メーカー行く奴は負け犬

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
平凡な人生を送りそうだ。
社会の歯車になるのですね。
2 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:29
２。同意。
3 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:29
ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは　　　　　　　　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ
4 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:29
じゃあ１はどこが良いと？
5 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:30
初めからメーカー希望してる人ってやる気のない人でしょ
6 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:30
おれは、マスコミ
7 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:31
>>6
おっいいね。頑張ってる？
俺は、外銀で年収１億目指してるが、
メーカーなんて人生負け犬ロードまっしぐらって感じだよな。
8 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:32
　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧ 　　　　 　
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ 　　　 　 　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　 　
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　 　 　
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　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|　　 　
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |　　＜メーカー？プッ
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |　　
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /　　
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／　　
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　

9 ：平凡を生きてください：02/12/21 22:33
平凡を生きてください
10 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:34
メーカーの営業ってこんな感じ。

「えーこちらわが社の新商品なんですが」
「帰っていいよ」
「そこをなんとか」
「うっせーよ、俺は忙しいんだよ」
「せめて１ケースだけでも」
「１ケース2800円？　高いよ。1400円なら１ケース買ったる」
「お客様それだと原価割れしてしまいます」
「その分自腹切ればいいだろ」
「はい」
「よし、誠意を見せろ」
「と言いますと？」
「俺の靴を舐めてみろ、ほれ」
「はい、よろこんで」
（靴を舐める営業マン）
「きたねーな、唾つけんなよ」
（顔を蹴り上げる社員、鼻血が出る）
「まあいい、１ケースだけ買ってやるわ。ほれ代金1400円」
「あ、ありがとうございましたー！　またよろしくお願いします！」
11 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:35
理系院ではメーカー研究所が勝ち組ですが何か？
逆に銀行なんかは負け組がいくとこ。
12 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:35
営業なんてどこいってもそんなもんでしょ
13 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:35
伊藤園かよ！
14 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:36
↑
一橋出身の女営業の行く末？
15 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:37
＞一ツ橋女
あの写真以外ないのか？
16 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:38
ぷぷぷ　島津の田中さん見てたら絶対理系なんかなりたくないわな
笑顔のない日々　熱心に３年かかっけ身を粉にして
熱心に研究してその対価に５万円のおひねり　悲惨だよー
17 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:39
>>15
あるけど、少なくともあなたにはあげたくない。
18 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:40
>>16
学歴ｺﾝﾌﾟですか？

まぁ、ｵﾏｲよりは男前な漏れ＞＞>>16
19 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:40
そうか。
俺も嫌われたようだな。
20 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:40
理系って汚泥と油の臭いがして臭そう。
21 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:42
＞内定者
振られたなら、その写真うＰしてくれ
22 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:43
膜付きﾒｽマンセー
23 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:43
やっぱ物作りしたい、ってことでメーカー第一志望の人は多いでしょ。理系なら。
24 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:43
それはルール違反だろ。
だが一ツ橋女がくれた写真にエロ画像が混ざっていたのはなぜだ？
25 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:44
地味
26 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:44
欲求不満だからだろう。
つかマジで？
27 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:45
彼女なりのユーモアかと
28 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:45
>>23
なんとなく「メーカー」ってのも多いのが現状だがな。
29 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:45
いやエロ画像が入っていたのは本当だ。
＞一ツ橋女
どういうことだ？
30 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:45
>>24
まざってないでしょ、だったらその画像を逆に送ってみてよ。
31 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:46
[email protected] ね。
32 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:46
送るわ。
33 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:47
ここは「内定者vs.膜付きﾛﾝﾀﾞﾒｽ」のスレになりますた
34 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:48
METIを間違えたって事は社会人の詐称？
それとも単なる勉強不足？
35 ：トヨタ内定：02/12/21 22:49
トヨタ、キャノン、ソニー、松下にあらずんばメーカーにあらず。
36 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:50
>>35
小姑みたいだけどキヤノン
あと、そこにキヤノン入れるのか･･･
37 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:50
メーカーのような実業をみると、淡い切なさに襲われるのは
思春期の男女によくありがちなこと。

その反動で金融、マスコミのような虚業に心ひかれるのも。
38 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:52
>>35は松下内定者。
ＴＯＹＯＴＡは俺自動車興味ないんでどうでもいい。
ソニン、キヤノンﾏﾝｾｰ
39 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:52
アメリカでは、経営者は５割金融屋で３割技術屋。
悲惨なのは、文系メーカー社員。
40 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:54
ねえ何でMETI間違えたの・・・？
41 ：トヨタ内定者：02/12/21 22:54
おいおい関西で１番偉いメーカーって言えば皆、まず松下をあげるぞ。
まあ、漏れからすればキャノンだろうが松下だろうが
大したこたあないがな。
42 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:55
MITIじゃなかった？変わる前は
43 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:55
すまん、よく調べたらどうやら俺の持ってる画像だったようだ。
44 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:55
エロ画像とやらまだ送られてきませんが。
45 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 22:56
>>43
そうやって変なことを複数のスレで言いふらされたことに対する、
私における損害をどうやって補償するつもりでしょうか？
すごく迷惑なんですが。
46 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:57
関西か。
松下、キャノン、任天堂、キーエンス、京セラ、ローム、村田、島津・・
まあ、こんなかなら松下か
47 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:58
>>41
はぁ？
まぁ、松下もＴＯＹＯＴＡもどーでもいいよ。
４月から頑張れよ。
48 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:58
>>45
意外とユーモアある奴で好感度アップですよ、多分。
49 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:58
別に一ツ橋女のエロ画像じゃないのは初めからわかってたよ。
俺はお前の画像とは言ってないぞ。
ただお前が送ってきたのに一緒に何枚か入ってたと俺が勘違いしたわけだ。
50 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 22:59
まあここらで謝っておこう。
ごめんなさい。
51 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 22:59
４６は島津だな。就職偏差値５２ぐらいだな。
52 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:00
>>46

どう考えてもキヤノンか任天堂だろ
53 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:00
>>51
いや違うけどｗ
田中さんがいたんで入れてみただけｗ
54 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 23:01
>>49
普通一般にというかヲタな傾向の強い２ちゃんねらーは、
女はエロに興味がないものと思い込んでいるわけで、
エロ画像をもし私が所持しているとわかれば即刻ネカマ扱いなわけで、
そのような補償をどうするつもりだったのかを問い詰めているわけです。
しかもさんざんよそのスレで言いふらしているあたり、
私には確信犯（はじめから勘違いにする予定だった）としか思えませんが。
非常に憤慨しています。
55 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:01
なんか詰まんないからキャラ作るならもっと濃いのでやってくれ。。。
あと優秀ネタは面白くない　低学歴が多い分みんな本気で叩く
56 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 23:01
>>50
承知しました。
以後、このような過失がないことを祈っております。
57 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:01
それからMETIのミスは何なんだ　
58 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:02
>>54
こんなことで怒ってるほうがイメージダウンかと思いますよ。
59 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:02
訴訟ものだな
60 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:02
あっそ。じゃあ来んな
61 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:03
>>60
誰へのレスよ
62 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:05
レスできないということは、天然で間違えてしかもそのキャラも素だと判断する
63 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:05
すぐ訴訟とかほざく奴は2chやめろ
64 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:05
たしかにお前がエロ画像を持っていればネカマ扱いだろう。
だから俺もそう思ってた。
だがあの卒業のときの写真だけで信用されるというのもおかしいだろう。
また俺がよそのスレで言いふらすといっても２つくらいだしそう思っただけだ。
お前もそこで返答すればよかったわけだ。
がお前はいきなり憤慨したと飛躍している。
俺はお前がそんなに気にしてるとは思わなかったから５０でごめんといっているがどうよ？
65 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:06
>>64
卒業のときとかいっていいの？
66 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:06
いずれにしろ、一橋女ネカマ説は根強いよね。
オフ会でたことあるって本当？
67 ：59：02/12/21 23:07
見た瞬間わろうてもうた。
ｽﾏｿ
68 ：一橋女 ◆Q3SnPij1og ：02/12/21 23:08
>>54のレス時点では>>50のレスは読んでいなかったのでああ書きましたが、
正式な謝罪があったのでこのことはなかったことにします。以上です。

この話題は終了。
69 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:08
内定者はいずれ一橋女の写真を２ｃｈに晒すに１０００ｼﾏﾌﾞｰ
70 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:08
すこしわかりやすくて訂正。

たしかにお前がエロ画像を持っていればネカマ扱いだろう。
だから俺もそう（ネカマだと）思ってた。
だがあの卒業のときの写真だけで信用されるというのもおかしいだろう。
また俺がよそのスレで言いふらすといっても２つくらいだしそう（エロ写真を一ツ橋女が送ってきたと）思っただけだ。
お前もそこで返答すればよかったわけだ。
がお前はいきなり憤慨したと飛躍している。
俺はお前がそんなに気にしてるとは思わなかったから５０でごめんといっているがどうよ？



