【体力】日本IBM内定者 16【有りますか？】

1 ：1：03/01/18 16:37

日本アイ・ビー・エム株式会社内定者専用スレッドです。

内定者のみんなガンバレ！

★★★重要★★★
荒らし防止のため、sage進行でお願いします。
（E-mail欄に「sage」（カッコは不要）と入力してください。）

☆☆☆過去スレ☆☆☆
>>2

2 ：1：03/01/18 16:38

☆☆☆過去スレ☆☆☆
【世の中】日本IBM内定者 16【お金じゃないよ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1039222602/

3 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:38

>>1
17だ

4 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:38

過去スレ

5 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:38

やっちまったすね。

6 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:39

過去スレ全部見たい

7 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:39

立て直し？このまま？

8 ：1：03/01/18 16:41

IBM内定者諸君！！

矛盾に負けずガムバレ・・・涙

9 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:41

>>1
おつ！でもスレタイは納得いかんがな。

10 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:46

リストラとレイオフという言葉はもうお馴染です。しかし、
日本で行われている“リストラ”は、米国のビジネスパースン
から見てどうもピンと来ないらしい。

米国では、リストラは中核能力、つまりコアコンピタンスに
基づく競争力に基づく事業の再編をいうのです。事業の取捨
選択の過程で、大量の人員削減が伴います。

一方、日本のリストラは、米国から見ると単なるレイオフ
（一時解雇）、人員削減に見えるようです。なぜならば、
彼らの目には日本企業がコア競争力を明確に意識して事業
を再構築した結果、人を減らしているとは映らないからです。
子会社への転籍なども、単なる人件費削減ではないかという
のです。まあそういわれればその通りで、米国で行われる
リストラは徹底していますからね。

例えば、ＩＢＭのリストラは、ガスナー会長が就任後４０万人
の社員のうち３０万人を解雇しました。これはコア競争力が
コンピュータを有効に活用するソフト、知的財産にあると認識
した上で、事業を見直した結果なのです。そして、新たに
そのような知識やノウハウを持った人材を１０万人採用し、
２０万人体制で再スタートしたのです。この期間がなんと
１年ですから、とても日本企業はかないませんよね。

こうしたリストラが可能なのも、米国の失業率が低下し雇用の受け皿がある

11 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:48

世の中のジジとババァの間では、ＩＢＭとマイクロソフトって
同じレベルで取られるけれど、こんなに給料低いとは。
マイクロソフト内定取ってよかった。

12 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:49

【脱税】日本ＩBM 30億申告漏れ[021010]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034224238/

13 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:53

日本IBMの労働組合
　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/
　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/atfirst.htm

日本IBM労働組合による2001年賃金実態調査結果
　その１　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0104161.htm
　その２　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0104231.htm
　その３　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0105141.htm

年齢別本給推移グラフ
　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/k0104231.gif

年齢別本給推移表
　http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/chingin2.jpg

IBMに入社予定の皆さんはお願いですから労働組合に入ってください。
全員で入れば怖くありません。労働者の権利を守りましょう！

14 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:56

おりゃ、前スレで判明した夏休み無しがちょっとつらいなあ。
友人と８月の休みにあわせて一週間くらいまとめて休みとって、
海外行く予定だったんだが。

誰かまとめてとったツワモノはいないのか！？

15 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:58

日本IBM、2003年までに1万人採用って…
http://school.2ch.net/recruit/kako/1011/10110/1011086753.html
【ボーナス】IBMの待遇【残業】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1024/10248/1024815814.html
【集まれ】日本IBMの実態を糾弾するスレ2【内定者】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1026/10267/1026725065.html
【集まれ】日本ＩＢＭの待遇３【工作員】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1029/10291/1029126784.html

16 ：前の1：03/01/18 16:59

お、立てられちったか、無念じゃ。。

☆☆☆過去スレ☆☆☆
【セクハラ】IBM内定者 15【熊ｓＯ迫ｅｅｒ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034272202/
【セクハラ】IBM内定者 14【厳禁】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1029/10297/1029777822.html
【2ch vs K&A】日本IBM内定者 13【真実はひとつ】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1026/10269/1026923576.html
【薄給激務】日本IBM内定者 12【もうだめぽ】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1024/10248/1024877691.html
【案外】日本IBM 11【普通？】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1024/10248/1024827326.html

17 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 16:59

18 ：前の1：03/01/18 17:00

19 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 17:03

16 ：前の1 ：03/01/18 16:59
お、立てられちったか、無念じゃ。。
↑
ゴミなんかつけるな氏ね

20 ：前の1：03/01/18 17:08

すまねー

21 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 17:21

ひとつお前らに言っておく。
社会はお前たちが思ってるほどアマくない。
学歴は本当に使うこともないのでまったく意味なし。
高い自信やプライドばっかりもってないで性根いれて根性みせてがんばらないとならぬ。
会社もタダで高い住宅補助とかを払っているんじゃない。
それだけの仕事もできないで私は社員だといるのでは切り捨てられて当然と思え。

22 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 17:30

>>12
その件は社内では全く話題にすらなりませんでした。

ここでゴタゴタ言うと、踏みこまれてその何十倍もの申告漏れが明るみに出るから
ゴメンナサイして言われるままに払え、というのが●歳くんの指令でした。

23 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 17:33

>>19
そんなことで・・・・。

24 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 19:48

おまえらこれ読んでどう思うよ？
↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1031243700/526

25 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 19:58

残業代払ってから言えよ

26 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 20:12

この会社は社長がワンマンですか？

27 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 20:43

おまえら苦労していい大学はいったんだろ？
それなのに…

4年前のことを思い出してみろ。
正直、素直にうれしかっただろ？
今のお前ら、4年前みたいな幸せかんじてますか？

4年前
　　　　　　　+ 　　　
.＿＿_　+　　　　+　　　　　　
［合格］ ∧＿∧　　　　
.　￣￣r（´∀｀　）ﾜｰｲ !
.　+ 　　ヽ　　　つ　　　+　　　
.　　　　　(⌒_ノ　
.　　　　　し'ゝ　;;::⌒::

28 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 22:56

>>14
研修さえ入っていなければ夏休みは取れると聞いたが

29 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 23:00

>>28
ＯＪＴという名の「こき使い」があるよ。

おれは９８年入社で８月は研修入ってなかったけど、盆に１日しか休めなかっ
た。

30 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 23:08

ＯＪＴってなんでつか？

31 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 23:15

>>29
俺は1週間休み取ったよ。
まあ、部署によるってことだ。

>>30
On the Job Training 業務を通した研修、っていうことだけど、要は仕事。

32 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 23:16

夏休みなんていくらでも取れる。仕事ちゃんとやればな。
連続1週間取るのは普通だろ。部署にもよるが。

33 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/18 23:45

仕事ちゃんとやるかどうかは問題ではない。部署によるってことだ。

夏休みに限らず、ＩＢＭは全て部署による。
サービス残業もしかり。おれは残業を５０時間以上つけたこと何度かあるが、マネ
ージャーは承認していた。

>>30
勉強不足。逝け。

34 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:10

>>33
そうだよね。
IBM関連で酷く言われている内容がただの煽りでないならほんと部署による差って大きい。
おれ、普段は8時くらいで帰れるし遅くとも終電になるなんてことないし、
海外出張も2年目あたりからぽつぽつあるし
休みも夏と年末年始は一週間以上平気で取れる。
残業時間はやっぱり30が限界だけどねぇ。

35 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:14

>>34
仕事もらえないんだねｗ

36 ：34：03/01/19 00:17

>>35
うーん、でも雑用とかルーチンワークでいっぱいいっぱいになってるサービスの部署にはいまさらいけないねぇ。
USやAPと関連のある今の部署のほうがいいや。
例えまったりと言われても。

37 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:24

>>28
研修さえはいっていなければってあるけど、研修って自分で
スケジュール決めていれるものなの？

38 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:27

>>37
基本的には自分で決められません。
仕事関係なんかでどうしても出席できないような場合を除き

39 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:35

>>35
もらえてももらえなくても給料は変らないんだから、貰えないほうがいい。

40 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 00:39

>>38
ご解答どもです。
やっぱり決められてるのかあ。
いまいち研修のスケジュールがイメージできない。
研修とOJTを交互にやるものなの？
お盆当たりには研修がないので休みがとりやすいと？

41 ：40：03/01/19 00:39

修正です。
×解答
○回答

42 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 01:02

>>40
研修というのはクラス形式なのでスケジュールが決まってます。

43 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 01:54

新人研修は強制だが、
その後の任意の研修は自分で考えて決めるもんだ。

44 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 01:55

>>36みたいな奴等をフィールドの方々が食わせてやってる訳だ。
お客さんからとってる高いSE単価はここへ吸い込まれる

45 ：sage：03/01/19 03:21

うちの研究室にここに行くいるやついるんだけど
帰国子女ってどうして周りの空気、顔色読めないのかな。
何かとアメリカとIBMの自慢ばかり。疲れるんだよ。
それでもって主張、批判中傷ばっかして先輩、同期、後輩をすぐ怒らせる。
しかも話は恐ろしくつまらなく、寒い。
本人はまったくわからないんだよね～。重症だな。

この痛いやつが今年ここに行きます。
みなさんどうぞよろしくお願いします。

46 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 03:44

＞４５
かわいいの？？

47 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 03:57

age

48 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:03

age(w

49 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:16

>>45
かわいいの？？？

50 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:22

うぜーよ。
可愛かったら、みんなで襲ってるよ

51 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:24

50 名前：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:22
うぜーよ。
可愛かったら、みんなで襲ってるよ

ぷぷっぷうぷ

52 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:29

みんなで襲ってるよ

ひとりで襲えよｗ

53 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 04:50

どっとこむがい

54 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 07:27

つまりはアレだな、アレ！

55 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 07:42

>>45
でも困ったことにそういうタイプが上司にみょーに気に入られて
ちやほやされることがあるんだよねー。
まじでうざいんだけどね、こういうの。

56 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 09:35

>>55
それを補完関係と言う。

57 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 09:45

>>56
それを愛人関係とも言う。

58 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 10:17

皆さん自分で自分とこのスレを荒らさないように

59 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 10:31

>>57
そして相乗効果が生まれる。
ウザウザスパイラルな。
営業でちょっとかわいくて人にお願いするしか脳のない女って絶対怪しいと思う。

60 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 10:35

休みのせいでウザ社員が大量降臨している模様

61 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 10:53

土日ちゃんと休めるんですか？

62 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 12:08

>>45
あなたの正体、割れてるんですけど．．．
気付いてないのかな？

63 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 12:22

>>61
だから部署によるってみんな書いてんだろ。簿家。

ちなみに今日は休めている。

64 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 12:25

>>63
かわいい後輩にボケとは何だボケとは

65 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:05

日本アイ・ビー・エム株式会社内定者専用スレッドです。

内定者のみんなガンバレ！

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66 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:09

ところで45は一言も女だなんていってないがなぜか女ということになってるな・・

67 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:10

サービス部門とテクニカル部門ってどれくらいの人数なんですか？
なんか話し聞いているとテクニカル部門のほうがいいかなって思えてきマスタ。
サービスからテクニカル部門へは異動できます？

68 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:11

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69 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:16

ブランドとかブランドが金出してくれる部署のほうがよさげではる。
サービスとかの自分らで金稼がないといけないとこは・・・。

70 ：教えて君でｽﾏｿ：03/01/19 13:20

新入社員のＳＥの配属はどうやってきまるのですか？
例えば理系はテクニカル部門、文系は営業がおおいとか・・・・・。
東大院生だから出世コースへとか・・・・。

71 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:24

MARCH理系学部だから地方へとか…
うああん

72 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:27

>>70
ほぼ運と思っていよい。
東大院生ってそれほど珍しくもないからそれだけで出世コースなんてありえないよ。
ま、はっきり言うとコネが一番影響あり。

73 ：教えて君２号：03/01/19 13:47

コネというと、例えば部門の人が東大出身だから、「東大卒の新卒ほしー」
とかいって配属してもらうとか、人事の人がこいつなんか顔が不細工だからとか、
２流大学だからこっちでいいやとかですか？

74 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 13:56

>>73
親がえらい人とか、教授がIT業界のキーマンだとかそんな感じ。
若いのに～事業推進とか経営企画にいる人なんかみれば一目瞭然。

あと東大って名前にはそれほど大きな価値ないよ、IBMでは。
東大からIBMの営業やSEになる人は、結構リスクおかしてると思う。
彼らは総じて努力家だし暗記力もあって優秀だけど仕事でお金をもうけることと試験勉強はまたちがうからね。
官僚、都銀、インフラ系なんかのほうが確実なんじゃないかなぁ。

75 ：お礼君１号：03/01/19 14:02

いろいろありがとうです

76 ：sage：03/01/19 14:38

age

77 ：76いってよし：03/01/19 14:41

★★★重要★★★
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78 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 15:17

>>64
かわいいのか？

79 ：：03/01/19 15:20

>>77
しつこく書くと面白がってAGEるやつが出るよ。

80 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 15:22

休めるかどうかは確かに部署によるだろうけど
じゃあどの辺の部署が取り易いんでつか？＞社員の皆さん

81 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 15:33

hage

82 ：：03/01/19 15:38

>>80
お客様を直接担当する部署は取りづらそうに見える。
ただ、お客様も休んでいるような時期だと比較的楽なんじゃ？
○○事業推進とか、各ブランドでも○○営業推進なんてところは
非常に休みが取りやすそう（というか、もともといなくてもいい奴が
多いので）。

ただ、部署にもよるけど、トレイナーにもよる気がする。
入社以来まともな連休を取ったことがないとか、定時に帰ったことが
ないとか、創立記念日（6/17）に休みを取ったことがないとか、そんな
つまらない自慢をしたがる奴と一緒だと、とりづらそう。

83 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 15:42

最初の配属は運まかせだよねー。

84 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 15:46

>>83
その後も運任せ。

85 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:01

人生、運９０％と努力１０％だよｗ

86 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:04

>>70
ＩＴＥか営業かは、ほぼ希望通りになるはず。成績が悪くてＩＴＥに
なれなかったり、社交性が無くて営業になれない人もたまにはいるが。
配属は、一旦暇な部署にまとめて配属されて、卒業までに細かい配属が
決まるというのが定番。最初から地方という人もいるが、理由は不明。

87 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:05

成功は、99%の努力と1%の霊感（直感、才能）という有名な言葉
あれの元々の意味は、いくら努力しても1%の直感、才能がなければ無意味
ということなんだそうだ
いつからか、曲解されてしまっているが

88 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:05

>>82
お客が休んでも、お客のシステム部は休まない罠

89 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:05

世の中のジジとババァの間では、ＩＢＭとマイクロソフトって
同じレベルで取られるけれど、こんなにレベル低いとは。
マイクロソフト内定取ってよかった。

90 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:15

成績わるくてＩＴＥなれないってなんですか？
俺のイメージでは人数的にＩＴＥより製造や営業のほうがむずかしそうですが。
ＩＴＥになれないひとはなんになるんですか？

91 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:16

>>89
はいさようなら。マイクロソフトの今年の内定者は数人で
いまは海外にいるはず。

92 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:25

ITEにあまりにも向かないタイプは営業にまわされるよ。
本人が納得するのなら営業支援や総務的な裏方部署にもいけるだろうけど。
全てにおいてITEより営業のほうが難しいなんて事はない。
体育会推薦のアメフト・ラグビー野郎が多数配属されるところからもわかるように
体力目当てで営業させられることになります。

93 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:25

一般に、お金持ってる順番は
稼いでるサービス部門 >> 社内部門 >= 稼いでないサービス部門
かな。

忙しい順番は
稼いでるサービス部門 = 稼いでないサービス部門 = 忙しい社内部門 >>> 他の社内部門
だろうか。

お金が欲しいなら、お金持ってる部門の方がいいよ。給料も経費もよく出るから。
時間が欲しいなら、社内部門かな。でも忙しい社内部門に嵌ると、お金でないけど大変、となる。

94 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:29

今稼げてるサービス部門ってどこ？
昨年はサービスも崩壊し始めてたよね。

95 ：ほんとどーでもいいですね：03/01/19 16:44

>>87
だったら成功は、99%のinspirationと1%のperspiration（直感、才能）
でいいじゃん。もしくは50%-50%でも。
87の解釈には
inspiration(1%)<perspiration(99%)
の持つ意味が含まれていない。
エジソンがアホなのか、87がアホなのか。

96 ：ほんとどーでもいいですね：03/01/19 16:45

（直感、才能）これはinspirationでした。。。

97 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:45

>>95
そんなこといっても、原文がわからんとどうにもならんよ

98 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:48

>>94 何だかんだ言っても、金融機関相手の商売は金稼げるよ。

99 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:50

endevorじゃない？

100 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:55

>>99
しね

101 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 16:57

Genius is 1% Inspiration... and 99% Perspiration.
by Thomas Edison

102 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 17:12

>>100
そんなことでいちいちしねとかいうなって。
いくら２ｃｈだからって。

103 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 18:40

>>93
たしかに言えるな。

金の無い部門にいると、予算を取って来たり、何をするにしても予算申請しているだ
けで１年終わってしまう。
予算かき集めるのが仕事になってしまう。

104 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 18:48

なんか官僚みたいだな・・・

105 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 19:13

>>95
面白い。たしかに
数学的にはinspiration(1%)<perspiration.
(99%)
が無くては定理にはならないな。

106 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 22:46

>>90
営業よりＩＴＥのほうが、知識を必要とされる職種だから、
研修の暗記物テストでは、営業よりＩＴＥのほうが難しい。

107 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:11

>>91
おもしれー。俺内定者だよ。
お前が知っている内定者がいる海外の国ってどこ？
みんな国内にいるよ。しかも、毎年２０人ぐらい
取っている。いいかげんな知ったかやめろよ。

108 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:15

>>107
2chでマジレスですか？

109 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:15

>>107
スマソ。ありゃ適当だ。２ｃｈでどっかに書いてあったことのコピペ。
ホント内定者なら君みたいにレスできるだろ。カマかけ。
ちなみに１０７＝８９？

110 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:27

89こそコピペだよ。
何度も何度も書かれてる。

111 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:29

マイクロソフトの日本支社はどんな仕事をしてるんだろう。
ローカリゼーションとサポート？

112 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:31

マイクロソフトの日本支社こそいわゆる販社だね。

113 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:31

で、結局どの部署がいいんだろうね。
この部署はやばいなんて情報あります？

114 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:35

配属が運である以上、聞いてもあんまし意味が無いようにも思うが
知りたい。社員たん降臨きぼんぬ。

115 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/19 23:44

>で、結局どの部署がいいんだろうね。
メール室。給料同じならあれほどラクな仕事は無い。

定時に終わるし、休日勤務無いし。（ＭＫのメール室の人いはく）

116 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 01:45

定時に終わるし、休日勤務無いと残業まったくつかないよ。

117 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 01:55

>>107
釣られたのは自分だったなｗ
あんまりあからさまに内定先を持ち上げないこった。

ＭＳは”中途＞＞＞＞新卒”の使い捨て企業だけど、まあがんがれや。

118 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 05:10

ここの内定者は釣られやすいようだ(･∀･)

119 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 07:49

>>113
いい部署とかは、ユーザや上司によって変わるから、いい部署を渡り歩ける
コネをつくることだ。まあ、２ちゃんねらーが逝くような部署はやばいね。

120 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 11:05

なんていいスレッドなんだ！！

俺も入社当時こういったインターネットがあれば、きちんとした情報収集して
ちゃんといい就職先見つけたのに．．．

時代は変わったな。ｗ

121 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 13:07

最終試験ってどんな感じでやりました？

122 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 13:17

ジャンケン

123 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 14:27

IBMの日本支社こそいわゆる販社だね。

124 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 14:29

今日の日経にアメリカのアクのCEOが載ってたな。

ライバルは「IBM」らしいぞ（アメリカでは）

125 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 23:41

>>120
就職先を２ｃｈで見つけるというのも、どうかと思うが...

