戦略コンサルpart5「・戦コン片思い・」ピーチ!
1 :
就職戦線異状名無しさん:
2 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 15:51
4 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 15:54
>>4 戦略コンサル志望…誰もが一度は通る道だな
いつ気付くか、ってとこか
6 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 15:56
>>5 待ち時間が長くて飽きたよw
さくさく進むほうがいい。
>>4 >>5 いつ気づくかってのはどういう意味でしょうか?
>>6 うーん折れ夏のインターソしか受けてないし。しかも落ちたし
>>7 大概の人はセンコンなんて行けません それにいつ気付くかってこと
>>8 そういう意味ですか?
僕は戦略コンサルは淘汰されるという意味かと・・・
★財未来さんはどのような業界に内定決まったんでしょうか?
10 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 15:59
>>9 戦略コンサルは淘汰されるかもしれないけど、入れる人なら
多分転職先には困らないっすよ。
業界がどうなるとかは聞かないで下さい・・・
私の内定先ですか?普通の事業会社ですが、業界は勘弁を〜
>>10 BCG?Mck?
折れ、iモード事件に出てた人と面接だった〜☆
13 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:04
>>11 ま、中途で逝ったほうがいい業界っつーのは確かだわ。
14 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:04
>>12 どっちもw
面接官既に記憶から消し去ったw
>>14 話は少々ずれますが太郎さんや星崎さんが読んだ本の
中で本当にすばらしいと思う本はありますか?
>>13 結局そう思ったね。
>>14 あはは〜夏に先に受けといてよかった。(・∀・;)ドウセイケネエヨ…
17 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:08
>>15 私のですか?!(´-`).。oO(聞いてどうするんだろう…)
そうだなードストエフスキーとか?
戦略受けるならロジカルシンキング読んだ方がいいっすね
20 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/06 16:11
戦痕、IB。
訳もわからずあこがれたっけ・・・。
懐かしいなー・・。
(´-`).。oO(折れだけ変なマジレスしてる…)
22 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:12
>>19 マジレスだよ。
わが経営(上下)は読んで損はないぞ。
グロービスのMBA経営戦略も読んで損はない。
>>18 じゃレオ入れておくよw
23 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:13
ありがとうございます。
当方、理系三年なのですが文系就職も
考えております。
多少勉強しようかと思い、質問してみました。
ありがとうございます。
25 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:14
>>22 (´-`).。oO(グロービス…)
ベンチャー系統に興味のあった私は、モジュール化とかイノベーションマネジメントとか好きでした
28 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:16
>>25 そうですか?
理由を教えていただきたいです。
学校は東大です。
>>28 金融ならね
GSのおっさんには鼻で笑われたけどw
コーバーの本読んで、感化されてた
31 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:19
>>29 普通に有利だからw
後輩君、自分で考えたまえよw
>>30 IBの一部分でしかないわけで。
漏れはマーケッツ指向だったんでw
>>31 有利とは就職に有利という意味ですか?
文系就職するなら院いっても意味ないのでは?
と自分は思います。
33 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:22
>>31 そうなのよ。でかい取引やったほうが儲かるじゃん?で終わりですた
マーケッツ…って何?エクイティとか債券ってこと?
35 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:23
>>33 外資金融もだし、一般に文系就職は院生の方がいいんじゃない。
ほえほえ
>>35 デリってデリバティブかよ ドウリで数学できると思ったヽ(`Д´)ノ ウワァァァァン
39 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:24
>>36 間違いないな。
後輩君、OBにリアルで聞いてみ。
40 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:25
>>40 そうだけどさぁ
まあ、これで駄郎の業界がわかったわけで。。。
42 :
豹柄博士 ◆NKSddCtPJ2 :02/10/06 16:26
太郎は同じ学校だったのか。
ひょっとして、知り合いだったりしないだろうな。
>>39 はい。
自分の中でもう少しいろんな情報を収集していこうと思います。
44 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:27
>>41 いやわかんねーよ、4号館かもしれねーってw
46 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:28
>>42 リアルじゃいわねーからw
知り合いでもキモイ!とか言われるのもなw
>>43 志は高く持ちたまえ。
>>43 妥協しないでがんばってね☆
>>44 (´-`).。oO(大学ネタわかんない…)
48 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:29
49 :
遊びに来てね:02/10/06 16:29
51 :
豹柄博士 ◆NKSddCtPJ2 :02/10/06 16:31
>>46 太郎。
もし、リアルで漏れが誰だか分かってもみすてないでくれ。
じゃあ、めし食いに行って来る。
52 :
豹柄博士 ◆NKSddCtPJ2 :02/10/06 16:32
53 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 16:32
>>51 了解。
漏れは寝る。
また夜に会おうぞ。
>>50 漏れは特定されないようにしてるだけだっぽw
>>52 (´-`).。oO(K3はけっこう好き…)
>>53 (´-`).。oO(友達に電話をかければ可能かも…おやすみ)
特定は痛いポ。
まあ、私の特定は不可能だポ
56 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/06 16:35
女 子 大 生 必 死 だ な ( 藁
57 :
スラーッシュ!:02/10/06 23:35
よくある質問と,独断と偏見による答え
Q 学歴は重視されますか?
A たいていのところは大卒以上が条件です.高校生の方は,大学を卒業するようがんばりましょう
出身大学は他の日本の一流企業に比べれば重視されません.
日本の企業のように,「○○大学枠」「○流大学枠」「高卒枠」「女子大枠」にようなものはないはずですので,
同じ大学内で枠を奪い合う競争にはなりません.
Q 留年してますが大丈夫ですか? 既卒ですが大丈夫ですか? 大学院中退ですが大丈夫ですか?
A 大丈夫です
Q 経済や経営が専門ではないのですが大丈夫ですか?
経済や経営のことは全く知らないし,今ままで興味なかったのですが太政部ですか?
A 学生時代の専門はまず問われません
Q 将来的には戦コンに入りたいのですが,新卒で入るか中途で入るか迷っています
A 新卒か中途で迷っている人は入らないほうが無難な選択だと思います.
あと入ることが目標になる職場ではありません
Q 給料はいいですか?
A お金が好きな人は外資金融にいったら2倍くらい幸せですし、
日本の大手の一流会社と比べても自由にできるお金は変りません
Q 絶対内定もらいたい! どうしたら内定もらえますか?! 内定もらえたらおいしいですか?
A 決して「おいしい内定」「おいしい職場」ではありません.入ってからが大変です.
おいしさを求めるなら,地方公務員,(ちょっと前でいう)公共事業,大学教職員などがいいと思われます.
58 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 23:41
>>57 まず一番上が嘘。
学歴もコンサルでは商品のうちですが、何か?
59 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/06 23:42
MARCH経済学部卒で今年PwCCに内定した奴を知っている。そいつは周りから英雄扱い。
60 :
スラーッシュ!:02/10/06 23:56
>>58 東大学部卒修士卒程度ではたいした商品にはならない.
こんなのは年間何千にも大量生産されているし,
クライアント先にもたくさんいる
まだ商品となりうるのは,いわゆるトップビジネススクール卒業生
61 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/06 23:58
>>60 確かにそうだがw
新卒で入るのには東大京大でるのが一応有利だろ。
MBAなんて実務積んでから逝ってナンボじゃんか。
62 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 00:01
>>58 学歴も重要な要素であるが、コンサル(戦コン)に限って言えば、○○大学だから落とされる等
の不条理が無い(実力主義)って言いたいんじゃない? だけど実際は・・・・ 藁
63 :
スラーッシュ!:02/10/07 00:01
有利不利はまぁおいておいて.
東大と比較すると,実は京大生は非常に少ない.
東京の私大生の方が多いくらい.
64 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:03
>>63 一応な。セミナーも京都でやってるじゃんかw
ま、漏れも落とされた口なんでなんともw
66 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:05
>59
PwCC?
67 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:05
傍で見てるとすげー嫌味なスレと化してるぞ東大生諸君(藁
68 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:05
>>66 PwCコンサル→マンデー→IBMに買収だろw
69 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:06
70 :
スラーッシュ!:02/10/07 00:07
>>62 普通の大企業は,優秀な人から優秀じゃない人までまんべんなくとる必要があるので,
募集人数のなかで,優秀じゃない人を入れる分,優秀な人の枠が減ります.
しかし,戦コンなどいくつかの企業では,優秀な人だけをとりたいので,
優秀な人の枠が減ることはないということを言いたいのです.
ごめんわかりづらくて.
71 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:08
>>68 その時はPwCCでの採用。数ヶ月後に売却とは夢想だにしてなかったはずだ。
72 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:09
某友人談だとベインに東北大、ATKにICUのヤシがいたと言ってたなあ。
ま、いろいろ取ったほうがいいのか悪いのか。
73 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:09
正直、一番の勝ち組は外資金融でも戦コンでもなく大学教授だろ・・・。
74 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:09
戦コン以外のコンサルの話は他のところでしてね
75 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:10
>>65 なんだなんだ?
東大と京大でどっちが優秀かとかしたいのか?
入ったときはそんなに変わらないと思うぞ。卒業するときはしらないが・・・。
77 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:10
78 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:11
79 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:11
>>73 大学教授の平均年収3000万円だってほんと?
>>75 そうじゃない。
人数も環境も、就職に対する意識も違うってこと。偏差値じゃなくてね。
もちろん京大のほうがはるかに・・・w
82 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:12
>>79 嘘。私立でもそんなに貰ってない筈。
国立の大学教授なんて年収一千万ちょいとかじゃなかったか?
何か役職につけば手当てでるのかも知れんが。
83 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:13
85 :
スラーッシュ!:02/10/07 00:15
Q 戦コンは勝ち組みですか?
