【会計】accenture×IBCS×Braxton【ＩＴ】

この３つは併願者が多いと思うのでスレ立てちゃいました
もう内定出た人もいると思うけど、それぞれについて良いとこ悪いとこを語りましょう

アクセンチュア　
http://www.accenture.com/xd/xd.asp?it=jpWeb&xd=locations%5Cjapan%5Cindex.xml

ＩＢＭビジネスコンサルティングサービス　
http://www-6.ibm.com/jp/services/businessconsulting/

ブラクストン
http://www.braxton.com/jp/

ちなみに

アクセンチュア　→　旧アンダーセン
　　　ＩＢＣＳ　→　旧ＰｗＣ
　ブラクストン　→　旧デロイトトーマツ　　

誰か書き込めよ！！！！！！！

（＾＾）

頼　む　誰　か　書　き　込　ん　で

じゃあ書き込んでやる



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝っと。

IBCS→筆記通過　次選考予約満席
Braxton→セミナー＆小論キャンセル

これでいいのか１さん？

IBCS　→　プレゼン結果まち
ほか　→　辞退

２年前なら３日で１０００レスが付いたんだけどな。
時代も変わったわ。

１の人気がないの？
企業の人気がないの？

ＩＢＣＳの実力のほどはどうなんだ？

「コンサル」に行ってもキャリアにならないことが
見事にばれちゃってるからねー、もはや。

アク→今日ES最終締切→まだ0文字→書く気なし

IBCSがトップでしょう〜ちなみに筆記で落ちた
今ブラクストン最終結果待ち〜
内定くれ〜〜

やっと盛り上がってきて、僕も嬉しい限りです

IBCSって近いうちにIBMになっちゃうのかな
俺もIBCS逝きたいんだけどね〜
プレゼンの準備ぜんぜん進んでないや

最近の人気は
IBCS＞ブラ＞アク　ってな感じなのかな

>>15
IBMにはならんだろ。

給料はIBMBCSが一番安いことないか？

>>9　　
はげどう。３日で１０００レスは大げさにしても、もっと煽られまくっていた。
戦コンだけでなく、アクとかの内定者も論理的思考〜とか、キャリアゴール〜とか
偉そうに語ってたり。その時代と比べると、今は価値観が多様化してる感じだな。
「戦コンに絶対いきたい」という一流大生がいる一方、
「いや、なんだかんだいって商社だ」と考える一流大生もいるし、
「結局これからの時代、電力会社などが一番賢い」と考える一流大生もいる。
一定以上の企業なら、誰がどこ蹴ってもおかしくない感じ。数年前はこんなんじゃなかったな。
　　　
そして、結局ＳＥのＩＴコンサルは本当に人気が落ちた。ちなみにこの原因は、　　　
「ＩＴバブルがはじけた」というような要因よりも、単に「実は経営コンサルではない」
ということがバレてきた、というところにあるように俺は思う。
数年前は、単に騙される奴が多かっただけだ、と。
　

IBCSの集団面接の時、要約すると
「御社は結局ERPの導入をする　だ　け　なんですよね？」
って質問してるやつがいて、面接官も
「まぁそうです。　な　に　か　？　」
ってなやりとりがあって相当ワラタ。

就職活動始めた2月の段階でITコンサル第一志望でした。
戦績は、

Accenture → GD落ち
IBMBCS → 一次面接落ち
Braxton → 選考会ブッチ

だめじゃん、俺。

>>20まあコンサルっていっても営業の一種だわな
IBCSのセミナーでうちのコンサルは方法論型だから新卒でもできるって言ってたけど
それってシステムの営業だからってことなんかな

>>19実際人気ってどうなんだろう
俺の周りでも受けてるやつは少ない
コンサルだけじゃなくＳＥも数年前に比べて人気落ちたの？

>>17なぜ？
BCSとIBMが別法人なのって日本だけじゃないの？

>>18
それは俺も気になるｗ

>>22　　ＳＥの人気はたいして変わってないと思う。
　　　　ＩＢＭなんかは以前から今ぐらいの、一定の人気をふつうに保っていた。
　　　　会計系コンサル人気が異常だったんだよ。「経営コンサル」なんてのに
　　　　みんな騙されてたからね。
　　　　もっとも、「経営コンサル」自体は、今も人気あると思うので、戦コンの
　　　　人気は今も当時も相変わらずだよね。もっとも、「数年で首きられてキャリアにならん」
　　　　なんて噂が出始めたから、戦コンといえども以前のようではないかもしれないけどね。
　　　　当時はもう、戦コン＞＞＞商社　という感じだったから。
　　　　今も「戦コン内定者のレベル＞＞＞商社内定者のレベル」かもしれないけど、実際の人気は
　　　　そこまでの差はないんでない？みたいな感じでしょ。

>>23なるほど
で、ぶっちゃけシステムコンサルって仕事としてどうなの？
俺はキャリアうんぬんとかじゃなくて、面白そうだと思ったんだけど
コンサルどうこうってよりシステムの最上流やりたいのさ

>>24　　いっとくが漏れは>>19（＝「２年前からこの板にいる既卒」）
　　　　だからな。
　　　　仕事のことはしらねーＹＯ（泣

　　　　ただ、文系で何気にＳＥになった奴が、「本気で好きな奴には
　　　　絶対勝てない。苦労しまくり」といっているのを聞いたことはある。
　　　　この点、マタ-リＳＥ会社だったら「別に勝てなくてもいい」のかもしれないし、
　　　　アクみたいなとこだったらかなりの苦痛・疎外感を味わうのかもしれない。
　　　　（具体的にはわからんが）

サンクス
たしかに、やってみないとわからないってのが本音だよな〜

とりあえず、ＣとかＪＡＶＡの入門書見て、
抵抗ないようならいいんでないの？
抵抗ある奴は「うわ〜、こんなの俺、絶対ダメ」って感じでしょ、最初から。
もちろん俺も知ったようなこといえないけどね。

一昨日IBCSのプレゼン受けてきたよん。

民衆でもう内定でたとかほざく香具師がいるが、、
ネタだろうな

あげ

BCSのプレゼン情報　キ　ボ　ン　ヌ

つーか、みんな結構受けてるのね
まだ先は長いのだろうか…

>>29

ネタ、ネタ、ネタ、ネタ！ぜーーーーーったいネタ!!!!だと思いたい。。。。

漏れ、14日プレゼン。結果、こねぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーー！

>>31

論理的に穴のないように汁！ﾊｹﾞｼｸ突っ込まれるぞ。漏れは論理的に穴のない
ようにしたが、それでも論理性の浅い部分には突っ込みがキタ。どうしても
その部分はデーターが無く、突っ込みが来る事は自分でもわかっていたから
突っ込み内容は想定してあり、それに対する答えも用意してあった。が！プレゼン
は完璧だったのに結果がまだ来ない！！！！！！！！！！！！！！！！！！

結論。漏れ的には民衆の書きこみはネタけてーい！


つーか一番目に結果がｷﾀとかほざいている香具師。16日にきたとか言いつつ、
書きこみは15日の日付という罠。長文スマソ。

悪煎茶→セミナーぶっち
Braxton→セミナー＆小論落ち
IBCS→プレゼン

辛いね。悪煎茶のセミナー行けばよかーたよ。

>>33
あのＥＳ書いておいてなにやってんだか・・・

あーＢＣＳのプレゼンこえーよー

下品な話題で恐縮だけど、この三社は残業手当ってあるのかな？
悪は年俸４３０だけど、もしこれっきりしか出ないなら時給換算すると
そうとう安い・・・よね？

だから自給はコンビニ並だって

そうなのか・・・
コンサルって非人間的な労働環境だから、金は重要なモチベーションだと
思ってたんだけど。
それでも会計系に行く人は、覚悟できてるんだね。

う、うんまあ。
でも役職だ上がれば給料も跳ね上がるんでしょ
その前に脱落する人が多いと思うが
ＢＣＳはそうとう給料落ちたってきくけどどうなんだろ〜

BCSは、今年の夏か秋から残業代ではじめるらしい。
まあ一年目は知らないけど･･･
BCSは公表されているの見るだけでも一年目はやすいっしょ。

BCSは「コンサルの中立性」とやらにご執心な方々が結構
やめてってるみたいね。まあ実際プロポーザルが全部
「IBMの製品買ってください」になっちゃったらつまらないだろうけど

アクだけは残業代出るんでしょ？
そんで１年目から５００弱ぐらいいくとか。
しかしそれでも時給は都会のコンビニ程度という罠。

ま、はじめのうちはどこ行ってもコンビニの時給くらいでしょ
問題はそのあとだ
だいたい３０くらいでいくら貰えんだろうな

>>43
おそらくその質問はあんまり意味ないんじゃないか?
煽ってるつもりは無くて、単に上と下で差がありすぎると思うので。

俺の知り合いは800万だが、これは平均くらいなのかな?でも
絶対1500万くらいもらってる奴もいるだろうしね。

ということは
マネージャーで１５００万くらいってことかな？
ま、ＢＣＳはＩＢＭとの兼ね合いで高給取りは減少するだろうが

話は変わるけど、ＢＣＳは近いうちにＩＢＭに吸収されるんじゃないのか？
ＢＣＳに出向したＢＩＳ社員もそう思ってるだろ

ブラなんて誰でも内定でるだろ。

ま、勝負は内定が出てからなんだが

>>47
どーいう意味？

みんなＢＣＳのプレゼンのテーマは何にするよ？

この業界って福利厚生はどうなの？
住宅手当とかでるの？

>>50
あるわけないだろ・・・
年俸制のところは、普通手当ては通勤だけ。
上のほうで悪は残業代がでるとあるが、もちろん
働いた時間分全部出るわけじゃない。

　漏れは現役総計経済学部　00年卒、就活時は99年春、ITバブルの兆しが見えたころ
同級生は金融を回ってたが、将来を見通す目のあった（つもり）の私は「日本の金融
なんてもう駄目、これからはITだぜ！！」とまあ、当時新進気鋭の大手IT企業へ就職！！
私の目は確かで、日本の金融業は下降していった。それとは対象的にIT業界は花ざかり！
IT業界はさらに活況を呈していった・・・但し、一年だけ・・・あとは、ご存じの通り
の低迷振り・・私の居た会社も再編とかいって、私のいる部門ごと切り離し・・、入社一年
半で・・、やってられなくて辞めた。しかし、世間は想像以上の厳しさ！（既卒に対して）
転職先は中小ITか真性DQNしかないことをしる。結局、半年勉強して公務員受けて、何個か
合格、今月から働いてます。でも、一緒に辞めた先輩（一ツ橋卒）は公認会計士を受ける
といって勉強中ですが、一回落ちてます。今年合格も多分無理そう・・・
　高学歴の人（特に前職が良い会社）のひとは、落ちぶれると大きく巻き返そうとして、
さらに大きく負ける可能性が高い！！大学の３つ先輩も、N村を一年目で辞めて、司法目指し
て居るみたいですが、まだ受かったという話は聞きません。
　落ちぶれたからといって、大きく取り戻そうとはせず、まずは手の届くとこから始めた方
いいのかな、ギャンブルと同じ心得かな、と最近思ってます

>>1
システムコンサル＝ITコーディネータなのかなぁ

ちなみに、ITコーディネータの本に書いてあるようなことを実現できている
現場を見たことがない（やってるつもりってのはある）。
システムの最上流をやりたかったら自分で切り開いていく気概が必要かも。

しかも、それがどこで出来るかってのも結構微妙だったりする。
立派な本をだしていたりしっかりした方法論を持っている会社でも、実際に
業務でそれを実現できているケースはまれのように感じる。

また就職活動では企業の情シスは除外されがちだが、このようなところの方が
思っていることが出来たりすることもある。

要するに、システムのコンサルができる会社に行くにはかなりの情報収集能力が
問われると思われる。

がんばってね。

プレゼン１７日に受けて来た奴いる？

>>53なるほど…
この業界ってマジックワードが大杉だよね
コンサルって言葉自体がマジックワードか

しかし情報収集っていっても限界があるしな
どうしてもイメージ先行になっちゃうよな

企業の情シスは中途で逝こうと思ってたんだｗ
コンサルに疲れた頃にさｗ

ま、とりあえずやってみないと何とも言えないのかな
やって駄目だったらしょうがない。ドンキに再就職でもするよｗ

そろそろＢＣＳのプレゼン準備しないと…

>>53あ、ついでに、
こないだブラクストンの本買いそうになりますたｗ

危ない危ない

この業界受けるやつってＳＥも併願したりするもんなの？
データとかＮＲＩとかＩＢＭとか

ＮＲＩ＝データ＞ＩＢＭ＝ＢＣＳ＞ブラ＞アベシ＞アク

こんな感じか？

２ちゃんにはなぜこうもNRI信者があふれてるのだ？
俺の知り合いにはNRIに入った奴が３人ほどいるが、
みんな全然楽しく無さそうだぞ。外資コンサル落ちた奴
ばっかりだし。

�@ システムとビジネスプロセスを常に勉強してください。
�A 業務効率・勤労者の意欲・経営者のあるべき見方、をどんな業務中でも常に意識してください。
�B 一般常識人の感覚を常に求めてください（ハスに構えたアウトロー・外人かぶれ、にならないで下さい）。

急速に大きくなった一部企業は、チャンスも多いが、ヒズミも多く、勘違い君も多いです。
流されなければ、優秀なビジネスプロセスコンサルにも、屈指の本当のシステムコンサルにもなれます。
あなた方が変えてくれることを期待します。（同期パワーはとても強い力を発揮します）

コンサルタントしか出来ないコンサルタントにならないことは、あなた方の更なる将来を保証してくれるはずです。

ｂｙ　元コンサル

↑それ外資系物語まんまやん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>59
終身雇用かつ高給なのってシスコンじゃＮＲＩぐらいじゃないか？

>>63
データは？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>59
俺はIBM信者なんだが、あそこはどうなの？
すごい人数を採用してるみたいだけど・・・。

結局　ＩＢＭ×ＮＲＩ×ＤＡＴＡ
どれがいいの？

スレ違いスマソ

ＩＢＭだろ
やっぱりハードウェアベンダーでもある強みは大きい。
ま、漏れはＩＢＭ筆記落ちで大和総研内偵ですが。。

５９に書き込んだものだけど、確かにNRIの安定性は群を抜く。
友達も「ほとんど年功序列」っていってたしね。
しかし実際に収益をあげているのは金融部隊で、彼らは働きすぎで
疲弊し、逆に他の部署に入ってしまうとスキルがつかないというこまった
状況みたい。
IBMとデータは知り合いが一応いるけどかなり縁遠い人であんまり
情報が入ってこないんで、比較は避けます。

コンサルの場合、どれくらいプログラミングやらされるの？

3 ：1 ：03/04/17 00:22
誰か書き込めよ！！！！！！！



4 ：山崎渉 ：03/04/17 08:53
（＾＾）


5 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/17 21:37
頼　む　誰　か　書　き　込　ん　で


6 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/17 21:46
じゃあ書き込んでやる



＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝っと。





ワロタ

>>69
ありがと。
NRIは流通も強かったんじゃなかったっけ？

IBMは手に負えなそうな案件はコンペでおりるからすごいなぁと
思ってます。
他の会社はそういうのも手を出してトラブルと。。。

>>1
本は買ってもいいと思うよ。
ブラクストンは全然知らないけど、本に書いてあることが自社で
実現できている会社は少なそうって話だから。

>>67
ＳＩやりたいならＤＡＴＡ
コンサルやりたいならＮＲＩ
特にやりたい事がないならＩＢＭ

チャンネラーでBCSのプレゼン通過通知受け取った香具師いる？

IBCSプレゼンみんな何についてやったんだ？？？
テーマと面接官の反応を教えてくれ

>>75
民衆みろ！と言いたいが、書こう。俺はある企業のコンサル例。
評判は良かったが、連絡来ない。人によって反応は違うらしいが
圧迫＆やる気無し面接官もいるらしい。漏れは雰囲気はよかったが。

ただ、面接官の一人が45分を過ぎた辺りから時計をしきりに気にして
いたのが何とも…それから漏れも民衆の書きこみみたいに「これ一人
で作ったの？」と聞かれた。もしかしたら同じ面接官の人だったぽ。
んで同じく連絡来てないっぽ。

>>70
コンサル採用でどれくらいプログラミング担当するかは運です。
ただ、やらされるって思う人は、ソコを受けないで欲しい。
単なるプログラマーではない工夫（コンサル）を求められる作業をやっつけで対応するとか、
システム職務者を馬鹿にする勘違い君になりがちだから。
ちなみに、戦略系でもプログラミング作成レベルの論理的構築能力作業は経験「させられ」ます。

一応、期間の目安は3ヶ月から1年半（希望すればその限りではないです）

15日以降のプレゼンの結果はまだ来ていない・・・と、信じたい。

来てますよ。

新日鉄はどうなの？
NRI、データと同分野で3番目に来るらしいが。

アクセンチュア、23時に白紙→コピペ使わず気合いで手打ち。ほぼ800字までがんばった。

ｍ

age

ＢＣＳって２日以内に連絡なきゃアボン？

土日含めずに２日くらいかしらん

あげ

将来性考えろよバカ

ＩＴスレより
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture] 　 　　　　　　　　　 　　　┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco] 　 　　　　　　　　　　 　　　　┃
┃67 NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　┃
┃66 [Braxton], 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　 　　　　　　┃
┃65 日立製作所 NEC. 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通. 　 　　　　　　 　　　　　　┃
┃63 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　 　　　　　┃
┃62 住商情報 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日立ｿﾌﾄ.　　　 ┃
┃61 横河電機 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研　　　　　　　　　　　　┃
┃60 富士総研 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ブラクストン落ちた…

ＢＣＳよ！俺を拾ってくれえええぇぇぇぇ

どこまで行ったの？
ブラクストン？

IBMBCS>IBMは本当だと思う

小論で落ちました。
涙もでません。

ＢＣＳって２日以内に連絡こないと本当にアボンなのかな？
それとも民衆で流れてる噂のように、
次の面接はトップ内定者をつなぎ止める為のものなのかな？

俺みたいに悶々としてる香具師いる？

>>93
漏れも連絡なし。毎日悶々として暮らす日々。BCSよ、俺を拾ってくれ!!!!

１日１０回くらいリクナビメールをチェックしてる
ＢＣＳよ、いっそ俺を楽にさせてくれ
胃に穴が空きそうだ

俺なんか精神安定剤ごっそり飲んでいるぞ。BCS、早く連絡くれ！
俺の予想では全員プレゼンが終わる24か、その次の日25日。もしく
は週明けの28日に一斉にメールが来るとふんでいるのだが…

２８日説に一票

bcsプレゼン終わったあと面接何回ある？

はじめまして、中央理工の○○○○○です
NTT-DATAに決まっています

NTT-DATAとIBMで結構迷っていました
こんなMLがあると知っていれば相談とか出来たのに・・・
とちょっと残念です

でも、同じ業種を志望されている方ばかりなのでいろいろ情報交換できればいいなと
思っています

とくに、以下の企業に決まっている方はよろしく〜

・内定リスト
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡ
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡネッツ
　　　日本ＩＢＭ
　　　日本ユニシス
　　　ＮＫ-ＥＸＡ
　　　ダイヤモンド・コンピュータ・サービス
　　　ドコモ・システムズ
　　　日立ソフト
　　　日立システムアシスト


IT業界は自分のスキルだけが財産です
がんばって自分の市場価値を高めていきましょう！

100ゲット
>>99　有名なコピペネタだがどこが面白いんだ？

>>88
ＩＢＭＢＣＳ＞アク＞ブラ
ってこと？

halahala

昔　アク>PwC=DTC
今　IBMBCS>アク>>>ブラ

アク何人内定出すんだ

BCS合格通知ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） ＜みなさーん、お茶が入りましたよ〜　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>105
いつ受けた？
今週受けたやつはまだきてないことを祈る…

合格通知って？二次のプレゼンのことだよな。
今日で二次面接日程が終わるので明日あたり祭りの悪寒。

>>107
先週の早いほう。やっと重圧から解放されたYO!

