1 :
就職戦線異状名無しさん:
企業や理系の大学の入試で女性を優先的に合格させると
政府から補助金がでるって本当?
もし本当なら、男は自分より成績の低い女の為に
本当なら入れたところも入れなくなってるってこと?
2 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 06:11
初めて聞いたけど。
障害者にはそういう補助あったと思う。
3 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:19
2ちゃんで聞いたことあるな
たぶん眉唾
4 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:21
女性の社会進出応援してたホムペに確かそれらしきことが書いてあった気がする。
5 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:25
成績の低い女のためというよりは企業のエゴのためだろ
6 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:27
均等法の名前だけの上案よりナンボかマシじゃない?
実際に女を雇用させることができるわけだし
7 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:43
でもこれじゃ男女逆差別になるな
8 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:46
今まで男優先だったからこれからは女性優先に、ってのはやっぱ変なのかな
今から平等にしたらなんか女性不利な気がしないでもない。
9 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:51
自作自演ばればれ
10 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:52
これが本当だとしても全採用数のごく一部だろ
これは障害者と同じく、女性の雇用を増やすための政策
その前提として女性の雇用機会が少ないことが事実としてあるから
逆差別ということにはならないよ
11 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:56
女性の雇用機会が少ないのって本当に差別?
12 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:58
>>11 差別を軽減するためではなくて
雇用を増やすため
13 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 07:59
現に、仕事出来る女性だけが企業に残ってるから別に差別ではない感じがするけど。
14 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:00
男を一般職にも採用すべきだと思う。
これで本当に平等。
15 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:03
働きたい女性、働かねばならない女性はたくさんいる。
しかし事実としてそれに対する雇用数は少ない。
企業も採用したがらない。
じゃあどうするか、国から補助金を出すから女性を雇ってください、となる。
分かりやすい話じゃないですか。
論点ずれてる。
『注意』
このスレは男女均等化を目指すという大義名分によって
男性より成績の低い女性の優先(上げ底)採用が行われ
正当な成績競争なしに男性の採用枠が圧迫されているかもしれないという
重大な問題について語り合うスレです。
差別云々やりたい人は男女板へいってください。
17 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:06
でもその背景には、雇用機会が均等ではないという現象があるから
避けては通れない問題だと思います
18 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:06
>>16 ほんとに純粋に正当な成績競争の方が少ないだろ
>正当な成績競争なしに男性の採用枠が圧迫されているかもしれないという
大学入試じゃあるまいし、企業の採用に中立公正は求められんよ。
現に、思想によって雇用差別をすることを認める判例もある。
採用権も含め人事権はかなり大きな割合で企業に属するのだよ。
もうちと、労働社会論について勉強してください。
20 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:18
>>18 何をもって正当というのか?男女比が1:1になったら正当なのか?本当に?
男の方が成績が良い分野でも制度で無理やり男女比を1:1にするのか?
個人の成績とか思想とかは全く無視?
思想による雇用差別を禁止するというなら男性を女性の得意な分野に優先する
制度は何故行われない?
結局、数合わせの為に制度で無理やり男子を蹴り落として、そこに成績が足りない
かもしれない女子を入れて、外に放りだされた男子は勝手にしてくださいってこと。
これって滅茶苦茶じゃないか?
21 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:28
>>18 誰も男女比1:1になるのが正当なんて言ってないだろ、むしろそれは逆だろうな。
この制度が本当にあったとして、それを全ての企業が利用すると思うか?
女性を雇いたくないという事実があってこその制度だから
利用枠は自然と小さくなるだろうし、採用数に対しての上限も定められるだろ。
外に放り出された男子?外に放り出されないような成績をとればいいだけの話。それが採用活動。
22 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:29
すまそ、
>>20ね。
漏れはそろそろ寝ますさいなら。
23 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:30
>>15 働きたい女性、働かねばならない女性がたくさんいるのは判る。
理由は、家が貧乏だとか、社会に貢献したいとか、ブランド品が買いたいとか様々だろ
それはかまわないが、だからといって働きたい男を制度で無理やり蹴落とす理由になるのか?
制度に圧迫されて振り落とされて結果的に負担を全て押し付けられた男への保障は?
男にだって働かねばならない理由は山ほどあるだろ。
24 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:31
>>13 仕事できない男性もいっぱい残ってるけどね
25 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:38
女性を採用するために男性の雇用数を減らすのは企業の判断
26 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:41
>>21 >外に放り出された男子?外に放り出されないような成績をとればいいだけの話。それが採用活動。
過去に女性労働者を雇った経験に基づく、企業の中途半端な女性を雇いたくないとう採用活動の
事実を消し去るために、無理やりその責任を男子に押し付けるってこと?
