SEを叩いてるﾔｼって何になるの？
1 ：就職戦線異状名無しさん：
SEを激務薄給と叩く奴が多いが、大抵叩くだけで自分が
何になるのか言わないよな。
何になるのか言わないよな。
|
|
|
2 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:22
医者だよ
3 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:23
4 ：猫るぶら：02/09/16 23:24
∩_∩
（・∀・）
ノ[]ヽ メーカー研究職
ﾉ）
（株）猫るぶら
（・∀・）
ノ[]ヽ メーカー研究職
ﾉ）
（株）猫るぶら
5 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:24
6 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:24
大手なら○投げで楽です
7 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:24
無職
8 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:25
SE！ (ﾟдﾟ) ｱﾗ ｲﾔﾀﾞ
9 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:25
みんな公務員とか外資コンサル、インフラ、財閥商社やマスコミ・広告とかエリートに決まってんだろ。
脳内だけではな。
脳内だけではな。
10 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:25
正直、母数が多いから叩けばどっかしらが反応するだけって話では。
11 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/16 23:26
2chねらはみんなｴﾘｰﾄ
12 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 00:01
ﾔﾀｰ!!
13 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 00:03
何か叩きにくそうな所にいるような感じ
14 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 00:31
基本的に叩いてるﾔｼらの大半は
SE目指してたが筆記落ちで内定０
なんで腹いせになんじゃないか？
だいたいこのご時世、ﾏﾀｰﾘ高給な
んて職業があるはずないよ。
公務員はﾏﾀｰﾘだが倍率が高い上
に落ちたらﾌﾟｰ確定だからね。
SE目指してたが筆記落ちで内定０
なんで腹いせになんじゃないか？
だいたいこのご時世、ﾏﾀｰﾘ高給な
んて職業があるはずないよ。
公務員はﾏﾀｰﾘだが倍率が高い上
に落ちたらﾌﾟｰ確定だからね。
15 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 00:33
>>14
そんな撒き餌じゃ釣れません。
そんな撒き餌じゃ釣れません。
16 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 00:59
17 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:00
>>15
お前図星なのか・・・かわいそうに・・・
お前図星なのか・・・かわいそうに・・・
18 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:02
ＳＥが激務なことに変わりなし
19 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:03
SE・・・サブッｗ
20 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:03
内定０＝存在価値０なのも変わりなし
21 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:04
SEを激務薄給と叩く奴っていうが
実際に一部を除いて薄給だからねえ・・・
実際に一部を除いて薄給だからねえ・・・
22 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:06
民衆でドカタって書いてた香具師いたぞ
23 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:07
そもそもSEって何の略？おしえて！
24 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:07
SE内定者でSE煽って楽しんでますが
何か？
何か？
25 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:07
だから何になるの
26 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:08
ｾｯｸｽ ｴﾝｼﾞﾆｱ
27 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:08
漏れ、SE内定イパーイもらって叩いてるけど。
28 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:10
薄給なのは能力無い奴なので問題無し。
能力有る奴はちゃんと高給もらってる。
高給取りが一部にでもいる職業は、薄給激務とは言わない。
実力主義という。
SEを激務薄給という奴は、「自分の場合は」だろ。
能力有る奴はちゃんと高給もらってる。
高給取りが一部にでもいる職業は、薄給激務とは言わない。
実力主義という。
SEを激務薄給という奴は、「自分の場合は」だろ。
29 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:12
ＳＥってそんなに薄給なの？
俺の友達はこれからはＳＥが儲かるって張り切ってたよ。
初任給俺より低いけど・・・
俺の友達はこれからはＳＥが儲かるって張り切ってたよ。
初任給俺より低いけど・・・
30 ：23：02/09/17 01:12
答えろや！
31 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:12
初任給は関係ね-だろ。
32 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:14
サウンドエフェクトの略
33 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:14
>>23
それすらも知らんような奴が叩いてたのか・・・
それすらも知らんような奴が叩いてたのか・・・
34 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:18
結局SEって幅が広すぎるんだよ。
建築業界にたとえたら
大手不動産会社の社員、ゼネコンの社員、サブコンの社員、
中小工事事務所の社員、大工、
すべてを「SE」って言ってるようなもん。
そりゃ、高給のやつもいれば薄給もいるよ。
ただ全体としてみれば、底辺の人間が多いから
激務薄給の人が多くなるんだろうが。
建築業界にたとえたら
大手不動産会社の社員、ゼネコンの社員、サブコンの社員、
中小工事事務所の社員、大工、
すべてを「SE」って言ってるようなもん。
そりゃ、高給のやつもいれば薄給もいるよ。
ただ全体としてみれば、底辺の人間が多いから
激務薄給の人が多くなるんだろうが。
35 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:36
ソニー、キヤノンの研究職蹴ってＩＢＭのＳＥになりますが何か？
36 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:39
>>35
競争激しいみたいだから、がんばれよ。
競争激しいみたいだから、がんばれよ。
37 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:39
25歳で県会議員の選挙に立候補します
38 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:44
SEが叩かれるのは理系でも文系でも経済学部でも文学部でも男でも女でもなれるからだろ。
要は誰でもなれるから。
要は誰でもなれるから。
39 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:46
>>38
で一部の勝者と、その他多くの激務薄給にわかれると。
で一部の勝者と、その他多くの激務薄給にわかれると。
40 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:48
商社やコンサルは選ばれし者しか入れない。
41 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 01:59
42 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/17 22:31
age
43 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/18 22:11
>>1
フリーター
フリーター
44 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/18 22:13
SEいいよ。俺やりたいよ。
大手電機メーカーで全く利益に貢献できない無駄な研究してます。
周りは頭の固いアホばっかです。
大手電機メーカーで全く利益に貢献できない無駄な研究してます。
周りは頭の固いアホばっかです。
45 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/18 22:19
上流のSEやコンサルじゃないの？いわゆるSEを叩くのは。。。
46 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/18 22:35
ソフトウェアも工業製品。当然「企画」「設計」「製造」の工程があります。
ですが、日本では合理的な「分業」という概念にまだ少し弱いかもしれません。
品質管理、生産管理などの面でも遅れがめだちます。しかし先進企業では分業と
専門化の動きは急速です。
分業に伴って、あいまいな「ＳＥ」という言いかたを捨て、工程別の専門職種に
対応した名称も使われ始めています。例えば、企画は「システムプランナ」、
設計は 「システムデザイナ」、プログラムの製造は「コーダ」（プログラマ）
といった具合です。
ですが、日本では合理的な「分業」という概念にまだ少し弱いかもしれません。
品質管理、生産管理などの面でも遅れがめだちます。しかし先進企業では分業と
専門化の動きは急速です。
分業に伴って、あいまいな「ＳＥ」という言いかたを捨て、工程別の専門職種に
対応した名称も使われ始めています。例えば、企画は「システムプランナ」、
設計は 「システムデザイナ」、プログラムの製造は「コーダ」（プログラマ）
といった具合です。
47 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/20 21:00
age
48 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 11:44
age
49 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 11:56
ＳＥとは結婚したくない
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
50 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:09
実務経験もないまだ学生の分際でやりもしないうちから
ＳＥはダメだ。残業だらけ、たいへんだぞとかほざくやつマジウザイ。
２ちゃん内ならまだしも現実で言うやつがいるから痛い。
しかもあきらかに２ちゃんで得た情報の羅列を。
ＳＥはダメだ。残業だらけ、たいへんだぞとかほざくやつマジウザイ。
２ちゃん内ならまだしも現実で言うやつがいるから痛い。
しかもあきらかに２ちゃんで得た情報の羅列を。
51 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:17
でもやっぱりＳＥとは結婚したくない
52 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:19
SE落ちってありえるのか？
53 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:21
つーかカッコイイ聞こえだからＳＥＳＥって言ってるけど
採用も名目はＳＥだけど
結局８割はプログラマだろ。
採用も名目はＳＥだけど
結局８割はプログラマだろ。
54 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:25
>>50
お前が一番ガキだな。
それか完全なヒキコモリか？
先輩や友人でいないのか？間違えてＳＥになっちゃった奴。
そいつらから話はいくらでも聞けるだろーが。
ＳＥ＝糞ってのは２ｃｈ内だけの話ではなく、現実の話なんだよアホ。
しかも実務経験してからじゃもう手遅れだろが、ボケ(ﾜﾗ
お前が一番ガキだな。
それか完全なヒキコモリか？
先輩や友人でいないのか？間違えてＳＥになっちゃった奴。
そいつらから話はいくらでも聞けるだろーが。
ＳＥ＝糞ってのは２ｃｈ内だけの話ではなく、現実の話なんだよアホ。
しかも実務経験してからじゃもう手遅れだろが、ボケ(ﾜﾗ
55 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:26
>>53
だれもカッコイイと思ってないから安心していいよ
だれもカッコイイと思ってないから安心していいよ
56 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:35
システムエンジニアって名前だけはカコ(・∀・)イイ! 感じがする。
仕事の中身を知らないヤシは最先端のロボットとか作る仕事とか思っちゃうらしい。
でも本当は一日中キーボードでコマンド叩いてるﾄﾞｷｭｿ稼業だったりする。
仕事の中身を知らないヤシは最先端のロボットとか作る仕事とか思っちゃうらしい。
でも本当は一日中キーボードでコマンド叩いてるﾄﾞｷｭｿ稼業だったりする。
57 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:54
データかコムならＳＥでもよかったけどな
58 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:57
Sヨが集まるスレですか？
59 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 12:59
ｺｳﾞｧうざい
60 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:01
ＳＥっていっても色々でしょ。
ＳＥ＝糞とか言ってる人は
早稲田＝糞とかいってる学歴厨と何ら変わらない。
やることは会社、部署によって全然違う。
ＳＥ＝糞とか言ってる人は
早稲田＝糞とかいってる学歴厨と何ら変わらない。
やることは会社、部署によって全然違う。
61 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:04
そういうこと言ってるｵﾏｴが一番糞だからな（藁
62 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:08
醜いな・・・頭弱い子なのかな・・・
63 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:09
SEを叩いてるのは理系の奴だろ。やはり理系だと研究開発志向が高いから、文系でもなれるSE
はどうしても下に見られる。
はどうしても下に見られる。
64 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:10
いや、文系の企画部門がたたくんでないの？
65 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:13
いや理系だけど、SEもいいと思うよ。
ちゃんと自分のキャリアプランがあってSEになるなら。
ステータスのためにR&Dとか言ってる奴より相当まし。
ちゃんと自分のキャリアプランがあってSEになるなら。
ステータスのためにR&Dとか言ってる奴より相当まし。
66 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:17
67 ：就職戦線異状名無しさん ：02/09/22 13:17
68 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:18
>>54
みたいのが一番痛いね
みたいのが一番痛いね
69 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:20
実務経験してから言えよ。
亀甲縛るぞ
亀甲縛るぞ
70 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:22
SMの実務経験したい。
71 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:24
全裸露出経験したい
72 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:30
ちょっと質問なんだけど
仮面ライダー龍騎でカードいれたときに
「アドベルト、ソードベルト、ファイナルベルト」
って聞こえるけどあれって「ベント」か「ベルト」
どっち？
ずっとベルトと思ってたんだけど。
仮面ライダー龍騎でカードいれたときに
「アドベルト、ソードベルト、ファイナルベルト」
って聞こえるけどあれって「ベント」か「ベルト」
どっち？
ずっとベルトと思ってたんだけど。
73 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:36
ミイラになりたい
74 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 13:37
>>72
そういうときにはgoogle検索だｚ！
そういうときにはgoogle検索だｚ！
75 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 14:22
76 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/22 14:28
理系だと、開発は田舎に缶詰だしって理由でＳＥになるヤツ多いと思うけど。
ＳＥならいろんな職場が体験できるし。基本的に都会勤務だし。
ＳＥならいろんな職場が体験できるし。基本的に都会勤務だし。
77 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/23 14:20
up
