日本のエリート企業選出！！！

就職を控えた有能学生がだまされないよう厳正に審査
したい。安定度、伝統、給与水準、社会の評価を考慮し
た結果、以下の企業を選出！ただしマスコミは除く。

トヨタ、日産、新日鉄、三菱重工、日立製作所、松下電器産業
旭硝子、富士写真フイルム、三菱化学、王子製紙、新日石
三井物産、三菱商事、住友商事、日本郵船、商船三井、川崎汽船
三菱倉庫、鹿島建設、清水建設、竹中工務店、ブリヂストン、
東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上、日本生命、三菱地所
三井不動産、東京電力、関西電力、JR東日本、東海、東京ガス

この時期がきましたか

よくもまあ名門企業ばかり集めたもんだ

soni-

ソニーを加えるかは意見が分かれるところだ・・・

ゼネコンあるのに？？？

伊藤厨は？

日本航空、全日空いれてくれ

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
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　｜　 　　　　　|￣

>>１
名門中の名門
中央三井信託・三井金属・三井住友海上・三井建設・三井生命
三井造船・三井ホーム・三井不動産販売
が抜けてる！
三井が日本の盟主と言う事すらわからん庶民厨房が

>>1
川崎汽船は安定度に疑問があるぞ。
それ入れるなら、日本ユニパック（日本製紙）や伊藤忠を入れてもいいだろう。

おい１よ、本田が抜けてる。日産が入って何故本田がない？

季節が変わるのははやいもので、日産が入っています。

彼らは知っているのだろうか？
糖蜜が、大手都銀の中でもっとも冴えない銀行とみなされていた時代を。

本田技研じゃなくて日産なの？？

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）俺は糖蜜
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　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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三井、ホンダ内定者必死だな（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ

何故にこういうときにブリジス豚が入るのか？それを言い出すとキリがないな(　´,_ゝ`)

本田？日産？
バーカ三井だよ！ミツイ
日本が世界に誇るブランドは

保険業界と銀行業界はどこでも安全パイとは言い難いような

ゼネコンは業界の規模があまりにもでかいので
無視できん！まあ名前が挙がってるとこは超勝ち組み
だし、問題ないだろ。

ミツイで恥ずかしくないのは
ぶさーんだけだろ。

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）お前らは俺の家来だな
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だから異島厨はどうなのよ

外食の盟主、モンテローザが入ってないのはなぜだ？

石川島播磨も入れてちょ。

三井物産世界１！三井生命磐石だー！
三井金属名門で！三井信託安心だー
三井不動産、ＮＯ１
庶民の味方だ三井不動産販売！
三井ホームはおしゃれだぞ
三井化学はエリートだー
三井海上お堅いぞ
三井三井三井はやっぱりＮＯ１

日産かホンダか？俺は将来的に日産が勝つと思うが・・・
日産は東大閥が強いらしいし。でもここの判断は難しいな

マネシタが入っていて、ソニンがないとは･･･

入っちゃい有名企業

ゼネコン全般、伊藤園、セブン・イレブン、日商岩井、トーメン、兼松、ニチメン、
リそな銀、UFJ、みずほ銀、中央三井銀、日本生命以外の生保、
富士通、NEC、ローム、ファナック、京セラ、村田、大日本製紙

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）下に捨ててあったスレ上げたのに必死になるな！！！！
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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上で馬鹿みたいに会社並べてるやつがいるが3年生よ、業績＝働き易さではないぞ。
儲かってても奴隷のように働かされ、社内の雰囲気最悪ならば意味が無いと私は考える。
まあ俺のお奨めは

　伊藤園、　佐川急便、ドンキホーテ　

こんなもんかな。かなり絞ったから良く調べてみると言いと思うよ。

簡単な理由をいうと
伊藤園　―お茶メーカーから日本での一大飲料メーカーに急成長を遂げる。
　　　　　ヒット商品「おーいお茶」はあまりにも有名。利益率が高く
　　　　　国内飲料メーカーでは唯一の勝ち組みといえよう（コカコーラ
　　　　　は外資、サントリーは同族経営＆多角化失敗）
　　　　　又社員を大事にする会社で有名。優秀な人材こそが社内の発展だというような
　　　　　意識を持っていて、社員の仕事自由度が高く、新入社員の時から地域ごとの
　　　　　リテール販売を一任される。難しい仕事だがスキルも付くしやりがいもある。
　　　　
佐川急便―言わずと知れた運送会社。社員への利益の還元度が高く頑張った分だけ給料
　　　　　も高くなる運送業界で1番の高給（当たり前か…）余談だがその給料水準の
　　　　　あまりの高さに佐川トラックに触るとお金持ちになれるという都市伝説を
　　　　　生んだほど。又最大のライバルである郵政民営化の流れで業界はものすごい
　　　　　追い風。新規顧客の獲得ラッシュで今はもうウハウハだとか。

ドンキー―今急成長の小売安売り店。又かゆいところに手が届くような様々商品を置き
　　　　　その安さとマッチして平成デフレ時代の申し子といえよう。系列のファミリー
　　　　　レストランも次々と受け、まさに怖いもの無しという感がある。又多くの
　　　　　商品を扱うがゆえの、社員についた商品知識の莫大さは、各業界引く手あまた
　　　　　らしい。が給料、やりがい、を考えると他業界に転職する社員はほとんどいない
　　　　　という。それだけ社内に活気が満ち士気が高い。今1番ホットな会社でしょう。

伊藤忠は成り上がりのイメージがつよいし
所詮財閥系商社にかなわんという世間の評価
が強い。

　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）お前らアホだな
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　 佐川は内臓売るよりつらいぜひゃっほう
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
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　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

三井！

今1番儲かってる業種知ってる？？３年生さんよ。それは
　　
消　　費　　者　　金　　融

これ最強。２５歳で年収１５００マソいくという脅威の業種。今業績不振の銀行も
これにあやかりこぞって参加してきているが、ノウハウのある武富士を代表とする既存企業には
太刀打ちも出来ないだろう。それにやりがいもある。法律に詳しくなるし、ご融資を通して
困っている人達を救える世の中に役に立てる人間になれるのだ。
余談になるが君達は「ナニハ金融道」という書籍をご存知か？しょぼくれたオナニー青年が
この金融業界で成功し、住居もビル住まい出来た彼女も美人というフィクションではあるのだが
金融業を代表するサクセスストーリーなのだ。君も灰原ｸﾝのように立派にこの業界でサクセスしないか。

>>32
成り上がりは住友商事の方じゃないのか？
商社としての伝統は伊藤忠の方が圧倒的に勝ってるはず。
将来性は確かに住友の方が上だとは思うけど。

商社に未来なんてねーよ、ヴァーカ！

>>36
消費者金融(･∀･)ｲｲね！！

こんど近鉄かなんかの球団のスポンサー、アコムになるらしいＹＯ！！
とうとうプロ野球にも乗りこんできたのか、やっぱ勝ち組は違うな！

消費者金融、先物、ハウス、システムエンジニア
外食は無条件に選考の対象からはずれる。

あー、でも実際、アコムの専務が我が校のOBで
講演聴いたが、香具師はストックオプションで６億円儲けた言うてたで。
世の中は、わからんな。

＞41、社会的評価は地の底！

アコムは近鉄バッファローズのスポンサー

やはり財閥系でしょう
三菱：ＭＴＦＧ、マリン、商事
三井、住友：物産、ＳＭＢＣ

ブランド会社といえばこれらでしょう（マスコミなしということで）

いや、でも６億だからなあ。
社会的に知名度高いっつても電機なんて賃金の最も低い業種の１つだし、
人の選好は色々やで。

正直、芙蓉と三井にはもう財閥系名乗って欲しくないな。

芙蓉はないでしょ
三井は物産と不動産があるからなあ

でもやっぱり三菱だね
特にＭＴＦＧ，マリン、商事は圧倒的ブランド力あるよなあ

三井が財閥を名乗らなくて何処が財閥を名乗れる！
住友は８９３だし
三菱なんて明治以降の新興じゃん！
歴史の重みが違うよ、吾が三井は

商社、銀行、キー局、出版社なんて激務だぜー
それに全部斜陽じゃんｗ

商社：物流コストをいかに減らそうとしている時代必要無し。また日本が世界
　　　を相手取り貿易をするなんて言う時代はもう終った。だいたい内定者
　　　体育会系ばっかだぜ。つまり誰でも出来る。

銀行：ＵＦＪ(うんこふんじゃｯた)銀行は100円われ、リソナ…の時代何故行きたいか
　　　がわからん。給料はどんどん下がります。業績悪いのは新人のせいにされます。
　　　金融もうだめぽ

キー局　　　：だいだい芸能界まがいってのはﾁｮｿのやることなんだよ。人間扱いさ
等のマスコミ　れない、これ常識。又多チャンネル化、インターネットの普及による
　　　　　　　情報の多様化により、今までの収入源だったスポンサー収入も期待で
　　　　　　　きなくなります。いまだっておまえら２ｃｈきてんじゃんｗ



