:33
>>321 販売ってなんの販売ですか?
接客商売だから営業とかならスキルになると思う。
対人能力が高いことを売りにしようよ。
でもアパレルの小売りやってた人たちって
25過ぎるとどうしようもないらしい。
3Kの上に給料で服買わなくちゃいけなくて貯金全然ないって。
店長になるのってごく一部で他は辞めちゃうみたい。
そして次の仕事は見つからないし…っていう。
326 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:34
327 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:34
嘱託社員てどんな感じなの?契約社員みたいなもんか
328 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:35
>>304 俺もその通りだと思う。
本心で事務を志望しているのなら資格くらいは取っていると思うし。
ハローとかで応募条件に記載されているところ多いしね。
>>315 人の勝手だが、就職が厳しいから公務員という人がいたら少し甘いのではと思う。
取る側の人間もそういう人間取りたいと思うのだろうか。
それに本当になりたい人間は新卒時の就職活動を捨てて学生時代から勉強するくらい志が高いし、そんな気持ちで取り組んでいるのはどうかなとも思う。
329 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:35
>>327 えーと一応
正社員>>>嘱託社員>契約社員>>>>バイト
みたいです。
330 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:37
>>327 しかし嘱託社員は3年契約でそれ以上の延長はありません。
どっちにしろ将来のない仕事です
331 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:38
宝飾品の販売です。
アパレルとか宝飾品とか化粧品って、
販売員は使い捨てだからね。
一度、販売に入って、本社に栄転とかってありえないし。
332 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:41
バイト続けたままで、派遣に登録しる。
派遣って、今の時代、登録してたって、二ヶ月は仕事ないし。
で、お金ためて専門なり大学なり行けばよいじゃん。
333 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:41
>>331 販売はもうイヤなの?
営業もですか?
法人向け企画営業とかならやり甲斐がありそうだけど
334 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:41
ここの奴って正社員目指して就職活動してるんじゃなかったっけ・・・
335 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:42
>>328 禿同。
だけど事務を志して一生懸命取り組んでいる奴はいるよ。
簿記1級取得に頑張っている奴とかね。
ただ知識(資格でなくてもいいが)を得ようと努力する人間ではないと男の事務は厳しいと思う。
336 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:42
>>329 派遣で働きながら専門って行けるもんなの?
質問ばっかですまん
337 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:42
>>332 派遣には既に登録してるんですけど、
嘱託のほうが職歴としては良いと聞いてこのまま
残るべきか悩んでるんです。
今のバイトは結構大手企業なので
338 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:44
>>336 派遣だったら大体週5なので働きながらというのは
夜間以外無理だと思います
派遣で働いてお金を貯めて、バイトしながら学校に通うという意味です
339 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:45
事務職の派遣でも残業あるし、働きながら専門は難しいかも。
でも、二束の草鞋より、期間契約の派遣で学費を稼いで、
契約終了後に専門へ通い、その後、そのスキルで正社員へ進む。
大変だし、厳しいけど、何もしないより絶対にいいよ。
自分の人生においても。きっと。
340 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:47
派遣だった職歴、派遣と書かずに派遣先の企業名を書いても、
大丈夫なのでは。
341 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:48
>>340
違反です。
342 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:49
じゃ、どう書くのが良いのでつか。
343 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:50
派遣、自給1700円とかで喜べるのは今だけ。
やっぱり正社員のほうがいいよ。
でも、正社員の道は険しい。
344 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:51
専門てのは資格試験のための学校のことなのかい?
345 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:52
>>340 株式会社○○(派遣)入社
とかでない?
346 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:54
>>344 WEBデザインやCGの勉強がしたい。
でも派遣やった後、専門いったところで
そのころには自分は26杉てるから新卒で入るのは厳しいのか…とも
悩んでしまうです
347 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:55
じゃ、派遣先の経歴って、添付みたいな感じで書けば良いのか。
どっちにしろ、履歴書の傷だね。
契約社員はどうなんだろ。募集多いけど。
348 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:56
>>347 契約でも実務経験になるからバイトよりずっといいよ
349 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:57
新卒では無いよね、確実に。
ここにいるってことは、すでに既卒か第二だしね。
中途とかのジャンルになるんじゃないかな。
でも、そういう世界って、専門学校も紹介持ってると思うし、
実力なんじゃないのかな。
350 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 18:57
派遣と契約って、そんな差があるのか。
351 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:01
あ
352 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:02
>>349 実力か…でも数字とにらめっこしてるよりも
ずっと自分らしい仕事が出来そう。
いま応募しても実務経験ない、専門学校も出てないじゃ相手にされないので。
>>350 派遣は時給のいいアルバイトだから。
社会的信用とかはないよ。契約社員>>派遣くらい。
皆さんに言い方が悪かったのは誤ります。
ただね。俺の周りには楽したいという奴ばかりなんだよ。
すべての男の事務志望を否定するわけではないけど専門性のない人では無理でしょ。
本当になりたい人は専門性を得ようと努力するでしょ。
努力しない人間がアーなりたいこうなりたいと抜かすのが嫌なので。
自分は今の職種になるのに難関資格がないと厳しいと思って勉強したので。
もちろん取得しました。そしてその資格を生かして人事やっている。
最後に事務は特に資格は関係あり。
354 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:03
355 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:04
304って、いい香具師だね。
気に入った。
356 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:05
確かに、男の事務職って、資格とか人間性とかが必須だよね。
難関だよね。
357 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:06
>>352 もし可能なら親に借りて専門行くのも有りなんじゃないのかな
派遣やってから専門じゃ年齢がね
358 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:07
男の事務って、高学歴じゃないと無理かも。
内助の功の面と、頭脳の面が事務なわけだし。
359 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:08
年だけは、どうしようもないからね。
今から専門に行くのも手だよね。
360 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:08
>>357 そんなこと出来るくらいならとっくに借りてます…。。・゚・(ノД`)・゚・
うちは父親が死んでるので親に頼ることは出来ません
>>354 社労士。
1年間取るのに時間かかった。
既卒2年目でも新卒枠で内定貰えて5月から仕事させてもらっている。
前に研修は4月からでないとか言うけど結構丁寧に教えてくれるよ。
でも実際、社員の保険の計算ばかりで採用には関わっていない。
362 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:11
>>361 そうかぁ。人事っていっても総務・経理の仕事をしてるのね。
それは必要かも。よく頑張ったね、えらい。
363 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:11
気合だね。
今から派遣なりバイトなりで稼いで、
専門いって実力つけてたら、多少老けたって大丈夫。
気合だよ。
364 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:12
資格かー。
必要に資格と、そうじゃない資格と。
必要なのは、時間かかっても努力しまそ。
365 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:12
>>304 自己Pはやっぱ資格のアピールで押していったんですか?
366 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:13
新聞、とってこよっかな。
367 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:13
368 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:14
男で簿1もってますが契約社員の事務ならいけるでしょうか?
369 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:16
>>368 ここで聞くヒマあったらとりあえず応募しる!
最近は即日応募ぐらいじゃないと。
本当に職に困ってる人イパーイいるんだよね。
無職になって始めてわかった日本の不況
370 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:17
>>360 知らないとはいえごめんなさい。
どうせなら好きなことやったほうがいいよ、年齢だって26ならまだ平気でしょ
派遣でお金貯めて専門行ったほうがいいんじゃない
>>362 実際、俺みたいな新入社員が採用なんてやっていたら恐いでしょ。
ただ採用だけが人事の仕事じゃないのよ。
実際、それ以外のことが多い。
社員の給料とか決めたり、マニュアル作ったり。俺はコミットしてないけど。
人事に社労士の資格が必要なのはこの辺にあるのよ。
>>365 使わなかった。だって履歴書に記載されているからわかるでしょ。
>>368 日商簿記の1級であるのならかなり使えると思うよ。
弊社でも奨励しているからね。
373 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:24
>>370 ありがd
2chで人生相談するのもどうかと思うけど
このスレはみんなマジレスしてくれるからほっとします。
374 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:24
>>304
いい奴だな。気を悪くすること言ってスマソ。
このスレタイいいね
376 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:24
>>304さんはこのスレにいるってことは既卒で入社したの?
あとはじめから事務で採用されたの?
377 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:28
>>376 既卒2年目で入ったって書いてあるじゃん
ちゃんと嫁
378 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:31
>>368 簿1持っていれば会計事務所は入れるだろ。
379 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:32
>>304 365=368です。答えてくれてありがd
ついでにもひとつ質問なんですが、資格を自己Pには使わなかった
とういうことですが、資格に関した細かい知識を問われるようなことは
ありませんでしたか?
当方簿1もってますが、テクニカル的表層的な勉強で運良く取得できた側面
が強いので、簿1相当の実質的な知識は伴ってないという自覚があります
また、取得したのが半年前でそれ以降勉強していないので、得た知識についても
随分サビついてしまった感があり、面接ではいつも細かい知識を問われないかと
ひやひやしているんですが・・・
380 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:34
>>378 税理士の科目合格者が大挙して押し寄せるので簿1のみでは苦しいのです
>>374 いいえ。こちらこそすみませんでした。いい企業にめぐり合えればいいですね。
>>376 はいそうです。人事をさせてくれる企業を選びました。
>>379 自分は自己PRはアルバイトで大学の学費、専門学校の費用を払ったことを言いました。
そのとき専門学校と言ったので自然と社労士の話になると言う感じですかね。
面接官はそんなに知識ないですよ。だからどう取ったのかしか聞かれなかったですね。
あなたにも私にも言えることですが、入社して資格の知識をすぐ企業に貢献できるわけではないですよね。
あんま自己PRに資格は言わないほうがいいし、企業に貢献できますなんて言わないでくださいね。
そんなに知識に自信がないのならキャッシュフローの本でも読んでみてはどうでしょう。
382 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:53
383 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:53
営業職一筋の親父ってすごいってことがわかった。
家だとステテコ一丁でプロ野球中継見てるのに。
384 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:54
>>382 | ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ やらないか?
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
385 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:54
誰か手に職をつけようってやついねえのか?
俺はヘルパーでも目指そうと思うんだが。
386 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 19:59
今日東急線で飛び込みが・・・。
387 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:00
>>381 ありがd。そうですね。今までは簿1もってんだから俺の
能力わかるだろ。しのごのいわねぇで内定だせやってスタンス
だったような気がしますw(もちろんそういう言い方はしませんが
今度はバイトネタ突き詰めていって自己Pにしようと思います(かなりしょぼ
しょぼですが)
会計の勉強に関してはきちんともう一度フォローアップしていこうと思っています。
ご指摘されたようにキャッシュフローなどはまったく手をつけないまま受験し合格
してしまったので。
388 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:01
389 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:02
>>385 みんな手に職をつけようと資格の話してるんだけど?