126 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/20 23:51

>>124
MSのｹﾞｲｼも「今後のライバル」に米IBMを挙げていたらしい。
ま、あくまで「米」だが。

127 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 01:03

「ライバル」って言葉が好きみたいだけど、そういう奴と
仕事すると、ペースを乱されて邪魔なんだよね。
ライバル心燃やすのが好きなもん同士で争ってね。

128 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 18:11

>>127
おめーが一番うぜ-よ

129 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 19:25

>>127
まあ、人間かたわというこった。そういうやつは、リーマン世界でそういうのって
人間がちっぽけに見えてくるよ。

130 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 20:33

>>127
というか、ＩＢＭに内定とっただけで、自分はエリートだって勘違いしているやつがうざい。

131 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 20:48

データ内定者には負けるがね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1042755117/

132 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 21:36

ﾃﾞｰﾀ工作員ｷﾀ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(。　)━(Ａ。 )━(。Ａ。)━━━!!!!!

133 ：131：03/01/21 22:33

>>132
もしかして俺のことか？俺はＩＢＭ内定者で
データ内定者の勘違いには負けるがね、という意味だったんだが・・・。

131のスレ見たらもう「データかっちぐっみ♪かっちぐっみ♪いえー！」
てな感じで激わらた。

134 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/21 23:00

労働法も就業規則もガイドラインも屁とも思わない極悪非道な
マネージャ軍団が皆様のご入社を心よりお待ちしております。

135 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 00:51

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　>>134が死にますように…
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
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136 ：：03/01/22 00:57

137 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 00:59

>>136
だから何度も何度も何度も言わせるな

上　　　　　　　　げ　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

早く死ねよ。

138 ：：03/01/22 01:20

>>137

139 ：：03/01/22 01:22

>>138
だから何度も何度も何度も言わせるな

上　　　　　　　　げ　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

早く死ねよ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:22

ここってブラックなんでしょ？

141 ：_：03/01/22 01:22

>>140
だから何度も何度も何度も言わせるな

上　　　　　　　　げ　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

早く死ねよ。

142 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:23

143 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:23

楽しい？

144 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:24

NRI行きたかったﾔｼとか多い？

145 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:24

>>144
だから何度も何度も何度も言わせるな

上　　　　　　　　げ　　　　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な

早く死ねよ。

146 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:27

>>145
じゃAGE

147 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:27

>>144
ＮＲＩはＩＢＭ以上にぼろくそ言われている
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015083655/

148 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:28

>>147
折角だからAGEれよ！

149 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:28

>>144 は毎度おなじみのNRI工作員です。無視しましょう。

150 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 01:31

144はＩＢＭ内定者全部を敵に回したわけだが。

151 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 03:16

144の中の人も大変だな

152 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 08:13

>>144
三井物産、三菱銀行、ソニーとか・・落ちたﾔｼはいたYO

153 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 08:36

>>147
しかし、社員らしき発言が皆無なのだが

154 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 14:47

>>152
そりゃあ俺だってそういうとこ行けるなら行きたかったよ

155 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 15:12

>>154
データ工作員帰れ。

156 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 17:58

>>152
そりゃあ、どこの会社行ってもいるわな。
とりあえず、ＩＢＭは２流企業ですわ。ＮＴＴデータは３流だけれど。

157 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 18:06

>そりゃあ、どこの会社行ってもいるわな。

これは、そんな人はどこの会社行ってもいる
ってことね。

158 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 18:35

ＩＢＭは企業としては超一流。世界最大のＩＴ企業を舐めんな！
でも待遇だと２流だよな・・・・・。
まぁ俺はＩＴ業界志望だったから、ＩＢＭで満足だよ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 18:44

>>152
俺だったらソニーとＩＢＭ両方受かったらＩＢＭ行くけど
どうかしてるのかな？ＮＲＩだと金の面で悩むな。

160 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 19:13

>>158
基本的にはみんな満足してるでしょ。

一部満足してないヤシが、他のひとを煽ってるだけでしょ。

161 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 19:32

本当に満足か…？
文系なら満足かもしれんが。。。

162 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 19:41

俺は理系だけど満足だよ。１６１は不満なの？
どの辺狙ってたの？

163 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 21:27

要するに、イメージの良い森本レオになら暴行されてもいいという水沢アキの心境だな。

164 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 21:29

現状に満足できないヤシは、もっといい状態になっても満足できない。

165 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 21:47

>>164
最初から奴隷根性を身につけておくにかぎるね

166 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:02

>>164
脱北する北朝鮮公民にも言ってやれよ。

167 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:05

>>166
北朝鮮公民は現状にそれなりに満足してると思うよ。
なにしろ外部をしらなから。
それが普通だと思ってるからね。

168 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:44

>>167
もういいよ。

169 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 22:57

167って馬鹿だな～。「脱北する」って書いてあるじゃん。
もしかしてIBM内定者？
死んでくれる？

170 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:05

自分のIBM就職成功談を得意げに後輩に語りにいく香具師の神経が分からない。
おめでたいとはこのことだろう。

171 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:07

167は「脱北する」って書いて無いじゃん。
死ね。

166は単なるきべんだろ。
死んでくれ。

172 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:11

自分のIBM就職成功談を得意げに後輩に語りにいく香具師を妬んで
こんなところに書き込んでるヤシの神経が分からない。

誰が一番おめでたいのか分かってない。ぷっ。

173 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/22 23:32

なんかつまんないねぇ、最近。
配属通知がくるまでだめかな。

174 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 00:20

＞
妬む要素あるのか？

175 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 00:26

>>170
っつうかそういう馬鹿が少ないから困ってんじゃないのかな

176 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 00:32

まったく...

177 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 01:58

IBMとソニーだったら、ソニー行くに気まっとるだろうが。
IBMとマイクロソフトだったら、マイクロソフト行くにきまっとるだろうが。
IBMとドコモだったら、ドコモ行くにきまっとるだろうが。

178 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:11

データとIBMだったら、IBMに行くにきまっとるだろが。
F2とIBMだったら、IBMに行くにきまっとるだろうが。
日本電気とIBMだったら、IBMに行くにきまってるだろが。

179 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:16

>>177
それはあなたの主観。
ここはIBM内定者スレですよ。
sage進行ですよ。
いったい何しに来てるんだか。

180 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:16

>IBMとドコモだったら、ドコモ行くにきまっとるだろうが

これはどうかな？

181 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:26

182 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:31

183 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 02:50

>>181
リストラにでもあったか？

184 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 03:34

お前らで、IBMに行ける香具師なんていないだろｗ
低脳は日本IBMにでも行ってこいやｗ

185 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 10:37

ところで、セミナーの手伝い行くといくらアルバイト代貰えるの？
日給１万円位出るんだったら行ってもいいんだが。

逆○川ﾀﾝたら、手伝いに来てくれたらお金出すわよ～みたいなことほのめかして
るから気になった。誰か手伝いに行く予定の人、アルバイト代いくらかおせーて。
まさか、交通費以外は出さないなんて野暮なこといわんよな。

186 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 13:22

>>184
”日本”ＩＢＭ内定者大まかな内訳

東大：６０
京大：４０
慶応：１００
早稲田：５０

だれか旧帝大の人数おせーて

187 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 19:27

>>185
今どき５００円テレカ１枚ときたもんだ。喜べ！

188 ：オラクル内定者：03/01/23 20:47

>>186
勝った。

189 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 21:13

負け組みばっかしだな。

190 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 21:14

東大から60人も行ってるの？内定だけ？

191 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/23 21:17

年収300万円の営業は、年収350万円になっても満足できない。

192 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 00:50

高学歴負け組みのスクツ

193 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 01:20

>>187
嘘つけ！
マジかよ！

194 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 02:09

>>185

去年の実績だと、7000円くらいだったようなきがする。

195 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 02:13

>>194
え！？出るの？
出ないと思ってたんだけど。

196 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 02:26

お前ら金のこととかグダグダ言ってないで会社に尽くせよ

197 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 02:27

スーパーマネージャーマン「おにょれ、スーパー残業カット光線だ！」
（ｏ￣◇）／巛巛巛巛巛☆ビビビーッ！！
怪獣：真面目なヒラ社員「うわぁ、馬鹿らしくて仕事する気が無くなるよー！」
～～～～～▼ｏ＠ェ＠ｏ▼

198 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 02:30

>>190
多分内定だけだろ。新入社員が多すぎるって言う理由で
俺の知り合い３人けった。てか、IBM周りで一人も落ちていない。
（以上の話、みんな東大の人ね）
ここって、東大なら余裕なの？

199 ：オラクル内定者：03/01/24 03:07

IBMとソニーだったら、ソニー行くに気まっとるだろうが。
IBMとオラクルだったら、オラクル行くにきまっとるだろうが。
IBMとドコモだったら、ドコモ行くにきまっとるだろうが。

200 ：オラクル内定者：03/01/24 03:07

200get

201 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 03:22

>>199 >>200
オラクル内定を装ってる中の人も
必　死　だ　な　。

202 ：オラクル内定者：03/01/24 03:34

>>201
おれはオラクル内定者で、IBMにはエントリーさえ
もしていません。

203 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 03:39

>>202
オラクルさん、オラクルの評判落とすよ。（2chでの(w）
まぁ、脳内内定だろうけど。
あと、ここはsage進行だよ。

204 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 08:42

>>198
「ここって」？
東大で余裕じゃない会社の方が特殊だろ？ｱﾌｫな質問。

205 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 13:20

>>198
東大どころか大卒なら余裕。専門学校卒で入ってる人もいるぐらいですので。

206 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 14:03

>>205
東大、京大、早慶以外は大学にあらずってことか？

207 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 14:14

>>206
いや日東駒専でも余裕…。

208 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 16:56

500円テレカなのか7000円現金なのかはっきりしてもらいたい

209 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 18:27

>>190
これは内々定ではなく内定です。誓約書に違反して入社しないやつが
いない限り、この数が入社数です。

>>198
東大だからか、貴方のまわりだけのローカルかどちらかです。
最初の筆記試験で３割くらいに絞るらしいので、だれもが通る訳ではない。
一説には２割即通過、３、４割保留、残りは即選考落ちという噂も。
既出だが、筆記試験で基準点とれないと、高学歴でも落ちます。
ただし、慶応の女はとれなくても通るという噂が・・・・。
社員タンいわく、それで使えない慶応女が結構いるとのこと。

先日のある新聞で、大和のソフト開発研究所のトップの内山常務（女）
の話が載ってました。ちょっと気になる発言を・・・・。

女だから（部長か役員に）なれた、と言われるのが嫌だったから、
実力が認められてなれたんだということを示したかった。

という趣旨の発言がありました。・・・・・やっぱ女は優遇なのか？

210 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 18:43

なぁ、リクナビでは研究所勤務は給与がうんぬんとい話が載っているけど、
研究所勤務っていうのは基礎研究員だけ？それともソフトの製造開発の人も
研究所勤務なの？

211 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 19:36

>>やっぱ女は優遇なのか？

おいおい今さら何を言ってるの？

でも冷静に考えてみろ。出世競争のライバルの多くは男なんだから、
そんなにたいした問題でもないんでない？女は結婚すりゃ消えるわけだし。

212 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/24 23:13

>>211
結婚しても消えない女の恐さを知るでしょう。

213 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 00:44

一日拘束で7000円ってどうなんだろ

214 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 00:57

>>213
残業約２時間分だな。あっという間だ。

215 ：198：03/01/25 01:35

>>209
筆記できなきゃ、落ちるのね。
知り合いみんな、できてたんだろうな。

216 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 01:42

>>213
イヤなら逝くな！！
別に拘束でもないし。

217 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 02:03

>>216
ムキになるなよ

218 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 02:05

>>215
大学によっては過去問が流れてるので楽勝です。
バカ大の人でも人脈を上手く使って頑張ることです。

219 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 02:07

>>214
IBMって残業時給３５００円なの？

220 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 02:13

>>218
大学と同じだな。要領のいい奴が生き残る。
頭が良いだけじゃだめなんだよな・・・

221 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 03:01

>>215
いやそれはできてたんだろうけど、東大の奴なら
普通に合格する点数とれるよ。俺なんて英語は入試以来のブランク
あったけど受かったし。おいらは旧帝大だＹＯ。

>>219
部署によって違うけど大体３０００円くらいってきいたよ。

>>210
俺も知りたい。だれかおせーて。

222 ：221：03/01/25 03:04

>>198
もう一つ。採用数は６００人ぐらいで多いけど、社員２万強だから
新卒採用比率３％弱。これ自体は高くはないかと。

223 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 03:32

富士○フトあべしのＨＰ見たら、社員数４５５２人で採用予定数５００人ですた。
俺ほんとＩＢＭに内定もらえてよかった。

224 ：オラクル内定者：03/01/25 04:31

>>222
IBMってそんな人数の多い会社だったんだ。知らんかった。
>>223
おれは給料の低いIBMじゃなくてオラクルに内定もらえてよかった。

225 ：age：03/01/25 04:46

bokkiage

226 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 05:31

>>224
だから脳内内定はいいから。あとsage進行ね。

227 ：オラクル内定者：03/01/25 06:40

>>222
IBMってそんな人数の多い会社だったんだ。知らんかった。
>>223
おれは給料の低いIBMじゃなくてオラクルに内定もらえてよかった。

228 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 08:12

>>221
英語の授業の無い旧帝大ってどこ？

229 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 09:14

>>228
バカハケーン

230 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 09:19

>>221
アホか、お前は。どこの旧帝大だ？？

残業代が「部署によって」違ったらえらいこっちゃ。
人によって違うのだ。１時間あたり給料のＸＸ％という計算になる。

231 ：221：03/01/25 13:24

201での内山→内永ね。すまそ。

>>オラクル内定者
オラクルは平均年齢３２歳で平均年収８００万超えてたよね。
でもオラクル内定者ならオラクルが超激務って聞いているはずだよ。
会社説明会で、「今年の４月の新人研修では、一日も休みがありませんでした」
と人事の人が言ってたと思うんだけど。俺の記憶違いかな？

>>228
いや授業は２年まであったんだけど、ほとんど聴いてないか、出席してないか
だった。

>>230
そうなの？俺の聞き間違いかな。でも給料自体が部署に依ることはないの？

232 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 13:41

>>231
>そうなの？俺の聞き間違いかな。
たぶんな。

>でも給料自体が部署に依ることはないの？
部署にもよるからといって部署ごとに残業代の計算式が違うわけではない。
全社いっしょである。

233 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 15:47

残業代が「部署による」っていうのは例えば5時間までしか認められないのか、
それとも30時間まで認められるかという違いだと思われ。
単価はみんないっしょだよ。1時間あたり給料の1.25倍。休日出勤は1.5倍。

234 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 15:50

>>222
だから「中途が多い」という事実を伝えないとまた混乱する奴が出てくるぞ…
どうして都合の悪いデータを端折るんだろ。そんなにマトモな企業だって思わせたい？

235 ：オラクル内定者：03/01/25 18:33

>会社説明会で、「今年の４月の新人研修では、一日も休みがありませんでした」
>と人事の人が言ってたと思うんだけど。俺の記憶違いかな？

おれは、説明会寝てたから知らん。だけれど、技術もって入ったやつらは
研修中結構暇で、技術なしで入ると研修期間がかなり辛いと聞いた。

236 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 18:34

>>235
オラコー内定者ウザイからどっか行ってよ。

237 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 18:37

そりゃいろいろ欠点もあるだろうけど、まともなんじゃないのか？
何人かの先輩に聞いたけど、そんなにいやになっているひとはいなかったな。

238 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 18:40

格下の企業相手にしか威張れないオラコー内定者。

239 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 18:57

オラクル内定者はsageることも出来ない脳内内定でしたとさ、おしまい。

240 ：オラクル内定者：03/01/25 19:05

>>238
お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。

241 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:07

>>238
まぁ企業の各としてはＩＢＭの勝ちだろ、待遇では負けるけどな。
なんで経常利益１８００億以上あげてんのに、ボーナスさがるの。

242 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:14

>>240
つーかさぁ、オラクルスレでも立てれば？
粘着うざいよ。

243 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:25

>>240
NRIスレとか行ってこいよ。惨めな思いをするだけだろうけど。ああ、かわいそう。

244 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:27

>>240
つーかお前データ内定者だろ。なんとなくそんな悪寒。
データ内定者だと煽れないからって・・・・。

245 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:33

>>240
ま　た　デ　ー　タ　工　作　員　か　！　！　！

246 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:42

理系院だが去年筆記で落ちた。学校の勉強と全く関係がない問題だった。

247 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 19:54

地頭の良さを見る問題だからね

248 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 20:13

>>247
何が地頭だよ？
あの程度の試験ができれば「地頭」がいい？おめでてーな

249 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 21:15

>>231
> いや授業は２年まであったんだけど、ほとんど聴いてないか、出席してないか
> だった。
３流私立じゃあるまいし、そんなので英語の単位くれる旧帝大があるかよ。

250 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 22:01

>>249
世間知らずですね(＾。^)

251 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 22:01

>>249
あんた総計あたりか？んでもって国立の友達いないでしょ。
単位認定は最近じゃ国立の方が甘いと思うよ。
昔と比べて私立が厳しくなってきてる割に、国立はあんま変わってないから。

