今でも大卒が有利なんですか　　　　　

私は専門学校の卒業生です。
高校の頃はろくに勉強をせずに大学に行くための勉強もしなかった。
楽をしたいという考えだったんだけど、ある職場で1年間の期間で
事務を経験した時に、仕事に対する意欲が湧いて来たし
その職場はなまくらばかりで真面目に仕事してる人が少なかったけど
私はそんな職場がいやだった。
働いてみて仕事する楽しさや必要性が分かってきた。
今の職場にはあと2ヶ月しかいることが出来ないから
次の就職を探したいんだけど、自分が入りたいと思う会社は
やっぱり大卒ばかりを採っている。
短大枠もあるけどそれが専門学校卒でも良いのか分からない。
前は楽したいと思っていたけど、今は仕事をとてもやりたい。
真面目に仕事をしたいと思っているのに自分の履歴が邪魔になってしまってる。。
大卒というだけで採用する会社ばかり、、ハァ

有利アルバチャコフ

一度死んでやり直せ。

入試の時点で負け組確定なのに、それに気づかなかったんだね。
お馬鹿さん。

>>1
一度編入してからやりなおせ

>>1
最後の一文は間違ってるぞ。
大卒というだけで採用する企業なんぞない。
あるとすれば、それは「大卒じゃないというだけで採用しない企業」だ。

>>2
nice

１は派遣か

真面目に仕事をしたいのはいいが１にはなにか取り得はあるのか。
ただしたいってだけじゃ大卒でも余ってる位なのに贅沢だぞ

本当に行きたいところが大卒オンリー採用なら今から大学行けばいいじゃん

低学歴ほど慎重になる。ただそれだけ。アピールできる物が在れば同条件

今から大学に入りなおせば？
卒業後の面接では、自分のこれまでの経験から、
仕事をバリバリしたくなってきた理由（ストーリー）をうまく伝えることができれば
いいと思うが。
そのストーリーの内容から君の意思を面接官に感じ取ってもらえるかもしれないし、
かえってダメダメな大学新卒よりも、意思のしっかりした人間と見られるかもしれない。
あくまでも「かも」。

正直、>>2が正解。

>>9 う、そうだよね。。大卒でも仕事にうえてる人は多いよね。。
ただ、過去の実績とかいって大学名をつらつら書かれると
なんだかやるせなくなってたんだよ。。

http://isweb13.infoseek.co.jp/play/woderers/collabox/img20020424193533.gif

>>1とは話が噛み合わない気がする。

高学歴という資格

:

　　　　 　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)　
　　　　 　 　 ヽ、　 　-‐　 '''ｰヽ　　iヽ､ J　
　　　　 　　　　{ 　 　 ‐ｰ　 くー ヽ/　∪
　　 　　 　　 　 !　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ' }　 /　　　　
　　　　 　　　　 l　　　　ト‐＝‐ｧ' ﾉ‐''>
　　　　 　　　i⊂}＿＿ ` ｀二´'‐'´__/＿_
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　　 　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　　 　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　　　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　 　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

学歴は一種のシグナリング効果を持つという論文もあるからな

>>14
働き場が無い訳ではないから、安心しろ。
ＰＧでもやってな。

住職がいないうちに、つぼに入った住職の水あめを全部なめて、
後で住職にばれた時に、一級がとんちで怒られずにすんだ話って何ていったっけ？

さくら情報システム？

>>21
和尚さんの壷か何か割って、その責任をとるために「毒の」水あめを舐める話でしょ？

>>21
ﾌﾞｽ

ついでに、水あめじゃなく、砂糖で
モトネタは太郎冠者の御話

さんくす。
蜂蜜をなめる皇太子様のＡＡを見て急に思い出した。

附子、だっけ？＞ブス
トリカブトの毒で醜女の罵倒語の語源とされているね。
昔は小学校の教科書にものっていたけど、今はどうかな？

２ch住人って、何気に教養あるよなあ。

有利も何も・・・最低条件が大卒だろ

>>2

>>27
この程度で「教養」なのか…
がっかり。

1は、大きな勘違いをしている。
お前が大学卒業しようと、面接のとき、“大学卒業しました！”をアピールするだけで
採用されない可能性が高い。
もっと、自分の人生、考えろよ。

>>30
じゃあ、どの程度から？
それって、多分日本国民の２０％未満の認知度じゃない？

２ch住人って、何気にヲタ多いよなあ。

>>33
お前もな。

>>33
どうしてそうなる（ｗ

教養ってナンだ？

あなたの生活に役立つ情報がいっぱい！！
http://kamita.fc2web.com/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/
http://kamita.fc2web.com/deai.htm

１さんへ

もし専門学校生ということを真剣に悩んでいらっしゃるのであれば、この２チャンネル
にカキコすることじゃありませんよ。
だって３のように、ふざけて侮辱する人もいるのですから。

それから、あなたは専門学校へ行って専門技術を取得したのではないのですか。
それを生かせる職業に就こうとは思わなかったのですか？

就職の為に大学へ行こうと考えてるのであれば、やめたほうがいいですよ。
それはただ単に学歴コンプレックスじゃないですか？
大学でたからって就職できるわけじゃない。
それから、大学出てもその時周りよりも年をくってたら不利になるし。

