【SI2強】NTTDATA・NRI

２つともDATおちしてたのでSetでつくった

さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
さいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたまさいたま

１

NTTDATA

○○○の○○所
知らないなら気にならないがな
何て言われてるか知ったらショックだろう

NRI

激務

データに代わりコムがきます

だからさあ、ＮＲＩの本業はシンクタンク（総合研究所：リサーチ＆コンサルティング）
なんだからＳＩとして数えるんぢゃないぞゴルァ！！

ＮＲＩのエコノミスト・研究員に対して失礼だ！
ＳＥなんてどうせ使い捨てなんだから格が違うんだよ格が！！
場をわきまえてから発言するんだな。
わかったか！ゴルァ！！

>>6は３年
普通に就活した４年ならSIとしてのNRIの強さを知らないはずがない

ＮＲＩの研究員は研究員で企業価値を高めて、
ＳＥはＳＥで企業価値を高めればいいと思われ。

実際どっちの業界でもブランドになってるんだから。

みかかしちかち
みすに

みかかでーた

まあナンダカンダ言って銀行なんかより高給な２社ですが

>>10
みかかしちかち

>>11
NRIはともかくNTT-DATAの給料ってそんな良いの？

NRIはリサーチとSI分野を切り離したほうがいいんじゃないの？

>>14
切り離さないで上手くいってるのに切り離す必要もないと思われ

そりゃそうだな

>>6
スレタイにSI2強ってついてるだろ？見えないか？
しかもSEを使い捨てって｡｡｡ﾌﾟｯ
2chに毒されすぎ。本当のSEの定義を勉強してからきてください

NRIもDATAもSEに属するような職種を募集しすぎ
プロジェクトの上なんてそんなに人間は要らない
他の奴がどういう役目かは知悉な諸君なら即座に理解できよう

>>18
そうはいっても案件の数と社員数を考えるとNRIなんて少なくないか？
一人あたりの経常利益いくらだよ

>>18
この2社ぐらいになるとプロジェクトが大きすぎて上の人間が沢山必要なんですヨ
もちろん下には二次請け三次請けがこれまた沢山いますので

>>18はＳＩ業界のピラミッド構造を甘くみすぎ
建築業界も真っ青のヒエラルキーが出来上がってるよ

DATAのSEの仕事って下請けの管理なんですね
将来リストラされたら終わりか

丸投げだから

>>22
下請けの仕事より下請け管理の仕事の方がスキルが要求されます

経常利益ランキング@サービス業な訳だが

1 （株）電通 71,891
2 9404 日本テレビ放送網（株） 68,089
3 9735 セコム（株） 66,274
4 4676 （株）フジテレビジョン 53,946
5 9613 （株）ＮＴＴデータ 46,083
6 9766 コナミ（株） 36,427
7 9401 ＴＢＳ 35,266
8 9783 （株）ベネッセコーポレーション 32,570
9 4307 （株）野村総合研究所 31,550
11 9409 テレビ朝日 19,188

ちなみに保険
1 8751 東京海上火災保険（株） 85,450
2 8755 安田火災海上保険（株） 38,023
3 8754 日本興亜損害保険（株） 27,533
4 8752 三井住友海上火災保険（株） 27,157
5 8761 あいおい損害保険（株） 25,386
6 8756 日産火災海上保険（株） 19,059
7 8759 ニッセイ同和損害保険（株） 17,093
8 8760 日動火災海上保険（株） 15,927
9 8763 富士火災海上保険（株） 15,256
10 8757 日新火災海上保険（株） 7,883

>>22
SEを管理する仕事はPMと言って転職業界でも市場価値高いですよ
無知な方はもう少しシステム業界の勉強をしてから書き込んでくださいね

>>25
それを総合職社員数で割った方が社員の価値を見るには相応しいな

ＮＥＣシステム建設内定です。
いかがでしょうか。仲間入りさせていただけないでしょうか。
筑波修士卒。

>>26
SEを管理する仕事　＝　PM　と

大変勉強になりました。
ありがとうございます。

>>26
入る前からすでにPM気分か
おめでてーな（ｗ

保守屋さんはなあ・・・

1 さんあなたは・・
17860 人中 オタク度 11417 位 総合得点は 10178 位 でした！！

知識度 = 56
利用度 = 53
オタク = 27
総合計 = 488
総合評価


中級レベル！！なかなかやりますね。ネットサーフィンしてますか？？かなり広い海で危険も一杯なので、巻き込まれたり、迷子になって溺れてしまわないようにしましょう！！


オタク度


かなりオタク度は低いようです。白い歯が似合う爽やかスポーツマンですね！！でも、ちょっとパソコンにはまってみると異性はそのギャップに惹かれるかもしれませんよ（ ^-^）_旦~~


利用度


なかなか利用しているみたいですね！！あなたはなかなかパソコンを利用しているに分類されています。年賀状はパソコンで作成ですか？？利用度の低い人に送ってちょっと優越感に浸ってみて下さい。


知識度


パソコンに関してなかなか知識があるようですね！！あなた位の人なら、もう変な操作とかはもうしないでしょう。そろそろパソコンの改造を始めて見ませんか？愛するマシンをスーパーコンピュータに負けない位までしてみては！！

>>28
まず内定先の株価をおしゃってください

>>28
新手のゼネコン？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~n_rieko/pc.html

NRIは３年目ぐらいで小規模案件ならPMになれますが何か？
（NRI社員１人、下請け４〜５人、協力会社２０人ぐらいのプロジェクト）

ＮＥＣシステム建設内定者です。
株価は８００円くらいだったと思います。
額面はいくらなのでしょうか？

小さい蟻どもは脇へそれてろ
巨像様のお通りだ

小規模案件なら３年でPMになれる

だからNRIって評判わりーのか（ｗ

巨象様、NRIを買おうとしたらお金が足りなったって本当ですか？

>>40
それは本当です。

>>37
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=1973&d=t
ここをみて自分の内定先について考えたほうがいいと思われ

株価動向

ＮＥＣシステム建設
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1973.t&d=1y

NRI
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=NRI&d=1y

データ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=NTT%A5%C7%A1%BC%A5%BF&d=1y

どれもこれも下がりまくり

日経平均が下げてるからね

どれもこれも下がっているがNECシス建設は安すぎる!
やばいぞ>>37
てかスレ違い甚だしい

>>38
巨像さん、下請けとして頑張ってください

日経が下げてることとこれ等が下げてること
とうぜん関係はあるだろうけど全てではないんだろうなあ
ブルーチップ株（古！）ではないという証左か

NRI内定者っも一緒にプレゼンについて考えてくれ

みかかしちかち
みすに


みすにって初耳

DATA内定者も570ページあるこの分厚い宿題をどうしたらいいか考えてくれ

内定者宿題あんの？かわいそうに

>>51
やらなくて良いって内定者pageにかいてあっただろ

2つの内定者が仲良さげで良い感じだ

>>1
俺もそう思う。。
今まではどっちが上だの下だの、そんなことばかり言い争ってきたからなぁ。

どっちもＳＩの頂点に立つ企業であり、それぞれ働く上での長所、短所が
異なるだけなのに。。。

ストレス溜まったら↓ここで解消

パソコン投げ
http://www.schlijper.nl/series/apple.htm

ＤＡＴＡって経常利益がスゲーわりにそこまで高給じゃ
ないよな。やっぱ使えない団塊ジジイどもをカットしないから
なんだろう。

自分が頭の弱いジジイになった時もちゃんと保護してもらえんのかな？？

まさか

>>58
だよな。。
頭のつえージジイになんねーと。
ちなみにＤＡＴＡ内定者。

ＤＡＴＡが高給じゃないとしたら一体どこが高給になるんだろう？

頭のつえージジイって、なんかｶｺｲｲ！

>>61
だろ？

パソコン投げ
http://www.schlijper.nl/series/apple.htm

>>63
もういい、、。
逝ってよし。

>>50

その程度の推測もできないでNTTDATA？NRI?
おめでてーな（ｗ

パソコン投げﾜﾛﾀ
漏れも投げてえ

はじめまして、中央理工の原○○○○です
NTT-DATAに決まっています

NTT-DATAとIBMで結構迷っていました
こんなMLがあると知っていれば相談とか出来たのに・・・
とちょっと残念です

でも、同じ業種を志望されている方ばかりなのでいろいろ情報交換できればいいなと
思っています

とくに、以下の企業に決まっている方はよろしく〜

・内定リスト
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡ
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡネッツ
　　　日本ＩＢＭ
　　　日本ユニシス
　　　ＮＫ-ＥＸＡ
　　　ダイヤモンド・コンピュータ・サービス
　　　ドコモ・システムズ
　　　日立ソフト
　　　日立システムアシスト


IT業界は自分のスキルだけが財産です
がんばって自分の市場価値を高めていきましょう！

>>67
それマジ・・・？

l

懐かしいコピペだな

データってどうかと思う。かなりの低学歴も入れるし

まあ、でも天下のNTTデータ様だからな

低学歴でも入れる＝高学歴は出世しやすい
高学歴のお前ら銀行とかで同じ大学の奴としのぎを削るより、データでマターリ出世しませう。

ＮＴＴの看板背負ってるんだから入ったもん勝ちなんだよ

>>74
データは実はNTT関連の仕事はほとんどないんだけどな。
（NTT関連の仕事を請け負うと公正な競争を害するって法律で規制されてる）
NTT関連の仕事がしたいならコムウェアの方が良い。

NTT本体の知り合いの話だと、DATAは
戦力になりそうなﾔｼを取るらしい。

俺の同期で人格破綻している女がﾀﾞﾀにいったわけだが。

うちの研究室のﾁｮｯﾄ不思議ちゃんもＤＡＴＡに行ったな
まあ思い込んだら一途にストーカーだから戦力になるのかもしれん

>>77

７６なんだが。
そのことを話したら「あぁ、NTT系列は1割ぐらいはキャラで採用してるからねｗ」
ってことだった。
をいをい

>>78
ｷｬﾗ採用だったら（いろんな意味で）納得がいく。
うちの教授が１番驚いてた。てっきり花嫁修業（略

　キャラもその人の実力のうちです。。

とにかく入ったもの勝ちなんだよ。入社後は学歴なんて関係ねーよ

まぁ、子会社の給料は本体を超えませんが何か？

キャラ採用って、松屋（外食）と同じじゃん。

>>82
データ・ドコモは大して変わりませんが何か？
まあ東西は薄給だろうけどな

ＤＡＴＡはＮＴＴを超えてはいないが
ほぼ並んでいる。それで十分じゃない？？

dataの子会社の多さが羨ましい・・

NRIも資本関係はないけど懇意にしている下請けならたくさんあるよ。

子会社と下請けは全然違うよ〜

dat落ちしたと思ってたら鯖変更しただけだったんだね。
ミスった・・・・

バカでも入れた野村コンピュータサービス　まんせ〜

こんなスレできたんかいｗ

データの学歴の中心は？
マーチ文系でも可能？

>>49
何のプレゼンなの？

>>92
学歴の中心ってマーチじゃないの？

>>94
さすがに早慶東大中心っす。ただマーチさんもそれなりにいるっす。

あれ？
東大そんなにいたか

私立とか文系がおおかったよーな・・・

文理比はほぼ同数ぐらい？

東は慶應早稲田東工東大の順ぐらいじゃなかったかな

>>92
理系では日当駒船もいるぞ

日東こま船ってどのくらいいるの？

商社だって銀行だって日東こま船何人かいるからなあ（１００％コネだろうが）

>>100
商社だってピンキリだと思うぞ
それに、ＣＩなんかかなり落ち目だし

>>101
ああ、無意識で三大商社、四大銀行の意味で使ってた。

>>102
お前
喧嘩売ってるだろ

最近データのＣＭやってるね。意味不明だけど。
それにしてもコミュニケーションズのＣＭかなり多いな。

日当駒専withコネ>>>>>>>>>ただの社員
だと思うが？

コムは個人にもアピールする必要ありだからな

そんなことよりIBMを入れなさい！

>>93
ビジネスモデルみたいの

>>106
待遇が悪いので却下
にしてもIBMスレは雰囲気が最悪だなあ…

>>106
IBMってmakerだから・・・・

IBMなら
IBM・NEC・Fujiｔu・hitati・Hp
とかですれたてなよ。
sunは？とかいらないよ

↑
スペル気にしないでね

ふじてぅ
ひたてぃ

なんかｶﾜｲｲ

ここはＤＡＴＡとＮＲＩのスレです。
　　他はご遠慮ください。。

あと大学名や学歴どうこうの話はやめにしません？
内定者はみんな＜戦力になる人材＞と判断されて内定もらえたワケだし。
そんな低レベルな話は３年生がやってればいいわけで。

実際ＮＲＩ、ＤＡＴＡなら＜使えない＞と判断されれば
高学歴でも落ちる人かなりいるしね。

>>112
ですな。
前向きな話きぼんぬ。

ところで今から日商簿記２級の勉強しようと思ってるんですが
将来役に立ちますかね？
自分はＩＴ技術よりもビジネスの方に興味があるので情報系の資格ではなく
まず簿記を取得してみようかなと。

なんかオススメの勉強法とか本ってあります？
ちなみにＤＡＴＡ内定者です。

>>114
金があるんなら予備校に通った方がいいかと。
簿記の考え方は慣れるのに時間かかる上に、
２級となるとそれなりに勉強時間が必要だし。

独学するんなら３、２級は大原、１級、会計士はＴＡＣ
のテキストが良いって言われてるけど、どうなんだろう。

>>115
レスどーもです。
予備校ですか、、、。
自分は理系４年でしかも一人暮らしなので、時間も金もありません（笑
大原ですね。。
明日本屋でみてみます。

NRIは今が天井なの知ってる。落ちるだけよ。日経で
第二新卒や経験者採用を毎週やってる。

大丈夫、NRIの中途はプロパーの同年齢より数年落ちるから。

野村證券の落ちこぼれがNRIに行くって本当ですか？

證券と総研の人事交流はもうないよ。
NRIの新社長も生え抜きだし。

>>119みたいなDQNはいつになったらいなくなるんだろう

NRIの新社長は開成から東京工業大なんだよね。こいつが潰すかも。
野村證券との人事交流はないが１人立ちできるの？

>>119みたいなDQNはいつになったらいなくなるんだろう
　　NRIを過大評価していませんか？基盤が脆弱。

>>122
NRIの「証券業界全体」向け売上比率ですら２５％程度
野村證券向けは特別に大きい訳じゃない（優良固定顧客の一社ではあるけど）

NRIって何してる会社なの？

NRIの基盤が脆弱だとしたらどこの基盤が頑丈になるんだ？

NRIに不安を感じませんか？６０才まで勤める自信あります？

>>125
シンクタンク最大手であり、SI大手でもある。このスレでは特にSIの部分に目を向けてるが。

不安定な議論もあるけど、そこそこ良スレな予感
別にDATAとNRIのどっちが上でもかまわんし。

>>127
まあ30年後の業界を予想すると、50前後で子会社出向になるだろうが、
それでも、それなりの生涯賃金にはなると思ってる。

>>126
NRIの基盤が強固であることを証明して。

だいたい、典型的な日系企業ってのは、50歳くらいまで給料が上がっていくように思うんだけど
ＮＲＩの給料を聞くと、37歳あたりがピークの富士山型昇級曲線のように思う。

実際、どうなんだろか？

NRIの受注が激減している事実！

>>133
マジで？
ダタは？
日本経済の金の周りが鈍ってる影響のような…？
かと言って、今後、好景気になる気配は感じられないが。

>>131
優良顧客多数、実績豊富。最先端技術への取り組みもある。
財務超良好、売上、利益ともに伸び率高い。
時価総額業界二位。社員一人あたり時価総額業界一位。
売上業界三位(二位CSK)、経常利益業界二位。

↑全部SIとして見た場合ね。RCはガリバーだし心配してないが。

プレゼン何するか全く考えてない漏れを誰か助けて・・・

>>132
給料は平均して上昇しないのよ。ＮＲＩの給料もそうよ。今までは
年齢で上昇してきたがそうじゃないことは君も想定できるよね。
は

NRIの場合1000万までサクサク行きますがそっから先は伸びが鈍ります。

>>135
優良顧客が現在厳しいよね。逆の志向をしないと駄目では？

＞NRIの場合1000万までサクサク行きますが
　　今後もそうですか？

>>137
よく30歳の給料って取り上げられるよね。
でも、漏れには、40歳・50歳の自分が想像できない…
30歳：1Kマソover　→50歳までその高水準が続くのか？って
そんなに甘くないと思うんだけど、どうなんだろか。

ダタの給料も謎が多いけど。毎年1,000人の社員数減とか。

＞優良顧客多数、実績豊富。最先端技術への取り組みもある。
財務超良好、売上、利益ともに伸び率高い。
時価総額業界二位。社員一人あたり時価総額業界一位。
売上業界三位(二位CSK)、経常利益業界二位。
　　今はねという注釈をつける！

ダタって毎年社員増えてるだろ

>>142
じゃあ今後落ちることを証明してみてよｗ

>>143
ウソー？減ってるよ。
この４月から新体制スタートしたんで、それ対策でかなりの数を整理したっぽい。
今後は増やすつもりかな？

>>143
本体は減ってグループは増えてる

>>146
ああ、そういうことなのか。たしかどっかで毎年増えつづけてるデータを見た気がした。

低レベルなこと聞いてスマソが、ダタは公共メインだわな？
ＮＲＩってどこで稼いでるの？
就活するまで名前知らなくて、就活中にかなりの大手だと聞いたけど
結局、いけなかったんでわからずじまい。