252 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/25 22:21

>>それは私立の学生のレベルの低下が著しいからです

253 ：249：03/01/25 23:22

>>250
大学の英語は講義とかじゃなくて、出席して作文したり会話したりするからな。
聴いてないとか、出席してないで単位くれるのは、高校か３流大くらいもんだよ。

254 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 02:32

見かけに騙されて、みんな不幸のどん底に落ちればいいさ。ハハ。

255 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 03:24

>>249が高卒か３流大なんだろ

256 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 04:39

働かざる者、要領がいい奴。

257 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 07:29

英語は出席するだけで単位くれたけどな。
っていうか、大学で学んだものってないや・・・。

258 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 09:24

249素敵過ぎる

259 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 14:15

マイクロソフト、オラクルときたから、
今度はユニシスあたりでくるという悪寒＞データ内定者

260 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 16:14

上流⑥社比較

【勝ち】
NRI
【やや勝ち】
NTTデータ
【引き分け】
NEC・日立
【やや負け】
日本IBM
【負け】
富士通

これが正解。

261 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 16:29

俺英会話まったくだよ。文系のやつだとできるやつ多いんだろうな。

262 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 16:30

なんかもうデータ内定者はどうでもよくなったな。
ＩＢＭ志望の３年の質問に答えるスレにでもするか？

263 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 16:55

>>262
そうだね。
データ内定者すでにつまらなくなってるしな。

264 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 16:58

>>262-263
データ内定者を叩くのはいいけどいちいちデータスレに報告するなよ…
こっちまで幼稚だと思われるだろ。無視しとけって。それともあれもデータ内定者の仕業か？

265 ：264：03/01/26 17:04

ちょっと言い過ぎたか？ｽﾏｿ…

266 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 17:10

いえいえ

267 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 17:25

>>261
会社入ると、周りはそう思ってくれない

268 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 18:46

実際、データ内定者なのか疑問に思えてきた。

269 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 19:19

仕事なんてできる奴にやらせときゃいいんだ。
どうせ、仕事したって給料なんて大して変わらないんだから。

270 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:07

>>269
いいこと言うねぇ。

271 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:08

負け組社員は氏ねよ

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:18

いろんなスレでよく「ＩＢＭはブラックだ」という意見を耳にするのですが、
どのあたりがブラックなのでしょうか？教えてください。

273 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:19

>>272
所詮、社会のゴミ、低脳の巣窟である２ちゃん
信じるほうがＤＱＮ

274 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:23

>>272
全部信じるなとは言わないが
所詮2chってことです。
妬みや僻みや内部告発やらちくりやら裏事情やらで
成り立ってることを考えてください。

275 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:25

どのあたりが本当でどのあたりが嘘なのでしょうか？

276 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:26

CsK>>日本IBM

277 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:33

何でも自分で調べようとせず、人に聞いてうのみにするところがDQN

278 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:35

どーせまたデータ工作員でしょ。放置放置。

279 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:40

ま　た　デ　ー　タ　工　作　員　か　！　！　！

280 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:43

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

281 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:49

「データ工作員」って煽るやつもうざい。
データを間接的に攻撃したいだけなんでしょ？
IBMの名前使って煽んな他社内定。

282 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 00:03

>>281もデータ工作員。

283 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 00:05

>>282
ちゃうって(w

284 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 00:59

去年の暮れの話。
ある飲み屋で、友人達と飲んでました。
ふと、隣の席を見ると女の子達が男にナンパされてました。
男「あの～俺、ＩＢＭの内定者なんだけど・・・一緒に俺達と飲まない？」
女１「え！？ＩＢＭ？なにＩＢＭって？」
女２「あ～コンピューターオタクね（笑）」
って言われてました。
私はＩＢＭの内定者なんだけどってナンパしている姿に
ふきだしちゃいました。
内定者で面白い人いますね。
別に煽りじゃないっす。
私はＩＢＭってすっごく、いい会社だと思っています。
ほんとの話です。
ちなみに私はＩＢＭ志望の3年です。

285 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:00

>>284
ＩＢＭなんて絶対無理ｗ
せめて日本IBMにしとけ

286 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:02

＞私はＩＢＭの内定者なんだけどってナンパしている姿に
＞ふきだしちゃいました。
＞私はＩＢＭってすっごく、いい会社だと思っています。
＞ほんとの話です。
＞ちなみに私はＩＢＭ志望の3年です。

ネタ決定

287 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:02

＞私はＩＢＭの内定者なんだけどってナンパしている姿に
＞私はＩＢＭってすっごく、いい会社だと思っています。
＞私はＩＢＭ志望の3年です。

288 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:03

ま　た　デ　ー　タ　工　作　員　か　！　！　！

289 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:06

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

290 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:09

>>285

社員発見ｗ
あ、もちろん日本IBMの方ね。

291 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:10

相変わらずこのスレ終わってるね・・・

292 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:15

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

293 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:16

こんなのが同期か。
こりゃ楽だな。

食った

294 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:25

>>260みたいなの書き込む奴ってどうせNRIなんじゃないの？

295 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:29

Ｎ
Ｒ
Ｉ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
!
!

296 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:31

データ工作員騙ったNRI内定者うざいな。

297 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:31

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

298 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:31

Ｎ
Ｒ
Ｉ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
!
!

299 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:33

>>294
ちがう。ああやってNRI工作員っぽくみせて、
さりげなくデータを持ち上げるのがデータ工作員の得意技。
他スレにもたくさん出没してるから探してみな。

300 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:33

ま　た　Ｎ　Ｒ　Ｉ　工　作　員　か　！　！　！

301 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:34

富士ちゅってやっぱ負けで決定だなｗ

302 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:34

データ工作員(`皿´)ｳｾﾞｰ

303 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:36

>>299
でも、その考え方なら
データを騙って
データとIBMを戦わせてるNRIという構図も見えてくる

と言ってみるテスト。

304 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:36

どうせデータ工作員だろ？
ＮＴＴデータなんて無名企業、負け組みの典型。

305 ：２８４：03/01/27 01:36

ネタじゃないです。
書き方がよくなかったですね。
私は、彼のＩＢＭの内定者なんだけどってナンパしている姿に・・・
って事です。

306 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:37

データ工作員(・∀・)ｵﾁｬﾉﾝﾃﾞｶｴﾚ！

307 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:37

>>301
Ｎ　Ｒ　Ｉ　工　作　員　は　来　る　な　！　！

308 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:38

>>304
Ｎ　Ｒ　Ｉ　工　作　員　は　来　る　な　！　！

309 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:38

ま　た　Ｉ　Ｂ　Ｍ　か　！　！

310 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:40

>>303
確かに・・・ｗ　まあどっちでもいいけど。
とりあえず工作員言ってれば彼らの言う事は全て封殺できる訳だし。

311 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:41

>>310
うるせー馬鹿

312 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:42

ということで>>284は全て工作員の作り話。

313 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:42

俺、データの内定者だけど仲良くやろーぜ。
同期に変な奴がいるみたいだけど、気にしないで下さい。

314 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:42

>>311
N　R　I　必　死　だ　な

315 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:42

Ｎ　Ｒ　Ｉ　最　強　！　！

316 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:43

デ　ー　タ　最　強　！　！　

317 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:43

>>313
うるせー馬鹿

318 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:43

Ｎ　Ｒ　Ｉ　最　強　！　！

319 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:44

デ　ー　タ　最　強　！　！　

320 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:44

デ　ー　タ　最　強　！　！　

321 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:44

>>313
N　R　I　必　死　だ　な

322 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:44

お前らちょっと調子に乗りすぎだぞ

323 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:46

>>321
N　R　I　必　死　だ　な

324 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:47

今日は大漁だなｗ
ここの内定者はコンプレックス丸出しですな

325 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:48

NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

326 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:50

>>325
いや、データでもNRIでもない

327 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:50

お前らちょっとチンコしごきすぎだぞ
ｵﾅﾆｰならヨソでやってくれ

328 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:50

日本IBM内定者様各位
データは十分たたいたから
これからはNRIをたたきましょう。

データ内定者より。

329 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:51

＞＞３２８
NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

330 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:51

NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
NRI内定者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

331 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:54

そんなにNRIのこと嫌うなよ。

332 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:55

そんなにNRIのことねたむなよ。

333 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:55

ＮＲＩ内定者様各位
データは十分たたいたから
これからはＩＢＭをたたきましょう。

データ内定者より。

334 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:56

お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。
お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。
お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。
お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。
お前らも、すぐ自分たちよりレベルの高い企業の内定者が書き込むと僻むよな。

335 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:57

おい、煽りに反応してる香具師らいい加減に止めろ。煽りに乗るのも同罪だぞ。

336 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 01:58

>>334
うるせー馬鹿

337 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:00

レベルの高い企業の内定者

338 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:01

下をみたらきりのない業界

339 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:02

こんな馬鹿どもと同期かと思うと

笑いがこみ上げてくるぜ　楽勝！！

340 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:02

>>339
うるせー馬鹿

341 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:03

>>335
反省してまつ。。。

342 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:03

くくくく　おれ様の時代がｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

343 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:04

>>339
うるせー馬鹿

344 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:05

>>344
うるせー馬鹿

345 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:06

うるせー馬鹿

346 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:06

>>340,343
うるせー馬鹿

347 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:07

>>345
うるせー馬鹿

348 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:08

うるせー馬鹿

349 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:09

>>350
うるせー馬鹿

350 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:09

うるせー馬鹿

351 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:10

>>350
うるせー馬鹿

352 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:10

349 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/01/27 02:09
>>350
うるせー馬鹿

350 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/01/27 02:09
うるせー馬鹿

351 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：03/01/27 02:10
>>350
うるせー馬鹿

353 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:11

>>351
うるせー馬鹿

354 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:16

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

355 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:19

　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　Ｉ　　　　 |
　　　　　　　　　_,.-‐ '"´　|　　　Ｂ　　　　 |‐--､
　　　　　　　 _..-‐‐ '" ____,|　　　Ｍ　　　　 |__｀￣｀ヽ、
　　　　　　／　／　／　 ,ﾍ　　　嫌　　　 ,.-､＼　　｀ヽ、
　　　　　／／ｰ／／´￣ヽ、　　い　　　,へ^ ヽ＼　　＼
　　　　　i ／　/／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ　　ヽ　ヽ、＼ヽ
　　　／　　／⌒ヽ／　 /!　 l　 l　　 i　l´｀´｀ヽ　| ＼ヽi
　　 /　　　 /　　　/_,/!_/__!,,.　l　 l　　 l　l　　　 j　 |､_ ヽ}
　　/　　　 /　　　 / / |/_,,　!　 l　ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、｀､＼!
　/　　　 /j　　　 /iﾚ'" )　iﾞ　＼!＼| -ヽ!-ヽ| !　　 i　　|　ヽ
/　　 ,ィi　!　　　}〈{｀ｰo'ﾟ/　　　　 /⌒}ヽ　|　　　|　　!　　｀、　
ｰ '"´　リ |　　　 !cゞ=-ソ　　　　　 ,;｀ｰo'ﾟ | j }　　　| i　 |　　ヽ
　　　　　_l　　　（ ' ' ' ' '　　'　　　　ゞ,,,,O,,ﾊ〉'　　　 ! l 人　　　|
　　　　　| ｀ｰ-‐'｀>、　　､_　　　 ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ　　 / /ﾊ | ＼　 |
　　　　 /｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀　　　 ' '_〈　　｀ｰ/ノﾚﾊj　　＼|
　　　　!　　　　／　 i ／＼｀'ｰ‐--‐フ' }ヽ｀ｰ--〈
　　　　{　　　　　　　l　　　＼,.=､／　　 j　＼　　|
　　　　＼　　　　　　}　　　へ{lｰ'!} く　　{　i　　　 |
　　　　　ヽ､_______,.人_. -‐フゞ=ﾂヽ￣´i /　　　 j
　　　　　　　　 /ｰ‐ヽ｀ｰ-'´　|| || ヽ￣} ヽ----'

356 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:19

IBMとデータはこんな感じだが、悪のことはどうなんだ？

357 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:20

　　　 |　　相変わらずデータ工作員どもが騒いでるわね…
　　　　＼　いいかげんに黙ったらどう？
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　,ヘ,ヘ／` ｰ--──ｧ　　＿
.　　　　　　 /　/ ／　　/　　　　/ﾑ=二!__　｀
　　　　　　　/　/ /ﾍ／V!／l／ //' 　　!　｀ヽ
　　　　　/　/ /　/　/　／／/,' ,､　　l
.　　　　　 /　/　{ﾙ'{从ヒ´ ／／/./ﾊヽﾊ
　　　　　/　/　,　　kｧu｡rく／_ノノくノ!i} ハ
.　　　　 /　/　,'　　il　｀"　　　 'f'ﾊ,ﾍ jハ　ヽ
　　　　/　/　　　　!　" 　　 ,　´∧　､　ヽ、ヽ
.　　　/　/　 ,'　　　ﾄ、　ｰ-　イi　!ｉ.　i　　l !ヽ}
　　　{' {/!{　ﾑ　　i ｉ　` 　r＜　ﾉﾉ从　l　l iN　j
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358 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:22

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　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
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从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　＼＼　∠＿＿_／|
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359 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:23

360 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:26

　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　.／　＼＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧＿∧／　　　　￣　＜　またデータ工作員か！
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
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　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　.　.
　／／　　　 >　）　＼　　ノノノ
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　　ザックザック
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／）i　iヽ-、＿へ　　　　,ヘ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣゛― ノ　/
　　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣゛ ― 、__ノ
　　_ノ　二二二、_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'>>データ工作員
　　゛ー ''~　　　　　∨￣∨

361 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:28

　　　　　＿＿＿∧ ∧　
　　　／　　　　ミ,,ﾟДﾟ,彡　つきあいきれないから、もう寝るから
　　(＿＿＿＿/つ))＿))
　　￣￣￣￣￣￣￣￣

362 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:43

　　　　　　　　　日本IBMワッショイ！！
　　　　　＼＼　日本IBMワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　日本IBMワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

363 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 02:49

やっとデータ工作員寝たか・・・ﾌｩ

364 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 05:56

272 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/26 23:18
いろんなスレでよく「ＩＢＭはブラックだ」という意見を耳にするのですが、
どのあたりがブラックなのでしょうか？教えてください。

365 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 12:36

おいおい、おまいら俺が寝た後に祭はじめてんじゃねーＹＯ！
参加し損ねたじゃねーか！今度祭をするときは俺を呼べＹＯ！

366 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 13:05

残業代もらえないのにタダ働き強要されるってのは本当でつか？

367 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 13:29

灰

368 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 13:52

廃

369 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/27 16:35

関連会社の話題はありですか？

370 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 01:12

配属どこかな～。

371 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 01:18

>>366
サービス残業なんてどこの会社でもある。
ただそれが桁違いに長いというだけだ。
『仕事をすれば、お金が貰える』という常識は、もはや通用しない。
それが嫌なら辞めればいい。

372 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 06:43

>>371
「極端に長時間のタダ働き強制されるのがイヤなら、辞めればいい」
ってのが、日本IBMの公式見解、勧告だとしたら、やっぱりすごい会社だね。

373 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 18:57

>>372
何をいまさら・・・

374 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 19:53

またデ（以下略

375 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 22:04

負け負け

376 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 22:05

とある部長
激務で妻とは疎遠
頻繁に風俗通い

377 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 22:08

風俗に困らない給料ならｲｲ！

378 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 22:21

残業３０時間までなら出るんだろ？
９万くらいか。
ならいいよ。なるべく３０時間越えて働かないようにする。

379 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 22:39

まぁ残業代９万でれば住宅手当抜きで３０万超えるから、
給与はそんなに文句はないな。でも住宅手当込み額面３７万だと
手取り幾らくらいかな？

380 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 23:03

全部休日深夜でも時間外勤務で9万もいくわけねーだろ。阿呆か
交替勤務を無限に繰り返せば別だが

381 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 23:06

>>380
副主任手当や主任手当分は引かれるから９万はむつかしいかな。

でも全部休日深夜だと行くかもな。
あっ、同じ３０時間でもそんな３０時間は承認されるわけ無いか。

382 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 23:36

負け組み？

383 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/28 23:50

残業手当は月４～５万ぐらい。単価とか考えた事なかったけど。

384 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 00:08

>>378
自分で決められたら、苦労しないよ。上司が決めることだ。甘いね。

385 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 01:01

さすがに初年度の夏はボーナスでないんだよね？
働いてないし。

386 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 01:14

>>372
公式には、「勤務時間の管理は配属先による」だよ。
つまり、「なんでもあり」「無法地帯」ということだ。

387 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 02:01

夏のボーナスは出ますよ。1ヶ月分。

388 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 02:16

こんばんわ
ちょっと聞きたいんですけど、
去年のグループワークってどのようなことをしたんですか？

389 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 03:05

>388
子作り。

390 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 08:09

>>377
やっすい風俗しか行けません

391 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 23:33

IBMの2002年の決算発表されたけどかなり勝ち組だね。
なんかオラクルヤバイね。IBMにデータベース事業かなり食われてる。
米でいっせいにリストラ開始して人件費削減してるし、以前のの輝きはもうない。

392 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/29 23:48

企業は勝ち組かもしれんがね・・・

393 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 00:52

社員から搾取すれば会社の業績は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

394 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 01:46

企業が負け組みで社員が勝ち組な企業なんてあるの？

395 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 01:54

>>394
いままでの銀行はそうだった。

396 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 02:18

>>391
IBMが、どれだけリストラしたか知らないようだね。

397 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 02:23

>>387
おお、でるんですね！ラッキー。
教えて君で申し訳ないのですが、ぶっちゃけ
院卒だと手取りはどのくらいでしょう？
住宅手当などなしで。

398 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 02:47

>>395
それは年配のひとだけだろ？

399 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 03:28

>>397
院卒初任給はホームページに書いてあるだろ

400 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 04:29

企業が勝ち組で社員が負け組な企業？

401 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 04:41

若手を数年で使い捨てるから業績好調。
ちまたじゃ元IBMのフリーターがどっさり。

402 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 04:53

>>401
＞ちまたじゃ元IBMのフリーターがどっさり
ﾜﾗﾀ

403 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 04:55

荒らしは帰ってね

404 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 05:14

相変わらず煽りに対する反応が早すぎるなおまえら
無視しとけ

405 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 05:36

>>404
だな

ところでおまいら
黒本は進んでいますか？

406 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 12:26

>>405
まったくやってない。３月からやる。

407 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 12:29

会社と社員が対立関係にあるという経済の基本を知らない人間がいるな。
会社が勝ち組でも社員に還元されなければ関係ないではないか。
株主でもない限り。

408 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 13:24

>>396
ＩＢＭってたしか３０万人のうち２０万人解雇して１０万人採用したっけ？
でもあれはハードからソフトへの大転換を行ってのリストラな訳で、
今はそれが功を奏しているよね。これから先俺らが退職するまでに、
ハードからソフトへの転換が起きたように、ソフトから別のもの
への変換が大規模に起きうるのだろうか。もしそんなことがあるならば、
ＩＢＭの過去の実績からいって、ＩＴＥは大量解雇だろうけど。