なら、女性だって差別云々言わずに外に放り出されないような成績取ればいいだろ?
いくら女性が採用されにくいといっても成績に目を見張るものがあれば当然採用されるわけだし。
こういう積み重ねがあれば女性に不利な点は次第に解決するだろ。
なぜ正当な評価の積み重ねをせずに、制度で無理やり採用枠を圧迫するのか?
27 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:49
不当に男を圧迫してまで女を社会進出させる理由ってあるのか?
世の中に本当に働かねばならない女がそんなにいるの?
主婦になりたいって言いながらバイトしてる子なら腐るほど知ってるけど。
28 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:55
女の一人や二人やしなってやれよ、器の小さいやつらだなw
29 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 08:58
1企業につき1桁台だろ、適用するにしても
つーかもともと全く女性がいないところに女性を雇用するなら分かるけど、
そうでない場合制度が適用される女性とそうでない女性はどこで線引きするの?
全企業に対して、「女性何割以上」とかって決めるの?
30 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:01
今だって充分女性は仕事に就いてるじゃねーか。
また男がそれによって締め出されることはないと思うぞ。締め出されたヤツは
所詮その程度の使えないアフォだってことだ。うだうだこんなところで
制度が悪いんだ!なんて言ってないで自己分析でもしたら?
31 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:11
>>29 お前とことんアフォだなw世の中、確率の問題なんかでは無い。
東大の入試の倍率って3倍ぐらい(違ったらスマソ)なんだけど、誰もが受けて
1/3で受かるわけではないだろ。要は実力だよ。女も男も実力があれば
どこかは認めてくれるだろう。「自分はこういうことをやりたい」って思って
それに向かって突き進み、結果を出しているやつなんてあんまりいないぜ。
まあ自分に確固たる何かがあれば、いい訳よ
と、説教をたれてみるテスト
32 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:12
この制度が今後拡大されるという懸念もある。
33 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:14
>>31 えー、簡単にいうといってること殆ど間違ってる
34 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:18
数値目標を根拠とした男女の競争を伴わない女性専用枠の採用って
結果的にまた女性差別を生み出さないだろうか。
女性用枠で上げ底採用された女は男より能力低くて使えないっていう偏見。
35 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:26
>>34 いいえ、そんなことはありません。一般職の女のこは可愛いです。
36 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:28
>>35 職場に可愛い女の子がいれば仕事が倍に増えてもよいわけか。
お茶汲みOL時代への回帰だね。
37 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:34
>>36 そうだね、古き良き時代はそのような人事をしても余裕があった。
ぐだぐだ女性はずるいよぉーとか言ってないで、景気が良くなればそれでいいのだ。
いっぱしの男がお茶汲みOLに、いちいち腹を立ててどうする?
38 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:35
不況と女性優先のダブルパンチで男子の進学、就職状況が相対的に2ランク下がる時代〜
39 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:36
お茶汲みより、フェラしてくれたほうが僕としてはうれしいんだけどね。
でも、それって、一般職じゃなくて、専門職だよね。
40 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:36
年収は100万くらいダウンかすら。
41 :
結局これが全て:02/12/24 09:37
>正当な成績競争なしに男性の採用枠が圧迫されているかもしれないという
大学入試じゃあるまいし、企業の採用に中立公正は求められんよ。
現に、思想によって雇用差別をすることを認める判例もある。
採用権も含め人事権はかなり大きな割合で企業に属するのだよ。
もうちと、労働社会論について勉強してください。
誰を採用するかは企業の判断。
「成績」って何の成績?
入社試験の成績なんて能力が重視される特定職種を除いて1次選考の材料に過ぎんし、
大学の成績を絶対視するわけないのも周知の事実。
「企業にとっていたら都合がよい人間」を採用するわけだから
女性が多く入ろうがなんだろうが議論するようなことではないだろうが。
あほか。
42 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:38
>>38 あなたの内定が0なのは、女性のせいでも、不況のせいでもないとおもうんだがなぁー
43 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:39
>現に、思想によって雇用差別をすることを認める判例もある。
ちなみに、これは思想差別を容認するはんけつだぞ。
44 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:41
>>41 ふざけんな、思うような就活ができなかった現在、誰かに責任を転嫁するしか
折れらが鬱にならずに死なない方法はねぇーんだよぉぉぉぉぉ!!!!!!!