71 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:09
画像をさらすようなルール違反はしない。
72 ：60：02/12/21 23:09
一橋女へのレスね。いまさらだけど…
73 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:09
それから聞きたいのは、何でこんな必死なの？
74 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:10
＞７３
誰が？
75 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:11

必　死　だ　な
76 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:11
>>74
きみ
なんだか相手をしてほしいだけのような
77 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:12
いや俺的には必死というより楽しかったわけだが。
78 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:14
>>77
つまんないところは太郎といっしょだね
言い訳が下手なところも
79 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:14
メーカーの内定取るの難しいだろ。損保ジャパン蹴りましたが？
80 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:15
>>79
どこ行くの？
それに損保ジャパンはそんなに難しいのかと
81 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/21 23:15
いや一度一ツ橋女と対立してみたかったんだよ。
82 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:17
>>80
どこいくかは言えません。特定されちまうだろーが。
尊者はそれなりに難しいだろ！
特定怖いが、その他にももう１社誰でも知ってる会社を内定辞退してる。

文系でメーカー内定するのは余程のものがないと無理だろ。（まともなメーカーの場合ね）
83 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:18
特に総合電気メーカーなんかは知名度は銀行より高いからな。
まぁ、知名度で就職決めるﾔｼは真ＤＱＮだが。

部品、素材系はほんと知名度ないよな。ｼｮﾎﾞﾝﾇ
84 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:19
メーカーに行く奴の特徴

１上昇志向が欠如している。
２給料安くても割り切っている。
３自分の限界を感じている。
４何となく経営がやりたいが、戦コンでやってく自信はないし、商社落ち。
５保守的で自信感のない香具師が多い。
85 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:20
社会でたら分かるが、総合電機ってメーカーの中じゃ
力ないというわな。>>83 付加価値付けられないからな連中は。
86 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:21
文系の人の話？
87 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:21
銀行に行く奴の特徴

１上昇志向が欠如している。
２給料安くても割り切っている。
３自分の限界を感じている。
４何となく経営がやりたいが、戦コンでやってく自信はないし、商社落ち。
５保守的で自信感のない香具師が多い。
88 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:21
>>84
1.2.3.5は語るに落ちる
4はプロパーでしかできないことがあるだろ　
89 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:21
>>84
低学歴が！

４と５は余計だ,Fランク童貞野郎！
90 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:22
>>84
特徴を良くつらまえています
91 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:22
>>85
そうなの？
俺、総合電機、素材系、シンクタンクあたり志望なんで、
そう言われると複雑ｗ
92 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:24
公務員になる奴の特徴

１上昇志向が欠如している。
２給料安くても割り切っている。
３自分の限界を感じている。
４何となく経営がやりたいが、戦コンでやってく自信はないし、商社落ち。
５保守的で自信感のない香具師が多い。
93 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:24
>>91
そーだよ。
給料で言えば、村田みたいな精密部品＞化学などの特殊素材＞総合電機だよ
　　　　　　　平均９００マソくらす　８００マソくらす　　７００マソくらす
よゆーで。ソニーを除いてな。
94 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:25
公務員になる奴の特徴

１上昇志向が欠如している。
２給料安くても割り切っている。
３自分の限界を感じている。
４何となく経営がやりたいが、戦コンでやってく自信はないし、商社落ち。
５保守的で自信感のない香具師が多い。
６就職活動に失敗して内定が無い。
７言い訳がうまい。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:26
漏れメーカー逝き
4以外は正解かな
96 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:26
>>93
給料にこだわる奴は最初からメーカー狙わない。
97 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:26
上昇志向があって自分に限界など無いという人
は一体どこに行くの？
98 ：来年はサラ金マン ◆r2rs52nocs ：02/12/21 23:27
メーカー行ったものこそ、真の勝ち組。
だと、大学で習った。
がんばって、日本を支えてくれよ！
99 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:28
>>97
就職なぞしませぬ。
100 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:28
>>96
いや、いろいろ中でトレードオフがあるだろー。
101 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:29
メーカなくして日本なし
102 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:30
>>1みたいなこと言うやつってどこに就職するの？
別にどこに行ったって一握りの優秀な奴以外は誰でもできる仕事をこなす歯車だろ。
それはメーカでも他でも変わらん。
103 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:31
メーカーで研究員が真の勝ち組

研究員→アカポス→教授→ｳﾏｰ（ﾟДﾟ）
104 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:31
そういう考えが日本を滅ぼしたんだな>>101
アメリカでは、付加価値つけてるのはもう８割がいわゆるモノ以外だわ。
モノづくりの時代は終わったんだ、アジアへ譲れ。
105 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:31
>>1は内定がないＤＱＮです
106 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:32
>>104
おい低学歴、いいか、よく聞け

こ　こ　は　日　本　だ
107 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:32
>>104
アメリカは後進国
108 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:32
メーカーの中でも
特に研究員は最大の負組み
給料( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
109 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:33
電機なんて毎年、１０００億も２０００億も赤字垂れ流して
どうやって生き残るつもりさ？公務員と違って
国家補償があるわけでもなく、逝くときゃ逝くよ。どーなの、その点。
110 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:33
>>108
そうでもないよ
111 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:33
>>103
ありえない。妄想のしすぎ。
メーカーで研究員は負組み
完全な使い捨て。
112 ：来年はサラ金マン ◆r2rs52nocs ：02/12/21 23:34
>>104
実際最近の日本のサービス業どう思います？
ラーメンおいしくても日本は全然豊かにならないよ～。
113 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:34
研究員の給料って時給に直すと
フリータよりも安いね
114 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:35
>>106
韓国人、中国人に頭下げて仕事もらうんだろうな。メーカーの人って。
ポスコとか三星、ハイアールとかにさ。可愛そう。
115 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:35
>>111
実際教授になってる人を何人か知った上で言ってますが何か？
116 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:36
裁量労働制
117 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:37
>>114
はいはい低学歴は一生懸命身体でも鍛えてなさい。一生負け犬野郎が！
118 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:37
>>115
必死だなｗ
妄想のしすぎで頭がおかしくなったか？
119 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:37
っつーか、金がほしけりゃメーカーいくな。
んで、メーカー叩きたいﾔｼはなんでたたきたいの？
銀行みたいに血税つかって高級取ってるわけでもないのにさ。
昆布ですか？
120 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:37
>>112
狭い了見ですね。GEの主力は金融ビジネスですよ。
あの国はソフトウェアを売り、バイオを売り、特許を売り、
無形資産によって国を建てているのですね。モノなんてものは、
コストばかりが優先される時代になったのですよ。
121 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:38
1は「クリエイティブ」とか「ソリューション」とか
「マネジメント」とかの外来語に、
コロッと引っ掛かるタイプだと思う。
122 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:38
>>115
２流大の君には絶対無理。
123 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:38
日立の中研から東大教授は結構メジャーだが？