>>142
かつての日本のようだ

自分の城は自分で守る。古い格言だがそうでしょ。
NRIとデータを取り上げたヤシが保守的なんだろね。
どっちが就職先わかね-がね

>>148
証券、生保、損保、銀行の金融関係で最強。あと伝統的に流通関係にも強い。
公共もRC部門の知名度で多く仕事を取ってるし、
最近では今まで作ってこなかった業界向けのソリューションにも力を入れ始めた。

>>144
お前自身が証明みたいなもんだろ

ＮＲＩってどこで稼いでるの？

>>152
そりゃそうか

>>152
上手いねｗ　まあどうなるんだろう。落ちたら落ちたで運がなかったと思うよｗ

>>154
くだらん詐称すんなｗ

>>154
騙るなよ

>>157
もう２ｃｈはそれくらいにして寝ろよ。
オレはいまおきた。

>>154-158
自作自演うざい

>>150のいってる意味がイマイチわからん

今まで、

NRI、データは高給(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
　　　　　↓
でも、それって今だけだろ？(ﾌﾟ
　　　　　↓
ん、なんで？
　　　　　↓
……………………

という展開を何度も見てきたが、未だに納得いく話が出てこない。
「今後もデータ、NRIは安泰」なのか、
「今後はどっちもあぼーん」なのか、
どんな結論でもいいから、説得力のある話をきぼーん。

未来が誰にも分からないからこそ人生面白いんだよ

亀レスですまんが、>>4が言ってる○○○の○○所が気になる。

２強が続くといいね。

データは当分生き残るよ。NRIはハードを持ちなさい！

NRIが倒産したら？

データ・NRIは銀行で例えれば糖蜜・三井住友なわけだが、
データ・NRIの２強体制が崩れると思ってる奴は、
糖蜜・三井住友の２強体制も崩れると思ってるんだよな？

そうじゃないのなら根拠を示せよ、根拠を。

少なくとも、ダタ・ＮＲＩ内定者は、二強が続くと信じてると思うけど。
他にもっと将来性があるところがあれば、そっちをうけているはず。

盲信はしてないけど、他社よりは、体力もあるだろうし。
業界ごと沈んだら…、そりゃ、どうしようもないけど。

>>165
それはゼネコンにセメント作れと言ってるようなもんだぞｗ

セメント業界は儲かってなさそうだなあ・・・

>>170
それってハード屋のことを示唆してる？

データもハード持って無いじゃん

＞データ・NRIは銀行で例えれば糖蜜・三井住友なわけだが、
データ・NRIの２強体制が崩れると思ってる奴は、
糖蜜・三井住友の２強体制も崩れると思ってるんだよな？
そうじゃないのなら根拠を示せよ、根拠を。


お前の低レベルが判明した。日本沈没させたいの？

>データ・NRIは銀行で例えれば糖蜜・三井住友なわけだが、
>データ・NRIの２強体制が崩れると思ってる奴は、
>糖蜜・三井住友の２強体制も崩れると思ってるんだよな？
>そうじゃないのなら根拠を示せよ、根拠を。

ワラタ

データもNRIも倒産しない。安心しな。
でも−。どっちでもいいが採用は失敗だな。

>>175
Ｆの懇親会とかにも出たけど、他社よりは成功してると思うぞ。

ワラタ？
落語だね！

ワラタ理由を述べてくれると尊敬する。

煽りが何人かいるようだが、内定者？

煽りはたぶん金融かどっかの業界と関係ない香具師だろ。高給を妬んでるのかな？

> 1 ：1 ：02/10/26 20:35
> ２つともDATおちしてたのでSetでつくった

２つとも存命な気がしたが。

はっきり履言って煽りは何人いることは常識よ。でもね内定者は
いないと思うよ。俺もそうだがこのスレに来るのははっきり言って
どうしようもない連中だろ。俺もそうよ。大体ね内定した俺ヤシが
ここに来て何のメリットないんだよ。俺もそうだがここに来るヤシ
ここの会社とは現在無関係でしょ。でも書きたいね。分かる。

でも富士通は最低でしょう。

>>181
内定者ですが何か？
もう少し文章をまとめてください。

最後の一文しかよくわからなかったYO!

まあセメントほどじゃないけど、ハードはどこの使っても同じなんだよね。
しかもハードはどこで誰が作っても関係ないけど、SIはそうはいかない。

そもそも大規模なシステムを受注できるノウハウを持ってるのは、今日本に数社しかなく、
その数社も人手不足で、市場の仕事の量に対して請け負える量が限られてる。
ゆえにSI業界は現状値崩れを起こすことなく、高利益体質を維持して成長している。
こんな業界は今の日本じゃ本当にSIぐらいなもんだ。

雰囲気悪くなってきたな。
もうちょっと建設的な話しようぜ。
ここは２ちゃんだよってツッコミなしね。

ＮＲＩで２０００万年貰ってください、

>>183
勉強になりますた。

できれば、メーカー系ＳＥ(ＮやＦ)との違いをお教え願えぬか。
特にＦは、最近叩かれすぎな気がするけど、なんで？

俺東工大からＮＲＩに１９９９に入った院卒だけど
大学に残ればよかった。でも歴史では・・・という
こと有りえない。

SE系のランキングってないのでしょうか？
三年なんですがどれがどれだか
志望が他業種というのもあるんですけど

>>187
もう少し詳しく！
大学に残るってのは、ドクター進学？その先は助手？就職？

>>188
志望が他業種なら、気にする必要ないと思うが？
Ｎ・Ｆ・Ｉ・Ｈ・DATA・NRI
ならブラックではないような気がする。

まぁ、この６社にもカラーがあるわけだが、
自分で６社のセミナー受けて考えよう。

>>188
http://school.2ch.net/recruit/kako/1025/10255/1025539554.html

レスありがとうございます

>>189
いろんな業界の状況を知りたかったのです

>>191
よく読ませていただきます

Iはブラック寸前

【2003年度SI(IT系)企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ ver1.02】　
70 野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ　
69 [Microsoft]
68 [Cisco]
67 [IBM] [旧Pwcc]　
66 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [Oracle]
65 日立製作所 富士通 NEC 日本ユニシス ISID　[Sap]　「hp]

これが最新かな？64以下は削ったよ。

日本IBMって評価が分かれてる？みたいなんですけどどうなんでしょう
会社としては勝ちな感じがするんですけどね
でも大量採用って話も聞くし

http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/01.html

>>180
どっかにもカキコしたけど、
鯖変更にきずかずにdat落ちしたと思って立てました・・・
はやとちり。
でも、結構建設的な意見が交わされたりもしてるんで、
結果オーライ？かな〜なんて…

>>197
まあ気にすんなｗ

>>195
要は外資系をどう考えるかってことだと思う。
Ｉの採用は、中途が異常に多いこと。新卒と足すと…どれだけ辞めてるかわかるだろう

そして、君が「勝ち」と評価してるのは、ＩＢＭであって日本ＩＢＭでないだろ？

例えば、こんな例はどうだろう。
　ここ最近、新聞をにぎわす「中国進出」って話。
　ＮＥＣも中国に販社を設立しました。
　中国人からしてみれば、ＮＥＣは外資で国内企業よりイケてる会社だと思うだろう。

で、日本人からしてみれば、中国の販社をどうとらえてる？
「中国は販社で、中身は日本でやっとんのじゃー。要はソルジャーさ」って思っちゃったりしない？

>>199
うーんなるほど
先輩がIBMから内定貰ったようで（蹴ったようですが
あそこはガンガン内定出すから滑り止めとしては良いと聞いていたんです
でもそれなりの会社だし本当のところはどうなんだろうかと疑問に感じました

外資と内資では確かに社員に向ける姿勢が違うでしょうね
なるほどなるほど

>>200
ごく一部の社員は、優遇されてると思うけどね。
漏れは、ＩＢＭにヘッドハンティングされた中途の人とかカッコイイって思うよ。

ＩＢＭで新卒で入っただけじゃ、勝ちでもなんでもないけど、
幸せに35歳をIBMで迎えられているなら、勝ちだと思うなー。

まっそんな人があまりに少ないから、ブラック呼ばわりされるんだろうけど

2002年情報サービス産業売上高ランキング
http://www.computer-age.ne.jp/conputopia/ranking/data/01.html

これを元に1人当りの経常利益を算出してみた。

順位,社名,1人当り経常利益(万円)
1,野村総合研究所,823.4
2,ＮＴＴデータ,591.8
3,電通国際情報サービス,538.2
4,住商情報システム,521.1
5,新日鉄ソリューションズ,455.9
6,日本総合研究所,406.6
7,大和総研,363.3
8,ＴＩＳ,359.9
9,富士総合研究所,270.0
10,日立ソフトウェアエンジニアリング,240.8
11,富士ソフトABC,232.9
12,ＣＳＫ,185.9
13,インテック,185.5
14,富士通システムソリューションズ,184.8
15,ＮＥＣソフト,181.4
16,日立情報システムズ ,154.1
17,ＮＴＴコムウェア,149.4
18,ドコモ・システムズ,122.4
19,テプコシステムズ,114.7
20,東芝情報システム,112.0

待遇と一致してるかも。

>>202
利益は普通反比例するもんだろ。
売上ならともかく。

>>201
>幸せに35歳をIBMで迎えられているなら、勝ちだと思うなー。

35年間の間違い？(55歳定年?)
それともIBMは35歳になったらなにかあるの？

>>204
他社でもそうだけど、転職業界的に30前後が一番のピーク。
この転職時期に、特にIBMなどの外資系は、社員の入れ替えを行う。
有能な人材を高給で入れて、
無能な人材を給料据え置きでソルジャー的使用→薄給に耐えかねて転職するヤシ多し

無事にここを「幸せに」乗り切れたってことは、やっぱ「勝ち」じゃないかなってこと。
それくらい入れ替えが激しいってこと。

どーして、ＮＲＩってそんなに高給なんだ！？
同じ仕事を、他社では５人でするとこを３人でやってるから？

ちょっと、圧倒的すぎて、その超高利益体質のカラクリが見えない。
キーエンスと並んで謎な集団だ。

>>206
＞同じ仕事を、他社では５人でするとこを３人でやってるから？

正解。ゆえに、給料１．６倍、仕事量も１．６倍。
NRIが激務と叩かれるのはそういう理由がある。

なんか自演くさいな？（ｗ

単純に、安く下請け使って自分所の儲け大きくしてるだけだよ

NRIと他との違いは一言で言えば顧客の違いだろ。
有名どころだけでも、ヨーカ堂グループ全体や、
金融業界の様々なシステムに入り込んでるわけだが、
この辺の会社は資金も潤沢で、システムにもお金を掛けられる。
もちろんNRIはそれに最高のアウトプットでもって応えている。

そして優良顧客から大規模システムを多く受注してきた結果、
その実績が広告塔となり芋蔓式に優良顧客が増えていった。

これがNRIの高利益体質の源泉かと。
DATAの公共での強さも凄いが、NRIの民間での強さもまた凄い。

なんかパンフレットやOBの言ってることそのままかいてる感じだな

でーたはお役所だからな　戦略性も糞もなくても、仕事受注できるし

>>210
パンフとOBの情報を差し引いたらどんな情報が残るんだ？

データはパワポ漫画作ってれば仕事になるよ

>>212
顧客側、協力会社側からの情報だね
それで初めて中立でしょ

>>214
協力会社は大抵ぐちってるものと思いますが

と、文句をいいつつ漏れもNRIだが

>>215
それは完全に学生の見方だな（ｗ

学生ですよ。

みんな持ちつ持たれつで、いい関係もってやるもんなんよ
そうじゃなくって、文句ばっかりいってる協力会社と組んだら、いい仕事出来ないでしょ

まあNRIが儲かってる事だけは確かのようだ

で、協力会社はなんと言ってるんですか

>>209
OBからそんな話聞いたな

>>207
これも聞いたわ
やっぱ全員に言ってるのかな
意外と良心的なんだな

>>209の答弁は、セミナーで人事に質問したときみたいだなぁ

>>209は実は人事の書込みです

ＤＡＴＡは４０〜４５才の時に出向するか、本体に残るかを決断させられます。
本体に残れば給料はその後ほとんど変わらず、ある程度安定した給与を受けられる。

でも・・・それじゃあおもしろくないよねえ・・・（以下略





さ〜てプレゼンがんばらなきゃ！

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太君、CもCOBOLもJavaもCASLIIもわかんないのに基本情報受けるの？」
「僕も来年からSEだからね！Javaが簡単らしいから僕でも楽勝さ！」


　
「ソース見ても、どれがJavaか分からなかったよ・・・」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　 　　　　　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　　　　　　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　 　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　　　 　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 　　 　　　　｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太くんが解いた問７はCOBOLだよぉ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 |　　/
　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　／　 ＿ ￣ ＼　　　　 　　　／＿ ＿￣_ ヽｖ
　 　 　/　　_./／|/ﾆヽ ヽ　　　　　　 l, - ､, -､ヽ |　 |
　 　　 |　 /ﾆヽ ﾟﾉo<_ﾉヽｷ　 ＿　　　,| (:)|(:)　|-/ 　 |
　 　　 |　├＿＿⊥＿つＴ（　　 ヽ　 |｀-c｀- ´　6)_/
　 　 　 |　l/＿＿＿ / ノ／＼ .ノ　　 l　ε　　 ＿ノ
　 　　/ ￣７￣Ｏ￣ヽ　 　　／　 　　/｀ V ￣７ ＼
　 　　|　　 |┌──┐| | ／　　　　 /|￣ ￣　/ 　 |

「のび太くん！言語の勉強しないと来春の基本情報受けてもムダだよ！」

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「でもねドラえもん、午前はちゃんと解けたんだよ！2進数の変換とか！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太くん、それじゃ2進数の変換が60問ぐらい出ないと合格できないよ。」

>>227-228
オチもなければ、センスもなし……と。

あまりのつまらなさにむしろﾜﾗﾀよ

N>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D

>>229
落ちあるじゃん。馬鹿ですか?

１兆円の電子政府予算、大幅削減目指す　無駄を総点検
http://www.asahi.com/business/update/1029/005.html

政府は、各省庁の文書の電子化や申請手続きのオンライン化などを進める「電子政府」
の事業について、予算の使い方に無駄が多いとして、年間約１兆円にのぼる電子政府
予算の５割〜１割の削減をめざす。このため、システムの調達に外部の専門家を来年
度から採用する。政府側に専門知識が足りず、業者側に依存して割高な発注になって
いる現状を改めるほか、省庁ごとのシステムの重複にも切り込む。

だそうだ。
特にデータにとっては悪いニュースか…

>>233
大半が富士通シェア。
富士通が防衛庁でやっちまったんで、富士通の抱えてた仕事を解放すれば
「５割〜１割の削減」の削減はなんとかなりそうな…？

甘いかな？
たしかダタって電子政府のシェア、かなり少なかったよね〜

Fだね

データって推薦ある時点でしょぼい。

>>236
メーカー技術職なら当たり前だけど、ＳＩには珍しいらしいね。

そうなんだよね。
つか、学校推薦制度なんてなくせば
いいんだよ。そもそも。

>>234
e-Japanは単独受注じゃなくてハードウェアや人員の関係で、
数社でアライアンスを組んで受注する場合も多いから、一概にシェアを語ることはできない。

>>239
それをＦスレで言って欲しいな。

あげ

どんなに辛くても夢をあきらめないで　誰よりもあなたを想っているから
泣きたいときはねぇ　がまんしなくていいよ　

すんません、他でみてるとでてくるCTCってどうなんですか？
なんか、ﾀﾞﾀとかNRIは官公庁、金融相手の仕事が多そうで
安定はしてるけど、あまりおもしろみがなさそうな感じが…。

給与もそんな悪くないかなーとか思うんですけど。

>>243
漏れの印象でいいか？　昔、ＣＴＣの新大阪のビルに逝ってきたよ。面接受けに。

すげー、クールな感じだった。悪い意味で外資って感じ。
おもしろみ云々の議論するなら、ＣＴＣはオススメしない。CTC＝SunJapan
給料は確かにいいけどね〜。

離職率だが、結構高いっぽいことを面接官が言ってた。
一番低いのが、メンテ要員だって。

「メンテはやりがいあるよ〜。みんなよく定着してる」ってさ。
…それってスキル的に、転職できないって意味じゃないのか？って思った。

>>243は３回生？
一度、セミナー受けたらわかるけど
ＣＴＣは「すべてが営業から始まる」ってスタンス。

営業志望ならいいんじゃない？

営業を全面に押し出しすぎてるから、理系受けはあんましよくないと思う。
仕事は忙しいみたいよ。同業他社で働いてる友達が言ってた。

ＣＴＣに友達がいないんで、実際の状況はしらねー。スマソ。

ＣＴＣの株価知ってるか？
右肩下がりだぞ。経営陣は狼少年って言われてる。
いつも業績の下方修正するからな。
給料いいのは商社系だからだろうな。でも会社をどっかに売却されたら
分からんぞ。