本気で大学で学びたいと思ってるのなら何をやりたいのかよく考えてください。
大学はそんなに甘いところじゃありませんよ。

あ、アホの月子だ

１はさあ、別に大学行きたいと考えてないよ
単に学歴で差別されるのを不合理に感じてるだけだろ
あたかも女性が就職で、時に差別され、不満たらたらなようにね

行きたい会社が大卒しかとらないで
時間と経済的に余裕あって、興味のある学問があるなら
大学へゆけよ、１

１さんへ。
自分の履歴がコンプレックスになっている・・・。っていうけれど、いまさらそんなこと悔やんだって仕方がないでしょう。
それよりもこれからどうすればいいか考えましょうよ。事務をやりたいのなら短大に入り直すとか。あなたは「いまでも大卒が有利なのか？」
ってきくけれど、正直、大卒って言うのが前提でそれにプラスαなにか能力や人柄って言うのが評価されると思う。
大学４年間いけば、自然と専門分野の教養、知識は身に付くし、友達や先輩も学内外にたくさんできる。４年もいるわけだからなにかひとつのことに打ち込んできたって言う学生だってる。
だから大卒を採るの。大卒だからっていうことで無条件に取る会社なんて無いよ。
それは大学と言うところを知らないあなたのコンプレックスです。劣等感です。
自分の選んだ人生に責任持ちましょうね。
ちなみにティファニーでは高卒以上の事務を募集してましたよ。っちょと前にね。
簿記能力がないとダメだけどそんなの自分で勉強できるよ。

高卒以上って実質女のみじゃないのか

いまさら大学いってどないすんねん
せん卒でも入れる会社沢山あるよ
普通に就職したらいいだろ

男の高卒は。。。

そうどよ
もっと詳しく知りたい人は
もうちょっと待っとけばネットで配信
とか放大とかあるんだからさー

高卒と大卒で大きく違うところ。
大学を卒業する場合は数百万（私立）と4年間の年月が必要なわけだ。
つまり教育の為の時間と金が高卒に奴より断然上な訳だ。

よく今の大学生は遊びほーけていると言われるが、それは今に始まった事ではない。
時間に余裕があると言うことは、創造力を養う勉強という解釈でもある。
遊ぶ事も大切な勉強なのである。
また大学もただでは卒業できない。
糞難しい本を読まされ、レポート作成を強制され、当然試験にも合格して
単位を取得しないと卒業もできない。
無論、それなりの名の有る大学に入るためには必死になって勉強する事が必須事項。
高卒の人間と大卒の人間を比べてみると、トータルの勉強量は雲泥の差。

最近では大学へ行くのはほとんど当たり前になってる。
世間では大卒だらけ。
このような社会環境なのに、あえて高卒なんかを雇う必要性は無い。
つまり高卒は死ぬか、それ相応の頭を使わない肉体労働をしろって事。

楽したいから・・・て専門学生に失礼だろ？
専門卒でも十分就職できるぞ。
おまえがいきたい業界どこだがしらんが、大学いかなかった自分の
アヤマチをコンプにすりかえてくれるな。

がんがれ

高卒の奴にISPの数学やらせたら一問もできなかった。
あんな算数もできなくてどーするんだろうね。
子供ができて「ぱぱー、これ教えて〜」って言われたら（ぷ

形だけにとらわれてる
一緒くたにしてる

>>48
十分じゃねーよ。
限られてるよ。

それを選択枝と呼ばずに過ちと思う事が大学生らしいね

>>49
いしょくたの例

大卒だってかぎられてるぞー
ソニーはいりてーとかおもったって一部の優秀なやつ以外無理なんだからねー

まあ葡萄パン食おうよ

>>47
その通り。
よく、「何で大卒と高卒で初任給が違うんだよ！」とかって言ってるボケがいるが、
そりゃ当然な事なのにな。

大きな何かにとらわれて小さい何かの良さを見失ってるみたい

専門は専門でかわいーことか多そうだしヤリまくりで楽しかっただろ？
プラス思考でがんがれよ

そうしよーと

大卒でも帝京とかじゃあ高卒のマシな場合もありそう

1は代々木アニメーション学院でした

高卒はドカタとか怪しい教材でも売ってろって事だ。

帝京と代々木アニメーションと高卒なら迷わず高卒を取るな

「が」抜けた

>>63
賛成

内定先に専門がいました。
辞退した方がいかな？

なんて会社ー？

>>63
漏れだったら迷わず帝狂とるな。
いい作品ができそう。

絶対そうだよ>>中卒が一番の勝ち組み
なにゆえ労働を先延ばしにする日魔神の
気がしれない

レイプものですね？

>>69
？

>>67
データ通信システム
詳しく言うと、先輩になる奴が高卒だった。
新卒ではわからんが、先輩や上司は高卒多いみたい。

ぶぶぶぶぶぶぶぶぶうぶぶらっく企業じゃないですか

>>70
ええ、そうです。
ラグ部だったら無条件で採用です。

まーIT業界は高卒せんそつが多い業界ではあるけど・・・

日魔神→高校・大学卒
用（義務教育あー打ってるだけで気が変になりそう）
が済んだらとっとと仕事しろといいたい

>>76
中卒？

なんとかって情報系の資格とれば、DTSってそれだけで資格手当て10万でるんだよな…

まあまあ仕事するだけが人生じゃないすからねーとお茶を濁す

中卒だと人生限られそうでやだ

どうでもいいやんそんなの

資格手当て10万
たった10万につられたのか・・・・

どこ卒業したっていいやん
人の勝手じゃ

そんな若いうちから働きたくない。

ブラックはやめときなはれ
せっかく大学いったのにそれが水泡に帰すよ

中卒ってバイト以外で仕事できるの？

大工とか配管工事とかやくざとかあるやないですか

高卒の女とは付き合えません。
なぜか高卒の女って市営住宅とかで育ったDQNが多い。
貧乏で、しかもバカだから短大にも行けなかったんだろうね。

高校の授業料月1万･･･信じられん
苦

しょうもない仕事ならできるんじゃん。

>>88
おまえモテないだろうな

女は高卒でいいだろ
どんなバカでも短大くらい入れるよ
いま定員割れだからね
正直短大も女子大も高卒もかわらん
�d女日女とかだとまあまあかなとおもうけど
可愛い高卒のが好き