A いいえ.百歩譲って,勝ち組みだと感じられるのは,内定をもらってから入社するまでの短い間です
仕事中は,負け組み感でいっぱいらしい.仕事中の反動で,戦コン以外の友達と話をするときに感じる人はいるかも.
86 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:16
以前日系アソシエの記事で見たけど、ボストン・コンサルティングあたりに日大卒の社員がインタビューに答えていたぞ。肩書きは忘れたが、優秀らしい。
87 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:16
>>82 いや、給料だけじゃなくて。講演料とか。
一部の儲かってる連中がせり上げてるのかね?
88 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:18
>>85 立派に勝ち組ではなかろうか?
まだよく何事もわかってない頃の学生が大挙して受けるその高倍率をくぐり抜けるわけだから。
金は超高級だし。(減少傾向だが)
俺はなりたいとは思わないけどね。3年契約なんてのでヤキモキしたくない・・・。
89 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:18
>>84 多分公表されてるよりも金は入ってくるだろうけどな・・・。
っていうか、やっぱ学問の最先端で戦える職業ってのはいいな。
頭のできだけ比較すれば、戦コンだの外資金融だのの出世してる奴ら
よりも遥かに切れるだろ。一流どころの研究員とか教官って。
人格に問題あるケースが多いが(藁
90 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:19
戦コンすれなら、できるだけファクトベースで話しようよ。
大学教授の平均年収3000万円ってソースはどこだよ?
戦コンと関係ない話題で馴れ合ってんじゃねぇよ
91 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:19
>>89 文系の教授見ていて思わないか?
「民間では無理だろうな、この人・・・。」って。
92 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:19
>>87 有名教授は確かにそういう副収入がおいしいんだと思う。
93 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:20
94 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:20
95 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:21
漏れは幾ら金貰っても夜寝れない職業はやだよ。
>>89 彼らはどういう頭してんのかね。
それに、教授ってのは名誉欲も満たされるしね。
先生が政策立案とかやってるの見るといいなぁと思う
やっぱり相当変だけど。
97 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:22
>>88 「大挙してうけてる」ってことはないと思う
昔に比べたら多いくらいで、絶対的には受験者数は少ない
あと倍率で語るのはやめよう
98 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:22
本書いたり。学生に買わせたり。
99 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:23
90 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/10/07 00:19
戦コンすれなら、できるだけファクトベースで話しようよ。
大学教授の平均年収3000万円ってソースはどこだよ?
戦コンと関係ない話題で馴れ合ってんじゃねぇよ
100 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:23
>>96 国立大の教授とかになると官僚がお伺いに来るもんな。
本当にあるんだってびっくりしたし、自分とこの教授を見直した。
101 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:24
93 名前:太郎 ◆Gotaro39b. 投稿日:02/10/07 00:20
>>90 空気嫁よw
94 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:02/10/07 00:20
>>90 出た!!しきり屋だ!!
自治厨だ!!
102 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:24
>>96 科研費とかつくようになれば講演も増えるし。
審議会とかの委員も多いんじゃねーか?
103 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:24
漏れ、工房のころ鏡台経研の浅○彰みたいな生き方に憧れてたよ(藁
>>97 数の絶対数は多くないと思うが質は高いと思う。勘違いもよくいるがそれはドコにでもいる罠
>>100 政府の会議とかのメンバーになってテレビでてると、あんなオサーンでも見直すわ。
106 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:25
じゃあ、このへんで。
戦痕が新卒を採る本当の理由は何?
108 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:25
109 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:26
>>106 様々な採用ルートがあったほうがリスクヘッジになるだろ。
中途だけだと人材が偏る。
110 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:29
>>107 お前もちょっと目指してたクチか?(藁
>>108 そういうのは十代で卒業しろって言っとけよ(藁
まあ抜群に賢いとは思うが。
111 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:29
>>109 8割は中途なんだろ?残るのは2割ってのも凄い世界だな・・・。
ん?これだと単純計算すぎるか・・・。まあ、いいか。
112 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:30
>>111 ほら、あれだ、新卒だとゼロベース思考とやらができるんだよ(藁
>>110 そういえば逃走論読んでた( ´,_ゝ`)プッ
経済の入学式で見て以来だなw
114 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:31
>>111 人材流動率が高いのも特徴だけど、Mckスクールとかになって自社利益の足しになるわけで。
up
115 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:32
or outと・・・。
116 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:34
>>113 田中康夫と馴れ合ってるあたりもかなりポイント高いよな(藁
117 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:34
>>113 経済の入学式?あったっけ?思い出せん・・・。あのころの学部長は・・・、誰だっけ?
本山?
118 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:37
っていうかさー、絶対みんな働きすぎ。
119 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:37
>>112 新卒でわざわざ行くような所じゃないよってみんな偉い人は言うよね。
まあ、確かに中途でハントされるってことはポテンシャルでなく能力見込まれてるんだから、
自分が思っていたより自分がだめな人間だったって言うリスクは低くなるもんな。
新卒は勘違いしそうだもんな・・・。
120 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 00:37
高学歴ほどワーカホリックだよ。
>>116 彼を研究所に入れたのは間違いだったともっぱらの噂
>>117 本山。
入学式の後、第二に集まったじゃん。同好会?かなんかが主催の。
122 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:40
123 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:41
>>121 ああいう人生と世の中を舐めまくった姿勢を終始一貫して貫いているにもかかわらず、
ポテンシャルの高さで何とかなってしまってるところに萌えていた工房時代(藁
>>123 まぁ、オメェもその頭でがんがれ( ´,_ゝ`)プッ
125 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:43
>120
それはわかる気がするな。
126 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:43
>>121 俺は同好会の4000円は払ったが、学会の40000円は払ってない。
経済ロンショウなんて読んでる奴本当にいるのか?
京大経済から戦痕は今年3人だっけ?4人だっけ?
>>126 当然、折れも払ってないし、読んでる人は知らない
経済に友達少ないから知らないww
で、どこの戦混なの?
128 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:48
そーいやGS最年少パートナーの松本君はマネックスうまくいってるの?
129 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:49
>>127 戦痕とIB併せた数かも知んない。
あれ?IBの話だったかな?あんま興味なかったから・・・。
外資ではボスコンとマッキンに一人づついるのは知ってる。女が二人いるはず。
>>129 へぇ
IB入れたらもっと多いはず・・・マッキンいってるんやイイナァー
君は受けたのかい?折れはインターソで諦めたぽ
131 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 00:55
>>130 インターンは受けた。日興ソロモンとかも。
そこで初めて戦痕知ったんだが・・・。まだ会計コンとかとの区別はあやふや。
投資銀行って普段何やってんのか知らないし。
インターンの筆記で英語全くわからず。日本で生きていくことを決意した。英検3級だし。
132 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:57
持ち前の笑顔と明るさで国籍の違いなんて乗り越えられるって(藁
133 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 00:58
テレビに出てたりする外資金融の欧米人のアナリストとか見ると、
ああこいつは本国では出世できなかったんだな・・・と思ってしまうのですが
そういうわけでもないのかね。
>>131 三年の人?がんばってねぇ。
都銀には行くなよ。
>>133 それであってるんじゃん。日本対策の専門家として来てる以外は。
136 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:00
>>134 4年だよー・・・。
さっき学部長の話したじゃないか。
都銀には行かないよ。ちょっと面白そうだけど。
未来の予想がつかないから。
137 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:01
ある意味今逝けば通常の経済状況では出来ない仕事が出来ると思われw
それもそれで面白そうだと思う今日この頃。
138 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:01
>>132 自慢じゃないが、俺は英語は苦手だ!!
高校の試験でも100点満点で70点以上とったことはない!!!
TOEICなんか怖くて受けてない!!!
139 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:02
危機管理能力が身につくぞ。
その前に過労死するかも知れんが(藁
140 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:02
>>138 受けとけよ、対策すりゃあがるって。
あんなん。
141 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:03
>>137 そうそう。
業界自体も波瀾万丈かもしれないしこのまま推移してくかもしれない。
俺の場合もうレールがだいたい見えてるから、そこはちょっと面白くない。
142 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:04
>>141 ま漏れもなんだがw
日本の金融を漏れが変える!みたいなヤシにはいい環境じゃないか?
143 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:05
その対策がめんどいんだって。
必要に迫られればやるだろうが、ペーパーで点取るためだけに
勉強する気起きん。
>>136 そっか。まさか日ソロ最終で落ちたりしてないよな?w
レールねえ。何の業界かな?w
145 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:05
>>143 時間の無駄だけどな。
ま、アシキリあるとこもあるからとりあえずって話。
146 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:06
やっぱ日本はものづくりだよ、うんうん。
147 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:07
>>146 ものつくり大学教授うゆとかおもしろそうだなw
148 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:07
で、マネックスノ松本君はどうなのよ。
直で見たことある奴いる?
149 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:08
>>144 最終まで行ったの??すげえな。俺は面接にたどり着けなかったよ・・・。
英語意味わからなかった・・・。周りはすらすら解いててビビった。
業界?あんた察しがいいなw
150 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:08
>>148 漏れはないな。
松本大ちゃんももう少しGSにいりゃよかったのになと思うんだがw
151 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:09
教授になれるんだったらこの際ものつくり大学でもいいや。
うさんくささ全開なところが漏れ向きかも知れん(藁
152 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:09
>>149 いや、友達が最終で落ちたからマサカと思ったのです
君のとこは節操無く電話かけてくるから断るの大変だったよww
つうか入試であの英語やったのに苦手ってどいうことよ・・・w
155 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:12
156 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:13
>>153 {特定されるところだった・・・。}
英語は150点満点のうち50点取れれば御の字って感じですた。
論文入試ではないですぜ、ちなみにw
157 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:13
何かITが証券取引を変える的な意見を述べている
松本君の文章を読んだことあるんだが、ステレオタイプでいまいち惹かれなかったんだけど。
彼はやっぱ凄いわけ?