CTC
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4739.t&d=2y

確かに怖いな。

返信ありがとうです。

>>244
HPみるとiモードとかのシステム構築してるとか書いてあって。
結構おもしろそうかな、とか思ったんです。

>>245
3年です。
自分は理系なんですが、営業やりたいので結構アリなんでしょうか？

株価の話をするとISIDのほうが下がりっぷりはすごいですよね。
でもCTCはSUNと心中しそうな気もして恐いっすね。

サンと心中はしないだろ…　ＣＴＣが先に逝くで。
サンの販社的な位置づけだから。

営業志望なら止めません。
でも、構築(ＳＩ)じゃなくて、カスタマイズって呼ぼう！

営業主体ってところから予想するに、技術的な側面よりも
業務分析とかマーケティング方面に力を集中させてるんじゃないかな。

…とりあえず、新大阪のビル、天井高低すぎ！
セミナー受けただけで息が詰まりそうになった。

セミナーでは参勤交流が多くてビックリした。
社員は頭良さそうなんだが(見た目)、受験者のレベルがあまりに低すぎ。
いったいどうなってんだろ？

＞243
iモードのシステム構築ぐらい、文系の俺でもできる。
もっと、でっかい仕事を目標にしろよ

>>247
すげー、2年間で株価が10分の1になってる。
俺らにとっても他人事ではないな。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>250
でっかい仕事ってどんなの？
データでそんなの扱ってるわけ？

>>252
たたかれないうちに出直してきた方がいいような予感

>>250
個人レベルの話じゃないだろうに･･･。
i-modeのシステムだってちゃんと構築しようと思えばとんでもない額がかかるんだぞ｡
お前、少しプログラム組めるからって開発をバカにしてるだろ。

>>250
仕事を舐めんじゃねーよ。
同じ内定者として恥ずかしいわ。
いいかげん学生の考え方はやめようぜ。な？

>>250
すでにi-modeのシステムを組めるお前が、dataやNRIレベルに収まるとは・・・

もったいない（ﾌﾟｯ

技術的に難しい＝偉い
なんて考えは理系の一部だけだと思ってたんだけどな。

>>250
具体的に何ができるのですか？
基本情報処理に受かるか受からないかレベルじゃ無理だろ？

>>257
誤爆？

悲惨な>>250がいるスレはこのスレですか？

>>250
内定者からも叩かれるなんて同じ内定者として入社後のお前が心配だ。

晒しage

>>259
煽りを間に受けたんだと思われ。

>>263
ああ、そうか。
それにしても凄い勢いで叩かれてるな。

>>263
間に受けたというより皮肉に気がついてないんじゃない？

>>250は学生でもう要件定義→外部設計→内部設計→プログラミング→テスト→納入→保守運用
ってプロセスを一人で全部マスターしているらしいからな。
そりゃDATAなんかにはいかないわな。

まぁでも、総じてDATA内定者もNRI内定者も煽りあってないみたいで、
ﾏﾀｰﾘしてるイメージが。
漏れも今年受けるか！

よーし、>>250に教えてもらおうっと。
漏れ、理系だけど、まだまだ全然だよぉ〜

ＮＲＩもＤＡＴＡも正解だよ。
内定でたらおめでとさん。

おい！　データ内定者！　法人システムとビジネスの違いを教えてくれ！
おれ、法人志望だけど、システムとビジネスのどっちがいいのかわからん。。

>>２７０
多分＜システム＞は技術中心なんじゃないかな。
＜ビジネス＞の方が相手の経営まで踏み込んだ
コンサル的な仕事ができるのではないか。。

>>270
Career Orientationを良く読んでね☆

>>267
そうだな。
一つのスレに複数社が同居すると大抵は殺伐としてくるのだが、
ここは違うみたいだ。
やっぱ余裕があるのか？

>>273
昔さんざん煽りあっていたからもう飽きたんだろ

煽っても百害あって一利なしってやつだ

金持ち喧嘩せずとは違うだろうけどｗ

まぁ、煽る奴がいても放置で

研修初日からまったくついていけない夢をみた。
全然理解できない事をやってる感じ。
鬱だ

>>277
緊張感の表れだ。
有頂天になってる夢よりイイ！ガンガレ。

＞277
NRIの研修についていくぐらい、文系の俺でもできる。
もっと、でっかい仕事を目標にしろよ

煽りは無視の方向で

>>279
そのネタ結構好きなんだけど、データの名が出るたびに萎え〜

上クサッの言ってること難しいな。
何言いたいんだかよくわからん。
天才じゃねーってことか

>>282
凡人には天才の言葉は理解不能ってこったね。
まあ諦めるんだな。

凡人にも理解できるよう分かりやすく説明できる人をですね、そう、真の天才というんですよ｡
そんな人間が本当に存在するのかは疑わしいですけど。
噛み砕いて物事を説明できない人間はその本質を理解出来ないという証明なんでしょうかね…｡

かみ砕くどころか、すり潰すから

ナガシマは真の天才ではないですか？

バーっっ！と来たタマを
腰をガッっ！と回して！
ズバット打つ！

あげ

データの株どうなってんの？運用ゲームで買ったのに
散々だよ。もうアガンない？

ここ５年のピークと今を比較してみると
富士通　5,000円　→　400円　（−92%）
ダタ　　2,700千円　→　370千円　（−86%）
日立　　1,700円　→　480円　（−71%）

恐ろしいな。損した人かわいそうｗ

それを言うなら
ＣＴＣ　６００００〜８００００円　→　２０００円（−９５％くらい？）

ま、しょうがないね。

データって地方勤務もあり得る。
ＮＲＩは基本的に東京、横浜。

どちらを良いとみるか。

>>293
地方ってのは、どこらへん？

近畿圏(大阪・堂島)なら全く問題なしだけど、東北とかなら激しく鬱だな。

ＣＴＣ　128,000円(2000.02.18 終値)
　　　→　1,990円(2002.11.01 終値）
ってことで、−98.4％です。

分割したから４３０００→２０００ってとこだな。

>>293
NRIとDATAは仕事内容が全然違うのにそんなことを基準に選ぶアホはいないと思われ｡

勤務地って結構重要なファクターだと思うけどな

めちゃ重要やん、結婚とかにも大いに響くし

>>298
それだけ2つの仕事内容が違ってるってことっしょ

俺的には2社の仕事の違いより
勤務地の違いがでかいのだが

>>301
医者とプロ野球選手の職業が転がっているとして、どちらを選ぶかという基準が勤務地にはならなくない？
つまり普通の奴が思っているよりこの二社の違いはむちゃくちゃ大きいということ｡

個人的にそう思ってる奴に対して、なに、ぐちゃぐちゃいってるんだよｗ

NRIとDATAの仕事内容の違いって何ですか？

>>304
この板じゃなくて他の板で聞かないと嘘を教えられるだけだと思われ｡
他の板でも真実を教えてもらえるとは限らないけれども｡

>>302
同じSEで一括りにできると思うけど。
そもそもDATAにエントリーした奴とNRIにエントリーした奴なんて
80％ちかくかぶるんじゃね

>302
お前文系だろ？？？？？？？

>>306
そもそもSEと一括りにすること自体無理があるってばよ｡

>>307
例えが分かりやすいから？

>>308
企業よってSEの定義も違うもんなー。

>>309
今は、ダタとＮＲＩの違いだけの議論だよ。

…ってことで、この二社のＳＥ、どー違うの？

>>302
論理の飛躍がすばらしいから。
頭悪そう

↑訂正
>>308

ＮＲＩの子会社ってどうなのよ！？

>>311
文系はみんな論理の飛躍が素晴らしいと思ってるお前のほうが頭が悪そう．
それに>>302は飛躍なんかしとらんだろ．

>>313
ＤＱＮ

とりあえず文系か理系か答えてくれ。

あと
>文系はみんな論理の飛躍が素晴らしいと思ってるお前のほうが頭が悪そう．
↑も間違ってる。
理系で、こんな理論の飛躍を披露しちゃう奴なんて珍しいから"文系”だと…
ハァ

喧嘩すんな！

ＮＲＩの子会社ってどうなのよ！？

>>316-317
自作自演かよ(ﾌﾟ

>>319
オマエガナー

はげ

てーは民具！

>>316
それを言うのなら、まず理系と文系の違いをデータで示す必要があるだろう｡

とりあえず「　」は人格に問題があるでFA？

>>323
なんで〜〜〜〜〜???
あまりに一般的に定義されてる事だろ???
論文書くときも、自明なものの証明は要らないだろ

もっとまともな話ししようぜ

NRIとDATAの違い？

こんなこと内定者は当然知ってることだと思うのだが…

ＮＲＩの子会社ってどうなのよ！？

ここは、最強同士上品な会話をするところだ。
子会社？はぁ？よそで聞いてくれよ。

4 ：就職戦線異状名無しさん ：02/10/26 20:38
NTTDATA
○○○の○○所
知らないなら気にならないがな
何て言われてるか知ったらショックだろう

NRI　激務



なー、○を教えてくれよ。

NTT　の　研究所　だろ？

>>332
それだと全然気にならないんだけど…？

>>330
お前典型的な嫌われ者になるな。

>>331
>NRI　激務
まあ、その通りだな。
あっはっは。

どっちも死ぬよマジで。

>>ＮＲＩの子会社ってどうなのよ！？
最悪です。
まともなのはセキュアテクノロジーくらい。
ＮＲＩ本体の金融関連部署でもＤＱＮ部署は沢山ある。とくにＹＢＰにある部署。

社員は就職板をみて笑っていますよ。
一年後・二年後に自分のカキコを振り返ってみましょう。

NTTデータの社員ってなんの付加価値もないよね
NRIとは大違いだ

>>339
どっちかに受かってから書けよ。
同じNRIとして恥ずかしい。

NRIの内定者ってみんな>>340のようにいたいの？

>>339や>>341のように、自信過剰なヤシ多いな。

>>339-342
類は友を呼ぶ

>>343
ﾜﾗﾀ

ﾜﾗｰﾀよ

　　　　 ...........
　　　　_|||☆|_
　　　　(*^ｰ^)
　　　　/ つつ　 ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ♪ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ♪
　　〜/　　ﾉ
　　　 し'し'

http://www.tv-asahi.co.jp/kuuga/dimension/cast_005.html　　　　
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/010426/17takenaka.html　

NRIはNRIの本スレへ逝くように。

>>348
dat落ちの危機だから？

dataは？

加生健太朗のＷｅｂサイトhttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t99225kk/

http://www2.diary.ne.jp/user/71720/より
■2002/10/04 (金) 内定式

就職先の内定式が行なわれ、これで確実に、来年の４月から会社員になることになった。僕がこの会社を選択した理由はいくつかある。
２）ＮＴＴをぶっつぶそうとしている。（石炭から石油にエネルギーが移行したように、いずれ日本からＮＴＴという文字はなくなるだろう
という感じだろうか。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~senoh/vision2002/staff.htm
・かみなりねっと（プロデュースしてます。）
　−ＳＦＣのメールマガジン（SFC-CLIP）で、記事になったんすよ。(半年前だけどね。)
・妹尾ゼミ
・就職先
・加生会

SI業界経常利益率ランキング　●1〜20位
順位 会社名 経常利益率（％） 経常利益(百万円） 売上高（今年度）
1 日本システムディベロップメント 18.29% 6,785 37,095
2 旭情報サービス 16.88% 1,500 8,884
3 アルファシステムズ 15.64% 3,136 20,051
4 日本総合研究所 14.32% 9,657 67,430
5 データ通信システム 13.21% 4,281 32,413
6 北海道日本電気ソフトウェア 12.29% 1,303 10,602
7 両備システムズ 11.90% 1,028 8,637
8 ビーコンシステム 11.79% 1,415 11,997
9 野村総合研究所 11.73% 25,492 217,301
10 住商情報システム 11.68% 7,775 66,544
11 富士ソフトABC 11.59% 9,322 80,412
12 富士総合研究所 11.50% 6,808 59,196
13 東邦システムサイエンス 11.43% 477 4,173

14 日本情報産業 11.21% 2,600 23,200
15 ＴＫＣ 11.04% 5,107 46,268
16 インフォメーションクリエーティブ 10.80% 526 4,869
17 ソラン 10.58% 3,151 29,773
18 北海道ビジネスオートメーション 10.53% 1,631 15,493
19 インフォコム 10.21% 3,101 30,377
20 ハイマックス 9.98% 916 9,182

■経常利益率＝経常利益/売上高

妹尾あいこたん・・・

>>352-353
NTTデータってどこに入ってるの？
まさか、20位以内に入ってないの？？？

>>355
経常利益「率」　だから入ってない

データは人がうじゃうじゃいるからなぁ

１９９８年頃ってアメリカのＩＴバブル真っ只中で、
どのＩＴ企業も株価高いんだね。

>>355
（　´,_ゝ`）＞NTTdataなんて、財務体勢見ればこんなもんです。
２ｃｈランキングあてになんねー！！！
しかもこのデータ、去年の奴だよな。新しい。

高い経常利益の裏には死屍累々の・・・

なんでアベシが上位か考えてご覧よ・・・

＞高い経常利益の裏には死屍累々の・・・
なぜ？

>>361
時給換算では、どこも大差ないとの仮定に基づいているんだろ？

短期的に見ればDATAには面白い仕事が
たくさんあるような。

民間のシステム投資は一巡したし、
仮に投資したくてもこの不景気じゃ元手がない。

一方、電子政府化はこれからが正念場。
公共事業的ビックプロジェクトが目白押しなんでないの？

まあ、会社としておもしろいのと、
社員として面白いのはべつなんだけど。

禿同

>>363
DATAの社員を個人的に知ってるのか？

NRIは企業年金として確定拠出型年金を導入している。
NTTデータは適格退職年金です。

先進的なNRI、保守的なNTTって感じですな。
つーか適格退職年金制度って近年中に廃止されるんじゃなかったっけ？

>>363
今後は電子政府もデータの独壇場というわけにはいかないと思われ。
データが民間にシフトしたがってるように、ＮＲＩも公共に力を入れてきてる。

つーか徐々に２社のカラーは似てきているような気がします。

>>368
うそつくな。
NRIは公共部門を拡大しようとは思っていないよ。

Ｎ　内定者
Ｒ　浪人ばっかり
Ｉ　陰気臭い

>>370
非内定者ﾊｹｰﾝ

>>371
NRI内定者必死だな

チャラ男ばっかりでむかつきます。
SEに成りたかった俺だが、
ドキュン女SEの同僚のことを思うと、
下流行程がかわいそうです。

データの株下がりすぎ

俺の友達は金融全滅してデータなんだけど。
データってすごいの？？

>>375
データでもNRIでもSE職はすごくない。
簡単に入れるし、仕事も低俗。

>>376
両方とも落ちたのかな?
自信がSEなのかな?
どっちにしろ、コンプが見えるね。

>>375
上位大学なら他が落ちたから逝くにはちょうどいいんじゃないか？

SE・MR・消費者金融
はブラック業界。これ常識。

↑　むなしく響くなw

3大ブラックは
　SE・MR・外食
だろ。ブラックスレ逝け

煽ってるやつは他人の心配してる余裕なんてあるのかね？
あ、余裕が無いから煽ってるのか

粘着SE煽りがなんと言おうと、NRI、ダタは「高給」「エリート」

>>375
都銀蹴りNRIなら割と多いですが何か？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＞SEがエリート

デジタル土方なのに？

何故そこでエリートという主観的な概念を出すのか。
相手の意見を批判する時は出来るだけ客観的情報だけ出すようにするのが常識だベ｡
程度がしれますな。

まぁでもまだましな方か

採用数が多いと低学歴DQNがいるから嫌だ。
低学歴とは働きたくない。

この２社ならそんな低学歴はいないだろ

いたよ。けっこう。

低学歴ＤＱＮといえばＩ○Ｍ

>>390の内定先はアベシ？トラコス？

仕方ないよ。採用数多いんだから高学歴がそろうわけねーべ。

いや、漏れは蹴ったんだけど。

金融とあんまり変わらんだろ。

確かに銀行総合職にも低学歴は以外と多いよな

優良メーカーも採用人数多いから低学歴多い。

銀行はＡ採用Ｂ採用とか分けてるからじゃない？
Ａ採用だけ見ればきっと凄い高学歴になると思う。

でもお前ら学歴ってそんなに重要か？
特に、マーチ以上ぐらいなら、日常ほとんど学歴を意識する事はないと思うけど。
ＤＱＮ大でも頭良いやつはいるし（数は減るけど）そういう奴らは大抵良い所に就職してるぞ。

学歴なんかに振り回されるのは、お前らの人を見る目が足りないからだろ。

>>398
はいはい良かったね、マーチ君ｗ

>>399
だからそういうの止めれ。俺は一工。400

>>400
一工ってどこ？

ネタ？

>>402
釣られるなよｗ

>>401

第一工業大学に決まってんだろ

>>404
サンクス！！

で、結局DATA、NRIはエリートなの？

上でも言ってるけど、学歴なんてくそだ！！
学歴よくても使えない人間はたくさんいる！！
結局社会にでれば総合力で仕事をすんだ！！
俺の部下にも京大やら、なんやらがいるが、なんか使いにくい！
もっとみんなでがんばろうという気はないのか！！
スポーツでもそうだが、欠点を補いあってはじめて大きな仕事が出来るんだ！
回りの空気よんで柔軟に対応しやがれ！！

