テクノバについて

>>134
テクノが流れているバー

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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾓﾅｰｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　♪　　　／ ＼　　　ｷｰﾝｸﾞ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ｷｰﾝｸﾞ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｷﾝｸﾞ･ｹﾞｲ･ﾓﾅｰ
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　　　　　♪　／ ＼　　　ﾒﾀﾞﾂ　ﾊｯﾄｳｼﾝ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ｷﾝｸﾞ･ｹﾞｲ･ﾓﾅｰ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾗﾊﾟ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ

テクニシャンのババー

takayama

age

up

>>133
越えられない壁って・・・
とっても気になりますね。ベルリンの壁くらいなのかな？
でも辞退できてよかったです。もう毎週土曜日の「勉強会」に出なくて済むし！
これからはBBテクノロジーで頑張らなきゃ・・・
もうTNVみたいなTCSグループに引っかからないようにしないと。

越えられない壁　万里の長城

b

takayama

>>142
か・な・り越えられませんね。
そんなにやヴぁいんですか？TCS(テクノバも含めて)
日立情報システムと、TCSグループと、クリスタルグループと、
トランスコスモスと、フォーラムエンジニアリングと、
光通信（アイ･イーグループ）を順位付けすると
TCSはどのあたりに来るのでしょうか？とっても知りたいです。
あと、まだテクノバから電話が来たりしています。
といっても、留守電状態にして電話には出ていませんが。
未だに「そちらの誠意を見せていただきたい」だの
「君の大学の後輩が不利になるよ」とか言って来てます。
さすがに今日は入ってないようですが･･･。
内定辞退がこんなに面倒なものとは思いませんでした。
私は就職課の言うとおりの手順で辞退の旨を伝えました。
なのにまだこんな状態とは･･･。早くすっきりしたいです。

ｙ

>>1
今まで書いてきたのってマジポン？
特に、内定辞退してからのやり取り…。
本気で怖いポ。
>>145
順位ってSI企業ランクのこと？

>>147
嘘ついても意味がないので、本当のことを書いています。
この会社はかなり巧妙なので騙されると思います。
もしかして騙されたのは私だけ？
皆は分かって入社してるとか？

順位はSI企業ランクを知りたいです。
後、どの会社が一番ましなのかも知りたいです。
とっても気になります。どうか誰か教えてください。

b

フォーラムエンジニアリングは、
技術者をテクノアーティストと呼び、
技術者の在り方を考え直そうとする姿勢を感じました。
アウトソーシングでは技術力がつかない等、
多くの不平不満が出ている中で、
よっぽどの自信があるのかと思いました。
しかし、説明会ではビデオを見せて終わりでした。
VTRの中身では、今後の具体的な経営戦略の説明もないばかりでなく、
会社の社風といった中身に触れない点に疑問を感じざるを得ませんでした。
“テクノアーティスト”という技術者の呼び名も虚しく感じました。

>>148
SI企業ランキングを就職活動の参考にするのはいいかもしれませんが、
それを鵜呑みにするのはあまり好ましくないと思います。
ランキングはあくまでも目安にすぎないということです。
一番必要なのは、己の考える将来のSE像だと思います。

↓ちょっと古いですが、2002年度版(03年度版はどこ？)。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1030746219/l50
上ではカッコ良いこと言っていますが、自分が一番気にしていたりして…。