それよりも

伊藤園、　佐川急便、ドンキホーテ　 消費者金融。

これ最強。

商社は物流だけじゃないと思うが…
銀行は確かにだめだね
損保はマリン以外はなあ

なんか日本の経済が停滞してるというのがよく分かったような気がしたよ・・・

SEか？きさん、NEC、富士通の株価でも見んしゃい>>49

フジ、日テレは安泰だろ？

３１

なに？？

電機？？
そんなの人権費20分の1以下の中国におさえれます。終了。

生保？？
友達なくすぞおまえら。入ったとたんに親族友達全部を加入させろ――！！という
御触れが出ます。とにかく激務激務激務よ！とりあえず逆鞘って言葉くらい知っと
いたほうがいいんじゃない？？これ以上業界としての成長が望めないって言う業界
に何が魅力があるのかわからない。つぶしあい産業だね。あっ損保モナーｗ

とりあえず1の企業全部だめだしし要と思ったが、酷過ぎておはなしになりません。
おまえもっと勉強しろよ！アフォ！！

>>53
入れたら褒めて使わす

＞５５、じゃあどこがいいんだよ！

財閥系：既得権をいかに保持するか、ってことしか頭にありません。
　　　　そして激しく学歴社会。じゃーおれ学歴あるからいいじゃん
　　　　という人、大間違い。成長を望まない企業は腐敗を招きます。


　

>>57
まあ俺のお奨めは

　伊藤園、　佐川急便、ドンキホーテ　

こんなもんかな。かなり絞ったから良く調べてみると言いと思うよ。

簡単な理由をいうと
伊藤園　―お茶メーカーから日本での一大飲料メーカーに急成長を遂げる。
　　　　　ヒット商品「おーいお茶」はあまりにも有名。利益率が高く
　　　　　国内飲料メーカーでは唯一の勝ち組みといえよう（コカコーラ
　　　　　は外資、サントリーは同族経営＆多角化失敗）
　　　　　又社員を大事にする会社で有名。優秀な人材こそが社内の発展だというような
　　　　　意識を持っていて、社員の仕事自由度が高く、新入社員の時から地域ごとの
　　　　　リテール販売を一任される。難しい仕事だがスキルも付くしやりがいもある。
　　　　
佐川急便―言わずと知れた運送会社。社員への利益の還元度が高く頑張った分だけ給料
　　　　　も高くなる運送業界で1番の高給（当たり前か…）余談だがその給料水準の
　　　　　あまりの高さに佐川トラックに触るとお金持ちになれるという都市伝説を
　　　　　生んだほど。又最大のライバルである郵政民営化の流れで業界はものすごい
　　　　　追い風。新規顧客の獲得ラッシュで今はもうウハウハだとか。

ドンキー―今急成長の小売安売り店。又かゆいところに手が届くような様々商品を置き
　　　　　その安さとマッチして平成デフレ時代の申し子といえよう。系列のファミリー
　　　　　レストランも次々と受け、まさに怖いもの無しという感がある。又多くの
　　　　　商品を扱うがゆえの、社員についた商品知識の莫大さは、各業界引く手あまた
　　　　　らしい。が給料、やりがい、を考えると他業界に転職する社員はほとんどいない
　　　　　という。それだけ社内に活気が満ち士気が高い。今1番ホットな会社でしょう。

＞58、成長より伝統がこの国ではものをいう！そんなの
常識だろ！成長思考ならサービスいっとけ、猿。

予定通りこの手のものは伸びますなー

>>59
その3社に入れたら超勝ち組だな。
人生安泰だよ。

>>59
当然お前はその中の一社なんでしょ？ｗ
良かったね、優良企業に入れて。ｗ

三年生のことを真剣に考えた良スレだ。

>>63
ネタにマジレスか・・・
相当頭が熱くなってるね

>>62
ｶｺｲｲ
>>63
ｶｺﾜﾙｲ

３年の時はどんな会社でも入れるような気がするんだよな
いざ就活始めてみると・・・（以下略

＞６７、まぁ、1に上がってる企業にははいれないな

トヨタ
ふーんいいんじゃん、高卒暴走族に頭下げてディーラー。おめでてーな
日産
新しい上司はフランス人かよ(プ
新日鉄
鉄鋼？いつの時代の人ですか？10校ちょうだいの時代は終りました。
三菱重工
船は燃えるし、シャトルは飛ばないさすが日本の技術だね(プ
日立製作所、松下電器産業
電機？？ そんなの人権費20分の1以下の中国におさえれます。終了。
旭硝子
子供が野球でガラスを割ったら頼みますね（ププ
富士写真フイルム
デジカメの時代ですがなにか？
三菱化学
きょうびスリーダイヤかよ、めでてーな

＞68、それが現実！入れた奴は勝ち組み・・・

日立、松下が入るならソニーも入ってしかるべきでしょ。
トヨタ、日産なら、ホンダも。
あとキャノンとか任天堂とか。

おい。新日鉄、旭硝子、三菱化学内定者のTOEIC平均点は７５０点だ。
そして、スポーツ万能、サークルでリーダー経験程度は求められる。
少人数採用企業をなめるな。

＞69、じゃあ、これ以上の企業があるかよ！
新日鉄：世界一のメーカーにちげーねー！
三菱重工：造船世界一、結局株価回復は時間の問題
トヨタ：売上、利益、日本一、経団連会長輩出。
文句あるか

ソニー、キャノンは審議｡伝統と社会的評価で上記の企業
に劣る｡任天堂は却下！ファミコンと花札つくってるとこ
と産業、ひいては国を支えている企業を一緒にするな。

フジ、日本テレビ、TBS内定の条件
父親が大企業の社長、閣僚経験者の息子、孫　アナなら総計以上のミスコン優勝者
最低、英語は完璧。大学時代は超有名なサークルの幹事（弁論部、応援団）
成績はオール優。容姿端麗。この程度はいる。

ソニーとキャノンなんて総計以上でもエントリーシートで
１/５になるぞ。任天堂なんてコネないと無理だしな。

>>74　異議あり！

CANONとSONYそして任天堂は世界に誇るJAPAN　COMPANYなのでエリート企業なら
入ることは間違いない！世界的な評価を得られている会社であることに誰も異議を挟まないだろう

>>72
だからどうしたよ？
そんな優秀ならもう少し将来性のあるとこ見せてくれ。
つうかスポーツ万能、サークルのリーダー経験ってそんなの威張るなよ・・・。

７６、任天堂はオタクしかいねーよ。

マツダ、日立、東芝、富士通、NEC、村田

このあたりは、
�@成績オール優　�Aサークル幹事　�B有名ゼミ教授推薦　�C体育会で活躍　�D簿記なら１級、法なら司法書士レベル
この中で２つ以上満たしていれば、入れるレベルだ。

王子製紙
ネタ？？釣られちったよ(プププ
新日石
ガススタまわりですか…やりがいのオンパレードですな(ププ
三井物産、三菱商事、住友商事
49でレス済み。物流だけじゃない？じゃあ手広くやって失敗すれば？資金があればナー
日本郵船
東大同志お互いを批判しあってください(プププ
商船三井、川崎汽船
ふーん転勤かー嫁は浮気してるだろうによく安月給で飼われるね(プ
三菱倉庫
あなたの倉庫で雪○食品の肉はないですか(プププ
鹿島建設、清水建設、竹中工務
まじっすか？ひょっとして釣り？でも漢です。
ブリヂストン
石橋の上をはしると磨り減るぜ、リコールだな(プ
東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上、日本生命
49で解答済み、しかし落ちたな(プ
三菱地所 三井不動産
丸ビルのイメージしかないだろ。まあ細々とやってちょーだい（ププ
東京電力、関西電力、JR東日本、東海、東京ガス
あインフラねー。当社の原発は放射能もれなど一切御座いません（プププ

勿論、>>80
宮廷、総計以下なら減点１項目２項目と増えていく。

＞７４断固反対する！ソニーは日立に負けるし、戦後
のドサクサで成り上がっただけだ。まぁ、百歩譲った
としても任天堂は娯楽産業であって三菱重工や新日鉄、
トヨタや鹿島と同類に扱うのは恐れ多い。

トヨタ
ふーんいいんじゃん、高卒暴走族に頭下げてディーラー。おめでてーな
日産
新しい上司はフランス人かよ(プ
新日鉄
鉄鋼？いつの時代の人ですか？10校ちょうだいの時代は終りました。
三菱重工
船は燃えるし、シャトルは飛ばないさすが日本の技術だね(プ
日立製作所、松下電器産業
電機？？ そんなの人権費20分の1以下の中国におさえれます。終了。
旭硝子
子供が野球でガラスを割ったら頼みますね（ププ
富士写真フイルム
デジカメの時代ですがなにか？
三菱化学
きょうびスリーダイヤかよ、めでてーな

任天堂は、メーカーで一番給与の高い会社だ。舐めるな。
任天堂の社員１名の給与で三菱電機２名分の給与だと思いなさい。

王子製紙
ネタ？？釣られちったよ(プププ
新日石
ガススタまわりですか…やりがいのオンパレードですな(ププ
三井物産、三菱商事、住友商事
49でレス済み。物流だけじゃない？じゃあ手広くやって失敗すれば？資金があればナー
日本郵船
東大同志お互いを批判しあってください(プププ
商船三井、川崎汽船
ふーん転勤かー嫁は浮気してるだろうによく安月給で飼われるね(プ
三菱倉庫
あなたの倉庫で雪○食品の肉はないですか(プププ
鹿島建設、清水建設、竹中工務
まじっすか？ひょっとして釣り？でも漢です。
ブリヂストン
石橋の上をはしると磨り減るぜ、リコールだな(プ