学歴悪くてやっぱり使えない人間の方がたくさんいる！！

全員学歴板へ逝け。

>>406
金だけならエリートかもしれんがな

＠＠＠ＳＩ２強ｖｓ主要上場ライバル６社（ＩＴバブル崩壊後１年の株価推移比較）＠＠＠

日経平均（Ｎ２２５）・ＮＲＩ（４３０７）２０％ダウン、ＮＴＴデータ（９６１３）２５％ダウンの中、

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9613.t&d=1y&c=4307.t+6701.t+6702.t&x=on
ＮＥＣ（６７０１）６０％ダウン、富士通（６７０２）６５％ダウン

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9613.t&d=1y&c=4307.t+6501.t+4812.t&x=on
日立製作所（６５０１）５０％ダウン、電通国際情報サービス（４８１２）７０％ダウン

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9613.t&d=1y&c=4307.t+4716.t+4739.t&x=on
日本オラクル（４７１６）７０％ダウン、伊藤忠テクノサイエンス（４７３９）６５％ダウン

>>411
ＮＲＩは東証一部に上場してからまだ1年たっていません。
なので他社とは比較できませんね。

DATAの採用者数のだいたい１割が早計だよ
400人だったら40人。掃いて捨てる程の人数。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>412
そうですが、何か？

このスレには勉強させていただいているのでａｇｅちゃいます。

はじめまして、中央理工の○○○○○です
NTT-DATAに決まっています

NTT-DATAとIBMで結構迷っていました
こんなMLがあると知っていれば相談とか出来たのに・・・
とちょっと残念です

でも、同じ業種を志望されている方ばかりなのでいろいろ情報交換できればいいなと
思っています

とくに、以下の企業に決まっている方はよろしく〜

・内定リスト
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡ
　　　ＮＴＴ-ＤＡＴＡネッツ
　　　日本ＩＢＭ
　　　日本ユニシス
　　　ＮＫ-ＥＸＡ
　　　ダイヤモンド・コンピュータ・サービス
　　　ドコモ・システムズ
　　　日立ソフト
　　　日立システムアシスト


IT業界は自分のスキルだけが財産です
がんばって自分の市場価値を高めていきましょう！

>>417
コピペうざい

>>417
このコピペいつから名前が伏字になったのだろう

ダタとＮＲＩとどっちが女の子多いですか？

どんぐりの背比べ

両方ともこの業界では1,2位を争うほど少ない方ですな。
IBMは不自然なまでに多いが。

ＮＲＩはﾊｹｰﾝの娘多し　しかもレベル高い

業務の性質上、派遣社員はそれほどいないと思うのだが。

NRIデータサービスに派遣で行く人は多いけど、NRI本体では派遣社員は事務くらいだけだよ。

>>423
決して多くは無いけど各部署に必ず何人かはいるね。
１７時過ぎにＹＢＰから続々と出てくる女の子集団がそれ。
レベルはまあ高いかもね。派遣の娘の間でもＮＲＩは人気らしいから。

俺がいく会社は顔で派遣社員選んでるのか…。

事務が5時に帰ってるってことはNRIは8時出社ってことか、、、
きつ、、、

今時八時なのか…。
残業するのはいいけど朝早いのは辛すぎるな。

>>376
お前就職浪人中のフリーターか派遣社員だろ。ズバリ。２チャンは
そんな香具師ばかりだかんな。オレッチも派遣だがね。早稲田だけど
どこも入れんかった。来年３月で丸4年よ。人生お先真っ暗。親や親戚
に恥ずかしいし。一流企業に派遣だから複雑よ。おんなしガッコの
香具師が多いよ。おんなしガッコで天国と地獄だ。

書き込みの時間見れば一目瞭然。就職浪人かフリーターか派遣社員に
間違いない。内定した現役学生ではないね。業界のこと詳しすぎる。

>>430
人生は長い。山あり谷あり。ずーっと谷の場合もあるが・・・・・・・。

大手メーカーでもNRIでもNTT(DATA）でも









SEとして入るのは簡単だわな
専門知識も技術も要らないんだから
誰でもいい職種なんて自分を辱めるだけだ

>>433
内定を蹴ったっていう証拠を示してから言え。嘘の塊君へ！

>>433
>専門知識も技術も要らないんだから
>誰でもいい職種なんて自分を辱めるだけだ

馬鹿丸出し

選択失敗したな。
ＮＲＩ と ＮＴＴＤＡＴＡ 、ＩＢＭの内定もらって２ｃｈ見てなかったので、
イメージでＩＢＭにしました。（超鬱

ネタだといってくらはいな・・・・・。

>>433
君はどこ内定？負け組君は去ってください

＞436
まだ働いてないのに、何を言ってるのですか？
何が自分にとってベストかなんて他人が決めることではない。
自分で見極めて考えよ！若造よ！

>>437
内定ないんじゃないの

まじで８時なのか？

>>440
フレックスでしょーが。コアタイムは10:00から。
まあ8時出社する香具師もいるだろうけどさあ。

でもフレックスってあっても実際に機能してないことが結構あるし、
好き好んで8時に出社する人なんかあまりいないのにそんな集団を
見た人がいるいう事実から推測すると…。

17時に帰ってるということは事務の人たちだろ。
20時に帰ろうとすると「暇なのか？」と聞かれるような会社なんだから。
まぁ事務が8時に出社するということは8時に出社してる正社員が相当いるということなんだろうが。
それが当然の雰囲気になっていないことを祈る。

そもそも>>426が嘘をついてると思うのだか…。
426が学生で嘘じゃないとしたら奴はストーカー以外の何者でもない。

つーかＮＲＩは裁量労働制だろうが。フレックスは総合職の間だけ。
４年目からは何時に出社しても何時に退社しても良くなるよ。
ただ、なんか知らんが出社時刻と同じ時刻に退社するという風潮がある。
８時出社なら８時退社、９時出社なら９時退社、１０時出社なら１０時退社ぐらい。
まあ、そんくらい働かないと仕事が回らないわけだが。

>>445
それで終わるならいいほうです。
休みの日も家で資料を作成しているヤシもいる。
休みの日でも障害コールがあるかもしれない。

>>446
それが裁量労働制。

そんだけ給料もらってんだから、いいんちゃう？
時給換算じゃ、実はそんなに高給ではないという罠

>>448
上流はどこも同じように激務な罠。時給換算しても差は縮まるだろうけどNRIのトップは変わらんでしょ

てか、
ITじゃなくても、同じような給料のとこなら
同じぐらい忙しいだろ。
マスコミ・金融・商社etc
薄給じゃないだけマシ

就職四季報みたけど、NRIの給与水準はほんとにトップクラスだね。

DATAは分かるけどNRIの主要顧客が不明！

イトーヨーカドーと711

NRIは裁量労働制で成果を追求されるから働かざるを得ない。
四季報での平均給与が高いのは謂わば若手が残業代を稼いで
いるからと今まで業績が良かったので賞与が厚かったから。
これからはそうはいかない。銀行もそうでしょ。

>>454
それはもう見秋田

開発もろくにできない企業がSI２強ですか？

>>456
開発がバリバリできる企業はどこですか？
その会社は、企画力ありますか？
利益の構造をしっかりおさえていますか？

>>457
批判しかできないヤシにムキになるなって

>>457
ibm

>>459
ぷぷぷ

>>459
ネタ？

IBMも混ぜてSI3強にしてくらはい

IBMじゃなくて日本IBMね。
日本IBMをIBMと略すなんてNRIデータサービスをNRIと呼ぶようなものだ。

NTTデータをNRIと一緒に論じないでください。格が落ちます。

ＩＢＭ(本体)なら、文句なしに３強でＯＫだけど
日本ＩＢＭなら激しく議論の余地あり。



議論するまでもないか・・・
販社の方面でガンガレ！

>>465
ＩＢＭ(本体)なら３強じゃなくてまさしく巨像VS蟻だろ。
NTTデータとNRIなら、日本IBMとで３強だろ。

>>446
日本IBMは待遇がブラックなためこの２社とは比較の対象にならん。
負け組には負け組のスレが用意されてるだろ。ここは選ばれし者達のスレだ。

>>467
は？いまはSI企業としての力を議論してるんじゃないの？
おれはNRIだけどIBMは３強にいれても良いと思う。

>>467
NRIは勝ち組みなのか？

このスレタイの２強ってのは、総合的な評価じゃないのか？
技術力・営業力・社員の待遇・業界での評価etc...
日本ＩＢＭは、総合的に見て、３強入りへの議論の余地はないんじゃなかろうか。

>>468
SI企業としての力だとしてもIBMはDATA、NRIの下請けだろ
どうみても同じライン上には上がってこない

NTTデータには営業力はないよ。
既得権益があるだけ

DATAの目はすでにアジア各国の政府に向いてます。
日本の巨額ODAとタッグを組めばアジアの公共IT事業もDATAの一人勝ちだネ！

>>473
Ｆ２にその下請けさせてください

こ　こ　は　選　ば　れ　し　者　達　の　ス　レ　だ　。

うるせえ、童貞

>>473
もしアジアで一人勝ちしたら凄いな。(文変？
そうしたら最強だね。

目の前にファミレスあるのに人少ねえな。なんで？

公共事業を外国企業にやらせるわけないじゃん。

↑バカ

>>480
そういうこと言うと荒れるだけだよ。
もっと建設的なこと話そうよ。

虚しくなるもんな。
話が噛み合わなくなるし。

というわけで日本IBMは3強に入れません。
御愁傷様です。

>>483
ここはNTTDATAとNRIのスレだよ。
煽るようなこと書くのはやめようよ。

>>743
ＮＲＩ

>>471
> >>468
> SI企業としての力だとしてもIBMはDATA、NRIの下請けだろ
> どうみても同じライン上には上がってこない
ＳＩそのものが顧客の下請けですが？
ＮＲＩは野村證券の下請け

↑バカ
顧客の下請けって・・・・
下請けの意味わかってんのか？
辞書を引きなさい、辞書を！

>>486
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>486の意見だと世の中のほとんどの企業が下請けになる罠

野村證券っちゅうか、国内のほとんどの証券会社（外資含む）のシステムはNRI製

つまり、お客様がいて、モノやサービスを提供する側があるなら、
提供する側は、お客の下請けってことになるな。

そう言うなら、下請けにならない職ってなんだろう。

公務員は国民の下請けになるしな（ｗ

ビックリ人間コンテスト級の486がいるスレはここですか？

468=486で、NRI内定者ならショックなわけだが。。。
同じ内定者として・・・・・・・・・・・・・・

ただの煽りであることを願う・・・

>>486でてこいや。恥ずかしがることなんて何もないじゃないか！

俺キー局内定だけど所詮スポンサーの下請けです（涙

島田伸介やけど、キスイヤの下請けです。

下請けって、なんかええやん？

>>493
そんなことでいちいちショック受けるなよ。
打たれ弱すぎます。

>>493
いやおれは４８６じゃねーよ

煽りに引っ掛かるやつがいる刷れはここですか？

引っかかんなよ。ミエミエだろ。

新助やで。

>>500
煽り煽られ講座思い出した

>>491
叶姉妹が最高職。常に消費者だから。
でも逆に言えば何も生産していないカス。パチプロと同レベル。

>>500
486ﾊｹｰｰｰｰｰｰﾝ

>>490
>野村證券っちゅうか、国内のほとんどの証券会社（外資含む）のシステムはNRI製

ホントうにそんなことおもってんの？ バカじゃねーのか？
ほんの一部だよ。野村證券系の証券会社とそのほか地場証券会社だけ。

NRIの強みは流通と小売

>>505
「ほとんど」でもないが「ほんの一部」という程でもない

が正解。

>>507
野村と地場以外はほんの一部という意味だと思うのだけれども…。
いかがかしら？

良スレage

http://www.asahi.com/national/update/1127/021.html

>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。
>>486には笑った。

>>486
> >>471
> > >>468
> > SI企業としての力だとしてもIBMはDATA、NRIの下請けだろ
> > どうみても同じライン上には上がってこない
> ＳＩそのものが顧客の下請けですが？
> ＮＲＩは野村證券の下請け

「下請け」の意味を分かって書いたのなら、すごく意味深で鋭いツッコミだと思う。

>>512
俺にはとてもそうは思えないのだが、
その意味深っぷりを分かりやすく解説してくれ。

>>513
なんとでも言ってくれていいが、一言。
やだ、めんどい。

>>513
上流だから偉いみたいに思ってた奴に対する警鐘では？

このスレは「ＳＩそのものが顧客の下請けですが？」の意味を考えるスレになりますた。

つーか上流が偉いのは事実だろ

>>511
４８６ですが何か？

>>486は、すげーな。こんなにレスを集めるなんて。
もっとネタの量産を頼むYO!

517 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/11/27 23:41
つーか上流が偉いのは事実だろ

N R Iはね、仕事のやり方がすごぉぉぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉく汚いの。
WIN-WINの関係とか逝って業務提携しといて、損失だしたら自分だけ
とっとと逃げるとか、客の弱み握ったり賄賂送ったりして客を逃げられなく
するとか、逃げられない客にバカ高なシステム売りつけたりとか、納期に
間に合わなくなると「担当者が死にました」とか言ったりとか…とにかく
協力会社も客も、二度とつき合いたくないってくらいドキュンな会社なの。
　　　　
協力会社に仕事を頼むときも単なる受託でなく、「業務提携」してお互いに
勝ち組になりましょう、と持ちかける。こうしておけばプロジェクトが
コケたときに責任を外注会社に押し付けられるからね。
しかもたんなる外注と違って協力会社に先行投資という形で開発費を
負担させることのできるし。
協力会社も「野村と提携できるなら．．．」とこの条件を呑んでしまうわけだ。
結局、野村グループの看板を使ったブランド商法でこれに騙される会社がいる限り、
N R I は肥え太る。もちろん過去にN R I と提携して伸びた会社など聞いたことない。

したうけ 【下請(け)】
（名）スル
ある人や会社などの引き受けた仕事を、さらに別のものが引き受けてやること。
また、それをするもの。下請け負い。下仕事。又請（またうけ）。
「―に出す」「大企業の仕事を―する」

バカが数名紛れ込んでしまったようで。

>>522
ぷっ
スレの流れを読め。「下請け」の意味分かってて、皮肉で書いているのを見抜け。
就活版で「下請け」の意味を知らない奴なんているはずないだろ。

いやあれはマジで間違えてたろ

>>486の「顧客」がどこかによるだろ。
ユーザ企業のことか下請にとっての元請のことか。
答えは>>486のみぞ知るだ。
いいかげんもうこの話題は飽きたよ。

エヌ・ティ・ティシステム開発＞エヌ・ティ・ティシステム技研＞ＮＴＴＤＡＴＡ

>>522
ワザワザ辞書引くなよ。引かなきゃ分からんのか？

>>522
「下請け」の意味知らない奴はけーん！

まあみんなおちけつ

名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：02/09/03 00:42 ID:2bARRXYS
一応なんかのコンピュータ系雑誌で見たけど、
技術者に日本のＩＴ企業といえばどこかのアンケートの結果
１位日本ＩＢＭ２位富士通だった。
日本のベンダーでは給与もいい方だし、
サービス系はこれかのももっと伸びるんでないかな。
書類で落とされちゃうやつも結構いるらしいし。

>>530
とりあえずその雑誌に書いてある内容は全く信頼できないな。

>>530,531
NTTデータとNRIはIT企業ではありません。
SI企業です。

我が本社はＳＩＴ企業。
ｺﾚﾃﾞ良かろう？

SHIT企業

shit

>>530
>１位日本ＩＢＭ２位富士通だった。
ブラックランキング？

ブラックって何？

仮面らいだー

RXもいたな

NRIとNTT-DATAとIBMだと、どこが一番スキルを身に付けれるかな？
やっぱSIだけでなく仕事の幅が広いIBM？
でもIBMは派遣常駐になると、スキルがほとんど伸びないって聞くし・・・・。

>>540
>って聞くし・・・
どこで誰に聞いたのかしら。
お前はスキル付かなかったらどこへ行っても会社のせいにしそうですね

>>540
データだろ。

>>541
社員

いまでもすでに勉強してる。
つーか論点ずれてる。

スキルって何のスキルのことだ？
具体的に何のスキルなのか明記しないと議論のしようがない。

どんなスキルをどうやってつけたいんですか。
どういった点でスキルがつかないとおっしゃったの？
大変興味ある。

やっぱ、学歴なんすかねぇ。
まぁ、はいってもいいことなさそうだけど。

学歴だね。

>>544

ITコンサルに必要なスキルです。

どこの会社が良いのでしょう？

>>545
？

>>548
だったらどこに行ってもいいんじゃないの？

>>548
ここへ逝った方がよいかと。
●ITコンサル総合スレ2●
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038502155/

みなさんすいません。
勉強してるっていっても、素人ですんでいじめないでください。

取り敢えずIBMの先輩は、派遣常駐でいつも同じ様なこと
ばかりやっていて、あんまりスキルが伸びないっていってました。


>>548

ありがとうございます。でも当然その辺はチェックしてます。
あのスレは自慰行為的なとこがあり、あまり参考になりません。

>>552
>取り敢えずIBMの先輩は、派遣常駐でいつも同じ様なこと

NRIやDATAは派遣常駐は少ないように思う。

掲載日：2002/11/29

NEC
NRIデータサービスやEMCと共同でディザスタリカバリの基盤実証実験を開始

日本電気株式会社は、NRIデータサービス株式会社およびイーエムシージャパン株式会社と
共同で、遠隔地間でのネットワークを利用したデータ転送により、災害時のデータ保全や
早期の業務復旧を可能とするディザスタリカバリ（DR）の基盤実証実験を行なう。実証実
験は12月末までの実施の予定。