158 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:14
>>157 凄いんだろうが方向を間違ったいい例w
松井に勝てたら本物と認めたいところ。
漏れ風呂入ってくる。
>>156 折れは数学がそんな感じだったから・・・フュージョンしたいねえ。
論文は逝ってよしw
最近学校いってる?
160 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:18
オンライントレードって要は手数料勝負だろ?
寡占が進みやすいタイプの市場だから、松井の後追いみたいなこと
するのはイマイチな気がするが。
まあ所詮素人の浅知恵だがな・・・。
161 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:19
>>129 今年の新卒採用では、京都の経済と言わず京大全体でMck、BCGともにゼロです。
嘘つくなよ。
ちなみに、それぞれの内定者の東大占拠率は、両社ともほぼ6割程度。
163 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:24
>>159 いってないよ。まだ始まったばっかりだし。
おいおい行くよ、たぶん。まだ単位残ってるから。
この半期こそ通して授業出るのが目標!
>>161 すまん。あやふや。
IBかコンサル(除アクセンチュア等)で外資に行った奴いたはずだけど・・・。
女が2人っての印象的だったんで覚えてる。
もし161が本当なら、日銀もいないらしいから本当に駄目な代なんだな、俺らw
>>161 マッキンって聞いたと思うんだけど・・・。
あなたは東大の内定者?
>>163 単位・・・レポ丸写しとか、危ないからやめなよ。つうかそろえとこうよ。。。
あーそりゃMSとGSに行く女のことか。友達か?w
日銀いないのは確かにダメダメだね〜w でも国一けkっこういるからいいんじゃん?w
166 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:31
>>165 そうだGSだ!!いや、聞いた話なだけで面識はない。MSって何?マイクロソフト?
今年は国1多めなの?
俺の知り合い2回生の時に捕まったよ。怖かったわー、あれ。
まあ、俺より先にそいつらは単位揃えやがったけどね・・・。
167 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:32
>>166 多分、友達の友達だね・・・取り消されたグループは折れの友達だYO
つうかきみ、モルガンスタンレー知らないって・・・京大生がいかに世俗離れしててもすごいなw
>>166 補足
国一は知り合いに合格者が多いってだけの印象です、スマソ
170 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:35
171 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:36
>>163 就職は圧倒的に東大>>>京大だから、いつの年も。
京都が東大に勝ってるor同等なのは理系研究職くらいじゃないか?
GS行くのが女たった一人でしかもバックだってのが我が学部ながら笑えるなぁ
173 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:37
>>167.168
モルスタね!そう言ってくれればわかる。戦痕かIBかは知らないが。
ていうか、168よ、俺の知ってる奴じゃないだろうな・・・。
何ヶ月か前一緒に飲んでたりしないだろうな??
世間は狭い・・・。怖いからこれ以上踏み込むのやめておこう。
174 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:38
>>173 狭いぞ。絶対知り合いがカキコしてるよw
175 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:38
鏡台逝った漏れの友達(院志望)、SE知らなかったぞ(藁
>>173 モルガンスタンレーはInvestment Bankじゃないのか?w
多分、学部の友達とは飲んでないから大丈夫だけど、やめとこー。
>>175 (((( ;゚Д゚)))カクカプルプル
177 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:45
>>172 バックオフィス要員って新卒でも採るの?
ってか京大まで出て一般職って・・・。
パン食なら、日本の銀行の方がステイタス高い感じすらする。
178 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:46
京大でBCG内定者いません。
mckは一人いるが辞退したそうだす。
179 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:46
>>177 バックも新卒とるよ。
女子大の帰国とか多いけど。
>>177 違うからwww
コントロールだろ?パン食なわけないじゃん。
181 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:47
BCGってなんかガキの頃にしたつぶつぶが六個ある注射思い出したよ(藁
182 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:49
183 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:49
184 :
都市銀まんせー:02/10/07 01:49
てぃなみに内定者のトモダチからきいたが
今年京大からせんこんは10人くらいだそうだす
185 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:49
>>181 オマエ、何歳までこの板にいるつもりだよ。
もしここに、コイツ以外にBCGのぶつぶつがあるやつがいたら出て行け。
23歳以下限定だぞ、就職板は!
>>183 そんな部署なかったっけ?中の財務管理の部署らしいんだけど。
パンフレット捨てた
187 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:51
二十三歳以下でも普通にあるだろ。
188 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:51
>>184 10人もいてBCG、Mckゼロってすごいな(w
やっぱり就職は東大>>>京大
189 :
都市銀まんせー:02/10/07 01:51
>>182 どっか他のコンサル以外の日本の会社いたらしーよ。
どこいたかしらんが。
それにしてもせんこんマンせーだった去年が懐かしい
190 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:51
>>186 ALMとリスク管理ならミドルに該当するとこと、フロント扱いのとこがあるよ。
191 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:52
私58歳ですが、何か
192 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:53
>>187 うそー!?
俺らの頃は、跡がのこらなくなってたよん。
田舎は今でも旧型???
ちなみに俺は東京出身。
194 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 01:53
195 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:54
>>194 新卒のヤシが妥当な就職先を考えるようになったからw
196 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:55
>>194 コンサルコンサルと低学歴どもが騒ぐようになって萎えた。
197 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:56
会計も戦略もコンサルティング業界とひとくくりにして就活してる奴が結構
多いのには驚きだった。
198 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 01:57
>>197 垣根は微妙にあるからな。
@Mckとかもあることだし、気にする必要はないんじゃねーか?w
199 :
都市銀まんせー:02/10/07 01:58
@MCKはシステム組みません
200 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 01:59
だってー、DQNが実質やることはSEなのに俺コンサルだぜコンサル!!
とはしゃいでいるのは見るに耐えん。
>>199 あれは結局なんなん?
戦略だけのマックが焦ってIT関係をやるってことか?
202 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:01
>>200 まあな、前から紺サル=詐欺師だって
有名じゃん。
203 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:01
なんでWinsockが死ぬわけ。
>>199 wで判断してくれよw
204 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:01
マックはフランクバーガーでも作ってるのがお似合いってコッタ。
205 :
嚢 ◆5m18GD4M5g :02/10/07 02:01
センコンスレみっけ
206 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:01
ただSEよりも金は入るかもな、猿は。
207 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:02
>>198 垣根ってか、仕事の内容は全然違う。
多分、コンサルマンセーなやつがしたい仕事は戦略系の仕事の方が近いと思われ。
209 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:02
失礼、一部の猿ね。
210 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:03
>>207 そりゃそうだよ。
SIerと一緒じゃ報われないだろう?w
211 :
嚢 ◆5m18GD4M5g :02/10/07 02:03
@MCKはうまくいってないらしいよ。
実質終わってる。
212 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:03
某過剰広告のA社なんか時給換算するとかなり薄給じゃない?
213 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:03
214 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:08
85 名前:就職戦線異状名無しさん :02/10/07 02:06
>>84 サンデー毎日調べでは
入学時 男88.9% 女98.2%
卒業時 男57.6% 女90.0%
だったが何か?
漏れ久々に勝ち組に分類されますた(感涙
215 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:09
童貞&処女率だそうです。
216 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:10
誤爆をごまかしてる?
217 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:11
ちっ、ちがうよ。
218 :
イーサン ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:11
何がなんだかわかんねーぞ、いきなり処女率童貞率が出てきてもw
219 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:12
>>218 今の時間上がってる別のスレをみてみれ。
220 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:13
灯台スレから引っ張ってきた。
男は妥当かなーという気もするが、女卒業時はちと高すぎ・・・
と思いきや意外とそんなんか?などという気もしないでもない。
221 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:13
道程も処女もそんなに多いのかね。(・∀・;)ウソクサイヨ
223 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:16
>>220 ありえない。
自己申告ならあんなあくらいになるだろうけど、ちゃんと処女マク調べれば3割くらいだと判明するはず。
224 :
◆SExyBAKAtM :02/10/07 02:17
225 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:18
まあ童貞は童貞同士で群れるからな。
226 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:19
戦略コンサルかどうかしらんがこの会社もインターン
するらしいぞ
WWW.DREAMINCUBATOR.CO.JP
227 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:19
228 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:21
彼は結局どうなったんだよ(藁
>>226 ブサーン出身のおっさんのとこだね。ヅラの
230 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:22
>>226 聞いたこともねぇ。
どうせ船井総研みたいなとこだろ?
231 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:22
エクセレントパーティの彼のとこだよ(藁
>>229
232 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:23
>>230 ヅラのつけ方のコンサルだよ。
ヅラ会社の起業援助したりもする。
234 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:25
へー知らんかった。
235 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:25
236 :
うゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/07 02:26
あ、漏れひょっとして昔ネタで書かれてたことを真に受けてたのか・・・(藁
237 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:26
238 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:26
>>233 あんなつけかた教えられるんなら依頼するやついねぇだろ。
ばればれじゃねぇか!!!
239 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:26
>>235 ベンチャー対象のコンサル屋。実態は・・・w
>>238 わざとだよ
いかにヅラを使って回りを笑わせられるか、というコンサルをするのです
241 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:29
ここってMARCH用ってことでしか?
242 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:30
244 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:31
wは禁止しるw
245 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:31
MARCHでは無理だろ。
多分他の戦コンと同じくらいの基準になるんじゃない?