あ、身近に東大教授なんていないからわからないよね。ごめんね。
124 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:38
>>118
実際自分がそうなれると妄想してるんじゃなくて、
ほんとにいますが何か？
君こそ必死ですね。なんでそんなに煽りたいの？
125 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:39
灯台では理系は負け組みだよ。
126 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:39
ぶっちゃけ
文系総合職メーカー内定＞＞＞＞＞＞＞女子一般職メーカー内定＞＞＞＞＞＞＞＞理系修士メーカー内定
なんだけどね。
127 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:39
日立の中研って使えない教授を集めてるだけじゃん
128 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:41
>>126
それって入社難易度の比較でしょ？理系は学校推薦あると自由で受けられなかったり
するからね。入ってからはそんなのまったく関係ない。
129 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:41
>>126
入社難易度か？
130 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:41
理系は負組み
131 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:42
文系は負け組。
132 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:43
文系で一橋辺りに現役で入学し、家は裕福だし金はいらないや
ってかんじでTOEICなどのスコアを武器に業界トップ級のメーカーに
スマートに華麗に内定・・・これが王道。
133 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:43
メーカー内定者に２ｃｈネラー比率が多いのは、事実。
つまりは、ヒッキー的な暗い奴が多い。
東芝、富士通、NECスレなど毎日昼間からスレが上がってくるのだね。
大量採用でも商社スレは日商だけ、銀行スレもない。
上がってきても暇な夜ぐらい。
134 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:44
>>133
凄い頭に悪い推論だな
135 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:44
>>134
ちみの脳を汚染してすまん（ｗ
136 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:46
>>133
スレが上がる上がらないで判断している君はＤＱＮ
昼間から２ちゃんしてる君もＤＱＮ
137 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:46
>>133
ヒッキーっていうか理系が多いだけ。理系の方がPCに触る時間は長い。
情報系の修士2年、学部4年なんか研究で一日中PCの前にすわってる。
文系と違って忙しいんだよ。
138 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:46
>>136
えーとロンドン時間では昼です。
139 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:47
忙しいのに２ちゃん見る時間はあんのかよと言ってみる
140 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:47
意味不明
141 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:47
理系ｷﾓｦﾀ＝真性負組み
142 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:48
息抜きはするし、make の待ち時間にちょろっと自分がよく見るスレだけはチェック
する。
143 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:48
理系という人種は、家畜に似ている。
文系様の為に智恵を搾る牛なのだ。
144 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:48
理系は忙しいんだろうね、研究中に２ちゃんに来れるくらいには
145 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:49
>>143
まーそうなんだろうけど、文系が馬鹿だから日本は不景気。
146 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:50
理系は文系に尻をたたかれ、開発をするだけの奴隷
147 ：来年はサラ金マン ◆r2rs52nocs ：02/12/21 23:50
>>120
トヨタは早くてガソリンがいらない車を作った。
GEはほのぼのレイクだとかわけの分からんことを。
あなたのいうことはくやしいけれど、正論。
金融業で日本国の金や付加価値をもてあそんでる。
日本国の利益をむさぼっているのが今の現状でしょ？
いつか、いずれ、真の価値判断がされたとき、ハイエナのような横取り
集団はきっと排斥されるのだと私は信じています。
148 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:51
学生がメーカーを叩く意味が分からない
149 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:53
>>146
奴隷と認めるが
売れるようになんとかしてくれ
150 ：はじめちゃん：02/12/21 23:54
１つだけ質問。どうして理系の人は理系を選択したの？
高校卒業の段階で理系に進んで何かやりたい事の方向性って決まってたの？
俺は自分のやりたい事をもっと見極めたいから文系になって、
アジアの文化に触れてアジアで働きたいと思って、今年、
某商社に入った。理系の人は、本当に自分のやりたいことができてるの？
教授の薦めで無理やり、行きたくもない企業に生かされる理系の人を
結構、同じ大学でも見たよ。
151 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:55
日本の政治家(大体文系出身)を見てると日本人自体が理系っぽい。
152 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:55
林真須美ってかわいいよな
153 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:57
普通理系の4年と文系は校舎が違うと思うんだがどこの大学だ？
154 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:57
文系って要領のいい生き方しそうだな
理系って糞まじめ＆つまんねー香具師多すぎ
155 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:57
マーチ理系（学部・修士）からメーカーなら推薦だったら余裕で行ける
のに内定もらった奴等って自分らが優秀だと思ってるところが痛い。
学部生は全員SE職だし、修士の奴等だって研究開発職で内定貰っても
実際は研究開発職という名のSE職（意外と知られてない事実）だって
ことに気付いていない馬鹿が多い。
156 ：来年はサラ金マン ◆r2rs52nocs ：02/12/21 23:59
日本の産業って、ぶっちゃけ車だけ。
あとテレビゲームと。
テレビゲームクレジットで買うやつなんていない。
車は借金してでも買う価値ある。

>>151
悲しいけど、理系に頼るほか無いんだよね。
157 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/21 23:59
SEの何が悪いの？
158 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:03
ＳＥがブラックっていう香具師は真性２ちゃんねらー
危険なので近づかないように。
159 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:04
>>150
そりゃ、理系にだって文系にだって、
やりたいことがあって大学にくるやつもいれば、
そうじゃないやつもいるよ。

ついでに言うと、ある程度レベルの高い大学であれば、
理系からでも文系の連中と同じ条件で就職活動はできる。
理系のほうが俺にとっては選択肢が広くてよかったと思う。
160 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:06
>>157
面接で会った瞬間、きもいと分かるような風貌になる。
161 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:08
>>160
意味分からん。そんなの顔の問題だろ。スーツ来てるんだし。
162 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:08
理系はまっすぐな奴が多い。それは長所として認めよう。
163 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:08
SEブラックとか営業ブラックとかどうかと思うよね。
営業なんて、一応花形じゃないの？
164 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:09
まーた理系、文系って話になっとんのか。
成長ないねー、君ら
165 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:13
>>161
スーツ着てても分かる。
動作が鈍い。同じ動きを繰り返す人がいる。髭のそりのこしが、、
毛深そう。目線が定まらない。同じ事を繰り返して言う。
質問に上手く答えてくれない。どもる。顔色が悪い。

SEの人には、この中の２，３の所作が見える場合が多い。
166 ：来年 ◆r2rs52nocs ：02/12/22 00:16
>>164
究極的に考えて、今の社会じゃ理系の実績のを、横取りってのが
文型の業務じゃないか。
成長っていうより、究極の命題だと思うのだが。
167 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:16
963 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/13 11:46
>>963
マジだよ。
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/02bosyu/special/beauty.html
ここに本当に書いてある。その他稼ごうと思えば新宿のコンタクト眼科
2600万なんていうのもある。勤め人でこれだから、経営者はいくらもらってる
んだろう？
その仕事をしたいかしたくないかは別にして、事実は認めようね。


964 ：就職戦線異状名無しさん ：02/12/13 17:44
すげー
週3日で1500万以上のリーマン≒勤務医





168 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:17
>>165
お前はSE志望ってことか？そう書くには結構会ってるんだろ？
169 ：168：02/12/22 00:18
書くには -> 書くからには
ミス。すまん。
170 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:20
理系はパシリ
171 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:20
>>168
インターンシップしたから。
172 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:22
理系だろうが、文系だろうが出来る香具師はできるし、ダメなのも当然いる。
俺は理系から文転したが、理系は平均的、安定志向の傾向があるが、
文系は出来る香具師とダメな香具師の差が激しいが、チャレンジ精神旺盛
就職でもその傾向がある。
173 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:24
>>171
ふーん。そうなんだ。俺理系でSE内定だけど、周りの奴でそんなの見たことない。
たまたまだと思われ。周りの友達でSEなる奴もそんなんばっか？
あと>>165に書いてあるうちで毛深いってのは勘弁してくれ。遺伝だ。
174 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:25
>>173
朱に染まれば、赤くなるんだよ。
175 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:26
俺はメーカー志望の文系だが負け犬なんて言われたくないな
銀行や商社やマスコミなんて何の魅力感じないし
176 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:27
>>174
いやOB訪問もしたが普通に質問に答えてくれたし、全然挙動不審じゃなかった。
その会社が悪いだけじゃない？どこよ？書けないだろうけど。
177 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:28
>>175
おう。その理由を簡潔に書いてみしや。
178 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:28
>>176
Ｈ
179 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:28
俺も金融、商社、マスコミなんて興味なかったな。
メーカーか、インフラに絞った。激務を避けたかったし。
180 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:29
メーカーは負け組みねぇ。
メーカーで働いている身としては耳がいたいね。
まぁ私のしてる仕事はメーカーとはかけ離れてるからいいけど。
181 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:29
日本の銀行は最強の負組み
182 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:29
N..
>>175
183 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:31
>>180
おばはん。あんたの仕事を教えなさい。
184 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:31
商社や銀行で働いてる人間って無能な分際でメーカーを見下しているからウザイ。
もちろん中には優秀な奴いるけどそういう人はそもそもメーカーなんて相手にしてないし。
185 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:32
>>183
秘密。
でもメーカーでも大手ならいろんな部署があるわけで、
単純にもの作ってうってるわけじゃないのはわかるでしょ。
186 ：文系：02/12/22 00:33
正直、メーカーには見下されるような人材しかいないのも事実なんだよ。
両方、面接すればいかに優秀な人材が金融が占有してしまっているのかが
本当に良くわかるのだ。
187 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:34
>>185
じゃあ、話題ふるなYO
188 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:35
漏れらは国が血税注入してくれるから無敵だぜー　by銀行内定者
189 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:35
>>184
メーカーの資材部とかいくと商社をアゴで使えるよ。接待されること
も多いし。
あと、営業でもその分野で圧倒的シェアとかもってる場合は商社を
アゴでつかうことが可能。