ＩＢＣＳ落ちた！！！！！！
どうしよう！！！！！！！！
振り出しに戻っちゃった！！

>>110
不採用通知きたの？

ブラクストン、筆記落ちいるのか？
漏れと彼女（女子大）でギャグで受けに行ったら
2人で通過したが・・・

あっさり落ちましたが何か？

いい加減BCS、内定出してくれぇー

ちなみにアクは住宅手当あるよ。
月３万だってさ。
残業代は「時間当たり給与Ｘ1.5」だそうです。
残業代をどれだけ請求できるかはプロジェクトチームの「空気」次第。
プロジェクトによって社風が全然違って、（特にプロジェクトリーダーによって）
「サービス残業絶対するな！」という上司、
なぜか残業があたりまえな空気を作り出す上司と
色々だそうな。

「プロジェクトごとに社風が変わる」はコンサル系の宿命か。
特にアクは人数が多いから、そのバリエーションたるやかなりのモンだろな。

なんでＢＣＳがいいの？
そんならＩＢＭのがイインじゃないの単純に考えて。

現在ＩＢＭにコンサルはいませんバカ

普通にいるんで無いの？
コンサル隊の一部がBCSに出てるんしょ。
とﾏｼﾞﾚｽ

俺は全員出向って聞いたよ

なんか、導入フェーズに強い人たちが
中心となって送り込まれてるって
俺は聞いた。

>>115
マネージャに嫌われると出世できないのはコンサルの
辛いところだよな。実力主義とかいってるけど、そんな
奇麗事じゃない。
まあ、できるコンサルは頑張ってるように見せるテクニックも
なきゃっていうのはその通りなんだけどね。

＞121
いや、それを言うなら他業界の方が厳しくない？
コンサルなら気に入らない上司でもせいぜい一年経てばお別れ。
しかし他だと、移動になるまでずっとだよ。

それからアクに限らず 「人付き合い、人間関係がうまくやれないと出世できない」
とたたかれている企業は多いが、 「人付き合いできないけど仕事は一流」
なんて香具師いるのか？ チームプレー＆客商売な仕事なら、なおさら。

それに、どの企業にしても、
「勝ち組み＆会社にフィットしている人」と
「負け組み＆合わない人」がいて、
２ちゃんで会社たたきをしている人はもちろん後者。

不満を持っている人は、色々なところで愚痴りたがるけど、
満足している人は多くを語らない。
２ちゃんに限らず、世にあふれている情報の　
「会社批判：擁護」の比率が　「不満社員数：満足社員数」と一致していない
って事を踏まえて考えないとな。
しかも、これ、「自称社員」が本当に社員で、本当に事実を書き込んでいるとすれば・・・・
という前提あっての話だからな。
２ちゃんの情報も大事だが、その性質をよく考えで使わないとな。

いや別にアクを擁護しようって訳じゃなくて、一般論としてね。
俺の周りにも２ちゃん情報に振り回されて、冷静さを失っているやつが結構いてさ。
ＯＢ訪問他、能動的な情報収集をしたこと無いのに、
２ちゃんの就職板に入り浸っているだけで「情報通」になってるつもりのヤツとか。

ＩＴスレより
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture] 　 　　　　　　　　　 　　　┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco] 　 　　　　　　　　　　 　　　　┃
┃67 NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　┃
┃66 [Braxton], 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　 　　　　　　┃
┃65 日立製作所 NEC. 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通. 　 　　　　　　 　　　　　　┃
┃63 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　 　　　　　┃
┃62 住商情報 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日立ｿﾌﾄ.　　　 ┃
┃61 横河電機 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研　　　　　　　　　　　　┃
┃60 富士総研 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これが正解、目を醒ましなよ

まぁ、NRIは2chだから高いのだが・・・
本当は67程度かな

昔　アク>PwC=DTC
今　アク=ブラ>IBMBCS
が正しい。

ﾌﾞﾗ内定者必死ですﾈ

125 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 11:19
昔　アク>PwC=DTC
今　アク=ブラ>IBMBCS
が正しい。

ＢＣＳ社員になるより、親会社IBMの社員になる方がいいんじゃないか、単純に。
1年後に辞めるつもりならＢＣＳもありかも知れんが、最低3年くらいは勤めるだろ?
給料とか管理ポジションの出身とか力関係とかな。

コンサルやりたくてIBM入るなんて議論じゃない。
働くのにいいポジション保てるかって話。
そんな問題がアク・ブラには無いってこった。

給料

ＢＣＳ＞ＩＢＭ

悪煎茶＆ブラ工作員うぜぇー。どう考えてもＢＣＳ＞悪煎茶＞＞＞ブラだろ

あれだろ、アクとブラは戦略（ｒｙ

ＩＴスレより
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture] 　 　　　　　　　　　 　　　┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco] 　 　　　　　　　　　　 　　　　┃
┃67 NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　┃
┃66 [Braxton], 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　 　　　　　　┃
┃65 日立製作所 NEC. 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通. 　 　　　　　　 　　　　　　┃
┃63 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　 　　　　　┃
┃62 住商情報 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日立ｿﾌﾄ.　　　 ┃
┃61 横河電機 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研　　　　　　　　　　　　┃
┃60 富士総研 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
本当にこの順位は的を得てると思うよ
ブラ工作員は新でください

だからさ〜、ブラは総合コンサルファームとして戦略に強（ｒｙ

まともな香具師ならブラのセミナーにでれば駄目さがわかるだろ

>>134
はげしくﾜﾗﾀ。あのセミナーの駄目さ加減は何？っていう感じだたYO！

http://ssfun.adam.ne.jp/ops/read.cgi?bbs=cat3&key=1048511613&st=364&to=364&nofirst=true
-----------------------------終了----------------------------------------------

>>135
俺は小論で落ちたが、あのセミナーの後だからﾌｰﾝて感じ
人事が頭悪いってのは致命的だな

逆にＢＣＳなんか、うまいよな〜と感じた
ありゃ学生が行きたくなるよ
そんな俺はプレゼン結果待ち
もうだめぽ

>>138
もまい、いつプレゼン受けたよ？漏れは人事面接結果待ち。
社長のあのメッセージもらって、それで落ちたら最悪だよ。
早く内定出せ！

漏れは２１日月曜日に受けますた
気長に待ってみます

>>140
待てば海路の日和ありって。気長にまちんしゃい。って漏れ
はもう、内定待てましぇ〜ん。。。

　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） 　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::125 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/27 11:19
　　 （_,ノ　　　 .`ー'昔　アク>PwC=DTC
今　アク=ブラ>IBMBCS
が正しい

>>142
工作員、必死だなｗ　早く氏んでいいぞｗｗ

それにしても２ちゃんってのは主流意見以外は全部工作員扱いなのな。
日本人らしいというか・・・・・
議論になんねージャン。
何にも知らん学生同士で・・・・・

>>129
今の給与
　ＢＣＳ＞ＩＢＭ
今の会社間の権力
　ＩＢＭ＞＞＞ＢＣＳ
会社の勢い
　ＩＢＭ＞＞＞ＢＣＳ
3年後の給与
　・・・

さー希望をもってＢＣＳに逝こう！

昔ライバル、今、、、

・富士総研（旧富士銀行の子会社）
・三菱総研（三菱グループ中核扱い）

ﾊｧ?
三菱総研が三菱グループの中核？？？

社会人でそれはまずいよ

IBCS来い！来てくれ！今日来てくれ！他に持ち駒がないんだ！今日来てくれ！
来い！来い！来い！ゴルァーーーーーーーーーーーーー

>>148
とりあえず、今日なんか動きありそうだよね
と、根拠の無いことを言ってみる。

>>116
親会社って、アメリカのＩＢＭに入るんですか？
ＢＣＳは日本ＩＢＭと親子関係は無いよ。基本事項だが　　
それにこけたら切り離されるだけの企業よりは。。。。

>>133
そのフレーズはあらゆるＩＴコンサルで使い古され（ｒｙ

ランク付けしても意味は無いが、この辺の会社の選び方は個人によるだろうね。
５年後のそれぞれの会社がどうなってるかある程度予測できると思うが

ま冷静に考えて、親が一番強いのはＢＣＳだがな

BCSはだいぶ規模が大きくなったが、内部事情を聞いて入社したい人いるのかね？？

>>152
今年は離職率激高とかいうのは聞きましたが合併の影響で当然として、後はよくあるＩＴコンサルにありがちな事情しか聞きません。
他にやばいとこあったら差し支えない程度にお願いしまつ。
ＢＣＳは残業代出るようになるので給料は良くなるのでは？

１．IBMと言う冠がついて顧客が減ったと言うのはニュースになったくらい有名。
２．単に離職率が高いと言うのでなく、ディレクター、パートナーレベルの人たちが辞めて言ってるようです。つまり仕事を持ってくる人たちがいなくなってるようね。
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/sfirmlist.cgi?2
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/sfirmlist.cgi?2

↓後これも
http://www.movin.co.jp/cgi-bin/ssearchnews.cgi?ALL=true

３．給料のことだけど、若い人は残業代うんぬんで、給料良くなるのかもしれ
ないけど、将来的には知らないけど、今の段階でDIR、Pの方々は給料3割減
だよ。←ホントの話。

>>146
アホが。
金曜会の中核は商事に決まってるだろうが。。
商社だってコンサル機能あるのにな。

そもそも三菱総研にコンサル機能あったっけ？
あすこは調査・研究だけじゃなかった？
アカデミックコンプの巣窟。
三菱重工の一部門という出自で給料安いのは可愛そう。

5年後すら見えない・・・

おいてめーら、忠告しとく。
新卒でコンサルは行くな。
絶対に行くな・・・死ぬぞ
毎日詰められまくって病むぞ。
２年目コンサルタントより

>>160
なんで？随時アベリ？

どこをどう読んだら毎日アベリになるんだよ　アホか

１年目だがすでに死にそう・・・！

ＩＢＣＳの親は米ＩＢＭだが、今年の新人研修は
日本ＩＢＭの子会社と一緒にやってるよ。やっぱ彼らは
能力高いし、頭もいいよ。そんでもって何でうちらが、
今ここにいるんだろーって感じで研修受けてます。
ＩＢＭの子会社の奴らは頭もキレないしね。
コンサルと言えば結構海外で研修受けてるみたいだし、
ＩＢＭのチンタラした研修受けてるのは正直本人たちも
不安みたいだよー。なんたってあのチンタラぶりには
俺らですら不安ですもの・・・。

>>162
アホだな。アベリのほうが１０００倍辛いんだよ。

>>164
新卒内定者なんですが（ほぼ行くことに決めてます）、そんなにＢＣＳのＮＧにとってダルい研修なんですか？
研修がザルってことは新卒の扱い自体がザルってコトですかね...

この研修形態は合併に伴う一時的なものなのか、それとも本当にいい加減なのか...
不安はいろいろありますね。

>>160
新卒コンサルがﾀﾞﾒかどうかってのは激しく人によると思いますが。

>>166
おい、おまい
いつ内定出たか教えてくれませんか？

>>146　をうがった見方する輩がいるから補足したる

昔ライバル、今、、、

・富士総研
　（旧富士銀行の子会社格から始まる。もちろん育て上げる目的で作った「子会社」。
　　一時は７大総研などとまでは言わしめたが、常に銀行の下扱い。
　　今はシステム特化し、育ててた頭脳系はみずほ総研にもってかれた。）
・三菱総研
　（三菱グループの一軍扱い（もちろん御三家より下）として始まる。
　　今も、三菱を名乗れる中で、一軍格のまま。）

>>167 過去２週間以内です

じゃ、真似して、
今ライバル、来年、、、

・IBMBCS
　　　米IBMの子会社として買収される。
　　　さっそく日本の子会社群と同列扱い。
　　　鼻折られ、給与も徐々に、、、
・アク
　　　旧アンダーセンによって作られる。
　　　裁判までして喧嘩別れしたところで、絶妙にアンダーセンは倒壊。
　　　気付いたら上手く早く分かれていた。
　　　コンサルじゃない宣言から、アウトソーシングに力を入れだし。。。
・ブラ
　　　DTTによって作られる。
　　　仲良く分離の方向性で合意後、日本だけ別れて、分離撤回。
　　　日本は左記を宣言済み
　　　　「どこかの傘下入りしない」「どこかと合併しない」「あくまでコンサルティングを探求する」（上２社を意識した戦略）
　　　一部各国が後追いで分離？　　

・IBMBCS
　　　米IBMの子会社として買収される。
　　　さっそく日本の子会社群と同列扱い。
　　　鼻折られ、給与も徐々に、、、
・アク
　　　旧アンダーセンによって作られる。
　　　裁判までして喧嘩別れしたところで、絶妙にアンダーセンは倒壊。
　　　気付いたら上手く早く分かれていた。
　　　コンサルじゃない宣言から、アウトソーシングに力を入れだし。。。
　　　大前研一から死刑宣告を受ける。激務リストラ
・ブラ
　　　DTTによって作られる。
　　　仲良く分離の方向性で合意後、日本だけ別れて、分離撤回。
　　　日本は左記を宣言済み
　　　　「どこかの傘下入りしない」「どこかと合併しない」「あくまでコンサルティングを探求する」（上２社を意識した戦略）
　　　一部各国が後追いで分離？　　

2003年度決定版　IT企業上位ランキング
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃70 [IBMBCS]NRI 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ┃
┃69 [IBM][Microsoft][Accenture] 　 　　　　　　　　　 　　　┃
┃68 [Oracle][hp][SAP][Cisco] 　 　　　　　　　　　　 　　　　┃
┃67 NTTﾃﾞｰﾀ. 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　┃
┃66 [Braxton], 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　　　　　 　　　　　　┃
┃65 日立製作所 NEC. 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ┃
┃64 電通国際 日本総研 富士通. 　 　　　　　　 　　　　　　┃
┃63 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ.　　　 　　　　　┃
┃62 住商情報 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日立ｿﾌﾄ.　　　 ┃
┃61 横河電機 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研　　　　　　　　　　　　┃
┃60 富士総研 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ＢＣＳって、日本ＩＢＭ以外で国内で「唯一」米ＩＢＭの直接子会社？
それとも日本ＩＢＭと同格の関連会社って他にもあるの？

>>173
唯一だろ

結局、IBCS、アク、ブラで新卒で就職するならどこが良いの？？

個人によるだろ　人によってはどこ行ってもだめ
人気ならＢＣＳじゃないの

激務好きならｱｸ、国内企業っぽくマッタリならﾌﾞﾗ、ブランドならIBCS

175 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 01:39
結局、IBCS、アク、ブラで新卒で就職するならどこが良いの？？
175 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 01:39
結局、IBCS、アク、ブラで新卒で就職するならどこが良いの？？
175 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/30 01:39
結局、IBCS、アク、ブラで新卒で就職するならどこが良いの？？

>>166
だるいと思うよ。俺コンサルはよくわからんが、外資だったら
結構海外で研修とかやってるんでしょ？
ＩＢＭの研修は結構マッタリぬるい内容やってます。
俺ですら軽くこんなんでいいのかって焦ってるんだから、ＩＢＣＳの
奴らは相当だるいべ。
内定おめでとうございます。

>>179はいい奴

今日プレゼン不合格通知来たよん。
煉炭でも買ってくるか。

子会社の悲哀

ＪＣＢ
　　5大カードブランド4位。
　　三和銀行・日本信販の子会社格として設立。
　　日本信販が本体参入で、三和寄り独立ポジション。
　　シェア拡大が思うように伸びず、タダライセンスでVISAマスター発行会社を取り込み利益率急降下。
　　ＵＦＪカード誕生とともに、旧三和からのおこぼれが激減。
　　米アメックスと違い、常に銀行の数段下の扱い。

月曜日の来なかったＢＣＳは今までのブランド捨てた時点で流れは決まってる。

プレゼン落ちた。むかつく

>>182 は筆記落ち

べリングポイントの採用はじまたぞ！

早くBCSの書類来ないかなぁ・・・。

べリングポイント（＝KPMG)
今ごろ始まったね。もう内定持ってる人多いと思うけど、
応募します?
俺は一応セミナーくらいは行こうかと思う

新卒でコンサル、これ最強

BCS内定来たぁぁぁぁぁぁ！！！！！

アクとブラから内定が...
さあどっちで逝こう。

>>36
　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

BearingPointとCGEYはどうなんでしょう？

ＣＧＥＹってもう採用終わった？

>>194
CGEYは最近は仕事がなくて、どうしようもないそうです。
箱崎の某社に会長自ら出向いて「コンサルじゃなくてSIer扱いでいいから
何か仕事を回して下さい」と頭を下げたのは有名な話。
で、依頼された方は「SIerだったらもっと安くて質のいいところがたくさんある
よなぁ」と当然の感想を持ったとか。

創業時からのメンバーは数年間、いい夢を見られただけでもいいんじゃないかな。
これから入る会社ではありえない。

ｷｬﾌﾟ ｼﾞｪﾐﾆ ｱｰﾝｽﾄ&ﾔﾝｸﾞ

>>196
ブーズ・アレンに吸収されたジェミニ・コンサルティングと混同すると大間違い。
ここはコカ･コーラのＳＡＰ構築用に設立されたＳＩerで、会長もコークからの天下り。
ＳＡＰのラインのトップも社内ＳＥからの大抜擢で、コンサル能力ゼロというのが実際。
（偉くなれば部下に丸投げできるので何とかなるんだけどね）。