246 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:32
>>243 経営学板にスレあったけど、今あるのかどうかはしらん。
247 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:34
>>246 ま、今ベンチャー関連とか言ってるとこは推して知るべしだな
249 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:35
250 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:36
中途でどんな人間採ってるか見たら
結構やり手みたいだぞ。
元bcgのマネージャーだらけだ。
それよりソニーの出井、宮内が株主って
やっぱズラ人脈のなせるわざか
>>247 サンクス
ヅラは4つもってるらしいな(ヅラだけにハゲワラ
252 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:38
>>249 DIのスレじゃないけどな。
それはBCGのJOBスレに貼ったヤシだ。
>>250 ヅラはなんだかんだ逝っても人脈すげーからな。
253 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 02:38
ADERANSU→BCG→DREAMINCUBATOR エリートだ、まさに。
254 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:42
255 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:45
DI新卒とるんだ。へー
あそこはまるっきりBCGでしょ
256 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:46
>>255 今みたら
年齢 ■35歳くらいまで(新卒募集は致しておりません)
らしいぞw
257 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 02:49
あのズラはBCG時代にマーケティング(3C)を考慮したズラなんだろ?
みんな注目してしまう作戦だよ。まさに自ら仮説検証をしている罠。
258 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 02:50
ズラネタ以外にこの会社の詳細キボーン
259 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:51
Customer=本人。
Competitor=大前?w
Company=アデランス?w
260 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 02:57
Customer=客(視聴者)
Competitor=大前
Company=ズラ(DI)
4Cだとチャンネルか・・・。
これはマスコミってことでいいかな?一度見たら忘れられないからな〜。
とにかくパンチョ伊●さんが亡き今、ズラ業界はホリの独占状態にあると分析しているが・・・。
261 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 02:58
262 :
豹柄博士 ◆NKSddCtPJ2 :02/10/07 03:01
>>260 パンチョは棺のなかではズラ外してたのか?
263 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 03:03
>>262 死人を悪くいっちゃいけませんぜ、兄貴!
264 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 03:05
>>262 俺が聞いた話だと選手インタビューの時等にボールが当たらないようにと言う考慮から
パンチョはズラ(ヘルメット)を被ったと聞いたからな〜。
棺桶の中では白髪バージョンを被っていたと聞いたが・・・。真相はズラの中だな。
265 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 03:12
ズラネタで盛り上がってるヤシ
おまえら普段だじゃれとかいってうけてる口だろ
266 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/07 03:13
268 :
ひまひま ◆6Rqi3oEEs. :02/10/07 03:14
駄洒落で受ける? 俺、シュールなのが好き。
ってか駄洒落なんて言わないないだろ。普通。 サムイって言われるけんね。どんなに面白くとも。
269 :
豹柄博士 ◆NKSddCtPJ2 :02/10/07 03:19
270 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 10:19
Mckって20人くらい内定出して、
2,3年後にup or out で生き残るのが2,3人でしょ。
271 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 11:01
新卒でコンサルを採る理由
→優秀な作業員が欲しい。
272 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 12:40
新卒で入るコンサル、極端な話全員辞めても会社は全然痛くない
273 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 13:27
最近コンサル人気が下降気味なのは何故でしょう?
274 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 13:28
>>271 作業員というよりも、工作員のような気が・・・
275 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 13:34
友達がデロイトトーマツに行ってるんだけど
良い所なのか?
276 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/07 13:38
>>275 システム系なんじゃないの?SAPの導入コンサルとか
>理系三年さん
理系学部生でのチャレンジは、
基本的には文系学部生と同じ立場な上に、
法学部の「司法」並みかあるいはそれ以上に
「院」という最大のリスクヘッジ
もあるわけだから、
思い切ってチャレンジしてみた方がいいと思う。
これは個人的な見解だが、
「理系院生の数が多い」
という事実は、
「文系より、理系学部より、理系院生が有利。」
というよりは、
「数学的センスをもっている理系が基本的に有利、
ただ、高学歴になればなるほど、
院進学率が高くなるため、
学部生での就活は、他と比べると母数が極端に小さい」
と解釈した方がよいと思う。
自分のやりたい方向が、現段階で
研究かコンサルかどっちかわからないのであれば、
とりあえず、就活することをオススメする。
また、すでに方向がコンサルに向いてるのであれば、
2年間、院で身につくかもしれない「論理的思考」
をお金を払って身に付けるよりも、
学部卒でコンサル入って、2年働いた方がお金ももらえるし、
なりたい自分に最も最短で近づけれるのでは?
まあ、何はともあれ、就活もそろそろ始まるしがんばって。
278 :
リリィ ◆75TZvp.a5w :02/10/08 01:22
>>277 新卒で戦コンに入っても、社内失業しかねないんじゃん?。
ま、そんなことを恐れているような人間は、受けないと思うけど。
279 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/08 01:23
戦コン受けて揉まれて本命は採用の多い商社 これ最強
コンサルにこだわって中小コンサル行ったりITコンサルになったりするのは 最悪
就職板の住人たちが、
就職活動中に横耳に入れた
知ったかネタを書き込むスレに成り下がってしまったね
281 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/08 22:09
279
商社は採用多いからって安心してると痛い目にあうよ
実質倍率はコンサルより高いですし。
sage
sage
284 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/10 01:38
age
ザ・美学
286 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/12 23:27
同じコップで感動したい
相思相愛がいい
毎日一緒に帰ったりしたい
287 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/13 01:56
あげ
288 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/13 02:28
从‘ 。‘从 <あのぉ〜 まつうらはぁ〜 せんこんってなんですかぁ〜
なんだか久しぶりにきてみたらずいぶん雰囲気も変わったな・・・
まぁ、戦コン逝きたい人はがんばってよ。就活も、その後も。
290 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/13 23:29
>>271 >>272 全くわかってないような…
まぁ官僚かコンサルかで迷っているタイプの人は、新卒で入らないほうが幸せだと思うよ
291 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/14 09:43
すまんがトーマツって戦略けい??
俺の大学の研究室のやしがひつこくアピってくRンだが。
あそこって会計だろ
292 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/14 16:39
>>291 「会計系」という言葉は必ずしも業務内容をあらわすものではなく、
どちらかというとルーツを表している。
少なくとも他の会計系とは毛色がかなり違う。
もしかしてトーマツとデロイトトーマツごっちゃにしてる?
トーマツの業務が戦略ではない、と戦略の内容を定義すると、
おそらく他の戦コンのいくつかも戦略を業務内容としてない
こととなってしまうと思う。
最近はどの戦コンも業務改革とか下流の方までカバーしているし、
むしろそっちの方が本業になってるから。
まやや
美少女教育3
296 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/17 23:56
「戦コン」と自己紹介するのと
「外資」と自己紹介するのとは、
どっちがあややにもてますか?
297 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/18 01:17
>291
きょうだいでしょ?
298 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/18 01:21
299 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/18 21:50
来週の麻布十番での企画に行く人いますか?
300 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/19 17:56
トーマツは会計系だよ。
まっきんとかにくらべると数段階落ちるし
転職するにしても他企業の評価はひくい。
そもそも新卒でコンサル行こうとする奴はだめ。
すでにもうみえてねい
301 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/19 18:01
まったくだ。
現実の会社の実務をやったこともない人間が練った戦略なんて説得力ゼロ。
玉を蹴ったことも無い奴がサッカーの監督になるようなもの。
サッカーはどうか知らんが、多くのスポーツの指導者や
コーチ、またはそれを支えるスタッフは
元プロでもなんでもない人間工学の研究者とかが多い。(特に欧米は)
303 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/19 20:18
新卒で実際に戦略立案まで行くやつなんてほとんどいないよ。
304 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/20 15:33
とーまつってださいね
305 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/20 17:07
306 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/20 17:23
自分が扱ってる領域について
お客さんの業務とどうすり合わせるか
って作業をコンサルと名乗るなら
八百屋なら野菜コンサルだし
魚屋なら魚コンサルだろ?
クライアントが自社で抱え込む必要が
無いので外部から購入するようなものまで
コンサルと呼んでいいのだろうか。
自社でも経営戦略が必要だがさらに
外部からの視点が欲しくて戦略コンサル
というなら理解できるけど。
307 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/20 22:26
野球のラソーダ監督って選手未経験だったよね確か。
コンサルのスキルと経営者のスキルはまったく別物だから関係ない。
いいコンサルタントだった人が経営者としては失敗するのはよくあること。
逆もまた然り。
いわゆる「経営コンサルタント」を名乗っている人間の共通の感覚を
言わせてもらうと、ただの外注とコンサルの違いはひとつ。
客の言うことに対してNOと言えるかどうか。
ただ、「コンサルタント」という言葉はただの一般名詞であって、
その定義にこだわることはまったくナンセンスではある。
「〜系」の定義の議論もまた然り。クライアントにしてみれば、
相手が何系だろうが関係ない。
309 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/20 23:00
>>305 そのスレは会計系やIT系で、戦略系とは異なる業界のことが書いてあるの、
ちょい違うが
コンサルと呼ぼうが営業と呼ぼうがなんと呼ばれてもいいんじゃないの。
コンサルと呼ばれたからって、他より「偉かったり」「カッコよかったり」するわけじゃないし
310 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/21 18:04
戦略コンサルとモーニング娘の共通点
1.若いうちから大物と話が出来る。
2.超高倍率のオーディションを勝ち抜く必要がある。
3.実力があれば飛躍し、無ければ落ちぶれる。
4.辞めることを、卒業という
311 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/21 18:07
戦略コンサルとモーニング娘の共通点
1.若いうちから大物と話が出来る。
2.超高倍率のオーディションを勝ち抜く必要がある。
3.実力があれば飛躍し、無ければ落ちぶれる。
4.辞めることを、卒業という
5.寿命が短い
312 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/21 22:33
よーし、戦略コンサルの加護ちゃんをめざすぞぉ
313 :
秋の夜長に是非ともうゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/21 22:41
トークの技術>実務能力である。
314 :
秋の夜長に是非ともうゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/21 22:44
プロジェクトのメンバー同士の仲は良くない。
315 :
秋の夜長に是非ともうゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/21 22:44
特に有能な人間は独立してピンで活動する。
316 :
秋の夜長に是非ともうゆタン ◆c/UYU/REko :02/10/21 22:47
どちらも世の風潮に流されやすいDQNの人気が高い。
古い人間からはうとましく思われる。でも勢いには逆らえない。
318 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 20:25
今年は人気ないのかな。
319 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/22 20:38
320 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 20:42
そうかまぁ別に人気無くても構わないけど。
そこいらの会社で仕事するよりは楽しそうだがなぁ。
321 :
太郎 ◆Gotaro39b. :02/10/22 20:47
>>320 でも実倍率はそんなにかわらないんじゃない?