ヘルパーいいと思うよ。
3Kだけど人に尽くすのが好きな人なら向いてると思いますです
うちの母は1カ月で辞めてた。
ボケ老人に「うちのモノを盗んだ!」って言われて上司からも疑われて
カチーンと来て辞めたらしい。
390 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:05
既卒でも前を向いている奴はいるってこった。
391 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:08
>>390 うーん、私も前は後ろ向きで男にもひどい振られ方して
自殺ばっか考えてたんだけど
人生長いんだし、まだ20代前半だからさ。
諦めるのはまだ早いよね。
いろいろ行動してみて50ぐらいになってからでいいじゃん
諦めるのは。
392 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:09
介護とかも人間関係大変らしい。患者?に対して親切にして気に入られると
、他の職場の人間から妬まれたれていじめられて辞めなきゃいけなくなったりして。ほんとに心優しく熱心に仕事にとりくん
でる人間が馬鹿をみるなんて酷い話だよ。他人の足をひっぱることしか考えられない奴は全員死ねばいいのに
>>382 やらないか?
冗談ですよ。まさか男じゃ。穴は責めないで。
>>387 バイトネタでなくてもいいんですよ。
自分はメインにバイトネタで他には新卒時の挫折から立ち直ったことですかね。
キャッシュフローはオヤジどもがよく読んでいるものでいいと思います。
結構勉強になります。
394 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:14
>>304 おまえウザイ。
それにここに居る人間じゃないだろ。
消えろ。
395 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:15
>>393 いやいや他にはバイトネタしかないんですよ。
からっぽな大学生活だったんでw
>>394 そんなこというと304に「そんなだから就職きまらねえんだよ(プ」っていわれるぞ
397 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:28
サッカーより野球のほうが面白い。
阪神ガンバ。
398 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:29
399 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:30
俺、今年卒の既卒なんですが、
自分が本当に何の仕事がしたいかわからない。
400 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:30
>>399 じゃあ自分に出来ること、出来そうなこと
(得意なこと)から始めてみなされ
>>398 決まってないよ。304とか新卒のヤシってよく捨て台詞にこういうふうに言わないか?
402 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:48
>>401
がんばろうな。
新卒時代に面接で何をやっても、何を言ってもうまくいかなかった自分は
いま何をやっていいのか分からん。
面接怖い。
404 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:55
さけべ
405 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 20:57
>>403 嘘つこうと考えてたからでは。
素直に思ったこと言えれば面接うまく行くよ。
俺もそうだけど結構内定出てレスしている奴いるな。
406 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:29
建築の現場管理って青襟ですか?
407 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:31
408 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:31
めがね業界ってどうかな?既卒で受かるかな?
409 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:32
>>408 会社によるだろうけど、めがね業界は…お勧めできない。
>>408 新卒のときに何社かまわったけど
漏れもあまり勧められん。感覚だけど。
めがね板ってまだあったっけ?見てみるとなんとなくわかるかな?
目が悪くてもそうそうメガネなんて買わんのにノルマあったら辛いよな。
411 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:40
眼鏡士
412 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 21:52
>>408 なんかワラタ
唐突に眼鏡業界ってwどんな思い入れがあんのよ
しかも他の業界に比べて眼鏡業界が既卒に対してどうとかないだろ別に
413 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:06
派遣も悪くは無いですが、むやみに引き伸ばすよりもさっさと正社決める方がいいんではないでしょうか。
私の場合は、ですが決断を先に延ばしてもいい事は無いことが多いので。
私は多留既卒とこのスレ的にも最悪スペックなのですがw、そこそこの人気企業でも内定をいただけました。
やはりきちんと性根を決めて動くことが大切だとおもいました。
414 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:07
415 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:13
>>413 正社員で決まれば派遣なんて考えない
すでに既卒2年目。
大体人気企業ってどこですか?
NOVAとかじゃねーだろな
416 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:15
とりあえずどこでもいいから正社員になろう。
職歴つけなければ話にならない。
417 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:18
>>415 内定を頂いた所は全てブラックランキングに乗っていないところです。
現在選考に残っている所も全てランキング入りはしていません。
気に障るかも知れませんが専門もあまりお薦め出来ません。
私は年増ということもあり、大卒後専門に言った知り合いが何人かいます。
しかしその後の就職活動で苦しんでいる人が多いです。
新卒、既卒、第二新卒ではよほどのものでない限り資格は重視されないとおもいますよ。
418 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:23
>>417 そう言うわれても資格もダメ、専門もダメ、派遣もダメじゃ
八方ふさがりになってしまう
正社員にそりゃあなりたいけど入れてくれる企業がないんだYO
419 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:25
ほんとにどんな職種でもいいなら、わりと簡単に正社員になれる会社紹介しますが。
420 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:27
304さんは資格は重要だっていってたけどね。
結局人や持ってる資格の質、目指してる職種によるんだろうね
もう資格が役に立つとか立たないとか、個人の見解かくのやめれ。
混乱するだけだ。個人個人が自分で考えて必要だと思えばとればいいし
必要ないと思えば他のことすればいいだけ。
あと
>>417ブラックランキングとかいってんの馬鹿っぽいよ
421 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:30
422 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 22:30
>>418 状況が違うと思うので参考になるかはわかりませんが、私は全て新卒用の求人に応募しています。
中途入社が盛んに行なわれている会社であれば、選考に残してくれることが多いと思います。
説明会等も、予約をしていなくても飛び込みで入ったり、すっとぼけて入ったりしました。
何事もダメ元でやってみてはどうでしょうか。
新卒採用であっても、企業によっては秋入社を認めてくれるところもあります。行ってみてはどうでしょうか。
>>420 具体的にNOVAの名前を出されたので・・・・
423 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:12
結局ここの住人って
まだ大手・優良だけ狙ってんの?
424 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:13
中小から転職で大手にって人は
基本的にいないのかな。
425 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:21
>>424 そんなこと考える前に就職して立派な職歴経歴書が書けるような人物になることが重要では。
426 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:26
>>425 いやいや、大手・優良に入る方が難しいから
中小まず入らないの?ってことなんだけどね。
427 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:28
>>420
304は事務を志望するならと事務限定で言っていたよ。
428 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:31
事務じゃなくて営業狙ったら?
普通に・・・
429 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:31
>>426 難しいとかそんな問題ではなくて君が何がしたいのかわからないんだよね。
文章上では。
大手ならどこでもいいという姿勢が感じられて新卒時の過ちを繰り返しそうな感じがするんだよね。
自分を磨いたほうがいいよ。
430 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:34
>>425
いいこと言った。就職するとやりたいことも見えてきそうだしね。
431 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:38
>>428 禿同。俺はこの商品いい商品だから売れるよなという感じで企業を選んでいる。
432 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:38
>>429 う〜ん、何がしたいか?w
あの文章から何がしたいか判断できる香具師なんかいんのか?
そんなこと言ってないんだけどね。
しかも、大手ならどこでもいいなんてあの書き込みから
どう読んでも感じられないだろう?w
むしろ中小企業受けたら?ってことなんだけどね。
433 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:47
>>431 そういうのが一番大切なんだろうね。
自分は営業が一番多いから
営業志望って感じなだけなんだけどねw
まぁ、このスレだと営業はかなりヤバイみたいだけど
新卒が一番多く採用されるのも営業職なのに
一度失敗している既卒人間が営業以外に採用されるのは
皆無に等しいだろうからね。
434 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:47
既卒になると学歴関係ないな。
435 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:49
>>432 俺は中小勧めてるように思ったから気にするな
>>304を中心に回ってるな。
イイか悪いかは別としてこんなにも自分のことでワイワイしてもらいたい。
437 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:52
>>435 お、正解ですw
いや、新卒時とか大手とか優良に
こだわってたんだけど
既卒になってからはあんまり考えなくなったよw
438 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:54
中小じゃ嫌か?
まあ一個でもうけてみろや。落ちるから
439 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:55
なんかあんまり人いないねw
440 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:55
>>433 そうなんだよね。新卒の奴らも営業で入るのに営業は嫌だと言うのは贅沢極まりないよね。
441 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:56
>>438 誰にレスしてんのかわからないんだが?
437に聞いてんのか?
442 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:58
>>436 僻みで消えろとか言ってしまったが結構的を得ていたかもしれん。
443 :
就職戦線異状名無しさん:03/05/31 23:59
>>440 うん、そうだと思う。
っつーかここで書いてある営業も確かに存在するんだろうけど
そうじゃない営業も存在するのもまた事実なわけだしね。
444 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 00:01
人いないのか〜??
みんな内定貰ってんのかな〜?
445 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 00:12
営業が嫌だとか言っていたら新卒でも就職厳しいだろうな。
特に男は。
営業で全裸になる必要はない。プライドは持つべきだとは思う。
ただし、営業職種を拒むべきではないと思う。
営業があって会社は成り立つと思うよ。
当たり前じゃん。
営業スキルがあればいざという時に何とかなる。
事務は会社から放りだされれば終わり。
営業がなければ会社はおろか、事務という仕事もない。
会計士なんかは別だけど。
448 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 00:44
よくビーイングに保険会社の求人多いけど
なんで?
449 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 00:46
2025年前後には給料の半分以上が税金に消えるかもしれない。
既卒のみんさん、安心してください。もう国自体が駄目ですから…。
450 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 00:52
保険の営業は難しい
ルート営業でも厳しい。新規開拓は更に厳しい。パンフ破られる。
しかし、保険営業で生き残る人はヘッドハンティングされて収入も良い。
わしが知ってるだけで20数人が辞め、2人がヘッドハンティングされた。
451 :
FLA1Aar013.aic.mesh.ad.jp:03/06/01 00:52
☆彡 ∧_∧ ☆彡
( ^^ )山崎星見つけた
452 :
FLA1Aar013.aic.mesh.ad.jp:03/06/01 00:53
☆彡 ∧_∧ ☆彡
( ^^ )山崎星見つけた
>453
をいグロか?グロなのか?
455 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 01:25
駅から飛び込みの処理後の風景だね。いろいろなところにこびりついてる…
456 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 01:29
>>446 だからなんで営業って言うと
全裸になるの?
そんなのごく一部でしょ?
DQN事務だって全然ありえるんだから
457 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 01:33
なんでもいいから働きたい!働きたい!
俺もスーツ着て働きたいよ〜
全裸ネタはもうええって。またもめるし。
ところで、2ヶ月ぐらい前にハロワで見かけた求人が新たに募集しなおしてるのを
最近いくつか見かけるんだがこれってどういうことだと思う?
離職率が高いってこと?それとも人気がないだけ?
どれも50〜100人規模の会社で営業なんだが。
459 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 01:54
掲載期限とか無かったっけ?
460 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 01:55
>>458 どうなんだろうね?
いろいろ理由はあると思うけど・・・
まぁ気になるんだったら受ければ?
もう離職率とか気にしてる場合でもないしねw
461 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:00
462 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:02
ここの住人って
このスレに毒されてほとんど活動とか
してなさそうだね。
そのくせ大手・優良にこだわってるお馬鹿さんが多いね。
一回失敗してるんだから現実を認めて
妥協することも大切でしょ?
その上で経験を積んで、将来の転職に挑戦した方が
よっぽど建設的な気がするんだけどね?