78 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/23 20:35
SE試験落ちて、負け惜しみで言ってるなんて人いないよね。
79 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/25 23:21
hage
80 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/25 23:23
81 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/25 23:28
大手受かって遊びまくってますが何か？
最近彼女ができて浮かれまくってますが何か？
最高・・・ｗ
最近彼女ができて浮かれまくってますが何か？
最高・・・ｗ
82 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/25 23:30
二番煎じはつまらないなぁ。
83 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/26 12:29
叩くやつはSEにもなれなかったやつらのような気がする
SE志望のカスタマーエンジニアとかね
SE志望のカスタマーエンジニアとかね
84 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/26 13:45
もしくは適性検査で適正すら出なかった｢自称SE志望｣なひと
85 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/26 20:25
86 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/26 20:36
一流企業ＳＥ＞＞二流企業全職種（研究職のみ除く）だろ。
87 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/26 23:09
一流企業のSEは、俗にいうSEとは別の人種ですので一緒にしちゃいけません。
なお、学生さんが一流企業だと思っている企業は、「学生の値踏みでは一流に見える」
というだけの会社である危険性をお忘れなく。
なお、学生さんが一流企業だと思っている企業は、「学生の値踏みでは一流に見える」
というだけの会社である危険性をお忘れなく。
88 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 00:07
89 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 00:08
>>87
で一流とはどの企業のこというんかね？
で一流とはどの企業のこというんかね？
90 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 00:09
555
91 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 00:10
しかし、この前なんたら証券のエコノミストが、SI業界の格付けしてたが、
２ｃｈのランキングと大差なかったよ。
２ｃｈのランキングと大差なかったよ。
92 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 10:03
93 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 10:11
>>90 ねらーだったりして。
94 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 13:05
95 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 14:01
NRIは一流ですか？
今さら違うとか言われると辛いんですけど、、、、、
今さら違うとか言われると辛いんですけど、、、、、
96 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 14:06
富士通は？
97 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/27 22:11
いまさら親戚に富士通のえらい人がいるとか、内定もらったところの子会社の社長さんとか
いることを後でしりました。
いることを後でしりました。
98 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 07:38
転職板より
307 ：SE辞めて現在無職 ：02/09/27 18:00 ID:nm+I5RlH
絶対に遂行できないと思われるプロジェクトを
任され、鬱状態となってしまい会社を辞めました。
SE辞めて３週間暇している私ですが、異業種を考え
現在転職活動中２５歳で
大手電話会社の下請け、異業種のIS担当、飛脚印のドライバ
など面接を受けていい感じの所まで進行しています。
きれいな事務所でスーツ姿で楽に働けると考えてSE職に転職した
ことが全ての間違えだった気がします。 請負SE,PGはプロジェクトが
変わるための転勤、長時間拘束、休日出勤など 精神的な負荷
が高い職種です。 私のように楽しようとSE、PGを選ぶと後で
泣くことになるので注意を！（時間の無駄でもあるし！）
307 ：SE辞めて現在無職 ：02/09/27 18:00 ID:nm+I5RlH
絶対に遂行できないと思われるプロジェクトを
任され、鬱状態となってしまい会社を辞めました。
SE辞めて３週間暇している私ですが、異業種を考え
現在転職活動中２５歳で
大手電話会社の下請け、異業種のIS担当、飛脚印のドライバ
など面接を受けていい感じの所まで進行しています。
きれいな事務所でスーツ姿で楽に働けると考えてSE職に転職した
ことが全ての間違えだった気がします。 請負SE,PGはプロジェクトが
変わるための転勤、長時間拘束、休日出勤など 精神的な負荷
が高い職種です。 私のように楽しようとSE、PGを選ぶと後で
泣くことになるので注意を！（時間の無駄でもあるし！）
99 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 08:00
>>98
何が言いたいのかイマイチよく分からん。
こんなのSEに限らずどこにでもある話だろ。
こんないい加減な考えでSEになろうとしたコイツがアフォなだけで。
まあ、「こういう勘違いだけはするなよ」って話なのかな？
ここまでフザケタ考えの奴はそうはいないと思うけど。
何が言いたいのかイマイチよく分からん。
こんなのSEに限らずどこにでもある話だろ。
こんないい加減な考えでSEになろうとしたコイツがアフォなだけで。
まあ、「こういう勘違いだけはするなよ」って話なのかな？
ここまでフザケタ考えの奴はそうはいないと思うけど。
100 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 09:36
101 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 09:47
>>91
なんたら証券のエコノミストが２ｃｈのランキングも作ってるから
なんたら証券のエコノミストが２ｃｈのランキングも作ってるから
102 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 10:19
財閥系商社内定者様ですが、何か？
103 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/28 10:27
あぁ、商社って仕事激減で苦労してるところねｗｗ
104 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/29 23:43
>>1
フリーター
フリーター
105 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 03:35
商社っていまやばいらしいね・・・まじで
106 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 17:17
商社ってどんな仕事するの？
107 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 21:51
SEって言ったら、残業の日を想像
108 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 21:54
>>98
ネタ決定だな。
フツーに考えて、たとえば、富士通とか大手の場合、２ちゃんへのアクセス規制がかかってる罠。
あと、上流のＳＥの場合、昼から会議ってところ多いし(これは日によるけど)
のうのうと２ちゃん見て、しかも書き込めるＳＥなんて、そうそういないよ。
ホントにＳＥなら、会社にアクセスログ取られてることくらいわかるだろうし。
ネタ決定だな。
フツーに考えて、たとえば、富士通とか大手の場合、２ちゃんへのアクセス規制がかかってる罠。
あと、上流のＳＥの場合、昼から会議ってところ多いし(これは日によるけど)
のうのうと２ちゃん見て、しかも書き込めるＳＥなんて、そうそういないよ。
ホントにＳＥなら、会社にアクセスログ取られてることくらいわかるだろうし。
109 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 21:57
プププ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
財閥系商社内定できなかった香具師どもが
やきもち妬いているスレはここですね（ｗ
財閥系商社内定できなかった香具師どもが
やきもち妬いているスレはここですね（ｗ
110 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 23:17
SE業務をまともに実現できないやつにSEを叩く権利はないんじゃない？
111 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 23:30
来年就職活動するが
商社いく香具師なんてステータスだけだろ？
話のつまんなそうな香具師が多そうだな。
ＳＥの知り合いはそれなりに人間的にできてるよ。
ＳＥ＞＞商社ﾏｿ
商社いく香具師なんてステータスだけだろ？
話のつまんなそうな香具師が多そうだな。
ＳＥの知り合いはそれなりに人間的にできてるよ。
ＳＥ＞＞商社ﾏｿ
112 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 23:31
SE叩いている漏れもSEになります。
113 ：就職戦線異状名無しさん：02/09/30 23:33
いやＳＥだろうが商社マンだろうがどちらが優れてるとかはない。
個人の能力と価値観次第。
比べてる事自体がコンプレックスの表れとしか思えません。
個人の能力と価値観次第。
比べてる事自体がコンプレックスの表れとしか思えません。
114 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:02
115 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:04
>>112
ｶｺｲｲ
ｶｺｲｲ
116 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:06
>>113
2ちゃんで正論ハッケソ。
2ちゃんで正論ハッケソ。
117 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:09
118 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:11
SEに限らないが、４０・５０歳過ぎても続けられる仕事がいいなやっぱり
特に情報関連の分野は変化が早いし、対応できるのも若いうちだけかと。
なので俺は公務員になりました。
特に情報関連の分野は変化が早いし、対応できるのも若いうちだけかと。
なので俺は公務員になりました。
119 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:13
＞１１８
情報系の企業に興味があったからそこにいきます
ただ自分が変化に対応し続けるのはつらいから
スタッフ部門の内定をとりました
賢い選択だったとおもいます
情報系の企業に興味があったからそこにいきます
ただ自分が変化に対応し続けるのはつらいから
スタッフ部門の内定をとりました
賢い選択だったとおもいます
120 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 00:15
121 ：１１１：02/10/01 02:19
やっぱり商社ﾏｿは煽りがいがあるな、ｳﾎﾎ。
あんなクソ煽りに乗ってくるなんてレベルが知れてるなｗ
さすが商社ﾏｿ
あんなクソ煽りに乗ってくるなんてレベルが知れてるなｗ
さすが商社ﾏｿ
122 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 21:06
up
123 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 22:18
age
124 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 22:20
ＳＥなんてねｗ
125 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 22:22
SE叩いてSEやります。
126 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 22:26
インテックはどう？
127 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/01 22:28
128 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/02 22:23
>>126インテックは借金王
ＳＩ企業に入る人が会社から２ｃｈってのは俺も信じられない。
っていうかそんな管理の行き届いていないＳＩ企業嫌だ。
某ＳＩ企業でインターンやってた時に社内ネットワークで２ｃｈ行こうとしたら
行けなかった。怒られはしなかったけど社員で頻繁にやってたらチェックされるだろうな。
メールだって私用に使ってたら何か言われる場合もあるらしいのにねぇ。
ちなみにその会社、ネットでのチャット・ＢＢＳ等、外部に情報を発信するものは
禁止されてました。別にかけるんだけど、書くと警告メールくるらしい
ＳＩ企業に入る人が会社から２ｃｈってのは俺も信じられない。
っていうかそんな管理の行き届いていないＳＩ企業嫌だ。
某ＳＩ企業でインターンやってた時に社内ネットワークで２ｃｈ行こうとしたら
行けなかった。怒られはしなかったけど社員で頻繁にやってたらチェックされるだろうな。
メールだって私用に使ってたら何か言われる場合もあるらしいのにねぇ。
ちなみにその会社、ネットでのチャット・ＢＢＳ等、外部に情報を発信するものは
禁止されてました。別にかけるんだけど、書くと警告メールくるらしい
129 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/03 21:46
age
130 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/05 00:47
age
131 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/06 19:29
二番煎じはつまらないなぁ
132 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/06 19:30
SE馬鹿にするなって言うけど・・・・
女でいうパン食なんだから・・・・
馬鹿にするなってほうが無理・・・・
女でいうパン食なんだから・・・・
馬鹿にするなってほうが無理・・・・
133 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/06 19:31
何も知らない132みたいのが居てくれるからだな。(w
ありがたやありがたや。
ありがたやありがたや。
134 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/08 23:25
age
135 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/09 22:54
up
136 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/09 23:00
サラリーマンのぶんざいでSEたたいてんじゃねぇだろうな！
ふざけんな。
ふざけんな。
137 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/10 23:40
up
138 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:11
b
139 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:13
俺の一族は資産家
SEの薄給どもが100年働きとおしても築けないｽﾄｯｸを既に持っている
だから、俺はSEを叩く資格があるわけだ
SEの薄給どもが100年働きとおしても築けないｽﾄｯｸを既に持っている
だから、俺はSEを叩く資格があるわけだ
140 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:15
ＳＥは一生ＳＥ
141 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:16
おまいらもう少し常識をだな・・・
特に>>136よ。
特に>>136よ。
142 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:18
おれは叩かれてもＳＥやるよ。
自分から進んで選んだんだし。
自分から進んで選んだんだし。
143 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:27
144 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:28
>>139
貧乏人の想像って痛いね・・
貧乏人の想像って痛いね・・
145 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:30
都銀＞＞損保＞＞メーカー＞＞＞ＭＲ＞＞ＳＥ＞＞外食＞小売＞＞＞生保＞＞証券＞＞＞先物
ＳＥは真ん中らへん
ＳＥは真ん中らへん
146 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:31
ＳＥなんてパソヲタの仕事だろ？
男は黙って営業
男は黙って営業
147 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:32
>>146
おいおい・・
おいおい・・
148 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:33
じゃあセールスエンジニアの方のＳＥはいいんだね。