東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上、日本生命
49で解答済み、しかし落ちたな(プ
三菱地所 三井不動産
丸ビルのイメージしかないだろ。まあ細々とやってちょーだい（ププ
東京電力、関西電力、JR東日本、東海、東京ガス
あインフラねー。当社の原発は放射能もれなど一切御座いません（プププ

>>72
よく分からんけど三菱化学はそれありえないな。
3つとも全然駄目な奴が余裕で内定貰ってたし

＞85、お前ナニ考えてるんだ。日本郵船や鹿島は
メーカーではないにしろ、任天堂をはるかに上回る
給料をもらってる！

別になにも舐めてないけど

君　　は　　入　　れ　　る　　の　　（　　藁

普通の人なら任天堂よりかは新日鉄、トヨタを
選ぶよ、ボク・・・

>>89
で、

君　　は　　入　　れ　　る　　の　　（　　藁

＞92、入れるでしょう！あんたはファミコンオタク
と仕事してな。

普通の人なら任天堂を選ぶと思うんだけど・・・

-------------------------------------------

［チンポ見せたら国民になってやると言われた建国者、
チンポうｐするも消し方分からず大パニック］

【建国希望】ここに国を作って良いですか？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1038328965/44

-------------------------------------------

＞９４、それはシンショウの選択だな。

>>83
別に成り上がりどうこうは関係ないだろ。重要なのはこれから。
日立に対しては一目おいてるよ。でも少なくてもソニーは松下より
は上だろ。
娯楽産業を馬鹿にするのはよくないと思うぞー、と言ってみる。
>>85
任天堂よりはソニーのが高いぞ、多分。

任天堂は却下だな。いろいろ異論もあるようだし・・・・

＞９６
お前がシンショウ

まあ任天堂もだめ。お前のチンコのように先細り

任天堂のが高いよ。>>97

任天堂は花札屋だから伝統あるぞ（藁

＞＞８９
鹿島は給料は言いが激務です。
時には工事現場の作業を手伝うこともある。

>>94
まあキモい男が好きならナ

＞97、任天堂なくても俺たちは生活できる。

今の時点だったら、任天堂給料めちゃくちゃいいぞ。さきはなさそうだが

任天堂と新日鉄、どっちが財界への発言力があるか？
答えはいわずもがな・・

>>100
Y!ファイナンスで調べてみた
平均年収
　任天堂810万
　ソニー908万
>>99
先細りいいはじめたら、>>1のほとんどの企業がダメな気がｗ

任天堂より海運、石油、スーパーゼネコンのほうが
給料ぜんぜんいいよ。

財界への発言力っつっても社員2万人の大企業と
900人の中小では前者の方が強くて当たり前。

任天堂信者キモ杉

＞109、人材がちがうんだよ！創ってる物が違うんだよ！

>>107
おい、その統計は嘘だ。
任天堂の給与は平均１５０７万円だ。

普通に考えて、任天堂よりはトヨタや新日鉄のほうが
上位企業だと思うぞ

>>104
別に任天堂を入れない事に異論はないが、そういう見方はどうかと思う。
経済の発展考えたとき、これからは生活必需品でないものをどれだけ売
っていくかは一つのポイントだと思う。

108はアフォ

>>113
トヨタとか新日鉄と比べるのは可愛そうだ。
>>1のリストの下位の企業と比べてやれ。
富士フィルムとか

http://www.nikkei.co.jp/report/02casma1.html
おい、見ろ。これが日本のエリート企業ランキングだ。

任天堂が入らないならナンバー３以下の企業は消えるべき。
日産・住商・竹中・汽船

＞１１４、あんたもずいぶん出来る人間なんだろう。
あんたの意見は認めるが、オレとはあわないな・・・
経済の発展、とりわけ日本のような産業立国は国の根幹
を支える重工業や建設業の順調な発展なくしては考えられ
ない。

＞118、業界の規模と重要性を考慮すれば
自動車、商社、建設、海運は日本の最重要産業
であり、業界3位といえども軽視できない。

>>119
俺は１１４の考え方を支持する。
日本が産業立国である事が、この国がアジアに敗北した原因だろう。
技術集約が産業内の競争優位の源泉でなくなった業界が、
いつまでも日本の顔づらをするから、日本は敗北したのだ。

＞121、アジアに敗北した？どこで。
日本はアジアのどこの国にも重工業の水準で
負けてないよ

知っているか？
日本人の１０％が建設業界の仕事に従事している事を
日本の公共道路投資が国土２０倍のアメリカの４倍もあることを。
建設よ、重工よさらば。

東洋製罐　日本精工　荏原製作所　グローリー工業　日本特殊陶業　レンゴー
オムロン　ディスコ　古野電気　オプテックス　レオン自動機　マブチモーター
太陽誘電　マキタ　日本発条　シマノ　マックス　オカモト

アメリカの真似をする必要はない。

>120
その基準で考えるとIHIとか出光も入っちまうぞ

>>122
率直に言って負け取るわ。重工のポーとフォリオを見ろ。
ほとんど全て赤いだろう？造船、軍需、鉄道、プラントetc
重工業界ももはや航空、軍需の一部を除いて価格こそが
競争優位の源泉たる時代に突入している。韓国の現代重工の
バランスシートと日本のトップ３のバランスシートを見比べてみる事をすすめる。

地価が違いすぎるんだよ。

バブル期の　ニュースステーションでの久米宏の発言

「東京都の地価は　アメリカ全土の二倍　なんだから　いっそのこと東京を売ってアメリカを買ってしまえばいい。」

>>127
鉄道業界はだめでしか？

石油は日本は弱いから出光却下！石油はアメリカと
イギリスがめっぽう強い。
石播は財務が悪いし、首位の三菱と差がつきすぎだ。

そして重工限定だが、なぜ、日本の重工業界が敗れたのかだが、
国内に工場があるからだ。重工は自動車、電機と違って工場の現地化を
進められなかった。製品が単品だから進めずらいという理由もあるが、そのため
非常な高コスト構造を強いられている。

>>129
駄目だな。

出光は負債が多い。石油なら外資へ行け。

＞127、現代重工やポスコ製鉄が三菱重工や
新日鉄を抜いたなんて、当の韓国人でさえ信じない
よ。確かに財務面はいいだろうが技術は天と地の差
があるよ。

>>134
だから、端的に言って重工　や　鉄鋼で　技術優位性が
その企業の競争力を生む時代は去ったのよ。

＞131、造船で日本は未だに世界ダントツ1位だろ。
確り統計みてよ。

>>136
ダントツではない。韓国と抜きつ抜かれつだ。
そして、造船業界上位の日立造船、三井造船の財務諸表を見ろ。

＞135、じゃあナニが競争力を生むの？
コストならいずれバングラデシュやインドが勝つことに
なるよ。

任天堂は超激務！常識。

>>124
俺は日本精工落ちた。

王子製紙ってどうなのよ。

あれだ、多すぎるからいけない。減らそう。


トヨタ、ソニー、新日鉄、日立製作所
三井物産、三菱商事、
東京三菱銀行、東京海上
東京電力、関西電力、東京ガス

こんくらいでどう？

しかしよー日本には魅力的な企業ねぇなあ

>>141
いい会社だが日本を代表するエリート企業ではないに１票

>>141
さぁ。文系なら内定とるのは激むずだろ。人気は無いだろうがな。

＞137、日立や三井は上位じゃないよ｡三菱が圧倒的。
石播と川崎、三井、それから住友と日立だな。
確かに造船は三菱以外はどこも苦しいが。

>>135
当然、第一にコストだ。重工、鉄鋼業界は、現在、価格が競争優位を
握っている構造になっている。そして、韓国企業だけに限定して言えば、
彼等のストラクチャー、ストラテジー、システムは完璧に機能している。
どこを見ても非の打ち所を感じない。
彼等は、つまり経営手腕で競争優位を現出している。日本の重工業界は、
技術ばかりに目を向けすぎた。

＞142、どさくさにまぎれてにソニー入れるな！
郵船と鹿島ははずせねーよ！

電機大手が負けたのも重厚長大系と似ているよね。
家電業界では先端製品よりも今はブランド力とマーケティング力優位だもんな。

信越化学が入ってない!!!