463 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:05
なんかいろいろ読んでると大手とか優良とか言ってる
けど、名前などで選べるのは新卒時だけです!
既卒や第2新卒は、新卒時とは全く異なった就職活動でしょ。
とりあえず、履歴書を送ることからはじめないと・・・。
選んでる余裕なんてもうないと思います。
どんな小さいところでも受けていかないと、いつまでたっても
仕事なんて就けないです、現実をみてください。
464 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:05
>>385 正直、男性ヘルパーの需要はあるようでいて、あまりないかもしれない・・・
男性利用者には男性ヘルパーさんが担当する方がセクハラまがいなこともないし、
いいようですけどね。利用者が男性担当をあまり望まないらしいです。
465 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:05
463だが462ではないよ。
びびった・・。
466 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:08
>>465 でもおまいの言ってる事は頷ける。
このスレタイをもう一度心に刻むべきだね。
467 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:08
漏れもびびったよw
462だけど。
468 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:10
だね、お互いがんばりましょう〜♪♪
↑も漏れね
現実・・・
同じ単語使ってて
思わずワラタ。
470 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:10
471 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:11
>>468 ちなみに今どんな感じですか?
持ち駒はありますか?
ほんとですな・・・・。
だって久しぶりに読み返したら、こう感じずにはいられない・・。
473 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:12
ttt
475 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:13
俺もおもった。なんでここの住人は中小はイヤだとか営業はやだとか贅沢ばっかいってんの?
君達既卒なんだよ?現実見つめなよ。結局なんだかんだいって就活から逃げてるだけなんじゃないの?
漏れは、専門職にこだわってるから、いわゆるリクナビなどに
出てくる企業には興味はないんだな。
いろいろなところに電話して採用があるか聞いているよ。
477 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:16
こうやって中小いやだ、営業いやだとか言ってると
最終的に就職自体がいやだ、リーマンかっこわるい
とかなりそうだな。夢見るフリーター最高とかな。
478 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:16
>>475 ホントそう思う。
なんか口ばっかりなんだよねw
失敗してるのにね・・・
全裸なんてね〜、入社してから心配しろやっ!
って感じだよねw
479 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:17
そーなんだけど志望動機が出てきません
>>476 なるほど。
そういうのも結構大変そうだね?
専門職ってことは狭き門なんでしょ?
がんばってね!
481 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:19
営業の仕事を続けるのは自分的に無理だとわかってるのでやりません
482 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:20
心 頭 滅 却 す れ ば 火 も ま た 涼 し
営業のノルマって達成できないと上司に殴られんのかなやっぱ。
こえー。
484 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:21
>>479 まぁ、それは理解できるw
でも、学センで求人出してる企業は
履歴書の志望動機とかあんまり見ないよ。
それより面接時にしっかり受け答えすることが
よっぽど採用につながるよ!
がんばれ!!
485 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:21
475がいいこと言った!
新卒で優良・大手に決まった奴は公務員と同じで、おそらく
勤続10年はいる覚悟だろ。
けど、そうじゃない奴は、どこへ行っても転職を繰り返すことになるかも
しれないね。
まあ新卒で大きいトコ行く奴は、それなりの覚悟をして受けているわけで
漏れらはそこまで腹くくってなくて、大人になりきれてないから、今はこうだと
思うんだよ。だから、漏れらは漏れらで、自分のペースで進めばよいと
思う。
新卒の奴が行った会社に比べる必要もないと思うしね。
487 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:23
>>483 ノルマないとこもあるぞ。
もちろん数字は営業である以上どうしても
気にしなければいけないけど
それでもルートとかなら
ここで語られているような営業は少ないよ!
488 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:23
住宅・不動産の営業やってみようかなあ
一から教えてもらえないと思うから辛いなあ
>>462&463
たしかにそういうヤツもいるだろうな。俺も全く例外ともいえない。
が、俺らに選ぶ余裕はないってのはどうかと思う。
選べる範囲はたしかに新卒に比べてはるかに狭いけど、
俺らがそんな卑屈になってはいかんと思う。
そういうところから雇用者が一方的に偉いって勘違いも生まれるような気がするし。
でも、行動しろ!ってのには激しく同意。
営業でノルマ無しってタマに見かけるけど、意味不明。
ノルマはいるだろ…
462
専門職はスキルは磨けるが、その分、潰しは効かないだろうなあ・・。
自分の腕だけが頼りだから厳しいとは思う。
逆に営業なら、いろいろな会社外の人に会えるし、営業経験は
どこの会社でも必要とされるわけで・・・。
なかなか難しいですな。
492 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:28
>>488 う〜ん、それはさすがに辞めといたら?w
学セン行けばメーカーとかあるからそっちの方が
いいよ!
あと、研修に関しても新卒でない以上、一から
教えてくれるとこなんてないよ(大手・優良じゃない限り)
中小ならそれが普通だから納得するしかない!
自信ないけどお互いがんばろうな!
493 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:32
営業やって性根を叩きなおしてもらえ!!!
だって、とりあえず、営業なら営業、事務なら事務って自分で、できる
こと考えて、それで小さなところから受ければいいとおもうんだが。
いったい何をそんなに選ぶのかわからん。
したい仕事がないから受けないだけなのか・・・。
いい採用口が出るのは待ってても、ほぼ8割はないと思うけど。
わたすも出版志望だから潰しきかない業界ですな。
その前に狭き門だし決まってから悩めってかんじですが。
>>489 選ぶっていうのは当たり前だよ。
そんなの漏れだって選んでるし行きたくない業界には
やっぱり履歴書送ってないよ。
ただ、ここの住人は選びすぎなんだよ。
大手・優良以外は微妙な感じでしょ?
あるいは営業微妙とかさ。
業界を選ぶことはしてもいいと思う。
だけど、待遇や条件に関しては妥協した方がいいと思う。
職種に関しては基本的にやりたいことが
あるんなら目指した方がいいと思う。
ただ、これまで勉強してきたり経験してきた香具師に限る!
未経験から(例えば)クリエーターとかマスコミ狙うのは
あまりにも無謀!
そういう香具師は違う職種にもアプローチは必要!
(むしろそっち本命にしろと言いたいくらい・・・)
497 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:39
新卒でも妥協している現実なのに既卒で妥協しないで
どうやって内定取るんだ?問いたいよ。
漏れも出版とか考えた!
むずいよねえ〜。
けど地味でも良いからまずは経験を積まなければ中途はつかってくらない
らしい。
もれは出版で地味なのはやってられないから、この道はやめた。
本当に地味でも勉強したいことを選んだらよいとおもうんだが。
>>499 そうか?
言ってることは基本的に463と変わらないと
感じているんだが?どの辺が違うと思う?
教えてくれ。
462とは、根本的に言いたいことは同じだと思う。
だが、462の(考え方)の方が漏れ的には大人だと思うなあ
502 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 02:48
>>491 まぁね、難しいよね。
でもやりたいことがあるんなら
目指した方がいいと思うよ。
既卒になってもやりたいんだから
きっと本気でやりたいんだろうね!
がんばって!!
あ、↑漏れね
462、、ありがとう、心に響くぞ・・・・。
>>504 いえいえ^^
漏れにもやりたいことがあった(人気業界)んだけど
既卒になってからはそういうのにこだわらなくなったのよ。
つまり漏れのヤル気はそんなモンだったって感じたの。
もちろん現実的な問題(家賃、食費、年金、その他諸々)も
あってあきらめたんだけど、結局は目が眩んでただけなんだと思うw
だから、やりたいことがある人は諦めずに頑張って欲しいのよ^^
納得いくまで頑張ってね!!
506 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:06
オレ普通にリクナビで探してるな
今年度卒なら適当に誤魔化せよ
後から言うとか
507 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:08
508 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:10
>>507 企業にもよるぜー
既卒に寛容そうなとこはいける
まあ本当は最初に問い合わせするべきだがナー
509 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:11
飲みに行くか。
510 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:14
>>508 へ〜、そうなんだ。
ちなみにそう言って
受かったところはありますか?
>>460 遅レスすまそ。
そうだな。でも離職率は気になるかも。創業古いのに平均年齢20代とかね。
あまりにひどくて一瞬で辞めたら職歴に傷つくようなもんだし。
>>496 激しく同意。俺も同じこと思ってた。
今日はやる気ある奴なんか多いなw
512 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:18
>>510 うん内定あるよーマジで
でもまだ就活はやってまつ
志望業界があるんで
説明会とか行くだけいってみりゃいいんじゃね?
ヒマ潰しとタダでSPI模試受けれると思えばいいっしょ
513 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:22
>>512 なるほど。
それで受かってるってことは
実際、有効な手なのかしれないね。
勉強になったぜ
>>511 実は両方とも漏れの発言だったりするw
まぁ、漏れも離職率は正直気になるw
でも、怪しい場合漏れはは面接で
直接聞いたりしてるから、面接行ってみたら?
515 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:26
>>513 うぃー
ベンチャー系とかは受け入れられやすいよ、やっぱね
あとトップが一風変わってる(社風が変わってる)とことかね
ベンチャー関係はドキュソ紙一重ってのもあるんで微妙だけれどねw
がんがれYO
>>514 同一だったのか、もうコテハンつけようよw
面接で離職率は聞きにくいな。
ホントのこと言うかどうかもわからんし、そこは反応で見極めが必要か。
今日はそろそろ寝るわ。
517 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:30
>>515 なるほど。
しかし、この手はよほどの口巧者でなくてはw
漏れには使えそうにないw
>>516 まぁ、確かにホントの事言うか
わかんないけどね。
社内の雰囲気とかも見極めるのに
参考になると思うよ。
コテハンはね〜w
実は漏れ的に2ちゃんやってんのが恥ずかしいから
そういうのもしないようにしてるのよw
おやすみなさい^^
519 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:35
>>517 そか
漏れは2004年卒のリクナビでしか就活しとらんよ実はw
偉いオサーンに気に入られりゃ無問題、通してくれる
まあこんなやり方もあるってことで
面接とかでのパンチ力はいるがナー
520 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:38
>>519 兄貴(あえてこう呼ばせてもらうぜ)が
既卒になった理由は志望業界から内定貰えなかったからか?
正直それしか思いつかない。
兄貴ならどっからでも内定でそうなんだが・・・
521 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:40
>>519 御主・・・
ここの住民の大半とは
毛並みがちがうな?