149 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/11 23:34
目を酷使した結果、網膜剥離を起こして失明の危機に陥ったSE、多数
150 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/12 01:03
女の方が営業に向いてるんじゃない？
女の遺伝子は文系に強いとされてる。
逆に男は理系に向いてらしい。
まぁ、営業は、これから厳しいよ。
女の遺伝子は文系に強いとされてる。
逆に男は理系に向いてらしい。
まぁ、営業は、これから厳しいよ。
151 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/12 02:40
SEを叩いている漏れは、アウソに逝きます。
152 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/13 12:07
153 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/14 13:39
age
154 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/14 14:19
155 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/14 14:21
よくわからんけど、SE叩き人は適当に叩いてくだされ。
157 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/14 23:51
まさか、サラリーマンのくせにSE叩いてるんじゃねぇだろうな？
リクルート統計
1 プログラマー・SE
2 通訳・翻訳
3 薬剤師・理学・作業療法・臨床検査技士
4 秘書
5 ユーザーサポート・ヘルプデスク
6 DTPオペレータ
7 営業・企画営業
8 貿易・国際事務
9 金融事務
リクルート統計
1 プログラマー・SE
2 通訳・翻訳
3 薬剤師・理学・作業療法・臨床検査技士
4 秘書
5 ユーザーサポート・ヘルプデスク
6 DTPオペレータ
7 営業・企画営業
8 貿易・国際事務
9 金融事務
158 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/15 15:26
研究員
SEってさ、SIだとかソリューションだとかいってるけど
要するに組み立て屋だろ？
SEってさ、SIだとかソリューションだとかいってるけど
要するに組み立て屋だろ？
159 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/15 15:31
160 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/15 22:40
161 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/15 22:44
SEってのは情報技術でプラモデル作るような職業だな。
説明書かいたりもするしね。
まあ、システム作る（いろんなプログラムや電子機器を組み合
わせて一つのモノを作る）のが好きな奴はやってけるさ。
と、現役SEさんから一言・・。
説明書かいたりもするしね。
まあ、システム作る（いろんなプログラムや電子機器を組み合
わせて一つのモノを作る）のが好きな奴はやってけるさ。
と、現役SEさんから一言・・。
162 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/16 05:19
いいね、みんな夢があって
163 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/17 23:56
>>1
フリーター
フリーター
164 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/19 09:28
任天堂とかでゲーム作ってるﾔｼﾗって頭イイよな。
糞ゲー作ってるやしらとは学歴というか全然違う。
本質的にクリエイティブなんだろうな。
糞ゲー作ってるやしらとは学歴というか全然違う。
本質的にクリエイティブなんだろうな。
165 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/19 09:40
166 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/20 07:30
167 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/20 23:15
b
168 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 00:16
＞＞１６６
ほ、ほんとだーーー
おそろしーーーーーー
ほ、ほんとだーーー
おそろしーーーーーー
169 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:19
170 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:26
お前ら、166見たか？
感動したｗ
どうやって見つけた？？？
感動したｗ
どうやって見つけた？？？
171 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:39
>>166
使い回し？
使い回し？
172 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:41
>>166
著作権とか無視？
著作権とか無視？
173 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:46
>>166
その2つの会社関係あるの？
その2つの会社関係あるの？
174 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/21 01:56
ウェブの作成元が一緒だったんだろ。
175 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/22 23:00
age
176 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/23 23:22
b
177 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/23 23:23
こわいよ
178 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/25 01:16
で、何に何の？
179 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/26 00:59
age
180 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/26 01:36
>>1
フリーター
フリーター
181 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/27 15:57
age
182 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/27 22:01
SEって、たしかによくわからん仕事かも。
ハードウェアとソフトウェア、ネットーワークを組み合わせて、
業務の効率化とか、サービスとかの、
おおよそ直接目に見えない部分を作る仕事だからなぁ。
いまお前らがインターネットの接続サービスを利用して
２ちゃんに書き込んでいられるのも、
たとえIPがバレてもスーパーハカーに個人情報を知られることがないのも、
裏で何人ものSEが何百、何千ページという仕様書を書いて、
お前らの情報が外部に漏れないように、
ちゃんとシステムを作っているからだったりするわけだ。
ハードウェアとソフトウェア、ネットーワークを組み合わせて、
業務の効率化とか、サービスとかの、
おおよそ直接目に見えない部分を作る仕事だからなぁ。
いまお前らがインターネットの接続サービスを利用して
２ちゃんに書き込んでいられるのも、
たとえIPがバレてもスーパーハカーに個人情報を知られることがないのも、
裏で何人ものSEが何百、何千ページという仕様書を書いて、
お前らの情報が外部に漏れないように、
ちゃんとシステムを作っているからだったりするわけだ。
183 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/28 20:59
age
184 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/28 21:10
185 ：就職戦線異状名無しさん：02/10/31 01:04
b
186 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 15:31
up
187 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 15:59
商社とかの事務や総合職は何をしてるんだ？
ドラマとかでよく"明日までにこの書類を処理しとけ"とかやってるが、具体的に
何をやってるのか良くわからんなぁ。
いくつか商事会社のサイトを見てみたが、問屋とか先物の会社がでかくなっただけの
イメージしかわかん。なんかゴムとかトウモロコシの取引やってるし。
ドラマとかでよく"明日までにこの書類を処理しとけ"とかやってるが、具体的に
何をやってるのか良くわからんなぁ。
いくつか商事会社のサイトを見てみたが、問屋とか先物の会社がでかくなっただけの
イメージしかわかん。なんかゴムとかトウモロコシの取引やってるし。
188 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:07
189 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:16
SE？
流行りすぎでツマラないYO!
どこもかしこも
SE募集SE募集SE募集
もうアホかと！？
2言目には文理不問、学科不問、OJTで１から教育で安心ときたもんだ
怪しい通信販売の歌い文句にひっかかる、馬鹿学生SE候補に問題がある。
NやFやIやHやSのSEなら別だと思うが、SE採用の９割以上の企業は・・・
大手電気メーカやIBM等のSEは叩かれるイワレはあまりあるまい
そもそも叩かれても虫できよう
実際問題としてそんな所のSEは恵まれている人なわけで、
SEになる大半の人間が・・・・・・DQN
というわけで叩かれてると思われ
反応してる奴らは上に入れなかったゴミ
流行りすぎでツマラないYO!
どこもかしこも
SE募集SE募集SE募集
もうアホかと！？
2言目には文理不問、学科不問、OJTで１から教育で安心ときたもんだ
怪しい通信販売の歌い文句にひっかかる、馬鹿学生SE候補に問題がある。
NやFやIやHやSのSEなら別だと思うが、SE採用の９割以上の企業は・・・
大手電気メーカやIBM等のSEは叩かれるイワレはあまりあるまい
そもそも叩かれても虫できよう
実際問題としてそんな所のSEは恵まれている人なわけで、
SEになる大半の人間が・・・・・・DQN
というわけで叩かれてると思われ
反応してる奴らは上に入れなかったゴミ
190 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:17
NもFもHもDQNだと思います
外資は勝ち組とみとめます。
外資は勝ち組とみとめます。
191 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:20
ボラクル逝きます
192 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:21
っていうか、全ての職業がＤＱＮだよ。
193 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:21
ボラクルは正確にはSEではないと思いますが何か
194 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:22
ミラクル逝きます
195 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:23
ＳＦならいるが何か？
196 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:23
>>188 そんな仕事か遊びかわからん事でどこから利益が出てくるのが不思議だが、
それで社会が回ってるんだから変な話だなぁ。
取引ってことはマージンを得て利益をあげていると言う事か。
となると消費者に届く頃には値段が吊りあがってるのは商社がマージンを取ってるせいか。
しかし、それが無くなると今度はデフレになるしなぁ。社会というのはわからんもんだなぁ。
それで社会が回ってるんだから変な話だなぁ。
取引ってことはマージンを得て利益をあげていると言う事か。
となると消費者に届く頃には値段が吊りあがってるのは商社がマージンを取ってるせいか。
しかし、それが無くなると今度はデフレになるしなぁ。社会というのはわからんもんだなぁ。
197 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:23
カゼッタ岡に会ったよ渋谷で
198 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:24
NEC,富士通,日立,と聞いてDQNとスパット言える人間様たあすごいね。
ひょっとして劣化催眠商法で儲けているビル・ゲイツさん？
俺も個人的にHとFは”嫌い”だけど（w
ひょっとして劣化催眠商法で儲けているビル・ゲイツさん？
俺も個人的にHとFは”嫌い”だけど（w
199 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:24
>>194
うらやますいぃ
うらやますいぃ
200 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:25
２００
201 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/02 16:27
SEの時代は終わりました
これからは消費者金融が日本を救います
これからは消費者金融が日本を救います
202 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/03 23:24
b
203 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/03 23:26
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm
204 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/03 23:40
Ｓってどこ？
205 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/04 00:33
ドイツにいってSAかSSになります。
206 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/04 13:26
┏ ┏ . ┏
┃ +. ┃ = ┗╋┓
┛ ┛ . ┛
┃ +. ┃ = ┗╋┓
┛ ┛ . ┛
207 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/06 23:09
>>1
フリーター
フリーター
208 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/06 23:12
SEってどんなことするの？
詳しく教えて！！
詳しく教えて！！
209 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/06 23:14
＞２０８
土方やるんだよ
土方やるんだよ
210 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/09 16:48
age
211 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/09 17:55
>>209
土方＝ひじかた
土方＝ひじかた
212 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/09 19:01
今だけが旬の職だよな。
大きな銀行の統合は終わった。
技術に憧れて入ってしまった奴らは、終わりだな。
大きな銀行の統合は終わった。
技術に憧れて入ってしまった奴らは、終わりだな。
213 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/09 19:05
就活を始める前は、SEを目指してたんだが、その時は、SEが叩かれる理由なんて考えもしなかった。
むしろ、考えるのが怖かった。
今、考えると入らないでよかったって思ってる。
俺は、10年以上増収増益の伸び盛りの企業に入ってよかった。
就職活動の満足度は、最高値です。
お前らの満足度は、どうよ？
むしろ、考えるのが怖かった。
今、考えると入らないでよかったって思ってる。
俺は、10年以上増収増益の伸び盛りの企業に入ってよかった。
就職活動の満足度は、最高値です。
お前らの満足度は、どうよ？
214 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/09 19:12
俺は商社と並行してSE受けた。
で、それぞれ2社づつ内定貰って、結局SE。
的外れな叩きも多いけど、なかにはもっともなものもあって、
それぞれ比較検討した結果SE。
リスクを見極めたうえでSEになるならともかく、SE叩きを全て否定してる奴は
ちょっと心配。
で、それぞれ2社づつ内定貰って、結局SE。
的外れな叩きも多いけど、なかにはもっともなものもあって、
それぞれ比較検討した結果SE。
リスクを見極めたうえでSEになるならともかく、SE叩きを全て否定してる奴は
ちょっと心配。
215 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 11:37
１０年前ならＳＥでもよかったんじゃないの？
業界としてある程度の枠組みが出来てしまった以上、
あまりおいしさを感じられない。
業界としてある程度の枠組みが出来てしまった以上、
あまりおいしさを感じられない。
216 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:20
まぁ俺はＳＥが何かしらないけど、叩いていたよ。
脊髄反射ってやつです。
脊髄反射ってやつです。
217 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:36
ＳＥってブラックなの？
218 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:45
219 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:46
50ﾆﾅｯﾃﾓSEﾔﾙﾉ?