ソニーは入れなくていいだろ？

ソニーは入れても良いんじゃない？
でも、中入るとちょっと変な宗教っぽさがあるらしいが。

ソニー阻止に向けて意見が揃ったようだ。

信越化学・・・いわゆる優良企業だが日本を代表するとまではいかないに１票。

東京三菱なんか、赤字決算でだめだろ。

俺の内定先入ってる。ラッキー

＞147、あんたは新日鉄よりポスコの方が上だって
言うのか？本気で・・・

信越は時価総額東証１８位だからOK

正直、日立も違和感が・・。

就職難易度はここでは関係ないからな

時価総額何位　とかのソース持ってる？見たい。

＞１５６、どこだよ、兄ちゃん。いってみな

>>157
当然だ。ただ、鉄鋼業界は寡占の進みにくい業界だから
どっちもどっちだ。新日鉄で世界シェア５％強だっけ？
そこへ行くとガラスなんかは凄いな。

>>161
下のスレにあるよ。

商社なんてもうだめだろ。不要論さえでてるんだから。
というわけで、整理すると
トヨタ、東京電力、東京ガスくらいだな。

やはり電力最強伝説が生まれてしまうのか・・・・

>>162
いったら煽るでしょ。ｗ

旭硝子だ。ここだけの話。大学は内緒。

結局どこも残らなくなるんだよ。

旭硝子入ってないじゃんかよ

もういいじゃん。
電力意外はクソってことで・・・

＞163、ポスコは新日鉄から技術供与を受けて
成長した、いわば新日鉄韓国支社だよ。
上海宝山も一緒だ。新日鉄と株持ち合ってるし
頭上がらないよ。

旭硝子か。ガラスは、技術集約的な産業だから良いよ。
旭で世界シェア２０％近い。サンゴバン、ピルキントン、旭で
世界シェアの過半数を抑えてるからな。参入障壁もでかいわ。
アジアに確固たるライバルもおらんし。

>>161
http://biz.yahoo.co.jp/ranking/marketcap/day/all.html

電力もだめだな。

本当だ　入ってなかった。もう寝る。疲れた。

そして優良企業はなくなりました。
おしまい。

>>172
頭上がらないとか、そういう問題ではないな。

これらの企業も分野的には日本を代表しているので入れた方がよいと思う。

124 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/27 03:47
東洋製罐　日本精工　荏原製作所　グローリー工業　日本特殊陶業　レンゴー
オムロン　ディスコ　古野電気　オプテックス　レオン自動機　マブチモーター
太陽誘電　マキタ　日本発条　シマノ　マックス　オカモト

究極に絞れば、
トヨタ、新日鉄、三菱重工、日本郵船、新日石
三井物産、三菱商事、鹿島建設、三菱地所だけど
まあ、1の挙げたとおりいきましょうよ。

>>179
太陽誘電以外は賛成

しっかし、日立より任天堂の方が時価総額高いのか。
なんかあれだな。

俺は技術が企業と国の産業の優劣を決めると思うよ。＞１７８

日立は、解散価値で評価されている（PBR）
任天堂は将来獲得キャッシュフローで評価されている。
その差。未来があるから任天堂は高い。

>>183
根拠はあるのか？

>>181
なんで？

>>180　日本を代表していると言う点で考えると同意だな。
　　　　　世界で戦うと言う意味ではないからな。サッカーのベストイレブンを考えろってのとはワケが違うからな

文系＞＞＞理系

入社難易度も
文系＞＞＞＞＞理系
鉄則。

当たり前だが
文系のほうが偉い。

同じ会社に
東大経済学部卒　と　東大工学部院で入社しても
前者のほうが１０倍凄い。鉄則。



文系＞＞＞＞＞＞理系

誘電は、http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=6976
技術優位を失った。ニッチプレーヤーだからな。
日本板硝子なんかもそうだが、画期的な特許抑えてるニッチメーカーってのは、
その規格が旧世代のものになると、途端に駄目になってしまう。

給料安くても国�T、国�U、半官半民企業は羨ましいと思う。
給料を見たら、ラーメン屋とか自営業のほうが高給取りになれる確率が高い。
しかしリスクもある。

結局、プロ野球選手の契約更改とか見てると金なんてどうでもよくなってくるがな

>>190
いきなりどうした？

＞１８５、コストが安くても技術がなければ
創れない物がある。そういうものは高い対価
を支払ってでも買わなくてはいけない。そういう
モノが企業の信頼と実績をつくるんだよ。
LNG輸送船や精密兵器、艦船、豪華客船、なんかは
韓国にはつくれないという悲しい現実がある。

>>185
そういうコストが安くても技術がなければ造れないものが、
市場全体でどれだけあるかが大事だよ。繊維でどれだけそういうものがあって、
どれだけ汎用品の占める割合があるか考えれ。鉄も重工もまだまだ
技術がなければ造れないものがあるのも事実だが、そういった市場は
非常に限定的になりつつある。

>>194
間違い

コストが命なら韓国もインドにぬかれて、いずれ
アフリカの時代がくるぜ・・・

>>197
短絡的だな。価格を安くするための技術というものもある。
それは、必ずしも人件費から生み出されるだけではなくて、
組織の速度や財務的立場からの補完からも生み出される。
日本は、そういった技術は弱い。

＞１９５、じゃあ、値段が安いからといってあんた
トヨタのかわりに現代買うか？そういうことが車
だけでなくて鉄にも船にもいえるんじゃないか？
トヨタと現代の差は技術に支えられたこれまで
の実績とブランド力によるんじゃないか。
新日鉄もいっしょだ。

韓国と日本の差はインドと韓国の差より大きいぜ。

>>199
消費者向けの製品と企業向けの製品の特性を混同しているな。
企業側が商品を購入する場合、窮めて綿密なコスト計算、耐久性調査を
行ってポスティングした企業から競争原理に従って、採用する企業を選ぶ。
消費者のような企業に対するロイヤルティーが左右する割合は低い。

建築や土木にだって施工会社によるブランドが
あるんだよ。企業向けでもブランド効果は絶大だ。

ないとは言わないが、絶大というのは飛躍だな.
>>202

＞２０３、まぁ、あんたのいうことはわかるよ。
ただ、ポスコが新日鉄を抜いたというのも飛躍
というかいいすぎだな。これから日本もうかうか
できないだろうが、将来的に日本が韓国や中国に
抜かれる事はありえないだろう。

http://www.yorozubp.com/0101/010129.htm
>204
良いのを拾ってきた。これを見てみし。
ポスコ売り上げ１兆円　最終利益１８００億円
新日鉄売り上げ１兆８千億円　最終利益１００億円

どちらがエクセレントカンパニーなのか。

訂正
ポスコの最終利益１４００億円

日本の一般人の見解：
東京三菱　東京海上　商事　ソニー　トヨタ　物産　東京電力
など

外国の一般人の見解：
トヨタ　ソニー　日立　任天堂　ホンダなど

考え方によって違うなあ
　

俺、やったよ！
帝京大学合格したよ！！

69 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 02:55
トヨタ
ふーんいいんじゃん、高卒暴走族に頭下げてディーラー。おめでてーな
日産
新しい上司はフランス人かよ(プ
新日鉄
鉄鋼？いつの時代の人ですか？10校ちょうだいの時代は終りました。
三菱重工
船は燃えるし、シャトルは飛ばないさすが日本の技術だね(プ
日立製作所、松下電器産業
電機？？ そんなの人権費20分の1以下の中国におさえれます。終了。
旭硝子
子供が野球でガラスを割ったら頼みますね（ププ
富士写真フイルム
デジカメの時代ですがなにか？
三菱化学
きょうびスリーダイヤかよ、めでてーな

81 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/27 03:11
王子製紙
ネタ？？釣られちったよ(プププ
新日石
ガススタまわりですか…やりがいのオンパレードですな(ププ
三井物産、三菱商事、住友商事
49でレス済み。物流だけじゃない？じゃあ手広くやって失敗すれば？資金があればナー
日本郵船
東大同志お互いを批判しあってください(プププ
商船三井、川崎汽船
ふーん転勤かー嫁は浮気してるだろうによく安月給で飼われるね(プ
三菱倉庫
あなたの倉庫で雪○食品の肉はないですか(プププ
鹿島建設、清水建設、竹中工務
まじっすか？ひょっとして釣り？でも漢です。
ブリヂストン
石橋の上をはしると磨り減るぜ、リコールだな(プ
東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上、日本生命
49で解答済み、しかし落ちたな(プ
三菱地所 三井不動産
丸ビルのイメージしかないだろ。まあ細々とやってちょーだい（ププ
東京電力、関西電力、JR東日本、東海、東京ガス
あインフラねー。当社の原発は放射能もれなど一切御座いません（プププ

ぼすこってなに？本当にわからないんだが。

>>211
お前には一生関係ないから知っても無 馬犬..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>211
ｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ

http://www.d2.dion.ne.jp/~eitoku/u-syou.htm
こいつだ。

俺東大。今３年。メーカー志望。でもぼすこってマジしらねー。

ベアリング
日本精工、光洋精工、NTN

>215,韓国の鉄鋼屋だよ。東大なら新日鉄、新日石
鹿島、三菱重工、日本郵船、日立あたりが最高峰の
就職先だな

エリート企業候補
麒麟麦酒、味の素、ソニー、キャノン、リコー
JFE,野村證券、日本たばこ産業、大林組、大成建設
昭和シェル、第一生命、全日空、日本航空

水処理御三家
荏原製作所、栗田工業、オルガノ

エリートをどう解するかによる

世間体（周りからすごいといわれる）
だったらそりゃＣＭとか出してたり、
聞いたことがあるところだろ

ただ旭、村田など世界的に優良でも
たいていのひとにはエリートという意識はないだろう

まあエリートって言えるかどうかは自己マンだな

自動車照明御三家
小糸製作所、スタンレー電気、市光工業

age

東京海上、日本生命、東京三菱銀行、ＪＣＢ、野村證券、オリックス

なんで日産が入っているの？

転職ですげえ評価の高い御三家


野村證券、リクルート、あと何だっけ？

それいうなら、かねがいい御三家じゃなかったけ
野村、リクルート、東京マリン。
たしかに転職でもきくけどね
野村→高額なオファーで外銀
リクルート→戦コン、起業
とかね