>>88
今奨学金だれでもかりられるじゃん？
ましていえが貧乏なら余裕で借りられるだろ？バカでも。

俺の友達には都営に住む大学生モデルがいるけどなあ

人間は社会的動物だ。市営住宅で何が悪い
低学歴ほどお金にうるさいんですよわかりますかみなさん

大学出たらもう２２だもんね。年だよ

馬鹿じゃ無理らしいよ＞奨学金

公営住宅って一人身でも入居できるのか

そうは思わない

そう全ては金の問題さ
ハハハ

大学の成績ってちゃんと授業さえ出とけば優とるの簡単だしね
特に女子大。みんな授業中お喋りしまくり。あんなんで頭は良くならないよ

ブチャイ＞�d女日女

>>97
バカでも平気なんだよ、今は
親の年収が低ければ

違うだろ。

うんぬん

だね

地底院＠理系だと、上１０％が利子なし、下１０％は借りれない。
つまるところ有利子含めると九割はもらえる＞奨学金

しるかそんなもん

給付もらえるのはバカじゃ無理？

だろうね。

>>109
もらえるのは、バカでは無理。
バカにかねやるかよ

そうだな

ぼくはだいそつなのでこうそつおんなをぺっとにしようとおもいます。
どうおもいますか。みなさんいけんをきかせてください。

>>98
結婚してるか、母子家庭、もしくは身体障害者じゃないと無理だね。

>>113
大学によるけど？
２ちゃんで叩かれる大学なら、ペットにする資格はナイト思われ。
で、どの程度の大学？

公営住宅って知ってるか。
年収400万以下じゃねーと入れねーぞ。
つまり、あそこに住んでるヤシラってのは…

>>116
４００マン？
入社数年で普通こえね？

>>95
市営にお住まいですか？
僕達の税金で一部家賃をまかなってるんだから、偉そうな顔しないで下さい。

>>117
超えないようなDQNの巣窟なんだよ、あそこは。

低学歴ほど高学歴の年収にコンプもつってことだろ？
別に市営住宅でもいいんじゃねーの？
俺は・・・だけど

金持ってる人が入ると嫌がらせされるらしーぞ。

>>117
結婚なんかよくするな。
４００マンはちょっと・・・

２ちゃんでたたかれることがあったりなかったりするびみょうならいんのだいがくです。

このスレ、すんごい伸びてるなぁ…。
なんで？ｗ

初任給で超えないか？
えーと、・・・超えないや・・・。

府営住んでて、普通に一軒家買った人居るけど、その人も４００ﾏｿ以下なんか？

>>123
あそう。
じゃペットにする資格ないんでないの？
高卒の人が知ってる大学は、総計と、東大、京大、かな。
日大や、明治もしってるかな・

一家四人住んで家賃いくら？

>125
ここでは悪名高い「悪銭」に行った奴は初任給で越えてるなぁ、確かに。

公営住宅の決まり。

車は家族で一台のみ（高級車は×）
家族が3人以上働いたら×
エアコンは一台のみ
大掃除の日は絶対に参加

これらを守れなかった場合は周りから苦情が来ます。
「おめーの家余裕あんだろがぁ！」ってね。

>>126
住宅ローンは年収低くてもできるしな。

ぶっちゃけつくばだいです。
しにます。ごめんなさい。
らいせはこうそつになろうおもいます。

母子家庭のﾔｼが一時期一人で住んでたけど、家賃１万かからんって言ってたよ。

各市区町村によって入居条件が異なるんでしょ、多分。

すげぇな、寮の間違いじゃないのか？
その料金設定。

>>126
金貯めたんだろ。

市営にも年収４００ﾏｿ以下ってそうそういねーだろ？大工とかやってる人多いし。

>>134
ちげーよ。
年収によって家賃が違うんだよ。

>>130
高級車とか、大掃除参加はわかるが、
家族三人以上はらたいちゃだめなのか？
まさかとおもうが、その家の労働者全員で４００マン以下ではないよな？

つーか、その家賃だと固定資産税分すら
払えないんでない？ようするにホントタダ。

市営に住んでる奴必死じゃない、さっきから(ﾜﾗ

>>134
年収によって家賃が違うのか？WWW

いや、むしろ公営に住んでないﾔｼばかりだから
根も葉もない料金設定が次々と・・・（ｗ

>>139
市から警告がくる。
もちろん近所からも言われる。
だからそういう家の奴は引っ越すんだよ、普通は。

>>138
>>142
俺も家賃は一定ではないと聞いた事がある。今度友達に聞こうかな

>>142
なんも知らないんだな（うぷぷぷ

でも結構広くて住み易いぞ、公営は。ﾄﾞｷｭｿが多いからちょっと嫌だが。

>>144
おまえ詳しいな。

>>142
知るか。

公営住宅の家賃は数千円〜5万まで。
母子家庭や身体障害者、または生活保護を受けている場合は確か数千円だったはず。
もちろん税金でその家賃は支払われています。

大　卒　必　死　だ　な　（　藁

年収によって家賃が変わるとか、
家族の人数に制限があるとか、
そういう条件は、
公営を管理している各市区町村で独自に設定してるのかなと思ってた。
（A市は400万以下、B市は450万以下とか）

>>149
安いな。
俺らの税金からだよな？
あんまえらそうにしないでくれよな

知ってたか、お前ら。

料金を支払わなかった場合、電話、電気、ガス、水道の順で止まるんだぜ。
生きていく為には必要で無いものから順に止まるんだぜ。
水道は一年以上払わなくても出るらしい(ﾜﾗ