アルゴ21ってスレあったけどどんなだろう？？

☆★SI企業偏差値ランキング〜2002年度最終版〜☆★

1 ：非決定性名無しさん ：02/08/31 07:23
☆★☆★SI企業偏差値ランキング〜2002年度最終版〜☆★☆★
75 野村総研(NRI)
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
74 キャップジェミニ・アーンスト&ヤング [Microsoft]　　
73 日本IBM　 NTT-DATA
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
72 デロイトトーマツコンサルティング　Pwcc　KPMG
71 [Oracle]　[Sun]　[Cisco]　　　　　　
=======△ 東工・一橋　妥当ライン△=======
70 富士通　NEC　hp 電通国際情報サービス
69 Accenture [SAP]
=======△早慶・その他旧帝国大学 妥当ライン △=======
68 日立製作所　CTC　日本総研　富士総研 大和総研
67 日本ユニシス　新日鉄ソリューションズ　日立ソフト　
=======△上智・東京理科・同志社・筑波・横国・千葉・都立　妥当ライン △=======
66 COMPAQ フューチャーシステムコンサルティング NTTコムウェア
65 住商情報システム 日立情報システムズ NTTソフト　三井情報開発
64 NECソフト オービック オージス総研
63 CSK　TIS　FSAS 東芝情報システム
=======△ICU・マーチ・関関立・中位国公立 妥当ライン△=======
63 ダイヤモンドコンピュータサービス　日立システム＆サービス
62 東京海上システム開発 CRCソリューションズ　富士通FIP
62　ニッセイ情報テクノロジー　興銀システム開発　
61 第一勧銀情報システム　富士通システムソリューションズ(Fsol) アルゴ21
60 日本NCR　インフォテック　日立電子サービス 富士通ビジネスシステム(FJB)　
59 さくら情報システム インテック　
58 NECネクサソリューションズ　CEC　JR東日本情報システム

=======△ 日東駒専・産近甲龍・下位国公立 妥当ライン △=======
57 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
56　JRシステム　インフォコム 東京海上コンピュータサービス
55 トヨタコミュニケーションシステム クレスコ CAC ニイウス
54 日本情報通信　日立ビジネスソリューション　大塚商会
53 NTTデータネッツ　NECフィールディング
52 富士通中部システムズ(FJCL)　富士通関西システムズ(FKS)
51 NK-EXA NTTデータフォース　データ通信システム
50 NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC　ロジー　
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア　
※その他無名優良会社
日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
アルファシステムズ 　ＣＳＥ
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽======
０　　　SMG

AGE

あけおめ！！

☆★☆2003年度SI(IT系)企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ☆★☆
70 野村総研(NRI) [IBM]
69 [Microsoft]
68 [Cisco] [IBM BCS]
67 NTTﾃﾞｰﾀ [Accenture]
66 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂ(DTC) [Oracle]
65 [hp] [Sun] NEC 富士通 日立製作所
64 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 日本総研(JRI) [SAP]
63 大和総研(DIR) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) TIS 住商情報(SCS) 日立ｿﾌﾄ(HSK) [COMPAQ]
62 富士総研 NTTｺﾑｳｪｱ ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ[ISE]
61 CSK 横河電機 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECｿﾌﾄ(NES)
60 Fsas 東芝情報ｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 ｵｰﾋﾞｯｸ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet)
59 日本情報通信(NI+C) ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ ｿﾆｰｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｲｳｽ NTT-AT NTTｿﾌﾄ
57 DCS 三井情報開発 CAC 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾋﾞｰｴｽｱｲ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 FASOL 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CEC ｲﾝﾃｯｸ [ISNS] ｱﾙｺﾞ21 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ
55 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日本MIC JBCC ｱｲﾈｽ FNT 日本情報産業 ｴｸｻ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(NIT) ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三菱電機ｲﾝﾌｫ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ 富士通関西ｼｽﾃﾑｽﾞ(FKS) 富士通中部ｼｽﾃﾑｽﾞ(FJCL) 東芝ITｿﾘｭｰｼｮﾝ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ SKI CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ ufit
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) [isol] NTTﾃﾞｰﾀCS ﾊｲﾏｯｸｽ
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ NJK PCA CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾌｨｯﾂ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
日立INSｿﾌﾄｳｪｱ SRA ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｳｯﾄﾞﾜﾝﾄﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｹｲｺﾄﾞﾝ ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ
36〜40 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 TDC
富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｯﾄ ﾛﾏﾝit ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
31〜35 SMG ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 富士ｿﾌﾄABC 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾒｲﾃｯｸ MSOL MIT