トヨタ、ホンダ、キャノン、新日鉄、三菱重工、日立製作所
松下電器産業、旭硝子、富士写真フイルム、三菱化学、王子製紙、新日石
三井物産、三菱商事、日本郵船、鹿島建設、
ブリヂストン、東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上
日本生命、三菱地所、三井不動産、
東京電力、JR東日本、東京ガス、NTT持ち株

リクルート→戦コンは聞いたことねーな。
逆なら知ってるけど。
野村からも、みんながみんな外資に行けるわけでなし。

やっぱり勝ち組み企業一覧になっちゃったね。

マジ必見！！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=cojfd8xl30wa4rdi5aa47a4ha4a6&sid=1059890&mid=453
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=cojfd8xl30wa4rdi5aa47a4ha4a6&sid=1059890&mid=456
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=cojfd8xl30wa4rdi5aa47a4ha4a6&sid=1059890&mid=457
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=cojfd8xl30wa4rdi5aa47a4ha4a6&sid=1059890&mid=459
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=cojfd8xl30wa4rdi5aa47a4ha4a6&sid=1059890&mid=473

日立ソフト安定性

転職のこと考えてるのは悪い企業にいく証拠だな。
ほんとのいい企業、エリート企業は終身雇用だ。
リクルートなんてダメ企業の代表格だ。

トヨタ、新日鉄、三菱重工、
旭硝子、新日石
三井物産、三菱商事、日本郵船、
鹿島建設、
東京三菱銀行、東京海上、日本生命、三菱地所
三井不動産、東京電力、関西電力

新日鉄
新日石
三井物産、三菱商事、日本郵船、
鹿島建設、
東京三菱銀行、東京海上、日本生命、三菱地所
三井不動産、東京電力、

ソニーやホンダをなぜ入れてくれないの？

234に書いてある企業は世界ではほとんど通じない
企業が多いのでは？

東京三菱？ｗ

＞236、通じるでしょ｡これ以上に通じる企業はないよ。

>>234のは国内向けの仕事ばっかだからね。

糖蜜は通じていませんが何か？

＞２３６、新日鉄、郵船、鹿島、東電は
それぞれ業界世界一だろ！

鉄鋼、石油、海運、建設、銀行、電力、重工
これぞ重要産業って感じだな。確かにトップ
だな。

銀行？
逝っていいよ。

>>241
新日鉄は分かるが鹿島や東電は分からん

鹿島 as No.1

東電は世界ではまったく通用しませんが

ＢＴＭよりＢＯＪ

三井を言うなら東芝もいれてほしいところだけどな三井なんだし。

観点がおかしい．今どき終身雇用をうたって就社を決めるのは、論外。
電力だって、自由化でひいひいいってる。新日鉄は、金融ビジネスで挽回
図ってるけどしれてるしな。商社なんて論外。結局は、自分があってるところ
にいってキャリアプランを走ってください。以上　通りすがりのもの

商事、マリン、とうみつ

>250,馬鹿か？終身雇用確保できん会社ばかりだ。
４５で子会社出向がまってるよ。マリンはともかく
商事＜物産だし、どうみても新日鉄、郵船、鹿島
のほうが上だな・・・

保守的良識者にとっての優良企業
新日鉄、日本郵船、三菱重工、鹿島建設、三井物産
東京電力、東京海上、日立製作所

あたらし物好き衆愚的人間にとっての優良企業
リクルート、任天堂、外資系一般、IT産業、

251
物産より障子だと思うが。なぜ仏産？

＞２５３、基幹産業、重厚長大産業に物産は
圧倒的に強い！プラス、戦前からの伝統。
商社は三井が一番というのは就活学生以外の
サラリーマンにとって常識だよ。

知るかよ
新日鐵　日本郵船　東京電力　三井物産　新日鐵　
日立製作所　新日石　東京海上

商社では三井がダントツだな。
他の業種なら新日鐵、東電くらいか？

＞254、確かに！商社らしさは物産が一番らしい。
商事は本社同様、やることも考えることも小さい
らしい。よくいえば堅実｡悪く言えば肝っ玉が小さい。

まあ当たり前の結果だな。
正直つまらん

＞２５５、鹿島建設忘れるなよ。

商社らしい商社といえば仏参だな。
でも仏参より障子だと思うが？

＞２６０、はぁ。商事が物産より上なのはなんでだ？

それは就活やってる学生の意見だな。
新日鐵だって日本郵船だって学生から見れば体質の古い
既に終わった企業というイメージでしかないだろ。

＞262、ところがどっこいなんだな。あんた話わかるな。

254
仏産はハコモノに投資するのが好きだと聞いたことがあるが
そういう意味で基幹産業、重厚長大産業に長けてると？
しかしそれは現在の商社が直面している業態の変化と反しているような。
あとつまらん突っ込みだが戦前からの伝統って飯のタネになるんですか？

まー、商社は順位の入れ替わり激しいからこんな比較は意味ないけど。

＞２６４、戦前からの伝統というのは格の問題だ。
財界からの評価、商社としての格式、底力、
そういうもののほうが飯の種より重要なんだよ。

265
ふーん。
俺は数値化して比較しないとよく分からないや。
その評価とか格式を商社別に書いてみてよ。

物産＞商事＞＞＞＞住商＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊藤忠
＞＞＞＞丸紅　それ以外はダメ。
商社は財閥系が強いよ。それ以外なら他業界にいく
ほうがいいだろう。

267
でもその順列は今現在だけを抽出してるだろう？
昔は、○紅が動けば政治が動くと言われた時代もあったし
意図中がトップだった時もあった。将来の業態も考慮に入れて
順番をつけないと、ただ安定してる（悪く言えばトロい）と言うだけで財閥優位になってしまう。

と思うのですが。

＞２６８、丸紅や伊藤忠が一時期勢いが良かっただけで
トップは三井、三菱で確定だった。勢いで企業の格や
評価が変わるんなら、ユニクロを評価しなくちゃあいけ
なくなる。

新日鉄は良いのかもしれないが
どうも終わってしまった会社のような感じはする

実際にユニクロは評価されてたじゃない。
でも将来が見えなくなったから株価が下がった。
そういう視点から、仏産が重厚長大に強いと豪語するのはどうなのかなあ
と思ったのです。

＞２６８、国にたとえるなら、三井、三菱は
アメリカとソ連だ。伊藤忠や丸紅は頑張った
ところで、日本やドイツだった。岩井はマレーシア
トーメン、ニチメンはインドネシア、タイで、金融危機
であっという間に奈落のそこに落ちた、というわけだ。

川崎汽船もエリートかいな

その国力比較も冷戦期での一面でしかないと思う。
国としての格式と言う点では、どちらも出来て間もない実験国家だと思いますが。
というか片方は分解したし。

＞２７４国際的発言力、国力、軍事力を考えてください。
＞２７１財界や政治家は誰も評価してないよ。

その財界や政治家からの評価とやらが飯のタネより大事と言うのが
いまいちよく分かりません。それを得ることによって
次の商売が見つかるならいいですけど、実際はそうじゃないでしょう？
まー潰れそうなときには役に立つかもしれないけど。

あと揚げ足取りでｽﾝﾏｿﾝが、格式（つまり長く存在するってこと？）と
国際的発言力、国力、軍事力を等置することは前のレスと矛盾してます。
そもそも商社＝国という仮構が不適切なのかもしれませんけど。

＞２７６じゃあ、いくら勢い良くて儲けているとしても
あなたは新日鉄蹴ってユニクロいきますか？
それが商社にもいえるよ。

>>277
276じゃないけど今のユニクロはとても将来性見込めるもんじゃないから
いかないけど借りに本当に勢い良くて儲けてたらいくかも。
そもそも成熟産業には興味がないんで。

＞２７７、おれはユニクロがどんなに成長が見込めても
新日鉄を選ぶよ。それが格式ってもんだろ。

自分の性格に向いている職種、という視点は置いておいて、
純粋に働く環境として優劣を付けると俺の場合、ユニクロだと思う。
なぜならすでにプラトーに達している巨大企業（しかも利益の大半を
主力製品で稼いでいる会社）でその維持に勤めるよりは、
今伸びている（同時に将来の戦略をもっていることが必要だが）会社の方が
自分の価値を高められると思うから。価値と言うと曖昧だけど、
それは責任の重さだったり、純粋に仕事量だったり、「危機感」だったり。
前のレスですでに書かれているように、就社ではなく就職なんですよね？
だったらこう選択すると思うよ。

ダン　ダン　ダン　ドディドディ　ダン　ダン　♪

格式で選んでも仕方なくない？？
企業自慢しに人生を過ごすんじゃないんだから。

＞２８０、その意見には賛成しかねる。就社でいいじゃ
ないか。一度会社に入ったからには、その会社に忠誠を
誓う｡人生を会社にたくす。そういう姿勢が終身雇用を生むんだ
と思う。会社とサラリーマンは御恩と奉公の関係にあると
思うね。だからこそ自分の会社にプライドを持つ必要がある。