沖縄なんかみんな公営に住めちゃうジャン。

>>153
ワラタ。

近くの公営住宅調べてみたら年収９００万ちょい超えてなければ
入れるようだけど。

成人した子供２人と、父母の４人で一緒に公営に住んでる奴ってほとんどいないだろ。
さすがに追い出されるらしいぞ。

>>143
だな

>>1よ　も　う　一　回　人　生　や　り　直　せ

でも年収９００万のﾔｼなど選考すらされんだろ。

つうか年収９００マンあれば、いえかうと思うんだが

９００万超えたら追い出されるらしい

>>156
入居には優先順位がある。
年収少ない奴or体の不自由or老人から優先される。
年収９００万まんだと事実上入居不可能。

年収９００マンでなんて市営、公営住宅入りたいなんて思うんだよW

公営住宅なのに１８万の家賃払ってる一家があるが何なんだ？

公営って倍率かなり高いぞ。
１０倍以上が常。
できたばっかの綺麗なところだと１００倍以上になる。

安いからに決まってるだろう

>>164
しばらく公営に入って金貯めて一軒家とか

俺の田舎に家賃が高い（正確にはわからん。「あそこは高いよ」って話で）
市営マンションが在る。マジで。
バブル期に計画したのか、外から見た感じでは高級マンション。
美術館とか入ってるし、街の中心地に在るし。
低所得者には住めないので、市民は何造ってんの？　と思っとる。

>>165
借金じゃねーの？

確かに倍率は凄いみたいだな。
抽選のところもあるようだよ。

>>165
見栄はって嘘付いてるんだよ、そいつ
その家賃だと４LDKのマンションに住める

>>1よ
さっきは御免
がんがってくれよ
これでよしと・・・・・

だから住宅によって料金も違うんだって

>>165
俺の家の近くの割と広い一軒家の家賃とあまり変わらん・・・。

>>165
月給が１８万の間違えだろ？

>>170>>172
その一家の住む住宅の全戸がそのくらいだって言ってたよ

つまりあれか、
高卒の方が市営に入り易いってスレですか、これは？

そうでーす

公営はいろいろあるようだ。ググってきた。

しったかが多かったんだね

市営でデカイ犬飼ってる奴がいる。
介助犬とか盲導犬じゃねーぞ。
なんか犬がカワイソウだった。

で、１はどこいった？

チャリがこの付近で盗まれました。

どの付近？

ぐぎってた
そおう

うそんぬ
ペット侵入禁止でないの
せめてセキセイインコとか

マンションやら一戸建てと、公営が入り混じる地区は小学校とか中学校も
大変なんだぞ。
親があそこの団地とは別の学区にしてくれやら色々と。
って教育実習行った学校の先生がいってますた。

市営のすぐ近くにポリボックスがあります。でも敷地内は治安が悪いです。

俺の田舎の市営住宅情報みつけたので・・

??市??ハイツ（??市立美術館併設住宅）
　??市中橋ハイツは、??市立美術館（１Ｆ〜３Ｆ）の上部（４Ｆ〜１１Ｆ）
に併設された全国でも珍しいタイプの賃貸住宅です。
【所在地】　??市通二丁目１４−７
【入居資格】　家賃支払能力がある法人・個人
【家　　賃】　 月額：９９,０００円〜１１８,０００円（階層、住戸タイプ別）
【駐車場】　　原則１室１台（別料金）

>>188
まじで公営にはヤンキーが多い。

市営住宅の付近で盗まれた。
っつーか、買い物袋も盗まれた。
ほんの一寸目を離したスキにだ。

ほえー
確かに１対大勢じゃかなわないものなー
団地は団地で結束力あるから
それを乗り切れればいいんだけどね

>>188
ヤな親だな

うちの近所の県営住宅は中国人の巣窟です。
ガラ悪くてしょうがないです。
まじチャイナタウン化してます。
だれか助けて下さい！

>>194
わからんでもないぞ。公営の周りの団地にもヤンキーが多くなってるからな。

駅前でほぼ毎日チャリ泥棒のガキをみかける

助けてしんぜよう。

ヤンキーって。。。

漏れも親になったら公営住宅に住んでいる子供とは仲良くしてほしくないな。
こんな事言ってる漏れが公営に住んだらわらっちゃいますか？

そういえば漏れもヤンキ-にわめかれた事ある
自分が損しないように取り計らうのは結構頭を使うね

ものを盗んで売るとか、
リサイクルショップとかダメダメ。ドキュン。

>>199
今はヤンキーって言わないのか？ﾄﾞｷｭｿって言った方がいいかw

>>200
１０年来の友達が公営に住んでる。モロドキュソだが

ええやん、やんきぃで。

>>190
家賃普通じゃね

公営はヤンキーが多い。
高校も行かない様な筋金入りのヤンキー。
スヌーピーみたいなキャラの服着たヤンキー。
なぜかあいつらって歯が１本とか２本無い奴が多い。

ヤンキーはやだけど公営だからとか
ボロ屋の自営業だからとかで差別はしない。

そう思うんだったら最初っから公営に住んだ方がいいと思う
友達は多少の苛めも経験あるけどなんつーかなぁ

ヤンキーは市営でつつましく暮らしてるヤシにとっても迷惑だろうな

>>200
俺も昔住んでたから分かる
中学在学中に引っ越したけど
その時の友達で大学行ったやつなんかほとんどいないしな
とびとか修理工ばっか
公団住宅、ありゃスラムだ