522 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:40
兄貴……
523 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:45
>>520 んーとな
漏れは去年ここ2ちゃんの情報に影響されすぎたぜ
ダブりまくってるんでな、ダブりに緩い業界はSIだという情報を得てそればっか受けてた
面接には残るんだが最終、または一歩手前で落とされまくったぜ
やっぱそんなに思い入れが無いから面接が続くとバレるんだろナー
SEは大量募集が多いんで100人採用の99位くらいならなれるかなとかいう考えもあったナー
今年はそういうの無しでやりたいとこをうけてるYO、採用一桁でも
激戦でも意外と選考に乗るもんだぜ、思い入れがあるとナー
524 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:49
>>523 なるほど・・・
兄貴程の口巧者でもここに
毒されてしまったのか・・・
あんまりここにこないことにしようw
525 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:49
ついでに
ここには有益な情報も多い、エントリー情報とか選考の進捗とかな
だがあんまり2ちゃん情報にドップリもまずいぜ
ここは保守的っつーか、情報が偏りガチだからな、偏差値つけたがったりな
あんまり体裁に拘り過ぎんほうがいいぜ、このスレのテンプレのようにナー
そういうやつは嫌いではないんだけどな
つーわけで去年と違って今年は自分の欲望に正直になったってこったな
526 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:52
>>525 なるほどね。
とにかく兄貴は内定ゲッツなわけだからね!!
おめでとう!!
漏れもがんがります!!
527 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 03:55
>>526 おうがんがれ
漏れも本命業界あるんでマダマダがんがるぜ
マダマダ人生おわらね〜ぞ!だよな!
528 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:00
>>527 もち!!
ここで終わらせたくないよ!!
兄貴についていくぜ!!
529 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:29
俺は24歳の法政大レベルの工学系院生です。
5社内定をもらい就職活動をやめました。
5社内訳は資本金600億、従業員一億人(単)、売上1兆(ここに就職)
2つめ資本金300億、従業員6000人(単)、売上5000億
3つめ資本金300億くらい、従業員4000人、売上忘れた
4つめ東証、大証、N証に上場しているけど詳しいことしらない、ワンマン経営
5つめ資本金20億、従業員1800人、売上しらない(大手子会社)
全て研究開発職もしくは開発設計職です。
今は家でゲームして楽しんでいます。皆さん、今何をやっているんですか・
雑談しませんか?
ここでカキコしたのはある理由からです。
私の知り合い(一浪学習院大学経済学部卒23歳)のキソツがいるんですが、
そいつは現在実家(宮城)に帰って親の脛をかじっているみたいです。
時々「働きたくねー。」、「女とやりてえ〜」とか「俺はダメだが何か?」
とか分けのわからないメールを送ってきます。(そいつはキショヲタです)
僕が働けよ、という趣旨のメールを送ると「ふっざっけんなーお前には僕の
気持ちは分からない」とか腹が立つメールを返して来やがります。
どうすればコヤツを更生させることができるのでしょうか?僕もダメ人間
に近いけれど、要領よく立ちまわって沈むのを回避してきました。
だから、凹んでしまったこいつの気持ちはわかります。何とかしてあげたいです。
キソツの皆さん、アドバイスお願いします。雑談しながら
531 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:47
>>530 ゲームしてないで
遊びにいってやれば?w
僕の中ではキソツ=甘えん坊将軍、みたいなイメージがあります。
僕は幸いにして新卒で大手から内定を貰えました、が、いつキソツに転んでも
いいような「やるき無し」「甘えん坊君」です。だから同族嫌悪みたいな
感じもあり、529のような煽りカキコ。530で知り合いのキソツプー君には
かなり辛辣なメールを送っています。「例えば、甘えるな有閑階級。働け!!」
とか「お前の同期は辛くても働いてるぞ。はずかしくねーの?少しは前進しろよ」
ってかんじで
>>531 そうですね。でも、酒のみながら彼を責めそうです。「甘えてるだけだろ?」
、「どこでもいいから贅沢いってんじゃねーよ、ぼけ」とか。
彼を追いこみそうです。ダメ人間は他のダメ人間に容赦はありません、
同属嫌悪って本当にあります。特に俺は強いです。
534 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:51
>>532 だからゲームしてる暇があるんあら
遊びにいってやれって?w
535 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:53
>>533 あ〜、そこまで思うんなら
このスレで相談すんの辞めたら?w
もっと違うスレの方が役に立ちそうだけど?
537 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:55
有閑階級・・・
すごい言葉だなw
>>535 一つ教えてください。
キソツの人の感情ってどんなかんじなんですか?
叱咤させてやる気震わすってのは逆効果なんでしょうか?
彼を傷つけているだけなんでしょうか?
俺の成功のメールを送って嫉妬させてやる気震わすってのはタブー
なんでしょうか?
539 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 04:56
皆さんも連れなり家族なりに言われると「やらないと」と思う言葉
ってなんですか?特に「働かなくてもなんとかなるよー労働意欲ないもんねー」
みたいな奴にやるきださせるフレーズって何ですか?
>>539 少なくとも当事者じゃないから気持ちは分かりません。
542 :
◇貴方あなたのペット◇:03/06/01 04:59
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>>538 っつーか漏れはたまたま
ここ読んでただけだから既卒でも
第2新卒でもないよ。
んで、煽りっぽい香具師がいたから
適当にあわせただけよ。
どんな感情なのかはわからないけど
とりあえず、君は友達いなそうだねw
>>540 友達なら君が考えてあげたら?
だって友達なんでしょ?
法政から大手に決まった君なら
相談しなくてもわかるでしょ?
>>543 多くはありません。ですが、これから付き合っていける気を許せる人間は3人
くらいですかね。
あなたの方も、ご友人が少なそうですね。
546 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:06
>>545 そうだね、まぁ多いとは思わないけど。
それにしても従業員1億人ってすごいね。
大手に入社するんですねw
547 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:07
548 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:08
>>547 いやそうなんだけど
なんかこういうイタイ人みると
闘争意欲にかられるんだよねw
>>544 僕は比較的大手に決まり易い学科に在籍しているので、周りの人間が受かっていくのを
バネに頑張りました。落ちて凹んでもすぐ立ちあがって就職では勝利を得ることが
できたと思っています。俺の場合、周りと比較して対人能力に乏しいので周りの内定の
している奴に嫉妬心抱いて、それを原動力に面接も場数踏んで慣れで攻略しました。
んで、そいつにも嫉妬方法きくかなーと思ってるんですが、未だ引きこもっています。
550 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:09
あんだけ長い書き込みして
煽りきれてない香具師っていうのも
カワイソすぎるぜw
551 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:10
>>549 君の友達なんだから
嫉妬させてみたら?
とにかく、面接は見かけにすくわれました。第一印象は良い方なので
あとは対人能力、何か言われても凹まない克己心をつければよかったので。
それは就職を通してえられたなーと思います。
>>553 やってますが、「お前にはわからないさ。僕の心は闇なんだ。誰にも照らせないね」
とか見ていて恥ずかしい返信しかきません。これどうなんでしょう?
彼が卒業してからくるメールの内容は全く変わっていません。
行動に移していないで、愚痴ばかりです。
前進して躓いた愚痴なら歓迎ですが、何もしないことで自己嫌悪の愚痴を聞かされても
流石にこちらもやる気が失せます。
>>555 さぁ?
友達なんだから君が考えてあげなよ?
さっきも言ったけどここじゃなくて違うスレで相談したら?
従業員1億人(売り上げ1兆円)の企業に内定したんだからw
>>557 そんなにすごいんでしょうか?
個人的にはトントン決まったのでアドバイスも何もできません。
ただ強いて言えば、それまでの他社の面接で圧迫、や重役数名の前でも
気背負いを無くして素に近い状態で受ける、ってかんじでしょうか。
(素といってもネガチブなところみせるんじゃなくて、良い面の素です。
俺野場合は素直さと爽やかさでしょうか)
眠いから寝ます。
おやすみ。
1億人企業の研究者の卵さんw
560 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:25
>>558 1億人で売り上げ1兆円なんてありえないだろ?
そんなこともわからないのか?
>>559 余裕のある人だな〜。貴方みたいな人なら要領よくやっていけるんでしょうね。
562 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:27
日本の人口を考えてみよう
すみません。一万人でした。一億じゃないです
565 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:31
>>564 だからさんざん1億っていう数字に
触れてあげたのにw
なんで気づくのこんな遅かったんだろうね?w
喪前はホントに馬鹿だなw
566 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 05:32
というわけでレベルが低すぎたので
寝ます。バイナラw
>>564 バカですね。本当に情けないです。
こんな間違えして恥ずかしいですwほんと
どっちもきもい…
ID出てないと誰が誰かワカラン…
語尾に「w」をつけると、もの凄くバカにみえる
571 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:23
オマエモナー
572 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:26
おまいらいくら家にかね入れてる?
営業だけが仕事じゃない。
俺は既卒者応募可の特殊法人と大学事務にエントリーしたぞ。
事務職希望の男は卒業した学校の就職課行ってみれ。
説明会を紹介してもらえる。
574 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:38
>>573
それらは倍率が半端じゃないぞ。
大学はしらんが特殊法人は経験者のスキル+資格がかなり問われるので覚悟しとけよ。
575 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:40
>>573 確かにそうだが営業も視野に入れて就職活動しないとまずいでしょ。
それになぜ事務がいいの?
ガクセンの求人って前年度卒業者可ってところ多いけど、
もし受かったら来年の4月入社?
577 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:41
それはないよ。
578 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:42
579 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:43
>>574 んなこたーわかっとる。
でもかなりマイナーな地方の団体なんで志願者も少ないらしい
>>575 事務がやりたいからだよ。
俺はデスクワークがやりたいの。
581 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:45
実家ずまいうらやましい・・・
俺は4月から2万のボロアパートで一人暮らし・・・。
582 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:46
>>580 まあ、受けるだけ受けてみないとわからんわな。
がんがれ。
583 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:47
倫敦 どんより 晴れたら 巴里
584 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:48
親は定年になったら(あと6年)今のマンション売って
田舎帰るとか言ってる。俺長男だし、このままフリーター
してたら「ついて来い」とか言われそう
585 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:51
>>580
デスクワークがしたいのは楽したいからと言う理由でないことを願う。
587 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:55
>>584 田舎でマターリ暮すのも悪くないと思うが?
588 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 08:57
デスクワーク・・・
一般事務、病院事務、経理・総務 オペレーター 運行管理、システム管理
あと何かあるかねえ・・・。
>>584 俺はド田舎行って農業でもやりたい気分だよ。
もう都会の暮らしに疲れた。
590 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:05
580にも俺にも言えることだがプライド捨てられたらどれだけ楽になれるだろうと最近思う。
591 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:06
>>573 >営業だけが仕事じゃない。
そりゃそうだ。
でも異動って言葉もある。
営業から違う部署に異動することも考えてみたら?
592 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:07
593 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:11
学センの人が言ってたけど
最近の人は男でも事務系ばっかり狙ってるんだって。
やっぱり楽したいと思ってる人が多いんだろうね。
デスクワークなら営業でも見積もりだす時や
書類作るときに散々できるだろうに・・・
なぜそこまでデスクワークにこだわるんだ?