銀行はどこいってもえらそうだね。
みずほコーポレートとか本当になまいきなのが多い。
190 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:35
商社やマスコミは存在しなくても、生活に困らないし、
経済影響力もそれほどないね。
メーカーないと生活にもろに影響してくる
191 ：理系：02/12/22 00:37
理系のオレ様から言わせると、
メーカー行かないヤツほど負け組です。
成績悪くて、学校推薦も期待できないようなヤツが自由応募で回りまくって、
マスコミやら金融行ってるヤツが多い。
192 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:37
>>190
メーカーメーカーとひとくくりにするのはどうかと。
いらないものつくってるメーカーもたくさんあるよ。
193 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:37
漏れらは国が血税注入してくれるから無敵だぜー
メーカー？あんなのは負け犬が就職するんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 銀行内定者
194 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:38
>>189
そんな当たり前の事いうな。
日本は平身低頭の連鎖を礼儀の規範としているんだよ。
購買は接待してもらえて、営業は平身低頭して接待する。
メーカーと商社だけの構図を作るなんてナンセンスだな。
195 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:39
>>191
外資証券の理系は、年収５，６０００万円ー億だよ。
負け組みか？
196 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:39
何銭っス
197 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:39
>>194
184が銀行と商社をメーカーの対比としてあげてきたからそうこたえた
だけだけど？
ていうか営業でも商社をあごでつかえるパターンをしめしたんだけど
それについては言及しないんだね？
198 ：理系：02/12/22 00:40
>>192
マスコミだって、金融だって、そんなこと言ったらひとくくりに出来ないでしょ？
メーカーだったら、大手電機７社、マスコミだったらキー局、NHK、ま、地方紙以外の新聞、
金融だったら、メガバンク。
そりゃー、比較するときは、大手のみですよ。
そんな小さい会社まで相手にしてたの？？
199 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:41
銀行や商社なんて今が華だろ。というよりすでに斜陽だが。
200 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:41
>>198
大手になればなるほどいらないものつくってるメーカー多いと思うけど。
201 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:41
日立、NEC、東芝、富士通とかなら潰れそうになったら国がなんとかしてくれんじゃないの？
銀行だけでなく。俺はそう思ってんだけど。
202 ：理系：02/12/22 00:42
じゃー、いるものだけ作ってる、オカモトは優良企業なんですか？？
203 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:42
>>197
１８４って何の話だ？
営業でも商社をあごで使える？
それも当たり前すぎる話をしないでくれ。
そして、商社のビジネスが仲介業だけだなんて思ってないだろうな？
204 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:43
>>199
日本自体が斜陽
205 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:43
実際働いてて思うのはねぇ。
商社だろうと、銀行だろうと、メーカーだろうと、お役人には
頭あがらないということかな。
「協力お願いします」
の一言でどんなにいそがしくてもそっち優先しなきゃいけないからね。
でも日本の役人はまだまし。
中国の役人どもは話にならない。たまにころしたくなる。
206 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:44
>>202
ていうかそれは184に聞いてよ。
メーカー＝生活に必要なものを作っている
といいきってるんだから。
207 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:44
>>204
たしかに。日本自体が斜陽だからみんな負け組みだよ。
これからの時代は一億総負け組み。
208 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:45
中国は勝ち組？
209 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:45
>>201
甘いよ。雇用を維持する為に社員は残しても、資本関係上、外資を含めて
あちこちに切り売られて、中の社員は悲惨なことに。今までだって
ずっとそうしてきたじゃん。
210 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:46
>>191
学校推薦使える奴が勝ち組みなのか？
211 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:46
>>203
あのねぇ。私はこれでも社会人で、三井物産とも三菱商事とも丸紅
ともいっしょに仕事してるの。
212 ：トヨタ内定：02/12/22 00:47
電機、機械、繊維は負け組み、OAと自動車、一部、精密は勝ち。　
213 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:48
>>212
トヨタはもうすぐ負組み
214 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:48
脱日本に成功したメーカーは勝ち組かもね。
215 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:48
>>211
随分、取引先が多いな。
大型インフラ関連かエネルギーか。
216 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:49
>>212
今現在だけの利益を見てもしょうがない。
優秀なやつはどこいっても勝ち、ダメなやつはどこいっても負け。
217 ：理系：02/12/22 00:49
>>212
かといって、愛知の田舎企業に就職したくはないけど。。
松下もそうだけど、研究開発拠点が、一箇所に固まってるところって魅力がない。
218 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:50
正直、メーカーの営業は先物の営業よりもレベル低い。
これは断言する。メーカーの社員には、再雇用の先がない。
これは人材派遣の面接官から実際、聞いた話だ。
219 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:50
>>217
転勤が少ないってとこに魅力を感じる奴が多いんじゃないの？
220 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:50
やりたい仕事にありつけたやつがとりあえず勝ちだろ
大手とか言ってるやつは自主性にかけてないか？
221 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:51
>>215
私のいる部署はいろんな部署にまたがる仕事してるから自然と
取引先も多くなる。
一番付き合い多いのは三井物産。
この前接待してもらったけど、物産マンはすごくかっこよかった。
222 ：理系：02/12/22 00:52
>>217
でも、相当な奥地にどっしり構えなきゃいけないと思うけど。
生まれてずーーーーと都民のオレには魅力ないな。
ま、田舎に魅力を感じる、そーいうヤツもいるんだろうけど。
223 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:52
>>217
研究開発拠点を集約してるのは、仕方ないじゃないの？
それが流れでしょう。研究分野の重複を避ける為、意思疎通の為。
224 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:52
>>218
扱ってるものによるんだよね。
うちの会社でも部署によっては本当に惨めな営業もあれば、
殿様みたいな営業もある。
いろいろだよ。
225 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:53
>>221
メーカーであなたみたいにいきなり本社の
統括部門にいられる人は稀有。優秀なんだね。
226 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:53
>>220
いや学生の時点でそこまで仕事の内容ってわかんないじゃん。
だから大枠で決めておいて大手に入れば、ダメだったとき
大手 -> 中小、別の大手
の方が
中小 -> 別の中小、大手
よりも転職しやすい気がする。
227 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:54
>>225
統括部門とは違うけど、部署に関しては本当に本当に本当に恵まれてる
のは確かだとおもう。
私も営業とかに配属だったらメーカーは負け組みと思っていたかも
しれない。
228 ：２１８：02/12/22 00:55
>>224
そういう意味ではなくて、メーカーの営業をしていて
どこへ出ても通用する人材にはなれないという意味で書いた。
人脈ぐらいだろう。
229 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:55
ほんまにやりたいことやれるやつが勝ち組みなんちゃうかな。
やりたいことやれへんけど、開き直って頑張れるやつも勝ってる方にいれてあげたいな。
やりたいことやれんで、なんとなく仕事してるやつが負け組みなんちゃうかな。
ほんまに好きでみんな頑張ったら、日本だってまだまだいけるはずやで！
230 ：理系：02/12/22 00:55
>>223
とはいえ、松下、トヨタは、おもいっきり
地場産業って感じがする。
231 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 00:55
>>228
そうだね。人脈も商社の営業にはかなわないだろうしね。
私も営業に配属されなくてよかったよ。
232 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:57
>>231
おめでとう。大企業の経理職、総務職なんてのは、転職するにしても
引き合いがある場合もあるからね。
233 ：理系：02/12/22 00:57
>>229
そういう人は、やりたいこと、勝手にやりたいこと貫いててください。
ノーベル賞とった田中さんも、すごいとは思うけど、生き方としては、オレ個人としては
まったく尊敬できない。
オトコたるもの、もう少し、出世欲も出すべきだ。
234 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:57
メーカーがダメならどこが良いって言うんだい？
235 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 00:59
田中さんって典型的な理系キ●ヲ○
236 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 01:00
>>232
経理や総務とは違うんだけど潰しがきく部署にいるのは確か。
教育もよくしてもらって会社には感謝してます。
237 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:01
>>236
だから部署名はなんなんだよ
238 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 01:01
>>234
コンサルとかあこがれる。
うちの会社にも某戦コンの連中がいりびたって
何やらやってるよ。
何してるかはよくしらないけど、カッコイイ。
239 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:03
購買か資材じゃないの。
240 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:04
サラリーマン自体がある意味負け犬だからなあ。
会社の中にいる限りでは楽しくやれればいいやって感じだな。
好きな研究やって他人から最高の評価をされた田中さんは幸せもんじゃないの？
241 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 01:05
>>239
資材とは一緒に仕事してたけど、
今はあまり関係なくなった。
242 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:06
メーカー内定がいつも勘違いしてるなと思うのは、
出向の多さだな。銀行もメーカーも出向の割合は変わらない。
むしろ、銀行の方が企業の財務担当重役とかになれる可能性が高い。
まあ、メインバンクシステムの崩壊で昨今は難しい局面だが。
243 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:06
原価管理
244 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:06
>>233
結局、そういう考え方が日本に根付いているからあかんねんやろうな。
他人より勝りたいという気持ちはだれでも持ってる。
それはひていせぇへんけど、それが目的になってしまったら結局、今の自民党の悪い部分になるんやろうな。
やっぱ目的があって、それに関して他人を認めつつ、良い競争関係を築いていけるようになっていかんとあかん思う。
オトコたるもの。。。。とかいう考えは昭和やで！
245 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:09
原価企画でビンゴ！
デンソーとかだな。
246 ：理系：02/12/22 01:15
>>244
出世したい、というのも、十分な目的だと思うけど。
“プレジデント”や、“財界”でも、出世欲の話題は、よく特集されてるし、
結局、出世したひとが社会人としては成功した人なのだから。
田中さんの場合、競争しているようにも思えないし、やっぱり尊敬はできない。
もちろん、あーいうかたも、日本にとって、世界にとって、貴重な存在ではあるけど。
247 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 01:18
原価企画じゃない。
そういうのって、かく事業部にあるものだし。
私のいる部署はもっと全社的なとこ。
企画ってとこだけビンゴ。
248 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:18
誰だ！田中さんが癒し系なんていった香具師は！
249 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:19
>>247
余計なことばっか言ってんじゃないよ
250 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:19
2chでは勝ち組とか言われてる馬鹿TV局
251 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:19
>>246
新しいものを先に見つけるってのは競争じゃないのか？
会社内の出世レースなんてくだらんモンとと比べるなって。
252 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:20
メーカーで一番楽な部署はどこですか？
ちなみに私は5流大学の文系です
253 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:20
ふざけんな！事業企画だってのか？こら。あんた、メーカーの勝ち組だな。
普通、１０年目まで事業企画なんて携われる人間はほとんどいないもんだ。
254 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:20
商品企画か。。
255 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:21
>>246
仕事って、人や自然に対して何かしらの役に立つためにあるんですよね？
つまり、すべての仕事に何らかの目的がある。
それは個人の欲求を満たすよくのためにあるのではない。
２４６さん、出世欲とはなんですか？
256 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 01:21
>>252
工員
>>253
他の事業部の人からあまりよく思われてません･･･
257 ：理系：02/12/22 01:22
>>251
少なくとも、田中さんの目的は、“新しい物を先に見つけたい！！”ってことではなかったでしょ？
平平凡凡と、ただ、自分の世界に没頭していて、結果的にそーなっただけであって。
志として、“新しいもの先に見つけたい！！”って目的だとしたら、それは出世欲にも
つながる競争だと思うけど。
258 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:23
セクハラ上司かもーん
259 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:26
出世欲だけを満たそうとしてた挙句は、ドラマ「明日があるさ」の柳葉敏郎。
260 ：理系：02/12/22 01:28
>>259
所詮、吉本のドラマでしょ？
観た事ないし、興味ない。
現実に目を向けてください。
261 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:36
サントリー＞＞糖蜜でいい？
262 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 01:41
親父がサントリーやけど、今のサントリーは良くないと言ってるよ。
親父はちなみに結構お偉いさんです。
263 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 02:14
メーカー勤務者を区役所で目撃しました。役所の人から乾パンの配給を受けてました。
「はぁーい。じゃ、メーカー勤務者の方ぁ、一列にお並び下さぁーい」って。