そうそう（W）

>>190
法人ってなんだ？
それ用の市営なのか？

>>206
ガソリン80円代だったり、物価、家賃が激安な田舎 & 公営
ということから、地元民には
「公営なのに高い」と言われとります。

昔は彼らとも普通に遊んでいたのに、
高校大学と会わなかっただけで
隔世の感すらある。

大学行ったﾔｼ居るけどな。奨学金かな、ありゃ。

漏れも大学行った方知ってます

>>208
差別じゃないんだが
子供には大学くらいはいって欲しい

結構廻りの環境って大事だぞ
流されるっつーか

近所の公団住宅に小学生からの友達いるけど慶応行ってる。
うちの近所のはヤンキーも若干いるけどちゃんとしたとこ行って
巣立っていくヤシらが多い。

Wは歯が欠けているということにたいしてな

大学いかせる親は、まだなけなしの金くらいは
あるとも言えよう。
ホントのドキュ家庭だと、奨学金でもいけない。

確かに公営住宅に住んでた中学の友達で、大学行った奴ってのは極わずかだな…

なんで歯が欠けているんだと

ヤンキーが多い公営って地方とか東京都下では

パソコン普及率低いらしいよ。

>>223
硬いもんばっか食ってるからじゃん？
って原始人かよ(ﾜﾗ

>>218　そうそう
でもそれはそれで楽しいんだよなー
どっちも経験あるけど
どっちがいいのかわからん

中学の友達自体、大学には半分弱くらいしか進学してない。

たぶん頻繁になぐりっこするからだろ、とマジレス。

いじめられてるのはボンボンっていうイメージが強いなあ。
小学校時代は。

>>226　シンナー中毒って以外に多かったりして
>>225　熱気が蒸すからじゃないの
パソ通信専用のとことかあったらねー

>>228
田舎でしょ。
俺も田舎だからそうだよ。
まだひどい。２００人で５０人もいないよ、大卒。

>>227
確かにそれはそれで楽しいな

でも小学校のころから自転車かまきりにしたり
公衆電話ぶっこわしたり万引きしたりって環境は良くない罠

漏れ県立の高校（県内トップ）行ってたが、公営住宅の奴ってほとんどいなかった。
やっぱ貧乏って基本的にバカな奴が多いんだよ。

対戦相手が多いからやけに強くなるんだろうな！！

公団に住んでるけど兄弟４人全員某金持ち大学に行ってる一家もいる

公営って基本的な構造は玄関開けたら２歩でリビングだべ？
そんな環境で育つのは良くないナリ。

スマン、俺は中学の頃はカマキリにしてた、
高校ではボンタンはいてた。
でも高校の途中くらいからみんなボンタンじゃなくて
なんかドカンっぽいのに変えてたな。
いや、俺の高校進学校ですよ。田舎だけど・・・。

貧乏に馬鹿が多いって言うのは違う気がする

そー自転車がかまきりってなぜか今になっても思うんだけど・・・
しかも漏れ風呂場に割れ目シール貼ったんだけど
っていうか家のカベはいだんだけど

>>236
公団と公営を混合してるバカ発見！

>>234
廻りがみんな勉強しないってのが当然な環境だってのもあるね
でも凄いやつもいるけどねたまには
俺の公営住宅時代の知り合いは普通に東工大だったし

俺、公団住宅出身だけど今のところレールを踏み外してません。
たしかに周りの同じ公団に住んでたやつらはこの年になっても
働きもせずにヤンキーモドキを続けてるやつが多い。
親がアレなんだよな、あいつら。かわいそうっちゃかわいそう。