45 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:52
俺が引きこもりなのも、内定0なのも、F大卒なのも全部政府が悪いんだ。
俺が小学校の時に四民平等と言う言葉を習った。どんな人も生まれながらに平等であると。
しかしこの世に生をうけてから22年実際はどうだ?小学生の時はまだ良かったよ。
小一のときはバレンタインにチョコレートをもらったこともある。しかし高学年になって
はだに慢性的な吹き出物が出来てからどうだ?俺の人生??電車では俺のとなりにみんな
座りたがらないし、それも7時頃だぜ??みんながみんな俺を避けて通る。
そんな世の中でも俺は信じ続けたよ、素直に み ん な 平 等 ってね
チクショウチクショウチクショウ!!!そんなことなら言わなきゃいいんだ。
平等なんていわなきゃいいんだ!!22になってこのことに気がついた。
平等なんていわなきゃいいんだ!!
46 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:55
スレタイの割にまともなスレになったと思ったけど
やっぱりこういう流れになるかw
47 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 09:58
48 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:03
男の年収は200万ダウソしそのうえ女性優先採用制度で良い会社に入ったアホ女に中傷される。
理不尽すぎる世の中だ。
49 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:15
オリンピックを男女混合にするようなものだ。
おまいら荒らすなよー
51 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:21
女自体が障害者のようなもんだしなー
52 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:22
『注意』
このスレは男女均等化を目指すという大義名分によって
男性より成績の低い女性の優先(上げ底)採用が行われ
正当な成績競争なしに男性の採用枠が圧迫されているかもしれないという
重大な問題について語り合うスレです。
差別中傷云々やりたい人は男女板へいってください。
53 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:23
結局政府から補助金が出るのは本当なの?
54 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:25
>>53 だったらマズイと思うけどね。
各々の企業が勝手に♀を優先する分には何ら問題ないが。
55 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:27
21世紀職業財団っていう怪しげな機関から支援金が流れてるらしい。
56 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:30
これが女性の採用人数に比例するものだとかなり問題だと思うけど。
57 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:35
そういう無駄な規制こそ取っ払えよ。
それこそ構造改革だろうが。
市場原理に基づいて使えないメスどもを淘汰しろ。
58 :
◆WEjznnIHgg :02/12/24 10:35
>>47 じゃああなたは
10秒間に20回コピペと逝ってみなさい。
せいぜいがんがるんだなw
59 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:36
まずこの制度が存在するのかどうか確かめろよ
60 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:45
>>59 男女雇用機会均等法の一部
援助金の流れや、減税措置があっても表沙汰にはしないだろうなぁ。
明らかに逆差別的な要素を含んでいるし。
しかし女性の社会進出をなぜこんなに急ぐのだろう。
何か理由があるのかな。
61 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:49
大学や企業の採用試験で自分を不利にする資金を税金として国に支払ってる男って・・・・・
62 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:51
63 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 10:52
なるほど、女の浮浪者を出さないために男の浮浪者を増やす制度か。
64 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 11:02
>>62 不況下では男が女を養えないから無理やり企業と結婚させるってことね。
不況でタダでさえ給料の少ないのに、これからの男子は何の選択の余地もなく
主婦を囲うのに等しい労働負担を、女性優先雇用の圧迫による職場ランクの
低下(賃金の低下)という間接的な形で強いられるわけだ。悲惨。
65 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 11:09
実際に扶養するわけじゃないし妻でもないから、女性からは当然感謝もされないし
男にとっては利点はなにもなくて、ただ理不尽な重荷を背負わされるだけだね。
それどころか優先枠で採用された女性に裏で見下されるという可能性もある。
今の内にこの問題を男子学生の間に広めて心の準備をさせておかないといけない。
66 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 11:13
女の好きなように働けるようにすると、
膨大な経済負担&表層的な情操教育を受けた子供
が現出するという罠。亡国の予兆だな。
67 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 11:16
女が経済力をもつことの最大のデメリット
男 も 顔 で 選 ば れ る
68 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/24 11:33
age
69 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 14:36
a
70 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 14:39
ドキュナビってなんですか?
71 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 15:01
結局女は男と同じようには働けんから大丈夫。
例えば深夜労働など
72 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 15:38
73 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 15:40
男女雇用機会均等法って意味なくね?
74 :
一橋女 ◆Q3SnPij1og :02/12/25 15:40
>>1 大学の理系ではありますよ。
だから某有名私立大学では「理工学部女子特別入試」があります。
75 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 15:41
千葉県民だけど堂本だけは嫌だな。
76 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 15:49
>>71 要するに大変な仕事は男にまわってくると。
77 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 16:15
でも給料は同じで待遇は女の方がよいと。
78 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 16:19
男女共同参画って男の負担倍増計画?
79 :
就職戦線異状名無しさん:02/12/25 16:30
女は必ず定時でかえると。
80 :
就職戦線異状名無しさん:
女であること自体が障害。
女=障害者。