409 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 13:35

　Ｉ　Ｔ　Ｅ　は　大　量　解　雇　だ　っ　て

410 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 13:41

>>409
たのむ。もう帰ってくれ。先輩にちゃんと話聞いた。実際リストラの対象に
なっているのは働かない、仕事できない、はたからみてもどうしようもない
５０ぐらいの人ばかりらしい。全社員の１％にも満たないってね。
ＩＢＭのことしらないで話すのやめろ。

411 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 13:55

新会社ＩＢＭ　ＢＣＳとの関係を教えてください。
旧ＰｗＣと日本ＩＢＭのコンサル部門がくっついたらしいですが、業務的な繋がりはどうなるんですか？
給料は別体系のようですが。

412 ：　：03/01/30 13:56

>実際リストラの対象に
>なっているのは働かない、仕事できない、はたからみてもどうしようもない
>５０ぐらいの人ばかりらしい。全社員の１％にも満たないってね。

これはない！
絶対にない！

413 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 13:59

>>412
どうなんですか？詳細キボンヌ。

>>411
資本的にはＩＢＭの子会社だから、日本ＩＢＭとは兄弟だろ。
業務的には日本ＩＢＭの社員が出向することがあるらしいけどね。

あと下げてくれ

414 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 14:05

残業してる犬の特徴
１．趣味がない。仕事が生活のすべてになってるバカ。
２.彼女がいないか、結婚していない。既婚でも冷め切った関係。
３.本当は帰りたくてたまらないのに思い切れない小心者。
４.残っていたらいつか努力が認めてもらえると期待している勘違い。
　　仕事の質で勝負できない無能者に多い。

415 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 14:24

こそこそsageてんじゃねーよ。天下のIBMだろ？堂々としてろ。

416 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 14:38

>>412
あれれー？知らないのに書いちゃいました？痛いとこ突きました？

417 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 15:21

おまいら内定者じゃないだろう。

黒本の話しよーぜ、黒本。
あと、配属とか。

418 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 15:32

>>414
仕事の質ってなーに？

419 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 15:51

>>417
院生だと今の次期やっているやつは殆どいないと思う。
かく言う俺も修論で精一杯。３月からで間に合うでしょ。

420 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 16:09

>>417
おまいはどこ希望なの？

421 ：420：03/01/30 16:09

あ、sage忘れた・・

422 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 16:37

配属通知って6,7,10日あたりに来るんだよな？
気になって仕方ねー。

423 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 16:44

しかしどこに配属か知らされても、よう分からんという罠。
また２ｃｈで聞くかな。

424 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 17:54

首都圏で使える不動産屋っていつ分かるの？
早く探さないと卒論その他が。。。

425 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 18:25

>>424
説明会が２月にあるんじゃなかったっけ？

426 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 21:28

age？

427 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 22:52

>>420
とりあえず、箱崎か幕張かな。
関東がいいな。
>>424
>>425
俺も不動産屋知りたい。
説明会の前に探し始めたいんだけど。

428 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:16

北山ハウス産業
サン・ステップ
タイセイハウジー
大京住宅流通
東急コミュニティー
日商ベックス
長谷工ライブネット
ホーミングライフ
マイライフ・ハウジング
マイリアルティ
三井ホームエステート
リロケーション・ジャパン
その他多数

429 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:20

引っ越す必要のある奴は、首都圏配属にする理由が少ない。よって痴呆。

430 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:42

>４.残っていたらいつか努力が認めてもらえると期待している勘違い。
>　　仕事の質で勝負できない無能者に多い。

ここ１年、月平均１０時間くらいしか残業してないのに「顕著な業績」っちゅう
ことで一昨日表彰されちまったよ。

ま、きみの言うとおり「仕事の質」と「中味」だな。

431 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/30 23:50

>>429
意味わからん。　地方の現状を知らない痴呆だね。

432 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 00:02

>>428
それはマジですか？

433 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 00:31

すいません質問なんですが、
去年のIBMの最終試験はどのようなものでしたか？
グループワークと聞いたのですが、
具体的にどのようなことをしたのでしょうか？
また、その試験に受かれ即ば内定なのですか？―

434 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 00:33

>>433
みん就

435 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 00:42

ageてないで答えてやれよ。

436 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 00:46

自作自演ウザイよ

437 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:08

理系院でSEは負けですか？

438 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:08

別に、いいんじゃねーの？

439 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:10

>>433
最終試験はグループワークだよ。

グループで話し合い→他のグループと面接官の前でその内容を発表
↑こんな感じの試験

まあIBMの就職サイト見れば分かると思うけど。

440 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:13

たまに覘きますが、君たち学生ですよね。
IBMで営業14年目の者ですが、結論、いい会社です。お勧めできるよ。
ただし休めるとか楽とかを基準に就職先を選ぶ奴は今時死んだほうがいい。
20歳台は徹夜の季節です。IBMは非常に高度な知識と経験を要する仕事が多いから
20代での貯金を30台で爆発させる位で考えて欲しいね。
徹夜って言っても、学生が想像する以上に普通の会社でも徹夜とかはしてます。

大学では東大以外はまったく関係ないよ。何故か東大（京大でもダメ）だけは
よほど変な奴以外ある程度レールがあるような気がする。
これは俺の周りの5名位で言ってるけど、元々東大入れるくらい能力と集中力が
ある人は、結果仕事もできるってことかもね。
オラクルとかMSよりは絶対いいよ。給料は負けてるかもしれんけどね。

441 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:13

>>440

死ね

442 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:15

>>441
通報しました

443 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:17

いや、しかしこんな難しいとこに入るなんて純粋に
すごいと思うね、試験もやっぱ激ムズなんでしょ？

444 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:21

>>443
早計レベルのDQNがたくさん内定してるだろ。
何百人も大量採用してる企業だし。

445 ：440：03/01/31 01:33

最近は入るのって難しいのかな。俺の時は、皆銀行とか保険とかの滑り止めだった。
今やそいつらは厳しいみたいだけどね。税金注入しても未だに俺より給料は良い。

結局俺の同期は1500人位（秘書採用（コネ）とか工場採用とか入れると1700人）いたけど
確かにいい加減な女とかはリストラ時期に辞めて、今は半分くらいかな。
でも会社ってそんなもんよ。公務員以外。
あとお勧めは、熱海に保養所はすごい良い。先輩がいる人は一回連れてってもらえば。

446 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:36

>オラクルとかMSよりは絶対いいよ。給料は負けてるかもしれんけどね。
いや、この給料ってのが結構ネックなんですけど。

447 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:39

>>439さん
その最終のグループワークの内容ってどんなものでした？
それで、内定はどのようにして伝えられましたか？

448 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:45

そういうのは最終逝ってから心配しろ。

449 ：440：03/01/31 01:47

ちなみに俺、35歳で年収900万円強。ハードだけど、まあ納得してる。
来年主任になれば1050万円位かな。おかしい？
9年位前にCOMPAQ転職、8年位前にOracle転職とかソニー生命転職が流行ったよ。
ソニー生命はまあいいけど、CとかOとかはどーするのかね。
短期間で金貯めて、起業するならいいかもしれんけどね。そういう意味ではまじでいいかも。
居酒屋のワタミの社長はヤマト運輸のセールスドライバーで金貯めたけど、
猛烈に働く覚悟があるならMSとかOracleはいいかも。NRIも給料はいいけど
官公庁ビジネスが今のまま続かない限りたいしたことない。
むしろ付き合った感触では、日立製作所とか日立ソフト、あとNTTコムがおすすめ。
NSソリューションズも実力はあるけど給料は良くないかも。給料よりは自分の価値をどうやって高めるかを重視したほうが良いけどね。
一番はIBMだけど。金融機関のほうが給料はいいけどね。でも今時日本の銀行に勤めたいか？？

オラクルとかはホントに販社。何のスキルも無いやつが多い。
日本にchange team（ソースコードをデバッグする組織：業界では一般名詞）が
無い会社だから。MSも翻訳だけよ。

450 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 01:49

脳内妄想はそろそろやめようぜｗ

451 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 02:30

なんかいい感じの人がいますね。

> グループワーク
グループワークまで行けば、ほぼ内定なのであんま気にすることないよ。
１番の問題は試験だね。ここでかなり絞られるよ。

日大法元気かな～？もう１年も経つんだね。
あの頃からこのスレ見ている人ってまだいる？

452 ：198：03/01/31 02:49

>>440
東大はやはり有利っぽいですよね。
上の方で、知り合いがみんな通ってるってレスしたけど、
何かあると思ってたよ。
就活だるいし、IBM入れるなら、手ぬこっかな。

453 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 04:05

>>451
日大法の彼（彼女？）には参りましたね。

彼は二次面接で落ちたそうですけど、本当なんでしょうかね。

みんなといっしょにマインスイーパーやりたかったな～。

440の人は営業ですよね。
話されてる内容はSEにも言える事なのかな。
確かにこの業界で働いてる親類（かなりの年配）に聞くと
IBMが一番だって言われたけど。

454 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 04:08

なんかイタイ社員が降臨なさったようで

455 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 04:21

>>MSも翻訳だけよ。

まじかよ・・・ﾌﾟﾌﾟ
じゃあなんで中途で英語力ﾄｲｸ700そこらが基準になってんのよ。
翻訳しか仕事ないならもっと英語できるだけの会社になってるだろが。

456 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 05:52

>>455
というか翻訳だけしてればいいならMSは通訳だけ雇えばいいわけで。
自分の会社だけマンセーって言ってるのもアレだな。

457 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 07:12

>>440
入社１７年目の営業だけど徹夜経験１度だけ。

おまえの仕事のやり方が悪いんじゃないの？

458 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 07:23

>>457
ageは荒しと見なされます

459 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 07:50

仕事の質うんぬん言って、上司や先輩残してサッサと帰ってたら、
閑職の万年副主任。リストラ候補になったとさ。おしまい。

460 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 10:14

>>459
上司とか先輩とか関係ね―だろ。

ちょっと前、先に帰ろうとしたら文句言ってきた先輩を
殴ってしまったことがある。虫の居所が悪くて殺そうと
思ってやったから、先輩小便漏らしてた。落としたうえ
にぼこ殴り。先輩の仲間も止めなかったし、それから誰
も文句言ってこなくなったよ。

461 ：439：03/01/31 12:28

>>447
遅レスでごめん。
グループワークのテーマを事前に知ってもメリットはほとんどないと思う。
でもどうしても知りたければ、昨年度の「みん就」のログを見ればわかるよ。

あと、内定の通知方法が気になってるみたいだけど
他の企業と同じような方法で通知されるから気にしなくてもよいかと。

IBMは、少なくとも会社概要や採用試験の情報公開に関してなら
マトモな企業だと思う。
だから知りたいことはホームページ見ればたいてい書いてあると思うよ。

462 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 12:32

俺の時のテーマは「雇用のミスマッチを防ぐには」だった。

463 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 12:50

>>460
中学の部活から成長してないですね。

464 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 16:18

なんだか殺伐としてるなあ

465 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 17:27

こんなもんに釣られる奴がいるとは・・・

466 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 17:37

>>459
上司や先輩が帰るのを粘り強く必死に待ってた挙句リストラってのも
あるからなー。
自分の人生生きたもん勝ちでしょ。

467 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 21:05

>>466
リストラの順番を遅らせることには役立ったと思うよ。

468 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 21:24

>>466
待ってるだけで手伝わなかったなんてオチじゃないよね。

469 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 22:28

>ちなみに俺、35歳で年収900万円強。ハードだけど、まあ納得してる。
俺は、３９歳で年収８００万弱。納得できない。

>来年主任になれば1050万円位かな。おかしい？
ということは、俺は来年主任になっても９００マンくらいか。

>>460
俺はなぐったことないけど怒鳴りつけたことは何度もある。上司も先輩も。
そんなときも周りはシーンとしていて、誰も間に入らないものな。
そんな会社よ、ＩＢＭは。

470 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 22:35

はじめまして、中央理工の○○○○○です
NTT-DATAに決まっています

NTT-DATAとIBMで結構迷っていました
こんなMLがあると知っていれば相談とか出来たのに・・・
とちょっと残念です

でも、同じ業種を志望されている方ばかりなのでいろいろ情報交換できればいいなと
思っています

とくに、以下の企業に決まっている方はよろしく～

・内定リスト
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡ
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡネッツ
　　　日本ＩＢＭ
　　　日本ユニシス
　　　ＮＫ-ＥＸＡ
　　　ダイヤモンド・コンピュータ・サービス
　　　ドコモ・システムズ
　　　日立ソフト
　　　日立システムアシスト

IT業界は自分のスキルだけが財産です
がんばって自分の市場価値を高めていきましょう！

471 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:26

>>470
おお、なつかしいな

472 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:29

なつかしいか？

473 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:31

じゃついでにこれも

1
30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

474 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:40

>>473
ま、まじ？

475 ：就職戦線異状名無しさん：03/01/31 23:47

>>474
ま、まじ？

476 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:10

>449
>来年主任になれば1050万円位かな。おかしい？
おかしいんじゃねーの？俺は３４で主任だけどそんなにないぞ。

>日本にchange team（ソースコードをデバッグする組織：業界では一般名詞）が
>無い会社だから。MSも翻訳だけよ。
change teamなんて聞いたことねーぞ。それから日本オラクルでも
ソースコード、デバッグしてるぞ。DDRって部署だけどな。
MSも翻訳はダブリンでやってるらしいぞ（これは伝聞だけどな）。

477 ：通りすがり：03/02/01 00:13

>473
けっこういい線かも。
他の会社はどうか知らんが、IBMだと26,7歳営業系で、良くても550万円くらいじゃないかな。
30歳で主任はごく一部だろうから、580万円ってかなりいい線のような気がする。

今はコンテストも少なくなってるしねぇ・・・・。

でもいい会社だと思うよ。
高校時代の友達の話とかを聞いている限りではね。

478 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 00:39

モデル賃金って何ですか？算術平均ですか？最瀕値ですか？中央値ですか？

479 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:05

IBMにDQNな社員いじめとかある？是非きいてみたい

480 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:07

それがない企業なんてないだろ。人間のやることなんだから。

481 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:23

配属通知って確かメールで届くんだよな？

482 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:23

なんかこのスレ、都合の悪いこと書かれるとすぐ
>それがない企業なんてないだろ。

がかえってくるな　藁

483 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:35

お前ら2chばっかしてないで労組の掲示板もチェックしとけよ
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

484 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 01:57

＞30台モデル賃金
30歳も３９歳も30台の罠。

統計のわからないヤシがいるのかな？

485 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 02:01

>>467
そうとも一概に言えないんだよな。上司にヘコヘコして口答えもせず
もの分かりの良さそうなヤツが一番肩を叩きやすかったりするわけだ。

486 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 02:32

>>190
就職数だろ。東大→ＩＢＭの就職が確か６０人位だった。
まあそもそも、理系の場合内定したら蹴れないわけだが。

487 ：440：03/02/01 02:39

あーあ。ここに書き込んでる奴ってどういう人なのかな。
ちなみに言っとくと。翻訳っていうのはプログラム（ていっても学生はピンとこないと思うが）
だけじゃなくて、マニュアル、プログラムのHelp、パッケージングとか全て含んで
ローカライズなんですよね。IBMは大和のNLS（ナショナルランゲージサポートセンター）で
やってるけど、それはそれで結構大変な仕事です。実際俺たち営業も
急ぐときとかは大和に無理頼んでるし。
でも、手間はかかるけど結局翻訳してるだけと言っちゃえばそれまでなのよ。
俺たち営業は普通、文字通り不可能に近い要求を言われて熾烈な交渉をして
何とか儲けてるのが現状だかたね。
「翻訳家だけ雇えば」とか言ってる奴って仕事したこと奴だね。
ビジネス（文字通りプロっていう意味）はシビアだよ。ホント俺も今は日が当たってるけど
円レートが変わったらお客様の予算も変わるし、どうなるか分からん。
でもそれをクリアするのがプロの営業です。
HPとかとよく付き合ったけど、奴らはただのボンクラSEでも「コンサルタント」って名刺に
刷っている。IBMは違うよ。叩き上げの経験20年位（ってことは年齢40以上）の方が
US IBMで厳しいテストを受けてやっとコンサルを名乗れます。
※将来の後輩のためにと考えて書き込んでます。関係ない奴は死ね。

488 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 02:58

>>487
長文ありがとうございます。
自分も会社選びは間違ってないと思います。
でも、入ってからが勝負ですよね。
仕事できなければ首切ってもらっても文句言いません。
努力が報われないなら転職するまでです。

489 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:01

>>487
>※将来の後輩のためにと考えて書き込んでます。関係ない奴は死ね。

何にキレてるのか知らんが、最後の一行が余計。

490 ：440：03/02/01 03:03

＞＞change teamなんて聞いたことねーぞ。
そう言えるのは、よほどSEが潤沢にアサインされている部門の人か（金融？）
またはシビアなトラブルを経験したことがないってことですね。
ひょっとして間接部門？お前営業か？
まあ今は営業っていってもCRからSS（といってもピンキリ)幅広いが。
change teamの意味が知りたかったらもしも大和に知り合いがいたら聞いてみな。
※Oracleも今はソースが直せるのかな。だいたい直すスキルないし、
信じにくいが。日本で一ビットでも直したら
全世界で反映しなきゃならんよ。

491 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:05

>>487
ありがとうございます。
ここは2chなので、DQNばかりしかいません。
それだけ書いていただけるなら、公式掲示板の方に書いてください。
ここは煽って喜んでるDQNばかりです。

492 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:21

IBMってこんなﾄﾞｷｭｿな先輩しかいないのですか？

493 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:30

公式掲示板なんかに書き込めるかよ！
あんなの毒にも薬にもならん

494 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:31

日本ＩＢＭなんて単なる日本営業所だろ
アメリカのつかいっぱ

495 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:35

>>490
文章読んでると、営業というより元大和のＳＥという感じですね。
まあ、メールとか毎日やってるなら、読みやすい改行とか覚えた
ほうがいいですよ。プロ意識だけで、頭の悪いのがバレます。

496 ：440：03/02/01 03:35

>>492
どーいう意味かしらんが、俺は働いてるぜ。
今日も終電だった。23:43水天宮前発。
よほど楽勝の部門（目標設定が元々甘いところが多い）以外は皆こんなもんよ。
学生は驚くかもしれないが、他の製造業のお客様も皆徹夜してるよ。
自動車会社のエンジニアのお客様とか、ホントにしびれる。
いい仕事したかったら徹夜は当たり前。そうじゃなければ（俺の親戚には多いが）
公務員でもやってな。

497 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 03:37

哲也を自慢する時点で仕事が出来ないヤツ
世間一般ではだいたいそうだね
オレは頑張ってるんだから評価して暮れよ鉱泉出しまくり

498 ：440：03/02/01 03:46

>>495
どうやったら元LABのSEに見えるのか分からんがな、、今のIBM知らないんじゃねーの。
俺は90年入社で営業-CR一筋よ。明日も箱崎でRPS作りだよ、、。
日本IBMは確かにUS IBMの孫会社だけど、皆けっこう良い仕事してるよ。
これも日本のお客様が先進的な取り組みをされるから俺たちもついていくしか
ないからだけどさ。いくらUSが本社でも電機電子工業なんてUSにはもうないからね。
その代わり、D&A（Defense&Aerospace）は日本にはないけどね。

子会社だからというひとくくりで見るのはおかしいね。
元の資本がどこだろうが（資本でいえばUK IBMも孫会社）力があるかどうか。
IBMは力あるよ。少なくとも。※他の会社について言及するのは止めました。

499 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 04:00

>>440
440さんは独立して企業を起こすことは、
考えたことありますか？
IBM（他SE職）で技術つけて、起業したいと思ってるんですけど、
甘いですか？

500 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 04:05

日本IBMじゃ技術はつきません

501 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 04:35

随分態度のデカイ社員だな。
文章の書き方で人柄が分かるなｗ。

502 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 05:17

社員タンもう降臨しないで。後輩として恥ずかしいから。

503 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 05:19

>>498みずほトラブルは平気っすか？

504 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 07:07

>>470
ＭＬといっているようぢゃキミの将来は暗いな。ＢＢＳだろ。

ＮＴＴ－ＤＡＴＡに通知しておく。

505 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 07:10

>>473
おれ、今３８歳だけど３０歳の年の年収は６３０万だった。

今は当時より状況悪いから５８０万というのはまんざら外れてもいないな。

506 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 07:22

>>487
めずらしくほんとのＩＢＭ社員のカキコだね。

用語とか言いまわしがカンペキに社員だ。

Ｔａｎｘ。

>>489
487のような書き込みがあると無関係なやつからバカな反論があるから、事前に
クギをさしているのだ。
それくらいわからんのか。市ね。

>>491
きみのいうことは正しい。

>>501の甘ちゃん
IBMというか会社員はどこでもだいたいそんなレベルだ。
就職活動している学生には、そりゃあもうていねいに対応するからな。いちおう「
お客様」だから。

507 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 07:26

>>504
470は去年からある有名なコピペだよ・・・

508 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 07:28

Tanx?