そこらへんが保守的かそうでないかの差ですね

いや、価値を高めておけば45で出向に出されても（というかその前に自発的に転職しても）
別に困ることはないしなあ、と思ってたのです。

ただ、一度選んだ会社にできる限りの忠誠を尽くすと言うのは賛成。
俺も来年から、自分のためと会社のためと世界のために働きたい。

って、ネタばらすと実は仏産なんですけど（ｗ

253は真の商社マンだ

財務面が良く言われるので格付けを見てみた
S＆P
それ以上　イトーヨーカ堂（AA）NTTドコモ（AA-) 花王（AA) キャノン（AA-)
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
東京ガス（AA-)　日清食品（AA) 麒麟麦酒（AA-) トヨタ（AAA)
　　　　　日本生命（AA-) 東京海上（AA-) 三井住友火災（AA-) 損保ジャパン（AA-)
A＋piソニー　ホンダ　静岡銀行　農林中央金庫　信金中央金庫　日本興亜損保
Api 資生堂 シャープ 東海旅客鉄道 日本テレコム 富士ゼロックス　松下　リコー
　　　アイワイバンク　商工組合中央金庫　太陽生命　あいおい損保
A-pi　旭化成　旭硝子　オリンパス　スズキ　住友電気工業　日立製作所
　　　武富士　ソニー銀行　第一生命保険
BBB+piイオン　住友化学工業　三菱商事
　　　　東京三菱銀行　野村証券　三菱信託銀行　安田生命保険
BBBpiクボタ　三洋電機　阪急百貨店　ブリヂストン　森永乳業
　　　住友信託銀行　大和証券ＳＭＢＣ　　三井住友銀行　みずほ銀行
BBB-pi富士通　日本郵船　石川島播磨重工業　伊勢丹　青山商事　東芝
住友生命保険 新生銀行 みずほアセット信託銀行* 大和證券 住友生命
BB+pi川崎汽船　川崎重工業　商船三井　高島屋　東京急行電鉄　西松建設
　　　あさひ銀行　中央三井信託銀行
BBpi 王子製紙　清水建設　新日鉄　日本航空　三井金属　横浜ゴム　都民銀行
それ以下の主な企業-------------------------------------------------
朝日生命（CCC) NKK（BB-) 沖電気（BB-) 兼松（B-) 川崎製鉄（BB-)日商岩井（B−）
住友不動産（B＋）　神戸製鋼（B) 西友（B-) トーメン（CCC) ハザマ（CC)

大事な企業を一つ忘れているぞ。日本IBMだ。

日本IBM
IT界世界最大・最強のエクセレントカンパニーIBMの日本支社で、
売り上げは１兆５０００億を超える。その下にはIBMISOLなど優秀な子会社を
多数抱える。米特許１位を誇るIBMの技術が活かされ、そのIT技術は日本随一。
常に新天地を開くその精神と技術は、日本に最初にe-solutionを導入したことからも
うかがえる。学歴差別がなく、また外資系としては日本的で社員を大切にすることから、
働きやすさは格別である。

＞２８８、外資はくそ！

基本的に、価値を生み出す会社じゃないとね。

付加価値をつけるだけの会社＝サービス業は意味がない。

だから、世界で戦えるメーカーこそ、日本代表かな。

>>288
IBMは給与が低いからな・・・・・。

近所のIBM のおっさんは毎日午前様です。

ＩＢＭは会社としては素晴らしいが
労働者的には･･･

＞付加価値をつけるだけの会社＝サービス業は意味がない

いくらなんでも意味がないことはないでしょう。
サービス業がなければ世の中が成り立たないんだし
これらにもかなりの意義はある。

>>294
メーカー内定者の妄想に付き合うな。

【日本のエリート企業】
トヨタ自動車、本田技研工業、新日本製鐵、三菱重工、日立製作所、
松下電器産業、旭硝子、富士写真フイルム、三菱化学、王子製紙、
新日本石油、三井物産、三菱商事、日本郵船、商船三井、
三菱倉庫、鹿島建設、清水建設、東京三菱銀行、三井住友銀行、
東京海上火災保険、日本生命、三菱地所、三井不動産、東京電力、
関西電力、JR東日本、東海、東京ガス

ここまでを整理するとこんな感じだな。

>>296
【日本のエリート企業】
トヨタ自動車、本田技研工業、新日本製鐵、三菱重工、日立製作所、
松下電器産業、旭硝子、富士写真フイルム、三菱化学、王子製紙、
新日本石油、三井物産、三菱商事、日本郵船、商船三井、
三菱倉庫、鹿島建設、清水建設、東京三菱銀行、三井住友銀行、
東京海上火災保険、日本生命、三菱地所、三井不動産、東京電力、
関西電力、JR東日本、東海、東京ガス キャノン 日本IBM NTT 電通
NRI ソニー

日本IBMのどこがエリートなの？
採用はSEのみ　事業戦略はアメリカの言いなり　技術もアメリカのコピー

事務屋にとっても技術屋にとってもエリートの進むべき企業でないことは
明らか

そこそこの学生にはいい会社だと思うがね

トヨタ自動車、新日本製鐵、三菱重工、日立製作所、
松下電器産業、旭硝子、新日本石油、三井物産、三菱商事、日本郵船、
鹿島建設、東京三菱銀行、三井住友銀行、
東京海上火災保険、日本生命、三菱地所、三井不動産、東京電力、
関西電力、電通、NRI ソニー

これだけでいい。

300

NTTは？

伊藤園　企業は飲料のエリート　毎年収益増　社員　自動販売機めぐり
凸版印刷　企業はエリート　IT特化で凄い　しかし、社員は地方営業
IBM　SE　　企業はエリート　社員は使い捨てSE
武富士　　企業は日本屈指の優良企業　社員はティッシュ配り

>>301
１０年で３０万人リストラした会社だぞ。

あのー、ウチの会社まだ入ってませんがー
どうしたんでしょーか

トヨタ自動車　本田技研工業
新日本製鐵　三菱重工　
日立製作所　松下電器産業　ソニー　キヤノン NEC
旭硝子　新日本石油
三井物産　三菱商事
日本郵船
鹿島建設
東京三菱銀行　三井住友銀行
東京海上火災保険　日本生命　
三菱地所　三井不動産　
東京電力
電通
NTT

>>302
ﾜﾛﾀ

関電は？

これから社員を使い捨てする企業を"カイロ"と呼ぼう

セブン・イレブンなんかもかなり？？だな。

みんなIBMコンプだな。

モンテを忘れるな

またネタスレになってしまったな。

所詮は就職板だし、しょうがないと言えばしょうがないのだが、
ここでＴＯＰＩＸ３０を超える就職板指数３０を作ろうという雰囲気に
ならないところがダメ企業に決まってしまう所以なのだろうな。

日之出水道機器

モンテスキュー!!

>>297,299
NRI・・・

>>298
そのヘタレＩＢＭに発注する企業が多いのはなぜ？
最近過去最高益を更新しましたが・・・・・・・・。ＳＥのみ？６，７割はＳＥだがね。
叩くなら他のとこで叩かないと３１０みたいのがでてくる。
それに東日本の内定者の５人に一人は東大生、３人に１人は慶応生、
西日本内定者の５人に１人くらいは京大生、半分以上修士卒。
さて貴方はものすごい経歴または能力の持ち主なんでしょうね。

>技術もアメリカのコピー
米ＩＢＭがＩＴ界世界最強・最大なのはご存知でしょう。米特許数第一位を
誇る技術ですよ。ちなみに２位はＮＥＣです。コピーであっても、
その技術を持ってさえいないとこに比べたら雲泥の差です。

ＩＢＭで叩くといったら、待遇の悪さでしょう。
それは資料などからもはっきりしていますので。

>>316
たしかになそうだな。ＩＢＭ叩いてる２ｃｈでも偏差値ランキングとかでは
上のほうだもんな。ＩＴ系偏差値では大概トップか２，３番目だしな。
でもやっぱ給料低いのはアウトだよ。”企業”はエリート、”学歴”もエリートでも
”待遇”はエリートじゃない。大手の中では悪いほうだし。

ＮＲＩ最強！！！！！！！！！！！！！！！

http://japan.internet.com/busnews/20020716/6.html

サムスンが抜けてるな

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ ねぇねぇ工作員２９８の反撃まだぁー
　　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　|

電力会社ってなにすんだよ

リコーを入れるべきでしょう

寝ろよ

>>322
発電すんだよ。自転車こいで。

エクセレント企業はすでにガイシュツ。

JBIC入れろよ

外務省の腰巾着の特殊法人なんぞ論外。

http://japan.internet.com/busnews/20020716/6.html

月刊 CIO Magazine（発行：IDGジャパン）およびアイ・ティ・アール（ITR）
は、16日、日本企業を対象に実施した IT ブランド調査の結果を発表した。
同調査によると、ITベンダーとして最も高い評価を得たのは IBM（総合評価
8470ポイント）で、2位の富士通（4823ポイント）に大差をつけ、

I　B　M　の　圧　倒　的　な　優　位

が明らかとなった。

この評価のポイントは、IT ベンダーの「現在のサービス」、「現在の技術」、
「将来のサービス」、「将来の技術」 の4つの視点に関する評価を合計したもの。
いずれの視点においても、

I　B　M　は　富　士　通　の　2　倍　近　い　評　価　を　得　て　い　る　。

両社に次いで3位のNEC、4位の日立製作所と、上位4位まではいわゆるメイン
フレーマーとして長年コンピュータ業界を牽引してきたベンダーが続いており、
総合コンピュータ・メーカーの強さが浮き彫りとなった。