>>239
そりゃそーだ

大学いくと価値観変わっちゃう。

さすがに有名私立→東大ってのはあんま聞かないな。

正確に言うと、２ちゃんねるしてから
馬鹿を馬鹿と認識できるようになった。

いや近ければ近いほどいいな

だいたい親が頭良けりゃ、親の代で貧乏脱出してるもんな。

>>241
説明してみなさい。

結婚してるやつって多いよな
でもあれどうなんだろ？もう離婚してるやつとかもいるし

親がハゲだと子供もハゲになる。
親がバカだと子供もバカになる。
親が貧乏だと子供も貧乏になる。

して漏れの代で貧乏に戻る

俺の友達親が助教授だけどかなり貧乏だったよ。
大学も行けなかったみたいだし。

>>250
まじで知らなかったのか！（ぷ

>>249
俺らの親の世代はそうとも限らんよ。
頭良くても、大学逝ける金がないヤツが多かったはず。

公営で有名私立行ってる女の子けっこういる。
でも男は知らない。

貧乏とは言わなくとも公営住宅は狙い目だよー。

教授らって、給料より印税のほうが多いのかな

>>254
貧乏大の助教授？
ならそうかもしれん。
でも大学教授って結構もらってるよ、国立とかだと。

？
馬鹿が一匹

大学生単身で公営にすみたかったなぁ。
今の家賃で数倍の広さ得られるだろうし。

>>238
そして馬鹿にされる罠ｗ
進学校でそういうのってけっこうやばいだろ？

>>256
いや、大学いくいかないは置いといて、
貧乏は脱出してるだろうってこと。

狙い目だよな。宝くじで一等当てるより難しいらしいしな。

就職ができなかったら永遠に

妻子持ち貧乏がまず優先的に入居。
したがってドキュンばかりが・・・。

>>262
友達にいるよ
２ＬＤＫ家賃14万二人暮し
場所は高田馬場

てか望むところだが、永遠

当てなくていい所がいいな

都心だったら家賃14、5万はするであろう住宅に
2、3万で住める公営はある意味魅力

そうとも限らないけどなーウチの近所は

ティンポもくさいままだな。

都営

母子家庭だと家賃数千円なんだってね＞公営

でも家賃は充分に高いんだね！！
こみこみ見たら６万とか８万とかあるんだけど

頭金とか考えると公営はいい

そうかー2，3万なわけか
普通は14５万なわけか

周りのマンションより高い公営もあるから注意

さっきから以上に高い家賃の公営住宅の話してる奴って、
公団住宅と間違えてた可能性があり。

公団住宅は民と公が共同で事業している公企業です。
低価格の賃貸団地から億ション販売までしています。
http://www.udc.go.jp/

ほほう

礼金…嫌な風習だ

>>247
２ちゃんやると強烈な差別主義者になっちゃうやつ多そうだよな

礼金って意味わかんねーよな

ttp://www.ccn.ne.jp/~morinaga/kaisha.html

１８万については間違いなく公営だよ。

>>280
そういやそうか
14万って高いよな

>>286
それ県営とか市営じゃねーだろ。

俺は私立高校に行ってたけど、ｸﾗｽに一人も公営住宅のﾔｼいなかった。
全員一戸建てだった。

しんじられん

>>289
田舎？

公団は俺らだって入れるぞ。
賃貸じゃなくても、○○団地って付く所は公団。

>>288
都内にあったけど公営だとしか聞いてない。
なんか特殊な公営でもあんのかな？

>>289
マンションのひともいるだろ

うーん考えとこう
プーン

社宅が一番安そう。

愛知県のとある市営住宅
家賃2万2000（標準的な収入、家族構成の場合）
間取りはLDK

地方の公営住宅はマジ安い

お台場にできた高性能マンションも公団。
公営じゃないよ♪

>>289
辺境の地にお住みですか？

>>292
懐かしいな
俺横浜の○○団地7号棟に住んでた

>>291
うん、田舎かもしれない。

>>294
ﾏﾝｼｮﾝは一人もいなかったよ。

ないからな

間違えた2LDKね

>>297
LDKってなに？
部屋なし？

お台場なんかは普通のマンションも安いな。
交通の便が悪いから。

>>304
ﾜﾗﾀ

全員一戸建て…
それはそれで凄いな

そんなに学費高いの？

団地＝スラム

もともと、ホームレスに職を斡旋して住まわせてたとこだからね

ドキュン私立では

>>304
リビング、ダイニング、キッチン？

あの人市営だわ。
ﾋｿﾋｿ…

>>308
ｼｯﾀｶハケーン

>>304
LDKでも部屋はあるだろ
実際そういう間取りあるし

>>307
そこまで高くないよ。

>>312
ド田舎の市営住宅とかはマジそんなんだよ

よかった、実家が賃貸じゃなくて。
漏れが家買える稼ぎがなくても何とかなりそうだ。

漏れの手元に金と仕事が無いから社宅も無理
だと言いたかったのに妙なあれになってしまった

>>311
シッ、目をあわせちゃダメ。

モテ度は半比例か・・・

社宅は家賃５００円もあり

子供ができて、夏休みに田舎に帰って、「おじいちゃんち市営？」って…
なんか泣けますね。

親と同居しないけど、田舎就職だからきっと大丈夫だろう

>>311
まわりもみんな似たようなもんだったからな
そういうのは無かったと思うな

つかみんな地方出身者ばっかだったよ，今思えば
関東なんてそんなとこばっか

子供はんなこと考えないって。

そんな子供には育てない

うそおおおおおん
だとしたら例えばどこらへんの会社ですか

>>321
何年住むつもりだよｗ

公営住宅出身がそんなに恥ずかしいことなのか？
ネタでいってるんですよね？

で、１は？

わしゃ田舎育ちの東京就職。
長男なのに出てきてしまった。
ちょっと鬱。

まあどっちにしてもビデオとかで気分は味わえるものだから

社宅が最強だろ。

社宅も無い。
公営も入れない。
中途半端な俺みたいなのが一番損しそう。

実際に公営のヤシがいないから言いたい放題なのでは

>>330
俺もそうだよ。そんなに鬱になるか？

部屋が狭かったら16型ぐらいのテレビデオがあるから

>>330
俺もだ。親父は「いまどき、そんなこと気にするな」
っていうけど、実際どうするんだろう　とりあえず親父が
退職したらいっしょに住もうというつもり

社宅のやつはあんま聞かないけどけっこういる罠

社宅って困った時の神頼みみたいだが
紙はそう簡単に降りてこないものですね

どんどん過密になるのう。
俺は帰省時、高速の逆車線が渋滞ってことになりそう。

社宅よりは住みやすいと思うけどな、公団
大学卒業後したばっかの安月給で地方から出てきて軋轢なく住んでいきたいなら
公団はありだろ

勿論給料あがってきたら脱出

公営だっているだろ　実際
変なところでミエ張るなよ

大学が田舎大学だったのに、
就職だけ東京ってのが鬱です。

本当の狙い目は社宅か

社宅は奥さん同士火花散らしてそうだな

>>341
何に対して言ってるんだ？
おまえは公営なのか？

そうだ

社宅の子供のが変にひねくれそう

ねじり飴ですか

社宅とかって序列ありそうでいやじゃない？

ごみ捨てるのにも順番があったりしそうだ

>>344
昼のドラマってそんなのばっか

社宅って社蓄を飼ってる小屋みたい（ｗ

市営26棟に住んでましたが、いけませんか？

ってえええええええええ
なんで早いもん勝ちやねんそんなの

親父同士は仲良しなのに、奥さん同士が対抗心を燃やして、
子供の成績とかでバトル。

て社宅ライフを妄想中。

つか俺も公営出身

>>354
ﾜﾛﾀ

やってた

２ちゃんねるって変に上流階級意識持ってる人が多いよね
大半はネタなんだろうけどたま〜に真性が紛れ込んでる

しあわせ団地

社宅の子ってかわいそうだな

やっぱ学校でも
部長の子供と係長の子供序列つくのかな

ネタの宝庫＝２ちゃん

漏れさー
まだ奥さんじゃないのに
近所のヤシに対抗意識燃やされた！！
何故よなぜなぜなぜよなぜ

>>359
俺の住んでたとこはあんな感じだったな・・・

>>364
底辺野郎ﾊｹｰﾝ

>>358
田舎には多いんじゃん？

えええええええええええええええ
そんなことあるわけない
テストストロンの多いほうが自然に優位に立つんじゃない
女はかわいい方だろ

まさし（仮名）！！抜いちゃいかん、それ課長の子！！！

運動会にて

>>361
やだな〜そういうの

わかりませんでしたと言わせておく

>>363
ちょっと意味がわからん

女のほうが働いてる会社の社宅ってどうなんだろ？

社宅はそういう意味で危険かもな
自分のガキが上司のガキをいじめたりしたらどうするよ？

罵声を浴びせられたという

>>371
つつましく胴衣

>>373
逆さ吊りの刑

社宅って汚い世界だ。どろどろしてるよ
>>373
だから公団

うーん
漏れの家計苛められる側だからわかんね
友達はいた方がいいですね

豊田市とか凄そう。

俺が上司だったら・・・
うーん、そんなもんやられたらやり返せ、ともいいづらいしなあ・・・
赤の他人だったら大人は干渉しない方向でいくけど、この場合はむずかしいな

それでも死にはしないと思うけど

まじな話。

俺はとある会社の送迎車の運転手のバイトをしている。
その会社には綺麗な若奥さんがいる。
その人はいつも高級マンションの前で乗り降りしていた。
いつも「ああ、こんな立派なところに住んでいるのか〜」と思ってた。