主要メンバーが続々と退社しているので、案外、入社するにはいいかも。

>>195
箱崎の某社って日本I○Mか？

IBCSのほうじゃん？

あげ

>>199
箱崎だぞ

もう終わっただろ

>>202
TelDir見ると「ＩＢＣＳ箱崎」ってのもあるが。

っつーか　もっと盛り上がりそうなスレなんだけどなぁ・・・

>>171
大前研一から死刑宣告とは？

>>171
俺も気になる・・・

>>172
なんでIBCSがアク・ブラより人気あるんだ？
ますますシステム色が強くなるのは明白だろ。
クライアントがIBMに戦略系Jobを頼むわけないのにさー

>>208
なんだかんだいっても、会計系なら灰汁が最強ということか？

いーやブラだろ！
会計系で、非上場かつコンサルオンリーで勝負していこうと
しているのブラだけ。
３年後にコンサルとして認知されているのはブラだけだと読む。

■■■２００４年度文系就職偏差値ランキング■■■[完全確定版]
７４　経産省、財務省
７３　外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
７２　警察庁
７１　厚生労働省、金融庁、GS、ﾓﾙｽﾀ、BCG、McK
７０　国土交通省、防衛庁、野村IB、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀行
６９　政策銀、国際銀、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ、日興ｼﾃｨ、ﾍﾞｲﾝ
６８　他省庁、NHK、三菱商事、ﾘﾝﾁ、TBS、朝日、講談社、電通、ｼﾃｨ、JR東海
６７　東電、東京海上、NTT東西、大和SMBC、三井不動産、三菱地所、農中、博報堂、
　　　集英社、小学館、読売、日経、郵政公社、三井物産、ﾃﾚ朝
６６　ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、関電、東京ｶﾞｽ、JR東日本、SCE、SME、日本郵船、P&G、東京三菱
　　　東京都、新日本石油、ﾃﾚ東
６５　ｷﾔﾉﾝ、商船三井、三菱信託、味の素、住友商事、毎日、
　　　日経BP、三菱重工、日航、全日空、中電、JICA、日本生命、新日鐵
６４　産経、共同通信社、花王、松下電器、富士ﾌｲﾙﾑ、ﾘｸﾙｰﾄ、NTTﾄﾞｺﾓ、NTTｺﾑ、JR西日本、
　　　大阪ｶﾞｽ、中部電力、資生堂、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、武田薬品（MR以外）出光興産、JFE、伊藤忠
６３　信金中金、旭化成、旭硝子、ﾎﾝﾀﾞ、ADK、SMBC、北海道新聞
　　　NTTﾃﾞｰﾀ、KDDI、日本IBM、住友信託、北電、東北電力、日産
６２　地方上級、東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、ｼｬｰﾌﾟ、丸紅、ﾘｺｰ、ｻﾝﾄﾘｰ、NRI(SE)、ｵﾗｸﾙ、
　　　SAP、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ、営団地下鉄、JR北海道、HP、ｱｸｾﾝﾁｭｱ、三菱化学、住友化学、IBCS
６１　日立製作所､NEC、松下電工、東急電鉄、みずほ、UFJ、第一生命
　　　野村證券、日本ﾕﾆｼｽ、コムウェア、王子製紙、日本製紙、商工中金、東芝　中小公庫
６０　国2、ﾏﾂﾀﾞ、富士通、JCB、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ、ﾆｺﾝ、
　　　損ｼﾞｬ、ＭＳ海上、みずほ信託、UFJ信託、石川島播磨重工、ｵﾘﾝﾊﾟｽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いかにも２ちゃん的ランキングだな。。。

このランキング見る限り灰汁と日本ユニシスは大差無いんだな

ハッハッハッ

悔しいけどIBCSは数年内にIBMに飲み込まれる
んだろーなー。
今は倉さんのための暫定的処置だもんなー。
苦労して内定とったのになー。。。

去年の話だけど俺の友達IBMけってPWCいくことにしたのに
あれよあれよのうちにIBM系列の人になってしまい、ちょっとないてた。
京大会社ナノがまだ救いっていいってたけど、それも数年で、だろうしねぇ
でもそういう人、沢山いるだろうな

かなり多いだろ。特にPは昔からIBM流れが多いみたいだしな。
人事面接で一緒になったやつと話してたら、「日本IBMとは同格だから大丈夫」
ってほざいてたんだよな．．．
同じ内定者として、客観的に考えろよって言いたいよ。

やっぱ子になっちゃうのかねぇ・・・。

子ではないだろ。他の国と同じように、日本IBMのビジネスコンサルティング
サービス部門になんだよ。
つまり、サラリーも日本IBMに合わせることになんだろーな．．．
やっぱ、内定辞退しよっかな。。。

辞退すんの？漏れは他に内定もらってんの不治痛の子２社だからなぁ・・。
部門になったら出向してきたやつ意味無いな。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID11104

俺は悪も内定があんだよね。
やっぱコンサルやんなら、なんだかんだいって悪の方が
いいんじゃないかって気がしてさ。
いろんな社会人に聞いても、悪の方が世間では評価が高いみたいだしさ。
IBCSは学生に人気があるだけなのかなって。

はあ、上の方で誰かが書いてたけど、確かに数年後は悪かブラが会計系の中で
１、２を争ってるのかもね。

そこらへんはわかんねぇよなぁ・・。
悪は先輩の話し聞く限りあんま楽しくやってないように感じたから
辞退しちった。　非戦略内定だし・・。

みんなどこの大学なの？優秀だね。

君には負けます。

>>223
総計だよ。ごめんな低学歴で。

>>224
オレなんか214以下だよ。ごめんな底辺で。
>>214
んでどうすんの？

>>221
だから　悪＝ブラ＞＞＞IBCS　だって前から言ってるだろ。

悪：更に拡大かつコンサルから離れていく戦略、だが、
　　なんだかんだで会計系の中ではブランド力高し。

IBCS：弱みを補強戦略で、ただのSIerから普通にSIer。
　　　クライアントも認識を変え気味。

ブラ：非上場かつ規模維持でコンサルの質をキープする戦略で
　　　地道に頑張り続ける

＞＞224
んーわかんない。もうちょっと悩んでみるつもり。
確かに悪いった先輩で幸せそうなヤツってみたことないんだよな。

226が言ってることは正しいかも

おまいらあふぉだな。
悪煎茶は２ch的にはブラック代表だが、世間的に評価ダントツ！！
ちなみに、悪煎茶のあるパートナーは、
「IT系の中なら、強いて言えばBraxtonがライバル。でも、最大の
　ライバルはIBM。あっ、本体の方だからね」
と言っていた。つまり、IBCSは存在自体が認識されていないんだよー！！

>>222
俺も非戦略だよ。でもIBCSは、戦略部門はあって無いに等しいでしょ。
システム導入の前提が更に強くなっていくだろーし、元々Pwcは戦略は
弱いらしいし。
「戦略部門は、悪・ブラの方がよっぽどマシ」って先輩も言ってたしさ。

よしっ　漏れがまとめてやる。
悪煎茶＞部落＞＞＞日本IBMの一部門

これでいいんだな？

普通にＳＥになったほうがいいんじゃねーの？
コンサルは中途でもなれるし

>229
おまがあふぉだな。
灰汁は世間的に評価ダントツ！！評価悪いんだよ。
お前の言う世間とはコンサルに縁のない会社達かそこいらの
近所のおばはんか、学生だけだろ。

ただし、IBCSは論外。最近あれはただのベンダー扱いだから。
ブラは規模の問題を常に抱えてるから体力的にも弱いぜ。
コンサルは受注が無くなったら一気に資金繰りが悪化するから
ワールドワイドで支援できるとこじゃないとな、まあそういう意味では
灰汁はぴかいちなわけだが。（海外の金をつぶしてる感じだな）

>231
ちょっと可哀相！
ｱｸ＞ﾌﾞﾗ＞＞IBM子会社

こんな感じっしょ？

>>228
とりあえず俺はブラ無いし悪は辞退で
選択死無し。

>>233
あふぉか。
日本の悪煎茶はなんだかんだで順調に業績が伸びてんだよ。
むしろ紺猿から離れてアウトそーチン具に力入れてんのは
ワールドワイドの方なんだよ。

また荒れてきましたなぁ・・・
あふぉの連続・・・

ＩＢＣＳ良いんじゃない？ベンダーが一番質いいよ。戦略やりたいなら戦略いってくだされ。
ＩＴなら、ＩＢＣＳ＞アク＞ブラ
ＩＢＭ吸収はないだろ。するならこんなぬるいことしてねーで一気にやるっつー話。
まあこのまま売り上げ悪いの続いたらそれもありか・・・

>>238
必ず吸収される。吸収されないと考えてるのは、おまえと内定が出て
周りの見えないアフォだけだ。
おまえはあふぉだから理由を示してやる。

１、日本以外はみんな吸収されている
２、IBCS会長は元日本IBM副社長。現日本IBM会長と昔社長の座を熾烈に争い、
　　敗れた男。この2人が犬猿の仲であることは、周知の事実。
３、IBCS社長は日本IBM常務を兼任。

つまり日本だけ別法人体制なのは、米国のヤシらが倉敷（IBCS会長）に気を
つかっただけ。倉敷が引退したら必ず吸収されるんだYO！！

そーなんだよな。
俺もちょい前までは、一気にやらねーってことは吸収はないという、DQN社員の
言葉を無理やり信じてたんだが．．．
倉敷問題を知ったことで全ての謎はとけてしまった．．．

age

age

上につられたが「倉重」だったな

>214
確かに戦略したいなら他に行った方がいいのかもねぇ。
ちなみに倉敷→倉重。
先輩も非戦略でやってて激務なあげく、戦略的なコトには関われないから
当初の「戦略やりたい」って目標はソッコー無くなったって言ってたし・・。
倉重が引退してソッコー吸収したら、それなりに世間の評価もさがるから
どうなんだろうと俺は考えてるけどね。　

くらしげ？
くらしき？

暮らし下

>>224
そうか、やはり激務で目標さえも失うのか。
確かに悪だと、仕事以外の時間で努力する気は消えうせソーダ。

日本IBMの香具師に下に見られながら、スキルを貯めて転職を狙うしかないな。
おまえはもう決定か？

>214
俺も214同様スキル貯めながら転職狙う方向だ。
これからのIBCSの方向によるがな・・。
しばらくは倉重の引退も無いだろうと考え、その間に
いろいろ吸収する魂胆だい。
214どうする？

付け足しで言うと、先輩曰く
「非戦略で入るのならＩＢＣＳに入ってベンダー・会計ファームの
ノウハウを身につけて転職狙うのが、スキルとしても
キャリアとしても一番いい。」と。
俺は選考等してアクよりＩＢＣＳの方が社風・社員に魅力を感じたから
ＩＢＣＳよりかなぁ。
会社をスキルアップの場として使えるのはＩＢＣＳという印象。
アクは激務で使われて目標失いそう・・。

俺も決定しようと思う。
しかし、倉重の神通力もあと3年以内と言われているがな。
ちなみに転職版によると、IBCSの社員アドがibm.comに変わったらしいぞ。
俺らの入社まで持つのか．．．

とりあえず入社までは持つだろ・・。と願いたい。
アドについては、同じ内容のカキコが少ないからまだなんともだな。
214は本社行って契約終わった？

終わった。
だが、チキンな俺は悪も辞退せずにもー少し粘ろうと考えている

俺はアクは辞退したし、っつーか先輩からリアルに言われて
結構萎えたからなぁ・・。
粘って考えてＩＢＣＳに行くならがんばろーや。

>214,224
喪前らに質問だ。
漏れは現在人事結果待ちだが、スキルを磨くなら、部落の方が
マターリできていいんではないかと迷ってる。
それはなしか？

>224
おまえいいやつだな　２chで久々に感動したYO！

>>254
ありだ。マターリと自分の将来だけを考えてろ

ブラはマターリじゃねぇと思うよ。
個人的にブラは方向性が見えないから組織の一員として
考えた場合、あまりいい印象が無い。
スキルは身に付くっちゃぁ身に付くけどねぇ・・。新人研修も２ヶ月だし
基礎作るならＩＢＣＳのマターリ研修３ヶ月の方がいいかも。

3ヶ月といっても、DQNだろ。海外研修のなくなった。
勘違い香具師だけでやった方が成長しそうだが。

確かに方向性はすぐ変わりそーだ。

ブラはまた社名を変えるだの上場するしないだの訳わからん。
とりあえず転職板見てみれば？

研修か．．．
その点では、悪がやはり魅力なんだが。

俺的にはブラが1番なんちゃってコンサルのポジションを
築いて、地味に生きていきそうな気はする。
経営に関わりたいなら、ブラがいいんじゃないか。

あんなの信じるか・・・
漏れは面接んときプリンシパルに言われたからな。
「灰汁とは今後、差別化していく」と。
ちなみに「IBCSはもうライバルとは見てない」とも言っていた。プッw

ブラは上場した場合どうなるかだな。
アクは戦略・非戦略で内容異なりすぎ。
ＩＢＣＳは倉重問題。
どこ行っても大切なのは、自分であって俺は自分の考え、直感を信じるよ。
純粋に戦略やりたいなら、結局はマッキンとかボス行った方がいいし、
会社をキャリア・転職のための一つのステップとして捉えるなら、
自分のやりたいこと、学べることが多く整ってるトコを自分で判断するしかない。
２０代のうちはやり直しがきくしね。

>257
ライバルとして見なくなったのは、ベンダー色が強くなるからじゃないの？
トータルで見るとシステム導入の課程でベンダーの力があるほうが
ソリュとしては強いと思う。
純粋会計系ではアクかブラになると俺も思う。

別に日本ＩＢＭになったっていいじゃん
本社の香具師に格下扱いされることも無いでしょ
待遇はしらんが

だな。
だが戦略やりたいなら、戦略系に行けってーのは学生のブランド主義に
犯されてるぞ。
クライアント側が本当に望んでるのは、「実現解」に落とせる戦略家だからな。
その意味では、IT系の戦略グループがよりITと戦略をつなげるようになって
くれば、面白い存在になるはずだぞ。

コンサルティング業界の新しいビジネスモデルが動きだした












ﾌﾟ

>>263
2chでは話題にならないことだが．．．
世間では批判されながらも、コンサルのプライドや生意気さはクライアント側の
人間にモチベーションを与え、プロジェクト成功につながるとも言われている。

その点、IBCSはもとPの面影がなくなりつつあり、より中途半端になる恐れも
ある。

>>260
人事や会社人間の話なんて何処も信じられん。IBCSはもはやライバルなんて物は存在しないといっていた。

>>261
そのとうり。みんな始め何処でお世話になろうか考えどきで、行こうと思ってる会社を一番と思いたいのだろうが、何処行っても一生その会社にいられん時代だし、結局ＩＢＣＳ→アク→ブラと全部渡る可能性も高いので個人を磨くのが最重要。
ちなみに俺は他やめてＩＢＣＳ派。同期になる人がんばりませう。

>>267
しかし、ビジネスイノベーションサービスのおやじどもが実際は半数近くを
占めるIBCSにその環境があるのかは、激しく疑問だが．．．

BCS、人事面から一週間。二回目の面接の電話はならず。ということは
漏れは今週中に内定or不採用の郵便をもらうわけだ。あと3日で全てが
決まる。しっかし、ここ選考なげーよなぁ・・・

あれっ　人事面接した香具師でもう不採用通知出てるんだっけ？

>>270
民衆に一人いなかった？

>>271
民衆には人事面一人。二回目の面接落ち一人いた。つーか、なんでここまで
きて落とすかなぁーって感じ。あと三日。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながら待ちまつ…

どー考えてもIBCSは人余り状態なはずだからな　さすがに大量採用は出来ないんだろ。
IBMに嫌気がさしてクライアントが逃げていったにも関わらず、人数は150％増だからな。
人事はそんなことはないって言ってたが、実際あべってる香具師はかなり多いはず．．．

じゃあ本体行けば？？？

>>274

喪前は誰に対するつっこみだと小一時間

漏れはアク（非戦略）とブラの内定をもてるー。
どっちもコンサルじゃないのか．．．？？
少しでもコンサルっぽいのはどっちだ？？
せめてマシなのはどっちの会社なんだ？？？

誰かマジレスで答えてくれ。悩みすぎぽ。。。

部落と灰汁で悩んでましたが、部落にしようと思います。
当方、MARCHです。

>>277
決め手は何ぞや？
教えてください。

部落のほうがコンサルっぽいとか言ってる香具師
もうちょっと会社のこと調べた方がいいぞ

私も相当悩みました！
ずばり働く環境(雰囲気)です。

ｺﾝｻﾙっぽいとか、ﾍﾞﾝﾀﾞｰっぽいとか、どうでもよくね？
結局、ｱｸ、ﾌﾞﾗ、IBCSは経営に関わるシステムを作る、ただそれだけだろ？

>>279
じゃあ　この3社の中でおまえはどこが1番コンサルっぽいと言うんだ？

そもそもコンサルと言う言葉の捉え方も個人差あるから難しい
どちらにしてもコンサルタントになるためには、
コンサル企業に就職しただけじゃだめで、
それなりの専門性つけなきゃならないし

私はこの業界受けてないので知らないのですが
マーチで内定もってる方って多いのですか？

叩かれながらも総計以上しかいないのかと

　

≫284
受けている人数に対する内定者の数は、当然、早計に比べて多くはない。
でもいない事はない。ただマーチで戦略系には無理かと…。

>>283
確かにそうだ。
しかし、ERPのパラメーター設定しか仕事がなかったら、キャリアも糞も
ないだろう

>>283
禿同。


なんつーか、もし自分が社長とか経営幹部だとしたらさ、
どんな人にｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞを頼むかって話だよな。
税務なら会計士、法務なら弁護士、財務なら（投資）銀行etc

>>277
やはり雰囲気か。ブラを選ぶやつはみんなそう言うな。
ありがとう　俺も近日中には答えを出す！

>>277
雰囲気は重要だよなぁ。
結局学生は企業の本質・本音なんて大して掴めないし、
先輩や人事の話しもその人の仕事・コンサルの考え方や、
今いる環境からの意見だから「自分だったら」とは考えにくいしね。
俺はＩＢＣＳでがんばるよ。277もがんばって自己実現してください！

>>284
2chでは負け組みと言われているが、灯台院卒も多い。

>>224
ありがとう！！

>>276
灰汁のブランドイメージに悩んだけど、
結局それは学生だけの視点なのでは？と考えての決断です。
人事の熱いお誘いにも心ひかれたのも事実です。

そっかー　やっぱりみんな悩んでるんだな。
この３つは大差ないもんなー
どこも多長多短で　（藁

アク＝ブラ＝IBCS
でいいかな？

社風で決めるのが一番かもね

>>293
学生の視点では違いなど分からないと思います。
結局は好み…。
アク＝ブラ＝IBCS
に賛成。

って　民衆っぽくなってしまたYO！！　逝てくる

でもイイ奴ばかりでよかた。
確かに民臭っぽいな（ﾜﾗ

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

どーでもいい。俺は全部落ちた。荒らしてやるぅーー。

300とれたので、この辺の企業
来年受かるかな？

やめとけ。長期的視野で考えれば、リスク高すぎ
この業界。俺は悪蹴り上位メーカー。

>>236
>日本の悪煎茶はなんだかんだで順調に業績が伸びてんだよ。

そんな灰汁ですが昨年の昇給率は5％以下です。
430マンで入社して30でいくら？
表向き順調なのはなぜだかワカラン香具師は逝ってよし。
そもそも、業績がいいならいきなり社長が交代したりしない罠。

>>302
>そもそも、業績がいいならいきなり社長が交代したりしない罠。

別に灰汁の肩もつわけじゃねーが気になった。
代表権のある会長になったんだぞ？
つまり、昇格！！

>>250
遅レスだが、合併当初からibm.com(米IBMドメイン）とibmbcs.co.jp両方使われてるってサ

>>239
倉重問題とか言ってる学生（社員も）どうかしてるんじゃないの？
そんなんでビジネスが動くと本気で思ってるのかね？

>>305
じゃあ　なぜ日本だけ別法人なのか教えてくれ！

みんなよく業界研究してるな・・・。

>>305
＞ビジネスが本気で動くと思ってんの？

ビジネスはどんなことで動くの？
ビジネスって何？

>>264
戦略いけとＩＢＣＳ人事にいわれますた。

新卒で灰汁は止めとけ、まじで。
数年後に取り返しのつかない状況に陥るぞ。

じ

>239
それでビジネスが動くというか、実際に動いたって話。
>309
なんで？

>>305
もし完全吸収したら、倉重のポストはどーする？　IBMの企業体質を考えろ。
代表取締役相談役か？？　藁
これでおまいもわかるだろ。

>>310
どーいことだ？？手取り足取り教えてぽ。

アウトソーシング専門ソルジャーでシステムのお守り役か？

２ちゃんごときで右往左往しないでさ、
ＯＢ訪問なり、友達のツテとかで社員と自分からコンタクト取ればいいじゃん。
それなりの大学なら、探せば絶対見つかるだろ。
俺も自分からコンタクトとって色々話聞いてよかったよ。