220 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:48
221 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 15:54
z
222 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 16:02
SEといっても業務内容に随分幅があるし、会社の規模によっても内容はまちまちですよね。
SEという括り全体が否定されるのがよくわかりません。
私は大手メーカーのSEですが、仕事内容はプリセールスで半分営業的な面をもつ半面、
最新技術動向を知っておくために海外の技術部とのやりとりも多くあります。
給料も今のところは（27歳）は他社と比較しても悪くないので、大きな不満はないです。
（商社やマスコミの足元には及びませんが）
会社の中のキャリアパスも、SEから管理職系になったり、営業のえらい人になったり、
技術系のえらいひとになったりいろいろです。
ここまで叩かれるものでもないと思うんですけどねぇ。
SEという括り全体が否定されるのがよくわかりません。
私は大手メーカーのSEですが、仕事内容はプリセールスで半分営業的な面をもつ半面、
最新技術動向を知っておくために海外の技術部とのやりとりも多くあります。
給料も今のところは（27歳）は他社と比較しても悪くないので、大きな不満はないです。
（商社やマスコミの足元には及びませんが）
会社の中のキャリアパスも、SEから管理職系になったり、営業のえらい人になったり、
技術系のえらいひとになったりいろいろです。
ここまで叩かれるものでもないと思うんですけどねぇ。
223 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/10 20:31
かっこいいなぁ
224 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/12 21:01
age
225 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/13 23:57
>1よ
十月一日の内定式で、みんなと飲んだんだけど
あまりにもDQNな大学とDQNな人間ばっかで
非常に欝になってました。
そんなある日、ふと気まぐれに秋募集の新聞社に
試験を受けに入ったらミゴト合格ｷﾀｰ
ってことで、先日丁重にそのDQNなSE会社を
辞退しますた。
一応全国紙だし、給料も同期の顔ぶれもｹﾀ違いな予感
こんな自慢話聞いてくれてｻﾝｷｭｰｰｰｰ
十月一日の内定式で、みんなと飲んだんだけど
あまりにもDQNな大学とDQNな人間ばっかで
非常に欝になってました。
そんなある日、ふと気まぐれに秋募集の新聞社に
試験を受けに入ったらミゴト合格ｷﾀｰ
ってことで、先日丁重にそのDQNなSE会社を
辞退しますた。
一応全国紙だし、給料も同期の顔ぶれもｹﾀ違いな予感
こんな自慢話聞いてくれてｻﾝｷｭｰｰｰｰ
226 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 00:01
>>225
ｱﾌｫ
ｱﾌｫ
227 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 00:02
228 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 00:21
>227
ま、準一流大学在籍でそんなDQNなSE会社に内定もらった
漏れも悪いがな
というわけでDQNなSE諸君ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ま、準一流大学在籍でそんなDQNなSE会社に内定もらった
漏れも悪いがな
というわけでDQNなSE諸君ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
229 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 00:25
む〜、給与っても、文屋ってのは幅広いからな。
seでドキュンなところにしか入れなかったなら、
文屋でもうだつあがらなそうだな。
seでドキュンなところにしか入れなかったなら、
文屋でもうだつあがらなそうだな。
230 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 00:36
某電機メーカーのＳＥだけど、一流大の理系院卒多いぜ。
研究所に比べたら優秀な奴は少ないけど、設計開発部だったら
たいして変わらん。ちなみに文系ＳＥは、プリセールスやる部署
にまわされてた。
研究所に比べたら優秀な奴は少ないけど、設計開発部だったら
たいして変わらん。ちなみに文系ＳＥは、プリセールスやる部署
にまわされてた。
231 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 01:56
一流でも友達としては三流じゃないか？
たぶんオタクだぞ！！ゲームしかはなさなんじゃない？
たぶんオタクだぞ！！ゲームしかはなさなんじゃない？
232 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 02:18
なんつったらいいのかなぁ。少なくとも謂れ無き「叩き」ではないと思うが。
ＳＥっていう括りそのものがどこまでなのかっていう問題があるけど、仮に
割と広義でのＳＥだとするんなら、ここ(2ch)で言われてる事の大概は現実ぢゃ
ないかねぇ。・・・ま、その辺はこっちよか転職板の方が実務経験あるヤシが
書き込むから覗いてみ。
どこでも同じって意見もあるかもしれんが、特に「落差」の激しい業種だとは思うぞ。
ＳＥっていう括りそのものがどこまでなのかっていう問題があるけど、仮に
割と広義でのＳＥだとするんなら、ここ(2ch)で言われてる事の大概は現実ぢゃ
ないかねぇ。・・・ま、その辺はこっちよか転職板の方が実務経験あるヤシが
書き込むから覗いてみ。
どこでも同じって意見もあるかもしれんが、特に「落差」の激しい業種だとは思うぞ。
233 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 02:31
>>1
SE以外。
SE以外。
234 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 03:59
残 業 含 め て だけど年収が1000万余裕で超えそうですw
今月で950万くらい。カネ使う暇が皆無なので貯金も500万あります。
26歳SE(ほぼPGだけど)。
記念になるので外車とか買ってみたいですな。
配属当初は軽ですら買えるか心配だったんだけどなぁ。毎日白菜ばっか喰ってたし。
ちなみに専門卒です。
辛いけどSEだってカネもらえると思うんだけどな。
今月で950万くらい。カネ使う暇が皆無なので貯金も500万あります。
26歳SE(ほぼPGだけど)。
記念になるので外車とか買ってみたいですな。
配属当初は軽ですら買えるか心配だったんだけどなぁ。毎日白菜ばっか喰ってたし。
ちなみに専門卒です。
辛いけどSEだってカネもらえると思うんだけどな。
235 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/14 22:53
236 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/15 23:54
>>1
フリーター
フリーター
237 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 11:54
age
238 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 11:54
239 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 17:09
少なくとも俺はゲームおたくではないな。
どっちにしても、ＳＥの俺としてはっきり言うが、
精神力を鍛え上げろ。大体の奴が、気が狂ってしまうからな。
どっちにしても、ＳＥの俺としてはっきり言うが、
精神力を鍛え上げろ。大体の奴が、気が狂ってしまうからな。
240 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 17:19
一流のＳＥになろうとすると、
時代の変化が激しすぎて、
ついていけない自分に気がつき、
すべてを追っかけることの限界を感じる。
そして、それまでに失ったすべてに後悔して、
風とともに去りぬ。俺がこの板に久しぶりに来たのは、
リクルートＳＩ読本が見つけられないからさ。
今年は売ってたのか？
時代の変化が激しすぎて、
ついていけない自分に気がつき、
すべてを追っかけることの限界を感じる。
そして、それまでに失ったすべてに後悔して、
風とともに去りぬ。俺がこの板に久しぶりに来たのは、
リクルートＳＩ読本が見つけられないからさ。
今年は売ってたのか？
241 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 17:24
歯医者か薬剤師か何かになって居ればよかったと思うことがあるよ。
だけど、まぁ、独立系＜ユーザ系＜メーカ系。これは確かだと思うよ。
んで、保守系＜システム系＜コンサル系だとおもうな。
叩きたい人が居るのもわかるが、だからって
必死になって働いている人生というのも悪くないよ。
だけど、まぁ、独立系＜ユーザ系＜メーカ系。これは確かだと思うよ。
んで、保守系＜システム系＜コンサル系だとおもうな。
叩きたい人が居るのもわかるが、だからって
必死になって働いている人生というのも悪くないよ。
242 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 17:32
243 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:21
SEと言うのは残業自慢が多い。100時間残業した、うちの会社は不夜城で終電では
変えられない、3日徹夜だよ等。こう言うの真に受けちゃダメだよ。
まともな会社なら、毎年100時間以上残業している人なんて珍しい。
忙しい忙しいと言うのは単なる口癖かあいさつ程度に捉えておけば良い。
意外とマターリしているもんだぜ。やっぱSEもサラリーマンだからさ。
変えられない、3日徹夜だよ等。こう言うの真に受けちゃダメだよ。
まともな会社なら、毎年100時間以上残業している人なんて珍しい。
忙しい忙しいと言うのは単なる口癖かあいさつ程度に捉えておけば良い。
意外とマターリしているもんだぜ。やっぱSEもサラリーマンだからさ。
244 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:25
>>243
それ、SEを銀行マソに置き換えればそのまま使える。
それ、SEを銀行マソに置き換えればそのまま使える。
245 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:28
243 > 毎年100時間以上残業 => 毎月100時間以上残業
マターリしているかどうかは、別として拘束時間としてはdefaultです。
マターリしているかどうかは、別として拘束時間としてはdefaultです。
246 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:29
SEはブラックか否か？
それは一昔前の営業はブラックか否か？と言う時代とは区別しなければならない
一昔前の営業はみなブラックだっただろか？
否、会社によってブラックがそうじゃないかが決まっていた
ではSEはどうだろうか？
会社によってはブラックで会社によってはブラックじゃないのだろうか？
この疑問を解決するにはSEと言う物が本来スーパーエリートしか
成れない点に気づかねばならない
SEと言うのはスーパーエリートのみが成しえる職種なのだ
では、SEを募集している企業はスーパーエリートを求めているのか？
そうではない。1割はスーパーエリートを求めているかもしれない
しかし、それにしてもあまりにも採用数が多すぎる
何百人も採用する場合は捨て石と考えて間違い無い
無論、若干のスーパーエリートもその中には含まれているだろう
だが、SEがブラックか否かは会社によって変わるのではない
そいつ自身の能力によって決まってくるわけだ
SE候補諸君、君達はスーパーエリートだよな？
それは一昔前の営業はブラックか否か？と言う時代とは区別しなければならない
一昔前の営業はみなブラックだっただろか？
否、会社によってブラックがそうじゃないかが決まっていた
ではSEはどうだろうか？
会社によってはブラックで会社によってはブラックじゃないのだろうか？
この疑問を解決するにはSEと言う物が本来スーパーエリートしか
成れない点に気づかねばならない
SEと言うのはスーパーエリートのみが成しえる職種なのだ
では、SEを募集している企業はスーパーエリートを求めているのか？
そうではない。1割はスーパーエリートを求めているかもしれない
しかし、それにしてもあまりにも採用数が多すぎる
何百人も採用する場合は捨て石と考えて間違い無い
無論、若干のスーパーエリートもその中には含まれているだろう
だが、SEがブラックか否かは会社によって変わるのではない
そいつ自身の能力によって決まってくるわけだ
SE候補諸君、君達はスーパーエリートだよな？
247 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:29
おれSE職だけど残業は月50時間程度。徹夜も年に1回あるかないか。
土日祭日出勤も2-3日かなぁ。
裁量労働制を敷いているので無理に生活残業稼ぐ必要もないから、仕事する気に
なれない日は早めに切り上げている。定時退社する事も珍しくない。
土日祭日出勤も2-3日かなぁ。
裁量労働制を敷いているので無理に生活残業稼ぐ必要もないから、仕事する気に
なれない日は早めに切り上げている。定時退社する事も珍しくない。
248 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:32
249 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:34
>>246
>>一昔前の営業はみなブラックだっただろか？
お前、何バカ言っているんだよ。頭は正常か？
職種でブラック、優良があるのではなく、個々の企業がブラックだったり優良
だったりするだけだ。一昔前も、今も変わらんよ。常識だろ。この位。
さらに言えば、
どんな超一流企業にも営業職はある。しかも多くの企業はやり手営業マンが
出世するのが慣わしで、社長、役員には営業出身者が多い。
>>一昔前の営業はみなブラックだっただろか？
お前、何バカ言っているんだよ。頭は正常か？
職種でブラック、優良があるのではなく、個々の企業がブラックだったり優良
だったりするだけだ。一昔前も、今も変わらんよ。常識だろ。この位。
さらに言えば、
どんな超一流企業にも営業職はある。しかも多くの企業はやり手営業マンが
出世するのが慣わしで、社長、役員には営業出身者が多い。
250 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:37
>>248
裁量労働制だから残業は出ません。一方、裁量労働を取っていない場合は
残業をしないと給料が低いままと言うケースが多いので、生活残業をする
人間が出てきます。意味もなく残って残業代を稼いで行く。
裁量労働制だから残業は出ません。一方、裁量労働を取っていない場合は
残業をしないと給料が低いままと言うケースが多いので、生活残業をする
人間が出てきます。意味もなく残って残業代を稼いで行く。
251 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:38
>>249
つーか、経理や法務、総務なんかは誰でもあまり成果に差が出ないが、
営業だけははっきりと数字に表れる、それだけにピンキリのさが著しい
というだけの話だろ。
で、成果に応じるならばできない香具師にはとことん冷たく当たるのが営業。
どんな一流企業の営業だろうとできない香具師はブラックだよ。
つーか、経理や法務、総務なんかは誰でもあまり成果に差が出ないが、
営業だけははっきりと数字に表れる、それだけにピンキリのさが著しい
というだけの話だろ。
で、成果に応じるならばできない香具師にはとことん冷たく当たるのが営業。
どんな一流企業の営業だろうとできない香具師はブラックだよ。
252 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:42
まあ、SEはブラックだけどね
採用数考えたら恐くて逝けないだろ
採用数考えたら恐くて逝けないだろ
253 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:43