同実証実験では、企業の基幹系システムに相当する規模のシステムで、同期転送／非同期
転送／順序保証転送など様々なDR方式の運用手順や性能、コストなどを検証する。また、
データ転送実行時のネットワーク障害やマスター側ディスク障害などを発生させ、復旧の
方法や手順などを検証するほか、「RemoteDataReplication」や「SRDF」などのデータ複製
ソフトウェアを活用したDR方式の検証を行なう。

なおNECでは、同実証実験から得た検証データや導入／運用ノウハウなどを、災害発生前の
どの時点までのデータを復旧するかを示す“リカバリポイント目標”と、業務再開までに
必要な時間“リカバリ時間”を保障する「DRサービス」として提供することを検討してい
る。

出荷日・発売日
価　格
詳細url http://www.nec.co.jp/press/ja/0211/2703.html
問合わせ先 住所：
部署名：ITプロダクト事業部

データの前の食い物屋って、
昼は混んでいるのに夜はガラガラ。
なんで？

ここのスレタイは間違っているな。
正しいのは、【ＳＩ３強】NTTDATA・NRI・電通国際情報サービス、だ。
　　

年毎にくくり方がちがってておもしろいな

いや、【ＳＩ３強】NTTDATA・NRI・CTCだな。

いや、【ＳＩ３強】NTTDATA・NRI・SMGだろ。

いや違う。【SI御三家】NTTDATA・NRI・REDFOXに決まってる。

>>540
スキル付けたいなら逆にIBMだけは止めといた方が良いと思うよ。

>>561
優秀なやつなら逆だね。優秀だと米IBMにもいけるし、結構ジョブローテーション
もしてくれる。普通のやつだと後は運だと思う。どういった部署に配属されるか、
部署によってはNRIやらデータのほうが良いいいこともあるし、IBMのほうがいこともある。

>>560
SI技術の高さの３強は書くと荒れそうだから書かないが、
SI関連の売り上げや実績からは、SI御三家はIBM・データ・NRIだろ。
メーカー系数社もそろそろはいってくるかな？

技術３強だとどこかな・・・・。

>>562
IBMってスキルつかない部署多いんですか？

>>563
ＩＢＭは自分で受注する事も多いけど、その一方でＤＡＴＡの下請けもやってる。
（ＮＲＩの下請けをしてるかどうかは分からん。ＮＲＩはメーカー系だと日立に投げるね。）
だから、Ｄ、ＮＲＩは純粋に元請と言えるけど、
ＩＢＭ、Ｈ、Ｎ，Ｆなんかのメーカー系は工程で言えばその下にあたる。
常に上流をやっていたいならＤ、ＮＲＩに行くべきだろうし、
具体的な開発、保守もやりたいならメーカー系に行くべきだと思う。

だから「開発」技術ならメーカー系の方が強いし、
「マネジメント」技術ならＤ、ＮＲＩの方が強いでしょ。スキルも同じように身に付く。
上流に向いてるのは、コンピュータと向かい合うより、
むしろ人と向かい合うのが好きな人だろうね。

>>564
スキルがつかないことはないけど、派遣常駐要員が異様に多いのは確か。
行き当たりばったりの仕事が中心になるから、体系的なSIの技術が身に付かない。

>>565
メーカーと言ってる時点で説得力がない。

>>566
IBM内定者なんですけど、その派遣常駐要員にならなくて
（少し経験するのはいいことだと思いますが）いい方法とかありますか？
入社後の希望とかで希望したほうがいいこととか。開発系？カスタマーサービス？

>>565
言ってることが矛盾してるよ。

>>568
３年ぐらい真面目に働いて配属転換を希望する。根回しを忘れずに。

>>568
IBMは営業が強い会社だから、営業志望してみたら？

>>570
ありがとうございます。根回しってのは幹部に気に入られとけってことですか？
慶応ほど多くはありませんが、自分の大学からも結構行ってる先輩がいるので
そういうのってやっぱり有利ですか？

IBMはそもそもデータやNRIと比較すべきではないと思われ。
やってる事が違いすぎるし、待遇も全然違う。

>>573
NRIの給与はたしかに高いが、データとIBMはほとんど変わらんでしょ？
激務度だってどっちもどっち。

>>572
行きたい先の部署のラインと今いる部署のラインとも仲良くなっていればいい。
配属転換の一連のプロセスをスムーズにするのが目的。
逆に言うと配属転換なんて完全にラインの裁量なんだから、
縁故（知り合い）でないと行けないよ。

>>574
・給料
NRI＞データ＞IBM
・激務度
IBM＞NRI＞データ

　　 　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　おい、オマイラ！この丸投げ野郎、どこに捨てたらいいんだ？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　NRI ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（デｰタ ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　

>>576
40歳課長クラス給与ランキング】 （ ）は推測
1350万 ISID 東京海上火災 三井物産 三菱商事
1300万 野村総研(NRI） 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上 （NRI )
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友
1150万 [IBM] [DTC] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 [Accenture] [IBM BCS] ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 （日本ユニシス） （ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC （伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ）(CTC) （NTTﾃﾞｰﾀ） （[HP]） シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ
950万 日立製作所 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空
900万 （新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)） 住商情報(SCS) JTB NTT東日本
850万 （大和総研(DIR)） NTTｺﾑｳｪｱ イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 （富士総研(FRI)） （日本総研(JRI)） イオン

>>578
それのIBMは40歳管理職平均でしょ。他は全部40歳社員平均ですよ。

>>578
【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万 （東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万 野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万 （ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万 （みずほ） （UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ （トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万 （キャノン）（東京ガス）
1000万 富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ [IBM] （資生堂）(日産）
900万 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万 大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

>>579
２ｃｈでデータ２６歳５００万てみたが？

２ｃhでって・・
まともなサイトで調べようね

>>579
IBMも他も全部４０歳管理職平均だ。
データ妄想はやめろ。

>>581
経済誌でIBM２９歳５６０万ってみたけど。

＞経済誌でIBM２９歳５６０万ってみたけど。
これはさすがに見間違いだなｗ

>>583
お前はアホ？データは４０歳社員平均で出してるよ。

>>585
割と有名な話だけど・・・日経エコノミストだったかな。

>>585
714 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 13:23
日経ビジネス誌データ
29歳560万

労働組合調査データ
36歳683万

週刊新潮データ
40歳1150万

一体どれが真実？


715 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/17 14:11
>>714
全部、本当ぽい値に見えますね。
少なくとも、29歳で、その額は正しいです。だいたいね。

>>585
終始卒２年目で５００超えるからね。
でも１竜か１労した博士卒の１年目ならボーナス半分で考えられる。

エコノミストは知ってるけど
能力給でそこまで格差ついてんのかな

>>589
IBMの昇給が悪さなら、５００超えてから５６０までの道のりが長いと思われ。

>>586
ああめんどいデータいくら？

IBMのようなカスと勝ち組2社を比べるな

>>586
表はｶｯｺつきは推測で管理職平均をだしただけ。

>>593
ぷぷ
データ内定者必死だな。

>>594
NRIは管理職の最低年収が1300だから、平均で1300になるはずないけど。
どうやって推測したの？

>>595
ん、IBMがデータに勝ってる所って例えばどこ？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ねぇねぇ データの平均年収まだ？　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>598
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9613.html

>>599
この表からすると４０歳社員平均は９００ぐらいか？
でもNTTドコモの管理職平均が１１００万だから
データ４０歳管理職平均１０００万はいい線じゃないのか？

>>599
一つ前のデータだと、38.9歳　852万だから
この平均年齢sageは、近年急速に進めているリストラ効果なんだろね

>>601
この業界はどこもリストラだね。
IBMとかデータとかどこに内定したかより、
そっちのほうが心配だね。
将来首切られたらなんにもなんねーし。

>>596
他はたいした事ないみたいなのに、NRIってそんなに貰えてるの？
なんでNRIだけこんなに高給なんだろう。

どこに入ろうと2ちゃんねらーは負け組みになるのが目に見えてるんだから
どうでもいいじゃん。

>>604
オマエモナー

ああ、言ってみたかった。

もちろんそんなことは分かってるよ。

>>604
就職板→情報システム板→転職板→メンヘル板と流れていくんだろうな。

>>603
社員３０００人で売り上げ２３６５億 営業利益３００億だから
IBMは２万数千人で１兆６０００億ぐらい

残業が半端じゃないから。

>>609
NRIってどのくらい残業してるの？

最低12時間働くって話があったから4*20で毎月最低80時間の残業。

>>611
DATA、IBMの方が多そう・・・。

>>612
ＮＴＴグループって、極端な残業は組合が許さないんじゃないの？
納期前の残業はやむを得ないと思うけど。

ＩＢＭはしらねー

NRIは年間休日２０日のやつもいる。

>>613
IBMは月１００時間って先輩がいってたな。部署によっても違うが。
うち手当てつくのが３０時間だから月９万しか残業手当つかない。

（１００−３０）＊３０００円＊１２ヶ月＝２５２万

がどっかに消えている。ひどいな。

>>614
おれの先輩は４０日くらいっていってたな。

IBMの２年目の先輩は、１年目有給１４日全部採れたっていってた。
ＩＢＭは有給は取らせてもらいやすい。法律上マズイから、
採ってないと採るように指示が来る。残業手当て付きにくいのはやぱ本当らしい。

>>612
多分ＩＢＭのほうがおおい。
ＩＢＭは組み合いが全然ちからないし。

>>618
データと比べたらってことね。
残業 ＮＲＩ＞ＩＢＭ＞データ
給与 ＮＲＩ＞＞データ＝ＩＢＭ

トータル ＮＲＩ＞データ＞ＩＢＭ

>>614 >>616
それは研究員の話。SEは完全週休二日だよ。

>>620
ＳＥでも肩書きは「主任研究員」とかになることもあるってきいたが・・・。

>>621
基本的に肩書きは、○○システムエンジニアだったと思うけど。上級職の話かな？

>>613　だからDATAのシステムは評判悪いのか・・・

>>622
すまん
その辺までは聞いてない。

おれとしては給与うんぬんより、有力ＳＩ企業のなかでリストラあんまし
しないようなとこがいいよ。
どこかいな？
データもＩＢＭもしてるってきくし。
まあＩＢＭはかなりやったあとだから今から入る分にはまだマシか？
データはかなり現在進行形。でもＩＢＭは組み合いがないにひとしいし。

>>624
上級になるとシスアナとかシスコンとかプロマネとかなんか色々あったはず。
研究員もあるかも。でもRCの研究員とは色合いが異なると思われ。
といってもNRIだったら「主任」がついてる頃なら、
仕事の内容は、一般に言うシスコン、プロマネになるんだろうけど。

>>623
顧客評判

ＮＲＩ（高くて贅沢なシステム）＞ＩＢＭ（安くて安いシステム）＞データ

かな？

>>625
またリストラはじまったよ。ここ数年早期退職でのリストラをほとんど常時やってる。
そして給料の安い新卒や中途に人材を転換。IBMの組合は昔は強かったのに・・・。

>>627
IBMもDATAも値段は高いよ。NRIも受託開発なら普通の高さ。
NRIは包括提携での開発だと鬼のように高くて贅沢。
というか優秀な人材ってやつが投入されるのは包括提携の顧客だけ。

メーカー系のリストラはどう？
最近日立はリストラ費用込みで５０００億赤字でたよね。

IBM・NRI・データ
この三つだと年収だと
NRI＞データ＝IBM
でも退職金だとNRI>データ＞＞IBMじゃない？

どこがリストラ厳しいのよ？

>>620
SEが完全週休二日制な訳がない。
騙されてる。

>>633
お前が２ちゃんに騙されてるんじゃない？

>>634
NRIも休日出勤は普通にあるよ。
きっと620は代休がきちんと取れるという意味で言ってるのだと思われ。

>>631
退職金の判断基準は？
そういうデータなんて存在するんか？

代休きちんととれるわけないだろ
完全週休二日っていうのは
ただの
建前だよ
制度上はそうですってだけ

ていうか自給3000円て高いな

>>637
ん、どこの話？ＮＲＩなら確実に取れてるけど。複数人の信頼のおける人にＯＢ訪問してみな。

どこのどきゅん企業だって完全週休二日だしな

アホか
付き合いきれんな

どうしてこうもNRI工作員が多いのか？

>>641
今やってるプロジェクトＸが7-11の話だからだと思われ。つーか俺がそう。工作はしてないけど。

みんなしっかりOB訪問しようね。
２ちゃんに情報を依存していては駄目だよ。

>>641
お前もＯＢ訪問すべきだ。

しかもOBだからって情報が確かだなんて幻想だよね
そんなに自分の会社を悪く言う社員もいないだろうし
部署によっても大違いだしね
つーか常識的に考えて代休確実に取れるなんてあり得ないって
気づかないなんて世間知らずもいいとこだな

>>645
で、お前はＯＢ訪問したのか？

でさー
そのOBの話だと、有給はどれくらい消火できんの？
残業はどれくらいだって？
ちなみに教えてくれよ

>>645
これだからひきこもり2ちゃんねらーは困るよ┐(´ー｀)┌

OBの情報を信じないとしたら、何をもって就職先を決めるんだろう・・・まさか２ちゃん？

完全週休２日な企業なんてそうはない

>>649
同級生の愚痴を聞く。これ院生の特権。

＞６４９
だからさあ、あんまりあほにつきあってられないんだよね
くだらないレスは謹んでくれないか

OBと言っても若手だけだとなんともいえんな。
役職がつくと代休は取るのが難しくなるだろうし。

>>647
NRIの話だと、4年目のOBで有給は10日（夏冬5日ずつ）+α（病気とか）取ってると。部署は流通。
残業は平均月100時間。休日出勤はあるけど代休がちゃんと取れるから連休になっていいと話してた。
2年目のOBには有給の話は聞かなかったけど、残業は夏までは少なかったが、秋から増えたらしい。
秋以降は平均月50〜100時間程度。この人は土日は休めると言っていた。部署は金融。
DATAの7年目ぐらいのOBには、有給の話は聞かず。土日出勤はそれなりに多いといっていた。
残業は多いときで月200位、少ない時なら月50位。いずれにしても定時に帰れる日はない。
この業界は今景気が良いから仕事がないよりは良いというような事を言っていた。
給料は銀行よりは少なくとも良いよ、と話していた。部署は公共。

手帳の箇条書きをまとめてみるとこんな内容。

>>654
お、今日も頑張ってるなw

お前らもＯＢ訪問すればこのくらいの情報は手に入るわけだが。

>>654
もっとおっさん社員の情報希望

>>521のような情報も手に入りますか？

>>654
年を取るにつれてやっぱり仕事の量って増えるんでしょうか？
654さんは結局どちらに行かれる事になったのですか？

>>658
ありゃ昔からあるコピペだろ。

廚が紛れ込んでいるな

煽り合いｲｸﾅｲ

>>657
NRI、10年目の社員。部署は流通。平日の仕事時間は12時間未満。
質の良いアウトプットを出すためには休みも必要だと。
この人に対しては、社内システムについての質問が中心。
専門的な技術はもちろん、流通に関する業務知識が必要。
ビジネスマナー、コミュニケーション力、プレゼン能力等は言うまでもない。
国内だったら東京、横浜、大阪の配属が中心、等。
NRIはもう一人訪問したけど、省略。内容はほとんど変わらない。

>>659
OB訪問の感じだとそういう気もしますが、考えてても仕方ないのでは？
自らが取り組むべき仕事を見つけ、それを精一杯こなすだけです。

疲れたのでこの辺で。何か質問あったらNRIの本スレへどうぞ。
俺よりも的確に答えてくれる人がいると思います。

＞質の良いアウトプットを出すためには休みも必要

腐れＮＲＩ社員がいかにも言いそうな台詞

電通国際、最強！

>>664
ん？
なんか嫌なことでもあったのか？NRIに関して。

煽り合い(･A･)ｲｸﾅｲ

どうしてこうもNRI工作員が多いのか？？

煽りを放置できる人でないと(2chを上手く利用するのは)難しい

>>668
工作員なのか？かなり参考になったんだけど・・・

煽り合い(･A･)ｲｸﾅｲ

>>670
自分でしっかりOB訪問＆セミナー行けばきっとわかる。
休みをしっかり取れるという類の話は週活中一度も聞かなかったよ。
夜中に呼び出されても平気な人、たまの休みもしっかり勉強する人、じゃないと厳しいとさ。
しかもリサーチ採用からは見下され・・・漏れはDATAに逃げますた。

>>672
>休みをしっかり取れるという類の話は週活中一度も聞かなかったよ。
俺は何度も聞いたのだが。

>しかもリサーチ採用からは見下され
どうして利益を上げてない部門から見下されにゃならんのだ？

>>673
倍率が全然違うから。

>>674
おいおい、就活は入試とは違うぞｗ

>>673
ずいぶん時間かかったじゃねえかw

なんだかんだ言ってもシンクタンクの花形はリサーチだからね。
研究員のOBを訪問してSEのこと聞いたら鼻で笑われて鬱ですた。

つまりエリートってことさ。

リサーチとシステムは別会社みたいなもんだよ。
交流は殆どない。
だから蔑まれる。

とにかく３年供はOB訪問をしっかり行え。
就職版にはNRI工作員、恐らく内定者が常駐してる。
SE関連スレみればNRIﾏﾝｾｰﾚｽの異様な多さに気づくだろう。

そういえばリサーチに直接入るのは難しいから、とりあえずシステムに受かった後
リサーチに配属希望するなんて言ってたアフォがいた。
国2がキャリア官僚を目指すと言ってるようなものだ。