509 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 09:19

>>498
話がどんどん飛んでる。こりゃ、会議しても終わらんね。

510 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 09:30

＞自動車会社のエンジニアのお客様とか、ホントにしびれる。
＞いい仕事したかったら徹夜は当たり前。

今年の健康診断で癌がみつかるよ。
その後、お前みたいなのがどういう
能書き垂れてくれるのか楽しみだよ。
色々なことに気がつくだろうね。

511 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:05

所詮２ｃｈだから、ＤＱＮ社員しか来ないのね。

512 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:42

社員たんありがとうございます。内定者を語るアフォは無視して
これからも機会があれば降臨してください。

513 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:46

>512のような内定者を騙るアフォは無視して二度と降臨しないで下さい。マジで

514 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 10:57

>>495
>IBMは力あるよ。少なくとも。

だから会社に力があっても、利益が社員に還元されなければ
意味ないんだよ。倒産の危険が減るだけで、薄給や無賃労働、
リストラは会社の方針に左右されるんだから。
その会社の力は一体何を栄養にしてるんだ？

515 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 11:37

>>514
必死だな。まぁ、餅付け。

516 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 11:46

ま、ＩＢＭは社長が「書面で」全管理職に対して「リストラの人数が目標に達し
ていない！　ガンバレ！」なんて指示を出す会社だからなァ。注意したほうがい
いよ。

口で言うならともかく、自分のサインをつけて文書で出すようなアフォな大歳が
社長やっているようじゃ先が見えるな。
組合の機関誌にその文書がそのまんま載ってたから社員はみんな知っている。

見たい人は、
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi
で依頼してください。

517 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 12:52

ブラック企業

518 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 13:31

ピークを過ぎた会社を買収してリストラし、儲からない部門は切り離す。
会社は残るけど、会社に残るのは大変だ。

519 ：440：03/02/01 14:22

>>499
IBMというか、他のIT業界でもSEとして力をつけて独立、起業ってのはアリです。
アプリケーション（学生の方に分かりやすく言うと、業務知識とそれのシステム化）
知識があれば多分それも可能とは思う。
でも、周りを見てると、勿論独立すること自体の満足感はあるみたいだけど
やっぱ「今までは会社の看板、ブランド」で仕事ができてた事に気が着くんだと思うよ。
俺も名刺がなければ通用するか自身はない。
ほんとに自分でやるのは大変。でもチャレンジしたければ、死ぬ気でやるなら目指してもいいと思う。
※単に独立したければ、ソニー生命の営業は皆自営業者です。

※他社にコメントするのはやめたけど（ネガティブに）今人事アプリケーションでブイブイいわしてる
ワークスアプリケーションとかは良いかと思うよ。
製品コンセプトがホントに革新的だし、概念だけじゃなくて製品として良くできている。
SAPのHRとかはSAPはリクルートに頼んで作ってもらったことは有名だけど、
段違いによくできてるなーと感心しました。会計とかにも手を広げるし、まだ伸びる会社だね。

夕べ酔っ払ってイキオイで書き込んだけど、他の社員が見てると恥ずかしいのでもう止めます。
さて、箱崎に向かうか、、、バイバイ。本当の内定の人、頑張って！！

520 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 14:54

>>519
これから出勤でつか～？？？
会社に人生捧げてますね。
片想いに終わらないといいけど

521 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 15:38

>>519
酔ってなくても文章おんなじですよん！

522 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 18:34

社員にマジレスされて困っている煽りがいるスレはここですか？

523 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 21:30

>>522
社員と言っても、話にまとまりのない体育会系ＤＱＮ社員。
無駄話が多いので先輩にしたくないタイプ。
お前の意見なんか聞いてないよと思いながら1時間２時間経ってしまう。
こういう人たちが２１時から会議したりして終電に間に合わなくなる会社。

524 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 21:37

1
30台モデル賃金
マイクロソフト８００万円
オラクル１０００万円
サン７５０万円
ＳＡＰジャパン７００万円
ＩＢＭ日本５８０万円
これが正解。

525 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 22:11

社員再び降臨？
>>440や>>506といい、なんで態度が横柄なのか…
しかも>>506なんか、煽りにしっかりのっちゃってレスしちゃったりしてるし。
情報を提供してくれるのはいいけど、このスレの空気を読んで欲しいよ。

526 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 22:30

>>525
いくらなんでも、>>506　のTanxは社員じゃないだろ？

527 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 22:51

IBMに内定された先輩方にお聞きしたいのですが、
IBM以外で良いなぁと思った会社があったら教えてください。
IT系の会社を考えています。

528 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 23:04

マジレスするとフューチャーシステムコンサルティングは良かったかな。
カルチャーの好き嫌いはあるかもしれないけど、とりあえず
見ておく価値はあると思う。

529 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 23:50

IBMでいじめられてる香具師ここでカミングアウトしてくれ

530 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 23:53

>>525
それがIBMのIBMたる所以では？？？？？

基本的にはマジメだからそんなふうについついマジレスするんだろうな。

531 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/01 23:55

会社がマトモじゃないから社員もマトモじゃなくなる

532 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 00:40

配属まだかな～♪

533 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 00:53

ふん、内情なんて今はどうでもいいさ・・・
日本IBMがどういう会社なのか、なんて入社すればわかること。
この目でしかと確かめてやるさ。

534 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 00:54

研究職に冷たい会社ＩＢＭ
営業職に手厚い会社ＩＢＭ

さあ、君ならどっちを選ぶ？？

535 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 00:58

ＩＢＭは頭がいい分いじめも陰険なんだよなｗ
新入社員、なめられんなよ

536 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 01:13

毎年２０００億出してる経常利益を全部社員に還元したら、
一人あたり年収１０００万ＵＰするのに…。

537 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 02:18

お　前　ら　マ　ジ　で　人　事　と　法　務　が　こ　の　シ　リ　ー　ズ　全　部　Ｒ　Ｏ　Ｍ　っ　て　る　ぞ　！
マ　ジ　ギ　レ　し　て　る　ぞ　！

538 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 02:21

俺の先輩は１年でやめて大学戻った。
賢明だった。
日本営業所の人事なんて恐くないぜ。
内定もらってないしー。

539 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 02:22

>537
IBM社員も必死だな

540 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 02:23

>>527
個人的にはアジレント

541 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 06:48

>>527
富士ソフトＡＢＣ

542 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 06:49

>>527
大塚商会

543 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 12:30

ＳＥはどうなの？つか営業は成績悪いと目も当てられないと聞いたけど。
ＳＥのほうが安定はしているのでは？
俺はＳＥのほうがいいや。

544 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 12:44

開発はどうなの？つかＳＥは成績悪いと目も当てられないと聞いたけど。
開発のほうが安定はしているのでは？
俺は開発のほうがいいや。

545 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 12:54

>>544
ツマンネー、センスナイ！
オレモナー

546 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 12:56

安定度ＳＥ＞または＝開発＞営業
平均待遇営業＞ＳＥ＝開発

と聞きマスタ。

547 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 15:17

現場と間接の違いもある

548 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 15:59

関西のヤシはセミナーの詳細に関する報告を頼む。

549 ：オラクル内定者：03/02/02 17:11

やっぱり俺はオラクルの内定とっといて良かった。こんなドキュソ企業入っていたら大変なことになっていた。

550 ：オラクル内定者：03/02/02 17:15

給料良いし、おねぇちゃん可愛いし、言うこと無い。

551 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 17:26

HPはどうでつか？

552 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 18:46

＞オラコー
また来たのか（w

553 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 18:57

ORACLEはUnbreakableだそうです。本当に本当に本当に素晴らしいね。

554 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 19:04

↓こんなの募集してるってことは既存の営業はお払い箱？
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000450567&corp_cd=1536457&cntct_pnt_cd=002&f=cp_s01810&__u=1044180165698-2602177769416748172

555 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 19:16

>>554
幕張はやだな～
京葉線の快速って30分に1本くらいじゃないのか？

556 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 19:38

>>554
インカム着けて「営業に行かない営業」だぁ？
笑わせんな！
いかなる業種でも営業は「オマケ」で勝負なんだよ！

557 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 21:08

>>554
通勤だけでもかなり体力消耗すると思います。
やはり体力が何より重要なんですね。

558 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 21:16

age

559 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 21:53

>>554
給料はいいじゃん

560 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 21:55

これってなんかテレアポみたい・・・・・

561 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 22:00

普通はそう言うんだけど「営業に行かない営業」なんだって

562 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 22:39

e-sales

ﾌﾟｯ

563 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 22:42

「.com」も「e-」も時代遅れ

　独SAPは最近のハイテク企業の動向に習って、製品やマーケティング戦略に「.com」や「e-」を付けるのを廃止した。

　同社はビジネス管理アプリケーション群の名称を、「mySAP.com」から「mySAP Business Suite」に正式に変更した。
同社担当者が1月28日明らかにした。さらに、キャッチフレーズも「The best-run e-businesses run SAP」から「The best-run businesses run SAP」に変更している。

　SAP広報担当者Bill Wohl氏によれば、同社は製品名に「Suite」を付けることで、自社アプリケーション間の相互運用性を強調したい意向。
また、「e-business」という用語はやや余分だったと説明する。

　Enterprise Applications ConsultingのアナリストJoshua Greenbaum氏はこの動きを賞賛、
「.comはもはや、名声や財産を約束する切符ではなくなり、どちらかというと重荷となっている」と説明する。

　ブランドから.comを切り捨てたのはSAPが初めてではなく、“ニューエコノミー”の崩壊を受けてこのようなインターネット用語を廃止した企業は数多い。（ZDNet）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030130-00000012-zdn-sci

564 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 23:29

こんだけ叩かれたら職種名Ｔ-salesに変更するかな？
T-salesいいと思うよ
T-REXみたいで

565 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/02 23:46

ばかばっか

566 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 00:15

タンクスage

567 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 00:32

>>564
お菓子じゃないから、名前変えたところで、売れないものは売れない。
売れるものは売れる。

568 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 00:34

お菓子を馬鹿にすんな!!!

569 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 00:43

黒本だりーな。
まだ時間に余裕があるから全然集中できねーな。
1月中に終わらせるつもりだったけど
ダラダラして3月までかかりそうだ。

570 ：オラクル内定者：03/02/03 01:54

なんかオラクル（アメリカ本社）最近、売上も株価も落ちてきている。
それに比べIBMはハード、ソフトの両面の技術でも業界をリードしてい
るよな。将来転職した方がいいんだろうかって、正直思う。ただし
NTTデータだけは問題外だが。

571 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 02:02

>>570
下手な釣師だな　（藁
みんなひっかかるなよ

572 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 02:04

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

573 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 02:41

IBMマンセー

574 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 09:11

おまいらまたNRI内定者が変なスレ立ててるぞ

☆【SI】おい上流SI企業を教えろ【SE】☆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1044206532/

575 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 12:18

残業代くらい払え！！！！！
払わないなら残業させるな！！！！！

576 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 17:28

まぁ、餅付け。

577 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 19:23

>>574
おい、まるでIBM内定者がNRIに対してコンプレックス
もってるみたいじゃないか。無視しろ。
恥ずかしくないのか？

578 ：頑張っているな。社員にももっと優しくしてくれ：03/02/03 19:31

日本ＩＢＭ、２年連続首位・第６回環境経営度調査
　日本経済新聞社は９日、日経リサーチの協力を得て第６回「環境経営度調査」
をまとめた。製造業の総合順位は日本ＩＢＭが２年連続の首位。松下電器産業と
トヨタ自動車が環境対策でグループ企業との連携を強めており、上位50社に
松下グループが９社、トヨタが６社それぞれ入った。ＴＤＫなど部品メーカー
の取り組み強化も目立つ。「環境重視の経営」は奔流のように、産業界のすそ野
に広がっている。

579 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 19:42

おーい山田くーん、576の座布団１枚持っていきなさい！

580 ：サービス残業で初の経営者逮捕：03/02/03 21:12

サービス残業させた疑いで特養ホーム理事長を逮捕　東京

職員に所定の労働時間を超えて残業させたのに時間外手当を払わずサービス残業を
させていたとして、東京労働局青梅労働基準監督署は３日、東京都内で特別養護老人
ホームを運営する社会福祉法人の理事長を労働基準法違反（割増賃金不払い）の疑い
で逮捕した。サービス残業で経営者が逮捕されたのは、全国で初めて。過労死につな
がるなどとしてサービス残業が社会問題化する中で、再三の指導に従わず残業代の
不払いを続け、不払い額も多額に上ったため、悪質と判断した。
逮捕されたのは、東京都羽村市の社会福祉法人「亀鶴会」の中村忠雄理事長（５９）。
中村理事長は、同会が９９年４月に開設した特別養護老人ホーム「神明園」（同市
神明台４丁目）で、園長（５９）、副園長（３３）及び事務管理室長（３９）の３人
と共謀し、職員の時間外労働に対して労基法で定める割増賃金を支払わなかった疑い。
同署では、３人についても逮捕または書類送検する方針。
６０人前後の職員のうち恒常的に残業していたのは約４０人で、平均で月５０時間程度、
多い人では月１００時間にものぼる。しかし、残業代はゼロか３、４時間程度しか払わ
れず、未払い賃金は１カ月の総額で約２５０万円、９９年の園開設以来で約１億円と
推定される。
０１年９月に同署がサービス残業の是正を勧告したが、その後も職員らから通報が相次
いだため、０２年９月に家宅捜索を実施。押収したタイムカード機やパソコンのデータ
を分析したところ、退勤時刻を改ざんしていたことがわかった。タイムカード機の押収
後は、残業時間は職員の自主申告となったが、同園では、残業時間を申告しないよう
職員に圧力をかけていたとみられる。

＃世の中変わった？

581 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 21:33

>>580
ざまぁみろって感じだな。再三じゃなくて、一度でも勧告に従わなかったら
逮捕していいよ。そうしたらサービス残業だいぶ減るんじゃない？

582 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 22:19

>>578
会社から出るゴミ減らすために、
・家から持ってきた新聞は社外で捨てるように
・コンビニ等で買った弁当・飲み物のゴミは社外で捨てるように
とか社内で文書回してんだからＩＢＭは賞もらっても近隣住民は災難よ。

583 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 22:23

>>554
幕張にいる先輩に聞いてみた。
給料は、２３万＋歩合給（売上の０．９５％）。

しかし、３ヶ月に１回個人単位での売上業績チェックがあり、未達成のやつは「明日
より出社に及ばず」とクビだとな。

代わりはいくらでもいる、という典型的なＩＢＭ方式だな。

584 ：　：03/02/03 22:52

>６０人前後の職員のうち恒常的に残業していたのは約４０人で、平均で月５０時間程度、
多い人では月１００時間にものぼる。しかし、残業代はゼロか３、４時間程度しか払わ
れず、
タイムカード機の押収
後は、残業時間は職員の自主申告となったが、同園では、残業時間を申告しないよう
職員に圧力をかけていたとみられる。

IBMはこれよりはましでつか？

585 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 22:54

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

586 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/03 23:52

>>584
おなじ。

587 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 00:13

>>540
アジレント自分的にも興味あるんだが。
どの辺がおすすめなのでしょうか？

588 ：南山様 ◆8x8z91r9YM ：03/02/04 00:14

大和事業所勤務って事はどんな職種が考えれますか？

589 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 00:15

カスのITE以外の職種

590 ：南山様 ◆8x8z91r9YM ：03/02/04 00:20

＞589
理系の場合は研究職しかないですよね

591 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 00:29

　お　　ま　　え　　ら　　、

　
　黒　　本　　は　　終　　わ　　っ　　た　　の　　か　　？

592 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 00:38

新卒採用比率３％弱で、じっくり研修１年もやってくれる会社が
社員をそんなに雑に扱うのかな、と言ってみるテスト。

なんかＳＩの中ではかなりいいほうな予感がするんですが、
どうですか内定者の皆さん。

593 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 00:50

>>592
研修は、ビジネスマナー以外はベテラン社員がやるような仕事内容なので
実際は役に立たない。
ＯＪＴと称して末端の仕事をしつつ専門技術を独学し、帰宅後、研修の
予習という厳しい毎日なのだそうだ。

