勝ち組とか負け組とか虚しくない？

人間万事塞翁が馬
吉凶禍福はあざなえる縄の如し

本当の勝ち組なんて人生終わる瞬間までわからないよ

うんうん
それでいちいち怒ってるのも虚しい

ようは自分に自信がないやつがほざいてるだけ

だよね。
怒るような人間に、そういう言葉の意味をかみ締めて欲しい。

勝ち組とか負け組とかですか
そうですよね
でも人間新しい環境で自分の位置付けや順位がわかったら
無駄な争いをやめてそのホームレスで頑張るんですって

１−４
そんな発言をしてる君たちもとらわれてるんじゃない？
悟っているなら黙して語らずだよ。

虚しいけど、自分の現在地がわかる

おそらく、自分の内定先がひどいこき下ろされようで頭にきてるから
こんな駄スレを立てるのだと思われ

内定なんて、夢精みたいなもんなんだよ。

でも日本は実力主義じゃないですよね

>>6
　ま、こういう考え方ができるようになって、色々気が楽になったから、
皆にも考えて欲しいなぁと書き込んでみたんだけど、余計なお世話だっ
たかも。

＞＞１０
「でも」の意味が分からん
日本語おかしくないか？？

満足できる職場なんてないんじゃない?
官僚になっても。
自分の意思があってはいったんならそれで良しだ

沈黙は金という事葉がありましたけれど
それじゃ何考えてるのかわからないから
最近は多弁の方が重宝されるらしいですよ

＞＞１４
意味が違うよ
こういう場面での発言は、自分を下げるよってこと
分からないかもしれないけど

>>15
匿名掲示板で自分を下げるも何もないと思うけど。

でもそう決め込んだら沈黙の時間が長くなって嫌な思い
しません　いいんです都合で
喋る事が目的なんだから
親が駄目なら子も駄目なんですね
最近このスレにきて現実を知りました

この就職難に内定決まったんだから、自信持てよ

結局、自分が進む道を最善と思ってガンガレってことだよね。

>>17
意味が分からないんですけど・・・

質問
下記の人々は勝ち組ですか負け組ですか？
�@新宿区役所の課長（５０才）
�Aデニーズ店長（３５才）
�B陸上自衛隊の曹長（４９才）
�CＮＴＴ網走支店の課長（５６才）
�D従業員１００人の会社の課長（５３才）
�E東急電鉄の運転手（５０才）
�F東急タクシーの運転手（５０才）

>>21
その人が自分の行き方に納得できていれば勝ち組
だとは個人的に思う。

おれの中では�@、�Bは勝ち組　公務員は多くを望まなければ最高の職業だからな

他人じゃなくて自分がそれを判断すりゃ〜良い。

っつーか働き出したら他人と比較する余裕もなくなるんじゃないか?
勝ち負けとか言って遊ぶのも今だけの楽しみだよな。

松下幸之助さんが、ある時、「成功の要因は」ときかれてこう答えた
そうです。「成功の理由は３つある。１つは父親の商売がだめになり、
子どもの頃貧乏というどん底で暮らした事。２つ目は私は小学校も中退
し、学歴がなかった事。３つめは私は体が弱かったからだ。これが私が
ここまで会社を創業発展させることができた理由だ。」以上の３つは、
普通ならばどれも失敗の要因に挙げるものばかりです。「私にもっと
資産があったならなあ」、｢もっといい大学を出てれば出世できたのに」
、「病気がちでなかったらもっと働けるのに」とよくきく話しです。
ところがそれを松下さんは、成功の要因だといわれるのです。理由を
聞くと、「どん底の貧乏だったから、お金のありがたみがわかり、一
生懸命働く事ができた。もし貧乏でなかったら、中途半端にしか働か
なかっただろう。また学歴がなかったから、どんな人の言葉も先生の
声に聞こえた。もし大学まで出ていたら、人の言葉に耳を貸さなかっ
ただろう。自分の体が弱かったから、仕事を人に任せる他なかった。
もし健康だったら何でも自分が、と思っていただろう。幸いな事に天
は自分に貧乏、無学歴、病弱な体を与えてくれた。」このように話さ
れていたといいます。大人でもここまでは来るのはたいへんかもしれ
ません。　

うまい事を言う人がいたもんだ・・・

>>27の続き
昔の事になりますが、相談を受けていた、ある３０代のひきこもりの子ども？
は、説得する両親にこう叫んだといいます。「俺がこんなになったのは、お前
らがおれをこんなに頭が悪く、ひよわに産んだからだ。小遣いが足りないもっ
とお金をもってこい。」　もちろん多くのひきこもりは、同じ問題ではありま
せんので誤解のないように。　　

>>21
四五十にもなってまともな職にありつけてる点で全て勝ち組。
フリーター確定の君らはもっと頑張れ。

>>28
痛いな・・

>>28
「小遣いが足りない」にﾜﾛﾀ

>>1は人生終わる瞬間に、勝ち組・負け組なんて価値付けが
死に行く人に対して行われると信じている差別主義者。

自分で勝ち組と言ってるやつに、真の勝ち組なし。

>>32
他人が価値付けするんじゃないよ。
本人が満足できるかどうかという問題。
人生を振り返って、よく生きたと思えれば、それが一番ということ。

>>34
おまえ、１か？

じゃあ、死ぬ時に
「ああ、生きている間に我が子に存分に食わせてやることすらも出来なかった・・・、無念。」
と頭によぎった老人は「負け組」なのか？？
金にものいわせて好き放題やって
「ああ、よく食った。よく抱いた。満足満足」
と思いながら死ぬやつが「勝ち組」なのか？

そういうもの全てを吹き飛ばして、ただ全ての人に平等に訪れるのが「死」だ。
生きているうちにどんな成功や失敗をしようが、その全てを流し消して
全ての生き物を平等に包み込むものが「死」だ。

お前の人生観の薄さがあらわになったな、ヴォ毛

同じ風景を見たときにどこまで感動できるか。
人とのコミニケーションでいかに笑えるか。
素晴らしい音楽をいかに理解できるか。
物事を多角的に捉えられるか。
勝ち組ってこんな事だと思う。

>>35
生きる意味に正解なんてないよ。
死は平等に訪れる。だから何をやっても虚しいだけ、なんて言い始めたら
生きる価値はないと思うな。
　死ぬ事を受け止めて、その上で生きる事の虚しさを抱えた上で納得できる
行き方をしたくない？
　別に死に行く者に対してどうこうというつもりではない。生きる上での目的を
自分なりに定めるときにどこにおくかという話のつもり。

勝ち組＝シリコンバレーで成功すること

負け組みです

おまえら、腹立つからコテハン出してレスしてやるっ！

>>36
じゃあ、他人が感動している風景を一緒に見ても何も感じられない
感受性の人はそれだけで「負け組」なのか？
人が笑ってても自分は何も楽しくない
うつ病の人はそれだけで「負け組」なのか？
音楽が理解できない趣味の人はそれだけで「負け組」なのか？？