>>679
しかもどいつも文体が似てる。

情シス板のこの辺なんかもぁゃιぃ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1030746219/

>>679
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>680
セミナーで人事がそれはできないときっぱり言っていたが。
そういう意味ではIBMの方がまだ夢を見れるかも知れない。

工作員の多さランキング
ＮＲＩ＞ダタ＞富士通＞＞＞＞ＮＥＣ・ＩＢＭ＞日立

>>679
お前が工作員なのではないかと小一時間…(略)

さあ盛り上がってまいりますた

まあ、出る杭は打たれるっていうしね

☆ チン
　　　　 　 ☆　チン　　〃　　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 ＿＿＿＼(＼´Д｀)　＜ 工作員の反撃まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　 　　　　　　　 　|／

>>681

　205 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：02/11/10 22:40
　ＮＲＩ、データ、ＩＢＭならどこへ行く？

　206 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：02/11/11 10:31
　NRI>DATA>IBM

　229 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：02/11/20 06:26
　ＮＲＩが国内最強か

　239 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：02/11/24 20:28
　結構ショックなランキングだ。
　NRIとNTTDATAに内定もらって、NTTDATAにしてしまった。
　大きな間違いの始まりかもしれない。
　逝って来ます。

　243 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：02/11/25 00:02
　>>239
　マジだったらかなり痛いな。藁
　ご愁傷様。

　244 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：02/11/25 00:27
　>>243
　楽したけりゃ正解とおもわれ

　245 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：02/11/25 01:34
　>>241
　安い給料でご苦労様です


（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

反撃キタ━━━（゜∀゜）━（　゜∀）━（　　゜）━（　　）━（　　）━（゜　　）━（∀゜　）━（゜∀゜）━━━！！

NRIﾀﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>NRIが国内最強か
ﾜﾛﾀ

粘着（‘皿´）ｳｾﾞｰ

どうせ適性落ちだろ。

凄く分かりやすい自作自演だねえｗ

NRI落ちが必死なスレはここですか？

(´-`).｡ｏO(生きていればそのうちいいことあるさ・・・)

もりさがってまいりますた。

>>321
ちゃんとレスしないとDQN社員ｹﾃｰｲ

自作自演のいい失敗例でしたな。(　･Д･)ｙ-~~~　ﾌｰｰ

粘着はウゼーが正直>>689-690の展開は寒い

ちょっと待て、俺は自作自演してないぞ！

(´-`).｡ｏO(誰も>>679が自作自演してるは言ってないんだけど・・・)
(´-`).｡ｏO(自分から否定するってことは・・・)

NRIはMARCH文系から入ってやってけますか？
MARCH経済・経営・商学系院に行った後だとどうですか？

教えてチャンでｽﾏｿ

>>705
SEなら別に学歴はそんな気にされないけど、
文系なら何でSEをやりたいのか理由を明確にね。

RCは無理。受けるだけ時間の無駄だから止めとけ。

>>706氏
レスどうもです。

>>673
リサーチがシステムを見下す気持ちは分かるよ。NRIの研究員なんてエリート中のエリートだけど、
システムであれば比較的簡単に受かるからね。でも待遇面を考えた時、
世の中のシンクタンクが一般に薄給といわれる中、NRIの研究員だけが高給を得られるのは、
システム部門がこれだけ頑張っているからだし、その構造はリサーチの人たちも当然理解している。
だからリサーチでシステムを見下してる人がいたとすれば、それはただ単に不安の裏返しなんだと思うよ。

でもリサーチが内心で「システムって大して仕事してないくせに」と思ってても、
システムが内心で「リサーチは利益出してないくせに」と思ってても、

お互い口に出した瞬間DQN決定。

だから>>672の訪問したOBはDQNだね。まあきっと>>672はOB訪問してないんだろうけど。
NRIを辞退したのかな。辞退するのは自由だけど、悪く言うのは止めて欲しいよね。
俺はDATA辞退してNRIだけど、DATAも良い会社だと思うよ。

久しぶりにまともな書き込みだな〜

NRIの内定者なら「NRI国内最強だな」なんてカキコしないと思うが。
dqn企業ならともかく。

>>710
確かに「NRI国内最強だな」なんて思っていると
内定もらえないだろうな。

>>709
どこ辞退してどこ行ったとか書くなんて煽ってるとしか思えんよ。

>>708
>>672はOBが口にしたとは言ってない。
>>672がそう思ってるだけなのかもしれない。
つまり君は論理的思考がかけてるということだから内定者ではないな。
若しくはまぐれで受かっただけか。

ノイローゼ多数のため心理テスト実施age

>>714
あまりにも壊れる人が多いから、常時カウンセラーが社内に配置されています。

やっぱ精神的に病んだ人多いんだろうなＮＲＩ

上流になればなるほど精神的に病んで、下流になればなるほど肉体的に病む。
打たれ弱い奴が行く業界ではないな。

>>714-716
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!
懲りないねえw

自作自演かは知らんが>>714-715は本当だぞ。
機会があれば聞いてみるよろし。

別にNRIに限らんだろ。
この業界にはそういうことしてる会社が沢山ある。
IBMとかね。

714だけど715は僕ではありません。
話はNRIでリサーチ・コンサル系にいる人に聞きました。
SEのほうはどうだかしりまへん

このレス初めから読むと、データ内定者の必死さが最高だね。
他のスレでもいるデータマンセーと同一人物だろうね。

つーかこのスレもデータ内定者が建てんたんだろ？
NRI内定者ならNRIだけで”SI界最高”とか言いそうだもんな。
勝ち組に入りたい、そう思い込みたいデータ内定者が、
「おれも勝ち組にいれてよ」っていうことだろ。

>>722
お前みたいなバカがいるから荒れるんだよ。
少しは学習しろ。

アホなNRI内定者のふりをしたDATA内定者かもね。

>>723
煽りにひっかかんな。
荒らしてるのは７２２でなくお前だ。
少しは学習しろ。
おれも荒らしてるがな。

>>724
鋭いな。たしかにそんなとこもあるな。
データばっかだとデータマンセーと思われて
ヤバイからＮＲＩ内定者のふりもしたかな。

もう何がなんだか

DATAにしろNRIにしろお前がアホなことには変わりない。

僕はDATA内定者じゃないですよ、たぶん。

すいません皆さん。ぼくはデータ内定者です。
勝ち組に入りたくてこんなオナニースレたてました。
そろそろ現実が分かって来たので削除依頼だそうかと思います。
７２８はニセモノです。ご迷惑お掛けしました。

おそらく、

○○○○ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
　　　↓
当然叩かれる
　　　↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

という展開を狙ってるんだろうなあ。

>>731
729=73１かな？

ここはNRIﾏﾝｾｰ多いけど情報システム板だと結構叩かれてるね。
おまいら情シス板にも出張しる！

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027526713/

２ちゃんなんだから、どこだってたたかれるだろ？

情報システム板では、どこの評価が高いわけ？

>>732
違います。
荒れるとウザイので、今日はもうカキコシマセン

（　´_ゝ`）

>>733
俺はNRI内定でもDATA内定でもないけど、

そのスレの内容は　負　け　犬　の　遠　吠　え　にしか聞こえない。

>>737
少なくとも、おまえに負ける気がしない

>>735
>僕はDATA内定者じゃないですよ、たぶん。

本物なら”たぶん”ってなんだよ。
明日でいいからはっきりしろ。

まあ、マターリ行こうや

>>722

さっきからこいつ頭悪そう

>>741
あたま悪いですがなにか？
そんな程度じゃへこみませんが？

NRIﾏﾝｾｰ

　　　　　　　　　┏━━━━━┓　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　 　 　 　┏━┓　 　 　 ┏┳┓
　　　　　　　　　┃　 　 　 　 　 ┃┏━┛　 ┗┫┃┃ 　 　 　 　　 　 ┃　 ┃┏━┓┃┃┃
　　　　　　　　　┗━┳━　 　 ┃┃　 　 　 　 ┗╋┛┏━━━━┓┗━┛┃　 ┃┃┃┃
　　　　　　　　　　 　 ┃　 　 　 ┃┗━┓　 ┏━┛　 ┃　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 ┃┃┃┃
　　　　　　　　 　 　　┃　 ┏━┛┏┓┃　 ┃┏┓ 　┗━━━━┛┏━━┛　 ┃┗┻┛
　　　　　　　　 　 、　┃　 ┃　 　 ┃┃┃　 ┃┃┃ 　 .　.‘；　゜ 　・ 　┃ 　 　　 　 ┃
　　　　　　　　 　 、　┃　 ┃　 　 ┃┃┃　 ┃┃┃ 　. 　.‘；　゜ 　・ 　┃ 　 　　 　 ┃┏┳┓
　　　　　　　　　　 　 ┗━┛　” ；┗┛┗━┛┗┛　.　　　　　　　　　┗━━━━┛┗┻┛

松下、ボーナス年間で２３％カット　業績連動導入で


　松下電器産業は、組合員に対する今冬のボーナス支給額を前年より約２３％減らす。夏のボーナスも
同率のカットをしていたため、年間支給額も約２３％減ることになる。同社は利益水準に応じて支給額
をほぼ自動的に決める業績連動型のボーナス制度を昨年の支給から導入した。昨年度の業績が悪かった
ため、今年は支給額が大きく下がる。
　業績連動型の支給をしている新日鉄も、今年は支給額が約１７％減る。民間の労務行政研究所による
と、業績連動型のボーナス制度を導入した会社は、００年に１６．７％だったのが、０１年は２３．
５％に増えている。

　松下のボーナスカットは、本社と同じ賃金制度の松下通信工業などグループ主要企業社員ら約５万７
０００人が対象。今年の支給額が決まったのは春闘の時点で、大卒技術職３０歳モデルの年間ボーナス
支給月数は基準内賃金（３３万３７３７円）の４カ月分、夏冬それぞれ２カ月の支給になっていた。

　今年のベアはゼロ、基準内賃金は昨年と同額なので、昨年実績の年間５．１９カ月と比べると、１．
１９カ月分少ない。年間で約３９万７０００円、冬はその半分の約１９万９０００円、それぞれ減らさ
れる。

　新日鉄は勤続２１年３９歳の組合員で、昨年は年１３８万円だったのが今年は１１５万円。夏冬それ
ぞれ１１万５０００円カットされた。

　シャープは業績連動型のボーナス制度を今年から廃止した。０２年３月期の連結純利益が前期比約３
分の１と大きく落ちたことなどが理由で、労使交渉の結果、組合員平均の冬のボーナスは前年比１６％
減の７１万７８５５円にした。

>>741
データ内定者いたいな。

何気に７２２がいいこと言っている。
良レスあげ。

最初から読んでみたけど、このスレNRIのことしか書いてないじゃん。

NTTデータとNTTコミュニケーションズの違いを教えてください。
あとNTTコムウェアって何ですか？

>>749
リクナビ・毎日・日経就職ナビetcを見てから質問しましょう

>>748
ちゃんと読め。
データ何回でてきてるとおもってるんだ？

教えろ、ぼけぇ！

>>749=>>752

まず、ここらから勉強して出直してこい！

企業パーフェクトガイド：エヌ・ティ・ティ・データ
http://nikkei-biz.goo.ne.jp/business/perfect/contents/8954_basic.html

>>722=>>747
もう気が済んだか？

って優香NRIスレの伸び方を見れば工作員が多いのは明らかなわけで・・・

穿った見方をする人が多いねえ

>>754
ぷぷぷ、外れ。

>>745
松下もやばいな。

データとNRIってどっちが入るの難しい？

まだやってんのかお前？

ＳＩ最強は富士通だろ。

464 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/22 19:52
NTTデータをNRIと一緒に論じないでください。格が落ちます。

465 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/22 19:55
ＩＢＭ(本体)なら、文句なしに３強でＯＫだけど
日本ＩＢＭなら激しく議論の余地あり。



議論するまでもないか・・・
販社の方面でガンガレ！


470 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/22 20:35
このスレタイの２強ってのは、総合的な評価じゃないのか？
技術力・営業力・社員の待遇・業界での評価etc...
日本ＩＢＭは、総合的に見て、３強入りへの議論の余地はないんじゃなかろうか。

475 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/22 21:34

こ　こ　は　選　ば　れ　し　者　達　の　ス　レ　だ　。



483 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/11/23 00:16
というわけで日本IBMは3強に入れません。
御愁傷様です。

ほれ↓
http://japan.internet.com/busnews/20020716/6.html

>>761
あぁ、そういうことにしといてやるよ

月刊 CIO Magazine（発行：IDGジャパン）およびアイ・ティ・アール（ITR）
は、16日、日本企業を対象に実施した IT ブランド調査の結果を発表した。
同調査によると、ITベンダーとして最も高い評価を得たのは IBM（総合評価
8470ポイント）で、2位の富士通（4823ポイント）に大差をつけ、

I　B　M　の　圧　倒　的　な　優　位

が明らかとなった。

この評価のポイントは、IT ベンダーの「現在のサービス」、「現在の技術」、
「将来のサービス」、「将来の技術」 の4つの視点に関する評価を合計したもの。
いずれの視点においても、

I　B　M　は　富　士　通　の　2　倍　近　い　評　価　を　得　て　い　る　。

両社に次いで3位のNEC、4位の日立製作所と、上位4位まではいわゆるメイン
フレーマーとして長年コンピュータ業界を牽引してきたベンダーが続いており、
総合コンピュータ・メーカーの強さが浮き彫りとなった。

回答企業の従業員規模別に評価ベンダーのランキングを見ると、いずれの規模
でも上位2位のランクは変わらないが、299人以下の企業では、マイクロソフ トが
3位に入り、4位にNTTデータが続いている。1000人以上の企業では1位から5位
までは全体の順位と同じであるが、6位に野村総合研究所（NRI）が入っている。

なんだＳＩ２強ってＩＢＭと富士通ジャン。
このスレ読んでたらＮＲＩとデータと思っちゃったよ。

「ＩＢＭ内定者必死だな」って言わせたいわけ？

>>764
ないす！

>回答企業の従業員規模別に評価ベンダーのランキングを見ると
この意味が分からないんだが誰か解説キボンヌ

言葉通りの意味だろ。
解説しようがない。

　日　本　Ｉ　Ｂ　Ｍ　必　死　だ　な　（ﾜﾗ

>>770
煽り煽られ講座思い出した。

これか？

【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
とりあえず現実社会が寂しいので2ｃｈで煽りたくなった←　522はこれ（ｗ　
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ

予期せぬ自分の無知で煽られた　
　　→　釣れた
　　→　わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない　
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴は黙ってろ
　　→　知能障害をおこす

>>770-772
ﾜﾛﾀ

あげーーーーーーーーーーー

【ITコンサル企業40歳給与ランキング ver1.00】 (暫定版）
1350万 （東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万 野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万 （ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万 （みずほ） （UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ （トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万 （キャノン）（東京ガス）
1000万 富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万 日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万 大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

東芝 950
NTTデータ　1050
日本IBM 1150　です

>>776
工作員の仕業です。

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度（企業によって異なる）（ ）は推測
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券 （野村総研）
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券 （損保ジャパン）
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ (DTC)
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設（日本ユニシス）
（ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）（[Accenture]）（[IBM BCS]） （ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ）
1050万 キャノン 東京ガス （あいおい損保）（丸紅）
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 三菱重工業 (伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ）
(CTC) （NTTﾃﾞｰﾀ）（[HP]）（三共）
950万 日立製作所 東芝 資生堂 日産 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル （ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞ-ﾙ）
900万 住商情報(SCS) JTB NTT東日本 石川島播磨重工業 （新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ）
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋 （大和総研）(三菱総研究）（三洋電機）（日商岩井）
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道 （富士総研）（日本総研）
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

ソース：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

1400万　野村證券
1350万 （東京海上火災）（三井物産）（三菱商事）
1300万 野村総研(NRI) （伊藤忠商事）（三井住友海上火災）（安田火災海上）
1250万 （ソニー）（東京三菱）（武富士）
1200万 （みずほ） （UFJ）（三井住友）
1150万 ISID [DTC] ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ （トヨタ）（第一生命）（住友生命）（ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ）
1100万 [Accenture] [IBM BCS] （ホンダ）（東京電力）（NTTドコモ）（松下電器）（ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ）
1050万 （キャノン）（東京ガス）
1000万 富士通 NEC 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) NTTﾃﾞｰﾀ [hp] （シャープ）
950万 日立製作所 [IBM] （資生堂）(日産）
900万 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS) （JTB）
850万 大和総研(DIR) NTTｺﾑｳｪｱ
800万 富士総研(FRI) 日本総研(JRI)

>>779
ソースは？７７８はソース付きだ。
ＮＲＩは課長の最低年収が１３００万くらいだぞ。
平均が１３００万のわけにゃーだろ。
７７８のソースを間違ってる点を指摘してみろ。

じゃあ　ＮＲＩのソースはどこにあんの？

>>781
先輩のはなし。
だから（ ）をつけてるだろ。

ＮＲＩに「課長」なんて職種は存在しませんが

>>782
( )をつけすぎじゃないのか？
三井物産・三菱商事に（　）はいらない。
NTTデータは、半年前くらいにどっかで1,050って見たけど1,000のソースってあるんか？
まっどっちでもいいけど。