594 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 01:10

>>593
営業の場合はどこの部長もみな
「勤務時間中は先輩の仕事手伝え。研修の勉強は時間外にやれ！！」
と言います。

595 ：南山様 ◆8x8z91r9YM ：03/02/04 01:24

新卒採用比率３％弱？？
それは嘘じゃない？

596 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 01:47

人事の人も６００人って言ってたし、ほかにも↓

http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/naitei/naitei02.html

社員数は２万強。ＨＰで確認して。

597 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 01:57

>>592
新卒が少ない代わり、中途採用が相当多いらしいです。中途優遇の会社って聞いた。

598 ：南山様 ◆8x8z91r9YM ：03/02/04 02:02

>596
今年は、そのぐらいみたいだね…
ケチつけてごめんね

私も日本IBMに入ろうか迷ったし
いい会社だと思います…

599 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:05

>>597
優遇っていうより同じように扱うって聞いた。ヘッドハンティング
されてきたような人は優遇はされるけど、それは新卒で優秀な人も
優遇するだけじゃね？つーか人数どれくらいよ、中途の。
社員だとこの辺守秘義務で書き込めんのかな。退職した人降臨して。

600 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:43

去年、学部卒でIBMいった後輩がいたが
ボーナス80万でてたYO！
マジで、うらやまスィー
よっぽど景気いいのかなぁ

601 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 02:51

>>600
４カ月分だからそのくらいだよなぁ。
あ～楽しみ。

602 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 03:50

基本給が安いから年収で考えると薄給の罠

603 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 04:23

80万円の臨時収入で喜ぶ程度の奴にはぴったりな職場だよ

604 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 04:25

お給料安くたっていいじゃん。今の時代働き口があるだけ幸せだと思わない？

605 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 04:34

こんなブラックな職場で働いてて幸せになれるのかねえ・・・

606 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 05:55

>>600 >>601
だから、月給の4ヶ月分じゃねーよ。何度言ったらわかるんだ！
８０万もなるかアホ！

607 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 07:01

>>606
必　死　だ　な

608 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 07:10

IBMの給与は業界屈指の低水準です。

609 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 07:18

若年層の扱いがどんどん悪くなっているので
30前後での転職志向者がますます増えていくだろうね。
IBMに限らず、外資は新卒の人間を冷遇する傾向が強いから特にね。

610 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 07:19

>>600
>>606
おまけに１年目の春は１ヶ月分。

611 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 08:14

>>610
それは、普通じゃない？

612 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 08:24

少数採用の新卒＞＞＞＞＞＞＞＞大量採用の中途

613 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 18:51

黒本ってなーに？
もしかして
「コンピュータシステムの基礎」のこと？

614 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 18:53

お前内定者ホームページ見てないだろ

615 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 19:25

ま、巨大企業は入れなかった奴の方が多いんだから
IBMクラスは嫉妬されて叩かれるのは当たり前だな、ｳﾝｳﾝ。

616 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 19:45

↑お前データの工作員だろ

617 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 19:52

去年の年収９００万行かなかった・・・・

もう駄目ぽ

618 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:17

50まで生き残れただけマシと思え

619 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:29

>>615
ある意味、真理だな。

620 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:46

IBMに嫉妬する香具師なんていないだろ

621 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 21:47

>>620
お前はな。世の中下には下がいるもんだ。しかもその数は
想像を絶するほど多いもんだよ。

622 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:02

★★★重要★★★
荒らし防止のため、sage進行でお願いします。
（E-mail欄に「sage」（カッコは不要）と入力してください。）

623 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:31

>>617
何歳ですか？

624 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 22:40

625 ：1：03/02/04 22:57

明日が楽しみでチュ。バァブー

626 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/04 23:29

＞営業の場合はどこの部長もみな
＞「勤務時間中は先輩の仕事手伝え。研修の勉強は時間外にやれ！！」
＞と言います。

糞

627 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 01:04

明日なんかあったっけ？

628 ：吉野家コピペですまんが：03/02/05 01:38

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとモロ関係あるけどさ。
昨日、IBMの説明会行ったんです。説明会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい座ってるんです。
で、入場したとき貰った案内見たら、仕事ドラマコーナー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、仕事ドラマコーナー如きで必死になってんじゃねーよ、ボケが。
仕事ドラマコーナーだよ、仕事ドラマコーナー。
なんかカップルとかもいるし。カップルでIBMの説明会か。うらやましーな。
よーし俺営業ブース行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんなに営業やりたいのかよと。
説明会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣りの椅子に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。カップルは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、社員の話を必死でメモってるんです。
社員の話をメモだよ。メモ。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、それって後々役に立つんですか？ボケが。
必死な顔して、何メモってんだ。
お前は本当にそんなことに意味があると思ってるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、とりあえず何でもメモってるだけちゃうんかと。
説明会初心者の俺から言わせてもらえば今、説明会初心者の間での
最新流行はやっぱり、そういう必死な奴のメモを盗み見、これだね。
メモの盗み見、これが初心者のやり口。
メモの盗み見ってのは社員の方向いたままさりげなくやる。そん代わり何書いてあるのか
よく分からん。これ。
で、さらに質問したいことがあっても誰かが同じような質問しないか待つ。これ最強。
しかしこれを実行すると結局何も聞けず仕舞いになる危険も伴う、諸刃の剣。
説明会慣れした奴にはお薦め出来ない。
まあ俺、俺は自由応募なんかやめて学推中心に就活しなさいってこった。

・・・・・・・・・・(´・ω・｀)

629 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 01:54

>>628
どちらにしろ、
お前は合格しないよ。安心しろ。

630 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 03:29

IBMってめっちゃ素敵やん。

631 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 13:29

>>628
メモしまくりの香具師、いるね～

632 ：オラクル内定者：03/02/05 14:49

IBM受けるやつはメモとらんと忘れんるんだとよ。
しかも、そのメモとっている内容はくだらんことばっか。

633 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 15:22

メモばっかり取るやつは生理的に嫌いだ。

634 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 15:27

おれはメモしてたけど、しないやつはなんでしないんだ？
社員にどんな質問するかとか、それに対する返答とかメモるだろ。

635 ：634：03/02/05 18:25

やっぱり俺、メモしてない。

636 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 18:28

俺もメモしてない。真剣に聞いてればメモなんか必要ないだろ。
やる気マンマンっぷりをアピールしたいのは分かるけどさ。

637 ：634：03/02/05 18:36

なんで635みたいなくだらないことするやつがいるんだろ？
>>636
メモしてるやつをチェックしてるわけじゃないんだから、
アピールにはならんだろ。
話聞きながら疑問に思ったことをメモって、あとで質問するときに使うんだよ。

638 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 18:52

>>637
質問ってどんな質問すんの？

639 ：634：03/02/05 19:04

>>638
どうせ選考には関係ないので、
きわどいことや、多少失礼かなと思うことでも遠慮なく聞きます。
ITエンジニアの評価制度とか、
クライアントの都合によって地方に飛ばされたりするのかとか。

640 ：634：03/02/05 19:55

本当のこと言うと、メモしようと思ったんだけど
バカバカしくなってやめたんです。
一人で荒らしちゃってすみません。

641 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 20:07

どうせ何質問したって、採用センターの人間が知ったかして、
タテマエの答えしか聞けないんだから、何でも聞きな。

642 ：634：03/02/05 21:08

>>641
人事じゃなくて実際に働いてるエンジニアに聞いたんだよ。
まぁ、それすらタテマエの可能性はあるが、どう扱うかは本人次第だろ。
学生にはその程度の情報源しかないわけだし。

643 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 21:18

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！脱税をしてるって本当ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

644 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 21:22

相変わらず無駄な議論しているな、おまいら

645 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 21:23

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！セクハラもしてるって本当ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

646 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 21:24

　　　 ∧＿∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！サービス残業強制してるって本当ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

647 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 21:34

デ
｜
タ
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

648 ：ホンネ：03/02/05 22:31

>>643 >>645 >>646
そんなもん、どこの会社も大なり小なりやってんだよ！！
分かってて質問すんじゃねーよ！！

649 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 22:40

試験前に「全然勉強してない。」って自慢するヤシいるよね。
メモとってないって自慢すること？

650 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/05 23:12

>>648
典型的なDQNだね

651 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 00:00

配属、明日届くかなー

652 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 00:15

>>628
ﾜﾗﾀ

653 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 05:15

>>651
楽しみだねぇ。

654 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 07:01

>>648
IBMの経営者の方ですか？

655 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 08:29

>>654
んなアフォな

656 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 09:49

>>646
残業代でないと仕事ができないようなやつは来なくていい

657 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 10:19

だから煽りにのるなといつもいってるだろうが

658 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 10:49

今日はこなそうだなー
なんか連絡とかルーズな会社だよね
（って選考中からわかってたことか）

659 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 11:14

じゃあ次は、
『日本IBM　18』配属通知遅延最悪企業
か（w

660 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 12:21

ただ今、優秀な方から配属先を選んでいるので、
しばらくお待ちください。m(_ _)m

661 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 12:50

ゆうしうって何を基準に見分けやれるんだよ（w

662 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:07

残業代の支払いを要求するのは、サラリーマン、
というより人間としての当然の権利。

逆に残業代を故意に払わないのは犯罪行為。
最近は逮捕者も出てるしな。

663 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:24

DQN組合から工作員が派遣されてきた模様

664 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:33

http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u76936/wforum.cgi

↑
DQN社員のスクツ

いい会社なのにね～。
残業代もちゃんと要求すれば出してくれるよ。

665 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:48

社員を使い捨てて利益が出ている企業

666 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:49

またデータ工作員か。

667 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 13:55

ここもちろん本命じゃないけど、今度の説明会で
残業代のこと聞いてみよっーと。マジで656みたいな
こと言われたら感動してしまいそうだ(

668 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 14:25

>>661
顔に「ゆうしう」って書いてあるそうだ。

669 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 17:50

>>667
カッコいいIBM用語の例を説明会で聞いてきてくれ

670 ：1：03/02/06 17:53

んー、配属来ないなー。

10日なのかな？

671 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 18:45

６、７、１０日に発送完了みたいだから
明日か明後日か月曜かねぇ。
早く送ってきてくれないと家の本契約ができないじゃないか！

てことで来い来い配属通知。

672 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 18:51

>>671
そんなのどこで聞いた？お前は人事か？

673 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 21:41

>>671
折れも３年前に配属の連絡が来ないので電話したら、「すいませんねぇ～」の一言
でおわりよ。

採用担当者に電話したほうがよいよ。
自分から聞いてくるかどうか、試されてるかもね（藁

674 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 21:43

マジレスすると、まだ2月上旬なので待ちなさい。

675 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 22:50

ついでに目もつけられるよ。

676 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 23:11

社員を使い捨てて利益が出ている企業?

677 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/06 23:55

>>672
内定者掲示板に
「配属通知書の送付は2月2週目～3週目を予定しています」
ってあるよ。
あと、誰かの書き込みにもあったな。

明日来るといいなー

678 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 07:56

おまいらなんか、引越し代も出ないから、今のボロ・アパートで
２時間通勤すりゃあいいんだよ。

679 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 18:15

>>678
往復４時間か．．．．。
家にいられるのは２時間だな。

680 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 20:55

今日発送したらしいＺＯ！
明日か明後日に配属通知がくる！

681 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 22:03

>>680
配属先の当たり外れで今後３０年間のリーマン人生が決まるからな。
ドキドキだろう。

682 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 22:21

上司次第でどうにでもなると思うが、どうせそんなに長く付き合わないし
昇進直前２年間で頑張ればなんとかなる

683 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/07 22:59

>>681
IBMの毎年のすさまじい組織変更を知らないな？（ｗ

入社時の配属先で人生なんか決まらないよ。
最初いいところへ配属されても、夏にはもう別のところかもな。

まだキミは甘い。

ってことでマジレスしておいたよ。

684 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 00:17

>>681
すげー、こいつ３０年先のことまで考えてるよ。
生きてるかもわからんのに。

そもそも３０年もIBMに勤めるつもりなの？

685 ：440：03/02/08 00:36

今日も酔ったので少し書きます。IBMでは人事異動に関しては人事部は関係ありません。
どう関係ないかというと、皆ファースト、セカンドラインのコネ、知り合いの中の
交渉というか相談で決まります。
従ってあまりダイナミックな異動はありません。
所謂日本の会社では人事部が異動を決めたりすることもあるようですが
現場を知らない人間に適材適所ができる訳ありませんよね。

入社して最初の所属は、最終面接で「こいつを採用しよう」というOKを出した人の
所属部門に行きます。これはなかなか合理的なシステムだと思います。

IBMには公式な組合はありません。ゲリラ的な組合はありますが、基本的に
仕事をしないひとがゴネているだけです（一般的社員の感覚）
以上、知りたいことがあったら、生の状況教えますので質問してね。
結論としては厳しいけど自分の商品価値を上げること含め(外資系IT企業の社長は皆IBM出身）
イイ環境です。

686 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 00:45

>>440
守秘義務に違反しないなら、中途採用の大まかな数教えて下さい。

687 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 00:50

>>440
この会社では残業代は貰えるのでしょうか、きちんと要求したとするなら。

あなたが言う組合の人みたいに「仕事はまったくしないで、ごねて
金を貰う」つもりはなくて、仕事はちゃんとこなしていきたいけど、
体が壊れるほど長時間にわたってただ働きをするつもりもありません。
それって会社へのサービス＝ボランティアですよね。

「無私の奉公精神で会社に尽くせない人間は要らないし、来なくていいし、
やめてくれていい」というのが、この会社の本音なのでしょうか？
だとしたら、他の会社、他の業種で商品価値を高めるまでですが…

688 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:00

開発志望なんですが、やはり大学時代の専攻が重要になるんでしょうか？

689 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:05

>>688
東大か慶應の理系の院卒なら問題なし

690 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:19

京大院なんですがOKですか?

691 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:19

>>690
問題なし

692 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:23

そうかー。じゃ受けてみよっと。
セミナーじゃ何も聞けなかったし(ﾍﾀﾚ
GD駄目っぽ・・・・

693 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:25

ついでにもうひとつお聞きします。
TRLって情報系修士以上で無いと取ってもらえないですよね？

694 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:29

>>693
それは知りません。京大院でもピンキリだと思うけど、
大学院でも抜群に優秀な方で、それがアピールできれば
良いんじゃないの？
それほど優秀ならIBMなんか来なくて良いと思うけどね。

695 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:31

>>685
だよなぁ。

>どう関係ないかというと、皆ファースト、セカンドラインのコネ、知り合いの中の
>交渉というか相談で決まります。
>従ってあまりダイナミックな異動はありません。
誰も知ってる人がいないところへ異動したことがないよ、オレ。

異動したかったら自分から社内就職活動しなきゃならないこと多々あり。
部門で金が払えないから辞めるか自分で行き先探すかしろ、って言われるやつがわんさか。

>この会社では残業代は貰えるのでしょうか、きちんと要求したとするなら。
もらえます。ただしどの程度きちんと要求するかによる。
根性無しは残業代もらえないからね。

696 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:52

>>694
そうですか・・・
説明会でそんなこと(情報系修士以上)を聞いたもので。
自分はそんなに優秀って訳ではないので高望みはしないことにします。
レスありがとうございます。

697 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 01:58

京大院卒でも主任止まりだった人しってるよ。

698 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:03

>>697
何が良くなかったのでしょうか？

699 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:11

>>698
学歴

700 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:15

( ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

701 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:19

>>695
つまり、ＩＢＭでは残業代は根性でもらうもんなんですね。
根性！根性！

702 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:21

ＩＢＭ社員さんはモテますか？

703 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 02:24

>>701
いかにも体育会系。ﾜﾗﾀ

704 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 03:09

>>702
僕は学生時代からモテる。

705 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 08:21

上司もいろいろ。どケチな人もいれば、そうでない人もいる。
適材適所のセンスのある人もいれば、根性論一筋の人もいる。
他人のやり方真似しても、上司によっては逆効果になることもある。
いろいろな親がいるのと同じようなものだ。

706 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 09:18

>>705
で、残業代払わない上司もいるの？

707 ：440：03/02/08 09:29

>>686
現場の営業なので、その認識範囲でいうと、中途の方は、
営業は5-10% ※全体に高年齢化が進んでいる。最近増員しているが、若手と中堅のGAP大
SEは10-40% ※部門の性格による。業務知識が必要なコンサル部門は40%位と多い
CEは殆どプロパー社員では。
>>702
IBM社員だからという理由でもてたことなどは自分ありません。
ていうか社名とかでもてたりするんでしょうか（地方出身者なんで東京の感覚は知らん）関係ないのでは。

残業代はSEは一応もらってるみたい。営業はないよ。制度としては勿論あるが
入社以来もらったことなし。まあ、いいんじゃない。十分だと思う。
感覚的にはもう2割増しでも十分釣合う位、会社に貢献はしてると思うが。

708 ：440：03/02/08 09:40

>>687
誤解を招かないようにいうと、IBMでは激務の部署が多いこた多いんだけど
別に強制されてる訳では無いので、、、皆嬉々として無給で激務をこなしている
訳で、考えると不思議だがそういうカルチャーなのです。
聞くと、リクルートさんとかもそういう文化だそうですね。
あと（ここからが本題）会社が広く、色んな仕事があるので、適度な働きを
求めるならそういうステージもあります。営業では体壊す人もいますので
そういう人向けの閑職？とかもあります。1-2年でカムバックできるように。

あと、出産休暇で2年休んで復帰する女性とか多いし、e-Workといって在宅で
仕事をする環境も非常に進んでます。仕組みだけじゃなくて運用含めきちんと活用されています。
要は「会社にとって有益な社員」であれば大事にしてくれます。当たり前だけど。
優秀なSEが個人的にも増えて欲しい。個人的には女性。現場には若い女の子少ないのよ、、、
不倫したいわけじゃないが、、周囲があまりにもガサツなので潤いが欲しい。

709 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 13:16

>>708
営業は誤解してるようだけど、自主的に残ってるのは営業が歩合の
割合が多いから売上上げるためで、営業以外は命令されて付き合わ
されていることが多い。
ＳＥは残業制限あるのに、平気でいくらでも仕事持ってくる無神経な
営業も多く、そういう営業が、歩合でがっぽり儲けている。

710 ：440：03/02/08 13:25

>>709
社内の方ですか？ここで争っても仕方ないので、、、
でも、基本的には、僕の周りのSEさんもみんな、困難な目標を一緒に達成する
（もーすこしかっこよく言うと、お客様の事業目標達成に貢献する）という
ことに一丸となっていると信じているのですが。いやならラインに言うべきです。

ご存知のように、昨年から営業のコミッション制度も極端に不利というか
ひどい形態になってます。あまり努力しても仕方ないような制度なんだけど
長年の習性でチャレンジしちゃうんですよね。いわばプライドでやってます。
重ねていうけど、現在のコミッションはあんま良くないよ。営業ががっぽり儲けていると
もしお考えなら、相当昔のことではないですか。昔は（3090時代）メインフレーム売ると
フェラーリが買えたそうですが、、