254 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 18:47
SEは馬鹿や無知に勤まる仕事じゃない
しかし、学部学科経験知識不問採用を採る矛盾した企業の多さと来たら・・
SEでも部門別採用の大手なら少しはマシなのかもしれないけど
しかし、学部学科経験知識不問採用を採る矛盾した企業の多さと来たら・・
SEでも部門別採用の大手なら少しはマシなのかもしれないけど
255 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:14
>>251
>>どんな一流企業の営業だろうとできない香具師はブラックだよ。
君のロジックは分からん！
これは単に職種に限らず「出来の悪い社員」はブラックと規定しているだけではないのか？
ま、いっぱん社会に出てみたほうがいいね。君がいわゆる一流企業の仕事を体験できるか
どうかは分からないが。
>>どんな一流企業の営業だろうとできない香具師はブラックだよ。
君のロジックは分からん！
これは単に職種に限らず「出来の悪い社員」はブラックと規定しているだけではないのか？
ま、いっぱん社会に出てみたほうがいいね。君がいわゆる一流企業の仕事を体験できるか
どうかは分からないが。
256 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:15
255修正 いっぱん→いっぺん
257 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
>>255
君もわからん香具師だな。
結果として実際に仕事に就いていけない香具師がブラックを実感することになるだろう。
どんなブラックといわれる職種であっても、そこで一流の仕事ができる香具師はブラックでは
あり得ない。だから、ブラックになる可能性のある職種こそがブラック職種であり、ブラックになる
可能性のある企業がブラック企業である。
少し発想の転換ができた方がいいのではないか？
ブラックとは結果。君は仕事のしすぎで頭が固くなってしまったのではないかね？
そういう俺も社会人だがな。もち、一流企業のね。
君もわからん香具師だな。
結果として実際に仕事に就いていけない香具師がブラックを実感することになるだろう。
どんなブラックといわれる職種であっても、そこで一流の仕事ができる香具師はブラックでは
あり得ない。だから、ブラックになる可能性のある職種こそがブラック職種であり、ブラックになる
可能性のある企業がブラック企業である。
少し発想の転換ができた方がいいのではないか？
ブラックとは結果。君は仕事のしすぎで頭が固くなってしまったのではないかね？
そういう俺も社会人だがな。もち、一流企業のね。
258 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
SEは馬鹿や無知でも勤まる仕事
259 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
ＳＥはバカ。ＳＥはバカ。ＳＥはバカ。ＳＥはバカ。
260 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
>しかし、学部学科経験知識不問採用を採る矛盾した企業の多さと来たら・・
幼稚な書き込みです。
幼稚な書き込みです。
261 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
>>252
>>まあ、SEはブラックだけどね
>>採用数考えたら恐くて逝けないだろ
視野狭窄に陥っていないか？
全部の企業が大量採用しているわけじゃない。仮に大量採用している企業でも
全て離職率が高いわけでもない。
あなたが入社できる会社がたまたまそう言うところなだけじゃないの？
>>まあ、SEはブラックだけどね
>>採用数考えたら恐くて逝けないだろ
視野狭窄に陥っていないか？
全部の企業が大量採用しているわけじゃない。仮に大量採用している企業でも
全て離職率が高いわけでもない。
あなたが入社できる会社がたまたまそう言うところなだけじゃないの？
262 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:18
自称一流企業社員！ｶｺｲｲ！
263 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:19
264 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:20
>>263
男です。
男です。
265 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:21
>>264
ネナベ？
ネナベ？
266 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:22
267 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:22
つーかさ、純粋に聞くけど、ＳＥより酷い仕事ってこの世に存在するの????????
268 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:23
>>257
全ての企業がブラックですか？
全ての企業がブラックですか？
269 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:24
>>267
ない。
ない。
270 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:25
SEってまだはやってんの？
もう終わりだろ この業界
もう終わりだろ この業界
271 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:25
終わってる。
272 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:26
ＳＥの実際をちゃんと見て、なおかつ他の仕事もやって比べたなら信用できそう。
273 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:28
「この仕事は、合ってるやつには合ってる」って言う先輩が何人かいる。
274 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:30
SEって叩かれるね。
普通の仕事だと思ってる漏れはDQN？
普通の仕事だと思ってる漏れはDQN？
275 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:32
2chで叩かれない職種はないよ
276 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:32
むしろ普通の仕事と思ってる人の方が、ビジネスマソとしての力をつけようと努力しそう。
コンピュータに向かってればいいと勘違いした人にはつらいんじゃない？
コンピュータに向かってればいいと勘違いした人にはつらいんじゃない？
277 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:32
>>272
SEってさ。いろいろな会社のいろいろな職種の人といっしょに仕事する
職業なのよ。下流で３次請け、４次請けやっている人だと、また話は
違うんだけどさ。
その経験からすれば、特に虐げられているわけでも、非人間的な環境で
仕事しているわけでもないと断言できるよ。
SEの大変さを強いてあげるとすれば、日々新しい技術を学びつづけないと
現在のポジションすら守れないと言う事くらいかな。立ち止まっていると
どんどん置いていかれるから。
でも他の職種でもそう言う厳しさってあると思う。
SEってさ。いろいろな会社のいろいろな職種の人といっしょに仕事する
職業なのよ。下流で３次請け、４次請けやっている人だと、また話は
違うんだけどさ。
その経験からすれば、特に虐げられているわけでも、非人間的な環境で
仕事しているわけでもないと断言できるよ。
SEの大変さを強いてあげるとすれば、日々新しい技術を学びつづけないと
現在のポジションすら守れないと言う事くらいかな。立ち止まっていると
どんどん置いていかれるから。
でも他の職種でもそう言う厳しさってあると思う。
278 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:34
だから ＳＥ はきもい
279 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:35
SEは営業職と同じくらい世間が広くなると思う。社内に篭りっきり
にはなれません。上流になればなるほど人に会うのが業務になるから。
にはなれません。上流になればなるほど人に会うのが業務になるから。
280 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:36
SEと人くくりにするのもどうかなと思います。
会社によって、SEの定義と言うのはものすごく開きがありますから
会社によって、SEの定義と言うのはものすごく開きがありますから
281 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:37
>>280
マジレス禁止！
マジレス禁止！
282 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:41
280 >>281
ごめんなさい。あとタイプミス修正（人くくりじゃなくて一くくりでした）
ごめんなさい。あとタイプミス修正（人くくりじゃなくて一くくりでした）
283 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:41
ＳＥは神聖包茎
284 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:46
思うんだけどSE関連の板の煽りってレベルが低いよね。
おそらくSEの待遇や業務について想像もつかないからだと思うけど。
学生なら仕方ないかな。
営業はブラックと言い切るﾔｼまでいる事だし。
おそらくSEの待遇や業務について想像もつかないからだと思うけど。
学生なら仕方ないかな。
営業はブラックと言い切るﾔｼまでいる事だし。
285 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:48
>>284
営業はブラックだろ
営業はブラックだろ
286 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:50
ま、バカは放って置いて…
287 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:51
日本はブラック
288 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:51
社会経験の無いアホの発言と言う事で…
289 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:52
ブラック民の工作員が紛れ込んでいるな。
290 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 19:53
北はホワイトだよ
291 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:02
Re:Re:富士ソフトABCの日記
？？？さん 7月22日0時34分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200203070223096462/
＞・・・・さん
大変失礼な書き込みですね！
某掲示板に洗脳されすぎて分別ができなくなっているのですか？
DATAもNRIもそんなに良い噂は聞いた事ありませんが・・・。
あっ！確かNRIは給料いんでしたっけ？
あなたの書き込みは自分の内定先を自慢しているようにしか見えません。私もあなたと同じように意見してみましょうか？
私は、DATAからもNRIからも内定頂きましたが、両方とも良い噂を聞かないので辞退しました。懇談会にも出席させて頂きましたが、はっきり言って最悪でした。別に仕事が出来そうな人を採用しているわけではないようです。内定者の方はがんばってください。（真実）
実際にこう思っていても、普通ここには書きませんよ。
・・・・さんはネットを少し自重された方がよろしいのでは？
＞ばいおさん
私的には富士ソフトABCに逝かれることをお勧めします。
SONYと富士ソフトABCで迷われている時点で、富士ソフトABCにかなりの魅力を感じているのではないですか？こういう時は、数字で考えるよりも直感を信じた方がうまくいくと思いますよ！
皆さん、失礼な書き込みを長々とすみませんでした。
？？？さん 7月22日0時34分
http://job.nikki.ne.jp/bbs/200203070223096462/
＞・・・・さん
大変失礼な書き込みですね！
某掲示板に洗脳されすぎて分別ができなくなっているのですか？
DATAもNRIもそんなに良い噂は聞いた事ありませんが・・・。
あっ！確かNRIは給料いんでしたっけ？
あなたの書き込みは自分の内定先を自慢しているようにしか見えません。私もあなたと同じように意見してみましょうか？
私は、DATAからもNRIからも内定頂きましたが、両方とも良い噂を聞かないので辞退しました。懇談会にも出席させて頂きましたが、はっきり言って最悪でした。別に仕事が出来そうな人を採用しているわけではないようです。内定者の方はがんばってください。（真実）
実際にこう思っていても、普通ここには書きませんよ。
・・・・さんはネットを少し自重された方がよろしいのでは？
＞ばいおさん
私的には富士ソフトABCに逝かれることをお勧めします。
SONYと富士ソフトABCで迷われている時点で、富士ソフトABCにかなりの魅力を感じているのではないですか？こういう時は、数字で考えるよりも直感を信じた方がうまくいくと思いますよ！
皆さん、失礼な書き込みを長々とすみませんでした。
292 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:14
転職板が故障しているようなので遊びに来ました。
2chを読んでいると、SEの所属する企業のランク付けを良く見ますが、
業界的にはこんな感じですよ。
1.汎用機メーカー4社(IBM Fujitsu NEC Histachi)
2.NTT DATA
3.大手SI(NRI辺り)
4.準大手SI
以下続く
NRIと言えど汎用機メーカ4社には対抗のしようもない。
当然、DATAとの開きも埋めようもありません。
ちなみにコンサル会社は、業界的には、仲間と思われていないです｡
別業種の人達と言う認識です｡
あ、おれ？おれは4の所属です｡
だから年収1000万はとても無理です｡
2chを読んでいると、SEの所属する企業のランク付けを良く見ますが、
業界的にはこんな感じですよ。
1.汎用機メーカー4社(IBM Fujitsu NEC Histachi)
2.NTT DATA
3.大手SI(NRI辺り)
4.準大手SI
以下続く
NRIと言えど汎用機メーカ4社には対抗のしようもない。
当然、DATAとの開きも埋めようもありません。
ちなみにコンサル会社は、業界的には、仲間と思われていないです｡
別業種の人達と言う認識です｡
あ、おれ？おれは4の所属です｡
だから年収1000万はとても無理です｡
293 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:15
やたー、俺は１に属してます。
294 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:29
295 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:30
SEども必死だな(藁
SEって総合職落ちか理系院生の研究職落ちの慣れの果て
ようするに
落ちこぼれ(プ
SEって総合職落ちか理系院生の研究職落ちの慣れの果て
ようするに
落ちこぼれ(プ
296 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:43
>>295 SEは総合職だよ｡
君に話しても理解できないと思うけど、日本以外の国ではSE職は高給職と言うのが相場｡
日本は文系優先の国であり、理系の仕事は待遇が低いの。これはSEに限った話ではなく
研究職でも同様だね｡
同じ会社の営業やマーケ、経営企画などとくらべると虐げられているのがわかるだろう。
ノーベル賞を受賞した田中さんを例に引くまでもあるまい｡
君に話しても理解できないと思うけど、日本以外の国ではSE職は高給職と言うのが相場｡