なにが「物事を多角的に捉えられるか。 勝ち組ってこんな事だと思う。」だっっ！
世の中にはいろんな人がいろんな悩みを抱えていることにも思いをきたすことが
できずに、人生を悟ったような口を利くなっっ！！！！

>>37
ボクが非難したいのは、お前が>>1で
「本当の勝ち組なんて人生終わる瞬間までわからないよ 」
って書いたことだッ！
勝ち負けなんていう、他人が決めようが自分で決めようが、
どうあがいても俗世間の自称に属する序列付けを、
お前が>>1の中でで臨終の時にまで持ち込もうとしたことだっ！！

>>37の文章には文句をつけない。
>>1の文章に付いて釈明しろ。もし自分が間違いだと気付いたなら
書き込みを撤回しろ。つまり、削除依頼を自分で出せ。

勝ち組＝ジャックウェルチの孫に生まれること

>>42
それには同意。

人生なんて意味無いからな楽しむ事が重要だ。
お金があったりすることに越した事は無いが、
楽しむ事にフォーカスは重要だよ。
苦労は一時的なもので良い。
いかに自分の娯楽を確保するか。
いかに人生を多く楽しむか。
それが勝ち組だと思うぜ。

>>41
そうだね。>>1の文章はちょっと書き方が悪かった。
酔ってたてたスレだし、その点は反省します。
　一つ解って欲しいのは、勝ち組というのを比較のつもりで書いたのではない
という事。ただ勝ち組とかこの板で流行ってるから、その言葉の無意味さを
感じて欲しくて、ああいう書き方をした。

漏れは、死ぬ間際に「あー面白かった」
と思えたら勝ち。

>>44
答えろ。

他人が感動している風景を一緒に見ても何も感じられない
感受性の人はそれだけで「負け組」なのか？
人が笑ってても自分は何も楽しくない
うつ病の人はそれだけで「負け組」なのか？
音楽が理解できない趣味の人はそれだけで「負け組」なのか？？

美人と幸せな家庭が勝ち組

お前ら、皇太子は勝ち組だと思うか？？

>>49
実際なってみないとわからんよなー。

>>47
いや例を挙げただけで、
楽しみ方は人それぞれでいいと思うけど、
責任感とかなんか自分の以外のものの為に自分を犠牲にするとか、
そんなことで人生を楽しめない奴は負け組みだと。
いかに色んなことを楽しむかが重要だと思うな?

>>51
じゃ、マザーテレサは負け組なんでせうか？

一つ、神大61氏に生きる事の意義についてどう思っているか聞いてみたい。

>>52
人の為に尽くすことで、自分が満足できるのだから犠牲にしてても犠牲にしてない
んだよ。

会社や国家や家族の為に自己犠牲をしてる奴は
負け組だと思うな。だって観念で実体が無いものだし。
あくまで労働は自分のため。

>>52
激しく激しく同意。キミ、会ってじっくり語りたいよ。

もういいから！

ﾁﾝｺｶﾕｲ

>>54
ボランティアとかで他人とつながったりする事は
楽しい事だからな。そういうものは大切だよ。
ただ義務感とか使命感でやってはいけない。

>>55
それには、反対だ。
自己犠牲をする事で、自分が満足できればいいんだよ。

>>54
じゃ、どんな状況におかれても自分に満足してるヤシは勝ち組って事でいいのかな

>>54
だから、責任感のために自分を犠牲にしていても、
それで自分が満足していたらいいんだろ？

何度も言ってるだろ。世の中には自分だけの価値観では推し量れない
いろんなものが、ある人にとってはいきるよすがになるんだよ。

>>58
人生に定まった目標ないし、目標を作るってのも難しいと思う。
使命感でも義務感でも、人生に目標が持てるっていうのは凄いことだと思うけど。

じゃあ０円子は勝ち組ってことでいいよ。
もうどうでもいいよぉー。

>>61
自殺者三万人。
会社と家族の為に働く事が幸福だという価値観が溢れている某先進国です。

>>61
だから、ずっとそう言ってるではないか。
一生通して人生に満足できればいいと。

１もそういうつもりで書いてる。

童貞は確実に負け組です。

俺は勉強・仕事がうまくいってはじめて他のこともうまくいくという
考えの人間だ。
おかげで何一つうまくいかない。
ノイローゼ自殺寸前。
勝ち組をひたすらもとめた結果がこれだ。
まったくつまらねぇ人生だ。
わかっちゃいるけどやめられない。
存在自体がもう負け組み。
こんなことなら生まれてこなきゃよかったよ。
何のためにも誰のためにも自分のためにさえなっちゃいねーんだから。

>>62
一人の人間にたいそうな事は出来ないよ。
出来なくて良いのだよ。
それを使命感やら責任感で縛っていった者は
ファシズムや共産主義すらも生み出してきたんじゃないか。

>>64
何が言いたい？自殺した人は負け組みだとでも言うのか？
僕ら学生が想像もつかないような重い苦しみを背負って死んで
いった人たちを侮辱するのか？

大きな会社に入って、結構な給料貰って、夜は銀座でホステスはべらして
転勤の繰り返しでろくに子供の顔もみず年をとっていく、生活なんて、
漏れはやだ。

>>69
自分で死んだら負け組だろ。死にたいほどの人生なんだから。
お前、特攻隊を侮辱するなっていってる右翼と似てない?

人生を謳歌できねぇやつは生きてていみねぇよ。
そういう人種は変われねえんだよ。
俺みたいに。
お前らは俺みたいになるな。

>>68
ファシズムや共産主義が絶対に悪いとはわからないよ。
本当に正しいことなんてどこにもない。

>>69
負け組みかはともかく、自分はそうはなりたくないな。
家族にとっても不幸だし。

>>68
嫌、お前のような個人の力をナメている者が
ファシズムやコミュニズムなどを生み出すのだ。
君は危険思想の芽を持っている。
気をつけなさい。

俺はあくまで自分が楽しく生きるために就職したい。
もちろん資本主義という枠の中で我慢することはたくさんあるけど、
それはある程度、楽しくやっていくためのもので、
死ぬまで我慢するとか意味無い。

>>75
人それぞれ生き方があっていいと思う。
だが他人に押し付けるのはヤメレってこと。

社会にでるとよぉ
学生の頃は想像もしなかった納得のいかない理不尽なことだらけで
屈辱や惨めな思いがたくさんあんだよ
毎日毎日はらわた煮えくり返るような思いしながら
生きててつれーよ
会社やめればいいっていうけど
それが不思議とやめらんねーんだよ
やめたらドキュソの負け組み人生しかまってねーって本能で
わかっちまってるからよぉ
今でも十分負けぐみなのになぁ
ようは自分は負け組みってうけいれちまったらあるていど楽
になれるんだろうけどなぁ
それがなかなかできずに苦しむんだよなぁ
あーつれーなぁ