594 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:16
>>593 何となく楽そうだから、給料安くても楽な仕事、これにつきる
595 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:17
>>594 だろーな。
だから採用されねーんだよ・・・
596 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:21
事務だって男もやる仕事だろバカ。
俺は営業志望だけどさ。
597 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:22
>>594
みんな考えること一緒だよ。
俺もそうだった。
でも事務に採用される人ってそれなりに勉強している人多いよ。
女の子だってパソコンとか簿記とかの知識ある子多いしね。
公務員目指している奴だって楽だからというのがあるだろうけどそれだけの努力してるしね。
598 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:23
デスクワークに就いたら痔がひどくなりそうでだめぽ・・・。
599 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:26
>>596 >事務だって男もやる仕事だろバカ。
そりゃそうだが採用人数の絶対数が少ない時点で
既卒が受ける職種ではないだろバカ。
600 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:26
デスクワークなんてすぐに飽きそう
601 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:27
今春卒だけど、新卒と一緒に就活してると、去年頑張っておけばなー
とつくづく思うね。ワールドカップのバカーーー!
602 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:27
603 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:27
とりあえず商業高校レベルの事できないと事務は以外にキツイ
604 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:28
雨で日雇いが中止になった。
605 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:28
606 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:29
>>599 受ける前から諦めモードはイクナイ!
熱意があれば受かる!!
・・かな?
607 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:30
>>603
大卒より彼かのほうができるからね。
簿記、パソコンと
608 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:30
>>606 熱意はなくてもスキルがあれば受かる。
既卒にスキルはないから熱意があっても
採用は難しい・・・
これでどう?
609 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:30
デジキャラット見て寝よう
610 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:32
>>608 未経験可能で採用された人がこのスレにいなかったかな?
611 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:34
>>605 甘い。
簿記2級、あとP検、MOUSくらいは持っているでしょ。
とにかく即通用すると言われているくらいだから。
612 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:34
>>610 だから皆無とは言ってないでしょ?
そりゃ一人ぐらいはいるだろうが
それが自分になるとは限らないしな
613 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:35
>>611 っつうことは608の言ってることは
正解なんでつか?
614 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:35
>>608 いいこと言った。
だけど熱意があればスキルをつけようと努力するでしょ。
やはりその場限りの熱意じゃ採用されないよ。
615 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:37
>>614 ってことはやっぱり既卒に
事務はむかないってことですかね?w
616 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:38
>>614 その通りだろうね。
熱意=努力でしょ。
>>615 向かないと言うことはないよ。
ただそれ相応のものは身に付けとかないと。
618 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:40
>>616 ってことはここの住人の大半があぼーんですねw
619 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:41
>>617 あ、むかないっていうのは
資質とか才能とかじゃなくて
営業に比べて受かりやすくないからってことね。
620 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:42
>>618 そうなのかな。
決まっている人はそれなりに苦労したと言っているじゃない。
君がそう思うのなら今からでも行動すればいいじゃない。
621 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:42
親父は営業マンだったが、ストレスから胃潰瘍になってしまった。
だから営業はやってみたいが、ちと恐いぜ。
622 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:43
>>620 ああ、漏れは別に事務きぼーんじゃないよ。
実際、一度も事務受けたことないしねw
623 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:44
ブサイクだから営業でも受かる気しないっす
624 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:44
>>621 事務やったら痔になる可能性増えるから
胃潰瘍と痔で相殺だw
だったら受かりやすい営業狙いで逝こうぜ!!
625 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:45
w←これ使うな キモイ
626 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:46
>>623 事務の方がブサイクとらないだろう?
しかも女の方が有利ときてる。
だったら受かりやすい営業狙いで逝こうぜ!!
627 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:46
>>625 なんで?
(笑う)とかいちいちめんどいじゃん?
628 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:47
俺の地元の商業高校って就職95パーセントらしいよ。
これから見てわかるけど相当使える連中なんだろうね。
629 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:49
>>626 女が有利なのは当然だと思う。
女のほうが丁寧で細やかだからね。
それと男で事務って将来不安にならない。
安い賃金で。
630 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:50
>>628 やはり手に職を持ってるやつは強いな。
俺も普通科じゃなくて商業科行くべきだったかな。
631 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:50
632 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:51
633 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:52
>>630 まぁ、4年間遊べたんだからいいじゃない?
それより営業で入社して
事務の女の子と気持ちいいことしようぜ!!
634 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:52
635 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:53
>>629 知り合いの事務のおじさんは結構いい家最近建てたが・・・。
そう営業と給料変わらんだろう。
636 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:53
事務志望の奴は商業高校のヤシラよりスキルが上か上でないかという基準をもてばいいんでない。
そうすれば現実わかるでしょ。
637 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:54
>>635 大手だったりするんじゃない?
基本的に既卒とはもう無縁だよ。
638 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:55
新聞の折込求人・・・
だめぽ・・・リフォーム営業とかしかねえ・・。
639 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:56
>>638 学セン逝っとけ!
メーカーとかあるぞ。
もちろん中小だがな。
でも漏れはそれで納得してるぞ!
だって一回失敗してる身だものw
640 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:56
みんな営業好きなんですね
外交的な方ばかりでうらやましいです
w←これって「プ」っていう意味でしょ
642 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:58
>>641 使い方によってはいろいろだ!
あまり気にするな!
643 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:59
>>637 地方の食品卸会社だけど。
まあ男事務員でも普通に家が建てられるくらいの給料は貰えんじゃないの。
644 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:59
>>640 好きじゃなくて
現実的にそれが最も受かりやすいってことよ!
いつまでも無職は耐えられないだろ?
だったら営業いこうぜ!!
645 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 09:59
>>640 営業が好きというよりそれしかないのよ。
新卒の奴らだってそれで頑張っているのになんで俺たちが避けるのかわからん。
新卒の奴らより選択肢がないわけだから。
646 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:00
>>643 詳しくわからないけど
営業の方が給料は高いだろ。
定説でしょ?
647 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:01
そろそろ今年入社の奴が辞めて
その枠で募集があるか!?
むむ、645と若干被ったか?
649 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:03
>>647 その辺はあまりあてにするな。
大手・優良ならまず辞めてなはずだろうから
今の求人とレベルは目糞鼻糞よ。
だったら今ある求人の中から採用されれば
時間的に無職の期間が短くなるぞい!
650 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:03
事務って腹減ったらどうなるんだろ。昼食取っていても腹が減るときってあるでしょ。
営業だったら適当に牛丼食えるから案外営業のほうが気楽なんじゃない。
651 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:04
>>646 そりゃそうだ。
俺は普通に生活できるくらいの金が貰えれば
事務でも営業でもいいや。
652 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:05
>>651 それなら営業狙いで逝け!
なんてったって事務よりは受かりやすいぞ!!
653 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:08
>>647 あるだろうけど、その求人を見分けるの無理だろう。
654 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:09
655 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:09
>>650 事務員はみんなでお弁当広げてランチタイムです。
656 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:10
>>655 よく読め!
昼食食っても腹減った場合って書いてあるだろ?
657 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:11
>>652 職種問わず探してるけどね。
おいら地方民なんで求人自体がすくねーのよ。
658 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:12
>>657 なるほど!!
がんばり屋さんだね。
それなら近いうちに
絶対採用して貰えるはずだから
お互いあきらめないでいこうぜ!!
659 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:12
>>654 大手はもう新卒時に落とされまくったから眼中になし!
その辺はもう開き直ってますがな。
660 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:14
>>659 おし!
御主も現実を直視しているな!
経験積んで、いずれ転職っていう道もある。
とりあえずは中小でもいいから働こうぜ!
ヒキコモリですが営業できますか
662 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:16
>>661 できる!!
とりあえず、家からでて
ハロワで求人探しだ!!
お互いがんがろう!!
663 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:16
>>660 オマエモナー
でも転職しなくてもいいようないい職場にめぐり合いたいよ・・・。
664 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:20
>>663 言いたいことはわかる!
しかし、「転職しなくてもいいようないい職場」
これこそ大手・優良のことだ!(基本的に)
そういうとこいきたいんなら、やっぱり転職だ!
だから経験積んでがんがろうぜ!
665 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:20
夜勤バイトしてるんで
17時起床
↓
今頃就寝
の生活が2ヶ月経ちました。ははは・・・。
666 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:22
むむむ!
667 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:22
>>664 アホか。中小でもいい環境なとこもあるだろ。
668 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:23
>>665 バイト辞めることはできないのか?
1ヶ月必死に活動すれば結果はついてくる!!
だから1ヶ月だけでも親に頼みこんでみては?
もしだめなら学生ローンでも丸井でもいって
一ヶ月の生活費を借りてみては?
それこそ死に物狂いで就職活動に専念できるかも!!
もうだめぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっ!!!!!!!!
670 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:24
>>667 だから(基本的に)って書いてあるだろ?
よく読め!
671 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:25
>>667 転職考えて就職するなんて失礼だよね。
まだ俺たち青二才であること認識しないと。
それに俺は愛着が持てるとこに就職したいと思っている。
そういう企業を見つけような。
672 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:25
>>667 しかも中小で環境のいいところ
↑これは優良ってことだろ?
673 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:26
やたらポジティブな奴がいるな。
674 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:28
>>668 こういう親に頼らないで生きるのに必死な奴もいるのに未だに交通費もらっている俺は。
みんながいうようにバイトして家にお金入れたいと思います。
みんな偉いよ。
675 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:28
いろいろな奴がいるよ
676 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:29
>>671 何が失礼なの?
そんなことないだろ?
しかも青二才であることを認識できていたら
自分が気に入るようなとこは他人も気に入るってことに気がつくだろ?
それはつまり優良企業だったりするんだよ?
それこそ甘いよ。
677 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:29
>>671 この会社に貢献したい!
と思える会社に就職したいね。
678 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:30
>>673 ここに毒されすぎるのもあんまり良くないだろ?
ポジ男の方が物事楽しく見えるぜ!!
がんがろう!!
じゃあ、明日、学泉初潜入するよ!
じゃあみんなお休み。今夜も出勤でつ。
俺は司法浪人でつがw
681 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:33
>>677 理想はな。
そういうこと思える会社は人気があるのも事実だろ?
理想も大事だが現実より大事だとは思えないな。
682 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:34
683 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:34
>>680 おお!
やりたいことあるんならがんがれ!
当然勉強もしてんだろ?
本気でやりたいんなら
納得するまでがんがってほしいぞ!
684 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:35
>>679 おし!よく言った!!
お互いがんがろうな!!
685 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:35
>>676 >自分が気に入るようなとこは他人も気に入る
何でこうなるのか小一時間問い詰めたい。
転職なんて考えるより、就職できるところで一生懸命取り組んで一人前になることが先だろ。
自分にとっての優良企業ってそれぞれでしょ。叩かれているけど車が好きだからディーラー、暖かい家庭を見ていたいから住宅、リフォーム業界って言う人もいるでしょ。
それに俺もまだ甘いけど本当に甘い人間は企業探しをせず判断しすぎる人間じゃないかな。
687 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:37
>>685 では自分がなんで気に入ったのか
小一時間問い詰めたい。
688 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:37
ポジ厨uzeee!!