322 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:24
>>315 モーニング娘。のなかで誰かそんな人いる?
323 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:25
324 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:25
>>320 コンサルは体力いるので、大変です。
仕事自体は楽しいです
325 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:35
326 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:37
327 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:40
328 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/22 22:44
とりあえず金はかなり貯まる。
たいして金たまんねぇよ
学生時代の方が自由にできる金が多かった
商社って1年目の仕事楽しいの?
331 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/24 23:04
すれ違いもいいとこだな
332 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/24 23:15
ビンゴです。
もしかして、同じ研究室・・・!?
うざいよな、あいつ。
334 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:17
三年なんだけど
戦略系コンサルタントとITコンサルタントの違いが
いまいちわからんのですよね・・
335 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:20
戦コンって官庁もクライアントなるんだよな。
政策提言してるようなシンクタンク(研究員)とどう違うのだ?
336 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:31
>>335 官庁向けの仕事は受託研究になるからシンクタンクと大差ないと思われ。
つーかシンクタンクと戦コンって年々お互いに業務内容が近づきずつあるような。
337 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:35
他業種といえるほどの違いはないようなきがするが、、、
会社による方法論の違いの範囲程度だと、、、
その辺り詳しい人、おしえてちょんまげ
338 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:39
ボストン根サルのウィンタージョブ申し込んだヤシいる?
あそこの試験ってどんな?
339 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:40
漏れ的には、政策提言する業務にある、戦略コンサルとシンクタンク研究員の違いは
分野の違いかと思ってた。なんとなくだけど。
でもOB訪問とかするとやはりあまり違いが見えてこない(業務的には)。
会社の雰囲気は全然違うみたいだけど。
340 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:44
雰囲気?
341 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:50
>>340 シンクタンク:またーり、ちょいアカデミック
戦コン:ガツガツ、もろ実践的
と感じた。
業務的には、
シンクタンク:科学分野
戦コン:経営分野
と思ってたがそうでもなかった。(そんなに限られていなかった)
342 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:53
なんか
シンクタンク→京大
センコン→東大
と見えるのはおれだけ?
343 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:54
戦コンもシンクタンク(非SE)も東大生が圧倒的に多いんじゃ?
344 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:54
そう見えるのは何となく分かるが,良く調べてみ。
東大東大って感じのセンコンも確かにあるが,
そうでない所もある。
京大京大って所はないが。
345 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:58
日本のシンクタンクは政策提言なんてしないでしょ
ほとんど下請け
346 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 01:58
>>341 シンクタンクは学会等にも参加してるし、ちょいどころかカナーリアカデミックだろ。
戦コンは分野的には経営が多いのは間違っていないんじゃないか?
347 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:00
ボストン根サルのウィンタージョブ申し込んだヤシいる?
あそこの試験ってどんな?
348 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:01
>>345 禿同。「研究」についても同じ。大学教授のアイデアの検証&データ集め
が主な仕事。自ら創造的な研究をすることは殆ど無し。
349 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:01
ほとんど政策提言しかしてないシンクタンクもあるよ。<身内
350 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:13
シンクタンクもセンコンもOB訪問なんてできない。
業務内容は若いうちに限って言うと
センコン:分析などデスクワーク
シンクタンク:営業
東大率は新卒に限ると
センコン 6割
シンクタンク 3割
以上、マジレス。
>>351 >シンクタンクもセンコンもOB訪問なんてできない。
まずここからして意味わからん。お前の大学にはOBがいないのかw低学歴め
その下も意味不明。めんどうだからつっこまんが。
インターンシップ逝った香具師報告汁
352 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:20
>>351 前に逝ったインターン(内定後)は、ほとんど資料集めだけで終わったよ。
353 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:22
350の逝ってることは決しておかしくないと思うが?
シンクタンクのことは知らんが,センコンは採用にあたって
「OB訪問」というプロセスを設けていない。自分の大学OBが
いるいないは関係なし。
そもそも社員数の少ないセンコンが,何千人という志望者に
対していちいち「OB訪問」を受け入れられると思うか?
354 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:24
>>351 せっかく教えてあげたのに・・・。
まじでOB訪問できないよ。
ちなみに外資系がインターンシップを多くやってるのは、OB訪問ができないことと関係してる。
基本的に忙しいから馬鹿学生の相手する時間はない。
人事のやつらが絞りこんだ奴らをインターンによんで良く吟味して採用する。
これが一番効率的。
まぁ、せっかく教えてあげても意味わからないらしいからもう書かないけど。
355 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:24
>>353 漏れの先輩、OB訪問してたぞ、ふつーに。
356 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:25
>>353 OB訪問はスケジュールさえ合えば受け入れてくれるよ。
あとNRIは採用プロセスにOB訪問があるよね。
357 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:25
OBの定義が違うんじゃない?
358 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:26
NRIってSIじゃないのか?SE以外の採用は見送るって聞いたが。
359 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:27
>>355 あり得るとすれば,それは一般的なOB訪問では無くて
例えばサークルの先輩とかのつてでプライベートに
話を聞きにいったということしかない。
そうでなければネタだよ。
360 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:27
>>357 禿堂。
研究室の先輩というOBもいる。
361 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:28
>>358 SIでもあるけど、コンサルでもあるからね。
もっとも儲けの95%程度はSI業務だけどね。
SE以外の採用見送る??
初耳だな。
362 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:28
>>359 確かにオフィシャルなOB訪問はないかもね
363 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:29
だな。>OBの定義
どうでもいいが、ここらへんの企業のコンサルのOB訪問できる香具師は
恵まれているということ。
364 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:32
シンクタンクの研究員に行くやつは優秀なやつが多いが、実際の仕事はほとんど営業で失望
シンクタンクのコンサルに行く奴は、センコンにいけなかったヤツで、大きなコンサル案件は全て外資センコンがやってることに気づき失望。
シンクタンクのSEに行く奴は、色々いるけど、プログラミングとかが好きなやつにはかなり良い環境でそういうやつらは満足。
365 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:34
シンクタンクのコンサルも営業大変みたいだね。
366 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:35
>>363 確かに。大学が例えば東大でもそれだけじゃ不可能で,直接の知り合いに
社員がいないとできないからね。
>>364 なんか想像できるな。
367 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:35
>>363 少なくとも近年にOBが出ているような学校の出じゃないと
受けるだけ時間の無駄と言うのも事実。
368 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:38
>>354 シンクタンク研究員は営業ないよ、部長クラスにならない限り。
シンクタンクのコンサルとセンコンのコンサルは、確かにセンコンを併願してる椰子多い。しかし実務で外資センコンとあたることはない。領域の違いから。
シンクタンクのSEは他SEに比べて待遇が良いのは事実。満足かどうかは不明だが。
>OB訪問について
できるだけした方がいい。
オフィシャルにできないからといってあきらめるようでは(以下略
369 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:40
>>367 まあね。でも時間の無駄は言い過ぎかも。センコンの面接は
早い時期にあるから,そこで揉まれた経験が就職活動本番で
生きるということもあるから。
もっとも,面接まで行かないんじゃあ確かに時間の無駄だけどね。
370 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:40
>>367 半分同意。
センコンの場合、東大、京大、一橋、東工大、悪くて総計くらいじゃないとほとんど内定とってる実績ないからね。
but 女に限っては低学歴でも結構内定取ってるので、女はあきらめずにチャレンジ。
ただ、女でセンコンに行くことが幸せかどうかは疑問。まぁ俺がとやかくいう事ではないが・・。
371 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:40
OB・内定者はどうやって見つける?
就職科以外で。
372 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:41
373 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:42
374 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:42
375 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:43
っていうか、女はほとんどいねーだろ。
376 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:44
>>368 シンクタンクのコンサルとかがバッティングするのって日本LCAとかVLとかだからなぁ。
コンサルタントとかヨコモジにあこがれてなっちゃったやつは、営業営業で嫌になっちゃうんだろうなぁ。
377 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:44
結局
>>370はネタか?
センコンに男も女も関係ないだろ。
378 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:46
日本LCAはセンコンとは言わんでしょう。
379 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:46
>>377 女の内定ゲット率>>>>>男の内定ゲット率
これマジ。
嘘だと思うなら調べてみな。
女が少ないから最近女を採用しようとしてる。
中途ではまだまだ女性でバリバリ仕事のできる人ってすくないから、新卒で採ろうとしてる。
380 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:48
日本LC○も一応戦略系コンサルなんでは?業種的には。
まったくお勧めしないが
>>377 関係ないが女が少ないのは事実
381 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:49
もちろんLCAはセンコンじゃないよ。
でそれとバッティングするシンクタンクのコンサルももちろんセンコンではない。
382 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:49
>>379 ソースきぼん
だったらなぜ秋になってもリクスーでうろついてるのは女ばっかりなのですか?
383 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:50
>>379 それは,女の方が男よりも応募者が少ないから(冷やかし・記念応募が
少ないから)計算上そうなるだけではないか?
384 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:50
女の内定ゲット率が高いのは学歴高い集団のみではないか?
385 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:51
もしOB訪問したら何を聞きたい?