日本は文系優先の国であり、理系の仕事は待遇が低いの。これはSEに限った話ではなく
研究職でも同様だね｡
同じ会社の営業やマーケ、経営企画などとくらべると虐げられているのがわかるだろう。
ノーベル賞を受賞した田中さんを例に引くまでもあるまい｡
297 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:47
まぁ、日本では口がうまい香具師が得するようにできている。
なぜなら日本人は本質を見抜く力を失ってしまったから。
戦後くらいからかな。
なぜなら日本人は本質を見抜く力を失ってしまったから。
戦後くらいからかな。
298 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:50
>>297
何自信満々の知ったかぶり顔で書き込んでんだよ
何自信満々の知ったかぶり顔で書き込んでんだよ
299 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:52
>>298
ここにも本質を見抜けない香具師が一人。ｗ
ここにも本質を見抜けない香具師が一人。ｗ
300 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 20:56
SEに問題があるとすれば
・企業側の給与体系の不味さ(諸外国並に高給にしれ)
・大学教育の不味さ(日本だけです｡こんなに情報系の学部も学生も少ないのは)
卵が先か鶏が先かの問題になりますね。
2chでは文系SEが良く叩かれていますが、大学がこう言う状況なので仕方ないのです｡
コンピュータサイエンスの学生の絶対数が少ないので、勢いどんな学部でも良いから
となってしまう。このままでは本当にインドや中国に負けますね｡
SEと言うと、我々のようなコンピュータ業界の人間にしか目が行かないと思いますが
実際にはありとあらゆる業種に必要とされています｡特に自動車、機械、電気メーカ
ではあらゆる製品にマイクロコンピュータを使用している関係で、ソフトウェア技術者
を大量に必要としています｡でも、専門の教育を受けてきた学生が少ないので、やはり
畑違いの人がやっていると言う…。
・企業側の給与体系の不味さ(諸外国並に高給にしれ)
・大学教育の不味さ(日本だけです｡こんなに情報系の学部も学生も少ないのは)
卵が先か鶏が先かの問題になりますね。
2chでは文系SEが良く叩かれていますが、大学がこう言う状況なので仕方ないのです｡
コンピュータサイエンスの学生の絶対数が少ないので、勢いどんな学部でも良いから
となってしまう。このままでは本当にインドや中国に負けますね｡
SEと言うと、我々のようなコンピュータ業界の人間にしか目が行かないと思いますが
実際にはありとあらゆる業種に必要とされています｡特に自動車、機械、電気メーカ
ではあらゆる製品にマイクロコンピュータを使用している関係で、ソフトウェア技術者
を大量に必要としています｡でも、専門の教育を受けてきた学生が少ないので、やはり
畑違いの人がやっていると言う…。
301 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:01
研究職とエリート面しているﾔｼがいるが、理系の職業である限り大抵は報われないよ。
日本は工業立国なのにね。問題多すぎ｡
一番不可解なのは法学部卒が優遇される事だろう｡ﾊｧ？って感じだな｡
文系ならば一番役に立つのが経営学で次が会計あたりか。法学なんて法律家以外は
ほとんど不要なんだが｡どうかしているよな。
日本は工業立国なのにね。問題多すぎ｡
一番不可解なのは法学部卒が優遇される事だろう｡ﾊｧ？って感じだな｡
文系ならば一番役に立つのが経営学で次が会計あたりか。法学なんて法律家以外は
ほとんど不要なんだが｡どうかしているよな。
302 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:20
よくわからないけど、日本ではその他＞SEって事はわかった
303 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:26
>>302
正直エリートにはなり得ない職業である事は確かだ｡(IBMなど専門企業は別)
だが収入的にはそこそこじゃないか。薄給と言うほどひどくはない｡
それなりの企業に勤めていれば30半ばで800万位だから｡
正直エリートにはなり得ない職業である事は確かだ｡(IBMなど専門企業は別)
だが収入的にはそこそこじゃないか。薄給と言うほどひどくはない｡
それなりの企業に勤めていれば30半ばで800万位だから｡
304 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:27
>>303
君の中でのエリートの定義を教えてくれ。
君の中でのエリートの定義を教えてくれ。
305 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:32
ごめん。分かりにくくて｡いわゆる一流企業でも出世頭みたいなイメージ｡
日本の場合、大手でコンピュータ専業と言うのが少ないので、SEがトップ
になるのはなかなか難しい｡コンピュータ専業でも営業が出世するのが
普通｡おれの会社もそう。
日本の場合、大手でコンピュータ専業と言うのが少ないので、SEがトップ
になるのはなかなか難しい｡コンピュータ専業でも営業が出世するのが
普通｡おれの会社もそう。
306 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:36
307 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:38
超有名企業のSEは知らないが
漏れの知り合いの中小企業のSEは毎日終電まで働かされて安月給で
やめたやめたいって言ってたぞ
はなから使い捨てのつもりで雇うらしいし
漏れの知り合いの中小企業のSEは毎日終電まで働かされて安月給で
やめたやめたいって言ってたぞ
はなから使い捨てのつもりで雇うらしいし
308 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:39
残業＝拘束時間 に対して賃金を払わないのは
社会契約上問題がある。
社会契約上問題がある。
309 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:39
すいません、ＳＥって何？
310 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:39
SEは実はエリート？
日立だとSEでも年収1000万は越えそうですね｡
日立だとSEでも年収1000万は越えそうですね｡
311 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:40
sex
312 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:40
理系は中国に行くべし。
日本の首相は前歴が無いが、中国でなら実績がある。
出世したいなら中国。
日本の首相は前歴が無いが、中国でなら実績がある。
出世したいなら中国。
313 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:41
>>307
中小不良企業と言うのはSEに限らずそんなもんよ。
中小不良企業と言うのはSEに限らずそんなもんよ。
314 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:41
久々に盛り上がってますねぇ
315 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 21:41
>>309
セックスエリート（性交玄人）の略
セックスエリート（性交玄人）の略
316 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/17 22:42
317 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:11
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東京コンピュータサービスグループ
（含む「ＮＴＴシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、
シグマトロン、ハイテクシステム、インターネットウェア、ソフテムテクノロジー、
キャデム、オープンシステムテクノロジー、金融システムズ、アイティエス、
テクノバ、コミット、医療システムズ、ネットコントロールセキュリティズ、
金融システムソリューションズ、システムウェア、サイクロンシステムズ、
ナレッジウェア、ウィンテック、デジタルビジョンソリューションズ、豊栄実業、
Total Computing Solutions of America,Inc.、上海特希思信息技術有限公司、
ノーザンコミュニケーションシステム）
ムトー（武藤工業）グループ
（含む ムトーエンジニアリング、ムトーエンタープライズ、
ムトーテクノサービス、デジタルマトリックス、コスモ、
ムトーアイティウェア）
アンドール
北部通信工業
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東京コンピュータサービスグループ
（含む「ＮＴＴシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、
シグマトロン、ハイテクシステム、インターネットウェア、ソフテムテクノロジー、
キャデム、オープンシステムテクノロジー、金融システムズ、アイティエス、
テクノバ、コミット、医療システムズ、ネットコントロールセキュリティズ、
金融システムソリューションズ、システムウェア、サイクロンシステムズ、
ナレッジウェア、ウィンテック、デジタルビジョンソリューションズ、豊栄実業、
Total Computing Solutions of America,Inc.、上海特希思信息技術有限公司、
ノーザンコミュニケーションシステム）
ムトー（武藤工業）グループ
（含む ムトーエンジニアリング、ムトーエンタープライズ、
ムトーテクノサービス、デジタルマトリックス、コスモ、
ムトーアイティウェア）
アンドール
北部通信工業
318 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:12
東京コンピュータサー＊スについて（Yahoo掲示板）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=el5fea53a5sa5ta5ea1bca5bfa55a1bca1va59a4ka4da4a4a4f&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1
東京コンピュータサービス Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034432304/
東京コンピューターサービス Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1027693218/
【薄給】東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ Pert5【1.47倍】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022164384.html
東京コンピューターサービス Part4（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html
東京コンピューターサービス Part3（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1015/10155/1015593598.html
東京コンピューターサービス Part2（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1006/10068/1006821158.html
東京コンピュータサービス（就職＠2ch掲示板）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/995/995211650.html
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027696589/
東京コンピュータサービスはやヴぁい（情報システム＠2ch掲示板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/993259346/
東京コンピュータサービスに気を付けろ！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021916407/
東京コンピュータサービス（あめぞう）
http://ame.x0.com/kokuhatu/010512034419.html
TCS（東京コンピュータ）グループって？
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=208&KEY=1023546524
東京コンピューターサービスグループの日記（みんなの就職活動日記）
http://job4.nikki.ne.jp/bbs/3/200207230043039563/
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=el5fea53a5sa5ta5ea1bca5bfa55a1bca1va59a4ka4da4a4a4f&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1
東京コンピュータサービス Part7
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034432304/
東京コンピューターサービス Part6
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1027693218/
【薄給】東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ Pert5【1.47倍】
http://school.2ch.net/recruit/kako/1022/10221/1022164384.html
東京コンピューターサービス Part4（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1017/10179/1017939181.html
東京コンピューターサービス Part3（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1015/10155/1015593598.html
東京コンピューターサービス Part2（就職＠2ch掲示板）
http://school.2ch.net/recruit/kako/1006/10068/1006821158.html
東京コンピュータサービス（就職＠2ch掲示板）
http://natto.2ch.net/recruit/kako/995/995211650.html
東京コンピュータサービスはやヴ○い Part2
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027696589/
東京コンピュータサービスはやヴぁい（情報システム＠2ch掲示板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/993259346/
東京コンピュータサービスに気を付けろ！！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021916407/
東京コンピュータサービス（あめぞう）
http://ame.x0.com/kokuhatu/010512034419.html
TCS（東京コンピュータ）グループって？
http://www.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=208&KEY=1023546524
東京コンピューターサービスグループの日記（みんなの就職活動日記）
http://job4.nikki.ne.jp/bbs/3/200207230043039563/
319 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:26
SEを叩く者、青き衣をまといて金色の野に降り立つべし・・・。
320 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:29
>>319
Big Brue?