とにかく僕が言いたいのは、
人生には意味がなくて、人々はそれぞれ必死に自分なりの
人生への意味付けをして生きているだけなのだから、
他人が決めようが自分で決めようが人生の勝ち負けを考えることだって意味がないってこと。

それでもただ生きているだけじゃつまらないから勝ち負けを考えて楽しみたいって
いうのは勝手だけど、「死」はそんな勝手な序列を全部吹き飛ばして、全ての人を
平等に包み込むから、結局チャラになるんだってこと。それだけ。

終了。

負け組みキックオフ！！

>>76
結局、自分が満足してればそれでいいしな。
他人に勝ち負け云々なんて死んでも言われたくない。

>>73
ホントに正しい事なんてどこにも無い。
そうだよ。人の価値観は異質で多様だ。
ただそうの二つの思想はその多様性や異質性を
排除してきた（共産主義の理念に含まれていたものには賛同するが）。


>>74
悪いけど、人を侮辱したり、なめたりはしてないよ。
俺は色んな価値観や異質なものを認めるよ。
俺自身を認めるようにね。
ただ勇ましく一人で何でもやろうとすることは問題だと思う。

現状に満足してしまうと成長が無くなるぞ

死んでちゃらになるってそれほど甘くねぇなぁ
俺はいまのまま死んだら死んでも死にきれねぇよ
自分の人生を、周囲の人間を恨み嫉みしななきゃなんねぇよ
俺は死後の世界とか霊なんてもんはまったくしんじねぇけど、
それでもこのうらみつらみの毎日をすごしてると
死んできれいさっぱりできるとはおもえねぇなぁ

世の中みんな嫌なことやらなきゃならないんだよ。
最近はもう昔にくらべ豊かになりすぎたため、
選択肢があまりに増えすぎた。
（そしてその選択肢多さは、人々が「イヤイヤ」経済活動を営んでいるために成り立っている）

我慢の日々なんか送りたくないとか生意気こいてるヤシ。
お前はただのわがままだ。
単なる自己中だ。

日本は経済発展だけが、先に進んで、
人間の尊厳をどこかに忘れてきたようだ。
これからはそれを取り戻さなくてはね。

本当の勝ち組ってやつはよぉ
ここに書き込んでるようなことはかんがえねぇやつなのよ
お前ら人生無駄にすんなや
俺にみたいになるぞ

>>83
そういう思いすらも全て洗い流すのが死なのです。

>>84
いや皆で協力してやっていけば良いじゃん。
ネットワークだしさ。日本は異常だよ。
まず女性を社会進出させろよ。

>>84
自分の成長の為の我慢なら喜んでする。
ただ、社会の為とか会社の為に我慢してきた人々の上に立っているのが
今の社会だとしたら、そこまで我慢してきたかいがあったのだろうかと思うけどね。

こ　こ　は　し　ゃ　べ　り　場　で　す　か　？
N　H　K　教　育　に　逝　っ　て　ヨ　シ

じゃあ、こっちも言いたい事をまとめてみよう。

意味のない人生だから、自分なりに意味付けをしないといけない。
意味付けをする以上、目標ってあった方がいいと思う。
その目標を達成したい＝勝ちたいって思って頑張って生きるものだと思う。
生きる過程で別に目標とか意味付けを変えてもいいと思う。
結局、自分でどう思えるかってことだと思う。
勝ち組とか、そういう全員を一つの枠にくくるなんて意味ない。
とにかく自分でよくいきたって思って死にたい。それだけ。

お前ら就職活動で自分の全員入りたい会社はいれたわけじゃねーだろ
会社でもおなじだよ
自分の好きな部署、仕事ができるわけじゃねーんだ
どんな勝ち組といわれる会社にもよ
誰もやりたくねー仕事ってのがあんだよ
嫌なことは交代でしようっていう学級委員みてーなことが
会社じゃつーじねーってのがなぁ
みんなが幸せになれる世の中なんてねーってこった

>>88
お前は「毎日我慢しながら仕事するのが嫌だ」と言ってるんだろ？
協力する気がないのはお前じゃないのか？
お前も協力してイヤイヤ仕事しなさい。

>>89
ハゲドー。
今は海外移住の選択肢とかもある。
ＮＧＯみたいな非営利的で「やりたい人がやりたいことをやる」活動と
ネットワークが広がってる。
いつまでも、国や会社にとらわれてる人間は古い。

長文レスが多い

>>88
社民党支持ですか？

自分の努力じゃどうにもなんねーことってあってよー
それでも変えようと努力して努力してよー
それを嘲笑うかのように努力しねーやつがひょこひょこ
上にいくのがよのなかなのよ
もう馬鹿らしくてやってらんねーのよ
お前らもうやってらんねーのよ

結論
死んだら全て終わり。喜びも悲しみも。（禿藁。）

>>93
そんなこといってねえよ。我慢はある程度楽しくやっていくために必要だが、
会社とか社会の為に死んだりするぐらいの我慢は必要ないって言ってるの。

>>91
人生＝意味が無い＝意味づけしなければいけないって言う発想はおかしいよ。
意味が無いならいいでいいじゃん。

>>92
なんで仕事＝人生なの？

９１に同感！
いいこというね！

>>97
そういうとき、どれだけ気持ちを切り替えられるかなんでしょうね・・。
自分はまだそういう状況に切迫してないので、どうなるかはわかりませんが。

>>96
あんな北朝鮮の配下の政党誰が指示するか?
支持政党はねえよ。選挙権とってからまだ選挙は無い。

>>99
だから俺はそういう人間だって上にかいたべー
俺はそういうところからして負け組み気質なんだよー
わかっててもかえらんねーんだよ
だからせめてお前らは俺みてーになるなっつてんだよー
あー仕事うぜーよ

俺は業界最大手蹴って1.5流に行く。
実力主義で若いうちから活躍できて給料もいいから。
４０歳まで働いてたっぷり稼いでアメリカに移住してのんびり暮らす予定。

>>99
そだね、意味がないなら、ないでいいと思えるなら、それでいいと思う。

日立、東芝、富士通、NEC内定の方々
ご愁傷さまでした。
あなたたちが40歳近くに路頭に迷う姿が目にみえます。

>>103
仕事は仕事で良いじゃん。
ただそれがすべてじゃねえし。

(　´_ゝ`)

>>106
リストラされたから負けってことでもないでしょ。ってこと。

>>104
すごい自信だね。まだ働いてもいないのに・・・。

俺ははっきりいって仕事人間でよぉ
他に趣味も楽しみもねーよぉ
誰にもまけたくねーから誰よりも仕事してよー
でもぜんぜんその仕事すきじゃなくてよー
毎日むなしくてよー
でも仕事やめらんなくてよー
俺の人生ってなんなんだよー