>>315
亜細亜なんでツテ0なんですけど何か

早稲田とかに友達いねーの？
いれば「誰か知り合い探してくれ」って頼めば見つかりそうだけど。
まるでツテなしだったらスマソ。
まあ、それでも積極的に動けば何とかなると思うけどね。

age

それなりの大学ってどこからを言うの？

>303
>代表権のある会長になったんだぞ？
>つまり、昇格！！

表向きの業績がいいことになってるからな。
「昇格」と言うことで引きずりおろされたんだよ。
ほかの灰汁スレにもあったが、将来に対するビジョンの欠落は
致命的なので早々にキツイ時代がくるわけだが。アウトソース5割なんて
社員の半数近くを運用要員にすると宣言したも同然だぜ。
コンサルだとおもって入った奴はつらいな、しかもコンサルの給料体系じゃ
競争できないから賃金カットとリストラでスリム化が必要だな。

誰か、灰汁で実際にカウンセリングアウトを経験した人いる？
どんなシステムなのか教えて下さいませ。

何それ？

カウンセリングアウトの仕組みは、もう何度も２chに
登場してるぞ。昔の悪銭茶のスレ読めばすぐわかるだろ。

>>323
すんません。当方KO大学在学中で、とりあえず内々定もらったのですが、
入社３〜５年目の先輩（そのうち一人は同じサークル）がカウンセリングアウト
というシステムで何人か辞めたという話を噂で聞き、気になっているのです。

なので、もしご存知の方が居られたら、是非ともご教授願いたいのです。

ちなみに昔の悪煎茶のスレが見当たりませんでした・・・

>>324
ちっ　
喪前はコンサルやめとけ。悪のスレさえ探せない香具師は、コンサルは無理だ罠

カウセリングアウト＝くび
法にひっかからないよーに自主退社に導くシステムだよ。
要は肩たたきだ。

半年連続で下位１割とかになると自動的にＣＯになるしくみなんだろう？
こわいったらありゃしないな
そら同僚同士、何でもありの競争になるわな

>>325
ある日突然、クビを宣告されてしまうのでしょうか・・・
普通に仕事してれば大丈夫ですか？
でもいきなりクビと言われたら、次の日からどうやって生活して
いけばいいんでしょう・・・

アクは激務・成果しか見ないから当然だろ。
クビになるもんか〜って思う香具師は池や！

>>327　　クビになる前に、仕事がまわってこないんでしょ。
　　　　逆にいうと、仕事がまわってこないヤシのさらに下位の
　　　　奴が、全体の下位１割？（＝ＣＯ対象だと）。

　　　　そういう状態（社内失業状態）が半年ぐらいつづいたあとに、
　　　　ＣＯされる。
　　　　「あなたはウチには向いてないんじゃないんですか〜〜。
　　　　　２ヶ月ぐらい時間あげますから、他の仕事を見つけられては
　　　　　いかがですか〜〜」って。

芸能界みたいな世界だよな、安定性のなさは。

> 　　　　クビになる前に、仕事がまわってこないんでしょ。
> 　　　　逆にいうと、仕事がまわってこないヤシのさらに下位の
> 　　　　奴が、全体の下位１割？（＝ＣＯ対象だと）。
> 　　　　そういう状態（社内失業状態）が半年ぐらいつづいたあとに、
> 　　　　ＣＯされる。
> 　　　　「あなたはウチには向いてないんじゃないんですか〜〜。
> 　　　　　２ヶ月ぐらい時間あげますから、他の仕事を見つけられては
> 　　　　　いかがですか〜〜」って。


その半年間は、何をしてればいいんでしょう？ちなみに半年間、無給ですか？？？
「あと、２ヶ月くらい時間あげます」というのは、具体的にどのような意味ですか？

>>327
喪前は真正のアフォだろ。

2期連続で下位１０％ぐらいの評価をとると対象。
カウンセリングで「君はコンサルに向いてない」とか言われるらしい。
で、ジョブにアサインされない。年俸制だから給料はもらいながら、
転職活動をする。確かこんな感じだ。

ちなみに喪前は本気でやめといたほうがいいぞ！！
悪は「俺は絶対大丈夫だ」と自信持ってる香具師の中での競争だからな。
喪前みたいな小心が生き残れる世界じゃない罠

元社員です

今年もＣＯでそろそろ人が放出されるで。

>>333
> 元社員です
> 今年もＣＯでそろそろ人が放出されるで。

COされたん？

元社員に質問だ。

COやアベリのヤシの市場価値の低さはよく聞く。
逆に、その競争に生き残ったヤシが自分から出てくときの市場価値は
どーなんだ？
あの競争に勝ち残ったんだから・・・みたいなプレミアはつくのか？

2期連続・・・こう書くと「２年」のようだが、悪では１期＝３ヶ月である罠。
だから２期＝半年なんだな。

>>329
半年も猶予期間があるのか？
ある意味、甘い会社だな。
しかしCOって、使い方次第ではオイシイ制度だな。

>>335　　
ポテンシャルは認められるが、今の時代「何ができるか」が重要や。
だから多くのヤシは、同業コンサル、ベンダへいくんやな

>>335
＞COやアベリのヤシの市場価値の低さはよく聞く。

そんなの、他の企業の知ったこっちゃないと思うが？
COで辞めたかどうかなんて、分かるわけないんでない？

＞あの競争に勝ち残ったんだから・・・みたいなプレミアはつくのか？

んなこたぁないだろう？自己満足に過ぎないでしょ？

>>338
それもそーだな

>>339
最近は違うらしーぞ。
余りにもアク脱落者が多いから、社内評価を要求する企業も多いらしいぞ。
まあ　噂だがな

>>340
> 余りにもアク脱落者が多いから、社内評価を要求する企業も多いらしいぞ。

社内評価なんて、どうやって提出するの？灰汁には成績表みたいなのがあるのか？

新卒で行くとこじゃねーだろ

気づけよｗ

>>341
年俸決めるときは渡されそうじゃないか？
今年度評価A　みたいな。

>>343　　それはアクにとってはマイナスの行動だよな。
　　　　「転職で人材を放出するにあたっても、
　　　　　アクの社員は全員有能、ということになってる」、としといたほうが、
　　　　　まさに俺らみたいな新卒にもウケがいいはずだから。　

そうだな。社内評価提出は噂だけかもな。

ただメッキがはがれてきてるのにも関わらず、更にリスク要因を増大
させるような戦略はなんなんだ？？
「3000人規模にする」、「アウトソーシングを主体にする」、
「究極のB2Bサービス企業にする」とかな。
ますます無能な人材が市場に出回る罠

だから、トップが真正のアフォなんだ罠
悪銭茶を選んだみなさん、逝ってらっしゃ〜い♪

アク自体の経営陣はしらんけど、戦略の三谷宏治さんは、
全体的にいいこと言ってると思う。
大企業のマーケのあり方を、ぜひ具体的に変革してほしいものだ。

>>347
おまいもしかしてHBR６月号買ったのか？
そうなら全体的な感想晒してくれ。貧乏学生の俺は2000円でいつも迷う

>345へ

>そうだな。社内評価提出は噂だけかもな。
・・・実際転職しようとしたら、なにげに聞かれたよ。
社内では評価良かった方ですか〜。って。
「さすていん」とか「あうとすたんでぃんぐ」とかあるけど
「さすていん（ふつー）」って多いのでその中でも上下があるん
ですよねぇ・・・ってよ。

どうも、元コンサルタントの人材コンサルティング会社が
吹いて回っているようだ。。

>>348 いや、立ち読み。三谷さんのとこだけ。
　　　　「顧客はそこにいる」が結構完成度高いと思ったので（俺などがいうのもなんだが）
　　　　　ＨＢＲも読んでみた。
　　　　　文面が少ないのでさほど具体的なことは書いてなかったが、
　　　　　目のつけどころはなかなかいいんじゃないかと思う。
　　　　　コンサルや経営学者にありがちな「またあたりまえのことを偉そうに言って・・」
　　　　　という感じではなかったよ。
　　　

>>349
> 社内では評価良かった方ですか〜。って。
> 「さすていん」とか「あうとすたんでぃんぐ」とかあるけど
> 「さすていん（ふつー）」って多いのでその中でも上下があるん
> ですよねぇ・・・ってよ。

そんなこと言われてもなぁ、って感じ。
自分がサステインだったとして、その中でどの位置に居るかは知りようがない。

OB訪問、インタビュー、説明会を通しての感想

ac:会社は安泰。でも、会社に生き残るの大変そう。「それでも俺は大丈夫」と思ってるやつ多数。
IBCS:PwCC（マンデー）出身の人とIBMBIS出身の人の会社に対する考え方の違いが
気になるけど、なんだかんだでよさげな会社。
Braxton:給料安い分だけまったりかも。すごしやすそう。
海の向こうも早く分離してくれるといいですね、ブランド的に。



そういえば、BXの説明会でグローバルとの関係について苦しい弁解をしてた。
別に新人にそんなに関係ないのにね。

すれ違いだけどベリングどうよ。KPMGの(ry

>>352
＞ac:会社は安泰。

なぜそういう感想を持つのか理解できません。
もっと情報収集したほうがいいのでは？

>>353
ac安泰じゃないんだ？同業他社の中でいい方だと思っていたんだけど。
じゃあ、一番会社として安定してるのはどこ？
（煽りとかじゃなくて）

今週は２連休で気分がいいから、喪前らにアドバイスしてやる

安定感ならBCSだな　IBMだからな　圧倒的だ
ただし、システム売りの営業部隊にならんのか？
客はどう捉えているのか？、は激しく疑問だわな

灰汁もグローバルの規模を考えれば、心配する必要はない罠
しかし、全体戦略としてますますSIerに近づいてるのは確実だ罠
日本は利益ありきのため、新卒が使い捨てソルジャーになるのは必死だ罠
ちなみに、IT知らないIT戦略家の市場価値はどーなってるか調べるべきだな

部落は詳しくはわからんが、客先の評判で悪いことは聞いたことがない罠
出ろ意図との関係は逆にイニシアティブを握りやすくなったと思うがな　個人的に

辺りん具は、灰汁にライバル意識持ちすぎだ罠
日本では数年後に図体だけでかくなった中途半端SIerは確実だ罠

サラリーに関して会社ごとの平均値語るには、この業界は個人差ありすぎだ罠
喪前らはイメージだけで判断し過ぎてるな　部落が低いという噂も聞いたことが
ないし、灰汁が高いことも決してない罠。これ、業界の常識

お騒がせタトゥー、ついに連行される！

ロシアの人気女子高生デュオ「タトゥー」が、１６日未明（現地時間１５日）、
モスクワ・赤の広場で新曲プロモーションビデオ（ＰＶ）を撮影中に無許可撮影として
大統領警備隊に連行された。
この模様はタトゥーを取材していたフジテレビ系情報番組「めざましテレビ」が撮影しており、
同日朝、独占映像↓として放送した。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11141

ちなみに、新卒でどのファームを選ぶべきかの個人的な意見は

IBCS　＝　部落　＞＞＞　灰汁 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞辺りん具

まあ　どこいっても自分次第だ罠

>>357
acとベリングはどっちもどっちな気がする(w

>>355
同意

>>355
＞しかし、全体戦略としてますますSIerに近づいてるのは確実だ罠

これってどゆこと？

ac（日本）と同じ道を歩んでるってこと。

アクセンチュアの日々・・・

・クライアント先に常駐が原則。従って会社に自分のデスクがない。（free address）
・ただし、アベっている時は、会社に30分だけ行かないといけない（することもないのに
　出勤しないといけない）
・ジョブにアサインされているのに会社にいると、「サボっている」とみなされる。
・カットオーバーしてシステムが安定して稼動するまでは、クライアント先でマニュアルの
　作成やすることもないのに客先待機を強いられる（１日客先にいてやったことといえば
　クライアント側の女の子に依頼された、コピー機のカートリッジ交換くらい、
　なんてのもザラにある）
・開発期間中は、クライアントの現場（経理部や総務部の現場のにぃちゃん、ねぇちゃん達）に
　ヒヤリングをして議事録をとって、それをすぐにＣ言語やＡＢＡＰでコーディング。
・基本的に、ＰＧ的な作業は派遣の女性にお願いしてやることが多いが、人手がたりないので
　結局自分でコーディングするしかない。
・過去にコーディングしたソースコードを共有する仕組みだけは、非常に良くできている。
・年に１回の評価時期になると、プロモーションと称される、徹底的な他人の批判を行う
　（とにかく屁理屈をつけて同僚の悪口を言い、それと比較して自分がどれだけ優れて
　いるかをアピールする。）

入社して２年、もう辞めたよ、おれは。
第２新卒扱いで内資の大手ＳＩに転職、数少ない転職の成功例だ。
いまさらだが、コンサルティングファームなんて名前だけにつられて入社した
オレがばかだった。

一番頭にきたこと。
それは、某大手シンクタンクの下請的なプロジェクトで、やつらが社長やＣＩＯ、
ＣＦＯに対し、事業計画や人事制度の見直しをコンサルしている時、こっちは
一プログラマとして働かされていた。しかも、うちの会社の連中は、誰もそのことを
おかしいと感じていないし。

>>361
？？？？？？


>>355の文面では、

＞＞しかし、全体戦略としてますますSIerに近づいてるのは確実だ罠

はacのことを言っていると思うのだが？

>>362
＞第２新卒扱いで内資の大手ＳＩに転職、数少ない転職の成功例だ。

なんかオモロイｗ

しかしすごい変換のしかただ

>>362
>一番頭にきたこと。
>それは、某大手シンクタンクの下請的なプロジェクトで、やつらが社長やＣＩＯ、
>ＣＦＯに対し、事業計画や人事制度の見直しをコンサルしている時、こっちは
>一プログラマとして働かされていた。

悪がＮＲＩ の外注プログラマーだということを知らずに入社したのなら業界研究
が足りなかったんだと思われ。

>>361＝>>365

自分のミスを素直に認めろYO!ｗ
このスレでは、ac＝灰汁が一般的。

>>366

本当か？？灰汁はNRIの下請けもやってるのか？
でも、NRIは自社内にドカタ軍団が余るほどいるじゃねーか

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

>>368
安けりゃどこでもつかうんだＹＯ！

灰汁ｗ

コンサルは単価3倍だろ？
それとも、それだけディスカウントしてんのか。灰汁は．．．

ＮＲＩ からみりゃ悪はコンサルじゃなくてＰＧなんだＹＯ！

>>373
おまい。。。
金払うのはクライアントだろ。俺が聞いてんのは、３倍の単価が
かかる会社にPGのジョブだけいらいするか？ってことだ

今、悪の単価が３倍だなんて思ってるのかＹＯ！
あべりまくってるんだＹＯ！！
ＮＲＩ から声かかりゃ１／３でも受けるＹＯ！！！

http://life.fam.cx/

Ｎ　「こーゆーのあるんだけど、やる気ある？」
悪　「や、やらせていただきます！よろしくお願いします！！」
Ｎ　「単価これなんだけど、いいよね？」
悪　「・・・・・・・・」
Ｎ　「うちの協力会社のそのまた下請けの単価なんだけどね」
悪　「や、やらせていただきます・・・」

そうか、灰汁は終わったな。

某人事の話「最近灰汁の戦略Gからアプライしてくる人が多いんだけど、はっきり
いって使えないんだよね。解決力もITスキルも中途半端だからね。まだ、非戦略
の人のほうが将来は化けやすいね。」

他社人事にこんなこと言われてんだもんな。戦略・要件定義の仕事は取れる
わけないよな。

まあ　２ちゃんのNRI工作員も目をさましたほうがいいがな

いつのまにレスが・・・


>>374
とうの昔に、定価ではなく売値ベースの見積もりになっているんだが・・・
とりわけＭＧＲクラスの暴落度合いが大きい。

>>380
質問
君の目から見て、灰汁、BCS、部落、辺りん具、に新卒が入るならどこ？
順位つけて　マジレスでね

たいていの会社の経営企画なんかに比べれば、アクの戦略ははるかに有能だよ。
>>378の人事が一体どこぞの一流企業の人事だか知らないけどね。

>たいていの会社の経営企画なんかに比べれば、アクの戦略ははるかに有能だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　>>382 　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　さあ‥　逝こうか‥‥　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
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　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

本当に灰汁が、純粋戦略系ジョブを扱ってるならポテンシャルは高いんだろー
けど。実際は扱ってない。そして、新卒戦略は「ITの知識のないITコンサルタント」
と言われている非戦略のヤシら以上に何も知らない　　ぷっ！

>>385
　　純粋戦略つーか・・純粋戦略って何さ？？ｗ
　　ＩＴがらみの戦略・戦術構築or新規事業立案とかは全体的にやっているよ。
　　　

>>386
そんなこと誰でもわかってるだろ。
灰汁はそれしかないって385は言いたいんだろ。
俺もIT絡みしかないのにIT知識がないのは致命的なんじゃないのって思うよ

上のほうで社員らしきやつが市場価値うんぬん書いてたけど

２ちゃんだと灰汁ってぼこぼこだけど
灰汁出身で活躍している人って多いよね。旧Pやブラで活躍してる人って
あんまりきいたこと内けどさー。
今日のbe１面の男も灰汁出身だし。
なんだかんだいって鍛えられるのかな？

灰汁に居る30代後半のSMGR陣は、ぶっちゃけ無能ばっかだね。

優秀な人は出てって、無能なやつが残る文化なんだろーな

きみ、内定者？>>388

＞391
ケーススタディー落ちですが何か？

>>388
まず、昔の灰汁と今の灰汁は全く別だよ。コンサルティング時代は
コンサルティングブランドがまだ効いていていい香具師も入ってきたから
ましだった。今はただのベンダ（ITコンサル）なので馬鹿ばっかり。
今活躍している元ACは昔の名残であって、灰汁の現状を語る訳ではない。
給料の話も昔の昇給率で行けば確かに30で1千万とかいうのは可能だが
今は昇給率悪いので、実際は電気・通信系SIベンダーと同じくらいじゃない。
福利厚生とかないし、残業もあんまり（10％程度しか）でないし。

C・Oは毎年いつ頃言い渡されるのだ？

随時言い渡されるが。。
まあ、君が2期（半年）連続で最低評価に入ればそれでCO逝きだ。

>>393
サンクス。
漏れは灰汁蹴りで商社いくんだが、ちょっと心にひっかかてたんだ。
その会社の内定者がみんな有頂天になってて、心配だったからさ。

確かに灰汁出身のマスコミに出てくる香具師は2000年前後にやめてんだよな。

>>395
C・Oって、２，３ヶ月働かずに給料もらえる制度だろ？
いいよな、それ。

喪前はあべりの恐ろしさをしらねーな。
恐ろしく暇なんだぞ。精神的にやられる罠

コンサルって女の子にもてるかー？
いぱーい合コンできる？

できるならベリング受けてみよっかな。

>>398
できる奴は耐えられる。
ただ、できる奴はC・Oを言い渡されない。

>>398
自分のやりたい勉強とかすればいいんじゃん？

>>401
服務規程違反。仕事しろよ、と。

>>398
灰汁でアベり始めてかれこれ3ヶ月になりますが、何か？
簿記1級の合格に向けて毎日オフィスで猛勉強してますが、何か？
アホみたいな仕事やらされるよりも全然有意義ですが何か？