689 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:39
2ちゃんやってると洗脳されるからな。
モンテローザだって実は入ってみると優良だったかもしれんぞ。
690 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:41
691 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:43
>>686 >転職なんて考えるより、就職できるところで一生懸命取り組んで一人前になることが先だろ。
そりゃそうだ。だけど条件や待遇のいいとこいきたいと考えるのは、ごくごく自然な事だろ?
>自分にとっての優良企業ってそれぞれでしょ。叩かれているけど車が好きだからディーラー、暖かい家庭を見ていたいから住宅、リフォーム業界って言う人もいるでしょ。
言いたいことはわかるが、この板で書かれてる優良=好きなこと、ってことではないだろ?
>それに俺もまだ甘いけど本当に甘い人間は企業探しをせず判断しすぎる人間じゃないかな。
激しく同意!!
692 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:44
693 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:49
自分のやりたいことを見つけないとな・・・・
はあ・・・俺は一体どんな職種が向いてるんだ。
694 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:50
昔は漫画家になりたかった。
696 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:52
>>693 やりたいことが見つかってる香具師は幸せだよね。
でも、やりたいことない香具師でも就職はしているだろ?
とりあえず今ある求人の中から選んでみては?
697 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:54
>>695 そうか?
ネガ男って一緒にいても
いちいち悲観的なことしかいわねーから
同性、異性問わず好かれなくねーか?
漏れ、第二新卒だけどさ、、、
あんまりポジティブになってたら、現実に直面したときヤヴァイぞ
営業(のほとんど)は糞!
699 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:55
たしかに、ポジティブすぎる香具師って、しんどいな〜。
700 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:56
みんな、文句言うまえに会社のリンク張れよ。
701 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:56
>>697 その決め付け性根って、あんまりポジティヴじゃないねw
702 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:57
703 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:57
>>698 うんなことはわかってるよ。
ポジティブと期待は違うだろ?
今ある求人に期待はしてないよ。
でも、それしかないという現実は
わきまえているつもりです。
704 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:58
705 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:59
>>701 どこ読んだら決め付けてるのかな?
これだからネガティブはw
706 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 10:59
707 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:00
708 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:01
別に漏れはネガティブじゃねーけど、ポジティブに過ぎる香具師は痛く感じるなぁ・・・・
そんなことより、
>>704は市ね
709 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:01
まあ既卒も悪くないよ。
エミネム見れたし。
710 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:02
>>708 そりゃ過剰ならどっちにしろ
ウザイだろ?
711 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:02
712 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:04
夢見る既卒もいいじゃん
いちいちいちいち、説教じみたこと言う奴、市ねや
713 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:04
ポジテブサプライズ(・∀・)
714 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:06
たしかに、わかりきった一般論を偉そうに言う人って「もうええわ」って感じるね。
715 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:10
弱い人間がさらに弱い(ように見える)人間を見ると、説教でもしたくなるのさ
煽りと判断して、無視れよ
716 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:13
あ。
今日は日曜だね。
新聞求人見なきゃ!
ところでおまいら離職or就職できなかった理由は何?
俺は就職したけど仕事辛くて半年で辞めちった・・・
718 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:19
漏れは、あまりに激務で薄給なため離職。
それでも、同期で一番長持ち(7ヶ月)したのが誇りだw
719 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:23
俺は内定もらったけど、知り合いを辿って内定先の事情を調べたらあまりにもブラックだったため、辞退。
時既に遅く、既卒になってしまいましたとさ(;´Д⊂
720 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:24
721 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:27
漏れは、普通に内定とれなかった・・・・・
高望みしすぎたせい
>>720 もともと離職率の高い会社だったけど、給与体系が大幅に改悪されて、先輩社員がバタバタ辞めて
いって、同期も釣られるように退職していったんだよね。
それでも3年はがんがろうと思ったけど、限界ですた。
723 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:30
全
裸
浄
水
724 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:34
725 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:53
オナニーしようぜ。
女の子も。
726 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 11:54
3年がんばれば転職できるんですか?
727 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:20
>>721 仲間。マスコミ一辺倒だったため敗北
今に至る。
でも未だに諦めきれない…他にやりたいこと見つからず
728 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:25
結論事務にこだわっていたら厳しいということで
729 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:28
>>727 探せよ。説明会に行ったら興味持ったという企業もあるぞ。
それに親のことも考えたらどうだ。
自分で稼いで生活しているならいいが。
730 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:37
今日ダービーだな。競馬やらないけどなんかイイな。
今週のアエラは必読だな。
731 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:45
>>682 俺、ゆうめいと断ったよ。
昼間の外勤は体力消耗しそうで、就活に影響が出そうだったからナー。
732 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:46
また傷の舐めあいかよ
いい加減大人になれ
733 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:54
ヒマぽ
734 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:57
735 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 12:58
偉い。それくらいの覚悟があるのなら大丈夫だよ。
頑張って。
736 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 13:00
>>730
就職特集でしょ。
737 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 13:12
さてと府中逝ってくっか。
府中って主に再犯者やヤクザが収容されてるんでしょ?
739 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 13:24
内定が無いてい
740 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 13:28
誰かチャットしない?
どこで?
742 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 14:02
もう死にたい
今年3月卒業で入った、プログラマ会社。
研修無しで派遣、使う言語はめちゃくちゃ、1ヵ月半の間、仕事はまだ一度もきてない。
なんかブラックっぽくて、なおかつ転勤が決まっちゃった。
辞めたいけど、今職辞めて仕事探せるかどうか悩んでます。ハァ
744 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 14:16
死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死
タヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒタヒ
って読める。
新卒で入ったの?
いまやめても既卒歴二ヶ月だよね?
それならいますぐやめれ
既卒歴二ヶ月ならなんとでもなる
つーか第二新卒だな
747 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:02
営業職しろ。ルート営業も責任重大なんだぞ、取引中止にされたら上司にぼこられるんだぞ。
接待しまくれ。事務も責任重大なんだぞ。うっかり判子押すの忘れたらクビ、間違ってもクビ。
ストレスが少ないのは事務だが、ストレス解消もできないのが事務。
営業、事務、どちらを取っても待ってるのは絶望だけです。逝きなさい。
748 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:21
みんな日曜は何してるんだろう。
749 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:30
カラオケ(洋楽中心)
750 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:39
面接で「自己紹介をしてください」って言われると、すごく困る。
幅が広すぎてどう言ったらいいのやら・・・。
単に住所、氏名、年齢、学歴を言えばいいのかな?
自分のイイとこアピって下さいってことだよ!
住所とか履歴書に書いてあるでしょ。
>>750俺は住所、氏名、最終学歴、年齢のあとに、職種はどうやって決めたか
自分の長所、短所を話したよ。そしたら、あとは足りない部分を面接官の人が
質問してくれるよ。質問してくれたほうが楽な場合はそういう風に伝えるのもいいんじゃない?
自己紹介で全部話しちゃうとその後はなすことなくなっちゃうからね。そこらへんも注意
754 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:53
一回作っとくことを強く勧める
755 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 15:59
実際長所、短所って難しいよな。
長所なんて激しく思い込みだったりするし・・・・
756 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:04
っていうかおまいら
バイトしてないで就職活動しろよ。
757 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:07
バイトが先か就活が先か
758 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:08
>>757 明らかに就活でしょ。
正社員になりたいなら
759 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:13
夢を持って、一人暮らししながらバイトして就活してるやつも
いるからね。
実家住まいなら、明らかに就活優先だな。
760 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:38
>>756 実家住まいだったらバイトしろ。
就活って言ったって日雇いや夜のバイトくらいできるでしょ。
新卒の奴らもしてるんだし俺たちにできないわけがない。
カラッポの学生生活に大したバイト歴もないから自己紹介もすぐ終わる
どうすればいいんだ
762 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:44
捏造しろ!話を上手く練っておけばつっこまれても大丈夫
763 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:48
>>762 嘘は駄目だよ。
なんかあるでしょ。
遊びのことでもいいんだよ。
764 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:48
無から有を造り出すのはむずかしい
765 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 16:57
国民年金どうするよ・・・
766 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:06
バイトして払わねば親にはさすがにいい年こいて出させるわけにはいかないでしょ。
やべぇ。離職してから手続きしてない。明日役所いこう。
768 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:12
結婚してたのか
>>762 アルバイトは当然やっていたけど学業にウェイトを置いて専念しましたっていえばいいじゃん。
770 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:20
いい天気だな。
771 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:35
>>763 駄目だよ、って・・・・
嘘や誇張をしている人はかなりいると思うが・・・
772 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:39
一日だけ厚生年金に加入された。
退職一ヵ月後に年金手帳が送付されてきた。
手続きとかって、必要なんですか。
773 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 17:47
前、専門に行きたいって言ってた香具師、
行きたかったら行くのが良いと思う。
今行かないと、後々に延ばしたら、もっと大変な状態になるかも。
このご時世、どこだって危ない事態は抱えてると思う。
相当のブラックなら別だけど、ブラックランキングに載ってても
載って無くても、同じだよ。
漏れの前に居た会社は大手だったけど、訴訟多いわ負債多いわ、
離職率八割強の、かなーりブラックだったけど、
ランキングに載ってなかった。
774 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:22
あげとこ。
775 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:24
俺って就職できるのか?相当不安になってきた
誰か抱きしめてくれぇ
776 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:25
おまえ等何歳よ?
777 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:27
778 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:28
02卒24歳。
今年25歳。
25までに意地でも就職してやる。
779 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:29
なんか東京の話ばかりですね
地方の方はいないんですか?
780 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:31
もまいらは企業選んでんじゃねーの?
そりゃあからさまなブラックを避けるのはわかるけど、ホントに選ばないで就活して、
週4社以上のペースで回ればうかるのでは?想像だけど。
「踊るアフォに見るアフォ〜同じアフォなら踊らニャ、ソンソン!」
とこんな言葉がありました。
同じアフォなら、人生と言うゲームにおいてどちらを選びますか?
踊る方?ただ指くわえて見てるだけ?
まあ言わんでも解るだろうが…
782 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:35
ブラック経験してねーだろ?
無責任なこと言うな!
俺は客に追いまわされて自殺寸前までいったんだぞ
783 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:37
784 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 18:46
785 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:03
今まで現役できたのにぁ。
そんなおいらは03卒23歳なりたて。
786 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:06
そんな、もいらも03卒23歳。
787 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:07
うれしいね
俺もだ
愛してるよ
788 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:16
789 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:17
漏れも03卒23です。
790 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:19
漏れも03卒で23歳
791 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:21
JRで運転士になりたいと思ってます。
HPを見ると、大卒見込みのみ募集の総合職とは別に
運輸職で、高校・専門学校・大学・大学院を来春卒業見込みの方(JR西は200、東は600人?くらい募集)
とあったので、専門に入って専門の新卒で受けるってのもありでしょうか?