「生存権って、ありがてぇな」って言って帰っていきました。

メーカー勤務者が食って行ける事が証明された歴史的な瞬間でした。
264 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 09:31
まあ、メーカーなんて泥臭い
265 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 09:36
給料
外食＞＞＞メーカー
266 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 10:02
寄らば大樹
267 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 11:42
ぶっちゃけ、もの作るのって楽しいだろ。
いや、文系の連中だって、子供のころプラモ作ったり、
ミニ四駆改造して遊んだだろ？

もちろん仕事としてやるのは違うけど、
多少給料少なくたって、人に頭下げて、ノルマに縛られて営業やるくらいなら
何か新しいものを作るのに携わりたいっていう、理系は多いよ。
それってホントに負け組みか？

なんか２ｃｈに蔓延してる、金！、金！の価値観から言えば、
負け組みだろうけど。
268 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 11:51
ところで、

給料的には
メーカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR東
だね
おまいら、鉄道には気をつけろYo
269 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 11:56
製造をバカにするなんて学生らしいな
戦前絶大な力を誇った三井が衰退したのはグループ内に有力な製造企業
がいなかったことだ（トヨタやソニーはすでに三井グループじゃない）
金融と商社だけあっても先は見えている
270 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 12:00
しっかし、メーカーは今までのやり方じゃダメだろうし
ある意味金融やら商社やらよりも、厳しい時代になるのかもなぁと思う
それは会社的にというより、社員的にね

ぶっちゃけ好きなんだけどね
日本の製造業
悲しいかな時代の変遷
271 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 12:00
>>267
禿げ同
おいらは文系だけどモノを作るのは楽しいもんな
272 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 12:03
メーカーで開発経験あれば会社あぽ～んでも
引く手あまたですが何か？

ま、おれは設計して作って動けばマンセーだからいいんです。

同じ歯車でも特注仕様で交換が難しい歯車になればいいんでない？
>>1　はカタログ標準品即納の歯車ですか？
273 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 12:05
理系も数多いからなぁ
皆が皆、そういう生き方が出来るわけではない
274 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 15:15
近年の三菱の敗退は、メーカーが力がないから。
三菱電機、三菱自動車、三菱重工、現在、非常に危険な状態である。
275 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 15:30
三菱重工が非常に危険ですか？
276 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 16:16
危険ですね。重工は全て。
277 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 16:29
三菱自動車にはがんばってもらいたい。一糖蜜内定者として。
278 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 19:36
芙蓉系は不要系
279 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:05
>>274
三菱３社が危険という根拠は？
株価で判断なんて、言わないでね。
280 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:21
>>276は知ったか野郎のこんこんちき
281 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:22
負け犬って何だよ？
人間だから負け人だろ？
馬鹿か？アホか？マヌケか？とんまか？インキンか？包茎か？
>>1
282 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:30
>>281
のおっしゃる通り。
これにて終了！！！
283 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:49
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
284 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 20:52
いや、マジでメーカ、負け組みだよ
給与安いし美人いないしさぁ、

T大で非常に優秀な奴等はメーカなんて見向きもしないよ、理系でも
理系を否定してるンジャないよ、おもしろいよ実際、

でもさ、田中さんみたいなのを見ちまうとさ、何ツーか・・・・いやじゃｎ
やっぱ金と美人は最低でも欲しいしさ

昔、東大模試で8位→理一の奴もさ今や弁護士さんYO、修士まで逝ってねｗ
でも給与は30前にして桁違うしさ、すげ-美人と婚約してやんの。

まぁ、メーカ逝ったらご愁傷様、ぐらい覚悟しなくちゃね。
285 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:00
確かにそれはいえるな。俺の親父も灯台だが、貧乏してるよ。
マンション買いませんか？なんて電話が良く来るが全く縁がない。せめて、金融にでも行ってくれたらと良く思う。
286 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:01
>>285
それはおまえの親父が無能だからじゃないのか？
って余計なお世話だな。
287 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:06
無能でも有能でもそんなに収入変わんないんだよな、
せいぜい2割程度だね、良くても

ああ、哀れメーカｗ
288 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:08
　　　　奥
奥多摩多摩
奥多摩奥多摩奥多摩
奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅
　奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅青
　 奥多摩奥多摩奥多摩青梅青梅青梅梅　　　武　　　　　　　　清瀬　　　　　板橋　　　　 足立足立
　　 奥多摩奥多摩青梅日の出青梅青梅瑞穂..蔵　　　.　東　清瀬　　　　　板橋板橋北北足立足立葛飾
　　奥多摩檜原檜原あき日の出青梅羽村瑞穂村東大和村東久留米練馬練馬板橋北北足立足立葛飾
　　 檜原檜原檜原檜原るのあきるの羽村福生山東大和山東久留米練馬練馬板橋北北荒川葛飾葛飾
　　　　 檜原檜原檜原あきるのあきるの福生立川立川小平西東京練馬練馬中野豊島文台東墨田葛飾
　　　　　 檜原檜原檜原あきるの八王子昭島立川国分寺小金井武蔵野杉並中野新宿京台東墨田江戸川
　　　　　　　　　檜原檜原八王子八王子八昭島立川国立小金井三鷹杉並杉並中野千代田江東江戸川
　　　　　　　　　　　 檜原八王子八王子王子日野日野府中府中三鷹世田谷渋谷渋谷港中央江東江戸川
　　　　　　　　　　　　　　八王子八王子八王子日野日野府中調布調布世田谷目黒港港港中央
　　　　　　　　　　　　　　　　　 八王子八王子八王子多摩稲城調布狛江世田谷目黒港港
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八王子八王子八王子多摩稲城　　 狛江世田谷目黒品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町田町田町田町　　　　　　　　　 世田谷品川品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町田田　　　　　　　　　 大田大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田町　　　　　　　　　　　　　大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町田田　　　　　　　　　　　　 大田大田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田
289 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:10
ごめん俺はＮＥＣに行きたかった｡
290 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:22
メーカのみなさん、「仕事だけ」に誇りを持ちましょう。
給料明細はみちゃいけません。
他の業界とボーナスの情報交換してはいけません。
と、ある先輩は実践してたよ。
291 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:22
洩れの親父　コロンビア大学留学後、興銀入社、みずほ統合を機に
辞めてまっきんぜーへ。現在年収４０００万超。平均夜中の２時半帰宅。
この前口をきいたのは４ヶ月前ぐらいだな。まあ、おかげで俺も
旅行なんていつでもいかせてもらえるし、資格受験もさせてもらい放題だけどな。
そういう人生もメーカーで家族大事にするのんびりとした人生もあっていいんじゃない？
292 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:27
ぶっちゃけ一生遊んで暮らせるほどの資産を親が
作ってくれたので金には執着しません。