386 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:51
1にあがってる企業とシンクタンクスレにあるようなシンクタンクは普通にバッティングすることあるよ。
387 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:52
>>385 激務度
ってお前、OB訪問できるのか!?
388 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:53
修士と学士、どっちが多い?
389 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:54
>>382 ソースねぇ・・・。
例えば、センコンの上位2社の今年の内定者約20名のうち女は約5名で4分の1ね。
受験者でいうと女の割合は1割程度???(←こっちは自信なし)
秋になってもリクスーでうろついてるのが女ばかりなのはセンコンで女の採用が”多い”といっても5人とかだからかな(w
390 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:54
>>387 おれは受け入れることが出来る余裕があれば、受け入れたいね。
今のとこ無理そうだけどね。
ちなみに激務度は高いよ。知ってると思うけど。
391 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:56
>>389 就活において女は2分化するからだと思う(と漏れの友達♀が言っていた
392 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:56
393 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:56
>>389 何人かその女を知ってるが、普通に東大生だぞ。
低学歴の女の例を示してみんかい!!
394 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:57
女のコンサルって長続きするんですか?
395 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:58
>>392 マッキンゼーとかに津田塾、お茶、聖心卒の奴らがいるの知ってるか?
マーチが全く見当たらないにも関わらず・・・。
396 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 02:59
397 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:00
>>394 人によるね。
ただ体力的には男の方が上だから、男の方がいいかなとは個人的には思う。
398 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:00
もしかして389は既にセンコン受けて堕ちちゃったの?
漏れはセンコン逝けなかったけど,本当は内定もらってる
女よりも高学歴で優秀なんだぞ,女は得でいいよな,
という意図が匂うぞ。
399 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:00
>>395 バックオフィスに回されるんじゃないか?
それか通訳要員。
400 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:01
>>390 一日の平均睡眠時間とか、まとめて取れる休暇の長さとか、海外出張頻度とか>激務度
>>395 まじ?
中途じゃなくて新卒で?
>>396 後者
401 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:03
402 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:03
激務度とかは誰しもが興味を持つことだから,OB訪問までして
わざわざ聞かなくても。
面接の後の質疑応答で聞けばそれで十分でしょ。
403 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:03
>>398 少なくとも3年で既に落ちたってやつはいないだろ。
まだBCGのWJの筆記も始まってないし。
404 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:05
>>400 おれの場合(1年目)は
平均睡眠時間 6時間
連続休暇 3日
海外出張頻度 うちの会社はあんまりない
405 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:05
>>402 馬鹿だな、面接でそんなこと訊いてる様じゃ(以下略
406 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:05
>>399 バックオフィスならビックリしない。
ちゃんとコンサルやってるよ。
あと、女だとバックオフィスからMBAとって帰ってきてコンサルって人も稀に居る。
407 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:06
>>403 いや,ここは3年だけのスレじゃないかなと思って。
実際
>>404みたいに社会人もいるわけだし。
408 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:07
409 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:07
>>404 ATKですね。
結構会社によって違うからね。
ちなみにM社はもっと忙しく、B社は人による差が大きくなんとも言えません。
410 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:08
ちなみに英語できると優遇されるぞ。まじで。
賢いと思われる。
411 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:08
>>405 もしかして「あなたの会社はどれぐらい激務なのですか?」と
聞けと逝ってるとか思ってる?んな訳ないじゃん。多少,
オブラートかけて聞くさ。
412 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:09
>>407 いや、色んな役をするやつは居ても基本は3年だと思うよ。
だって就職活動終わって、この板来ようと思わないだろうし。
去年までこの板に全く興味なかったし・・・。
そうじゃない人もいるのかなぁ?
413 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:10
>>410 どんなふうに?マジで知りたい。
インターナショナルなプロジェクトに優先的に割り振られる
とか?もしそうなら,海外出張多そうであんまし嬉しくないなあ。
414 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:11
>>410 一番ありがちな勘違いです。
英語できなくて困ることはあっても英語が出来て優遇されるなんて事は皆無。
415 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:13
なんだよ。
416 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:13
>>413 インターナショナルなプロジェクトはばば抜きのばばみたいなもんです。
あなたが言うように出張が鬱陶しいなどの理由でみんな入りたがらない。
417 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:13
418 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:14
>>413 他の会社のやつから聞いた話だが、まずは仕事の幅が広がる。
インターナショナルなプロジェクト(といってもメンバーに外人がいるとだけだったりするけど)に
優先的に振られるらしいよ。
あとは昇進が速くなる。評価項目に英語がきっとあるんだろうね。
おれが知ってるのはそんくらい。
ちなみに海外出張はどの会社もあんまりないんじゃないの?
よく知らなくてスマソ
419 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:16
外資系→海外で活躍できる
とでも思ってるのかw
420 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:17
>>418 正直、英語ができないからってインターナショナルなケースから外れるなんてことはない。
でも、英語が苦手だからといってそういうケースを断ってると、昇進が遅れることはある。
はっきり言って、英語くらいマスターできないやつは何やってもダメ。
っていうか英語できなくても、なんとかするくらいじゃないとダメ。
421 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:17
外資が日本にオフィスを置いた目的は日本で儲けるためなんだから,
その日本オフィスから海外に出まくるということはないんじゃない。
せいぜい,近隣のアジア諸国とかが多いと思われ。
422 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:18
ちなみにうちの会社では「英語は出来た方がいい」という位の感じです。
おれは英語は苦手なのでありがたいです。
英語に対する比重は企業によって違いますね。
ただ将来的には必須です。
423 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:20
>>421 基本的に、日本にオフィスがある企業がクライアントだけど、クライアントが外資系だと外国語が必要な場合が出てきやすい。(資料が英語、本社の人間が日本語できないetc)
424 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:20
>>412 遅レス。大学院生や第2新卒も結構いるような気がして。
425 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:21
426 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:22
>>424 大学院生はいるだろうね。
センコンって半分近く大学院生とかいう信じ難い噂も飛び交ってるからね。
427 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:23
理系は特にそうだろうね。文系は普通に学卒だろうけど。
428 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:26
>>427 東大理系の大学院進学率が8割程度であることを考えると、3から4割程度が大学院卒でもおかしくないと思う。
429 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:28
>>428 戦コンだと理系学卒は結構いるよ。
特に東大だと優秀なやつが院行かずに戦コン行くケースがある。
430 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:28
突然だけど,スレタイのピーチって何?
荒らしじゃないよ。
431 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:29
なるほろ>院生
レスさんくす。
432 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:29
433 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:30
はい?
434 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:32
みんな戦コンいきたいの?
辛いよ?
妥協して会計系でもいいんじゃないの?
435 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:34
戦コンと会計系の違いは「妥協」で埋められるものなのか?
436 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:35
会計系の仕事も辛いことには変わりないと思われ。
437 :
就職戦線異状名無しさん :02/10/25 03:41
>>395 >マッキンゼーとかに津田塾、お茶、聖心卒の奴らがいるの知ってるか?
そのていどのバカに我々理系が高給を持っていかれると思うと正直悔しい。
その程度のバカでもMBAとったりしてなりあがれる「程度」の世界なのか?
正直疑問。
438 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:43
いろんな奴ほしいんだろ
もちろん一定以上の能力は持ってないといけないけど
439 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:45
>>437 悔しければ戦コンになれば?あなたは優秀な人みたいだから,
「バカ」を差し置いて出世できそうじゃん。
440 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:53
>悔しければ戦コンになれば?あなたは優秀な人みたいだから,
その程度の次元で就職先をきめるか。
441 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 03:58
>その程度の次元で就職先をきめるか
それはいいことだ。
その程度の次元で「正直悔しい」って言うから言ってみただけ。
442 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:17
マッキンやボストン、ベインのような大手戦コンは憧れの対象になり得るが、
中堅戦コンに入る位なら大手シンクタンクのコンサルの方が、
仕事的にも待遇的にもスキル的にみても恵まれてると思うが。
443 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:19
会計系は、コンサルというよりSIerだから。
444 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:22
>>437 マックの聖心とかってアシスタントじゃないの?。
仕事の質的に。
445 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:24
会計系はコンサルとしても力不足、SIerとしても力不足の最も使えない存在。給料も安いし。
親の会計監査グループから紹介してもらったクライアントで食ってたが、
エンロン事件→監査コンサル分離で今後はジリ貧必至。
446 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:27
>>444 女子大の本当に頭が良い奴って普通に東大クラスだったりするぞ。
女子大って特殊で、東大十分にいける頭があっても親の意向等で行ってる奴が一定数いる。
(女子で東大卒だと結婚の時なんかに障害になったりする)
447 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:32
>>446 ということは、聖心のマックは、
戦コンが純粋に頭のみで取ってる証明かな?
448 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:45
>女子大って特殊で、東大十分にいける頭があっても親の意向等で行ってる奴が一定数いる。
それをどこではかったかが問題です。まさか漸騰燃しとかでA判定が出たとか(藁
449 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:49
450 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 12:56
>>448 全統模試って・・・( ´,_ゝ`)プッ
451 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 13:33
>>442 ブランド的にはNRI>>>ATK かも知れないが
仕事内容で言えばATKも上位センコンと大差ないからセンコンの仕事をしたいんなら迷わずATK。
NRIの仕事(コンサル職)はマジで営業ばかりで日本LCAに近い。
ちなみに入社難易度はATK>>>>NRI
かなりの差がある。
by ATK内定者(NRIも内定もらったよ)
452 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 13:43
>>451 営業ばかりってちょっと認識が酷すぎるだろ。NRIのOB訪問したのかな?
NRIの営業は大企業が相手になるんだから対応するのは管理職クラス。
実際の仕事をこなすのが下っ端の担当。お前はどこの企業と勘違いしてるんだ?