711 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 13:51

でも、基本的には、僕の周りのSEさんもみんな、困難な目標を一緒に達成する
（もーすこしかっこよく言うと、お客様の事業目標達成に貢献する）という
ことに一丸となっていると信じているのですが。

なんかこの先輩社員キモイんですけど

712 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 13:55

先輩の話を聞く度に就職する気が失せてくる。

713 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 14:04

お客様のために、無給で滅私奉公できない人はきついかもね。
お客様のために汗を流すのがプライドというか、やりがいだから。

サービス残業って会社のためのサービスというより、お客様への
サービスってことでしょう。

714 ：440：03/02/08 14:22

あといっこだけ言うと、ここに書いたようなことは別にIBMだけじゃなく、
他の企業（俺は勤めたことなないが、付き合っているお客様の状況からして）
最初の書き込みにも書いたように、日本の普通の企業でも結構やっていることです。
日本に企業人は皆、一部公務員とかを除いてよく働きます。そーじゃなければいい仕事はできないね。
学生には分からんだろうが、これを正と思ってほしいな。
そう思わない人は別にいいんじゃない。以上。これにて終了。バイバイ

715 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:03

別にいい仕事なんかしたくないんだけどね。
所謂いい仕事しても、その対価が支払われないなら、
そんなものはいい仕事といえないよ。
ボランティアじゃないんだからね。

716 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:10

ＩＢＭはボランティア業だから

717 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:36

>>706
そりゃあ、炒るだろ。

718 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:46

>>707
>残業代はSEは一応もらってるみたい。営業はないよ。制度としては勿論あるが
>入社以来もらったことなし。まあ、いいんじゃない。十分だと思う。
阿保。
制度として営業は残業代無しなの！

営業も残業が請求できるとかほざいているのは労組だけ。
だいたいさぁ、申請するときに残業代を入力する欄がない！

>別に強制されてる訳では無いので、、、皆嬉々として無給で激務をこなしている
>訳で、考えると不思議だがそういうカルチャーなのです。
同意。

>あと、出産休暇で2年休んで復帰する女性とか多いし、e-Workといって在宅で
営業部じゃ、産休取るんだったらこの機会に辞めてくれ、ってみんな言われてるよ。
おれはインダストリーの営業だけど、うちの営業部で昨年１年でそのパターンで２
人辞めた（辞めさせられた？）よ。
すっげぇ出来る人だったのにさ。

ｅ－Ｗｏｒｋは周りの人間には災難だよ。
在宅勤務だろうが社内外からは電話は当然まず会社にかかってくる。ｅ－Ｗｏｒｋ
だからと言っても「じゃ、家にかけてみます」なんてなやつはフツーだれもいない。
結局は電話を拾ったやつが仕事を処理しなきゃならない。

ｅ－Ｗｏｒｋやっているお母さんは「電話が減って仕事がはかどる」なんてバカな
コメントしてたけど。

719 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:48

>ご存知のように、昨年から営業のコミッション制度も極端に不利というか
>ひどい形態になってます。あまり努力しても仕方ないような制度なんだけど
Ａ０タイプでボーナス（基本給の）０．６ヶ月だもんなぁ。
これじゃボーナスじゃなくてお小遣いだよ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:49

>>715
いいこという。

721 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 15:54

＞産休取るんだったらこの機会に辞めてくれ

これって本当なのですか？女性に優しい職場だと聞いていたのですが・・・

722 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 16:08

>>721
IBMでよくある「部署しだい」なんじゃないの？

723 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 16:18

>>721
ついでにいうと「別にIBMだけじゃない」なんだろうなｗ

724 ：1：03/02/08 16:19

盛り上がっているようですが、部署の通知来ました。
勤務地わかんねーから、部署名で検索してみよーっと

725 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 16:50

>>724
どこ？

726 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 17:47

ここはあくまでも外資だってことわかってオマエラ就職するんだろ？

727 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 17:53

２／１９のセミナー予約しました
何か選考に関係あるようなことやらされますか？

728 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 17:59

>>727
抜き打ちでTOEIC

729 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 18:25

この前の大阪の説明会で内定者が色々雑用やってたけど、
バイト代でてるの？

730 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 19:12

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731 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 21:03

実家でも２万２千円ももらえるのはいーなー

先輩方。
住宅補助の申請は入社後ですか？

732 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 21:33

あ、世帯主じゃないと５千円の支給はないから
１万７千円か・・・

733 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 22:15

>>724
ﾈﾀﾔﾒﾚ

734 ：1年目：03/02/08 22:25

>>724
去年は通知書に事業署名と部署名両方書いてあったのだけどーーーーー。

735 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 22:31

>>734
今年も両方書いてあります。
なので>>724は？？？どして？？

736 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 22:44

>>731 732
ﾈﾀﾔﾒﾚ

737 ：sage：03/02/08 22:44

>>735
724はネタだから。

738 ：1年目：03/02/08 22:52

実家だと住宅手当5000円じゃなかったっけ？
1人暮らしは5万くらい。
借上げだと最大7万ちょい出るから、給料安い分そういう所で補ってる（ということにしている）んだろね。

739 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/08 22:58

非世帯主17000円、に実家の人も含まれるのでは？
プラス5000円は世帯主への支援みたいですね。

>>736
何がネタなの？

740 ：1年目：03/02/08 23:21

自宅だとそんなにもらえたのか！
いいなぁ…。

741 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 01:05

>>740
自宅「でも」、だろ。簿家。

742 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 01:46

>>741
1年目のヴァカは放置で

743 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 02:21

営業悪い悪いって言ってるやついるけど、あんまり鵜呑みにしないほうがええぞ。
なんだかんだ言っても「残業代」しぶられてるＩＴＳよりもコミッション貰える
営業のほうが年収高いわけだし。３０代半ばでも下手したら２００万は差つくぞ。
主任のＩＴＳよりもヒラの営業のほうが高給ということもありうるしな。

体力・根性あったら、文句無しに営業をお奨めするよ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 03:00

ITS？

745 ：1：03/02/09 05:35

ごめん、よく見たら勤務地最後の行に書いてあった。
すまんね、おっちょこちょいで・・・

746 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 07:05

もし営業下手だったら肩たたかれるんだろ。

747 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 07:32

>>743
下手しなくても、２００万くらい軽いよ。

748 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 08:50

関西人みたいだけど、大阪の事業所ですか？
関東に来ないですよね？

749 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 13:54

配属先として金融ってどうなの？

750 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 15:07

>>749
仕事は多い。

751 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 15:22

>>750
おれもそう聞いた。ほかに比べ金を持っている部署だから収入はいいが、
仕事が大変って。サービス系ではどちらかいうとエリートコースと。

752 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 17:13

どうでも良いが今年のみん就のＩＢＭスレはかなり荒れてるな。
２ちゃんが伝染したか・・・
http://www.nikki.ne.jp/bbs/26235/

753 ：内定者総代：03/02/09 19:43

日本ＩＢＭに入社する限りは、腐ったミカンの先輩を見習って、
腐りきったミカンになることを誓います。

754 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 19:55

先輩内定者の過去スレみてるんだが、その中で降臨した社員たんの
話によると借り上げ社宅説明会の二日目に参加した人は、もういい
物件が残ってなかったらしい。なるべく早い日に参加した方が
よさそうだね。漏れは実家からだから関係ないが、気になったので
書いといた。

755 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 21:32

初日に参加した香具師は２ちゃんねらー率が高いってことか・・・

756 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 21:44

>>755
煽りですな。

757 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 21:53

つうか金融は殆どの企業でエリートコースなんじゃ・・・。

>>754
さんくすこ

758 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 21:59

一口で金融といっても基幹系と情報系ではかなり違うんでは？
この辺ＩＢＭはどのような部署構成になっているんでしょ。
俺はＳＩやりたいよー！

759 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:00

初日無理だ・・・。鬱だ・・・。

760 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:03

金融でもアウトシ－シングのオペレータがエリートとはとても思えないが・・・。

761 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:05

ITSってなんの略？

762 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:07

>>760
なんか金融って第一、二みたいに幾つかにわかれているよね、たしか。
それってどういう違いがあるの？

763 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:09

>>761
ITEの打ちミスだろ。

>>759
俺もだ・・・・・・・。

764 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:12

おいおまいらどこに配属きまった？

765 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 22:18

>>761
Information Technology Serviceの略だと思われ

766 ：765：03/02/09 23:01

訂正。やっぱりIntegrated Technology Servicesの略だと思われ。
http://www-6.ibm.com/jp/employment/en/life/inte_tech.html

767 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 23:14

配属先をここで晒すなよ。どこに新人を配しているかの
情報が漏れるからな。

768 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 23:21

金融は第一が銀行系、第二が証券・生保系と聞いたような・・・
真偽はわからん。

769 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 23:30

つーか、どういう理由で金融はエリートコースなの？

770 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/09 23:52

>>769
一番金稼いでる＆一番激務だから

771 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 00:06

あふぉばっか　こんなのでだいじょうぶかな

772 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 01:20

サービス部門で一番海外に行けるのはどこでちゅか？

773 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 14:16

金融に決まりましたが、やる気ゼロです

774 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 16:36

>>767
別に秘密にするようなものでもないよ。聞いても役に立たない。

775 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 17:36

>>773
よろこべよ、金融はエリートコースだど。
ＳＥのなかじゃ一番金貰えるらしいぞ。
技術も最先端ばっか。うはうは。

776 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 19:03

>>775
そうだ！COBOLプログラムのCへの書き換えという最先端の仕事だ！

777 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 19:11

金融は決して最先端じゃないんじゃない？

778 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 19:46

古いものを掘り返して新しいものに置き換えてるんだろ

779 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 21:38

金融のエリートは３次オン完成後に他部門に異動したよ。

780 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 22:02

たくさんいるテクニカルコンピテンシーってどうなの？

781 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/10 23:46

決して

優秀だからとか、

エリートコースとかではない。

782 ：闖入社員：03/02/11 00:03

金融はやはり花形だろ　セキュリティー大変でうざいけど

783 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:19

9 ：どうしようもねぇよ：03/02/03 23:41 ID:OYvxIrBU
脱税はするし、部門ごと人間も含めて脱法で売っぱらっちゃうしね。
ひでェ会社だよ。

784 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:23

いいかげんに慣れた　この会社のスピード

785 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:31

金融って底辺だと思うんだが・・・・・

786 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:33

ここのSEって大変なの？
コンピューターのコの字も知らないような知り合いが入社するよ

787 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:36

SEは技術者以上にサービスとしての面が重要、
ようはお客さんをどう丸め込めるかだよ
知識は後からついてくる　研修もあるし

788 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 00:50

>>786
コンピューターのコの字から教育します。

789 ：1：03/02/11 03:34

自分の配属先がどんな感じか調べたかったら、
「社員の日記」を見るといいよ。

っていうより、初めて「社員の日記」が役に立ったよ。

790 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 09:00

>>789
インターネットの情報だけで分かった気になるなよ。

791 ：SE：03/02/11 09:24

>>789
社員の日記てナニ？

792 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 09:54

教育に飽和点はない

793 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 10:02

>>780

研修後にまた別の部署部門に再配置される。

794 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 10:22

>>792
だから、家に帰っても、土日も勉強しろよ！

795 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 11:06

>>793
まじ？

796 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 11:17

日本IBMは高卒専門学校生も総合職採用してます（これマジ）

797 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 11:30

796を見て俺も日本IBMに入れるかもと思った専門が殺到するも玉砕。

798 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 11:45

じゃあ帝京の俺でもチャンス有り？

んなわけねーだろ！！！

799 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 12:26

専門が今年入社らしいが、ここ数年採用ゼロだったらしいね。
相当優秀なヤシなんだろう。

800 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 12:29

800get記念age

801 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 12:33

>>799
高専は毎年１０人程度取ってるけどね

802 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 12:54

ここって残業しないで帰ったらリストラなの？
定時前はしっかり働いていたとして。

803 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 13:12

>>801
高専は別枠だぞ

804 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 13:26

>>795

本当だよ。聞いてみたらどうですか。
勿論100%全員ではないけどね。
いずれにせよその部署自体が新入社員の一時預かり用という
位置づけです。ちなみにそういう位置づけの部署は1つではありません。
決して多くはありませんが。

805 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 14:05

>>802
入社する前の外資系のイメージは、そうだけどね。残念でした、リストラです。

806 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:12

>>805
理由は？
社員の方はとりあえず労働契約を完全に履行してるわけですよね。
正当な解雇理由があるのだろうか？

807 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:20

>>803
総合職採用してんだろ。何か横文字の会社説明会で社員が言ってたよ。

808 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:21

IBMってなんの略なの？

809 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:25

International Bussiness Machines

810 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:26

ここの総合職ってどこ勤務が多いの？
一年目は
六本木？箱崎？幕張？

811 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:28

>>809
もっと遊んでやれよ

812 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 15:32

>>806
周りがサビ残してるのに一人だけ残業しない勇気をお前は持てるか？
お前が優秀で仕事が終わってたとしても、それを判断するのは上司だからな。
上司に目をつけられたらどんなにできる奴でも、
昇進できないし昇給できないし仕事が与えられない。結果辞めてく。

まあ普通残業してない奴は残業してる奴より仕事ができない事が多いんだが。

813 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 16:09

>>789
「社員の日記」って何？

814 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 16:13

I　いんちき
B　ビジネス
M　まん

815 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 16:47

＞上司に目をつけられたらどんなにできる奴でも、
＞昇進できないし昇給できないし仕事が与えられない。結果辞めてく。

それってリストラとは言わないんだけどな。
こっちは契約通りに定時に帰った結果、会社から正式に
解雇されることがあるのか、と聞いているのですが。

816 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 17:29

>>807
一般職とか無いから、ある意味全社員総合職ってことかな。

817 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 17:39

＞こっちは契約通りに定時に帰った結果、会社から正式に解雇されることがあるのか

それは無いだろう。というかどんなブラック企業でもそんなことは無い。

818 ：789：03/02/11 17:45

内定者HPにあるぞ。
内定者じゃないと見れないけど。

819 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 18:42

すまんがゼロってなんのことなの？なんか内定者が抽選でノート貰った
みたいだけど。忙しくてＨＰ見てなかった。

820 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 18:45

銀行相手にすることって具体的にどんなこと？
２ｃｈでは悪評高き派遣もあるの？

821 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 18:58

>>819
じゃあ忙しくなくなったら内定者ホームページを探せ。そうすれば分かる。

822 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:01

>>821
だから消えたんだろ？そう書いてあるけど・・。

823 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:03

>>822
まだあるよ。DQNは見つけだせないだけで。

824 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:08

>>823
こんな人が内定者にいるのか・・・・・。なんか嫌だな。

825 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:15

>>815
日本でリストラというのは、会社側の都合で退職に追い込まれることだから、
それもリストラだよ。解雇とは限らない。

826 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:18

>>824
同じ舞台にたって人より出来ない奴がいたらそいつは無能と呼ばれる。
もう学生じゃねーんだ。当たり前だろうが。

827 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:28

>>826
口に出すのは有能なやつがすることなのか？
しかも俺はできないやつを無能とは思わない。

828 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:30

>>827
お前思い込みが激しすぎるぞ。解釈にお前の主観を混ぜ込むなよ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:39

>同じ舞台にたって人より出来ない奴がいたらそいつは無能と呼ばれる。
>もう学生じゃねーんだ。当たり前だろうが。

これも十分主観だよ。それに対して俺の主観を言っただけだよ。
全員が「無能」と呼ぶ訳ではないことを。
ちょっと俺も論点ズレタが無能とよばれるのが当然かどうかは
問題じゃなく、そんなこと言う奴が嫌だと言っただけだ。
まぁ俺の主観だがね。

830 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:49

>>829
826が主観なのは当たり前。俺の意見なんだから。ただ、人の意見に
自分の主観を混ぜ込んでお前の中で勝手に前提をつくり、その上で自分の
意見を投げかける（と解釈されかねない）行為はルール違反。ここには
問題がある。ここはおそらく、お前のいう論点のずれと一致する場所だろう。
全員が「無能」と呼ばないというのは同意。また、俺をお前が嫌いだ
というのは「はい、そうですか」としか言えない。それはお前の主観だから。

831 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:57

>>830
まぁまぁお互い落ち着こう。俺は国語苦手だから、君のいう前提やら
がどういうことか理解できないが、内定者とケンカするのは気分良くない。
要は俺は俺の意見を述べただけだよ。嫌だといったのが気に触ったのなら
謝るよ。

832 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 19:59

0を発見できないとDQNだ無能だっていわれるのね・・・。

833 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 20:00

>>831
いやいや。俺は別に興奮してないよ（笑）物事の見方にお互い差が
あるかもしれませんが、将来同じ職場で働く仲ですから、
これからもよろしくお願いします。こっちも気分を害するような
発言があったとしたら謝罪します。ごめんなさい。

834 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 20:45

いえいえ、こちらこそ。

835 ：クラスマネージャー：03/02/11 21:00

さあみんなで夕陽に向かって走ろうではないか。

836 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 21:04

残業手当含めて初年度でどのくらいの年収になりまつか？

837 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 21:07

スレ汚しｽﾏｿ。
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手　池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
携帯電話サイトからの投票（名前と電話番号のみでOK）
i-mode　http://www.heiwajima.gr.jp/i
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●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
　　　　　　前スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/
おじゃましましたm(__)m

838 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/11 22:57

>>836
新人は残業手当つかないので850万ぐらいかな。

839 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 00:01

>>818
漏れら3年には見えません。
差し支えない程度に情報きぼんぬ。

840 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 00:30

>>818
ケチってねえでURL晒せや

841 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 02:51

入社までの課題が超だりーよ。

842 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 06:43

>>825
解雇されないなら、仕事まわってこないくらいいいじゃん？
出勤し続ければ給料は貰えるんでしょ？
昇給はなくてもさ。
仕事しないで、給料貰えるならむしろ願ったりなんだが。

843 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 08:58

>>842
人生が苦痛になって人間変わると思うがそれでも良ければ
あからさまに仕事しなかったら正当な解雇事由になりそうだが

844 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 13:15

会社が仕事まわしてこないなら、仕事しなくても
正当な解雇理由にはならないね。あたりまえだけど。

845 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 13:27

>>840
パスワードがいるから、内定者以外無理。

>>841
やっと論文終わって、今日始めて黒本やり始めた。

846 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 15:36

>>843
>>844
少なくともおまえら二人はIBMに必要ないからさっさと首吊って死んでね

847 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 15:53

＞少なくともおまえら二人はIBMに必要ないからさっさと首吊って死んでね

こういう会社だってことは就活中から感じていたが｡｡｡

あー、内定辞退して良かった！
みなさん、IBM愛で自分の人生捧げるつもりで頑張って下さいね。

848 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:03

なんか妙に東大・京大が多いと思ったら、今年の就職先ランキングトップだったのね。

849 ：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：03/02/12 17:04

内定者同士なかよくしたらいかがかしらん？

850 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:11

>>848
高学歴負け組の巣窟だからな～

851 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:24

>>850
それで君はどこ内定？

852 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:25

荒らしいい加減ウザいよ。４年か？何しにきてんの？
当事者じゃないんならほっとけよ。IBMが負け組だろうがブラックだろうが、
少なくともおまえ等にはまったく関係ないんじゃないの？