>>403
有意義な会社に入れてよかったねえ。くすっ♪

>>403
周りでアベッテル奴は、何してんの？

１日30分会社にいって２ちゃんやって、スタバでマターリしてますが何か？

充実した会社生活ですなあ・・・

>>406
２ちゃんは、アクセス規制させているはずですが・・・偽社員ですなｗ

スキルを身につけて羽ばたいて行けそうな会社ですなあ・・・

羽がある香具師はな（藁
ない香具師はいきなりドキュソ逝きという罠。
芸能界並みの浮き沈みを体験できるという意味では真の競争社会で
なので素人にはお勧めできない。
>403
有意義な会社だよ確かに。あほな仕事はもっとつらいからな。
でも、3ヶ月もアベルと将来的な不安が出てきて不安になってこないか？
っても仕事無い以上その辺はしょうがない（と会社が考慮してくれる）と
思ったら大違いだぞ。いきなり実績だけ見てCOだから気をつけろ。

COするときは当時の会社の状況など
い っ さ い 考 慮 な ど し な い か ら な。
そういったドライさは外資ですよな〜（はぁと

っていうか、簿記1級って。

>>411
1級はおろか、2級・3級も持ってないクセに、このこのぉ〜！ｗ

簿記1級はむずいよ。やったことない高学歴は「簿記＝カス資格」
ぐらいのイメージしかないかもしれないけど

難しいのは知ってる。1級を途中で受けるの諦めた口だから。
1級とってどうするんだろ、と。税理士目指したりするのかな。ありえないか。

勉強するなら別の資格の方がいいようなと思ったり。
ｱｸとか(w

>>414
ｱｸって何の資格？

アクセンチュアって資格あったのか…

アクチュアリー（保険数理人）。数学課出身者でも難しいよ。

結局大手ＳＩに行くことになりますた
みなさんさようなら

てめー逃げやがったな　泥舟から
コンサルは受からなかったのか？

>>419
ＢＣＳに行きたかったけど落ちますた
灰汁はブッチしますた
部落は小論落ちです

で、データ行きます
ちょっとほっとしたような複雑な気分

>>420
たぶん賢明。BCSも灰汁も中身はそんなに違わないと思うよ。

>1
データか．．．うらやましいYO！
俺は盲目的にIT紺猿に惹かれ、
BCS,部落に受かってしまいまつた。

おまいの方が５年後は勝ち組だ　がんばれよ

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

いや、データも５年後は…
ＳＩならＩＢＭが良かったんだけど、落ちた
俺ってだめぽ

どっちにしろ頑張るよ

どっちも５年後はだめぽ・・・
新卒の能力はこの分野に関して言えば底上げが激しい。

だな。５年前なんかちょっとｐｐｔが使いこなせりゃ内定だったもんなぁ

俺はこの業界の志望者が好きだった
選考で会った香具師はみんな目的意識があって話してて面白かった
意識は高いが足もとを見てた
こいつらと一緒に働きたいと思った

きっと内定者の香具師らも魅力的で優秀なんだろう
この業界はいろいろ言われてるが君らなら道は開けるよ
がんばれ！

しめっぽくなったところで名無しに戻ります

ﾓﾏｴﾓﾅｰ!!

>>1
いい文だけど、
＞あしもと見てた
はもう少し推敲したほうがいいな。

俺、やっぱC/Oの対象に入ってるのかな・・・
いつ言い渡されるのかな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちなみに今日からアベリ生活4ヶ月目に突入・・・

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　>>430 　　　 　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　さあ、逝こうか‥‥ 　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
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>>393
亀レスだが、俺もそんな話を聞いた。以前、灰汁出身で結構成功している
人のレクチャー聞きに行って、その後いろいろ話をしたんだけど、まさにそんな内容
だったな。

昔はもっと個人個人が自立してコンサル魂をもった野武士が沢山いたのに、
この１０年ぐらいはすっかりサラリーマン会社になって、しかも上司がどんな
にめちゃくちゃでも絶対服従の子飼い文化になったらしいな。戦略Ｇも例外じゃない
って言ってたよ。実際は無能でも従順にして気に入られたヤシが出世するから優等生
ばっかになったが骨のある本物のコンサルタントは殆どいない、てコキおろしていたなあ。

なんか、顔つきからして違うんだって。昔はみんな早いうちから大人の顔になっていたが
今ではいかにも苦労してない子供の顔したマネージャーやパートナーばっかとか。

成功したＯＢにここまで毛嫌いされる会社って・・・と絶句しますた。

灰汁は終わりか。。。

>>433
始まってもいなかったわけだが。

まあ、しょせん若い会社特有の行き当たりばったりな感じといえばわかる香具師はわかるか。
そもそも、40以上の社員がほとんどいない会社なんだから。自分が40以上になったときに
どうなってるかなんて察しようがないよね。

つーか今いる奴らはみんなPTRになるつもりなんだろうか（藁
いきなり人員削減でいずれ地獄を見るね。ふふ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

おわりか。。
やめた方がいいのだろうか？

なぜ関西人はゲロなのか

アンダーセン？？

とにかく新卒で入社するのは止めとけ。
昔はまだ良かったかもしれんが、今はいろんな意味で、もう何のメリットも無いぞ。

>>430
おお同士よ。
俺も長期アベリ組だ。
つーか、面白そうなプロジェクト無いから、むしろ無理に働こうとは思わんけどな。
あえて火中に身を投じるなんて馬鹿。

C/Oって？
カミングアウト？
アクの新卒セミナー行ったら、
セミナーに来て質問受けてた人事が、
カミングアウトかなり厳しいって言ってたなあ。

>>443
センスゼロ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ちなみに、灰汁にはカウンセリングアウトという制度はありません。
あくまでも通称でありニックネームみたいなものです。

>>441
もうちょい詳しくたのます

え、会社としての存在が問われているという事じゃない。
コンサルタントとして教えることがないのさ、最近。
ベンダーと変わらないし、ITの先端理論も今は古いし。
ベンチャーキャピタルは失敗し、今後の柱の予定の運用も
開発が満足に受注できない現状では絵に描いた餅。

>>448　
ベンダーと変わらないし、ITの先端理論も今は古いし。

ITの先端理論を用いたものを企業へ導入するのが目的ではなく、
ある材料をどう利用して最適な状態を作り出すのかがコンサルの腕の見せ所ではないだろうか。
ITコンサルに関して言えば、システムとビジネスの現場の乖離は著しく
媒介役としてのコンサルタントの必要性は増だと思われ。

ただ、求められる能力・知識ともに新卒では厳しかろうね。

↑禿同

俺もファームに対しての潜在的ニーズは高いと思うね。
むしろ顕在化してるかもね。
システム案件の最上流である、戦略構築・要件定義・設計に
ファームが存在意義を出せるかが今後の勝負の分かれ目だと思うよ。

その点、今までの会計系は自社の成長性を前提として、利幅の大きい下流部分
を狙っていった。それも、垂直統合の結果によって可能となったSEの3倍の
フィーを稼ぎながら。
それでも、90年代まではグローバルファームの看板を下にそのビジネスモデル
の維持が可能だったんだけど、コンサルに慣れてきたクライアントは矛盾に
気づきはじめたと。特に規模・知名度ともトップを走っていたアクには不満が爆発。

じゃあ、その現状で各社どーしていくか？
戦略は明確に分かれてきたよね。その中でアクは。。。
新卒はどこに入るかは、各社の3年後を自分で読むしかないかな、
と俺は思うよ。

＞ある材料をどう利用して最適な状態を作り出すのかがコンサルの腕の見せ所ではないだろうか

>>449
これは昔の考えかた。古いよ。
高い金払って他人にやってもらわなくても自分でやれますって。

おいおい本気でやれると思ってんの？

やれないから、どのIT系企業もITサービス分野に入れてんでしょ

おまいら、日経コンピュータの5月19日号は読んだ？
特集　「コンサルティング会社に異議あり」

どんな内容だ？
詳細きぼん

>>452
必死だなｗ
やれるに決まってんだろ。
知識・技能は一般人にも浸透しつつある。

また彼の記事なのかな。読んでみよっと。

>>454
コンサルティング会社の実態を晒した上で、
ユーザー企業がどのような対策を採るべきか探る
…だとよ。

因みにコンサルティング会社の実態とは、

株式公開（元凶）
→急激な事業規模の拡大（株価を上げるため、やらざるを得ない）
→採用増によるコンサルタントの能力低下
→成果物のクオリティ低下（ただしプロジェクトの大規模化でコストはむしろ増加）
→悪ければプロジェクト炎上

と書かれているね。

全体的に、この記事を読んだユーザー企業が
ITコンサルに仕事を依頼することはまず無いんじゃないか、
という感想を抱くような内容。
ある意味日経コンピュータらしい記事。

でも、漏れが就活で集めた情報と大体一致してるし、
大筋は合っていると思うぞ。

株式公開って日本でやってたか？
向こうｱｸとかKPMGはやってるけど

株式公開してないﾌﾞﾗｸｽﾄﾝはﾌﾞﾗｸｽﾄﾝで・・・。

悪なんかの株式公開は本国だけ。

ただし日本法人の経営戦略も結局向こうが決めてる罠。

>>456
ﾔｼﾞﾏ氏はもう日コンじゃないはずだが。

>>458
むしろ日系の某Fさんを想定しているもの思われ。

ｆどうなのよ。
初年俸に差をつけるとかやってるけど。

この前トラぶったときに社名を入れない文書（声明）を出してたような・・・。

>>457
やはり　唯一株式公開していないブラクストンが
IT系の中では3年後に最強になっているということか
規模も唯一今以上には拡大していかないとトップ連中が言ってるしな

漏れの選択の正しさが証明されたな

>>461
fって？フューチャーのこと？

>>462
ﾌﾞﾗは正直よくわからん。
グローバルとの関係が気になるし、成果主義の煽りをくって
リスクを取らざるを得ない状況下(しかも先に)で、資本金が
5億弱なのもなんだかな・・・と。

>>463
yes

フューチャーはどーなんだろーな．．．
SIerと変わらないからな。それこそ、IBMと比べて存在価値があるのか
って話になっちゃうよな。

俺の周りのフーチャーの内定とったやつは、会計系の滑り止めにしてる
ようだったし。

>>464
>リスクを取らざるを得ない状況下(しかも先に)で、資本金が
>5億弱なのもなんだかな・・・と。

資本金が5億を超すと、商法上「大会社」となり、
会計監査が必要になったりとコスト増になるわりに
メリットが少ない。

>>466 同意
資本金の大きさで安全性は測れない。
要は財務バランスの問題

でもこの論法じゃ、株式公開してる会社全部だめジャン。
大量採用→社員の質低下→成果物の質低下。
どこにでも当てはまるぞ。

>>468

コンサルが何を売りにしてるか考えれば違うでしょ。
ミッションは何なのかも。

>>466
会計検査が義務づけられると困ったことになるんでしょうなあ・・・。

age

ageパン

>>468
労働集約型産業の代表例であるメーカーやSIと、
コンサルみたいな知識集約型産業を一緒にすんなよ。。。

おいっ　会計系内定者はいるか？

今後、会計系が生き残っていくためには
どーすればいいかを考えよーぜ！

>>473
灰汁はどっちに属するの？

>>474
もう答えはでてるだろ？

ベ　ン　ダ　ー　に　吸　収　さ　れ　れ　ば　い　い　ん　だ　よ　　

>>475
ワラタ！

>>474
吸収できるベンダーってどこよ？
MS、HPぐらいしかないよな

>>477
漏れの勝手な予測だが、
逆に灰汁はどこかの戦略系を吸収しそうな気がする

灰汁って何？

>>479
灰汁⇒あく（と読みます）⇒アクセンチュア

>>478
そんなことしたって、無残な結果に終わると思いますが・・・

そうか？
戦略を強化できて、かつシステムに落とさないように
なれれば、マッキン・ボスコン以外の戦略系よりは確実に強力だろ。
また、ベンダーと差別化もできるし。総合力勝ち

灰汁は戦略系を買収なんてしないと思いますよ

灰汁には一応戦略系が存在しますが、元々はもっと本格的な戦略系を
目指していたそうですよ
それがいろいろあって「失敗」したみたいです
それが今の灰汁の戦略系

旧DTCは昔、小さい戦略ﾌｧｰﾑを買収してたなぁ。

↑ブラクストンのこと？

IT系の戦略部門ではどこがいいの？やっぱ灰汁？

>>481

>>482さんの言う通りです。
何を根拠にそんなことをおっしゃってるのか理解しかねます。

根拠はありません。希望的観測でつ．．．

あほか

>>487
灰汁社員か？

まあ、そもそも成長産業でないことは確かであり・・。
アビバみたいに、みんなある程度顧客の知識が上がってくれば
つらいんじゃないの。しかも一般人とちがって法人は成長速度が
遅いから、大企業のJOBは一通り終わってしまえば今後は利益の薄い
企業も取りに行かなきゃいけないし。

ん〜、だから脱コンサルを目指してるんであって。
今入社組あたりからは名実共にSIになるんじゃないかな？

ＳＩ としてＩＢＭ、ＤＡＴＡ、ＮＲＩ　と渡り合っていけるとはとーてー思えんな。

う〜ん、素晴らしいけど、
これはいったい・・・・・（;´Д⊂）
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omoshiroi/

NRIはもともとは野村コンピュータシステムっつー専門卒もいるような会社だったんだぞ。
腰すえてマジメにやれば行けるんじゃん？
幸い、それなりにこれまでの事例はあるんだから。
まずは、人材の入れ替えが必要かもしれないけどね。

age

じゃあ、今のコンサルの給与体系では価格競争力はないが・・。
SIとしてはとてもじゃないけど技術力はないのできついぜ

技術力なんて後から付いてくる。
というか、どうせ協力会社の技術だしな。
問題はサポート力と実績。
実績はあるんだから、保守運用を強化して、
サポートで売ってきゃ、客は付くだろ。ある程度。
その間にヒトかっさらえばよい。

運用主体ならacもﾌﾞﾗも子会社にまわせばいいじゃん。
今はそういう状況じゃないんですよ、ITｺﾝｻﾙ業界。
危機とは思わないが岐路に立ってるよ。

>>498
じゃあ　どーいう問題？？詳しく聞きたいね。


一時期　成長産業のように錯覚してしまったのが間違いだと思う。
もともと、極めてニッチかつ専門的サービス産業なはずなのに。
それなのに、成長を志向して拡大路線にのっちゃったから、
今みたいにベンダーと競争してあぼ〜んになってんじゃないの。

目をこすりながら　５００！！

チンポをこすりながら　５０１！！

まあどこでも問題は抱えているもので、
SIerはやはり経営レベルからの視点、ノウハウが足りず、
クライアントのシステム部の要求は満たせても、
最終的な経営目標にはいまいち沿わないシステムができることが多いという。
一方でITコンサルはより上流から要求をくみ上げるが、
きっちり作り上げるだけの技術力に欠ける。
結局上から下まで全部ちゃんとやるには
技術、ノウハウうんぬん以前に、
まずIBMクラスのマンパワーが必要になるんだろうな。

上流行程は高い付加価値をつけられる行程。一発あたりの儲けはでかい。
下流行程（開発〜保守）は長期かつ定期的な利益をあげられる安定した行程。
一貫受注で両方やりたくなるのは判るが、実現するのは難しいな。

そもそも、昔のように簡単なシステム案件が減ってきたのが問題。
今の大企業のJOBは複雑で難しく、コンサルといっても実は本屋で
立ち見した程度の業務知識でしのいでいる香具師も多いから
必然的に働く時間でカバーする事になってしまう。

ほんと3年前の案件なんか楽勝だったのにな。
昔より予算減った上にキツイ仕事が多いのは割に合わん。
ついでに、大企業ほどそうなってきたので売り上げのためには
多少きつくてもやるわけで・・その先に見える火の車が嫌だ。

http://www.movin.co.jp/cgi-bin/firmlist.cgi?-1
accentureとibmbcsは会計系から外されてるんだね･･･

アクセンﾁｭアー
ボスコン
マッキン

>>503
まぁ、日経コンピュータと日経コミュニケーションを足して2で割れば提案書だからな。
そんなので仕事すんのは限界あるよ。

>>504
正確に区別したら、合ってるだろ。もう会計事務所とは何も関係ないんだから

この業界に入りたい香具師の希望動機が聞きたい・・・。
と思う今日この頃なわけだが。

学歴高い奴が志望してるからかな。
賢いやつも多いし（今この業界を志望してるのは賢いか？という問題は無視）。
勘違いな奴も多いけど。漏れとか。

2004年度組はもう勘違いしてないんじゃないか。
これだけIT系ファームのDQNさが露呈されてんだから。
何か考えがあんだろ．．．と、内定者の漏れ

IBMの福利厚生に惹かれてIBCSを志望してた奴いたな。
実際は、年金すらも別だけど。
・・・数年後には一緒になるのかな（ぼそ）

5月26日11時48分 元社員さん
＞thanksさんへ

旧PwCとIBMBCSでは、全く違いますよ。
旧PwCでのBusinessはIssueドリブンで、IBMBCSはOpportunityドリブンです。
メーカーのProduct outの発想が強くなりつつあります。
この考え方に同調できない戦略系のコンサルタントも
結構辞めてますし、今後残っている社員の構図としては
IBMの年食ったおじさん、旧PwCの若手社員という構図
になるでしょう？
しかし、会社としてはIBMはすぐれている会社なので、
PwCのままでいるよりは過ごし良いかもしれません。
私は両方の会社にいた事があるので、両者の特徴及び
今後の行く末が大体分かるような気がしますが．．．． ―[話題一覧] [返信]


いいか悪いかは別にして、コンサルではないことは確実なんだね．．．

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>512
そーです　ただのメーカーです。

日経コンピューター読んだぞ。ただの詐欺集団がバレバレだな。
特に少しだけ触れられてるフューチャーは酷い．．．
フューチャーは「能力低い」って言われてるようなもんだな．．．