上位戦コンの核は米国法人が持ってる強力なノウハウだろ?
強力といえるほどのノウハウがない点では、中位戦コンも上位シンクタンクも変わらん。
入社難易度ではATK>>>NRI?論拠は?w
外資マンセー君はイメージでモノを語る(≒騙るw)からなあ。
あと日本LCAのような詐欺コンサルを同じ土俵に乗せるな。
453 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:41
>>430 たぶん「ビーチ」の打ち間違いかと。
マッキンゼーでは、使えなくて仕事を干されている奴のことを
ビーチというらしい。
>>442 待遇は大手戦コンも中堅戦コンもあまり変わらない。
スキル的には、シンクタンクのコンサル部門は遅れているのは否めないと思う。
今、MBA的手法を取り入れたり、MBA卒を獲得しようとしてる段階だから。
もちろん、MBA的スキルがベストと言うつもりはないけれども。
>>451 明らかにATKの内定者じゃないな。情報の質が悪すぎ。
>>452 引き抜きが日常茶飯事のこの業界で、上位戦コンのみの特別なノウハウなんて
ないと考えるべきでは。日本はまだいいほうで、アメリカなんて戦コン同士
での人の流れが半端ではないから。
上位戦コンの強みは、おそらく組織力とブランド力だろうね。
戦コンにとってのブランドの中身を考えてみるのは面白いかも。
入試難易度はATK>NRI(R&C)なのは俺が受けた感じでは確かだとは思う。
454 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:43
455 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:49
戦コンの首切りはドライだし、転職するにも人材流動性の低い日本では一度首を切られると安く買い叩かれる
期待生涯賃金でみたらシンクタンクの方が高い
>>454 1に書いてあるところのどこか。
それで勘弁して(w
457 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:49
マッキンゼーに内定決まったものだけど
何だかんだいってセンコンの最終近くまで残ってるのは
似通った面子、しかも東大生がホント多いと思う。
自分としては学歴じゃなくて能力主義といううたい文句が好きだったけど
結局短期間の面接での個人の差なんてそんなに見極められないんだろうし
同じような能力と人事が受け取ったら、学歴で選ぶのはあたりまえのなのかも。
あと文理の差は問わないとか言ってるけど理系優先のような気がした。
自分もそこまで好感触とは思えなかったのに結構最終の方までいけたのは
理系だったおかげのような気がする(学士卒ですが)
三年生の方は早慶辺りで特に文系だとかなり厳しいのを覚悟した方がいいと思う。
自分の記憶の限りでは明治・法政の文系で最終で会った方はいませんでしたし・・
>>457 内定おめでとう。
それで、マッキンゼーに行くの?
459 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:53
>>453 同意。
戦コンを目指す段階で、自分の市場価値を引き上げる仕事をいかに探すかが勝負の分かれ目。
Mckの○○さんではなく、個人名で仕事を取れるようにしないとね。
新卒で戦コン目指して大丈夫なのかは疑問だが。
460 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:55
>>457 んー高学歴に優秀な奴が多いからってことだけじゃないの??
俺も東大だけどやっぱ適正テストみたいな
知能テスト系の試験は得意な奴多いし・・・
当然頭の回転はそんなに早くない真面目一筋君みたいな奴もいるけど
そんなには多くないと思う。
まぁ俺が経済だからで法に行けば
回転早い上に超真面目みたいな奴もいて違うんだろうけどね・・
461 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 17:57
>>458 いえ、SONYの内定を頂けたのでそちらに行くことにしました。
自分には機械いじってる方があってるような気もしたし
こんなところで言うのもなんですが家庭環境が複雑だったのもあり
家族を大事にできる生活をしたかったので(笑)
そっか。残念。
ソニーで頑張ってね。
463 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:02
>>460 確かに適正での結果はそうなのかもしれませんが
グループディスカッションなどでは必ずしも東大生がリードしていたわけでもないのに
最終まで残っているのは東大生が多かったと思います。
あと、グループディスカッションでは必ずしも
自分を全て出していくのがいいわけではなさそうです。
人の話を聞いた上で自分の考えを織り交ぜて
建設的な意見を述べる事ができるのがbestと思われます。
これが簡単なようで難しいと思うので文系の方はゼミなどあるのでしょうから
その場で養える能力だと思うので是非頑張ってください。
>>457=461=463
そうなんだ。んーむ俺も実力主義ってところが好きだったんだが・・
自分が東大に入れたのを喜ぶべきだろうか・・
しかし君みたいな人だったら色んなとこ内定取れるだろうね
何ていうか話してて落ち着くし、いい人っぽい
SONYで頑張れー
465 :
うゆ先輩 ◆c/UYU/REko :02/10/25 18:08
GDでは独創的な意見を言うことを求めている訳ではないとはっきり言われたことあるな。
んなもんはサシでの面接で判断できる、と。
何のためにこんな選考形態を採用してるのか多少なりとも考えることのできる
頭があれば、おのずとどういう振る舞いをすれば評価されるのか分かる、だと。
>>463 グループディスカッションに求められる部分について同意。
でも、それが出来るのって、かなりの地頭のよさが必要だと思います。
普通の企業と戦コンのグループディスカッションだと、見ているポイントが
かなり違う印象を受けました。
高学歴にそういうポイントを満たす奴が多いってのはたぶん事実だとは思う。
467 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:09
>>463 今年就活をはじめる三年生なのですが
具体的にはどういった能力が必要とされますかね?
英語とかは必須ですか?
>>465 でも、議論の中から独創的な意見を作り上げたりすると、
面接官が感心した表情をうかべるのもまた事実。
そういう独創性とかって加算点だったりするんだろうか?
469 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:16
>>467 自分はあまり英語が得意では無いので参考になるかわかりませんが
日常会話ほどのレベルは必要とされないと思います。
英語のようにやれば誰でもある程度はできる能力(失礼な言い方ですいません)
はそこまで重要視されていないようです。
会社に入った後英語のテストがあってそこの結果次第で研修受けることになるらしいですが(笑)
そのようなものが用意されている時点で英語力がそれほど問われない事もうかがえると思います。
ただ、少なくとも筆記試験の問題ができるレベルは必要だと思います。
適性テストの問題が全部英語のところもありましたし・・・
470 :
うゆ先輩 ◆c/UYU/REko :02/10/25 18:18
>>468 それは当然。
まあ必ずしも独創的である必要は無いってことね。
相手の意見を良く噛み砕いて、自分の意見との相違点・共通点について分析。
それを踏まえた上で議論を当初の目的にしたがって誘導する、って
能力が問われると思う。
っていうか、真に独創的な意見って、そういう地道なディスカッションを
根気良くやってるうちにぼこっと生み出されることもあると思うし。
肩に力入れてさあいいこと言うぞ!!って力んでる奴の意見は
大概たいしたことない気がする。
あと、自分のキャラを把握してるのも大事。
仕切りキャラじゃないのに仕切ったりとかは見ていて痛々しいし(藁
>>469 マッキンゼーは確かに全部英語だったね(w
ほとんどのところが筆記は辞書持込可だから、英語はそれほど心配しなくても
大丈夫。
>>470 そうそう。
独創的な考えって、そうやってるうちに出てくるんだよね。
ディスカッションを煮詰めていく中で、色々な情報や切り口や考え方が
頭の中を駆け巡っていって、ポコッと出る(W
結局は楽しんでやってる奴が一番強い。
473 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:25
結局東大生以外は駄目って事なんですか?
もっと受験の時頑張っておけばよかった・・・
結局学歴かよ
何か悲しいな
474 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:38
>>473 君が飛びぬけて、メチャクチャ優秀なら大丈夫だよ。
475 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:40
>>473 早合点して落ち込むなよ。とりあえず筆記はパスしなきゃならんが,
その後のGDやサシの面接で学歴はカバーできるよ。
トップ3社の内定者で東大が6-7割だとしても,他の3-4割は
東大じゃないじゃないか。
476 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:43
どこにそれがあるかはともかく,学歴にある程度の最低ラインが
あるのは確かだけどね。
これは戦コンがどうじゃなくて,日本社会に学歴意識がある限りは
そうであり続けるだろうね。
477 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:44
でも一橋も何気に結構多いよね。
大学の生徒数比べたら早慶なんかより全然少ないはずなのに。
外資センコンは国立好きなのだろうか
478 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:48
GDではもしかしたら面接官の好みや気分で国立私立で差が出ることが
あるかもしれないけど,あんまり考えなくていいんじゃない?
漏れの経験だと,サシの面接になってからは漏れと同じ大学の社員ばかりが
面接官として出てきたから,会社としても配慮してくれたのかもしれない。
479 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:50
東大の三年生なのですが
立食パーティーというのはいつ頃開催されるのですか?
マッキンゼーなどで主催されるらしいですけれど・・
480 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:52
おまえら、SWOT分析の手法位は理解してんだろな?w
481 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:54
>>480 そんなもん,必要なら入ってから覚えりゃいいんだよ。
くだらん知ったかで煽るなヴォケ。
482 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:56
企業の分析手法でしたっけ?
SがストレングスでWがウィークネスだってのは覚えてるけど・・
Oがopportunity、Tは何だろ
やべーな。理系だしマーケティングの本でも買って勉強した方がいいかしら
483 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:57
>>481 おまえレベル低いなw
じゃあおまえ向きの易しい質問なっ
4Pの意味を述べよ!