853 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:25

>>850
コンプ丸出し。

854 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:28

>>852
まぁまぁ。ＩＢＭ内の余裕というのを見せよう。待遇は決していいとは言えないけど、平均は超えているし。
ＩＴ業界世界最大の企業で影響力は絶大なんだから

855 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:31

東大から専門学校生までどなたでも入れます。日本IBM。

856 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:41

まぁ850は自分の内定先も書けない訳だが。

857 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:48

850ですがこんなに食いつかれるとは思いませんでした。
みなさん痛い所を突かれたのでしょうか。

858 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:50

はいはい、それだけ？はやく内定先書けよ。
俺は低学歴だからＩＢＭ満足。書けないからって釣った事にするなってｗ

859 ：850：03/02/12 17:52

内定先は富士ソフトABCです。

860 ：リアル850：03/02/12 17:54

おいおい騙るなって。俺はトランス・コスモス内定だ。

861 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:56

こちらでどうぞ
http://hoeee.sixeven.com/ratinam/

862 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 17:58

850です。>>859も>>860も私じゃないです。
IBMはさすがレベルの低いレスが多いですね。
内定先は秘密ですがIBMと似たような部落企業です。
負け組同士仲良くやりましょう。

863 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 18:01

いやでし。それに859,860は受けたけどなｗ

864 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 18:41

>>854
会社の平均が世の中の平均を超えても、社員全員が平均を超えるわけではありません。
お年寄りを優遇する分、若い方には働いてもらいます。あしからず。

865 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 18:46

こんな所でくだまいてないで労組掲示板に参加しろよ
待遇がどうなるかかかってるぞ

866 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 19:58

おまえら相変わらず煽りに反応しすぎ。
ほっとけと言ってるだろうが。

867 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 20:38

>>854が何か可笑しなことを口走ってるがついに気が狂ったか？

＞待遇は決していいとは言えないけど、平均は超えているし。

どこと比べて？安部氏とかかｗ

＞ＩＴ業界世界最大の企業で影響力は絶大

それは米IBMのことね。お前らは日本IBM内定者でしょｗ

868 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 20:59

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

869 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 22:20

>>868
オマエがあらしだっちゅーの！

870 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 22:20

>>849はあの女子大生ﾀﾝ？

871 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 23:23

BSOL（ビジネスソリューション）ってどうなの？
何か最近出来たみたいだけど。

872 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/12 23:31

ｄめ

873 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 03:46

赴任判定の回答って来た人いる？
もう一週間経つんだけど・・・本当に一週間かかるとは思わなかったよ

874 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 11:05

日本IBMと旧PwCCの関係について教えてくださいお願いします

875 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 11:06

やはり「旧PwCC＝上流」で「日本IBM＝下流」という関係になるのでしょうか？

876 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 11:19

日本ＩＢＭ内定して「ＩＢＭ内定した」って言ってる奴って、
トヨタ自動車販売内定して「トヨタ内定した」と言ってる奴と一緒だよ。

877 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 12:02

>>875
PwC最強ですから。

>>876
違います。

878 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 12:10

879 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 12:23

中途で楽勝入れるんだからわざわざ新卒で行くことないじゃん

880 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 12:29

IBMの組合な
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/framepage6.htm

881 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 13:02

お前ら先輩より１分でも先に帰ったらどうなるかわかってるんだろうな。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

882 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 13:14

残業代が出ないことが問題なのか、カルチャーが問題なのか・・・・・。

883 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 15:00

>>882
両方とも問題だと思われ

884 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:10

すまん、煽りに反応する訳じゃないが、３年のために解説を。
２ｃｈでよく貼ってある平均年収が本当だとしても、それは見かけ上の
ことであって、実際の生活水準は高いはず。

というのは、たとえばデータやらNRIやらは住宅関係の補助を
住宅手当として貰っている。それはすなわち”収入”に入っている。
しかしIBMでは、一戸建てに住んでいる人は違うけど、借り上げ社宅制度を
使用している人は、会社が物件を借りて賃料の８５％を払っている。
これは”収入”には入らないから、平均年収に入れない。もしこれを
収入として換算すれば、一人暮らしの人で月８万ちょい、
家族がいると１４万くらいだから、前者で年１００万になる。
しかも、年収は低くなっている訳だから、税金も安く済む。

このことを考えると、数字以上にはいい待遇のはず。

885 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:19

>>884
借り上げ対象物件はそもそも不動産会社とＩＢＭの契約で割高になってる罠

ＩＢＭの罠、まだまだあるからみんなで見つけてみよう！

886 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:23

>>884
すげー、さすがIBM.

887 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:29

３年のみなさんへ

借り上げ社宅制度とは、会社が物件を借りてその賃料を負担してくれる
制度です。基本的には自由に物件を選べます。特別な条件がある
ような部屋は承認が降りないことはありますけど。

>>885
なってねーよ。そんなことしても会社にとってなんの得もないだろ、
会社の負担が増えるだけで。

888 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:32

業界最高待遇のNRIとIBMを比べてみよう！

まずNRI、30歳モデル本給が50万で年600万、残業手当0、ボーナスが5ヶ月で年250万
住宅手当が月7万で年84万
次にIBM、30歳モデル本給が25万で年300万、業績給5万で年60万、残業手当が年300時間付いて年60万、
ボーナスが8ヶ月で100万、借上げで9万の家を借りたとして月7.7万で年92万

NRI 30で934万
IBM 30で612万

つーか改めて両方とも高給だな。

889 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:34

↑間違いこれだと煽りになる。本当は↓だった。

業界最高待遇のNRIとIBMを比べてみよう！

まずNRI、30歳モデル本給が50万で年600万、残業手当0、ボーナスが5ヶ月で年250万
住宅手当が月7万で年84万
次にIBM、30歳モデル本給が25万で年300万、業績給5万で年60万、残業手当が年300時間付いて年60万、
ボーナスが8ヶ月で200万、借上げで9万の家を借りたとして月7.7万で年92万

NRI 30で934万
IBM 30で712万

つーか改めて両方とも高給だな。

890 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:34

30で612は全然高給ではない

891 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:35

>>889
すげー、さすがIBM.

892 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:36

本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万
本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万
本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万
本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万
本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万
本給が25万
ボーナスが8ヶ月で100万

893 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:36

>>891
すげー必死、さすがIBM．

894 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:37

NRIって本給50万つっても基本給じゃないから
ボーナスそんなにもらえないんじゃない？
住宅手当も月6万って聞いたけど

895 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:38

残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万
残業手当が年300時間付いて年60万

896 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:38

>>894
OB訪問してください。（NRI風）

897 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:39

そもそもNRIと比較すんのが間違いの元

898 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:40

>>896
OB訪問で年収は聞きにくいです

899 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:40

つーか冷静になれよお前ら

30で700万もらえる仕事ってそんなにないぞ

900 ：895：03/02/13 17:40

残業は３０００円だ、ぼけ！

901 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:41

>>889
「年収」に住宅手当は普通含まないんだけどなあ

902 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:43

>>894
NRIは基本給が50万なんだと思われ。

903 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:43

NRIは超激務。パンフレットかなんかで
８時に帰ろうとしたら、「暇なの？」
って言われたと書いてあったらしいぞ。

社員食堂が夜中の２時だか４時だかまで開いているらしいし。

つうかここはIBM内定者スレです。いいかげん帰れ。

904 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:44

＞８時に帰ろうとしたら、「暇なの？」って言われた

これＩＢＭでも絶対に言われます・・・・・。

905 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:44

>>902
うそーん
裁量労働制だから基本給＋職能給(これが査定により変わる)だと思うんだけど

906 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:45

>>901
入れないのか？年収って源泉徴収に書いてあることだよね？

907 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:45

>>903
帰ります

908 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:45

>>905
裁量労働制だから職能給はボーナスでは？

909 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:46

>>906
あれ、違ったかも。。。どっかでそう聞いた気がする。

910 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:47

N
R
I
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

911 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:47

>>910
冷静になれよ。ぷ。

912 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:48

N
R
I
工
作
員
は
ｶ
ｴ
ﾚ
！
！

913 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 17:53

お金の話は止めない？今さら何言っても仕方ないし、必ず荒れる原因になるから。。。

914 ：884：03/02/13 18:06

すまん、俺は３年のためと思ってやったんだけど、
やっぱり荒れたか。もうやめよう。いいかげんデータ内定者と
NRI内定者うざい。

915 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 20:18

>>914
賢い3年生なら、こんな煽りにまどわされずしっかりと判断して
くれると思うぞ。煽りはウザいが、叩かれる芸能人は売れっ子で
あるようにこれも一つの勲章かもしれん。

916 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/13 20:36

>>915
また荒れるぞ

つか待遇に関しては正直本当に悪いと思うぞ。
３０で６００～７００ぐらいだろ（借上げ分含まず）萎えてくるよな。
４０で１１５０ってのもラインだけの話らしいし。普通の主任クラスなら１０００ぐらいだろ。
３年のためにも良い所も悪い所も話した方がイイと思うのだが。

917 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 00:11

３年です。内定者に伺いたいのですが、
部落とか待遇悪いとか２ｃｈでは何かと評判悪い日IBMですが、
志望の決め手になったことがあれば教えてください。

918 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 00:19

>>889
え～と、折れのばやい、本給が２２蔓延で、残業が年１２０次官で、
住宅費ホジョが４７５ヒャクエンだから、モデルちゃんより百萬異常
保井のら～～。モデルちゃんは、やっぱカッコイイなぁ～～～～～

919 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 05:01

また煽りに反応しているな。
どうしてお前らは学習しないわけ？
そんなにコンプなの？

920 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 05:02

借り上げがあるのに自腹で一人暮らしする奴なんているの？

921 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 09:12

>>920
えーっと、関東で借り上げにする場合は特定の業者からじゃないと
いけないんだよね？気に入る物件がなかったら外部の業者から
借りるしかないのでは？

そういう風にしてかりたものを借り上げ社宅にするのって可能？もらった
資料には可能ととれる記述もあったんだが・・・

922 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 10:49

>>920
同棲するにあたり、いい家に住みたいので
自腹です。（上限額におさまらなかった）
四年は住まなきゃいけないというのもなんか引っかかったし。
二人で住むなら住宅補助でも十分だよ。

923 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 12:07

まぁ、煽りは統計学の「と」も出来ないヤシ（あるいは
出来ないヤシを騙そうとするヤシ）なんだから相手にするな。

924 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 12:15

>>918
ＤＱＮ社員は転職板にカエレよ

925 ：集えメーラー！：03/02/14 12:27

926 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 13:50

>>917
アベシと迷ったけどアベシよりはマシかと思ったので。

927 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/14 13:55

おまえらそんなに働いてどうするの？

928 ：☆あなたのお悩み解決致します！！g：03/02/14 13:56

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929 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 00:58

多くの社員が半分強制されているというサビ残について聞きたいね。

930 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 01:28

「なぜ、そんなに働くのか？」考えてはいけない。
命令をすみやかに遂行すれば良いだけだ。
お金を欲しがってはいけない。
それは、ストレスを溜めることになるからだ。
ロボットに徹するのだ。
自分の意志を持ってはいけない。
そうすることが、君たちの幸せだと思え！

931 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 01:29

>>929
じゃあ六本木か幕張に行けば？

932 ：総計参年：03/02/15 01:43

「お金を欲しがってはいけない。
それは、ストレスを溜めることになるからだ。」

これはなんとなくわかるけど

「「なぜ、そんなに働くのか？」考えてはいけない。
命令をすみやかに遂行すれば良いだけだ。」

これは説明になってない。

それに
「ロボットに徹するのだ。
自分の意志を持ってはいけない。
そうすることが、君たちの幸せだと思え！」

なぜ幸せなのか、肝心なところが書かれていませんね。

ま、恐い会社だということはわかりました。

933 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 02:23

NRIとIBMならIBMに行くけどな。
IBMの方が転職に強そう。

934 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 02:45

まず内定をもらえ。
話はそれからだ。

935 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 02:45

就職負け組みの話が聞きたい
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1045137112/

936 ：854：03/02/15 14:15

ええと、政府発表の男子平均年収が約６２０から６３０万くらい、男女平均が４５０万くらい（？）だった。

それと、君達が本当に優良企業内定なら、なぜそんなにＩＢＭを蹴落としたがる？ほっときゃいいでしょ。余裕がないから煽りたがる。

937 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 14:37

リクナビにitSっていう会社からメールが来てたんだけど、これってどうなの？
開発製造部門と情報システム部門が分社化して誕生とか書いてたけど、
これが分社化したらIBMに何が残るよ？
給与体系とかIBMと同じ？
IBM BCSと同じような位置付けなの？
情報キボンヌ

938 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/15 14:49

詳しい事は知らんが、すくなくとも米ＩＢＭの子会社か、日本ＩＢＭの子会社かと言う違いはあるだろ。

939 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 08:09

移転記念カキコしてみる

940 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 08:53

>937
もともと社内のネットワークを担当していた部署を子会社にして
リストラし、今度は社外の仕事で食べろっていわれているところ。
ペンチアムがインテルのチップだというところから勉強しはじめた
素人が、ロータスで掲示板作ったりしていたけど、最近はロータス
買ってくれないからなんでもやりますのソフトハウスモードに突入。
まあ、できる社員はここには回さないから安心したまえ。

941 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 10:08

新卒配属の大和のSEって、いきなりここへ出向だよね。
結構、優秀な人が多いと思うけど・・・？

あと、海外出張も多いみたいだね。

942 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 10:11

いい加減出向と転籍の違いを理解しましょう

943 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 10:11

itSはISEと同じ程度の扱いでは？

944 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:02

>>942
本人が出向と言っていたのだから、間違いないだろう。

それとも、あの後結局、転籍ということになったのか？

945 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:26

女性社員が妊娠しても仕事つづけられますか？

946 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:29

>>945
公的には続けられる事になっています

947 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:33

>945
目つきのするどい取締役が新聞で言うことをまにうけないことが
社会人としての第一歩

948 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:36

セミナー行かないとまずいですか？

949 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 11:58

>944

新卒が出向と転籍の違いを理解しているとも思えないがね

まあ、入るときの配属先なんてあてにはならん

どんどん所属が変わるし

組織もどんどん変わるし

異動も頻繁

所属部署名とかで決めないのが吉

950 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 13:14

>>949
APTO内ではそういうのないんじゃない？

組織名称の変更はともかく、専門外のところへ異動とかは
ないんじゃない？

951 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 13:16

>>948
別に行かなくてもまずくはないよ。ただ、志望度が高いなら
参加して社員や内定者から話を聞いといたほうがいいと思うよ。

952 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 13:44

itSって会社の規模の割に取締役の人大杉。

953 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 16:05

あのなー。>>940
ITSって藤沢、野洲の旧生産部門を中心に、生産周りシステムのコンサル、開発を
やってる部門だよ。最近はそーでもないが国産半導体各社の30センチウェハー
生産管理システムはほとんどここが手がけてるぜ。
昔の野洲（というかIBM）の半導体はすごかったからな。
まあ営業経験のない人が多いから、対人関係ではちょっと違和感あるが優秀な人たちだよ。
新入社員が行くようなとこじゃないから安心しろ。

954 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 16:52

>>946
それって現実はちがうってことですか

955 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:20

>>954
そんなこと質問するような柔な神経じゃ無理だね。

956 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:24

さあ、ＩＢＭスレも落としましょうか。。。。。。。。。。。

957 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:24

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

958 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:24

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

959 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:25

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

960 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 01:26

ちんぽ、ちんぽ、ちんぽ～♪
ちんぽをなめると～♪
せいし、せいし、せいし～♪
せいしがでてくる～♪

まんこ、まんこ、まんこ～♪
まんこをなめーると～♪
しおが、しおが、しおが～♪
しおがふきだす～♪

961 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 02:35

>>954
まーどこでもそうだけど、金稼げない人はそれなりの待遇になるわけです。
大きなお腹で、ちゃんと終電まで仕事できますか？

部署や仕事内容にもよりますが、平々凡々とした人は難しいんじゃない？

962 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 04:15

>>961
終電まで働かないといけないんですか？
スレ読んでみましたが、大変そうですね。

説明会で質問したら答えてもらえるでしょうか？
産休等

963 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 06:14

>>962
答えてもらえると思うけど、それが真実とは限らないね。
説明会で質問するより、大学の先輩とか当たった方が真実に近い情報が手に入ると思うよ。

公の場で話する人は、えてして会社から「こう言え」と言われた事をただ代弁してるだけ。
そこに自分の判断は存在してないよ。機械みたいなもんだ。

964 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 09:49

>963

その通り
だけど学生にはそのあたりが実感として分からない
だから幻想と思い込みで週勝つを続けてしまう
ですぐに第二新卒へ

965 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 12:37

例によって荒れ気味だがお前ら次スレどうするよ？

966 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 12:43

こういうウルサイ先輩たちがいるから定時に帰れないのよ。
定時といっても２１：００だけどね。

967 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 16:09

>966
いいねえこっちは１０時だけど

968 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 18:26

【定時は】日本IBM内定者 17【１０時】

969 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 18:31

次は、

【アイス】日本IBM内定者 18【食えや】

にしようぜ。東京では明後日セミナーだし。

970 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 18:52

で、おまいら、どこに住むんだ？

971 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 20:19

>969
もう内定者ははずしてくれ

972 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 20:23

>>971
三年用のスレは別にあるからいいだろ

973 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 20:46

>953

大昔の自慢話しかできない時点で終了
今のＩＴＳはどうなのよ
言ってみそ
知っているならな　プ

974 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 21:30

>>973
俺がITSについて書いたのはそんな昔でもないんだがな、、、大体30センチウエファーってここ二年くらいだ。
最近ってなんか変わってんの？
確かにここ半年ほどいっしょに仕事してないから逆に教えてくれ。
※ もしお前が知ってるならな。
荒しに反応する自分が悲しいが、ここほんとに内定者がかきこんでるのか

975 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 21:44

人形町に住みますよ

976 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 21:55

他の人はどこに住むの？
96000円だでだよね？

977 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 22:01

日本橋に住みたい

978 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 22:02

>>976
実家から地下鉄で1本ですが何か？

979 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 22:02

実家から通います。少し遠いけど。

980 ：就職戦線異状名無しさん：03/02/16 22:06

次スレたのむ。漏れはたてらんない。タイトルは>>969で。