>>784
ｶｯｺ付けてない

課長”クラス”だ。それくらい考えてわかるだろ。

あげ

>>784
データは全社員平均８３０万

>>785
スマソ。君じゃなくて、君の後の>>779に対してだ。

>>788
「大卒40歳管理職の平均的な年収」でしょ？ ちゃんと>>778のソース読めYO!
四季報の値とはちゃうよ

てかなんでデータってこんなに２ｃｈで評価高いの？

>>789
分かってるって。言いたいのは、データは全社員平均８３０万だから、
４０歳管理職平均１０００万はいいせんじゃねー？ってこと。
５０万くらいのずれは知らないがね。

>>790
上流・(やや)高給・ﾏﾀｰﾘ
らしい

IT関係がマターリなわけないやん。

データは37歳課長で1200万という例を知っているが．．．

日本ユニシス第一志望です。

>>794
日本IBMには20代後半で2000万貰ってるやつがぼちぼちいるよ。

>>796
いない。営業で管理目標１２０％達成しても２０代なら１０００に全然届かん。

>>797
製薬系ならいるぞ。

↓８００

>>796
IBMにはいないだろうけどNECにはマジでいるよ。20代で2000万貰ってる奴。

↑８００

>>800
なにしてるひと？

データがこの板で人気があるのは良くも悪くも公務員っぽいからだろ。

>>802
SEだけどコンサルかPマネあたりだと思われ。
今年からボーナス体系が変わって、対象の一人がたしか20代での抜擢。

その年でコンサルはないから多分フィールドSE。

>>803
公務員より全然激務だろ。

>>806
公務員の特徴は楽ということだけですか、そうですか。

なんでこのスレにユニシスが入ってないのでしょうか？

NRIの課長職は上専

>>808
過去の企業だから。

>>792
とりあえずちくり板のデータ裏情報すれをみよ。データ内定者。
つーか見てんだろ？その上での妄想か現実逃避だろ？

>>811
すまん 情シス板だ。

終わってるな

>>811
たしかに・・・。

植草って仕事する時間あるの？

>>812
どこが評判イイの？
相対評価でもいいんで言ってみろや（藁

>>811読んでみたけど下請けの恨みつらみとしか・・・

>>817
つーかデータはＮＲＩの下請けもやってる。

>>818
初耳

おまいら、もっと真面目に就活しようよ。

>>819
下請けっいっても上流工程だけど。

NRIがシステム開発の"上流工程"でも外注を活用
　NRIは11月中にも、システム開発で一定以上の品質を確保できるパートナ企業を
厳選し、従来は自社で行っていた作業を外注する方針を打ち出す。具体的には、
NRIが手がけた顧客のシステムを機能強化する際に、詳細設計やコーディングに
加え、用件定義や基本設計などの上流工程も全面的に任せる。
　NRIが新方針を打ち出した背景には、同社が1年ほど前から特定の外注先と連携して
品質管理に取り組んできたことがある。NRIと同レベルの品質管理基準を外注先に
採用してもらったり、NRIの品質管理担当者が外注先でのレビューや進捗会議に
出席してきた。その結果、アルゴ21やハイマックスなど数社は、上流工程も含めて
任せても問題ないと判断。今後は、こうした優良外注先を10社程度まで増やす。
　これにより、NRIは自社の要員を新規の開発案件に集中投入できる。外注先に
とっては、従来よりも利益率の高い上流工程の仕事を継続的に受注できるメリット
がある。
　
　出典：日経コンピュータ11／18号

↑これの「などの”数社”」にデータが入っている。

ＩＢＭ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞日立＞ＮＴＴデータ＞マイクロソフト＞オラクル＞ＮＲＩ

>>822は労働環境の悪い順でした。

悪い＜−−−−−−−−−−−−＞良い

>>823
元は某ランキングの順なんだろうが本当に見事だな・・・

ハードベンダーはひどいね

オラクル・マイクロソフトってそんなにいいんか？
富士通の前後あたりかと思ってた

自作自演うざい

>>823
労働環境いい、悪いの判断は人それぞれだが
データ＝マターリと考えているデータ内定者がいるがあほか？

ＮＴＴデータ＞マイクロソフト＞オラクル＞ＮＲＩ

この辺の裏事情スレを見てこい。

>>828
君の判断基準は、２ちゃん？（藁

>>829
いや別に労働条件の悪さが、
ＩＢＭ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞日立＞ＮＴＴデータ＞マイクロソフト＞オラクル＞ＮＲＩ
となっている、なっていない、なんて言ってる訳ではない。
ただ７９２みたいなやつがおめでてーなと思ってね。

ただ、君は２ｃｈでの判断を馬鹿にしてるようだが、

労働条件の悪さ
ＩＢＭ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞日立＞ＮＴＴデータ＞マイクロソフト＞オラクル＞ＮＲＩ

ということこそ、２ｃｈ情報に近いと思うが？

>>828と>>830は、どう違うんだ？
一緒のこと言ってるだけだろ？

>>831
スマン。メンドイから＞外してなかった

ＮＴＴデータ、マイクロソフト、オラクル、ＮＲＩ
この辺の裏事情スレを見てこい。

要は、どこも似たり寄ったりに激務だって言いたいんだろ？
上流≠まったり　ってこと

どうして、ダタとNRIはこんなに評判高いの？

>>834
２ｃｈでは評判の高さ∝工作員の数 X 頑張り

>>835
じゃ、どうしてアベシやF2は、あんなに評判低いの？

>>836
評判の悪さ∝アンチ工作員の数 X 頑張り

今年、慶應義塾大学経済学部を卒業してＳＩ業界ではＴＯＰ３に入る企業に就職しました。
研修が終わって、実際職場に配属されて思ったことは私の会社の人より協力会社（聞いたことのない会社）の人
のほうがかなり多いことに驚きました。
そして、その協力会社（聞いたことない会社）の人はうちの会社の人に超丁寧、というより媚びへつらうように
話しかけているのです。
まだペーペーの私にさえそうです。
４０歳くらいの冴えないオヤジが２２歳の私に気を使っている姿は小気味すらよくあります。
最近は日々「本当に一流企業に入ってよかった！」と思っています。

でも、システムのことに関しては私よりも協力会社（聞いたこともない会社）の人のようが詳しいです。
中にはけっこう出来そうな人もいます。
何故、実力があると思われる彼らは、もっと一流といわれる企業に転職しないのでしょうか？
学歴の問題なのでしょうか？

彼ら協力会社の社員は一生薄給で、高学歴＆一流企業勤務の者にコキ使われる存在なのでしょうか？
世の中って本当に残酷ですね。

コピペうざー

世の中って本当に残酷ですね。

このスレは
「ＳＩ １強 ＩＢＭ 熾烈な２位争い」になりますた。

>>841
核心をついてる

ＩＢＭは社風ブラックだからなあ

>>841
お前天才

>>843
社風だけならＮＴＴデータのほうが・・・・・・・・。

そもそも社風って何よ？

>>843
IBMがどうブラックなのか説明してみろよ。２ちゃん以外の情報源でね。

工作員の多さ
NRI＞＞＞IBM＞＞DATA＞NFH

>>847
2chでそんなこと言ってどーするよ。

>>848
だからデータにひとり超粘着がいるって。
そいつひとりで１０人分。

>>846

965 名前：聞いた話ですが[sage] 投稿日：02/12/11 00:27
>961
>特定大学出身者のみをAグループと区別し、

違うよ、入社時にＡ採用枠とそれ以外が分かれてて、
Ａ採用を希望した人は試験を受けて合格したら入社できたんだよ。
有名大学出身でも試験に落ちれば×だったと聞くが。
だからMARCHとかそれ以下（日大とか）のＡ採もいるんだと思われ。


967 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：02/12/11 07:24
>>965

それは幹部候補試験ですね。
試験を突破しても、
特定大学以外はBグループ、いわゆるB採です。
A採もB採も同じ幹部候補生扱いですが、
その中ですら厳然とした差別が存在します。

>>850
ﾀﾞﾀを目の敵にしてる気味はやはりﾝﾘ？

>>851
DATAのA採、B採はすでに廃止されてるよ。

アパルトヘイトもとっくの昔に廃止されてるよ。

>>852
”データ”は別に目の仇にしてない。いい企業だと思うよ。
目の仇にしてるのは”粘着データ内定者”だ。

514 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：02/12/08 16:19
>>513
理由の一つにデータ内定者がいる。
どう言う訳かこいつはＮＴＴデータ＞日本ＩＢＭ
を無理に主張する。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038329778/
このすれの３７３とかがそう。何でいきなりデータ＞ＩＢＭの話にになってんだ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035632137/
これなんかもそう

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1035549831/
これの443や４５７以降みても分かる。

１日１回は言おう！ＮＴＴデータは勝ち組！

データってダサダサ。所詮子会社でしょ？

>>856
そんなに現実逃避すんなって。
現実はつらいかも知れん…でもがんばって現実見て生きようぜ！

>>857
その煽りは聞きあきた。次の方〜

データってダサダサ。所詮公務員みたいな仕事でしょ？

>>860
そうですね。次の方〜

悲惨なＤＡＴＡ内定者がいるスレはここですか？

>>861
覚悟を決めたのか・・・・・・。潔いな。


それともヤケクソか？

>>861
データってＳＩ世界最強ですいね？

>>864
もちろん最強です。

>>865
データって神ですよね？

>>865
身の程しらず。
面接でデータ世界最強っていってごらん。落ちるから。

おれはＩＢＭの面接で「ＩＢＭ世界最強」といったら内定もらえますた。

>>867
ＤＡＴＡは知らないけど、女の子に「君は世界一かわいいね」と言ったらセクースできますた。

>>855

各社工作員の印象

data=粘着いるがどれも結構わかりやすい
nri=層が厚く巧妙　ﾗﾝｷﾝｸﾞｽﾚ常駐
ibm=色んな所で突発的にすごい勢いで工作

>>870
なんだかなぁ
そもそも855がIBM工作員だし。

>>870
実際はこんなとこ

data=粘着いるがどれも結構わかりやすい →工作がヘタクソ、ただの妄想・オナだから。
nri=層が厚く巧妙　ﾗﾝｷﾝｸﾞｽﾚ常駐
→巧妙ではなく、偽内定者多い。自分の内定先のランキングをあげようと思っている
ＮＲＩ以外の内定者にとって、その給与水準からＮＲＩを下のほうにするとそのランキング自体
の威力が低くなってしまう。（つまりなんで あの ＮＲＩがここなの？こんなランキングだめ）
実際はＮＲＩはそんなに高くはないと思うが。
ibm=色んな所で突発的にすごい勢いで工作
→良くも悪くも話題にしやすい。叩かれいても、誉められていても便乗が来やすい。

>>872は明らかにＩＢＭ工作員だけどね。

>>873
ブー。ＮＲＩ。だから偽内定者がいるとわかる。
おれは、ＮＲＩ滑り止めである企業の基礎研究所希望だったの。落ちたが・・・。

>>872=>>874は明らかにＩＢＭ工作員だけどね。

>>875
おまえはデータ工作員だろ。

ここの入社試験ってISPと面接だけ？

>>872
>巧妙ではなく、偽内定者多い。自分の内定先のランキングをあげようと思っている

でもNRIスレは気持ち悪いほどNRIﾏﾝｾｰが多いんだよね。

>>878
NRI、IBMスレって微妙に閉鎖的だよね。DATAスレはそうでもないけど。

>>879
胴衣。
しかしそんなこと書くとまたDATA工作員ﾊｹｰﾝとか言われちゃうよ

だれか教えて下さい

ここがどこを指すのかわかりません。
とりあえず国語の勉強(中学受験レベル)をすることをすすめます。
このままでは全滅しますよ。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

NTTデータの入社試験のことです

>>881
ISPじゃなくてSPIね。
NRIはES+SPI+面接
NTTデータはES+SPI+なんか特殊な筆記+面接
IBMはSPI+面接+プレゼン

★2002年夏版　システムインテグレーター業界待遇ランキング

　　平均昇給額：平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
　　算　定　式：(平均年収 - 3,000,000) / (平均年齢 - 22)

野村総合研究所　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:10,790,000円　平均昇給額:608,593円　 4307
ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　　 平均年齢:30.1歳　 平均年収:7,680,000円　 平均昇給額:577,777円　 4722
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　　　　　 平均年齢:34.2歳　 平均年収:9,290,000円　 平均昇給額:515,573円　 4812
日本ｵﾗｸﾙ 　　　　　　　　　　　平均年齢:32.3歳　 平均年収:8,190,000円 　平均昇給額:503,883円　 4716
ﾈｸｽﾄｺﾑ　　　　　　 　　 　 　　 平均年齢:31.5歳　 平均年収:7,150,000円　 平均昇給額:436,842円　 2665
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　 平均年齢:28.4歳　 平均年収:5,800,000円　 平均昇給額:437,500円　 4719
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　　　　　　 平均年齢:34.1歳　 平均年収:7,940,000円　 平均昇給額:408,264円　 4739
ﾆｲｳｽ　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:30.6歳　 平均年収:6,290,000円　 平均昇給額:382,558円　 2731
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ　　　　　　 　　　　　　平均年齢:31.0歳　 平均年収:6,380,000円　 平均昇給額:375,555円　 4776
ｼｰｱｲｴｽ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.9歳　 平均年収:6,870,000円　 平均昇給額:355,045円　 4758
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　 　　　　　　　　　　　平均年齢:28.9歳　 平均年収:5,420,000円 　平均昇給額:350,724円　 9717
日本ﾌｨｯﾂ　　　　　　　　　　　　平均年齢:32.9歳　 平均年収:6,790,000円　 平均昇給額:347,706円　 4836
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　 平均年齢:33.8歳　 平均年収:7,060,000円　 平均昇給額:344,067円　 9719
TIS　　　　　 　　　　　　　　　　 平均年齢:33.1歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:345,045円　 9751
NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:37.5歳　 平均年収:8,300,000円　 平均昇給額:341,935円　 9613

ｲﾝﾌｫｺﾑ　　　　　　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:7,230,000円　 平均昇給額:330,468円　 4348
ｸﾚｽｺ　　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:30.8歳　 平均年収:5,880,000円　 平均昇給額:327,272円　 4674
Fsas　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:36.3歳　 平均年収:7,710,000円　 平均昇給額:329,370円　 4706
富士通ﾋﾞｰ･ｴｽ･ｼｰ　　　 　　　 平均年齢:34.1歳　 平均年収:6,980,000円　 平均昇給額:328,925円　 4793
ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ　　　　 　　　　平均年齢:29.3歳　 平均年収:5,400,000円　 平均昇給額:328,767円　 9682
ｵｰﾋﾞｯｸ　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.2歳　 平均年収:6,310,000円　 平均昇給額:324,509円　 4684
松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ平均年齢:34.2歳　 平均年収:6,910,000円　 平均昇給額:320,491円　 4283
ﾒｲﾃｯｸ　　 　　　　　　　　　　　 平均年齢:30.6歳　 平均年収:5,700,000円　 平均昇給額:313,953円　 9744
日本ｼｽﾃﾑ技術　　　　　　　　 平均年齢:31.5歳　 平均年収:5,850,000円 　平均昇給額:300,000円　 4323
日本ﾕﾆｼｽ　　 　　　　　　　　　平均年齢:41.5歳　 平均年収:8,820,000円　 平均昇給額:298,461円　 8056
NEC　 　　　　　　　　　　　 　　 平均年齢:38.3歳　 平均年収:7,800,000円　 平均昇給額:294,478円　 6701
ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　　　　　 　　　　　 平均年齢:28.2歳　 平均年収:4,800,000円　 平均昇給額:290,322円　 4757
三井情報開発　　　　　　　　　平均年齢:36.0歳　 平均年収:7,030,000円　 平均昇給額:287,857円　 4846
日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 　　平均年齢:34.6歳　 平均年収:6,590,000円　 平均昇給額:284,920円　 9694
NECｿﾌﾄ　　　　 　　　 　　　 　 平均年齢:34.4歳　 平均年収:6,520,000円　 平均昇給額:283,870円　 4774

ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　平均年齢:35.0歳　 平均年収:6,670,000円　 平均昇給額:282,307円　 9640
TDCｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　　平均年齢:31.1歳　 平均年収:5,560,000円　 平均昇給額:281,318円　 4687
富士通　　　 　　　　　　　　　　平均年齢:38.2歳　 平均年収:7,510,000円　 平均昇給額:278,395円　 6702
ACCESS　　　　　　　　　　　　平均年齢:34.6歳　 平均年収:6,500,000円　 平均昇給額:277,777円　 4813
TKC　 　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.2歳　 平均年収:5,790,000円　 平均昇給額:273,529円　 9746
ｼﾞｪｰ･ｱｲ･ｲｰ･ｼｰ　　 　　　　　 平均年齢:34.4歳　 平均年収:6,380,000円　 平均昇給額:272,580円　 4291
富士ｿﾌﾄABC　　　　　　　　 　 平均年齢:31.2歳　 平均年収:5,470,000円　 平均昇給額:268,478円　 9749
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　平均年齢:37.9歳　 平均年収:7,260,000円　 平均昇給額:267,924円　 9660
ｵｰﾋﾞｯｸﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ 　 　 平均年齢:26.0歳　 平均年収:4,070,000円　 平均昇給額:267,500円　 4733
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ　 　　　　平均年齢:31.9歳　 平均年収:5,610,000円　 平均昇給額:263,636円　 4738
CSK　　　　　 　　　　　　　　　 平均年齢:34.5歳　 平均年収:6,240,000円　 平均昇給額:259,200円　 9737
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　平均年齢:36.3歳　 平均年収:6,800,000円　 平均昇給額:265,734円　 9741
大塚商会　　　　　　　　　　　　平均年齢:32.6歳　 平均年収:5,740,000円 　平均昇給額:258,490円　 4768
横河電気　　　　　　　　　　　　平均年齢:41.2歳　 平均年収:7,960,000円　 平均昇給額:258,333円　 6841
ｿﾙｸｼｰｽﾞ　　 　　　　　　　　 　 平均年齢:33.2歳　 平均年収:5,880,000円　 平均昇給額:257,142円　 4284