Big Brue?
321 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:49
Big Brueって何？
322 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:56
323 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 00:58
ＳＥ（インテック）VS地銀（第一地銀）VS市役所（普通の）
ならどれが勝ち？
ならどれが勝ち？
324 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:00
>>323
市役所＞地銀＞インテック
市役所＞地銀＞インテック
325 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:00
↑どれもダメ
326 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:06
＞325
そんなこと言わずに
まあまま
そんなこと言わずに
まあまま
327 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:13
328 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:28
３５歳定年とか、激務薄給とか聞いちゃうとねぇー。プログラミングにも自信ないし、ハードウェアの知識も皆無！長く出来る仕事じゃないだろ？
329 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:28
35歳以降は管理職になれるわな
330 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:33
>>329
普通はな しかしﾊﾟｿﾀク君とかだと基本的に人を使うことは苦手なのでそのまま
PGとかやってるやつはいる。まあ それはそれでやつらは幸せかもしれんが。
３５歳までSEやってられたら管理職になるわな普通は
普通はな しかしﾊﾟｿﾀク君とかだと基本的に人を使うことは苦手なのでそのまま
PGとかやってるやつはいる。まあ それはそれでやつらは幸せかもしれんが。
３５歳までSEやってられたら管理職になるわな普通は
331 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:36
管理職になれば給料もガッポガッポ
332 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:38
イソテック＞＞＞＞＞市役所＞地銀
333 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:39
332＝インテック内定者？
334 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 01:44
３０、３５歳定年説とかなんかあるけどさ、管理職になったのでプログラムとかやってないとかそういうことも含まれてるんじゃいの？
335 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 02:42
>>334
上流だと最初からプロジェクト管理が主だから定年説はないと思うよ。
SEと一緒に仕事してるけど、2ちゃんで叩かれてる四天王とかだって、
そこまでひどくない。土日は普通に休んでるし、８時にはあがってる。
ただ、仕事が終わらないと終電帰りや休日返上はしないといけない。
そこは能力の問題。
上流だと最初からプロジェクト管理が主だから定年説はないと思うよ。
SEと一緒に仕事してるけど、2ちゃんで叩かれてる四天王とかだって、
そこまでひどくない。土日は普通に休んでるし、８時にはあがってる。
ただ、仕事が終わらないと終電帰りや休日返上はしないといけない。
そこは能力の問題。
336 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 03:20
四天王とは何でしょうか？
337 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 03:21
ぱいずり
フェラチオ
素股
中田氏
フェラチオ
素股
中田氏
338 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 03:31
田代まさし
勇気・元気兄弟
みのぽん
ヨゥコ
勇気・元気兄弟
みのぽん
ヨゥコ
339 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 13:38
SEってFラン専用職の一つでしょ
Fラン専用職
先物、住宅販売、車ディーラー、スーパー、外食、SE、パチ屋、建設作業員、消費者金融
Fラン専用職
先物、住宅販売、車ディーラー、スーパー、外食、SE、パチ屋、建設作業員、消費者金融
340 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 16:40
323 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/18 00:58
ＳＥ（インテック）VS地銀（第一地銀）VS市役所（普通の）
ならどれが勝ち？
市役所＞＝地銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SE
ＳＥ（インテック）VS地銀（第一地銀）VS市役所（普通の）
ならどれが勝ち？
市役所＞＝地銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SE
341 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 18:30
＞340
おれはインテックがいいと思うが
これは異常ですか？
おれはインテックがいいと思うが
これは異常ですか？
342 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 18:40
とりあえず大塚商会のＳＥが最強！！！
あとはカス！！！
あとはカス！！！
343 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:49
35才定年なんていつの時代の都市伝説だ？
PGだってSEだって30過ぎてからが旬だぜ。35で引退していたら会社も利益上がらんだろ。
実際、某大学の先生などはプログラマーを70や80になっても出来る職業とおっしゃっている。
頭がぼけないうちは現役で出来るよ｡頭脳労働だからね｡
(能力さえあればだが。能力無いと体力勝負かもしれない…)
PGだってSEだって30過ぎてからが旬だぜ。35で引退していたら会社も利益上がらんだろ。
実際、某大学の先生などはプログラマーを70や80になっても出来る職業とおっしゃっている。
頭がぼけないうちは現役で出来るよ｡頭脳労働だからね｡
(能力さえあればだが。能力無いと体力勝負かもしれない…)
344 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:52
プログラマーの能力はプログラミング能力ではなく、資料と格闘する能力が大きいと思う。
345 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:53
おれ、自ら望んでＳＥ内定取ったけど、間違ってもプログラマーにはなりたくない。
346 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:54
プログラムのできるＳＥ＞＞＞＞＞客と会えないプログラマ
347 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:56
>>346
なんか対比になっていないんだけど。
なんか対比になっていないんだけど。
348 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:58
多分、ＳＥを叩くヤシはＳＥに関わる仕事をするヤシだろう。
金融機関とかメーカーとかで、営業や企画、管理職とか。システム部門もいそう。
あとひょっとするとじゅくじゅくまんこのパン食ちゃんなんかもありそう。
そういうヤシらから批判を受けるＳＥっていうのは悲しい仕事なんですね。
金融機関とかメーカーとかで、営業や企画、管理職とか。システム部門もいそう。
あとひょっとするとじゅくじゅくまんこのパン食ちゃんなんかもありそう。
そういうヤシらから批判を受けるＳＥっていうのは悲しい仕事なんですね。
349 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 22:59
>>345
おいおい。SEはコンサルといっしょで実力があってはじめて名乗れる
職種だよ｡新卒で入社したらSEになるってわけじゃやない。
会社によっては新入社員であっても名刺にはSEと書くかもしれんがね｡
通常はSE見習い→SE
またはPG見習い→PG→SE
の道をたどるだろ｡
おいおい。SEはコンサルといっしょで実力があってはじめて名乗れる
職種だよ｡新卒で入社したらSEになるってわけじゃやない。
会社によっては新入社員であっても名刺にはSEと書くかもしれんがね｡
通常はSE見習い→SE
またはPG見習い→PG→SE
の道をたどるだろ｡
350 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 23:00
あくまで「言語」だからなぁ……。
文学作品（芸術的なコード）を書き上げるのは難しいにしても、
意図を正確に相手（コンピュータ）に伝えるくらいは、
訓練次第で誰にでも可能。
でも、好きじゃないとツライと思うよ。
文学作品（芸術的なコード）を書き上げるのは難しいにしても、
意図を正確に相手（コンピュータ）に伝えるくらいは、
訓練次第で誰にでも可能。
でも、好きじゃないとツライと思うよ。
351 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 23:01
352 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 23:02
353 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 23:09
>>351
言いたい事は分かるのだが、要素の選択としてあまり適切ではないかと｡
言いたい事は分かるのだが、要素の選択としてあまり適切ではないかと｡
354 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/18 23:49
Sヨ予備軍が集まるスレはここですか？
355 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:06
クライアント側から言うと、SEって言うとなんかシステムまかせて安心
だと思うんだよ
しかし、実態は駄目な奴がほとんど
こっちの期待に満たないばかりかはっきりいってこちらより馬鹿が大半
そんなのに専門的話しても通じないし、
こちらが問題点を出してもちぐはぐだし
誰でも出来るって言っても限度があると思う
だから叩かれるんだよ
関わってない事は何一つ解決できないSEってのはSEじゃない
いつも「私の担当ではないので」とか言ってるおまえだ！
この無能ボケ技官め！
だと思うんだよ
しかし、実態は駄目な奴がほとんど
こっちの期待に満たないばかりかはっきりいってこちらより馬鹿が大半
そんなのに専門的話しても通じないし、
こちらが問題点を出してもちぐはぐだし
誰でも出来るって言っても限度があると思う
だから叩かれるんだよ
関わってない事は何一つ解決できないSEってのはSEじゃない
いつも「私の担当ではないので」とか言ってるおまえだ！
この無能ボケ技官め！
356 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:08
>>355
言いたいことは分かるのだが、技術系というのは無責任な発言はしたがらないだろ。
適当な知識で自分の範囲外のことを口先だけでしゃべるより、一度持ち帰って後で回答
するくらいの方が逆に信用がおけるのではないか？
言いたいことは分かるのだが、技術系というのは無責任な発言はしたがらないだろ。
適当な知識で自分の範囲外のことを口先だけでしゃべるより、一度持ち帰って後で回答
するくらいの方が逆に信用がおけるのではないか？
357 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:10
まぁ、営業員や事務員よりは、信用高いだろ。
358 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:17
ＳＥ叩くﾔｼは理系コンプレックスのﾄﾞｷｭｿ文系だろう
359 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:18
文系は、暗記だけでいきがってるやつが多いからきをつけろ。
360 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/19 00:19
文系にはどうあがいたってＳＥは無理だよ。
文系は言語の暗記してしまいそうだ。
そういう勉強は無駄無駄無駄無駄
文系は言語の暗記してしまいそうだ。
そういう勉強は無駄無駄無駄無駄
361 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 22:25
SEはロジックだよね
362 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 22:33
>>357
でも一瞬にして信用を落とすことも可能だね（ｗ
でも一瞬にして信用を落とすことも可能だね（ｗ
363 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 22:41
全然知識なかったわけだよ、漏れは。
一年目の研修で驚くほど多くの事を学んだ。
漏れが大学でやってきたことなんぞクソですわ。
一年目の研修で驚くほど多くの事を学んだ。
漏れが大学でやってきたことなんぞクソですわ。
364 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 22:41
>>362
それはSEに限らず全ての職種で同じだよ｡
それはSEに限らず全ての職種で同じだよ｡
365 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 22:47
>>363
大学教育の問題を示していますな｡
大卒で即戦力がいないわけで、問題多すぎです｡
日本企業もダメダメになってきたので、新卒教育に時間も金もかけている
余裕がなくなってきました｡以前は3年くらいかけて一人前になれば良いと
言うコンセンサスがありましたが、最近は最初の半年でそこそこの能力を
見せないとダメ社員の烙印を押されます｡その烙印はなかなか消えない｡
大学教育の問題を示していますな｡
大卒で即戦力がいないわけで、問題多すぎです｡
日本企業もダメダメになってきたので、新卒教育に時間も金もかけている
余裕がなくなってきました｡以前は3年くらいかけて一人前になれば良いと
言うコンセンサスがありましたが、最近は最初の半年でそこそこの能力を
見せないとダメ社員の烙印を押されます｡その烙印はなかなか消えない｡
366 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/20 23:23
367 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 00:02
そんなに上流がいいならユーザー企業のシステム部行けば自動的に最上流なのに。
368 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:04
369 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:11
370 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:13
文系大学だが、就職難で、唯一受かった会社の職種が
ＳＥでした。企業は「メールくらいが出来ればいいよ。」
と言ってたのに、最近「うちは最低基本情報処理の資格は
もってもらわないとねぇ」とか言われ
分厚い参考書がダンボール１箱送られてきました。
全然分からん。ＭＩＰＳって何？クレスタってトヨタの車ですか？
指数計算できません。レジスタってスーパーにあるやつですか？
・・・果たしてＳＥやっていけるでしょうか？マジレス希望です。
ＳＥでした。企業は「メールくらいが出来ればいいよ。」
と言ってたのに、最近「うちは最低基本情報処理の資格は
もってもらわないとねぇ」とか言われ
分厚い参考書がダンボール１箱送られてきました。
全然分からん。ＭＩＰＳって何？クレスタってトヨタの車ですか？
指数計算できません。レジスタってスーパーにあるやつですか？
・・・果たしてＳＥやっていけるでしょうか？マジレス希望です。
371 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:14
>>370
切られたくないなら本気で勉強しな。
切られたくないなら本気で勉強しな。
372 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:17
373 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:17
MIPSはポテトチップスの仲間です
374 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:18
パソコンは２ちゃんくらいしかできないです。
でも就職浪人は嫌だ〜。
でも就職浪人は嫌だ〜。
375 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:19
MIPS＝マジいんぽっす
376 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:20
>>365
だからＤＱＮ大学はさ、就職学科を作ればいいんだよ。
漏れがそうだから云ってるのかもしんないけどさ、
馬鹿に法律や経済教えたって解るわけないんだから、
そんなら世間で役に立つ最低儀礼を教えたほうがなんぼかいいと思うけどね。
だからＤＱＮ大学はさ、就職学科を作ればいいんだよ。
漏れがそうだから云ってるのかもしんないけどさ、
馬鹿に法律や経済教えたって解るわけないんだから、