メーカーで適度に仕事して趣味と家族との団欒を楽しみます。
まぁこんな生活もいいかもね。
293 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:28
マーチ理系（学部・修士）からメーカーなら推薦だったら余裕で行ける
のに内定もらった奴等って自分らが優秀だと思ってるところが痛い。
学部生は全員SE職だし、修士の奴等だって研究開発職で内定貰っても
実際は研究開発職という名のSE職（意外と知られてない事実）だって
ことに気付いていない馬鹿が多い。
294 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:29
俺普通にのんびり生活してけりゃいいや。
やっぱ、金稼ぐやつは、人間らしい生活おくれねーじゃん、忙しすぎて。
それよりおれ将来、家で、普通の嫁さんと子供二人とで笑いながら晩飯
食うのに憧れる。
295 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:33
>>294
幸せな家庭に襲い掛かるリストラの魔の手。
メーカー行ってる人でそんな事いえるのってもうトヨタとかぐらいじゃないの。
296 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:39
メーカでも深夜帰宅が日常。
徹夜仕事は月に２回は確実。
給料を自給換算したら、バイト並。
残業ゼロ、ボーナスカット、株価下落。
社内ではおやじが停滞して、若手が死ぬほど働く。
銀行の方が帰るの早いな。
働く、ってメーカどうよ。
297 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:40
>>295
本体採用者なら、リストラとはいえ、出向か転籍ですまされる。
子会社なら、クビだろうな。
298 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:41
都銀行くﾔｼって
｢入行してから長く勤める気なんかねーよ。留学してMBAとって転職｣
なんて言うﾔｼ多いが、全く笑っちゃうよな。
どれだけの人数そんなことかなうと思ってんだ？
所詮競争力・金融技術のない日本の金融業界行く時点でDQNだろ。
ずっとドメスティックに生きるなら都銀でもいいだろうが。
299 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:42
なんか、メーカー批判を銀行批判にそらしたい、メーカー内定者がいるなｗ
300 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:43
さんびゃく
301 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 21:43
メーカーだけど、
残業ほとんどなし。あっても残業代全額支給。
仕事楽。人間関係良好。
接待されることあってもすることなし。
入社以来社外の人間に頭下げたことなし。
ボーナス６ヶ月。
私って運がいいのかな？
302 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:45
>>301
トヨタかホンダですか？うらやましぃ
303 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:46
>>298
ＭＢＡ取らしてもらえるやつは少ないけど、
将来、転職を考えてるやつが多いのはたしかかもな。
まぁ、スレ違いだが。
304 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:47
>>296
メーカだが、確かに残業は月１０万しかつかんし、
ボーナスも金融より安い。
けど、うちは首切りはしないし、住居費は都心のきれいな社宅(80㎡)で
月３万だし、あまり不満ないけど。
当然仕事はやりがいあり。
305 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 21:47
メーカーでも企業によると思うが。残業等は。
306 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:47
何系の業界かによると思われ。
おそらく、大手食品か素材、自動車あたりだと思われるが。。
307 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 21:48
ていうか私１年目だから金融いった友達よりかなり給料いい。
３０なることには逆転されてるんだろうけどね。
今のところ月４万くらい差あるよ。
308 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:48
メーカーだけど、
残業ｲﾊﾟｰｲ。もちろん残業代支給なし。
仕事激務。人間関係険悪。
接待することあってもされることなし。
入社以来社外の人間に頭下げまくり。
ボーナス２ヶ月。
漏れって運がいいのかな？
309 ：さぶいぼ：02/12/22 21:49
何をやったとしても負け犬になるかどうかはあなた次第。
310 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:49
>>299
メーカー以外ならどこがいいんだい？
どうせこんなつまらんスレ立てるﾔｼは金融内定者と相場が決まっている
311 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:52
>>310
俺もそう思う。
銀行に決まって早々に週かつ終えて勝ち誇ってた香具師が、株価下がって
国有化とか激務の実態とか離職率などを知って欝になって立てただけ。
内心、メーカーに転職したいとか思ってるｗ
312 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:52
>>310
しつこいな・・・


このスレはメーカー内定者をあざ笑うスレなんで、お忘れなきよう
313 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 21:53
メーカーは食品・電機・電子・産業機器で大きく性質が異なる。
特に食品と他のメーカーは随分性質が違う。
314 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 21:53
正直私メーカーより商社行きたかった
315 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:54
どの辺がずいぶん違うんですか？
316 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:55
：就職戦線異状名無しさん ：02/12/22 20:52
いや、マジでメーカ、負け組みだよ
給与安いし美人いないしさぁ、

T大で非常に優秀な奴等はメーカなんて見向きもしないよ、理系でも
理系を否定してるンジャないよ、おもしろいよ実際、

でもさ、田中さんみたいなのを見ちまうとさ、何ツーか・・・・いやじゃｎ
やっぱ金と美人は最低でも欲しいしさ

昔、東大模試で8位→理一の奴もさ今や弁護士さんYO、修士まで逝ってねｗ
でも給与は30前にして桁違うしさ、すげ-美人と婚約してやんの。

まぁ、メーカ逝ったらご愁傷様、ぐらい覚悟しなくちゃね。

317 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 21:55
給料は大手メーカーと中堅で差がある。
大手は３０代前半で８００万・中堅は５５０万程度。
管理職につくと、一気に上がる仕組みになっている。
318 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:56
サミー内定してます。
319 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:57
プリティサミー内定してます。
320 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 21:57
ちなみに、コンサル・総合商社・都銀・広告・マスコミは
３０代前半で１０００万は行く場合が多い。人によるが。
まあ、激務だがな。
321 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:58
>>317
そうみたいね。
でも30代前半で800万はかなり多いほうだね。
大手で、30で650万、35で750万、40で900万、45で1200万
って感じが普通かも。
322 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 21:59
どこの商社よ。
そこは理想の環境なのかな？
>314
323 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 21:59
私の友人の兄はボスコンだけど忙しいときは毎晩２時帰りで休みなしが
２週間続いたりだって。
でも２年目で１０００万だってさ。すごいね。
324 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:00
食品は給料がちょっと安い。かつ、流通担当の営業はスーパーの人に
こき使われる。もちろん、商品を置いてもらうため。
土日も要求があれば飛んで行く！！今、行くよ！！
325 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:00
>>322
部署によるだろうね。
私の会社も部署によって天国と地獄だから。
私は運良く天国にいけたけど。
だから今はこれ以上は望みません。
326 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:00
超激務で1000万よりもほどほどで650万でいいっす。
十分すぎるくらい。奥さんに子供できるまで働いてもらえば、贅沢できるしね。
327 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:00
テクノコーシンだよ
328 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:00
就職戦線異状名無しさん ：02/12/22 21:06
無能でも有能でもそんなに収入変わんないんだよな、
せいぜい2割程度だね、良くても

ああ、哀れメーカｗ


329 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:02
メーカーの中でも文系は少数精鋭だから以外に勝ち組み
なんじゃないの？就活始めたばっかだからよく知らないけど・・・

おれ親父が電機メーカーなもんでいろいろ聞いたんだが・・

給料は若いうちは確かに安い。ただ３０代後半で役がつくようになると
グンと上がる。（４０で１０００万位が目安）

大卒で入って普通にやれば課長くらいにはなれるから、まぁ４０で１０００万
は普通に貰えるかと。ただその上の部長代理とか部長とかになるのは文系でも　
理系でも一握り。（ただ文系のほうがポストの数に対し社員の数がやや少ないのでなり易いと言えばなり易い）

仕事は平日はそこそこ忙しい。ただ土日は休める。お盆も年末年始もキチンと休める。メリハリがあっていいかも。
ただ若手の中からは「もっと働くから給料上げてくれ。」と言う声もチラホラ聞こえるらしい。

まぁメーカーって言ってもいろいろあるけどね。
330 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:03
>326
そういう香具師がメーカーは多い。
チャレンジ精神に欠けて、結構安定生活を夢見る。
331 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:03
>>324
電気も同じ事が当てはまるのでは？
販売応援とかでよく駆りだされるって言ってたぞ。土日も。
でも、明らかに金融逝った先輩よりも楽しそう。
332 ：　：02/12/22 22:05
三菱系の社員の漏れが告発する。本当の給与順位