真剣に考えています。
当方、03卒の24歳です。
793 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 19:23
自立支援センター行ってみ
お姉さんが親切に対応してくれるよ
レオ○レス逝きます
795 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:04
リクナビネクスト、見てきますた。
796 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:07
03年卒22歳。23歳まで後9ヶ月もある。
797 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:07
現役で大学入ったんだ。
私、予備校経由で大学入ったから。
798 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:27
お前ら全員
い`!!!!!!!!11111
799 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:27
>>780 そのペースで受ければ
2週間後には採用してもらえるな・・・
でもこいつら中小行く気ねーみたいだから
選考に1ヶ月も2ヶ月もかかるとこが
お望みなんだとさ・・・
800 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:29
801 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:30
中小に行く気がないんじゃなくて、
前職で痛い目みてるから、トラウマってのもある。
802 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:32
>>800 一回失敗してんのにまだわかんねーのか?クソが。
どんだけ夢見たら気がすむんだ?
一生無職でいたらどーよ?
803 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:33
もしかして、新卒さんか。
痛いんだよ、ブラックに足突っ込むと。
履歴書の傷だしね。
804 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:35
805 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:38
>>803 ちげーよ。既卒だよ。
さっきロムってたらまともな事言ってる人に
説教とか書いてあったからさ。
なんか意見が書いてあるだけで説教に感じるんだから
そりゃ就職できね〜わけだって思ってたのよ。
そもそも掲示板の存在自体を否定してるしな・・・
ブラックに行くのは怖いけど待遇が悪いのは仕方ないのでは?
806 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:39
でも、このご時世、どこに行ってもある程度ブラックなのは否めない。
日本事態がブラックだしね。
807 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:40
正当化できるかできないか。
808 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:41
>>805 お前は勝手に中傷でもブラックでも逝ってろ。
俺は自分の人生をかけて、行きたいところにいく。
失敗したらその時だ。それだけの覚悟はある。
809 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:42
妥協はいけないよね。
25までは、妥協せずに行ってみよう。
勝負です。
なぜこのスレタイにしたのかもう一度良く考えろ。
心頭滅却すれば火もまた涼し。
811 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:42
>>806 それがここにいる大半の香具師にはわかんねーんだろ。
どうせ活動もしないで引きこもって2ちゃんでうさ晴らし。
書き込みしただけで就職のこと考え、行動してると満足する
お馬鹿ちゃんが多いのでないかい?
812 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:42
>>808
覚悟決め手早く就職したら
813 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:43
溺れる者は藁をもつかむ。
こんな時代だからこそ。
814 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:43
就職活動の疲れを癒してる。
活動してる人のほうが多いのでは。
815 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:44
>>808 そんだけの覚悟があるのに
どーして採用してもらえないんだ?
志望業界に無理があるんじゃないのか?
そこまで覚悟があるくらいなら
もちろん経験もあるんだろ?
816 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:46
でも、実際、今って、就職厳しくないか。
六月七日に第二、既卒用の豪雪あるけど、参加企業、切ないよ。
817 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:47
>>815 それは私の行動と対人能力が欠けているからだと思います。
本当にスミマセン。
でも、それを乗り越えて何とか就職したいと思っています。
818 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:47
>>814 そーなのか?
でも活動してるんだったら
どんな求人があるかわかるはずだろ?
中小・ブラックだらけなわけでしょ。
(普通なら)そこから選ぶしかないのに
なんでこいつらは納得しないんだ?
819 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:49
820 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:50
>>817 もちろん勉強したりはしてるんでしょ?
経験だってあるんだろ?
それならなんとかなるんじゃないかな。
821 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:50
対人能力だけでも就職は難しいよ。
今ってさ、実務経験三年以上が条件だったりするじゃないか。
あれ、曲者。
822 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:52
>>820 はい。
今も志望職種に関係のあるバイトをしています。
それが実務経験にならないのが口惜しいです。
未経験者可っていうの紛らわしすぎ
824 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:53
バイトも実務経験としてアピールしてまえ。
825 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:54
それこそ技術職や専門職なんて
新卒以外からは未経験で採用してもらう方法は
皆無に等しいのにそれに気づかないのは
ヤバクないか・・・
826 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:55
>>822 なんで実務経験にならないの?
面接のときにそこをプッシュしたら
未経験扱いではないだろう?
827 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:55
>>824 私もそう思っています。
嘘で誇張するのは良くないけど、派遣社員並に働いてますんで。
むしろ、派遣と言ってしまおうかなと。・・・・・
828 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:56
第二って、新卒枠でいいのかな。
829 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 20:59
>>828
もう何度も出ているが電話で問い合わせろよ。
830 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:00
笑顔の法則見て笑顔になろうよ111
831 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:00
>>829 激しく同意。
もう何度も出ているんだから聞くなよと言いたい。
832 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:02
何でもいいから飛び込めばいいのに。
って彼女に言われました。
833 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:05
>832
列車にだけは飛び込まないで下さい
834 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:06
何でも、よくは、ないよ。
835 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:12
みなさん家賃いくら?
私はワンルームで6万です。キツイ・・・・
836 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:13
実家です。
837 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:13
皆さん。年金払ってる?
838 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:17
839 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:17
>>826 だからバイトだから実務経験にならねーんだよ!!!!!!
所詮バイトはバイト。
まさか嘘ついて派遣でしたなんて言えねーだろ??
バカかてめぇ。
840 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:19
派遣に登録するとき、バイトを契約社員だったことにしてくれって言われた。
裏社会。
841 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:19
842 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:21
それって、経歴詐欺ってことだろ。
バイトだったのに、契約社員って履歴書に書いたってことかよ。
843 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:21
税金なんて払ってられるか
そんな金あったら食料買う
844 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:21
ハローいい求人最近ないな。
845 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:22
ビーイン愚も。
846 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:24
入社して1ヶ月半でやめたら【職歴なし】ですよね?
847 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:26
漏れも、入社後、すぐ辞めた。
厚生年金に加入したあたり、ドキドキだね。
848 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:28
お前ら!!!!!今すぐあるある大辞典ミロや!!!!!!
こんも社会のダニめ。
849 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:29
なんなの、あるある大辞典。ダニ特集でつか。
850 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:31
そうです。
セロトニンが少ない低体温のダニ特集でつよ。
さ!!見て見て!!!!!!!!!
851 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:31
基礎代謝と既卒なんの関係があると?
852 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:32
なんか新卒の奴のほうが活力あるよな。
俺たち真剣みが足りないよな。
853 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:33
隣の部屋の大学生が家呑みやってて
スゲー楽しそうだ・・・。声から察するに
男2女2、この後の展開が怖い&ちょっと楽しみ
854 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:33
セロトニンが少ない→姿勢が悪くなる→面接での印象が悪い→あぼーん
855 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:35
>>852 そうでないスレもあるよ。自殺を決意したやつが
書き込むスレとか。俺は、それよりも俺らと境遇の
近い院生のスレがすげー大人にめえる。ダーク具合は
うちらと変わらんが
856 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:37
下手なプライドがあるからな。
俺もだけど。
857 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:37
タバコすってんのって、すってない面接官からしたら
すぐわかるor不快なもんなのかな。
858 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:37
新卒は健全な活力。
既卒は負の活力(笑)
859 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:39
はじめてちゃんとした自己p考えてみた。これでもしかしたら就職決まるかも
860 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:40
>>844 ハロワは5月いっぱいくらいがピークだったと思うよ。
これからの時期は求人減るでしょう。
なぜなら我々若年者の求人ってのは新卒の内定辞退者や早々に辞めた
奴の代替要員なんだから、そろそろ欠員の補完も完了するでしょ。
ま、これは俺の親父が言ってたことだけどね。
861 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:42
862 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:43
>>861 俺の親父、人事部長やっててよくハロワに出入りするのよ。
だからちょっとそこらへんの事情詳しいわけ。
863 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:44
いやただのハゲだろ
864 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:45
>>862 そんな親父がいるのになんで息子のおまえは(ry
865 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:46
そっか、やっぱりただのハゲか。
866 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:46
>>863 従業員2000人程度の薬品卸の会社なんだけどね。
営業職が激務らしくてよく辞めるらしいのよ。
だから頻繁にハロワに求人出してるってわけ。
ちなみに俺の親父はそこの役員。
867 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:47
>>866 だーかーらー
なんで息子のおまえは(ry
868 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:47
>>864 俺は普通に働いてるんだがw
入社1年目の新米だけど、普通に優良企業に就職したよw
既卒じゃなくて悪かったなw
869 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:48
870 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:50
ま、学歴もマーチでさして自分自身は優秀じゃないけど、
親父のコネもあって某大手製薬会社に就職できたよ。
管理部門採用だけどここ10年新卒の離職者がいないんだってさ。
少数採用だし、学歴も国立早慶がほとんどだし、
ほんといい会社に就職できてよかったよ。
871 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:54
でもハゲ親父なんだろ?
872 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:55
どうせネタだろ
873 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:56
むしろ息子もハゲ
874 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 21:57
ξ
/⌒ヽ
( ・∀・ )
>>860 過去roguにも同じ内容のカキコがあったね。
ネタぽい。
いつもの新卒あらしだろ
もう活動してないよーー!!
うひょーーーーーーーーーーーーーーー
死ぬ
このスレに「としあき」いる?
879 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:17
既卒でも応募できるスーパーやホームセンターなどの小売店は
あるのでしょうか?
880 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:22
もうこういうの止めない。
電話すればわかるでしょ。
人に行動するより早く詳細がわかるでしょ。
881 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:23
ごめん行動じゃなくて聞くね。
882 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:32
電話する勇気が無いんですよー。
わかってくださいよぉ、姉さん。
派遣しよう!
884 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:33
>>882
じゃああきらめろ。
885 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:34
>>882 こんなやつにまともな就活は期待できない
886 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:34
コメリがぼしゅうしてたよな気がする
887 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:38
888 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:42
ちょっと前の話題とかぶるけど
集団面接で○分間の自己紹介をしてくださいと言われた時は
本格的な自己PRをがっつりとやるのはちがうんだろうか?
もうちょっとソフトな感じでやるもんなんだろうか?(文字通り自己紹介って
感じで)
889 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:43
既卒でも外食なら受かるかな?
890 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:43
モナコGP
891 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:44
スレ違いかもしれんが、新卒で既卒もおっけーな会社をうけようと思ってます。
で、その会社(メーカー)は、社員350くらいで採用は毎年営業職とか入れて10人ぐらい。
こういうとこってマターリしてんのかな?
892 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:45
>>889 そういう発想ではうからない。もっと真摯な気持ちで取り組むべき
893 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:46
外食とカメラ店と家電量販店とメガネ店で悩んでいます。
どれがまともだと思います?
894 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:47
スレのレベルが旧硬貨ですね。
895 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:47
>>891 懐の深い会社か、そうでもしなきゃ人が集まらない会社(ブラックとは限らない
優良だけど知名度が低くて人が集まりにくいのかもしれない)
かどっちかだろ。
896 :
nttkyo076074.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp(´ρヾ)ぬるぽ:03/06/01 22:47
メガネ店
誰か答えてください
家電量販店
899 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:49
900 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:51
901 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:56
>>895 サンクス。こんな採用が少なくてブラックってことはないよな、あんまり。
会社によっては電話で聞けば既卒もオッケーなところ多いよね。メーカーとかは特に。
902 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:57
やっぱ電話の方がいいかな。
メールはだめぽ?