>>104
挫折することがあったら、このスレで語られていた事を少し思い出してみてください。

僕も基本的には>>91に同感。ただ一つ違うのは最後の1行。

よく生きたって思って死のうが、不本意な気持ちをたくさん抱えて死のうが、
死は全て平等に訪れ、満足感も後悔の念も全て吹き飛ばす。
ざんねんながら、周りに流されて自分を押し殺して生きていった人も、
>>91君のように自分の信念を持ちつづけて生きていった人も、
「死」の前には平等。

しかし、熱いなこのｽﾚは・・

>>111
それは負け組かもしれない。
いや仕事に情熱を燃やす事自体は悪くないと思うがね。
資本主義って言うのはいつか頭打ちになる。
今の日本がそうでしょ。
仕事以外の何かが無いとまずいよ。

別に安月給でいいです。
ホモではないけど、女嫌いの俺にとって所帯もつことないし、
安月給なりにその金で遊べれば十分です。

家かえるとつらくて泣くこともあるしよー
他の奴にまけたくねーから休みの日も勉強してよー
会社ではたのまれてねーことも進んでやってよー
でも全部やりたくねーことばっかでよー
なんでこんなことやってんだ俺はよー

>>113
死んだ後のこと議論したって意味無いよ。
だって分からないんだし。
今のことを話そう。

俺は仕事しかねーからよー
仕事がうまくいかなくなるとすべて駄目になってよー
ただでさえノイローゼ気味なのによー
逃げ場がなくなっちまうんだよー
でも２ちゃんで書き込んでなんとか明日につないでんだよー

>>117
趣味を作ったら？
その為金かせいでるで良いじゃん?

人生の出来事に意味はあれど
人生それじたいに意味付けしようとするのは人間の佐賀です

>>113
だから、死んだ後の事を話したいんじゃなくて、
どういう姿勢で生きれば、生きてる間を充実したものにできるかというつもり。

稼いだ金は自己啓発と将来のための貯蓄でなくなってよー
趣味や酒につかう金なんて月５０００円もねーよー
学生時代はよく遊んだほうだったのによー
なんでこうなっちまったんだよー

>>119
レイヴ（大型パーティ）とかいってみれば？
ダンスミュージックってぶっ飛んでるだけで、
人生はなんて楽しんだ！ッて思うよ。
俺はそんな事ばかりのために生きてるよ。

>>123
自己啓発って何をやってるんですか？

>>125
俺は学生時代遊んじまったからよー
ある資格とるために夜間学校かよってよー
他には通信教育２つやっててよー
毎日１時までお勉強だよー

後は海外旅行とか・・
貧乏旅行でも見るものすべてが新鮮で
いいよ〜。
後はなんだろ・・・格闘技とか映画とか
もういくらでも挙げられる。
こんなひたすら楽しい事を何でも良いから見つけたら。
時間が無ければ、時間かからない事でもいいし。

趣味を仕事にしちゃいますた。どうすればいいでしょう・・・？

別に資格がほしいわけじゃねーし、
仕事に必要なわけじゃねーんだけどよぉ
何かやってねーと不安なんだよー
なんでこんなつらい思いしてまでやってんだって
モチベーションもさがるしよー
つれーよー

>>128
正直漏れにはできない選択だ。趣味が苦痛になるのが怖い。
うちは３番目くらいの趣味を仕事にしました。
でも、別に趣味ってそれだけじゃないでしょ？

>>128
俺は普段から趣味＝仕事はまずい派です。
コンサートバイトとかしたらＤＱＮとかが
好きな音楽の世界観とはまるで違ってやになったのもあるし。

俺は仕事には妥協できなくてよー
上司ともよく揉めるよー
出世なんて望めねーよー
俺ってどこまでリーマン向いてねーんだよー

>>130
ツーリズム関係とかで観光地が日常化したら世界は地獄だろうな。

>>129
結局、真面目すぎなんだと思うよ。
んな頑張らなくていいと思う。

俺の親父もよー
趣味もなくばかみてーにはたらいて
ある日ぽっくりいっちまってよー
あーはなりたくねーとは思ってたけど
俺も同じ道あゆむのかとおもうとよー
なんか逃げられないレールの上にのっかってる
みたいでよー
自分の人生のろっちまうよー

>>132
人生楽しめとたくさん言っといてなんですが、
僕もそういう気質あるかも。
学生なんですが、授業全部でないと不安で、
勉強をしてないとそわそわして、
でも、何もする事無くて。
人の何倍もノートを消費したりしてます。
でも、一方で凄いマニアックなドラッギーな音楽
とか好きで、バランスを保ってる感じです。

>>135
今ならまだ軌道修正できるでしょ。
若いんだし。

負け組キックオフ!!

>>135
まだ親世代は日本の成長という前向きな方向性があったから良かったが、
俺達が住んでいる世界は仕事だけというわけには行かないだろう。

結局、負け組とか勝ち組とか分からなくなってきた。
ただどうせ仕事するんならいい条件のが良いとは思うが･･･。

>>137
価値観かえねーとは思うんだけどよー
嫌で嫌でしょうがない職場にひとたびいっちまうとよー
もう自分でもとめられねーんだよー
これは本能なのかよー

>>140
正直俺の働いてる環境はかなりいいんだよー
まわりからも何が不満なんだよっていわれるよー
結局自分で自分をおいこんでるんだよー
負け組み気質ってやつだよー
お前らまじで俺みたいになるなよー

>>141
ま、ちょっとづつ変えていくつもりで。
急には変われないよ。
変えたいーって思ってればそのうちなんとかなる。

>>143
ありがとよー
自分でもこのままじゃまずいってのはわかっててよー
でもどうしたらいいかわかんなくてよー
でもかえなきゃいつかつぶれちまうよー

>>144
潰れる前になんとかなるよ。
本当に潰れそうになったら、医者行くといいかも。

今やってる負け組ドラマつまんねー！

>>142
結局この国の構造だと思います。
欧米とかなら仕事とプライヴェートがはっきり分かれ、
両方に対して本気を出したりするじゃないですか。
めりはりがありますよね。
日本はどれをとっても曖昧。仕事の責任の所在も曖昧なら、
遊び方も曖昧。

ここは人生相談板の出張スレですか？

変わりたいと思ういっぽうでよー
価値観かわっちまうことを恐れてる自分もいてよー
まったくなんなんだおれはよー

日本は学歴社会じゃないところが素敵だ

>>149
はは、みんなそうでしょ。
価値観かえるのは怖いから、ちょっとづつね。ちょとづつ。

>>149さん
どんな事があったって、しにやしない。
なんか楽しい事もある。
一応、民主主義の国ですからね（理念とは程遠いけど)。

>>150
学閥社会。根回し社会。馴れ合い社会だから学歴社会とは程遠いですな。

馴れ合いって良いよなあ

みんなありがとよー
すげーうれしいよー
まだ２０代だし焦らずいくよー
今日はもう落ちるよー

深田恭子って素でキチガイなの？

>>155
いつの日か「あの時も俺は些細なことに悩んでいたな。
若いころと価値観が変わって、昔悩んでいたこともバカらしいことだったと気付いたよ。」
なんて述懐するようになりますよ。