その俺がやっている会社の時給はまじ破格。
事務作業なのにパートのおばちゃん達は２０００円以上だった。
（運転手の漏れは日給１２０００円）
その綺麗な若奥さんは東女出身だと言っていた。

だけどすべてが偽りであった。
その綺麗な奥さんは高校中退のできちゃった結婚。
旦那はトラックのルート配送。
しかも住まいはその高級マンションから歩いて数分のところにあるボロ県営住宅。

俺が大手に内定が決まったと言ったら、なぜかその奥さんは自分の事の様に喜んでいた。
一度二人で飲みに行こうと誘われた。
ただ離婚が秒読みだと周りのおばちゃん達が噂していた。
危険な香りがした。
だから断った。

>>379
トヨタ家計のボッチャンとかが幅を利かせてそうだな

>>368
面白いがそれはおいといて
俺は子供にまさしなんて名前はつけたくない

変な漢字の名前もつけないけど

警察沙汰にはならないと思うけど
いまの一言に何かとストレスを感じたよ

社宅は子供が伸び伸び育たなそう

ボロ隠しもたまにはいいんじゃない

>>383
まさしく「ボス」だなｗ

漫画の悪役でいそうだ

ウソも方便
まかぬ種は生えぬ　これだろう

>>383
北川さんっていたな　何の漫画だか忘れたけど

>>382
ネタ

トヨタ家系のぼっちゃんって、あーた、
豊田一族も豊田市も前世紀にできたわけであって、
一族っつったって、創始者の曾孫くらいまでしかおらんよ。

豊田市、日立市とかは社宅を抜けても、周辺地域住民が関係者とかなのかな。
上司と学区が違うところを選んだりして。

>>390
今日から俺は、だな

>>392
ネタ（略

公団は別に安くないぞ。
公営は安いけど。
あと課長とか部長レベルだと社宅は追い出されるだろ。
安月給の若手社員が優先される。

>>393
ぶっちゃけそうだろ
商店街なんかも企業のおかげで儲かってるわけだし
まんま城下町

公営団地ったらアレだろ
しあわせ団地みたいなやつだろ

池田市のダイハツ町ってのは何だ？この前何気に地図みてたらあった。

ジークトヨタ

ネタじゃないよ。
恥ずかしいんだよ、その人は自分の生きてる環境が。
なんか俺に憧れてるみたいだし。

団子と英語はやっておいた方が良いんだってね
でも高校中退後大検とって大学受けてトイック800取ったYOUは
内定出なかったんでしょ
じゃ私もでらんわ

一企業の力で市の名前が変わるなんて、今の時代じゃあり得ないよな

>>396
そりゃそうか

でも一戸建てが立ち並ぶ社宅もテレビで見たぞ
あれはドラマだからなんかな

社宅と独身寮も別だな。

>>402
？？？

はがゆいなー
死苦死苦

町内 皆同僚って危険性がある地域に就職。

同僚と家族ぐるみで付き合うのは危険すぎるな

ブラックSI入れば家いらないぞ。
だって会社に泊まるじゃん、どーせ。

ダイハツ町…？
住人みんな従業員か？

>>403
？

漏れは線路を踏みはずした人間なんだよ
たやすく就職なんて口にするな
俺らにとってはそんな甘いもんじゃねえんだよ
おまえらには分からんと思うがな実際。

>>409
だから会社の同僚じゃ絶対に友達になれないっていうべ。

>>410
現実には誰も寝泊りしていないとこの家賃を払う
歯がゆい生活になると思われ。

>>413
フルキャスト事務所常駐組の方ですか？

シビアー

>382
正直コメントしづらいぞ

>>415
荷物置き場確保の為だな。

>>413
なんについて言ってるの？
誤爆か？

兄弟を取らない会社もそこに理由がある。
本人同士はいいとしても、その周りの嫁さんなんかが熱く火花を散らす。
もし弟が兄より偉くなってしまったら大変な事になります。
姉さん…（高島風

>>420
無職だめ板に書き込もうとしたんだろ・・・

>>413
解りたくもないが
クズが何をえらそうにｗ

地元に高橋兄弟社っていう町工場があったな

漏れ1回高校中退してるからさー

可哀想にな。

かわいそうでしょ

高校中退しててもちゃんとした大学はいればノープロブレムよ

スターリンでしょ

就職できないよ

>>427
>>413に書いたんだけど

427は漏れなんだけど

>>424
名人芸持ってる人いそうだね

つまり>413は高校中退したってこと？

そ

一生劣等感にさいなまれるね。

う　ん　
　こ

別に良いんじゃね？
大学入ったんなら

高校中退って中卒って事か。
漏れの友達にも２人くらい居るなぁ、楽しくやってるけど。

入ってない
傍目八目よ
ウフフワー

僕、もう疲れた…ニジマス

何大ですか

芸術家として成功してるヤシに高校中退が多いらしいからがんがれよｐ

電通

電通大学

群れに混じらない人間もいるのよー

>>444はぁ???

ジミー大西

えっ！？そうなのん
和紙も絵は描くけどなんかそれ聞いて
描いてもいいんだって思えるようになってきた
ありがとう

>>447
？？？

まあ自分に自信があるならいいだろ

ハァハァ

そっかー

>>443
花村とかなw

なぞなぞです。
目玉が100個、足が3本の動物なーんだ?