トラブル起こしたときFｽﾚ荒れてたもんなあ。。。

age

灰汁の非戦略しか受からなかった友人がいて、
初年度700マソいくよ。と自慢してきます。
離職率の話しようとすると怒ります。
どうすればいいでつか？

そいつにたかって450ﾏｿ分ぐらいぶんどってみろ。

>>519

「そーなんだー。すごいねコンサルは。」
と言ってあげてください。
ちなみに漏れも非戦略内定者でつが、
残業代ついて５００いくか、いかないかでつ。

>>521
そいつは筆記も替え玉の馬鹿なので
すぐやめるとは思いますがどうぞヨロシク。
人事の言う事真に受けすぎなんだよと（ｒｙ

>>521
ちなみにかなりの低学歴なので
入社すればすぐ特定できますよ。

なんかスレの質下がってるな。

内定者の質が低いからでは？（禿藁

>>522
わかりまつた。
そのような勘違いDQNは灰汁でできそこないSEに
なってあぼ〜んなので、心配いらない罠

>525
禿同
まぁこん中に内定者がどれだけいるんだっつー話しだけど。

大量採用だから多少変なのも混じるんだろな

多少じゃない。半分近く勘違いが混ざる。
まーそいつらは3年後にはいないから、どーでもいいんだけどね。

この３社は今年内定どれくらい出すんだ？
灰汁→
ＩＢＣＳ→
ブラ→

>>529
転職板で見たんだが、結構醜いとこに
転職してるよな。（ガクガクブルブル

>>530

内定数は知らんが、人事の話　+　各社の戦略
から入社数を推測すると

灰汁：約250
IBCS：約80〜100
ブラ：約100

こんなもんだと思われる

>>532
蹴る香具師のこと考えるとこれの
1.5から1.8倍ぐらいは出してると思うぞ。

>>533

灰汁はかなり多めに出してるのは確実。
「優秀な香具師はとりあえず入って」のスタンスだからな。

ブラとIBCSはそれなりに絞ってる感じはした。

>>534
たしかに。非戦略はとくにひどいな。
自己分析できてるだけで内定取れてるし。

>>535

灰汁はマジでどーいう気なんだろーな。
プロパーのガキばっかで叩かれてるのに、
「今後３年間で4000人体制を目指す」って．．．

ですから、それはあくまでも仮定の話で、
とてもじゃないが4000人なんて無理です。
そんなにJOB取れないんだから。

友達にどこ就職するのかと聞かれIBCSに逝くと答えたら、
え、IBMの子会社（ﾌﾟｎ　と言われて鬱
子会社と一緒にされるのは悲しい罠

ベリングさんも同じようなこと言ってるね＜人数増やす
どっかの戦略ﾌｧｰﾑ(wでも買収つもりなんでしょうか・・・。

>>538
「ﾏﾝﾃﾞｰだよ」と答えるのが通。
しかし「ﾏﾝﾃﾞｰ?(ﾌﾟ」と哂われる罠。

>>540
ﾏﾝﾃﾞｰ???
なぜﾏﾝﾃﾞｰ

プライスウォーターハウス・コンサルティング
↓
プライスウォーターハウス・クーパース・コンサルティング
↓
PwCコンサルティング
↓
マンデー
↓
IBMビジネスコンサルティングサービスKK

>>538
「IBMの子会社」というのは正しい。

わからん香具師にはわからん話さ。

>>542ｻﾝｸｿ
米IBMの子会社扱いはいいんだけどね-と言うより事実だな。
ただわからん香具師からすれば和IBMの子会社なのかと思うとやはり鬱

日本IBMと兄弟会社とか言っとけば。
っていうか、そんなことを気にしてるようじゃ駄目だと思う。
何のため、誰のためにｺﾝｻﾙになるわけ。

>>545
おまえのため

大丈夫だよ　あと2年の我慢さ。
日本IBMって言えるようになるよｗ

ITｺﾝｻﾙ会社じゃなくてMGSSIくらいじゃないとやだ。

現役の灰汁社員です。
もはや将来の方向性がSIerになりつつあるので、他社に移籍しようかと思ってます。
どこがいいかなぁ。

MGSSIって何？

BISと旧PwCCがローカルの子会社になってないところって
日本と「遠くて遠い国」だけらしいね。

>>549
戦略部門の方ですか？

>>545
そ-だね。気にしないようにする。
ちゃんと職種で選んだんだから、今日のことは胸のうちにしまっておくよ

>>549
シャチョさんも「ここ３年間でSIerとして認知される」
って言ってるからね。
そのために規模拡大してんでしょ　コンサル捨てて。

>>552
非戦略部門です。

>>554
そんなこと言ってるの？知らなかった。というか、俺が自分の会社の
ことに疎いだけだがｗ


ブラクストンは、コンサルとして生き残っていくつもりなのかなぁ？
実は大学のときにデロイトの内定ももらってたので、そういう
意味で妙な親近感もあり、、、ブラクストンに興味津々です。

ｽｶｲﾗｲﾄなどの小規模なﾌｧｰﾑはいかがでしょう？

Braxtonですが、デロイトコンサルティングからの離脱などで
学生の間では「優秀な人材がｱｸに逃げてる」などという話が
出てますが、どこまでﾎﾝﾄかわかりません(w
ちなみに、昨年PwCCがIBMに買収されたときも
「優秀なマネージャークラスの人がﾌﾞﾗやｱｸに移ってる」という話も
出てました。ｺﾝｻﾙを志望する学生は性格が悪いのかも。
ネガティブな情報にすぐとびつき貶しますな・・・。

>>556

スカイライトは・・・元灰汁社員の巣窟ですからねぇ・・・チョイ引いてしまいますｗ

>>549

ブラは灰汁よりはコンサルとしてやっていくと思う。
パートナーや社員が、「規模はこのまま。で、コンサル会社として
やっていく」って言ってたしね。
ただ、デロイトとの関係が不透明かな。今後もアライアンスは
組んでいくらしいんだけどね。
デロイトが非公開分離に失敗したときどーなるかだね。

ちなみに俺は灰汁蹴りでブラにいく。（BCSは受けてない）

>>558
＞ちなみに俺は灰汁蹴りでブラにいく。

おぉ。俺とは逆の選択をするわけだ。
俺は先に内定くれたデロイト蹴って、灰汁を選んでしまった。

俺がブラに移籍したら、そんときはよろしく〜。

>>549
現役の灰汁社員が学生にどこがいいかって聞いてどうすんだ？
本当ならまじ灰汁終幕だな。
>>558
非戦略ならブラが正解。

>>560

なんでブラ？？

みんな普通にTop２の灰汁かIBCSにいきな。
この業界は間違いなくここ３年間は激動だよな。
そんな中、分離問題でもめててたり、所詮３位であるブラは
苦しいよ。SIなのに、体力もないしさ。

漏れは
ibcsかﾌﾞﾗかって言われたらIBCS行くけど
ｱｸかﾌﾞﾗかって言われたらﾌﾞﾗだな・・・。

突然のメール失礼致します。株式会社SCS ブラクストン テクノロジーと申します。
学生生活最後の年を迎え、皆さんにおかれましては研究活動、サークル活動などに
充実した日々をお過ごしのことと存じます。

私どもSCS ブラクストン テクノロジーは、社名が示すとおり、
ブラクストン（旧デロイト トーマツ コンサルティング）と
住商情報システム株式会社（ＳＣＳ）のジョイントベンチャーとして誕生した会社として、
バックボーンとなる会社で培われた長年に渡る経験とノウハウにより、
豊富なツール群、高い技術力、充実した教育システムを有し、
新しい価値をも生み出している会社です。

みなさんは今までの就職活動に満足していますか？就職活動は「出会い」だと私たちは考えます。
まだ、出会っていないみなさんに、ぜひ、当社のことを知っていただくために、
6月4日より会社説明会の開催を予定しております。
みなさんにお会いできることを楽しみにしております。
↑
ブラはこんなコトもしてたのか・・。初めて知った。

age

ageage

Braxtonはただの出資会社という位置づけ。（親子関係ではないということ）
何人かscs-btに行ってる人もいるけど数年で帰るはず。

>>566
どこに？

>>566
出資比率　ブラ51％　住情49％　だからブラの子会社

ブラで設計したシステムを開発する下請けだよ

ほぉ〜　ブラはコンサル中心で行くと言ったのは
こういうコトですか・・・。

ソフトウェアの構造もろくに知らないで、コンサルになるのは危険だと思うのは気のせい？

誰に言ってんの？

>>570
ソフトウェアの構造って？

>>568
下請けねぇ・・・(w
社員の認識は違うようですね。実際はともかく。

>>570
海の向こうではぜんぜん知らない奴が一線でやってるから問題ない・・・
といいたいが、日本の風土的には「修行」しないと使えない奴と判断される
こと多いな。ほんとに使えないやつもかなりいるけど。

おいっ　転職版に書いてあるけど、
ブラの名前が変わるのは本当っぽいな！
また変えたら、ブランドもなにもねーな。やばくねーか？

ブラ船迷走中・・・。

まじで、何の名前になるんだ？
アンダー千

迷走中だな。。。
B2Bとはいえ、致命的かと。グローバルブランドも消えるし

これで株式発行したりしたら、滅茶苦茶だな。
新卒学生は吸収される側だからほとんど詐欺・・・。

Braxtonが名前変えるのは
海の向こうのDTCが分離しなくてBraxtonを名乗らないから？

IBCS並に名前ころころ変えないかな・・・。

>>579
DCとは完全に別会社になったからだよ。
商標権をDCが持ってんだろ。

BCSはころころ変わっててもグローバル全体だろ。
ブラは完全に日本の2000人の会社になるってこと．．．詐欺だな

さて、民衆ウォッチに出かけますか(w

うーん・・・。
ttp://www.braxton.com/jp/aboutus/pdf/020718.pdf

だれか漏れにDTTとDCとBraxton(日本)の関係の歴史についてレクチャーしてくれ・・・。

>>583
激しくめんどくさい！

>>583
どうしょうもないくらいめんどくさい！！

>>583
今の状態だけ教えてやる。
エンロンをきっかけにして、DCはDTTから独立することを決意した。
日本はそれを信じて、先に独立しBraに名前を変えた。
しかし、本体のDCは金がなくて独立できなくなった。

>>586
ありがとう。
一つ質問が。会計ﾌｧｰﾑからの独立は法律で
義務付けられたのではないの？
「金がない」から許されるものなのでしょうか・・・。

>>583

独立が義務付けられたわけじゃないんだよね。
監査担当企業に対してコンサルティングを行うことが禁止されたんだよ。
だから、監査を担当してない企業に対してはできるはず。
でも、監査担当企業以外になると大多数の顧客を失ってしまうから
どこのファームも独立したんだよ。

それでDCはGEという顧客を失ってしまったんだな

こんなダメポ会社独立して正解なんじゃねーの？
ブランドなんて所詮学生しか気にしてないと思われ

GEじゃなくてGMだったなスマソ

ブラクストンは日系なのに、外資だと思って就職するやつ多そうだな。

んで今までの話しをふまえて結局喪前等はどこへ行くんだ？
まさか全員落ちた香具師か！？

いや、負け組をからかってるだけだから。

悪とかブラの戦略ってどうなの？

ITに抵抗がなくてできるやつにとってはいい場ではある

でも、そんなやつはほとんどいないな。特に新卒では5%以下なんじゃないか
ほとんどが勘違いしたやつら。で、彼らほどグチが多い

そいつらがいないくなんないと厳しいね
ま、いなくなったらなったでそいつらが必死で貶めようとするだろな

ちなみにこれは594へのレスじゃないから

>>592

漏れは灰汁にいく！BCSもいいと思うけど。
ブラはやばいと思う、将来性が。。。
雰囲気で選んだっていう香具師がいるけど、バカかって。
マジでこの業界はピンチなんだから。。。

>all
知ったかすんな

>>597
カックイィ〜！！

ttp://www.mbanavi.com/

このサイトの質問箱の4月に、「会計系の格付け」が
MBAを狙ってる社会人or取得者の間で議論されてる。

これが世間（クライアント側）の評価だ。
おまえら、２chに惑わされんなよ！！

ここは悲惨なインターネットですね

藻前らごときがコンサルを名乗るなんて世も末だな

>>600
コンサルを特別な言葉だと思ってるお前が時代錯誤。

>>600

君のコンサルタントの定義は何？
マッキン内定者なら答えられるよね

>>599
読んできたが結局結論出てなくね？
一応読んでない人の為に・・・
１・ＩＢＣＳ、灰汁
２・ブラ　　　　　　　　　っぽい感じ。

結局人それぞれって感じだな。
今後として見るならＩＢＣＳの方がおもしろそうという意見が多い。

灰汁の戦略グループは結構凄いらしい。
今や、コンペでもマッキン・ボスコンに次ぐ
位置を確立してるらしい。

戦コンの人に話を聞いてみな。マジだから

>>600
オマエとはファームも違けりゃやってることも違うだろ。
自分でマッキン内定者って言って恥ずかしくないのか？
>>601
禿同、受けてる学生もそこまで神格化はしてない。
>>602
コンサルタントの定義は皆同じだったら仕事にならん。
愚問だ。

>>603

俺も読んできたけど、ブラの評価はその他だっただろ。
つまり、
灰汁・BCS＞＞＞＞＞＞＞＞その他

灰汁とBCSの評価が抜けてるって感じ。
で、この２つは個人の価値観次第って感じじゃない？

>>606
確かに・・。俺はＩＢＣＳの方が楽しそうだなぁ・・。
という印象。
灰汁の戦略は今年何人くらい入ったか知ってる？

>>607

ん〜　10人ぐらいじゃないかな。
上の方で全体で250ぐらいって言ってたけど、
人事の話じゃ、非戦略合わせて約150人らしいし。

BCSの方が確かに楽しそう。

>>604
アフォですか？

age

>>604
戦コン　「灰汁？、システムの下請けやってるけど最近仕事ないんでしょ」

ブラクストンシステムズってどうですか？

１００％子会社みたいなんですけど優良？

ブラクストンて名前が入ってるだけで全然このスレと関係ない。ブラクストンの
下請けだろ。しかもそこブラが買い取っただけのとこだし

ISIDブラ＝戦略
SCSブラ＝ＥＲＰ導入コンサル
ブラシステム＝下流ＳＩ

ERP導入に興味があるのですが、灰汁とブラ、どっちが良いでしょうか？
導入実績、市場での評価、などなど教えて下さいませ。

SI（でかいとこ）の営業とコンサルって何が違うの？

>>616
漏れもそれ思った。
ＮＴＴデータの営業と悪、ブラ、ＩＢＣＳのコン猿って何が違うのか聞きたい。

あげ

SCSブラクストン迷い中。
ブラクストンとは関係あまりないみたいだね。
研修一緒にやるみたいだけど。

>>617
大筋では、あんまかわんないと思います。
少なくとも会計系のコンサル会社では最終的な解として、
システム（特にSAPが多いけど）を入れるってことを提案することが多いから、
SIerとかわんねーやと思うことは良くあります。

>>620
ようは外資は無駄にコンサルという肩書きを使ってるということか。

>>621
一応断っておくと、コンサルはシステム導入だけやってるわけじゃないからね。
コンサルもやってますよ。

>>622
それを言うならSIerもコンサルはやってますよ。

>>623
確かに。
誤解のある言い方でした。すみません。
違いがあるとすれば、コンサル会社の方がコンサルに関しては強みがあるってことくらいですよね。
やっぱりコンサルやってきた人間が多いのとノウハウがあるので。
逆にその施策をしっかり実行できるのがSIer会社さんでしょう。

>>624
しかし現実問題として、コンサルが現実味の無いハチャメチャな施策を
打ち立てるがために、SIerが困る、と。で、結局失敗に終わる、と。

コンサルはＳＩｅｒにノウハウたまってきたら終わるの？

SIとコンサルはこれからどんどんボーダレスになるんじゃねえの？
だから別にどっちにいったって俺はかまわんよ

ってゼネコンSIの面接で言ったら、肯定されたよ

>>627
そんな面接官のいる会社には行かないほうがいいですな。ﾜｯﾊｯﾊ ﾜｯﾊｯﾊ

コンサル会社の下っ端は営業しないんでないの？
シニアコンサルタントとかが案件もってくるはず。
ＳＩはやっぱ営業がまずありきって感じです。

>>629
ＳＩの営業も飛び込みはないだろ。元請なら売上の大半は固定顧客だろうし。
案件を持ってくるのは顧客と直に話せるお偉いさんという点は変わらないかと。

>>630
時代が変わった。
メーカーやSIがコンサルやるとか言いはじめたのは知らないか？
ユーザー企業のIT投資が鈍ってきたせいで、
新規顧客や、既存顧客の新規案件を力技で作り上げないといけなくなったんだよ。

>>631
だからＳＩの営業の方が飛び込みな分だけ精神的に
コンサルよりも大変なわけだ。
コンサルは長時間労働になってしまうが。

>>632
精神的にどっちがきついかっていうのは（ｒｙ

>>631
ベンダーやＳＩがコンサルやってるのは何年も前から言われていたこと。
それとＩＴ投資の鈍りは別問題。
ＳＩの新規案件を取ってくるのは基本的にお偉いさんのコネだし、
既存顧客の新規案件を作り出すのもお偉いさんの提案でしょ。

新人に飛び込み営業させてシステム作るなんて客いると思う？
保険やヤクルトじゃないんだから・・・。

やっぱりSIとコンサルの違いは、課題が確定してるか、
してないか、だけじゃないかな

SIerとコンサルの違いは、そもそもの出発点が違うということだ。
つまり、強みが違う。
経営課題の解決から、システムの開発に進出したのがコンサル。
システム開発から、経営課題の解決に進出したのがSIer。
そのボーダーが無くなったのが今。

話がねじれてるというか、結論がない文章だね。

コンサルはSIerと競合するのは確実だよね。
その中で、体力と技術力のないブラはきつそうだね。
灰汁はグローバルで考えると、SIerとしての地位を確立してるから、
生き残っていきそう。

馬鹿だな、そのグローバルでこけたらちりぢりになってしまうことを
片割れの事件で知ったばかりだろ。灰汁が無傷でいられると思うか？
今に大変な事がわかるだろうから。決算とかあや○くねぇ？まじで。
なんで、あんなに仕事無いくてJOBを内輪で回してるのに、黒字でかつ
増益なんだ？おかしくねぇ？何かあるとおもわねぇ？

>>640

片割れの事件って？
そんなにJobはないの？

>>640

漏れもそれ興味あんな。
君は社員？　何を知ってるの？

確かに今、JOBは少ないね。
アベってる人間が徐々に増えてきているな。
ま、俺もその中の一人なわけだが。

>>643

アクがJob少なかったら、ブラ、ベリングなんかは
もっとやばそうな気がするけど、噂はどーなのよ？

>>644
噂って、何の？
俺は灰汁の内部しか知らない、というか内部を全て知ってるわけではないが、
1年目の人間が研修後半年以上もアサインされないとか、取れる確度が高い
と言われていたJOBが一転ボツになって、一気に大量の人間がアベリ状態に
陥る、とか。そういうのは既に有名な話か。

『アベってる』ってどういう意味よ？教えてけど

>>646
スレ読め。わかる

お前の能力は（富士ソフト）アベシ級だ、と烙印を押される事

あべいらぼー

つーか、まずコンサルの稼働率がどのくらいかってのを、
各社調べてみないとなんともいえなくね？
ちなみにＳＡＰは六割くらいって聞いた。
面接の時に。
もちろん多いときもあれば少ないときもある。
そんなモンなんじゃ無いの？この業界。
とりあえずスタンダードは何割よ？
俺ら学生の常識じゃ何にも判断できんよ。

稼働率低くなってくると、わけわからんインターナルJOBにアサインされることも。

転職版見てきたけど、ブラやばくない？
ベリングにも抜かれんじゃないの。

おいっ　ブラ内定者いるか？

あの人事からのメール何だよ？

２ｃｈに反応したとしか思えんな。やっぱり、噂通りなのか…？？
社名変更と、裁量労働制の廃止（＝給与カット）。

ね・ぇ・お・れ・ら・終・わ・り・な・の・？

来るべき時が来たか・・・

>>654

だな。２chに反応したとしか思えないな　あの書き方．．．
はっきりいって、社風以外で今のブラの強みってなくない？

社風がよければいいよ。
転職板みてみろよ。「結局人間関係」ってのが総意だから。

確かに　会社なんてそんなもんだな。

民衆しか見てない香具師はあせってんだろーな。
何のことだかわかんねーだろーし。

環境・制度が変われば中の人も変わるのでは！？ 俺も社風が好きだが、色々な魅力があっての上だ。 あんまり生温い事言ってられないんじゃないか！？ とにかく事実を確認したい。 とか言ってまぁこの業界、結局は自分次第なんだけどね。