>>156
タレントなんてほとんど基地外みたいなもんジャン。

俺、最近大手の〜業務とかよりも地方のカーディーラーになった
方が幸せな人生を送れるんじゃないかって思えるようになった。
マジで地方に飛びたいわ。

べた過ぎて逆に面白いんですけど

地方から東京に出てまた地方に飛ばされた。
でも、地方の生活リズムが妙にしっくり来る。

漏れには東京は合わねーよ

就職板とは思えないスレだ

>>160
小倉のセリフ「そうですよね」が連発しててうざかった。

高給でも終電ギリギリで死んだ目で家路につくより、薄給で残業２時間
ぐらいの方がのちのちいいかもな。
友達と飲んで、終電で帰るときなんか、疲れッタ中年みるとマジ鬱になる

要するに内定出た会社名だけで勝ち組負け組言ってるのが
滑稽ってこったろ？

そうですね。

負け組って落ち込むのもどうかなと。

東京消防庁って負け組みですか？

勝ち組がいるかどうかはわからないけど
負け組が存在するのは確かなんだけどな

>>168
人間万事塞翁が馬と言っておろう

俺は勝ち負けなんて個人の心の中をよぎる一瞬の心象にすぎないと思ってるから
そんなものに拘ること自体おかしいと思う。

高給つってもけこーんすりゃあどうせ妻子に持ってかれるという罠
独身通すならいいけどね。
白球でも、共働きとかなら高給になる。
金は大事だけど、こだわりすぎると自分を見失うよ。
まさに金の魔力

みんなに聞きたいけどさ、Ｚ武ってあれは負け組なのか？

このスレ熱いな。
漏れも高校生の時、こんなこと考えてたよ。
最近は物事をシンプルに考えるようにしたけどね。

>>172
勝ち組だが
人間としては負け組
他人を貶すことしかしらない
そのうち基地外に襲われてサッカーボールにされそう

Ｚ武は確信犯だから勝ち組

>>174 ひどすぎるよ

速報！！Ｚ武サッカーボールと間違われ全身打撲で死亡

>>176
スマソｗ
調子に乗ってますた

結局は勝ち負けなんてはっきりしないわけだ。
両方の側面持ってるもんだろ、人間は。

高学歴（勝ち組）なのに童貞（負け組）

戦コン内定（勝ち組）なのに真性包茎（負け組）

>>181
つまらない
帰れ

>>182
君、包茎だね〜

包茎は負け組

>>183
センコン内定者が包茎なわけがない

>>185
その根拠は？

>>186
そんなださい香具師が戦コン受かるわけが無い
カリスマも必要

そうだね、包茎はﾀﾞｻﾀﾞｻだもんな

１８８は真性包茎＝超負け組

勝ち組とか負け組とか言ってる時点で負け組なんだよ。

てゆーか、２ちゃんねらーって負け組でしょ

86さんのおっしゃるとおり。
入社後にどんな風に生きていこうか
前向きに考えてる奴が『勝ち組』。
就活のことをウジウジひきづってる奴は
『負け組』だ。

そういう意味では、２ちゃん的には
『勝ち組』に入る俺も負け組だ。
でも、今日から『勝ち組』。
さらば、就職板！

>>173
自分が満足できるならそれでいい、って十分シンプルだと思う。

人生楽しんだものが勝ちだろ
イタリア人の様に陽気に生きようぜ
楽しむためにはお金も必要条件だけど絶対条件じゃないじゃん
一流企業勤務でも人生楽しめてない奴は負けだろ
でもそんな他人の目を気にしてるようじゃ駄目
そいつの気持ちしだいじゃないかい

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２チャンネルにありがち。
勝ち組だの負け組みだのってさ。
いい大学、いい会社にはいれば勝ち組？？
そんな低次元のことをほざいているやつの顔が見て見たい

>>197
就職版に繰るんじゃねーよ
ゲス

200

資本家の俺から見ればどっちも負け組みなんだけどなｗ
どちらもただの労働者でしかないよ

>>201
金はあったとしても、心はまずしい人間

ﾌﾞﾙｼﾞｮｱ階級になりたいです。

貧乏人のほうが心が貧しいのは犯罪率とか心の充実度の調査とか見ればわかる事
>>202
お前みたいなめんどくさい人間はすぐに首切られるぞｗ

>>204
おまえがめんどくさい
いちいち自分が批判されたからってつっかかってくるんじゃねーよ
めんどくさい人間

まあ、なんというか心に余裕をもって生きたいね。

金持ち喧嘩せず

でも煽りたいんです
おまえたちを

はっきり言って生きていく為のお金＋ちょっとのお金が稼げるくらいでいいよ。
年収一千万とかなっても(俺はなれないけど)激務で使うひまもないんじゃ仕方ない。
仮に使うとしても権力の象徴みたいなやたら広い家買うとかたまの休みに豪華な旅行するとかくらいでしょ？

せっかく都心に豪華な家買ったって午前様で帰ってきて寝るだけなんて嫌だ。

>>1
いいこというね

俺は、勝ち組ねらうよ。お前らは負け組になってくれ。

負け組になりたいやつは好きになればいい。
勝ち負けっていうから、角が立つだけで、A組、B組とか言えばいいのかな？」

俺は勝ち負けというより、自分の出した結果を正当に評価してもらいたいし、
凄い額の金を稼げるような結果を出したい。

エリートコース目指すよ。
ならいいんでない？

俺は自分なりにシアワセな就職決めたつもりだけど、
もし（分かりやすい例で）一流企業採用決定＋資産家＋高学歴の人間が
「お前は負け組だ」とか言ってきたら、
「俺の人生侮辱すんじゃねーよ」って腹立てると思うね。

今の希望としては、仕事一生懸命やって、正当な評価を受け、
人並み以上に稼ぎたいと思うけど、１０年後も同じ考えかどうかはわからない。
もし子供ができて、その時に子供と一緒の時間を犠牲にしても働き倒したいと
思うかどうか。

まあ、そんときになってみないとわからん。
変な固定概念にとらわれすぎたくもないよね。

>>211
お前の言う勝ち組って何？

結局人によって違うんじゃないの？

俺は勝ち組みだ！外では堂々と胸を張って歩けるぜ！

>>219
なにげに俺も

で、どうなったら勝ちなの？

自分に嘘はつけない。前向きに生きれたら勝ち組なんて
単なる精神論。努力が結果に繋がってるんだからな。

>>222
結果って何？

早稲田大学法学部
財閥系商社内定（部門先決め）
3年目の彼女アリ
入社3年目で結婚予定

全てが順調
何もかもが順調
将来も楽しみ。
これからも順調が続くとは思っていないが
嫁さんと乗り切っていこうと思ってる。

自分が好む好まざるに関係なく、
その時々で世間から評価は受けるよ。

だから、そんな評価アテにならんだろうってことだろ。

当てにならなくても
ほとんどの人がその評価を気にするだろう？
大概の人が気になるってことは
やっぱりある程度意味のある尺度なんだよ。

言うほど気にするかな？
あと、世間の評価って一致するかな？
世間から凄いと思われたくて、それが自分の幸せだっていうなら、世間の評価
を意味あるものと思っていいんでない？
ただ、それは人に押し付けられる価値観ではないよね。