484 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 18:58
481と482が採用試験で受けにきたらどっち取るか明白だな(藁
知らないことをごまかす香具師と
向上心旺盛で知らないのを素直に認める(といっても結構正解だし)香具師
485 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:00
勉強するのは大いに結構だが,理解して使いこなせるレベルまで
達して初めて意味がある。
上っ面を知った程度で専門用語を持ち出して一歩リードした気に
なるのはポイントがずれている。
486 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:02
>>482 TはThreats脅威だな
ちなみにSWOTはマーケティング以前の現状分析フェーズで使うものだ
>>484 根拠ない憶測はやめれ!無知無能がっ!w
487 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:02
>>480 学生で勉強してくれるのは大いにありがたいけれど
会社に入っちゃえば吸収力の有無の方が大事だよ。
学生で学べる知識なんてほんの一部でしかないしね。
484の言ってることには確かに同意できる面もあるけど・・
488 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:07
489 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:07
490 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:09
>>430 あややの「・桃色片思い・」の間奏の終わりの方に「ピーチ!」という
掛け声がるのでそのことでしょう
>>457 戦コンのような中小企業は、毎年、選考方法、選考方針が変ります
>>476 日本社会は海外に比べれば、学歴意識が低いほうなので、
みなさんラッキーでしょう
>>480 分析ツールなんてものは全く知らなくてよいでしょう
基本的に、経営に関する知識は全く問われません
ちなみに、モーニング娘。よりも、
あやややミキティな人がコンサルタント向きでしょう
ちなみに今夜のミュージックステーションには、
メロン記念日がでるのでみなさん見ましょう
あと、モーニング娘。の新曲も披露されるのでみんな見ましょう
494 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:19
おまえら最低でもキャッシュフロー計算書の見方位はわかるんだろな?w
知らないと何も始まらんぞ!
495 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:21
>>494 コンサルなんだし、スループット会計で分析したほうが良くない?
>>494 あのさぁー,そういう悪意に満ちた煽りいい加減にしたら?
>>490でも書いてるように,新卒の面接では経営に関する知識は
全く問われないんだよ。お前みたいな香具師が真っ先に落とされる
んだよ。
498 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:25
>>496 大丈夫、大丈夫、ヤシはマーチどっかの経営学部のヴァカだと思われるから、
面接までもたどり着けないって。
499 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:27
>>498 確かに、奴の知識レベルは、基礎の基礎で止まってる罠ww
なんか荒れてるね。
ちなみに僕は、話題に出ている用語のうち4Pぐらいしか解らないです。
僕が単に勉強不足なだけかもしれませんが、ただ、
専門用語振り回してるだけの人はよい評価はもらえないのは確かだとは思います。
501 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:34
>>495 スループット会計なんて製品あたりの採算性評価に使うものだ!
基本がわかってないな、聞きかじり君w
>>496 根拠ないね、もっとクリティカルシンキングしたまえw
>>498 煽りにすらなっていないよ
一から勉強しなおせw
>>499 おまえは基礎すらなさそう・・・
焦らずじっくり人生見つめなおせよw
502 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:37
>>500 専門用語?
一般常識だろ?新聞(一般紙)読んでたら十分理解できるよw
実りの無い話が続きますな。
>>501>>502さん,うざいので
早く逝ってください。あなたが書いてることは戦コンの面接には
一切関係ありません。
他の皆さんは,
>>501>>502さんのような態度は面接で絶対に
とらないように気をつけてください。大事なのは用語を既に知ってる
知ってないではなく,概念を知ったときにそれを素早く理解できるか,
使いこなせるかです。
僕でも内定が出たぐらいだから、502さんは
楽勝で戦コンの内定をとりまくるんだろね。
就職活動、頑張ってください。
>>453 おめでとう!もしかして来年は同期かも?!
逆に、用語を知ってることを強調しちゃうと、
勉強していることを差し引かれて評価されちゃう危険も有りそうだしね。
>>506 そうだったら嬉しいなあ!
もし違うファームでも、この業界って別のファームの人とも
よく飲みに行くみたいだから、もしかしたら一緒に
遊ぶこともあるかもしれないね。
ひょっとしてもう既に会ってたりして(w
509 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 19:50
理系の俺でも内定取れるくらいだから
表面的な知識は本当に問われないよ。
それよりも知能テストの練習とかしておいたほうがいいと思う。
まぁ練習しようがないから知能テストなのかもしれないけど
あれって時間との勝負だから慣れである程度克服できるところもあるし。
>>508 本当,会うことあるかもね。よろしく!
「ピーチを『ビーチの間違い』と教えてくれた人」っていう
キーワードで覚えておくよ。
(違う人にそうやって聞いちゃったら引かれそうだけど。)
511 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 20:04
馴れ合いは他所でやってくれ。
ところで戦略コンサルとシンクタンクの違いを簡潔に教えてください。
>>502 新卒採用は、新聞なんて読んでなくて大丈夫です
514 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 20:19
515 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 21:21
>>511 シンクタンクとコンサルの違いおせーて。
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1000/10005/1000575578.html 読めば?最初の3レスだけ貼っつけとく。
1 名前: シチリア 投稿日: 01/09/16 02:39
シンクタンクに興味を持った。経営や社会を分析し
アドバイスするんだよね?コンサルと似てる部分が
ありそうだが//こういう業界へ入るのって大学院
卒オンリーなの?転職盛ん?やっぱ東大有利?
内定した人いたらいろいろ教えて下さい。
当方、マーチ4年で就職決まっています。
前から大学院にも興味あったんだよね。
2 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 01/09/16 02:50
マジレス希望なのか?そんなの知らないで本当に4年なのか?
特別にマジレスすると、シンクタンクといっても大抵はSEだ。
君の思ってるようなコンサル的な仕事、研究職は東大・京大ONLY。
院卒でも、その2つに宮廷・陶工・一橋・神戸・筑波・慶応が
つくかつかないか程度。
どうしてもそういう仕事がしたいなら、学歴ロンダリングしな。
3 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 01/09/16 02:51
>>2 おい・・・
いきなり現実を突きつけるなよ・・・・・・
2の意見でもう終了です
516 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 21:29
>>511 シンクタンクのSIerとしての力は優秀かもしれんが、
コンサルでは戦略コンサルの真似をして成立してるというのは確か。
現状でまともなコンサルティングができてるのは国内では辛うじて野村ぐらいかな?
他はダメダメ。そもそもシンクタンクはコンサルというよりはむしろ調査会社の趣が強い。
517 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 21:51
>>516 胴衣。そもそも「シンクタンクと戦略コンサル」をひとくくりに
するのがおおざっぱ過ぎる。シンクタンクの中で(戦略コンサル
と同様の)コンサル業務をするのはごくごくごく一部。
調査屋かシステム屋ってとこがシンクタンクの大勢だと思う。
518 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:02
>>517 そんな風に明確な色付けもされてないと思うが・・・
少なくともシンクタンクでも戦略コンサルと似たような仕事をしている部分はあるし、
そこまで少数というわけでもない。野村なんかは儲からない調査から、
儲かるコンサルティングへのシフトを明確にしてるし。
実際どれだけの力量があるのかは定かではないですが。
まあシンクタンクって言うのは手を広げすぎなんだな。
彼らに言わせればその総合力が強みなんだろうが。
調査もするし、システムも作るし、もちろんコンサルもしてる。
NRIのもうかるコンサルティングっていうのは、アクセンチャみたいなもので、
自社のSIの仕事をいか売り込むかというコンサル。
戦略コンサルのようなコンサルなんかは、市場規模が小さいので、
NRIの大企業にとってはちっぽけなものです。
シンクタンクっていってひとくくりにしていると全然だめだよ。
名前は○○総研で似ているが、社内の部門構成は全然違う。
野村総研は基本的にSIだし。
大和総研は、SIと証券調査部がなぜか同居しているだけ
521 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:16
また知ったか学生かよ…
522 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:23
野村総研は基本的にSIなのは事業構成を見てるんだろうが、
だからといってコンサル部門の力が弱い事には決してならない。規模が違うからね。
野村総研のSIを売り込むコンサルティングというのはシステム部門のコンサルの話だよね?
コンサル部門でシステムを売り込んだりはしてないよ。
つーかコンサル部門のコンサルは完全に外資戦コンを意識してる。
523 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:26
あのなぁ・・・国内でコンサルフィーで成り立ってる所なんて1社もないんだよ!!
どこで何吹き込まれてるか知らないが、世間知らずも甚だしいぞ!!>学生
ちなみに俺は某外コンの現役CONS。。。
524 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:27
>>523 就職板なんかで油売ってないで仕事してください
525 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:28
526 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:29
998=999=1000とかいう粘着等号人間がいるのは、
最近のコンサルスレのはやりですから、気にしないでやってこう
529 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 22:52
学生向けの会社パンフレットの受け売りしたってしょうがないんだよ…
結局、もうかるコンサルティングっていうのは、システムを売るコンサルだよ…
戦略コンサルなんてたいしてもうかっちゃいないんだよ… 自転車操業だよ…
「調査」から「コンサル」に名前を変えれば、高いフィーが取れるってわけじゃないんだよ…
530 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 23:04
>>529 戦略コンサルがもうからないというのは,トップ3社をはじめとした
外資戦略ファームも含めてですか?それともシンクタンクの戦略
コンサル部門がなかなか軌道に乗らないということですか?
531 :
就職戦線異状名無しさん:02/10/25 23:34
>>530 どっちもだよ クライアントもバカじゃないから
戦略コンサルの良い部分だけじゃなくその限界に気付きはじめてる
もっとも外資戦コンにしてもシンクタンクの戦略コンサル部門にしても、
初めから儲かる仕事(儲かりそうなクライアントの仕事)しか請け負ってないから赤はないと思うけど
532 :
就職戦線異状名無しさん:
名実ともに堅いファームはどのあたりまでなんでしょう?
戦コンでもあまり強くないとこにいくよりは,シンクタンクの
コンサル部門を目指した方がコンサルてぃんぐのスキルがつく
のでしょうか。なんかシンクタンクスレで「中小戦コンの工作員」
とか揶揄されてるのを見てちょっと思ったのですが。