東京海上＞糖蜜＞＞明治生命＞麒麟麦酒（食品）＞旭硝子＞三菱化学＞コマツ（重機）＞
三菱重工＞三菱電機＞三菱自動車。

会議がある時の席次
糖蜜　三菱重工　三菱電機＞麒麟麦酒　旭硝子　三菱化学　コマツ
＞三菱自動車　明治生命＞三菱レイヨン、伸銅、樹脂など
333 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:05
あと、メーカ逝くと美人と縁がなくなるのも哀し、、、、、
334 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:06
三菱商事は？
335 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:06
メーカーは、後、体質が比較的古い。

特に食品は古い。
組織は縦割り・風通し悪い・年功序列。
学閥なんかも今だに有る所もある。
336 ：３３２：02/12/22 22:07
糖蜜に同じ。

337 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:07
学閥あって、古いのは銀行が最強だろうが。
改善しつつあるとか言って、何だあの採用方法は
338 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:08
メーカーは縦割りにしておけば、不採算部門切り離すときに
楽チンだからね。難しいとこだね。
339 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:09
電機メーカーは休暇は多い。１２０日以上。
リストラをしてない大手は窓際族がいまだにいる。
340 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:09
120って普通では？
341 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:10
>337
確かに銀行は強い。
342 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:10
自工、電機、重工…悲惨だな。
普通の社員じゃ、席順なんて、関係なえ～よな。
だいたい、ばからしい。
343 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:10
名前：就職戦線異状名無しさん ：02/12/22 22:05
あと、メーカ逝くと美人と縁がなくなるのも哀し、、、、、

344 ：v：02/12/22 22:11
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
345 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:12
>>330
何を重視するかは人によって違うから、そういう生活があってもいいんじゃない？
独身の間ならチャレンジチャレンジ言ってられるかもしれんが、
家庭もったら誰でもなるんじゃないか？
346 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:12
>340
そうでもない。他は１２０日って書いてあるけど、まあ休めない。
実際１２０日本当に休めるのはメーカー位。
まあ、企業にもよるが。
347 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:12
メーカーでもコーポレート部門は女性多いのにね。
美人かどうかはしらないけど。
営業所や工場いったらさすがに男しかいないっぽい。
348 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:15
>345
そういう風に先を必要以上に考え、家庭をもすでに考えている所が
メーカーの性質だ。いっちょ大きい事やってやろう！！という奴が少ない。
別に俺はそういうメーカーを否定はしてないが。
349 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:15
総計ガールは何系メーカーなの？
ヒントきぼんぬ
350 ：３３２：02/12/22 22:16
も１つ　話してて感じる頭の良さ

東京海上　糖蜜　＞重工　＞旭硝子　コマツ　三菱化学
＞麦酒　自工　＞電機　明治生命
351 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:16
銀行員ほど安定の事考えていた奴らはいねえぞまじで。
高学歴銀行員ほどな。
352 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:16
メーカーの中でも文系採用が少ない業界
353 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:17
>>348
一番大きいことできるのはメーカーだと思うが。
354 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:18
メーカーって大体文系採用少ないのでは？
その中でも少ないってことは、素材とかかな。
旭硝子とかっぽい
355 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:21
>353
そうでもない。できない事もないが。
ただ、俺が言いたいのは組織として大きいことはできるが、
個人としてはできない。個人能力の問われるコンサル等に比較すれば。
いまいち個人能力に欠ける。
まあ、別に俺はそういうメーカーを否定はしないが。
356 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:21
>>351
この時代に安定だけを求めて銀行に行くやつがいるわけないだろ。。。
357 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:21
てか、聞きたいんだが、文系でメーカーってどうなん。
俺の周り、俺以外にメーカー文系でいくやつ、一人しかいない（そいつは新日鉄）。
あとみんな金融なんだよなー。俺は日立
358 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:22
>>355
同意。
359 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:22
>>352
精密機器。
360 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:23
>>357
頭の悪さ晒してんじゃねえよｗ
361 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:23
日立・・
362 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:23
銀行にしてもメーカーにしても先行きは不透明だろ。
電機メーカーは基盤の半導体が売れなくなってきてるしな。
食品は不況に比較的関係ないように見えるが、多少はある。
363 ：351：02/12/22 22:23
>>356
ていたって書いたはずなんだが・・。
そんな事お前に言われなくても、しっとるわい。
364 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:24
>>357
新日鉄かよ。給料大変だぞ。４０でボーナス４０万とか洒落にならん。
365 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:25
>>356
>>351は過去形じゃん。
過去形なら適切な表現だと思う。
366 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:26
>>357
俺は文系からメーカーだよ。
日本の文化を海外に広めるような仕事がしたくって、
日本でしかない独特のものを扱っているメーカーにした。
メーカーは作るだけが命じゃないよ。それをお客さんに届けるまでメーカーの範囲内。
367 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:26
鉄鋼系は先行き超不安。
368 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:27
日立ならいーんじゃないか。
大きなメーカーはわいわいできるって取り得がある。
ただ、大きな仕事は総計ガールみたいに
中々させてもらえんな。俺の同期（２年目）で電機メーカー行った奴は、
携帯のアンテナ？の色を何色にしたらいーかとか
そんな事やってる。
369 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:27
メーカーにいくみなさん。
中国語を勉強しときましょう。
370 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:27
日立もうそろそろ潰れるだろ
371 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:28
F通か？>>369
372 ：内定者 ◆joNtVkSITE ：02/12/22 22:28
そうだな、これからの時代は英語と中国語だな。
373 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:29
>>368
私はアシスタントばかりだよ。
下積みしてないから全然知識ないし。
いきなり今の部署に配属ってどうなんだろうって正直思うことある。
374 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:29
ハングルは必要ないですか？
375 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:31
>>366
お客さんに届けるまでじゃなくて
その後の運用まで手がけるようになるよ。
商社みたいに
376 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:32
>374
サムソンならいる
377 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:32
メーカーの流れは総合電機としてのメリットを失っている。
経済成長期は総合電機の形態にメリットがあったがな。
しかし、今は「選択と集中」の時代だ。
有力な商品をもち事業を特化した企業が生き残る。
378 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:33
>>376
ｻﾑｽﾝ
379 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:34
＞３７８
スンマソン
380 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:34
をれのゼミにサムスンの奴いるぞ。
381 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:34
>>368
入社して気づいたが
いまやってる製品の担当って社内で漏れだけしかいないんだよな
主任なんて他の担当持ってるからそっちで忙しいから殆ど放置。
額的にも年１００億くらいいくからちょっと怖いし、やりがいはありすぎるほどある。
382 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:34
>375
それいいな。貰った。
メーカーの新たなビジネスモデルだな。
いつか、不況でしのぎを削ると進出するかもな。
383 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:34
>>379
ｲｴｲｴ
384 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:36
選択と集中のしすぎで、ITこけちゃいました
385 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:36
サムスン行くと広告戦略とかできるから、
楽しそうだな。低学歴多そうで上司みんな韓国人っぽいが。
低学歴でも入れそうな大きなメーカーだな。
386 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:38
>384
それは、技術力が無いからだ。
ＩＴでも成功してる所はある。
387 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:39
>385
その代わり、語学は必須だがな。
英語・中国語・日本語は欲しい所だな。
388 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:40
２ちゃんねる語は必要ですか？
389 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:41
英語と中国語ができたらなんの役に立つんだ？
390 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:41
必要ない。
391 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:42
海外駐在したい。
上海がいいな。
392 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:43
>>388
必須。
393 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:43
>389
通訳。日本市場・中国市場との掛け橋。
394 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:44
>>382
いやいや、もう始めてないと。
さあて、やるかで動いてたら他社と既に差はついてしまってる。
運用ってノウハウの問題だからね。
メーカの役割はハードの納入までという時代は過ぎようとしてるよ。
メーカでも営業力の強化だけじゃなく、ファイナンス機能を強化しなきゃね
395 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:44
メーカーだが海外嫌だ。怖い。
俺は国内のコーポレート部門行きたいな～、定年まで。
396 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:44
をれのメーカー海外勤務必須だよ。
397 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:45
>394
コンサルに任せろ。ファイナンスは。
398 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:46
>>393
通訳って、ずいぶんしょうもない仕事だなあ。そんなの嫌だよ。
399 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:46
俺は大手メーカー３つ（全部電機系超大手）と専門商社１つから内定もらったが、専門商社を選んだぞ。
給料で比較すれば専門商社のほうが上だった。
それに取引相手も多そうでいろんな人と出会えそうだから。
人にはいろんな考えがあるから、自分が何を大切にしていきたいかで選べばいいんじゃない？
俺は人との出会いを第一に考え、それと独立志向があり、そのスキルを学びたいがため商社を選んだよ。
400 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:46
>398
それが現実。頑張れよ。活路は開けるぞ。
401 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:47
日本語は必須、必ず勉強しとけ
402 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:47
>>391
上海に工場があるの？
うちは、青島の奥地のほーに工場あるんだけど、
内陸４００ｋｍで地獄だよ。まわりナンもないの。
いーね、上海。
403 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:48
理系の技術者は中国の工場に技術指導とかにいくから
中国語必要。
文系の海外営業はほとんど英語で済む。
駐在となるとまた別だけど。
404 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:49
>>402
上海は事務所があるだけ。
工場は中山の工場団地にある。
405 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:50
技術屋の人に話し聞くと、
専門的な話は何となく用語だけで通じるからTOEIC６００以下でも
まあ、何とかなるって聞くがな。
406 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:50
まあ、中国語マスターしてたらくいっぱぐれる事は無いな。
407 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:51
っていうか、○ＫＫは現地で語学は学べ！！方針だな。
408 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:51
中国語しゃべれるようになりたい。
409 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:52
そのうち、逆に指導されるようになるわけだ
410 ：早慶Girl ◆DlZ.ig94eE ：02/12/22 22:53
ていうか中国人かっこいいよ
411 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:53
キヤノンかよ。そりゃ、いきなり事業部なわけだ。なるほどね。
412 ：就職戦線異常名無しさん：02/12/22 22:53
まーまーまーま。中国語。
413 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 22:55
俺は、正直、韓国人に生まれたかった。
ただ、裕福な家庭限定だが。
414 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 23:02
EZ　テレビ見れ。ビアホールの店長年収１４００万だと。
まあ、全然、羨ましくないが。でも、そういう人生もありかな。
415 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 23:05
>>414
見てるけど、一時的にはおもろそうだが、
ずっとやっていくと、人間らしい生活できなさそう。
精神的に追い詰められておかしくなりそう
416 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 23:27
年中躁状態って……。
そういうのを馬鹿というんだろうな……。
417 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 23:33
年中欝よりかいーだろ。メーカーにはそういう社員も多い。
418 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/22 23:34
>>417
年中鬱は病院へ。
419 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 00:00
早慶Girlの勤務会社ってこの中にある？