俺は勝ちだ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027561132/

とりあえず、ここ見てみ。笑えないよ

自分で勝ち組みとか言っちゃってる駒大生air23ってやつの書き込みが
あほらしくて笑えます。人間性疑っちゃいます。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021930821/

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@

１０年後には、勝ち負けはっきりするよ。
それまで努力あるのみ、

いや、定年まで勝ち負けなんか分からんぞ。

そんなこと言ってたらいつになっても喜べねーよ
いい会社に就職して喜んでわりーか？
いい会社かどうかは比較して決めるもんだ。
俺は就職勝ち組みだ。結婚勝ち組み、人生勝ち組みは未定だが。

>>235
いや、自分が勝ち組だと喜ぶのは勝手だ。自分の中で完結すべし。
ただ自分で思うだけで満足せず、人に同意を求めたり、価値観を押し付け
負け組とか煽るのは激しくカコワルイ。

あと、負け組だーと落ち込んでやる気を失うのがよくない。
結果的にはいいかもしれないね、と前向きに生きていきたいねって話。

勝ち組み企業にいるからって、自分自身が勝ちではないわな。

自分の価値観＝社会の価値観
ってなってる奴はダサいよ。
別にそれでもいいんだけど
そういう生き方って辛いだけだよ。
自分をちゃんともって生きろってことだな。
社会の中で生きてる以上影響されるのは当然なんだけど
早いうちに自分独自の価値観をきちんと形成すべきだな。

どうでもいいが、とりあえず俺は勝ち組

>>224
財閥系で部門先決めのとこなんてないはずですが何か？

俺も。

>>239
どうして勝ち組なんですか

自分で思ってるからじゃないの？
こいつらの言うことには自分で勝ちと
思ってるやつが勝ちなんだと。
社会的評価はあまり関係ないってことね。

>>242
勝ち組み判定は、自己満足でいいと思うよ。
満足しているほうが、一生懸命働けるでしょ?。
ブラックでもその人にとって勝ち組みなら問題ないと思うのだよ。

>>244
なるほどね
消費者金融なんてとんでもないって思うけど、働いてるやつは
それなりに誇りを持ってるんだろーしね

でも醜いのはあいつは負け組みとかそうやって人を見下すことだと思うんだけど

ここには負け組みがわんさか来てるなｗ
勝ち組を妬むのもいい加減にしろよ。

しかし、ここで言う勝ち負けとは
個人的な価値観は抜きに、
社会的な価値観でとらえねばならない。
自己の評価と他人からの評価は別。

>>247
基本的にそういう解釈で、スレタイを書き換えれば
他人からの評価に振り回されるのって虚しくない？
ってことでしょ。

そもそも勝ち組だの負け組みだのほざいてる時点でおかしくない？
就活で散々、いろんな会社が「うちは勝ち組です」とか言ってるのを
聞いていて感化されちゃったのかなー？
ホント偏差値社会とかだから、この社会にはゆがんでるんだよ

職業に貴賎はないとも思うが、
あんまりバカといっしょに働きたくないとも思う。

勝ち組と思って慢心するな。
負け組と思って落ち込むな。

他人と比較して評価を下すのは当然。

お前ら全員負け組だよ。
最近ｵﾅﾆｰがめっさ気持ちいい童貞な漏れが勝ち組だ。

評価を下す必要があるのならばね。

就活で実感したろ？学歴が重要だってこと。
最初のスタートラインが違う。
それと一緒で企業によって仕事内容その他にかなりの差が出てくる。
勝ち組と言われる企業に就職した者は
社会からの評価＝○○会社勤務と言うステータスが得られる。
それは勤務しているだけでである。
給料がべら棒にいい。平均給与の２倍〜３倍は当たり前。それ以上もらえるだろう。
結婚相手の親が喜ぶ。むかしから高身長高学歴高収入と言ったもので、
大企業に就職するには高学歴が必要であり、
高収入を得るには大企業に就職することが必要であり、
女からもてるためには最低限身長を含む容姿がいいことが必要である。

>>225
お前の人生は大金を手にして、結婚相手の親を喜ばせて、女に持てるためだけにあるのかと小一(略

>>256
じゃぁ君の人生は何のためにあるのかと小一時間（略

勝ち組うんぬんって本当に馬鹿みたい。
勝ち組とかに拘っている時点で人生負け組と思う。
勝ち組という言葉に踊らされているやつは
視野が狭いのではないか？

ちょっと前は｢でも・しか｣って言われていて
公務員でもなるか、公務員しかなれない、なんていわれてた。
そのちょっと前は　道路公団が男子学生での一番人気企業だった。
一部上場企業は50年間で半分以上が入れ替わり消えては現れていく。
何がどうなるかはわからない。
生きぬき自立できる　技術と知恵を手に入れてこそ　人生の勝ち組。
勝ち組なんて言葉はどうせ数ヶ月後には関係なく社会に出なければ
ならない。そんな　ちっちゃい２ちゃんねるや一部の人間にしか
つうじない言葉に必死になるなよ。

しょうがないよ
負けるのが嫌いなやつってどこにでもいるじゃん
必死すぎて微笑ましいよ

俺が思うに

勝ち負けを語るのは馬鹿と言っている奴は大馬鹿だと思う。
そういう奴に限ってマーチ当たりの中学歴＆非大企業に就職の
負け組みの奴が多そう。

宮廷出て大企業に就職して言っているならカッコイイけどｗ

みな一緒だろ

負け組みの自作自演痛い

グループに紛れて、自分に中身のない奴が負けだろーな

ここで勝ち負けを語る価値がないと言っている奴は
当然勝ち組企業に就職したんだろうな？
でなきゃ単なる負け犬の遠吠えだぞ

>>255
お前歳いくつ？考え方古すぎ(藁

( ´ー｀)y-~~おまえら勝ってよかったな。

脳ミソ足りてる

> 勝ち負けを語るのは馬鹿と言っている奴は大馬鹿だと思う。
> そういう奴に限ってマーチ当たりの中学歴＆非大企業に就職の
> 負け組みの奴が多そう。
>
> 宮廷出て大企業に就職して言っているならカッコイイけどｗ