環境・制度が変われば中の人も変わるのでは！？
俺も社風が好きだが、色々な魅力があっての上だ。
あんまり生温い事言ってられないんじゃないか！？
とにかく事実を確認したい。
とか言ってまぁこの業界、結局は自分次第なんだけどね。

ブラクストンは脱落決定でつ。
ベンダーとの競争がますます激しくなる環境で、2000人弱の中小企業
では勝ち残れません。素直に買収されるべきでつ

>>660

社風以外でブラに感じた魅力って何？？

煽りじゃないよ　俺は辞退したけど、この会社好きだったし。
でも、業界研究してブラは危ないと思った。
スキルを磨ける環境にもあるとは思えないし．．．

ベリングの実力のほどがよくわからん。
ﾌﾞﾗ内定者はベリングよりはましとか考えてるのかな。

メールの中身が気になるな。。。
明日はわが身だし。

ブラの次の社名はどうなるの？
HPCS？

え。DCの買手決定したの？
もしDCが買われたとしても、ブラクストンはP次第でしょ。

>>666
決定してないよ。
DCは買われても、ブラは買われないんじゃないか。
だからこそ、社名変えるんでしょ

この業界の、業界順位ってどうなってるの？
あと、ブラがやばい理由は何？2000人以下の規模だから？
PwCとかも吸収される前は1600人だったんでしょ？？
俺はどっちかって言うと、社内でごたごたしてるBCSより、
ブラのほうに興味があったんだけど･･･。落とされたけど･･･。

順位はログでも見ろ、馬鹿馬鹿しいけど。
ﾌﾞﾗと違ってPwCCはグローバルなﾌｧｰﾑだったでしょ。

>>668
それは日本法人だけだろ。アク、BCS、ベリはワールドワイド。
ブラは今回のことでDCグループを抜けたから、ただの1800人の会社に
なっちゃったの。

グローバルってコンサルではよく売りにしてるけど
ほんとにそんなにいいもんなのか？
実体の見えにくい戦略系と違ってそこまで世界ブランド
がいるとはおもえねーけど。
結局日本にどれだけいい人材がいて、そして日本に
適してるかだと思うんだが。
まあ、ブラがそうだとはいわんが。

でも、本家がHPに買収されたとして、日本ブラがそれに
同意せずSIに染まらない独自路線に行くなら、おれは見直すけどな。
最近どこも拡大SI戦略だからなあ。

>グローバルってコンサルではよく売りにしてるけど
>ほんとにそんなにいいもんなのか？
>実体の見えにくい戦略系と違ってそこまで世界ブランド
>がいるとはおもえねーけど。
ブランドとかそういうことだけじゃない。

>でも、本家がHPに買収されたとして、日本ブラがそれに同意せず
同意？誰の？

>ブランドとかそういうことだけじゃない
グローバルでの知識共有とか？
知識を共有しても実際の当事者じゃないとなっておもうんだよね
なにより海外の事例にこだわりすぎても失敗するだろうし
会社の体力うんぬんの話は大きいほうがいいのかな


>同意？誰の？
そりゃブラの日本のパートナーが決定するんじゃないの？

グローバルなのはそれなりにメリットがある。
例えば、日本ではまだ前例の少ないシステムを導入する時に、
その知識・技術を持ってるやつを外国から連れてくることが
できる。実際、アクなんかは外人が来日してプロジェクトに入る
ことが結構あるらしい。

>>669,670
BCSは所詮SIerという捕らえ方。
ワールドワイドって、ブラもまだDCグループでしょ？？
米はHPに買収されるのは決まったこと？？

>>668
「所詮SIer」とかそういう考えからして(ry
DCから離脱してるから。ニュースリリースくらい読め。

>>676
DCから離脱してるから。ニュースリリースくらい読め。
ソースはどれ？？

>でも、本家がHPに買収されたとして、日本ブラがそれに
>同意せずSIに染まらない独自路線に行くなら、おれは見直すけどな。
>最近どこも拡大SI戦略だからなあ。

IT系は拡大路線を選択するしかないんだよ！
なぜビッグ５のうち４つが自力拡大・売却せざるを得なかったのか、
をよく考えた方がいいな。

>>668
ｺﾝｻﾙを目指していた方ならそれくらいは自分で見つけてみてはいかがでしょうか。
>>669
拡大路線ってだいたい上位一社しかうまくいかないのが
どこの業界でも通例ですよね。怖い怖い。
日系のFさんとかが勝ち残ったりして。

とかいてきて思ったけど
ITするにはやっぱりでかさはある程度必要だな
それで働く環境としてよいといっていいかってのは
疑問だけど。

個人的には国内組にがんばってほしいんだけどねー
データもNRIもいまいちだと個人的に思ってる

>>676
やっぱ、DCから離脱はしてないじゃん。

>>679
>ｺﾝｻﾙを目指していた方
一様、BCS内定者です。SEとしてがんばります。

>>634
>>637
ん〜、学生だな。
あのな、自称コンサルかどうかのお題目はどうでも良いんだよ。
動いてるんだよ、ヒトが。そこそこメジャーなヒトがね。
これってここ最近にやっと出てきたもの。
業界地図は、現在進行形で変わってるぞ。

>>668
IBCSで頑張ってね。IT系ｺﾝｻﾙﾌｧｰﾑで一番よい位置につけてると思うよ、個人的には。
「ブラクストンがメンバーファームとして加入『していた』米国デロイト コンサルティング」


レスは不要ですので。

>>683

じゃあ、現在進行形で進んでいる動きを教えてください！！

まてまて。
ＤＣは業績が悪くてＨＰに買収されるかもなんだろ！？
そもそも今回の騒動の発端は、ＤＣの問題じゃん。
だからブラ自体は悪い状況なのか？？
これから悪い方向に行くかもだけれどさ。

と、救いを求めてみたり…。

>>685
把握できてたら、俺が動くっつの。

>>687
動いてるって、ファームからSIへってこと？

>>688
いや、俺はどっちでもない。
動くの意味が違う。
ただ、そういう人の移動が最近出てきた。
どこが上流部門で強くなるかは正直、全然読めない。

>>681

事実上離脱だよ。資本関係がもう何もないんだから。
つまり、守秘義務に関わるから、ノウハウ等も共有しにくいわけ

>>688

そーいうことねｗ
俺的にはアクとIBM（BCS）が２強だと思うよ。
今までの蓄積もあるはずだし。
ブラとベリは飲み込まれそうな悪寒。。。

>690
ＤＣが予定通り分離したとしても、どちらにせよ資本関係は無くなるでしょ？
そん時はナレッジは共有するつもりだったんだろうかね？

>>690
資本関係はもともと無い。
監査法人トー末とはあったけど。

>>692
HRとPの話だと、米側はブラと関係は切れないみたいよ。
って言うか切りたくないみたい。

>>693
トーマツとあったってことは、DTTとあったでしょ。

関係は切れないよ。でも、ただのアライアンス。

>>694
アライアンスと、グループファームの違いはなに？

>692
けど、日本側は買収劇に参加するのは嫌という事かな！？
１００％独立状態で、経営も悪くない状態で、買収されるメリットは日本に無い。
だから、話がややこしくなるって事か…。
となるとブラクストンのブランドは無くなるが、
他に大きな問題は無さそうに思えるのだが。
どうなんだろうね？

↑間違えた。690→692への返事です。

激しくごめんなさい。692→693だった…。

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック

古っ！！

>>695
明確な区別はないんじゃない。資本提携もアライアンスだし。

>>696
Pは買収だけは避けたいと言ってたよ。一ヶ月半ぐらい前だけどね。
問題はブランドに加えて、金がないってことが大きいでしょ。
システム開発〜運用・保守を自前でやるにはある程度の規模が必要なんだから。。。

いつのかしらんがpwcが偉い低かったんだな

学生の人気だからな。来年、ブラがランク外でも．．．（ｒｙ

ブラの新社名ってどうなるの？

部落コンサルティング
外資ガールズコンサルティング（GGC）
部落ガールズコンサルティング（BGC)
全国水平社

等松システムズコンサルティング（TSC）

ブラクストンデロイトトウシュトーマツロスコンサルティング（BDTTRC）

等松システム開発
等松ソリューションズ
等松データ
等松コムウェア
等松ソフトABC

SCSブラなんですが
例えばブラが等松ソフトＡＢＣなったら
SCS等松ソフトＡＢＣ・・・
恐ろしく行きたくない・・・

等松ソフトABC…ﾜﾛﾀ

リボルバー

トーマツっていいよね、なんかエキゾチックな感じで。
ロボコップの悪の日系企業っぽい。

>>710
忌み不明。

デロイトとデトロイトを勘違いしてたんじゃないか？

>>712
仮にそうだとしても強引だなぁ・・・
あんまおもしろく無いし・・・

「デトロイトコンサルティング」これでいいんじゃね？

デロイッチェ・トーマシ・ブラクストソ

全国水平社コンサルティング


ってのが社風にマッチしているのでは。

日本統合業務管理（株）

ダスキンってブラクストンのお得意だろ？．．．

どっから「全国水平社」という言葉がやってきたんだ？
教えてクリクリ。

>>719
部落からだろ、全国水平社は。しかし今は解放同盟の方がしっくりくるから、
コンサルティング解放同盟の方がいいんでないの？

ブラクストンって何かDQNなイメージがつきまとってるよね。
社長、ERP比率の高さ、コンサルなのにマタ〜リな雰囲気、説明会。。。
そして、何といってもホームページだろ。
あれで「e-エコノミーをリードしていく」と言われてもな。。。

age

age

株式会社　解放同盟　　　でいいだろ、もう。

　BCS＝Ac　＞＞＞　Bra　＞＞Ber　＞＞＞＞＞　CGAY
これ結論。今も昔もアクと旧Pが２強

>>725
業界を良くご存知ですな

>>726
この業界の３社から内定もらいまつたので

>>727
それはおめでとう。
でも行くのはあまりお勧めしないよ。

>>728
あなたもコンサル会社で負けた人？

>>729
負けてはないけどね。
それに今の会社は気に入ってるよ。
でもコンサルがやりたいなら、戦コンのほうがいいよ。

>>730
俺は勘違いしてないよ　SIだと考えてるから。
それでもお勧めしない？
しないなら、理由も一緒にね。

ＳＩ企業志望ならもっといいところあるだろ・・・。

>>731
お勧めしないってのは、コンサルやりたいならって仮定の下での話だから、あんま気にしないで。
結論は725さんのキャリア志向次第かな。
常に最先端の技術を身につけたいなら、お勧めしない。
でも業務（特に新卒のうちは会計周りがメインになるかも）もそこそこわかって、
ITにもそこそこ詳しくなりたいならいいかもしれないですね。

ちなみにSIとしては中途半端なんだよね、会計系って。
その理由は2点で、
・会社自体が技術志向じゃない（あんまり評価されない）し、人材も少ない。
・特定のパッケージ導入がメインで、スキルが身につきづらい。

ほんと戦コンとSIベンダーの間といった感じです。

>>733
サンクス　参考になりました。

でも、その中途半端さを強みにしてるBCSとアクはSI企業として面白い存在じゃない？？
BCSは日本IBMとの役割分担が徹底できれば、質の高いサービスが
提供できるだろうし。
アクは自前で地位を確立しつつあるよね。グローバルなITサービスシェア
で４位ぐらいにつけてるしね。
他の会計系は先行き不安だけど。。。

IBCSは本体に吸収されるの？
BISから出向(?)になってる人は帰りたがってるという話も聞くけど・・・。

>>733
＞でも業務（特に新卒のうちは会計周りがメインになるかも）もそこそこわかって、
＞ITにもそこそこ詳しくなりたいならいいかもしれないですね。

大学のOBから聞いたのですが、

「業務知識もITの知識もハンパでどっちつかずで、転職の際にこれといって
アピールできる武器も無く、非常に困る」
「結局、まともな会社は、業務＆ITの知識をそこそこ分かってるなんて奴は採用
しないし、同業他社のITコンサル会社しか行き先が無くなる」

というのは本当？

【2003年度】 IT企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ【6/6版】
70 日本IBM 野村総研（NRI） NTTdata NTT
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 NEC 富士通 日立製作所 [Oracle] [SAP] [Accenture]
66電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) [Braxton] [hp]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日立ｿﾌﾄ(HSK) NTTdocomo
64 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日本総研
63 ISIDﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ 大和総研(DIR) 富士総研　NECｿﾌﾄ(NES)
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通sys-sol ｵｰｼﾞｽ総研 ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
60 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE] ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ SCSﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ ﾆｲｳｽ NTT-AT 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS
59 CSK DCS CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ NTTｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ
58 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 Fbsol ｴﾑｿﾌﾄ
57 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 凸版ﾌｫｰﾑｽﾞ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立asol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ
56 Fsas [bsol] NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 凸版M&I NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NEC情報sys
55 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ 日本情報産業
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一勧銀&第一生命情報ｼｽﾃﾑ ｼｽﾃﾑ計画研究所
53 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ FKS FJCL 東芝ITsol　ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通FIP MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｲﾝﾃｯｸ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit CIJ NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 富士ｿﾌﾄABC ACS NRiDataItech
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol 山一情報
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭﾃｸ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

>>736
本当と言えば本当じゃない。
でも、IT業界ではどこの会社でも当てはまるでしょ。
N、F、H　社員が転職市場で溢れてるっていうのは有名だし。
結局は自分次第でしょ。

だな　要はどこいっても自分次第。
ただ、ブラ・ベリの卒業生で頑張ってる人（弁茶たてたり、他の事業会社
の要職に引き抜かれたり）って聞いたことないよな。アク・Pwcは結構目にするけど．．．

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

↑　これをコンサル関係スレに貼り付けまくってる粘着あふぉだろ
　　ブラクストンに落ちた中途と見る

【2003年度】 IT企業総合簡略ﾗﾝｷﾝｸﾞ【6/6版】
70 日本IBM 野村総研（NRI） NTTdata
69 [Microsoft] [IBM BCS]
68 [hp] [Oracle] [SAP] [Accenture]
66 電通国際(ISID) [Braxton]　　←外資ではない。
65 NTTｺﾑｳｪｱ
64 日本総研
63 大和総研(DIR) 富士総研
60 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 三井情報開発
↑技術的に見てFはもっと上ではないか？？

誰か、アクでアベリ中の人いる？

age

>>743
最近アベッてるのって、評価がダメダメなヤツだけらしいよ。
先輩がそー言ってた。
「だから奴らの情報は信じるな。ただの負け惜しみだから」って。

>>745
つまり、最近アベってるのって、カウンセリングアウト予備（確定？）軍てことか？

最近アベッてない方が少ないわけだが。

>>747
・・・？
裏を返すと、たくさんアベってるってことか？がくがくぶるぶる

だって仕事全然ないもん。

BCSはアクよりもっと仕事が・・・

2ヶ月突入・・・
最近仕事しなくなったから社会復帰デキルか怖い・・
ホントにどうしよう。よっぽど安い給料で毎日働いている方が
自分のためになるよ。鬱だ死のう。

コンサルの中の人も大変なんだな

ベリングとかどんな感じなの？

ブラは内資になるのかぁ。
社名変わるし。あのドキュソ会社は何がしたい？

>>754
ERPの導入を安くやるんだよ。

ブらＨＰ見やすくて俺は好きだけど

難しいのはわからんやつを相手にしてるからな。

>>754
もともと外資じゃないから。
>>755
ベリングが既にやってる。
>>756
無意味なFLASHがいやだ。

>>751
灰汁？ブラ？IBCS？どこの方ですか？差し支えなければ。

＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　 ブラクストンってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺のコンサルと
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　仕事がないというか、未来がないというか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　頭悪そうっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　DQNの匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　

>759
当方CHTです。

FSIも暇なんですか？

>>761
実は、俺も同じ境遇。良かったら来週あたりお茶しません？

保守党　旗あげ

去年のＰｗＣも今のブラと同じ状況だったな〜。
一体どう変わっていくのやら…。

どっか拾ってくれるといいんだけどな・・・

去年のPwCCと同じかなぁ。ずいぶん違う気がするけど・・・。

新党　旗揚げ

>>767
昔から中途半端な存在だったけど、マジでやばそうだな．．．ブラ

今日でアベリ生活がちょうど丸1ヶ月経過。
いつになったらアサインされるんだろう・・・もしかしてこのまま・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>770
実力のない人は負け犬となります。それが外資です。以上

>>770
おお同士よ。俺はかれこれ4ヶ月以上アベリっぱなし。
さてと、自宅で会計士の勉強するか。充実充実。

>>771
そうだな。
パートナーに好かれることも実力の内だしな。

>>773
パートナーのYESマンになれってことか・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

新党旗揚げ

>774
いるな、確かにどうしようもない馬鹿EMGRが。
基盤に多いな。そういう馬鹿。
（わかる奴しかわからねぇー）

>>776
まだアベってるの？
良かったらお茶しない？メル下さい。[email protected]

じゃあ、とらやの煎茶でいい？
昼間暇で暇で、最近スタバも飽きてきたから。
つーヵ、テンションマジ下がりなんですけど。
まもな今年のB/Nが入ってくるのかと思うと。。
何で入ってきたのかと小一時間・・（以下省略

>>778

では、>>777に書いてあるメルアドにメル下さい。

>>751&763
MBAでもとりにいったら？

安部ってるときって会社で何してんの？
本読んだり？

>>781
スタバでのんびりしたり。

いいな

将来のことを考えなければな・・・

アサインされたよ

いいな

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】
黄泉　　りそなＨＤ、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７３　　モンテ、オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ベンチャーＳネット
７０　　富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、トステム、再春館製薬所、【DTC】、アルファシステムズ
６９　　NSD　塾講師　朝日生命、丸井、ダスキン、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ、ソクハイ、クリスタルグループ 、 【アクセンチュア】
６８　　富士通、ОＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、【 ＩＢＣＳ】
６７　　外食全般（モンテ別格）、大王製紙、京セラ、オービック、テレウエイブ　三井生命 レオパレ○
６６　　引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、住友生命、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、ｷｰｴﾝｽ、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、ＮＲＩ
６４　　ローム、新興産業、有線、東京ＣＳ、人材派遣、日本食研、ＭＲ全部、IHI　フ○ッコ
６３　　証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック
６２　　○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、明治安田生命、証券その他すべて
６１　　セコム、ＤＨＣ、積水ハウス、大和ハウス工業、ミサワホーム　ベネッセ

この順番で良い？

あげ

アベリるってのは精神的につらいんだよね
会社では経験つめないから役立たず扱いになるし、
かといって転職するにもウリがないから。。
システム屋でも働いてるだけウリができるからいいよな。
適当に経歴でっち上げて転職するしかないかな。
この会社もだめだな。