☆★☆2003年度SI(IT系)企業総合ﾗﾝｷﾝｸﾞ☆★☆
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041330723/l50

>>153
>>154
この中ではテクノバや、フォーラムエンジニアリング、
BBテクノロジーはどのくらいの位置にいるのでしょうか？
私がテキトーなことを言ったばかりに私の友人が
ベンチャーセーフネットという会社に入ってしまいました。
以下はその一部始終です。

友人:「ベンチャーセーフネットって会社から内定出たんだけど、
　　　　メンタルトレーニングって何ですかって聞いたら
　　　　はぐらかされたんだよなぁ。でも入ったら分かるから
　　　　そのとき分かるだろうって事かなぁ？この会社どう思う？」
私:「名前がベンチャーとか書いてあるからちょっとヤヴァイ会社なのかと思うけど、
　　　いいんじゃない？どこの会社は入ってもやることは同じでしょ？」
友人:「まあな。ま、入ってから色々考えてみるわ。」

・・・それからその友人と会う機会が少なくなりました。
やっぱりこの会社って･･･と思って色々調べてみるとDQNのようですね。
TCS（テクノバ）や、トランスコスモス、フォーラムエンジニアリングと
比べると、激務度や、給料面はどちらがいいのでしょうか？
予想だと、
伊藤忠テクノサイエンス（CTC)>>日立情報システムズ>>BBテクノロジー>>
>>トラコス>>フォーラム>>TCS（テクノバ）>>ベンチャーセーフネット

という感じかと思うのですが、実際はどうなんでしょうか？
あと、今からでもベンチャーセーフネットに内定している友人には
辞退したほうがいいと伝えたほうがいいでしょうか？
その場合に具体的な情報を伝えたいのですが、
ベンチャーセーフネットは具体的には
どういったところがヤヴァイか教えていただけませんか？

まず、>>1さんがどのような現状であるかがポイントです。
自分の将来の方向性に迷っている人間のアドバイスなんて、
どんなに立派な学歴を持っていても、聞く耳持たないと思います。
ですから、自分がどうするのかを決めたのかどうかが大切です。
(※逐一報告する義務はありませんが、蹴るの？それとも腹をくくったの？)

この時期における就職活動は、心身共にクタクタになっている状態であり、
まともな判断ができないかもしれません。
友人に言うべきかどうかは、迷っている時点でウソだと思います。
自分と同じような第二新卒という境遇を求めているだけの気がして、
本当の友人なのか疑問視してしまいます。所詮、大学だけの仲って気が…。
仮に、本当に友人だとしたら、すでに忠告をしていると思います。

このスレの住人は、業界に対する知識や情報を持っているようですから、
それをアテにするのも結構ですが、何よりも“動く”ことを忘れちゃダメでしょう。
将来への不安は誰でも持っていますが、
その不安を過剰に意識することで、身動きが取れなくなるくらいなら２ｃｈにくるな!!
もっと自分を強くしないと、SEといったhardest workなんて×だぞ!!
ちょっとマジレスしちゃいました。不快感を与えたようなら謝ります。

age

up

>>160
レスありがとうございます。
私はBBテクノロジーに入ることに決めていますが、
私の友人があまりにもベンチャーセーフネットに対して
希望を持っているため、その希望を壊すようなことはしたくないと思っています。
（偽善かもしれません･･･）
でも、2chの情報だけでベンチャーセーフネットをヤヴァイとかいうのも
ちょっと問題かな？って思ってます。（信憑性があるかどうかなどの理由で）
ともあれ、自分が弱いのも事実です。
そういった意味で、叱咤、激励してくださり、ありがとうございました。
もっと自分を強く持とうと思います。

>>163
sage

b

>>163
偉そうに強く言ってしまったので、レスポンスがあるかどうかきがかりでした。
163さんは、真面目なタイプの人間のようです。
変な言いがかりをしてすいません。そしてBB内定おめでとうございます!!