旧帝出て大企業に就職した中での勝ち負けなんだよ、それが前提。

>>266
ＤＱＮ企業にしか就職できなかった腹いせをしてるのか？？ｗ

>>269
就職に関しては
旧帝出て大企業に就職していれば勝ち組です。

>>269
低学歴内定なし発見！

>>269
どこ大？どうせ旧帝ではないとおもうけどｗｗ

勝ち負け？大企業に寄り添って肩書きに頼っているだけだろ？

>>272
就職人気ランキング上位１０社の中から３社内定ゲットして、
DoCoMoやＮＲＩとかはこちらから辞退しましたが何か？

旧帝大でてる奴のレスにしてはマゲだな

>>276
宮廷を過大評価しすぎていないか？

現在「勝ち組み」と言われてる企業だって、明日になればわからない。
GSに務めてて年収ｳﾝ千万もらってても、テロ食らって死んだら終了。
そこまで行かなくても、何かの法を犯してて業務停止食らうかもわからん。

勝ち組みとかに拘ってる人間は、単に人より上に立ちたいだけだと思う。
勝ち組みですよね？って聞いて自分を安心させたい。
勝ち組みに入ってれば、少なくとも負け組みよりはイイ人生を送ってると
思い込む事ができるからな。ま、要するに不安なんだな、みんな。

負けるより勝つほうがいい。

>>275そんなことに優越感を感じてる自分に嫌気がささないか？
選べる会社は一社だけ。その会社がどうなるかは運もあるしな。
今外から見て分かる部分なんて少ない。

だな。勝ち組みにこだわる奴ほど、他人と違う凄い奴なんだと自分を過信してる哀れなマゲ

>>275
お前は会社のランキングとかで上位だから勝ちだと思ってるの？？
痛すぎ

275って頭大丈夫？？

278と282はジェラシッ子君

>>275
上位企業で上を狙える自身あるなら許せる

人気ランキングなんて当てにならんと思うが・・・
実際問題ＳＭＢＣや東京海上に入りたい奴ってそんなにおるか？
それに何がいいのかもわからん

大企業で年収１８００万と、中小の重役で２０００万だとしたらどっちが勝ち組みだ？

で、旧帝のどこなの？

旧帝とか言う奴って東大京大コンプ強い奴が多いねｗ

>>286合コンでモテるだけだろ。東大ならほぼ誰でも入れるしな。

>>287
そりゃ前者だろ。

両方とも激務致死率が高い企業だな

269は自分の大学名も言えない低学歴　

>>291そうなんかね。中小の重役の方が好きな方向に会社を持っていけるし、
どっちが人生を楽しめるかって言ったら後者の方だと思うんだが。
実際はどっちも勝ち負けなんて決められないけれど。

>>294
お前、経営者のしんどさ知らないんだよ。
ちょうど俺のオヤジが前者、俺のおじいちゃんが後者だったけど
明らかに後者の方がしんどそうだったぞ。
年収はかなり良かったけど・・・。

>>294
いいおっさんでで土日なく働いて早死にするのが落ちだな

>>2995大企業ってしんどくないのか？大企業で総合職で上を狙うなら、
メチャクチャ厳しいって聞くぞ。おれは体験したわけじゃないから知らないが。
結局、どっちも自分で好きでやってるなら、素晴らしい事じゃないか。
「勝ち」と「負け」って二元的に決める事が愚かなことだろうな。

>>297
俺のオヤジまたーりしながら昇進したよ。
年功序列みたい。
もちろん役員待遇になろうと思ったら
ここから厳しいんだろうけど、
年収１５００万なら別に不満もないし。

ていうか、このスレ面白くないな。
さすが負け組みだな。
勝ち組集合スレの方が面白いだろうな。

脳内勝ち組みが出ましたｗ

ドラえもんはじまるからばいばい

>>300
脳内＆現実負け組みでふか？

なぁなぁ、真面目に勝ち負けを考えている人を煽ると楽しいのかもしれんけど、
お互い煽りだと分かってて煽りあっててむなしくならないか？

人間は他人より上に立ちたいんだよ。
だから、どんな些細なことでも他人より勝りたいと思うんだよね。
そして就職は一番明確に他人と差がつくものだから、
大手企業に入った人間は自分を勝ち組だと思い優越感に浸る。
これ自体は人間なんだし誰だって似たような気持ちになる。
だから、勝ち組になったと言って調子に乗ってる奴の気持ちはわかる。
ただ、大手に入ったから人生が保障されることはないし、
その後に幸せが待っているとは限らない。（むしろ、つらい未来が待ってる）
不本意な結果になった人間も馬鹿にされても我慢することだね。
たった１年の辛抱だよ。来年には勝ち組サン達はあまりの忙しさに
他人にかまってる余裕もなくなるし。

メジャーな企業に入ることに喜びを感じない人間もいることを覚えておきな。
大抵の人間はミーハーだからカッコいい企業に逝きたがるが、
そういう人間を冷めた目で見ている人間も少なからずいる。

　　　　　　　　　　　　　;;;;; ;;;::;: ::...


　　　　　:;::; :;:...: :;;

喧嘩両成敗。

とめるな〜、とめるな〜、バカヤロ〜。

とりあずは大企業に就職しろってこったｗ

>>278
　全面的に同意です。

　といいますか、自分にも「勝ち組と思って安心したい」って部分もあって
そういう自分を戒めるためにもスレをたててみたって側面もあります。
過去の「勝ち」に拘りすぎると、将来の「負け」を必要以上に恐れてしまう
気がするのです。自分にもそういう面がありました。普通に考えたらまず失敗
しないような事でも、「万が一ダメだったらどうしよう」的な発想になってし
まいました。
　今まで薄っぺらい人生ですが、何度か思い通りに行かない事がありました。
でも、あとから思い返してみたら、その失敗が結果としていい方向に転んでる
気がするのです。自分はついているんだから、きっと最後には上手くいくだろ
うと思えると、だいぶ気が楽になります。
　自分の強い所、弱いところを認めた上で過去の成功にはとらわれず、これ
からを見据えて生きていきたいなと思っています。

（面接風味でお届けしました）

もう俺働いてるんだけどさ（大学生だけど）
本気で価値観変わる。脅しじゃなくて。
「今まで何してきたか〜」の延長上で今があるんだけど、
その時までの実績なんて当たり前だけど全く役に立たないから。
「これからはこうする」っていう、自分を持っておかないと。

社会人になっても、常に自分の価値を高めるために勉強はやめてはいけない。
俺は本気でこう思っていますよ。

２ちゃんで勝ち負けとか言って遊んで何が悪いんだ？
普通の友達の前で勝ち負けとか言ったらマジやばい奴だと思うけど、
マジレスしてる奴多すぎ。。。

就職だけで勝ち負け決まるほど人生甘くないなんてこと誰でもわかってるに決まってるだろ。
まー就職で勝ち組企業に就職できなかった奴が勝ち組といわれる人間になるのはほとんどないことだけど。