>>790
まだアベリなの？アサインの見込みは？

灰汁って、退職金とか結構出るの？

話の流れを無視してしまい、もうしわけありません。
いま３年なんですが、アクセンチュアに興味があり、
過去スレなどを読んでいます。
まぁＤＱＮ大学の学生なので記念受験になりそうですが、
この業界がいままで思っていたような世界ではないこと
がわかり、とても勉強になりました。
ところで、ＡＣ社員さんへ質問です。
　
１．テキサスっていまどうしていますか？
２．現在残業代ってついてるの？　
　　残業代が官公庁関連だと出ないと聞きましたが、
　　それで社内で不満は爆発しないの？
３．もし収入で選ぶならどの分野？　キャリアで選ぶなら？
　
よろしくお願いします。

>>793
今年は何人かマーチレベルの内定者もいるぞ。
それ以下だったら．．．情報集める前にやることあんだろ！！

>>794
＞今年は何人かマーチレベルの内定者もいるぞ。

何人か、どころの話じゃないだろ。
都内の2流3流のDQN大学の卒業生も沢山いる罠。

>>795
アク自体のことはしんねーけど、基本的にこの業界は高学歴マンセーだよ。
マーチ以下の大学はほとんど見ないよ

>>796
つーか、戦コンとかと混同してないか？
アクみたいないわゆるITコンサルは全然そんなことないぞ。
ま、ある意味、２，３流の大学出身者にも門戸開けてるから入りやすい。

>>797
ん〜・・・　まっ　どっちでもいいんだけど、
基本的に戦コンほどじゃなくても高学歴が好まれるよ。
実際に社員の学歴見たことある？
いわゆる２流・３流出身者は１割にも満たないよ。日本の大学ならね。

>>798
というか、漏前は社員なのか？
何を以って
＞いわゆる２流・３流出身者は１割にも満たないよ。日本の大学ならね。
と言い切れるのか？

と厳しい突っ込みを入れてみる。

>>798
高学歴が好まれるのは、どの企業も一緒じゃないか？ｗ

age

採れるもんなら高学歴を採りたい。実際はDQNしかきてくれないが。

高学歴で落ちた俺はそうとうDQN？

>>803
いや、君の学歴とキャラクターではこの兵隊組織に合わず、
すぐ辞められると思ったんだよ、きっと。

灰汁であべってるやつは相当やばいよ。

>>799
社員だよ　いわゆるBig５の１つのね。
根拠は自分の知ってる範囲での印象だよ　確かに統計は知らないけどね。

で、君はDQN大学出身者が多いと何をもって言い切ってるの？
そのDQN大学出身者が多いことに対して何を言いたいの？？
久しぶりに２chを見にきたけど．．．相変わらずだね。

>>806
２ちゃんの本質を理解してるか？

>>796
そんなあなたは、こんなとこに顔出してる時点で仕事のない
ダメ社員であるわけだが・・。とつっこんでみるテスト。

マジレスすると、内定出しすぎ。だからＤＱＮ大もそれなりに混じってる。
そういうことで、場合によっては多く見えたりするんでしょ。
でも、やっぱし総計も多い。結局見る層によるよ。
あっ、戦略以外の話ね。

アクってDQNだと給料もらって自宅待機ってほんと？

>>807
２ちゃんの本質って何なの？
それ漏れもかなり知りたいでつ。はまればはまる程わからなくなっていきまつ。

ここから２ｃｈの本質を議論するスレになりました

>>809
うぉ、まじ！？それ、すっげー羨ますぃ。

自宅待機は強制じゃないよ。
ま、居づらくて自主自宅待機してるんでしょう。

>>812
そういうやつはすぐに切られるよ。
しかも灰汁であべってるやつはまじ能力ないから、どこも拾ってくれない。

ｌ

>>813
弱肉強食　これ最強♪
ただ基準は不明確だけどね　まーそれが仕事かな

>>815
意味不明

>１．テキサスっていまどうしていますか？
　煎茶のことか？どうって、どうもしないよ。今もあるよ。

>２．現在残業代ってついてるの？　
>　　残業代が官公庁関連だと出ないと聞きましたが、
>　　それで社内で不満は爆発しないの？
　もともとの給料が一般的な同年代より高いんだから、別に不満はあっても
　爆発するほどではない。まあ、制度はあるのに自主規制させている時点で
　法順守の精神がない会社であることは確かだが。

３．もし収入で選ぶならどの分野？　キャリアで選ぶなら？
　戦略：完全年俸制で労働時間単価は低い。ベースは他のCGより高め。
　　　　サディスティクなMGRが多く、常に罵倒されながら仕事をする。
　　　　会議で怒号が飛び交い、人間関係も濃厚で陰湿。
　HP：戦略の子分。人材系のJOBは実はほとんどなく、非IT系のJOBなら
　　　なんでも引き受ける感じ。存在感なし、まもなく消失とも。
　SE：IT系のJOBをメインとする最大のグループ。基盤系と業務系で大きく
　　　キャリアが分かれるが、最初にアサインされたPJでの役割でその後の
　　　キャリアが決まるリスク有り。最近はBN時に開発経験がないとConsに
　　　なれない人事制度になったため、SE化が進んでいるとも。
　RS：リソース。運用チームで開発後半から運用担当としてJOBに参加。
　　　はっきり行って開発の尻拭いだが、運用フェーズになれば定時退社も
　　　可能な珍しい部署。（安定運用JOBはほとんどないという罠）
　ATS：勝どきにあるなぞの部署。出来たてだがこれまでのコンサルとは違う
　　　キャリアパスを持つ。事実上同じ仕事でお値段カットの割りあわない
　　　部署。中途で入ってもBNより給料が安い現状に満足できる香具師は
　　　いないとも。中国大連のテクノロジーセンタと競合してるので将来は
　　　ポイではないかと言われている。
　大連：鳴り物入りで登場のソリューションセンター。中国人がコーディング
　　　　して、開発費用を減らすために設立。さーずで出鼻をくじかれたが、
　　　　実は売上が立たない良い言い訳が出来たと安心するPTRが数多し。

RSはめちゃ楽です！
でも自分がコンサル会社にいるという実感は全くわきませんがね。

あと運用をしっかりマスターすると、意外と転職先が多い。
これもおいしい。

> RS：リソース。
↑SOの間違えだな。
SO:ソリューションオペレーションズ。
　　＜本文同じ＞

*リソースはインダストリーグループだからカテゴライズが違うな。
あと補足を入れるとSEにある基盤はシステム設計・導入をメインとする
テクニカル（技術）系で業務は用件定義や業務分析を行うアプリ系。
もちろん、業務系がコンサルらしい仕事ではあるが、最近はパッケージ
に業務を落とし込む作業やコンフィグ、アドオンがメインなので他の
ITベンダーと変わらないと言う罠。

>>818
ユーザー企業に行けるのは、美味しいな。

>>820
はじめに断っておくけど、おれは灰汁ではないんだ。

灰汁でいえばSOって仕事は意外と人材不足らしいよ。
実際ヘッドハンティングもそこそこあるしね。
ただし仕事はくそつまんないよ（簡単に言えばシステム管理です）。
話し方とかレポートとかをコンサルっぽくして、コンサルごっこを楽しんでました。
ちなみに今はもう仕事はもうやめて、同じ会社の中で別なことやってます。

なんか社会人比率が上がってるな
いや、いいんだけど

>>822
あべリの香具師が多いってことの証明だな

>>823
でもたまにあべるのも悪くない。

>>824
次のプロジェクトにアサインされるまでって
平均どれぐらいの期間があるのよ？？　それが問題だよな

どんどん長くなってきてる・・・

>>825
平均は知らないけど、おれの場合は1-2週間くらい。

あべってる奴は結構いるの？

>>827
サンクス
２週間ぐらい貰えたら理想だよな　かなりゆっくり出来そうだ

>>828
うーん、会社によります。
まあ使えないやつは常にあべってますね。

>>829
どういたしまして。
ところで、会計系内定？

できるできない関係なく、人脈が無いと評価も悪いという罠・・。
そして、乾される＝アベル。
そんな香具師もいたな。
普通の香具師は最近は3ヶ月とかアベル奴もいるよ。

>>790
まだアベリなの？アサインの見込みは？

>>831
「人脈が無いと」、というよりもむしろ、「アホな上司にヘーコラしないと」って感じかな。
まぁそれもある意味スキルなのかも知れないが。
俺はそんな評価体系にウンザリして辞めたよ。

>>829
そうだよ　内定者。
そして３つの内定の中から、１番評判の悪い会社を選んだDQN。
たぶん一緒ですね　よろしくお願いします！

>>833
普通に疑問。
転職して「アホな上司にヘーコラしない」で済んでる？？
転職して成功だったと思ってる？？

>>834
内定おめでとう！
会計系は色んな意味で厳しいので、覚悟してね♪

そういや一緒ってどういうこと？
何でそう思ったの？

あと評判悪いとこってどこかな？
I○M-BCS？日経コンピュータに結構かかれてたよね。

日経にかかれてたのは違うところでは

>>837
いや書いてあったよ。
一緒にAc、べリングポイント、ブラクストンも書かれてたけどね。
でもI○M-BCSについて一番かかれてた印象。

フューチャーは？(w

>>839
あったね！
忘れてた。

あほな上司が多いのは事実。
いや、正確に言うとあほなのによくしゃべり、自己表現には優れているので
たちが悪い。そして、あほなだけに優秀な奴のことをとことんいじめるので
最悪だ。結局、あほが自分よりあほの評価を高くするから、あほがあほを
呼ぶこのあほ循環が生まれる。特にアーキは技術を少しでも知ってると言う
だけでアイデンティティが保てるので、あほの巣窟。

↑灰汁では実話。

>>835

>>841氏のコメントを参考に。
まぁ、実際に働いた経験が無いと分からんと思うが。

>>842
灰汁以外は実話じゃないのか？

灰汁の基盤は確かにあほの巣窟だね。
高いくせに技術ない。ベンダー任せで、へましたら
プロジェクト支援で契約したコンサルタントから一言・・
「御社の支援体制の強化をお願いします」

お ま え が 支 援 し て く れ る ん じ ゃ ね え の か！

灰汁は新卒で入っちゃダメだな。
何らかのﾊﾟｹｰｼﾞ（SAP、ORACLE、Siebel、etc）のインプリ部隊にさせられちまう。
まぁそれを望んでいるならいいかもしれんが、いわゆるコンサルというものを
イメージしたまま灰汁に入ったら、きっと後悔するだろう。

>>846
それをいったら、会計系どこもだめだよ。

>>846
あんまり業界のことに詳しくないのに知ったかぶりをしないこと。
さて、最もパッケージに頼っている会社はどこでしょう

>>848
プラポ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-12-11 11:32:21
https://mimizun.com/delete.html

>>848
少なくともSAP、people soft、BaaNは頼ってるな。

>>848
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ・・・知ったかぶり厨房ﾊｹｰﾝｗ

>>852
そのAA２年ぶりくらいに見た。
なつかしい。

っつーか最近アクのことばっかだな・・・

暇だからだよ。

っていうか、話すことがないからだろ。
アクすれで繰り返されてるネタを出してるだけ

♥

あぁ〜、今のプロジェクト、速攻リリースして欲しい。
労働は過酷だわ、スキルは付かないわ。もうやってられん。
灰汁はマジでおすすめできん。

>>858
大変だな、同情するよ。
おれも最近入ったプロジェクトのプロマネがマジで致傷気味で困ってる。
お互いがんばろう。

こういう業界は、スキルだのキャリアパスなど
横文字並べてカッコつけてるけど、
中身がないからそうしてるように聞こえるんだよな。
それがいやでこの業界受けるのやめました。

おれは会計系の離職率が低いとこなんだけど、ここもやばいの？しかも
ＩＴの知識ぜんぜんないんだよね。やばいっすか？！

もう少しはやくIBMがPwCCを買収してればOさんも残ってたのかなぁ・・・

>>861
うん、会社自体が結構ヤバイと思います。
それからIT知識は後から身につければいいから、心配しなくていいですよ。
その代わり会計は今のうちから勉強したほうがいいと思いますよ。

ブラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>灰汁

>>861
あり得ない離職率7-8%、国内唯一のプライベート会計系ファームとかいってるとこ？
あっこヤバイよ。マジで。
会社を買ってくれそうなところもないし、公開すれば逮捕者出かねないからそれもできない。
中途半端な分離独立でクライアントからは距離を置かれ始めた。

会計の知識？あ。全然、要らない。
知識持ってても、ハッピーなアサインにはつながらないから。
逆は往々にしてあるけどさ。

どうせ長居する気はないんでしょ？
だったら、上席には使えないと思われていた方が得だよ。
まともに残業代が出るわけでもなければ、年功序列で取り立ててもらえるわけでもなし。
なんか資格の勉強でもして、とっとと逃げ出すのが今の流行。

どこに逃げ出すの？
行き先が難しいじゃん

>>866
会計士補→B　という元の木阿弥コースはいかがでしょう？(w

>>867
会計士補までとっていくなよ。

ｱｰｻｰ残りで会計士はいるでしょ、普通に。

>>864
ネタか？　潰れる可能性か？

>>870
潰れる可能性なら、目くそ鼻くそ

会計系で潰れる可能性が圧倒的に高いのはブラ。
BCSは言うまでもないだろ、アクはグローバルで見れば1兆円企業、
ベリもグローバルで見りゃ規模と実績がある。
でも、ブラは2000人の中小企業だからな　上場もしてない．．．

>872
上場してない中小企業がつぶれるってのはどうかな？？
BCSは置いといて、上場しちゃった灰汁が、一度傾いたら
大量解雇って方が真実味あるだろ。

>>873
傾くならベリングが先だろ

米国公認会計士うかったんですけど、どこか雇ってくれませんかねえ？

>>875
俺のケツに入れてやるよ

戦略と会計中心のサイト

http://www.ne.jp/asahi/hattori/yasuhiro/

大連にセンターができて日本の間接部門はすでに解雇な訳だが。

>>874
ベリングのことは正直知らない。

BCSは、中身はどうだかだけど、潰れない会社になったのは事実。
灰汁は、潰れはしないと思うけど早々に大量解雇っていうのはあるね。
っていうかもう始まってるでしょ？？
そろそろ、身の振り方を考え始めるか・・・。

>>879
噂では不穏な動きがあるよね。あ・・・

>>879
最近はどのファームでもレイオフやってるよ。

age豆腐

成長神話はもう語られておらず、どのコンサルも
必死なわけだが。

ＩＢＭの「ビジネスコンサルティングにお任せ下さい」
ってＣＭは日本ＩＢＭの子会社っぽく感じてしまうのは
漏れだけですか？

形式はともかく実態は子会社みたいなもんだからいいんじゃないの？

>>885
新聞・雑誌でも、日本IBMの広告上で「ビジネスコンサルティング〜」に
なってるからな。ホントにただの子会社扱いだよな

クライアント的にもIBMさんは〜と言われてるので
もはやIBMとIBCSの区別は無いです。

クライアントからみてどうでもいい問題だろうから当たり前だよね。。。

889get

気分はもはや富士通さんやNECさんと同じです。
＞IBCS

ＩＢＭって言われてるってことは同列扱いで正しく認知してくれてるってことでありがたいじゃん。

米ＩＢＭの会社に間違いはないんだから

age

>>891
メーカーとは違うっていう変なプライドがあんだよ
コンサルのヤシらには。
まっ　メーカーの子会社なわけだが

>>893
別にそんなプライドねぇよ。

他業界に内定もらった既卒だけど、この業界がここまで書かれるとは・・・
俺は今年の２月ぐらいの時点では
「コンサルはもう今までのような人気はない」という書き方をしていたのだが、
（その程度の書き方に留めておいたし、実際その程度の認識だったのだが、）
ここ最近の書き込みを見る限り、もはやベンチャーリンクのような扱い（＝最低レベル）
ではないか・・・。！

５年ぐらい前は、「実はＳＥ」であれ（当時すでにそうだったっぽい）、アクとか
ＰＷＣＣとかいったら超かっこいいイメージだったのにな・・・
（今の戦コンよりちょっと劣るぐらいのイメージ。ＰＷＣＣとか。恵比寿の典型的一流外資って感じ。）

５年前からいるのか、あんた

>>895
それなりにまだ人気・ブランド力はあると思うけどね。
一時期の異常なバブルが終わっただけでしょ。

１つだけ言えるのは、ベンチャーリンクと同じレベルに見たらさすがにかわいそうだろ

人気もブランド力もありますよ。
短期の人材派遣会社としては一流ですよね♪
パソナやテンプスタッフは足下にも及びませんから。

なるほど人材派遣か
確かに、超一流だな。会社も人材も

ブラクストンの日記　投稿者：etincelleさん 　投稿日： 7月 3日(木)22時45分46秒

＞卒論yabashiさんへ
Braxtonは元から外資系企業ではありませんので、特にここ数ヶ月で変わったという事にもならないと思います。

Braxtonへの社名変更に関しても、間違ってというのは誤りです。日本での事情を考慮して、世界各オフィス合意のもとで日本が先行してBraxtonに社名を変更しただけです。現在、Braxtonになっているオフィスも日本だけではありません。

再度の社名変更に関しては、「ブラクストンとDTCはもう何の関係もない」というのが原因です。ご存知の通り（？）BraxtonはDCが過去に吸収合併した企業であり、DCが登録・所有している名前です。

ブラクストンの日記　投稿者：パラメータだけ？さん 　投稿日： 7月 3日(木)22時44分57秒

ここの内定をもらったものです。
でもまだ迷っていて、情報を集めるうちに不安になってきたことがあります。
何か、ここってERP導入に強いということは知っていたけど、パラメータ設定ばっかりやらされるって聞きました。正直言ってイメージがあまりわきません。

実際のところ、どうなんでしょう？
そればっかりしかプロジェクトで経験できないと
まったくスキルもつかないという書き込みも見たんですけど。

灰汁でリストラが本格化してきている模様。

ブラも灰汁も早計ってだけでとってくれるほど甘くないの？

>902
その考えの時点で救えない。

>>903
いや、俺が救えないのはわかってる。
その上で教えてくれ。

入るのはまあ、できても入ってから使えないとすぐ首になる訳だが。

>>905
ありがとう。
早計ってだけで入れるかもしれないってかなりﾋﾞｸｰﾘしました。
灰汁なんて超優秀な奴が行くとこだと思ってたから。

age

とまあ、これが一つなんだけど、まだ色々考えてるよ。民間の秋採用で大暴れしようかなと！
春と同じだと思うなよー。今回はちゃんとＯＢ訪問もさせてもらうし、
企業分析もやるつもりだからね！春、内定いただいたとこより大企業しか受けないよ！
予定では電つう、東シバ、トヨ田など、１０社くらい受けるつもり。
んで全部内定もらうと！！　……、今笑ったやつ、いるだろ？けっ！
俺をバカにしやがって〜！見てろよー、絶対に１社は最終合格するから！
んで内定は受けん。向こうにも迷惑だしね。
　…と言いながら、内定もらってそこに就職するかもね…。
そんな可能性のあるとこしか受けないから
http://wingcgi.zero.ad.jp/~zbd94885/fdiary/fdiary.cg

灰汁は相当やばいな。

定番いっときますか

もう灰汁ぽ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

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千

100000000000000

ってちょっと早くね？？

まあ、1000は漏れが。。。

10000000000000

灰汁千

10000000000000000

10000000000000000000

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ブラ1000

はらたいらに1000点！

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次スレ立ててからやれYO!

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逝くぞぉー！

しぇん。

1000000

ちひろ

1000×1000

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3000000000

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がんがれ１０００

１０００

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１０００とるのめんどくさい

１０００

994

10

１０００とか興味ないし

1000+

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