そんなら世間で役に立つ最低儀礼を教えたほうがなんぼかいいと思うけどね。
377 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:20
378 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:21
379 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:24
情報系の奴で大学の講義が役にたたないとか言ってる奴は居ないだろうね？
何も学んでない事になるよ
何も学んでない事になるよ
380 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:24
>>376
スレ違いだが、DQN大学と言わず、日東駒専レベルはすべて就職大学にするべきだと思う
スレ違いだが、DQN大学と言わず、日東駒専レベルはすべて就職大学にするべきだと思う
381 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:25
382 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:26
>>370は十分にSEとしてやっていけるぞ
そのセンスで客と仲良くなれ！
そのセンスで客と仲良くなれ！
383 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:27
384 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:28
ちゅうかみんなパソコンになんでそんな詳しいの
プラグラミングなんてできねーよ。
はろーわーるど。
これギャグですか？
プラグラミングなんてできねーよ。
はろーわーるど。
これギャグですか？
385 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:29
386 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:30
>>380
研究室のサブボスがそこそこの私大へ講師に行ってるんですが、
講師や講義内容はそこそこのレベルらしい
しかし、ついて来れないのに無理にうちと同じような講義をする
のは講師として失格だから難しいってさ
馬鹿と言うより、勉強が嫌いなのに大学に来ているって感じらしい(理系)
研究室のサブボスがそこそこの私大へ講師に行ってるんですが、
講師や講義内容はそこそこのレベルらしい
しかし、ついて来れないのに無理にうちと同じような講義をする
のは講師として失格だから難しいってさ
馬鹿と言うより、勉強が嫌いなのに大学に来ているって感じらしい(理系)
387 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:31
>>384
ギャグです｡
ギャグです｡
388 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:34
なんかみんな優しいな。
おれなんかやれそうな気がしてきた。
あと２進法は分かるけど、８進法、１６進法の
基数変換が理解できん。高校の数学らしいけど
おれ馬鹿だから知らねーっす。
大学もカンニングで入ったからな〜。
ビット、バイト、キロバイト、メガバイト、ギガバイト
ドラクエの攻撃魔法みたいだね。
おれなんかやれそうな気がしてきた。
あと２進法は分かるけど、８進法、１６進法の
基数変換が理解できん。高校の数学らしいけど
おれ馬鹿だから知らねーっす。
大学もカンニングで入ったからな〜。
ビット、バイト、キロバイト、メガバイト、ギガバイト
ドラクエの攻撃魔法みたいだね。
389 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:36
390 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:39
391 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:40
>>390
例えば暗号とか
例えば暗号とか
392 ：３７０：02/11/21 00:41
ＵＮＩＸってなんだよ
難しい話しすんなよ。
難しい話しすんなよ。
393 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:40
>>390
例えば暗号とか
例えば暗号とか
394 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:43
395 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:44
396 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:44
自動車が無かったら日本なんて東洋の小国です。
富士山、芸者、ちょんまげでやっていくしかない。
富士山、芸者、ちょんまげでやっていくしかない。
397 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:42
398 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:43
理科大の情報科ですら非常にレベルが低い
それ以下のDQN私大は推して知るべし
それ以下のDQN私大は推して知るべし
399 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:46
今のイチオシ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
400 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:46
そーだね。
流行としては
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
流行としては
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
401 ：３７０：02/11/21 00:47
アセンブラ、Ｃ言語、ＪＡＶＡ
どれで試験受けるといいですか？
一番分かりやすいのどれですか？
どれで試験受けるといいですか？
一番分かりやすいのどれですか？
402 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:47
403 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:48
そう、やっぱ最強だよ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
404 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:48
うう、これはスゲーよ。
お前もやってみん。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
お前もやってみん。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
405 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/21 00:49
LINUX誌が軒並み壊滅寸前。
FreeBSD化間近の予感。
FreeBSD化間近の予感。
406 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:49
バカじゃねーの
そんな事より
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
そんな事より
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
407 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:49
暗号は数学科ではないの・・・？
408 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:49
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
常識として
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
常識として
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
409 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:50
410 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:51
結局一番の方法として
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
411 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:51
いや、よく考えてみろ
やはり
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
やはり
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
412 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:53
つまらないアラシがでると
一気に冷めるな。
一気に冷めるな。
413 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:52
おい、ふざけるな。
会社でこう習ったぞ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
会社でこう習ったぞ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
414 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:54
おい、荒らすな。
やっぱ
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
やっぱ
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
415 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:54
荒らしはお前。
一度試してみろ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
一度試してみろ。
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
416 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:55
VINEが、ノートPCにインストールできません
USB-FDからも、USBｰCDからも、ローカルからもブート出来ません
助けて
USB-FDからも、USBｰCDからも、ローカルからもブート出来ません
助けて
417 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:55
つまんね〜
氏ね
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
氏ね
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
418 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:56
419 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:57
お前ら厨房だな。
そろそろ
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
そろそろ
簡単なLINUXな本かって、LINUXインストールして、
自分でいろいろいじってみな。
理解できるから。
420 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 00:58
ネタすれってことにやっと気づいた。
時間の無駄だった
時間の無駄だった
421 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/21 23:32
422 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/24 11:20
up
423 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/24 11:27
ＭＣＰ試験受けようと思ったら６つもあるんです。
しかも一つ１５０００円で落ちる可能性も多々あり。
ぼったくりすぎ？
しかも一つ１５０００円で落ちる可能性も多々あり。
ぼったくりすぎ？
424 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/24 19:23
会社の金でうけよう
425 ：就職戦線異状名無しさん：02/11/28 23:11
age
426 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/02 23:48
b
427 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/04 01:42
428 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/04 19:08
>>1
フリーター
フリーター
429 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/07 21:49
b
430 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/08 16:42
ag
431 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/12 08:18
猿米痔
432 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 13:55
age
433 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 13:57
SEっていってもいろんな種類があるみたいよ
434 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 13:59
色々あっても所詮SEはSE
435 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 21:25
くさってもSE
436 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 21:27
sex engineer
sales engineer
super engineer
sanbo engineer
sentou engineer
sales engineer
super engineer
sanbo engineer
sentou engineer
437 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 21:32
セールスエンジニアって要するに営業でしょ？
ブラックしか募集してないし。そんな職種
ブラックしか募集してないし。そんな職種
438 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/14 21:34
セールスと付いたら全部営業
エンジニアだろうがコンチネンタルだろうが
エンジニアだろうがコンチネンタルだろうが
439 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/15 12:36
正直つらい
440 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/15 12:44
だ･か･ら･PG,SE,NEは全部3Kなんだよ
441 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/15 17:32
ドカタage
442 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 15:53
掃除婦
443 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 16:00
煎餅焼きのおじさん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SE
444 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 16:22
営業マン
445 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 17:17
人事
446 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 17:18
お客様相談センター
447 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/16 17:18
エンジニアなんて所詮使い捨ての駒
448 ：就職戦線異状名無しさん：02/12/18 00:24
保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン
保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン
保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン
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449 ：就職戦線異状名無しさん：
保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン保守マン
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