163さんは、せっかく何とかという会社の情報を入手し、
それを友人に知らせるかどうか迷っているとのことでした。
友人はその会社に希望や夢を抱いていることもあって、
事態は深刻で言いづらい状況になってしまったとありました。

心のストレスを溜めないドライに生きていこうと思う人が多い中で、
友人に親切心という名のアドバイスをしていいのか迷っているでしょう。
友人には、その情報が有益になるとは限りません。
この場合、友人はネガティブな意見としか聞こえないと思います。
なぜなら、情報は各人が独自の知識や能力で判断するため、
情報の損益分岐点は、その人のマンパワーにかかっていると思います。

163さんの情報は付加価値のついた有益性を保持しているかわかりませんが、
その情報のソースを友人に教えることにより、
良し悪しの決定権を託したらよいと考えます。

>>166
色々親切に教えていただき、ありがとうございます。
良きにしろ、悪きにしろ、友人に話してみようと思います。
実際会社について調べるのは、友人の判断に任せます。

結構気にしていた問題だったので、ようやく一段落つきそうです。
本当にありがとうございます。その後の経過などについてはまた
この掲示板で書こうと思います。

>>164
誰ですか？

age

（＾＾）

>>166
スレの立ち上げから、3ヶ月ほど経過したこともあり、
スレの意味合いがズレてきてしまった印象があります。
そのため不快な思いをさせる文章になってしまった点があり、
初めから全文読むと、内容の取りこぼしに気付きました。
迷惑掛けてすいません。

さて、>>167さんは、友人への情報提供をするとのことですが、
その後の近況はどうでしょうか？
卒論や卒研などで忙しいとは思いますが、
一段落したら近況報告をしていただければと思います。

up

>>170
まだその友人に会って直接言った訳ではありませんが
（友人が帰省していますので･･･）メールではその旨の内容を送りましtが、
忙しいのか、ショックなのかはなんとも分かりませんが、返信はされませんでした。
メールには「うわさがある」程度の内容にしたつもりですが、捉え方次第では
もっと深く考えてしまうかもしれません。直接友人と会い、また進展しましたら、
このスレで報告いたします。
あと、なぜか、テクノバと東京コンピュータサービスから年賀状が来ました。
内定辞退者に年賀状作るお金があるならその予算を他にまわせば？と思いましたが･･･。

b

>>172
172さんの行為は、まさに友達だからこそできる真摯なる行動です。
その友人は、悪い情報として無視している可能性があります。
それだけに二人の絆を保ち続けるのは、今後の172さんの行動にかかっています。
きっと思った以上の“めんどくさいこと”が待っているように思いますが、
それに負けず、正義感を突き通して下さい。

TCSスレがどんどんさがってく〜、だれか、だれか定番スレを復活
させてください！！

話題の無いスレなんか復活させなくてもいいよ。

>>174
ご声援ありがとうございます。
今日大学で友人と会って話しましたが、
やはり「その情報に信頼性があるのか」で悩んでいるようです。
「このままこの会社に入ることが自分にとって意味があるかどうか」ということでも
悩んでいるようで、内定辞退しようか迷っているようです。
一応私の「故意に自分が内定した会社の悪口を言う僻み屋＆嘘つき」というレッテルは
外されました。説得にかなりの時間がかかりました。あとは彼が必要な情報を与え、
その上で自分で真偽の程を、そして今後の事を判断するべきであると思っています。
あとTCSは結構やる気なんだって思いました。BBテクノロジーから
「君についてのあまり良くない噂が一部で聞くが、私は気にしないが上の印象は
あまり良くないらしい。最悪の場合は内定取り消しになるかも知れないのでそのつもりで」
といわれました。どこからの情報化は教えてくれませんでした。はっきり私は内定取消になる程の悪事はしていないつもりです。
私もどうなるんでしょう･･･。一応この事は大学の人たちにも相談してみます。
また何か動きがありましたらお知らせします。

TCSスレがどんどんさがってく〜、だれか、だれか定番スレを復活
させてください！！

東京コンピューターサービス Part9
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1042339887/

age

up

b

age

up