とマジレス気味にレスしてみるテスト

価値組み負け組みとほざく奴に限ってマーチ

>>312
就職で所謂勝ち組企業に就職した奴もほとんどは真の勝ち組にはなれないよ

>>312
マジレスして意味のない遊びに水を差すのもひとつの遊び。

俺はマーチよりは上だな
京都の名門私立だ

京都に名門私立なんてねーぞ。東京じゃマーチと同じだろ

>>313-315
負け組み

>>317
慶応
早稲田
同志社
上智
立命館
明治
中央
関学
青学
法政
関大

>>318
なんで？

>>320
負け組みだから？
お前が勝ちなわけない。
ＤＱＮ企業内定だし

>>321
そう思いたければそう思えば？

大手企業に入れるかは学歴に比例するんだよ。
だから勝ち負けは大学入試の時点で決まってるんだよ。
一部のマグレ合格者だけ学歴に合った企業に入れてないだけ。

>>323
まあ、どれだけネームバリューがある所に入れるかはそうかもしれないけどね。
学校名には助けられたし。

でも、だからといってそれが勝ち組とも思えないけどな。

大企業に入ったかどうかより、どこに配属されるかの方が重要。
おまいら所詮ソルジャーだろ。

ソルジャーねぇ。
そんな事はないと思うけどね。

>>325
お前ソルジャーなんだな。可哀想にｗ

「勝ち」「負け」は結果論であって、これからのことはわからんってことだ。
ベタな例えだが、バブル期は銀行は超勝ち組みだったんだからな。

将来の事はわからん。ただ、幸せになろうと必死にやれば勝ち組みって
自分で思えるようになれるかもしれないってことは確かだな。ノーベル賞の
田中さんみたいに。彼はそういうこと考えてないかもしれないがｗ

>>328
ここで一番熱く負け組を煽ってるのが田中さんだよ

一流企業一覧
【公務員】
国家公務員�T種、東京都庁�T類
【インフラ】
東京電力、関西電力、東京ガス、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
【マスコミ】
日本テレビ、フジテレビ、東京放送、電通
日本経済新聞、朝日新聞、読売新聞、講談社、集英社、小学館
【銀行、生損保】
東京三菱銀行、三井住友銀行、東京海上火災、野村證券、日本生命
【商社】
三菱商事、三井物産、伊藤忠
【各種メーカー】
トヨタ自動車、ソニー、武田薬品工業
【その他】
三井不動産、三菱地所、日本郵船、商船三井

>>329
どこの田中さん？ｗ

>>331
負け組は黙ってろ。

現時点の勝ち負けはあると思う。
１０年後にもその時の勝ち負けはあると思う。

このスレで散々10年前は都銀が勝ち組みだったのに今は悲惨だと言っている奴がいるが、
それでも彼らの多くは日本の勤労者の上位数％の給料をもらい裕福な生活を送っている。

>>332
あ、田中さんだ。
このコテハンが暴れまわってるの？
知らなかった。

>>333ワールドコムやアンダーセンは？超勝ち組のはずだが。

給料をたくさんもらえば幸せかってことだ。

>>335
？？

>>336
少なくともたくさんあるに越したことはない

>>336
じゃぁお前の幸せって何？

>>336
じゃぁお前の幸せって何？
どうせ頭の悪い負け組みのお前には
言えないと思うけどｗ

>>337
まあね、あるに越したことはないよね。
>>338
人生最大のテーマだよね。

>>339
かぶった。怖いぐらいに・・・

>340
で、なんで負け組にされてるのよ（苦笑）

>>341
よくわからん・・・

>>343
負け組みだろお前？　

>>344
幸せって何だろうって考える事ない？

>>345
自分の現状には満足できてるけど。

>>347
自己満足か大したもんだｗ

>>348
世間的にも結構評価されるとは思うよ。
だからどうっていうつもりはないけど。

勝ち組みという企業に入って負けたら面白いね！いづれも大企業で同期も多いし
先輩後輩も沢山いる。後輩に抜かれたら悲惨だよ。開成高校に入って有頂天に
なっていたら一浪して文教大にはいったヤシ知ってる。

勝ち組、勝ち組って言ってる奴らにはキツイかもね。
後輩にぬかれるのもかまわないと漏れは思うけどね。

もっと攻撃的にならないとつまんないよ。
このスレも人生も。

このスレはこっちとしては楽しいよｗ
そっちは楽しいか知らないけど

俺は価値組だと信じて寝ることにしよう

【Ω　低学歴には一生御縁の無い企業　Ω】

★ＧＳ・ドイチェ・モルガンスタンレー・ＣＩＴＩ・JPモルガンなどの外資金融
★マッキンゼー、ボスコン、ベイン、ATカーニー、トーマツ、,monday
　デロイトなどのコンサル
★三菱商事・三井物産・住友商事・伊藤忠・丸紅などの総合商社
★電通・博報堂など広告代理店
★航空会社パイロット
★日本郵船・商船三井などの海運
★三菱地所・三井不動産などの大手ディベロッパー


無理無理。
ＥＳ書くだけ時間の無駄無駄。

↑名大や北大などの地方帝大でも可能ですか

各商社１，２名くらいなら入れます。
たしか丹羽社長は名大じゃなかったっけ？

物産のなんか忘れたけどお偉いさんが広島大出。

>>349
世間の評価？（プッ
そんなことでしか自分の内定先を紹介できないのか？ｗ

>>359
いや、まったく。
仕事内容で選んだよ。

>>360
349を読み直せｗ
結局、お前も世間からの評価云々と語っているだろ。
奇血害

431 ：こっちの方が問題だ ：02/10/19 19:04
売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

706 ：名無し組 ：02/10/19 14:11
北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

707 ：名無し組 ：02/10/19 14:16
今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

>>361
わかってるよ、そういうところを気にする自分がいやなのよ。

>>363
あほだな

>>364
ま、このスレに書き込む事自体が一種の自分への戒めなのよ。

なんか、行く企業の会計とかをみながら、そこそこ高給だしそれほど激務でないと
いうし、財務状況はかなり健全だし、会社の規模に対する従業員数は少ないし大量
採用ってわけじゃないし平均勤続年数もそれなりだからそれほどリストラの危険も
少ないだろうし、何よりやりたい仕事だし・・・。って自分で幸せになってて。な
んか守りの思考だし、かっこ悪いよね。人前ではそんなこと口には出さないけどさ。

でもやっぱ、期待しすぎない方がいいかなって思うわけ。その分、ダメな時のショ
ックが大きいから。現状に安心したら、前へ進むがむしゃらさが減りそうだから。
でも、悪い事ばかり想定するのも精神衛生上よくないから。失敗するのも負けるの
も悪いことではない、だからがむしゃらにやりたいなって思いたいというか・・

ま、あほかもね。

>>365
真性のあほだな

>>366
アホでいいよ。アホの方が人生楽しく生きられるかなとか思うし。

>>367
あほだな