903 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 22:58
新卒しか応募できない世の中っておかしくない?
もう俺はバイクで放浪の旅に出るよ。
904 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:01
平均して月80時間のサービス残業
「その分はボーナスで評価する」
といいつつ、冬のボーナスは1ヶ月分。
これって普通でしょうか?ちなみにSEの会社です。
付け足しとして、夏期休暇はありません。
もう辛くて辛くて…自分が甘いんでしょうか?
906 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:10
>>905 甘い。
まず、正社員で働いてるという身分を幸せに思うべきだ。
それはここの住人ならよくわかるはず。
908 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:14
新卒の俺様でよかったらアドバイスするよ
なんかおまえらみじめでかわいそうだもん
ほっとけないよ
909 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:18
>>906 えらそうなこと言うつもりはないが働いたら働いたでつらいんだって。
仕事内容はもちろんのこと社外だけじゃなくて社内でもな。
いま粘着の上司についているんだが毎日胃がキリキリしながら働いてるよ。
そんな俺も一年後には辞める計画をたてている。
910 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:21
・・・
911 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:36
あで
912 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/01 23:44
>>909
安倍氏?
913 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:23
このスレを卒業したばかりなんだがほんとにつらいです
休憩中は風俗の話ばかりだし、3年先輩は13時間労働だし(拘束時間15時間)
上司は不良だし
こんな会社はブラックですか?
それとも僕が甘いだけですか?
914 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:26
>>913 風俗=ブラックでない
15時間拘束=手当次第
上司不良=ドキュソな事されたかによる
判定
微妙
微妙か
は〜会社いきたくね
だれか代わってくれないかな
916 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:44
「天は自ら助くるものを助く」
このスレに常駐している住人なら、いい加減解ってると思うが…
自分を救えるのは、結局のところ自分しかいないわけだ
このスレにカキコしている人は、既に内定してる者,必死こいて活
動している者,不満ばかり漏らして何もしてない者など、いろんな
状況の人がいると思う
けど共通していることは、この国の社会のレールから外れるという
状況の「痛み」を味わったってことだ…
「痛み」を知っているのなら、将来成功して地位を得た時にそれを
次の者に味わわせないようにすればいいのではないだろうか?
この「痛み」をバネにして這い上がるか、それともここで終わりと決
め付けて不満を漏らすだけで何もしないか…
それを選択するのは本人次第だ
917 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:46
>>916 すばらしい・・・いや、実にすばらしい。
918 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:52
次のスレ
【営業も】既卒・第ニ新卒用スレPart31【考えよう】
919 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:55
>>916 てゆーか全然痛みなんて味わってないんですけど
ママンがお金いっぱいくれるから
920 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 00:55
みんなわかってるんだよね。
だからこそ苦しんでる。動きたくても動けないもどかしさにね。
でも、みんないつかはどこかへ就職する。
働かずに生きていくなんてあり得ないからね。
何らかの形で社会と接していれば、その内光は見えてくるさ。
921 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:01
>>919 ママンに感謝しろ。
そしてママンに甘えないようにしろ。
922 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:05
ママンは破裂しない
だからぼくbはついていく
923 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:06
>>920 年配の人の説教くさい言葉にも思えるが
真実だとも思える。
皆なんだかんだで、どこかで働くんだよね。
危機意識を持ってるだけ俺らはまだいいと思うよ。
世の中には先のこと何も考えずにフリーターで
30代迎えようとしてる奴もたくさんいるだろうし。
上も下も見ればキリがないよ。
925 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:17
自己PRとか趣味とかってウソついたらバレるもん?
完全に自己暗示かけたら大丈夫かな?
926 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:23
>>925 君ねぇ今のこのレスの空気を読みなさい。空気を。
927 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:23
今さっき日テレ見てた香具師いる??
頑張らないとって思った!
928 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:24
病気もってても健康診断で嘘ついて既症歴
なしってまずいかな?
929 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:27
>>925 ウソによる
全く無いところからだとバレルぜ
誇張、付けたしだとバレにくいかもナー
930 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:27
>>928 手足なくても一生懸命生きてる香具師だっているんだよ
おまいつまんねーよ。ちっちぇーよ。
931 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:28
>>927
プロレス?
932 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:30
>>931 違う。その前の番組。〜ドキメントとかいうやつ
933 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 01:33
935 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 02:23
大体次ぎのスレのスレタイ【営業も】既卒・第ニ新卒用スレPart31【考えよう】だって?
営業そんなにいやか?文系就職の大半が営業になると思うんだが・・。
ここの連中は頭おかしいのか?
936 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 02:30
漫画等で営業は花形だとか、
学校でも営業はエリートがなる、
商品の内容など全て把握しておかなければならないから
とか聞いていたのですが
ちがうのでしょうか?
このスレにいる人間はもう自信がまったくないんだよ
面接落ちまくり、試験落ちまくりで自分に価値を見出せない。
だから顧客と接触がない事務を選びたがるんじゃないのかな?
と自分も含めた分析をしてみる。
938 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 02:36
>>935 2ちゃんねらーは内向的な奴が多いんだ。
だからだと思われ。
939 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 02:50
find-jobに掲載されている会社にも相手にされない
既卒は氏んだほうがいいかも
940 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 03:27
オマエモナー
941 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 03:34
既卒は死んだほうがいいとか罵詈雑言はやめろ。
ただ既卒は営業はやだーとかふざけたことぬかすな。
甘ったれたことばっかいってるから既卒なんだよ。
942 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 03:51
>>941 まあその通りだけど、そんな奴だけじゃなくて前向きに頑張ってる人もいるよ。
943 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 04:39
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ここでお別れ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
944 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:13
なんてったって2ちゃんねらーw
非友好的、非社会的、排他的。
その上、被保護者的な人間の集まりですもんね?
働く気もない香具師の集まりなんですよここは。
口ばっかり達者でリアルではじぇんじぇん相手にされない。
活動といえば、ひきこもり活動のみ。
そりゃ就職でねーよな。
945 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:15
>>941 営業はやだー
↑もはやこれが罵詈雑言では?
946 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:17
何度も言うが 「心頭滅却すれば火もまた涼し」 これを頭に焼き付けろ。
947 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:17
>>924 >危機意識を持ってるだけ俺らはまだいいと思うよ。
持ってねーから無職なの。わかる?
中小・ブラック・志望業界以外は嫌だなんて
ぬかしてるヤローのどこに危機意識なんてあるんだ?
948 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:18
949 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:19
950 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:22
>>949 「心頭滅却すれば火もまた涼し」
こんな言葉のどこに現実があるんだ?
これがくだらないのよw
951 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:23
952 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:24
>>951 誰も書き込んでね〜から
みんなその気になってんだろ?
気付くもなにも最初っから意味がわかんね〜
とは思っていたぞw
953 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:24
954 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:25
>>953 教えてくれ!
これのどこに現実があるんだ?
955 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:25
>>952 まあどんな信条を持とうがお前の自由だな。
956 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:29
>>952 確かにどんな信条を持とうが自由だが批判しかできないお前に無職の匂いがプンプンするよ。
957 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:30
958 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:31
959 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:31
マジレスだ!
既卒と「心頭滅却すれば火もまた涼し」が
どうして繋がっているのか漏れには理解できない!!
説明希望!!
960 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:32
朝っぱらから何やってるんだ?
961 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:33
>>960 そういう普通のこと言われると
なんだか自分がとても情けなくなってくるぞ・・・
>>691 喧嘩しててもしょうがないだろ。
ざっと読んだが、「既卒なんだから贅沢言わず嫌な仕事でも目をつぶって受けてみろ」ってことじゃねぇの?
あげ足取るようなことしてても仕事は観つからんだろ。
963 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:41
>>962 いや、ホントその通りの事書いてあるのに
なんでこいつらは納得しないんですかね?
さぁ、ただみんなイライラしてることだけは確かだな。
どうでもいいことに突っかかったり、煽り合いしたり。
気持ちはわかるが。
965 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 05:55
>>964 まぁね。
イライラはしてるだろうね。
でも活動してないから採用されない、生活が圧迫されて
食うものにも困る・・・
こういう悪循環を断ち切るのに中小受けてみるのも
悪くないとは思うんだけどね〜。
>>965 人それぞれだけど、俺は少しでも早く親の負担をなくすために最初から中小受けてるよ。
967 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 06:00
>>966 そか。
絶対そっちの方がいいよ!
お互いがんがろうね!
>>967 頑張ろう。
早くこのスレから卒業しよう。
969 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 06:11
970 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 06:17
行きたい会社に落ちた香具師は沢山いるだろう。
一流大なのに大手企業落ちた香具師は沢山だろう。
プライド高いのに無名企業しか生けない香具師たくさんだろう。
だからといって、死んだり落ち込んだりしちゃあいかん。
そういう香具師は
与えられた情況をなんとかして楽しむ能力が低すぎる。
一流企業落ちようが、受かろうが、
与えられた情況を楽しむためにベストを尽くさなきゃいけない
点で大同小異。
そこから、なにをするか。
人生、いつも、そこから。
頑張って考えてみてくれ。
971 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 06:25
↑
ワロタ
973 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 08:24
ルート営業と量販小売店どっちがマシかな?
974 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 09:10
974
975 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 09:22
説教されてもなぁ。うーん。
でも、営業、胃潰瘍になるよ。
前職営業ですが。
でも、営業以外に行くには相当努力と知識が要るよね。
976 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 09:54
で、新スレは作製中なんですか?
977 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 09:56
978 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 10:03
全裸浄水
979 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 10:22
親は俺に見かねて役場を紹介してやると言ってるんですが・・・
いつ紹介するとかつー話はないんだよね・・・あれから2週間が過ぎたんだけどさ。
これはコネなのかな??
もしかして心理留保ってやつw
980 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 10:28
役場って意外と高学歴だったらすぐ採用するらしいからね。
981 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 10:34
982 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 10:38
男で事務志望の奴、日商簿記2級もうすぐだから頑張ろうな。
さて、ちょっと寝坊してしまったが、ハロワ行って来るべ。
俺も面接行ってきます
985 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 11:05
結局このスレのハイライトは
男で事務は厳しい。なるんだったらそれ相応のものを持つということ。
新卒でも営業中心なのに既卒が営業できないなんて言うことは贅沢だ。
という結論だったね。
986 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 11:12
合同説明会の情報とかないのかよ。
教えろ。
988 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 11:25
おまいらスレ立てて
989 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 11:30
990 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:04
991 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:08
>>990 乙!
このスレからついたテンプレもつけない?
992 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:11
993 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:19
>989
>990
どっちなんだ?
995 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:35
995
996 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 12:48
1000!!!
nn
こそーり1000
こそーり1000
1000 :
就職戦線異状名無しさん:03/06/02 13:05
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。