ｱﾙｺﾞ21　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:33.8歳　 平均年収:6,000,000円　 平均昇給額:254,237円　 4692
構造計画研究所　　　　　　 　 平均年齢:36.2歳　 平均年収:6,530,000円　 平均昇給額:248,592円　 4748
CIJ　　　　　　　　　 　　　　　　 平均年齢:32.8歳　 平均年収:5,680,000円　 平均昇給額:248,148円　 4826
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　　　 　　 　平均年齢:33.4歳　 平均年収:5,820,000円　 平均昇給額:247,368円　 4333
ｳｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:34.6歳　 平均年収:6,100,000円　 平均昇給額:246,031円　 4652
ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　　平均年齢:34.2歳　 平均年収:5,980,000円　 平均昇給額:244,262円　 9645
SRA　　　　　　 　　　　　　　　 平均年齢:34.7歳　 平均年収:6,100,000円　 平均昇給額:244,094円　 9714
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　　　　　 平均年齢:37.1歳　 平均年収:6,660,000円　 平均昇給額:242,384円　 8092
東芝　　　　　　　　　　　　　 　 平均年齢:38.9歳　 平均年収:7,100,000円　 平均昇給額:242,603円　 6502
日立製作所　　 　　　　　　 　 平均年齢:40.0歳　 平均年収:7,300,000円　 平均昇給額:238,888円　 6501
ｱｸｾｽ　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:32.3歳　 平均年収:5,440,000円　 平均昇給額:236,893円　 4700
ｼｰｴｰｼｰ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:35.7歳　 平均年収:6,240,000円　 平均昇給額:236,496円　 4725
ｱｲﾈｽ　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:35.8歳　 平均年収:6,240,000円　 平均昇給額:234,782円　 9742
ｱｲﾃｨﾌｫｰ　　　　　　　　　　　　平均年齢:37.0歳　 平均年収:6,500,000円　 平均昇給額:233,333円　 4743
ｼｰｲｰｼｰ　　　 　　　　　　　　　平均年齢:34.6歳　 平均年収:5,890,000円　 平均昇給額:229,365円　 9692

ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄｳｪｱ　　 　　　　　　　平均年齢:34.6歳　 平均年収:5,890,000円　 平均昇給額:229,365円　 9623
日本ﾀｲﾑｼｪｱ　　　　　　　　　 平均年齢:34.1歳　 平均年収:5,770,000円　 平均昇給額:228,925円　 4292
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　　　　　　　　　　 平均年齢:32.7歳　 平均年収:5,430,000円　 平均昇給額:227,102円　 4686
日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　　　平均年齢:32.8歳　 平均年収:5,420,000円　 平均昇給額:224,070円　 9759
日本電子計算　　　　　　　　　平均年齢:36.9歳　 平均年収:6,300,000円　 平均昇給額:221,476円　 9777
ﾊｲﾏｯｸｽ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.2歳　 平均年収:5,250,000円　 平均昇給額:220,588円　 4299
ｱｲ･ｴｽ･ﾋﾞｰ　　　　　　　　 　　 平均年齢:32.6歳　 平均年収:5,330,000円　 平均昇給額:219,811円　 9702
ｿﾗﾝ　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:33.7歳　 平均年収:5,560,000円　 平均昇給額:218,803円　 9750
ｴｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｱｲ ｼｽﾃﾑ　　　　　　平均年齢:35.5歳　 平均年収:5,960,000円　 平均昇給額:218,259円　 4773
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾀﾞｲﾅﾐｸｽ　　　　平均年齢:31.2歳　 平均年収:5,020,000円　 平均昇給額:216,525円　 4783
ｱｸﾞﾚｯｸｽ　　　　　　　　　　　　平均年齢:31.7歳　 平均年収:5,100,000円　 平均昇給額:216,494円　 4799
NJK　　　 　　　　　　　　　　　 平均年齢:37.6歳　 平均年収:6,360,000円　 平均昇給額:215,384円　 9748
沖電気工業　　　　　　　　　　 平均年齢:38.4歳　 平均年収:6,430,000円　 平均昇給額:209,146円　 6703
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｸﾘｴｰﾃｨﾌﾞ　　 　　平均年齢:27.5歳　 平均年収:4,140,000円　 平均昇給額:207,272円　 4769
NSW　　　　　　　　 　　　　　　平均年齢:33.2歳　 平均年収:5,290,000円　 平均昇給額:204,464円　 9739

情報技術開発　　 　　　　　　 平均年齢:33.5歳　 平均年収:5,330,000円　 平均昇給額:202,608円　 9638
昭和ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　　 平均年齢:32.6歳　 平均年収:5,120,000円　 平均昇給額:200,000円　 4752
PCA　　　　　 　　　　　　　　　平均年齢:30.7歳　 平均年収:4,740,000円　 平均昇給額:200,000円　 9629
さくらｹｰｼｰｴｽ　　　　　　　　　平均年齢:36.1歳　 平均年収:5,810,000円　 平均昇給額:199,290円　 4761
ﾌｫｰｶｽｼｽﾃﾑｽﾞ　　　 　　　　　平均年齢:31.1歳　 平均年収:4,810,000円　 平均昇給額:198,901円　 4662
ｲﾝﾃｯｸ　　　　 　　　　　　　　　平均年齢:34.5歳　 平均年収:5,440,000円　 平均昇給額:195,200円　 9738
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑ　　　　　　平均年齢:31.2歳　 平均年収:4,730,000円　 平均昇給額:188,043円　 9711
日本ﾗｯﾄﾞ　　　　　　　　　　　　平均年齢:33.7歳　 平均年収:5,150,000円　 平均昇給額:183,760円　 4736
川鉄情報ｼｽﾃﾑ　　　　 　　　 平均年齢:39.3歳　 平均年収:6,090,000円　 平均昇給額:178,612円　 4832
ｱｲﾈｯﾄ　　　 　　　　　　　　　　平均年齢:33.5歳　 平均年収:5,020,000円　 平均昇給額:175,652円　 9600
ｺﾑﾃｯｸ　　　　　　　　　　　　　平均年齢:30.7歳　 平均年収:4,510,000円　 平均昇給額:173,563円　 9657
東計電算　　　 　　　　　　　　平均年齢:30.9歳　 平均年収:4,530,000円　 平均昇給額:171,910円　 4746
日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　　 　 平均年齢:36.1歳　 平均年収:5,300,000円　 平均昇給額:163,120円　 9709
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ･ﾃﾞｨﾍﾞﾛﾌﾟﾒﾝﾄ　　平均年齢:30.3歳　 平均年収:4,340,000円　 平均昇給額:161,445円　 4709
両毛ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　 　　　 　 平均年齢:32.9歳　 平均年収:4,720,000円　 平均昇給額:157,798円　 9691

ｱｲｴｯｸｽﾅﾚｯｼﾞ　 　　　　　　　平均年齢:32.1歳　 平均年収:4,580,000円　 平均昇給額:156,435円　 9753
共同ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　　　　　　　　　平均年齢:32.2歳　 平均年収:4,580,000円　 平均昇給額:154,901円　 9685
国際ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　　　 平均年齢:30.7歳　 平均年収:4,290,000円　 平均昇給額:148,275円　 9687
ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　　　　　　　　　 平均年齢:33.6歳　 平均年収:4,600,000円　 平均昇給額:137,931円　 9758
ﾄﾗﾝｽ･ｺｽﾓｽ　　 　　　　　　　 平均年齢:28.8歳　 平均年収:3,730,000円　 平均昇給額:107,352円　 9715
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　　 　　　　　　 平均年齢:27.5歳　 平均年収:3,380,000円　 平均昇給額:61,454円　　9799

いつから2社にIBMが追加されたんだろう？

そうですね

平均残業時間増加率の間違いじゃないのか。

>>884

IBMはＥＳ+SPI+面接+プレゼン +作文+グループワーキング

>>884

ダタは、SPIじゃなくてCAB。
ES + CAB → ディスカッション…か？ 文系と理系で違うらしいね。
とりあえず、CABまで共通

いかに２ｃｈがアテニなら内科だな

データとＮＲＩとＩＢＭって同じＳＩでもやってることどう違うんですか？
この３者が本命です。

>>898
激務な点では共通だが、客層が全然違うことないか？

２ｃｈで異常に評価が低いのがＩ。なぜか評価が高いのがＤ。圧倒的な高給を誇るのがNRI。

実際は・・・

あとキャリアパスも違う。

データは

マヨネーズ＋アボカド→ウマー

だろ？

>>899
どう違うんですか？

>>901
＞マヨネーズ＋アボカド→ウマー

マヨネーズ＝工作員
アボガド＝既得権益
馬ー＝２ｃｈでは高評価

か？

>>899
>>900

たのむおせーて

>>904
OBの人に電話でもかけて聴く方が良いよ。

OB訪問をしなさい。分かります。そして、その中で自分に一番合ってるとこに行けば
よいです。その3つなら世間的には一流会社なのですから。

知名度　コンパウケ　ＩＢＭ
まあまあうける？　データ
どこそれ？何してるの？　ＮＲＩ

確かに地方の人や文系の人には NRI って知名度低いね。データも低いね。
NTTはみんな知ってるだろうけど。知名度は IBM が一番高いだろうね。

IBM 純粋に「すげ-」
ﾃﾞｰﾀ　NTT系かあ
NRI　野村系？ふーん

NTTデータとNTTコムウェアって業務内容違うんですか？
NTTで一つに統合した方が合理的だと思うんですけど。

A:「どこに就職したの？」
B:「野村総研」
A:「すごいじゃん、野村證券行くんだ。」
B:「…」

>>910
全然違うよ
データは歴史と伝統ある日本最大のSI
コムウエアはずうたいだけはでかい　マイナーSI

てか、この２つ合併したら　メーカ並みのでかさになっちゃうでしょ
そんなSIerいらないでしょ

>>912
それを聞くとNTTではデータだけでいいと思うんですが、そんなこともないんですか？

この業界で平均年齢がほかと比べて
頭抜けて高いところは数年後危ういとみていいよ。
名指しでは書かないが

>>913
コムウエアはNTTリストラの一環としてできただけ。
データとはかなり格が落ちる

でかさだけではSI2位　でも就職人気などを見ても分かるとおり
誰も行こうとおもわないでしょ？
だいたい、売上のほとんどが　これから先のないNTTなのよ

最近データよくCMしてるね

コムウェアは何かの番組のあとは絶対にCMやる。
番組名忘れたけど。

混むウェアはこれからくるよ
今が狙い目

>>915
コムウェアって２位だったのか…
知らなかったよ

>>918
コムウェアは、何を狙ってるんだ？
狙ってる先はダタと競合してきそうだけど・・・

>>898
データ、ＮＲＩは待遇良いがほとんどがプロマネ（≒○投げ）で将来に不安。
ＩＢＭは待遇最下位だがきちんと開発してるので食いっぱぐれる事はない。

こんな所の情報信用しないでＯＢ訪問した方が・・・。

>>921
Ｉは、会社としては優良だと思うけど…

>>921
日本IBMをはじめ、ＮＥＣ、富士通、日立といった
大手メーカーの○投げ体質は変わらないですよ。
営業＋コンサルだけは直営で、設計から子会社や下請け
がどんどん出てくるのはDATA、NRIと変わらない。
製造工程に至ってはどんどん中国、インドにシフトしてます。

ハードを製造しているので、マシンの環境設計なんかは
DATA・NRIなんかよりは優位かもしれないけどね。
自社ハードのみにおいて。

みんなもっと実装しようよ。
中途半端なスキルしか身につかないYO
でかい会社の人はきをつけよう。

＞ハードを製造しているので、マシンの環境設計なんかは

この辺が意味わからん

Iに行くならNやHの方が良い気がするんですけど、
この感覚はどうかしてるのかな？

ここってみんな優秀なんだろうなー。
俺は、こんな大手じゃないからな・・・。ぼそっ・・・。
俺は追い出されるの？

>>926
漏れもそうだよ

>>925
システム構築をする際、ハードウェアに依存する部分が
あるのだが、そのあたりの設計や環境構築については
当然ながらそのハードを製造したメーカーにノウハウが
あるということ。
だから、例えばNECにUNIXサーバを納めさせてもマシン
トラブルの際には日本HPのＳＥが対応したりする。
（NECのUNIXサーバはHPのOEMなので）

あげ

>>923
未だに中国やインドを使おうとしてる企業があるんですか？

てすと

>>931
未だにも何も、どのベンダーも製造工程の海外発注率は
どんどん上がっています。
顧客の中にはアジアでの製造＝低品質とみなす場合も
多いので、どの会社もことさらに公表しないけどね。
大手メーカー系に比べデータはまだまだ低いと聞いた
ことがあります。NRIはわかりません。

>>898
NTTDATA や NRI で IBM の SE をこき使うシーンはあると
思いますが、逆はたぶんありません。
そのかわり、NTTDATA や NRI は客にこき使われます。
(IBM でも元請け系の仕事なら同じですが。)

1

>>934
思うとかたぶんとか想像で書くのはやめれ。

>>934
NTTDATAはNRIの下請けもやってるよ。
IBMも元請けの受注額だけでもDATAを上回っているよ。
IBMは下請けもやってるけど、それは元請け・下請け両方やれる力があるってこと。
SIしかやっていない会社より、メーカー系の方が力も将来性も上。
まあNRIはいまは給料いいから、おれは行きたいとは思うがDATAは・・・。

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/xu.html
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

>>937
ネタにマジレスか？
いつものデータ内定者の妄想だよ。
ホントにこやつはなにかにつけてＩＢＭと比較したがる。
どっちが上なのか知らないが、レスからはこのデータ内定者は
ＩＢＭにコンプレックスを抱いてるとしか思えん。筆記落ちか？

>>937
その程度しか業界を理解してないからメーカー系しか受からないのです。

>>940
業界を大変理解してらっしゃる３４０が、
９３７の間違ってる点を指摘なさるそうです。

> SIしかやっていない会社より、メーカー系の方が力も将来性も上。

これよく見るけど、根拠ゼロなんだよね。

>>942
大変理解されている方は、さすがに言うことが違いますね。
参考になります。

労働環境はメーカの方が上だな。

>>944
それはないんじゃない？

943の阿呆はどこ内定なんだろう。

>>944
電機業界と自動車業界は労働組合が強いというか長年闘ってきたから
残業とかの労働環境は良いぞ。

>>945の間違いだ。

>>946
言いかたからして皮肉でいっていることは分かると思ったんですが・・・。

>>947
Ｆでは労組も会社の見方ですが、何か？

>>950
電機業界は業界で歩調を整えてるから自社の労組がへぼくても無問題。

>>933
今はインドはもう終わって中国も微妙ってことで二の足を踏んでるところが多くないか？

インドに発注した有名な例は、某S銀行の基幹システム。
コスト削減のため、某I社がインドに投げて作ったけど、
結果トラブル続出で、やはりインドは使えませんでしたという結論に。

>>951
基本的な疑問だけど、総合職ってむしろ労組を押さえる立場なんじゃないの？

データの離職率は19パーセント

ノムソーの離職率は3パーセント

>>954
日本の法律では管理職の労働組合も認められているよ。

>>956
なわけネダロ

>>956
常識的に考えてそれはない。

>>954
それは一般職の割合が高いとこじゃないの？
ＮＲＩやらデータやらＩＢＭはパン食がすくないから
総合職のなかでも課長クラスの人間が抑える役目では？

＞＞９５８＞＞９５９
ノムソーの離職率３％はわりかし有名だろ。９５５への間違いか？

>>961
NRI工作員うざい

>>961
工作員のおかげで有名になった気がする･･･

うちは離職率は公表してませんよ。
普通の社員でさえ高いのか低いのか知らない。

NRIは５％じゃなかったっけ？
説明会の時にそう言ってたような

周りを見る限り特に高いとも低いとも思わないからそれくらいかなぁ。
まぁ業界標準だと思っとけば問題ないよ。

>>965
説明会で利殖率なんて言うわけないだろ

>>967
CSKの会社説明会では言ってたぞ。５％弱だって。

それは学校の就職内定率と一緒。
つごうのいい解釈でだしてるだけ。
いまだにグループ全体に監禁部屋があり、新卒をピンでほかの会社に飛ばすような人売り派遣会社がそーんなに低いわけねだろ

５％が低いという感覚もどうかしてる気がするけど。

さー、全く1000取りの気配がないわけだが。

誰か！おらにわかるようにまとめろ！

>>970
このサービス業界の平均が18%だから低いと思うのが普通だと思うが…