トヨタ、ホンダ、日産、松下電産、ソニー、日立、松下電工、
シャープ、三菱電機、ＮＥＣ、花王、資生堂、旭硝子、三菱重工、
デンソー、アイシン精機、豊田自動織機、コマツ、日本ガイシ、旭化成、
住友化学、三井化学、三菱化学、 信越化学、ファナック、東京エレクトロン、
ブリヂストン、味の素、キッコーマン、東レ、京セラ、任天堂、村田製作所
420 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 00:26
キヤノンだよ。
421 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 00:28
キヤノンって少数採用だっけ？
422 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 01:00
うむ
423 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:01
まあ、はっきり言って>>419
このレベルの中で、人生勝ち組と言えるのは、
トヨタ、ホンダ、ソニー、任天堂だけだな。
424 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:03
大卒でメーカーに入れた時点で勝ち組です。
425 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:03
えー？８勝７敗で十両残留みたいな勝ち組？>>424
426 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:04
>>423 おまえ何を逝ってるの？　　煽りにもなってないから馬鹿なだけだぞ
プププゥ
427 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:04
>>425
新人で8勝7敗なら大したもん。
428 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:05
>>427
えーと新弟子テスト受かった２２場所目ぐらいの
429 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:18
メーカー？
430 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:20
メーカーに行く奴の事はリーマンと言え。
431 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 02:51
メーカーでも色々あるねー。
432 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 05:38
おい、リーマンども。
433 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 05:39
メーカーいいと思うが
434 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 12:29
のんびりしたい奴にとってはいいかもしれんな。
435 ：　：02/12/23 13:35
２時間かけて電車通勤しているリーマンのほとんどがメーカー勤務
436 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 13:38
メーカーなきゃ日本お終いですよ
437 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 13:39
俺は外国製の電化製品も車も嫌いなんで
メーカー内定者にはがんばってもらいたい
438 ：　：02/12/23 13:48
社会の土台を支えるのがメーカーの使命
439 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 13:51
メーカーもトヨタのように巨大化してくるとグループ内で商社や金融
子会社を持つようになるから、商社や金融機関のﾔｼもメーカーがライバル
という時代もくるかもな
440 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:08
お前らトヨタ内定の俺怒らすと
将来やばいよ？
441 ：女子大生 ◆arxlzVSD3I ：02/12/23 17:08
ﾒｰｶｰって給料高いの？
442 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:12
楽な仕事をしたいならやっぱメーカー？
443 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:14
ﾄﾖﾀもいまだけｗ
444 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:14
>>441
２ｃｈの世界では低い低い言われているが
世間一般から見たら大手はそれなりに高給
445 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:16
基本的に２ちゃんってキチガイ＆引篭りの溜まり場だからな・・・
446 ：CANON ◆b4btMOG/jU ：02/12/23 17:18
給料は安いけどやっぱり純粋に興味あることをやるのが一番かな？と
近頃よく思う。
447 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:19
>>440
トヨタの名刺があれば心配しなくてもメガバンク・財閥商社の連中も
ひれ伏すよ
448 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:29
料は大手メーカーと中堅で差がある。
大手は３０代前半で８００万・中堅は５５０万程度。
管理職につくと、一気に上がる仕組みになっている。
449 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:48
大手って言っても鉄鋼とか全然、給料でなーいよ。
450 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:55
>>449
素材メーカっていまかなり厳しいよね
451 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 17:57
商社なんてメーカーの奴隷だろ。
452 ：メーカー研究員のイメージ：02/12/23 18:02
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||　　　　／￣￣￣￣\ . |　　　　／￣￣￣￣\
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|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽミ　　　　　　　　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　 　　 |　＜さて、寒いけど会社逝こうかな・・・
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　\＿＿＿＿ノ_
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453 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:04
アメリカはさあ
優秀な奴みんな金融業界に入っちゃって
メーカーを蔑ろにしたせいで国力失ったんだよね
俺達はあんな愚かな国の蛮族とは違うよな？
454 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:05
なんだかんだいって製造業なければ日本国なし
日本を支えているのは間違えなくメーカーですよ
455 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:16
>>453
バブル期の日本の学生の事だな
456 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:21
どの業界が給料よくて、どの業界が悪いとかあるの？
457 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:22
まあ、今でも金融業界には優秀な香具師が多いが。
生保は違うけど。
458 ：　：02/12/23 18:31
あるよ。
>>456
メーカーなら、
自動車＞オフィス、カメラ機器＞精密（村田、京セラ）＞化学
＞その他特殊素材＞重機＞電機＞重工＞鉄
459 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:33
>>458
ソニーなんだけど給料そんなに悪くないと思うんだけど
文系ね。技術系の話だったらスマン。良く知らないから。
460 ：　４５９：02/12/23 18:34
ソニーは勿論高い。平均値の話だ。
ただ、ソニーも構造調整中だからボーナス支給額は
トヨタ、キヤノンなどに比べると低いと聞く。
461 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:35
食品、医薬品、玩具などはどうよ。完全版出してくれ。
462 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:36
>>460
そうなんだ。まあ他の業界に比べて給料少ないのは
わかってることだし気にしないようにします。
463 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:42
>>461
いずれもそこそこ高い。
食品は、素材以下電機以上。
医薬は、自動車、カメラ、精密クラス。
玩具は、ゲームは高いらしいね。
464 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:47
製紙メーカーは？
465 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:53
電機って四季報じゃ給料安いけどやっぱあんなもんなん？
知名度の割に・・・って感じ
466 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:53
自動車＞オフィス、カメラ機器、医薬＞精密（村田、京セラ）＞化学
＞その他特殊素材＞食品、重機＞電機＞重工＞鉄

負け犬ランキングはこんなとこかな。
467 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:53
　　ﾌｰﾝ　　　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ… 　　　　　　　　　　　　>>466
　 　∧＿∧∧＿∧ ＿∧ 　　　　　　　　 　　　　∧　∧
　　（　´_ゝ（　　　　）´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ 　　　　　　　　(´Д`; )　…
　　（ つ　（　　　　つ　⊂　） 　　　　　　　　　　⊂　⊂ )ノ
　　（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ 　　　　　　　　　　 (＿(＿)
468 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:55
>>465
高卒・現場労働者が多いため平均は低いのが電機大手の特徴
469 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:57
>>468
メーカーはそうゆうとこ、多いだろ。
470 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 18:58
ゲームメーカーで給料良いのは
任天堂SCEだけ
コーエーも悪くはないが大手電機と同じくらい
他のゲームソフトメーカーは悲惨
セガの平均年収は430万円
　　　　平均年齢は37歳程度
471 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/23 19:01
>>466
重工が負け犬？w
あなた物事をマクロ的視点から見定めることができない類の人でしょ？
472 ：就職戦線異状名無しさん：
>>470
マジで俺とあんまりかわんないじゃん（総合電機2年目）