どちらかというと富士通２位というのが驚きだ。

いや優良企業を挙げるのは全然構わないんだけどさ・・・

就職板に上に挙げられてる優良企業に内定してるヤシなんているのかｗ？

こ　こ　に　い　ま　す　が　何　か　？

>>332
漏れも。

なんで出版社とかテレビ局とか新聞社とか入ってないの？

伊藤園ってお茶だけでなくコーヒーも何気に美味。

参考までに。

http://job.nikkei.co.jp/contents/data/ranking/casma/

>米ＩＢＭがＩＴ界世界最強・最大なのはご存知でしょう。米特許数第一位を
>誇る技術ですよ。ちなみに２位はＮＥＣです。コピーであっても、
>その技術を持ってさえいないとこに比べたら雲泥の差です。

米IBMが強いのは認めるし、米IBMに就職する人はエリートだと認めます
しかし　ここで議論してるのは日本IBMがエリート企業か？という点でしょ
内定者の中に東大生や慶応生が多い=エリート企業とはならないはず

もし日本IBMで開発した製品orサービス等が世界のIBMを通して世界を
席巻しているという状況であれば　日本IBMはエリート企業となるでしょう
しかし少なくとも現状はそうではないと思う。
エリート企業とは”自分たち”で新しい知恵を出して事業展開や
技術開発をやっていける会社ではないでしょうか

ランキング等で評価が高いのもIBMブランド及び米IBMの力によるもので
日本IBM及びその社員の力量によるものではないと思います

そういう意味では日本IBMよりも富士通の方が企業としては
”エリート”になる可能性をもっているのではないでしょうか

ただ今のところ富士通もNECもIBMに完敗なのは認めますが

富士通はないと思われ。

日本IBMがエリート？笑わせんな｡電気関係からは
日立と松下だけしか入ってねーンダ｡日本電気も東芝
も三菱もはずれてるんだぞ。そこに外資のくそが
入るわけない！電気系の超エリートは日立にいくもんだ。

要するにこのスレってソニー落ちの奴がソニー貶したいだけだろ。

日本IBMは電気関係じゃないだろ。

＞341、じゃあ何関係だよ？

大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7541.jpg

>>337
>もし日本IBMで開発した製品orサービス等が世界のIBMを通して世界を
>席巻しているという状況であれば　日本IBMはエリート企業となるでしょう

世界中のthink padは”日本”ＩＢＭの大和の基礎研究所で開発されていますが・・・。
ご存知ありませんか？ＩＢＭが世界に６（７？）拠点しかない基礎研究所の１つです。
そう、貴方の言う”自分達で開発”をしています。

大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7541.jpg

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで２０日、逮捕されたのは、駒橋英樹（２１）
鈴木晋士（２２）、大久保順平（２０）、芝崎拓明（２０）
岡田晋平（２１）の５容疑者

日本IBMは子会社でしょ。だから白人の配下なわけ。

>>337
君のその意見だと、子会社は全部エリートじゃないな。

>>339
おれは日立、ＮＥＣ、ＩＢＭ、ＮＲＩのうち
真っ先に日立蹴ること決めましたが逝ってよしですか？

thinkpadって商品企画はアメリカのはずだが・・

アジアにおける
日本のIBM基礎研の影響力は凋落して
中国IBMにシフトしていくと思われ

＞348、キティだな。

大体なんでもかんでも全て自分達だけで開発なんてしてる企業はない。
日立にしろ松下にしろ他社との技術提携結んだり、経営戦略について
他社のリサーチを依頼したりすることもある。

東洋大姫路か・

>>331
> いや優良企業を挙げるのは全然構わないんだけどさ・・・
> 就職板に上に挙げられてる優良企業に内定してるヤシなんているのかｗ？

逆の考えもあるだろ。
いいとこ就職したやつが自慢・自己満足したいという目的で。

>>337
298 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/12/05 20:07
日本IBMのどこがエリートなの？
採用はSEのみ　事業戦略はアメリカの言いなり　技術もアメリカのコピー

事務屋にとっても技術屋にとってもエリートの進むべき企業でないことは
明らか

そこそこの学生にはいい会社だと思うがね



君は”エリート企業”でなく、”エリート”が行く企業とおっしゃっていますが、
これ如何に？

>>355
採用枠が違うエリート採用があるんじゃなかったけ。
研修が2年とか3年とか行われる。

そういう人がかなり独立していると聞きましたが。。。

>>329

1位 IBM 8470
2位 富士通 4823
3位 NEC 2723
4位 日立製作所 2345
5位 NTTデータ 2108
6位 マイクロソフト 1935
7位 オラクル 1505
8位 野村総合研究所 1488

ブラック度ランキングかと思ったＹＯ！

>>356
ねたか？

>>356
新卒は全員おなじ。どこからそんなガセネタ拾って来た？

IBM?SE採用だろ低学歴諸君

日本IBMは会社としては凄いが待遇がアベシ並。
いや待遇がアベシ並だから凄くなったのか。

>>360
おまえはＩＢＭ以下の企業にしか就職できんから安心しろ。

政治家の秘書が最高

日本ＩＢＭ？ああアメ公の手先ね。
本国の奴隷

IBMはすごいが、日本IBMはへタレという罠

電気機器系のメーカーの冬のボーナス痛すぎ。
鉄鋼も痛すぎ。
メーカーは車くらい？

これだけ業績悪いのに日立がしぶといのは一流企業の底力なんだろうな。
これがダイエーあたりならボーナスもメタメタなんだろうが、来週もらう冬のボーナスは90万ぐらいだよ。
正月は海外でバカンスだ。

日本ＩＢＭは普通にスゴイですよ？
ＩＴ企業じゃ日本で一番だと思うんですが。

ＩＢＭ叩いてるやつはどこ行くのか答えくれ

日本ＩＢＭってやっぱりスゴイの？　ＳＥ採用枠600人なのに？てっきり使い捨てかと思いました。

入ってから生き残ったら(・∀・)ｲｲ！っていいう感じなのかなー？

で、どのくらい生き残れるんですか？

>>370
”ＳＥ採用枠600人”でなく、新卒採用枠６００人です。
内数十人から１００人が開発で、あとは人事やらが少々。
営業・ＳＥ・開発系のＳＥ合わせ５００人くらいかな？

>>368
IT企業でくくったら一番ではない。」

IT産業自体がやばい。NTTデータ＞日本IBM

素人のお前の判断は違うかもしれないが、
企業は一番だと判断している。

http://japan.internet.com/busnews/20020716/6.html

>>1
なんで建設会社がそんなに入ってるの。。。

>>373
でた！データ内定者。とっととＳＩ２強、ＩＴコンサルスレにかえれ。

某電機メーカーですが、35歳技師（係長：主任の下）でマイホーム買えます

＞375、鹿島、清水、竹中あたりは名門だし待遇いい
らしいよ。

ゼネコンで入るのは鹿島だけ。

>>377
日立じゃねぇかよ

>>373
おまえここでも工作員やってるだろ？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1025539554/

富士写真フィルムは強い！！

>>360
> IBM?SE採用だろ低学歴諸君

ＩＢＭのＳＥ、５人に一人は東大・京大だという罠。
半分以上は修士という落し穴。
ＩＢＭにかぎらず、一流企業のＳＥは学歴は高い。
それ以外は知らん。


ＳＥ＝低学歴？おまえ本当に就活したのか？

ＳＥ＝低学歴
とはいわんが、ＳＥはほとんどにおいて
就職勝ち組みはいない罠。

富士通は経営が旨くいってないだけで、
そのＩＴ技術は日本勢では最強。
富士通内定者を馬鹿にするやつは痛いな。

>>384
”就職勝ち組”っていうのは、待遇・マターリ度が
高いとこという解釈でいいのか？
だとしたらそれはあってると思う。
しかし、一般に理系の開発職が給与や安いにもかかわらず、
そこに進むやつが多いのはやりがいを感じるだろ？そいつらにとって。
ＳＥの平均給与が安いのは確かだが、好きなやつにとっては勝ち組だろ？
おれはもっと待遇がいいＩＴ以外企業の内定も貰ったが、
結局ＳＥにしたよ。ちなみに２ｃｈでは結構叩かれてるとこ。

>>385
自動車だとﾏﾂﾀﾞがそんな感じだﾜﾅ

>>386
ﾏｼﾞﾚｽしよう。
ＳＥは大量採用の時代。
なりやすさはとても高い。
２ｃｈではそこが負けと判断される所以だろう。
しかし、勝ち負けは個人判断。
が、お前はそんなことにいちいちレスを返す。
そういう奴は、頭のどこかにコンプがある。
そう、お前においては勝ちではない。

>>388
マジレスしよう。コンプなんて全く無い。
おれはＳＩやりたかったからＮＲＩ、データ、ＩＢＭをうけて、
全部内定貰った。富士総研と日本総研は落ちた。
ＩＴ以外では三井物産の内定をゲトしたが蹴った。
ＩＴのプロフェッショナルになりたかっただけ。
第一希望に内定したから、おれの中では勝ち組だ。

>>389
しまった。こんなことにワザワザれすを・・・・・。
逝ってよしですか？

キモイ

>>389
そしてIBM？
君は就職活動では価値組みだけど、
人生の選択に誤ったね。
そしてその必死具合・・・・・。
ヤバ

>>391
３８９以上におまえがキモイ

大手企業のＳＥは、その他の職種よりも確かになりやすいよね。
ただ同じ会社ならＳＥの方がカネはいいよ。（時給に直すなよ藁）

職に就いてからが勝負なんで、勝ち負けはその人次第。

「漏れはＯＯ内定だから一生マターリ高給の勝ち組み」とか言ってるよか、よっぽど健全だと思うんだけど。

>>392
いやＮＲＩ。給料につられただけだが。

>>394
俺東京電力、
ﾏﾀｰﾘ高給で勝ちですが、何か？

393 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/12/07 19:03
>>391
３８９以上におまえがキモイ

さらしあげ

>>396
いいんじゃないの。

>>395
SEでNRI、データ、IBMならNRIは正解！！！
将来性も考えて。
もちろんなんとなく。

>>394
理系にとっては開発ほうが簡単。

>>400
推薦ってこと？
推薦なら簡単だな。

>>397
荒らすな

>>399
給料はあんまし気にしないほうだけど、
いつ首キラレルかもしれないし、ＳＥどこもきついんだったら、
取り敢えず高いとこにしとけ、と思って。
やっぱ正解？

まぁ、最初の会社は重要だね

NRIはあまり首切らないよ。
外資系みたいには。
使えない奴は年俸制だから貰いが少ないが。
おそらく、
首切り度
IBM＞NRI＞DATA
給料
NRI＞IBM＝DATA
将来性
NRI＞DATA＞IBM
まったり度
DATA＞IBM＝NRI
では？

でも正直いうと、データは真っ先に外してＮＲＩとＩＢＭで迷った。
ＮＲＩのほうが給料いいが、ＩＢＭはＩＴベンダーで一番力があるから。待遇は良くないが。
給料とるか、会社の技術とるか本気で悩んだ。

>>404
データってリストラメチャやってない？
平均年齢がかなり下がってきてますが。

ＦｏｒＮで決めようゼ

確かに技術力はIBMは高そうだ。

>>406
リストラというか子会社への転籍でしょ？
その点IBMときたら・・・・。死

>>407
富士通？もうダメポ
NEC?モウダメポ

>>410
おまえがダメ

>>411
内定者ﾊｹｰｿ

>>409
ＩＢＭだって子会社出向がおおいよ。
退職はその分高い退職金もらってる。

すくなくとも今はデータのほうがすごいんじゃないの？
平均年齢３８．９歳から次の年の表では３７最台までさがってる。

ＮＲＩはたしかに少ないらしい。一説には離職率も業界最低クラスらしい。

デロイトトーマツコンサルティングに内定したんだけど、
周囲の評価ってどうなの？みんなこの企業知ってる？

しってる

さてこの業界はどうなることか。
どこよりも先行き不安な業界だね。

弱小コンサル

勝手に不安がってろ

そうなのか。分かった。ありがとう。
俺が就職時期まで知らなかったから、聞いてみました。

>>410
ＮＥＣと富士通は技術力があるから、これから上手く経営していけば、
十分巻き返しはあるのでは？
ＩＴ技術ならＮＲＩとデータよりはうえだし、技術の将来性もあるでしょ。

結局３８９大したやつじゃなかったね

巻き返しというか、もはやイメージの
問題だろ。
富士通＝危険
なんてイメージが当たり前に付いている。
巻き返せるほどの体力と、突出した技術力があるとは
思えないです。

だいたいＳＥを選んだ時点で会社の将来がどうなろうと知らんよ
いや、もちろん数年で職を追われるのは別だけどさ。

富士通は何故危険になったの？

>>422
富士通のイメージは悪いが、資金はまだある。
あれだけ赤字を出してもまだ準備金が数千億あるから体力的には問題ない。
ただ社長が・・・・・・・・・・。

技術力はＩＴベンダーとしては日本勢トップの評価だよ。

半導体不況
リストラ策失敗
経営陣は責任をとらない。

いわく「社員が働かないから」だそうです

>>424
不景気で一番大切なときに企業の
イメージ戦略に失敗したんだろ。

>>425
ならなせお前は受けなかったんだ？

リストラで失敗ってあるの？

>>429
東洋経済あたり読めよ

富士通＞時代の流れを読めなかったんだよ。

>>428
学校推薦があるから。

>>428
もれは受けた

富士通のSEって学校推薦あったっけ？
開発、研究はあるが。

日立・ソニー・松下・富士通・ＮＥＣ・シャープ・ＣＡＮＯＮ
を調子いい順番に並べてよ。

>>434
おれの大学はたしかＳＥでもあったよ。
”たしか”っていうのはＮＲＩとかＩＢＭのほうが志望高かったからあんまし見てないし、
もしＮＲＩとＩＢＭ落ちても、推薦で日立にしようと思ってたから。

それやめようよ

データ内定者？

392 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/12/07 19:02
>>389
そしてIBM？
君は就職活動では価値組みだけど、
人生の選択に誤ったね。
そしてその必死具合・・・・・。
ヤバ

でも富士通はやばくなっても政府が助けるだろ。
つぶれることはない・・・・・・？

＞４３９
お前みたいな奴がいるから日本は駄目になるだろうな。
富士通は助ける価値が薄いだろう。少なくとも銀行よりはな。
政府も余裕無いしな。

>>428
富士通はもう資本金が損失で食いつぶされる間際ですが何か？

おい！NRI工作員ここにもいるのか！！
マジでぬっ頃すぞ！！！

富士通の救済は無いだろう

外資が名乗りを上げて買収されると思う

データ最強です。

>>443
国の公共事業を手掛けている以上　倒産はまずない　あるとしたら合併だがまあ
ないだろう　外資はまず１００％有り得ない　今まで国の情報システムを数多く
受注してきたのはどこだかぐらいはわかるよな？そんな国家機密を外資が買える
と思うのか？　公共事業うまく行ってる間は国もある程度（これが微妙だが）の
救済処置はしてくれる。今のとこ４３％のシェアは持ってるしな　ただこれから
そのシェアが守れるかどうかはわからん　少なくとも１０％は守れればいいんじゃないか？

>>445

今日、明日の話じゃないよ
一度解体されてから、売りに出す

>>446
それじゃあ　外資に買われちまう　有り得るのはN、T、Hあたりと合併
これ以外はまずないだろう　Fは漏れちゃまずい情報が山とあるからな
北ﾁｮﾝ系が目を光らせてるだろうよ　防衛庁あたりの情報欲しくて

>>447
だから、>>443で言ってるじゃん

何も全体を買うような所は無いよ、不採算部門引き受ける?

>>448
??不採算部門なんて倒産する前に自社で切ると思うが？
倒産するほどヤバイ状況になる前に自ら切り落とすだろ　今もそうだが
基幹である情報サービス部門だけなら残る可能性は大だがな　だから倒産はない

>>436
お前がＩＢＭにしてればもっと盛り上がってたのにツマラン奴だ

富士通のソフト関連はNEC、DATAが買収、
ハード関連は日立が買収。それでいいじゃない。

>>449
いまでもやってるよ、Ｆ２スレみてごらん、地方の工場なんて切り捨て
中高年の再教育についてけないとリストラ要因だし、PC関連なんか不採算
だよ、システム系もどうにかなってるし
だから、産業再生法、ダイエーと同じ

不治痛はそんなに悪くないだろ。

ああ、確かに回復するなら富士通株はかいだな。

富士通に関わらず、回復すると分かっているなら買いなんて当前だろ。
何あほなことをいってるのか。

ＩＢＭだのＮＲＩだのＳＥだのって言ってるけどな
確かに優秀な企業だよ、職種だよ
まぁ、おまえら運よく内定してもすぐ挫折するだろう
日本の"一流"と思ってる大学出ても、キミらには創造性なんてものがないからな
それが欠点なのだよ

NRIまんせー

うちのゼミはエリートだらけ

みずほ　みずほ信託　大和証券FC　日本生命営業　アメリカンファミリー　
日本IBM　ゴールドクレスト

に「優秀」な人材を輩出します

微妙だな、ものすごく。

>>458
すごいゼミだな(w

関西電力ってそんなにいいの？

>>458
真のブラックは存在しない、この中には。
おまいら少しはこの名スレを読め。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1026692128/

会社は社員の物ではなく株主の物です。

あげだ このやろー

age

みんな、もうやまたまえ!
漏れの会社がエリートってーのは既知の事なんだからさー

東大生、高校時は少ない勉強時間＝進学後は学力低下傾向？

　東大生が高校１、２年生だった際、自宅での勉強時間は塾や予備校に
通わなかった人でも１時間未満が一番多いなど意外に少ないことが１１
日、東大の２００１年学生生活実態調査で分かった。授業内容が理解で
きないという学生が前年に比べ増えていることも判明。学生生活調査室
は「数学など特定科目で学生の基礎的学力が落ちている可能性はある」
とみている。
　調査は昨年１１月、学部学生１９００人を抽出。９４２人から回答を得た。　（時事通信）


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000609-jij-soci

f

私のHPでふくねこの宣伝を始めたよ。http://homepage3.nifty.com/gokimama1/だよ。真面目人のみOK
です。

給料だけで見ればいいかも知れないけれど・・・
激務に加えて最近入ってくるのはｵﾀばっかだと親父が嘆いていた・・・

任天堂。
人気はあるんだろうな。