>>455
お前

>>455
456

>>456
凄い，正解

寝よ

みんな寝ちゃった?じゃあなぞなぞの答えおあずけね。

答えきぼーん

きぼーんって何？

妖怪目百足三

きぼーんって何？って何？

キボンヌ

きぼん知らないってことは初心者ﾀﾝ？

院（病院ではないがそれに近いところもある）

きのーーーーーーん

きのんぬ

望遠鏡

初心者です。きぼーんってなんですか?

なぞなぞ出したｼﾄー

希望

例文　回答ｷﾎﾞﾝ。情報きぼんぬ。

＞４７１
なんですか？

なぞなぞの答えきぼん

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 専門だって

誤爆め

答え　たあじうすにう　でした。
答えを暗号化しました。あーなるほどと思いますよ。

存在しない　　　　　　　　　　　

やっちゃった

すごいね!!なんでそんなに早いこと分かったん？

何となく。

１　お口の中で働く小さい子供なーに？
２　新聞紙に包まれて届けられたお寿司なーに？
３　四角い箱の中に入れられた木はどんな気持ち？
４　かった人がお金をもらうお店なーに？
５　行くときはカップルだけど帰りは１人になる紙なーに？

わからん

＞１　のどちんこ

>1
心配しなさんな。大卒なんて腐るほどいるから。
その腐った奴らが自分は何処にでも就職できると錯覚しているだけ。
大多数は使い物にならない。3年以内に止めていく、この辞めた奴らが
まだ錯覚し続けているから始末が悪い。

＞１
ちっとは心配した方がいいな。専門卒も腐るほどいるから。
その腐った奴らが学歴なんて関係ないと錯覚しているだけ。
大多数は使い物にならない。3年以内に止めていく、この辞めた奴らが
まだ錯覚し続けているから始末が悪い。

>>486
そんなめでてーやつあまりいねーよ。大卒が当たり前となった今の時代
、自分自身個性的にならんと採用してもらえないって大多数がわかっとる。
俺らは商品なんだから。

大学は出といて絶対損はない

２ちゃんねる上では灯台です

誰かなぞなぞの答えを・・・

１＞のどちんこ
２＞ちらし寿司
３＞困る
４＞プロスポーツ？
５＞切符？

きっと三脚付きCCDカメラに違いない。

>>492
２と３は正解

専門なんて高校卒業して就職できなかったやつが、ただなんとなく行くところ。

あと女は駄目だね。男とは責任の度合い、体力、忍耐力ぜんぜん劣ってるね。
起こるとすぐ泣くし、主婦という道が残されているせいか緊張感が男とは劣ってる。

４＞パチンコ屋
５＞チケット

３９
お前、女の総合職の馬鹿さを語る何とかとかいうスレで私を散々
たたいてたヤツでしょ？
こんなとこでも私のことをアホよばわりしてるわけ？
意味のないことをやるんじゃないよ
この最低やろー

>>498
女は駄目駄目。運命をうらみな。

500！

ＡＶや風俗で現役学生と言えば、専門学校生。

４９９
男は汚い生き物
みんながそうじゃなくて、あなたに関してね
男がっていうより、あなたが人間のクズ
パソコンしかお友達がいないってやつ？
あぁー、おかし

>>502
おまえこそパソコンでチンポ画像見てオナってンじゃねーぞ。

そのチ○ポって、はっきりいって彼氏以外のは見たくないよ
他の男のなんて、特にあなたみたいな童貞のオタク男のなんて
想像できないほど・・・・うぅー吐き気がするぅ

それからオナんなくても彼といつも愛し合ってるからいいの。
かわいそーな風俗通いのあんたと違ってね

女がなんで必死こいて就職活動するのかわからん
フリーター適当にやって結婚すりゃいいのに

>>504
包茎だろ

ソープ逝けば２千万プレーヤーも夢じゃないのにな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,,　.,-'^::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./ / | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./ / .| .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '∨ ﾉ'|ﾉ_ ..---==^~~~￣~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨ /　　　　 　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　O　　　　　　 _ ......---=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_ ..---==^~~~￣::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::..-----..,,:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　 .／:::::_..-=^>-@~~> | ~^-.,:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　<-=^~;;;;;;;;/　ヽ￣''　 |　　　~-...,,::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣~~^ /　　　 ' 　　|　　　　　　　~^--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,,　　　　　ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　> -=　　　　ﾉ　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　ヾヽヽヾヾヾヽヽ／
やがてこのスレも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　　 ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽヽヾヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ

大卒が有利というよりは、

大卒以外が論外というだけのような、

そんな気がする今日この頃。
　

５０５
何でなんでー？
あっそっか
あんたは周りの女は内定を獲得してて、あんたはまだ内定を獲得してない
そんなコンプレックス？
あはっっっはぁ・・おなかがイタイ

てゆーか、大卒にもレベルの差は歴然とあります。
全部をいっしょにしないで下さい。

>>505
フリーターのような雑魚男どもの中にいたら、
あなたのような雑魚男としか出会えないじゃないですか〜（ｷｬﾊ

包茎と童貞はどうしようもないな

私、受験の時法政は受けてないんだけど・・
えっー私って法政っぽいの？
それともあんたが法政の人に何か嫌な思い出がただ単にあって私と
結びつけただけ？（笑

専門卒内定（ブラック）→将来無職引き篭もり

の連中ばっかのなのになんで専門の連中は内定とったくらいでいい気になってんだ？

高校か大学受験のノリで就職活動してんじゃねーか？

おめーら２年後には無職引き篭もりかフリーターだよ！

２ちゃんやってる時点で雑魚だからな。正解じゃないの。

ていうかみんなまだ内定なんて貰ってないっスよ。

うちですらそうですもん。

>>517
なんだ、慶應の通信制かよ

専門離職率は５０％弱

女はきつい事いわれても泣けばすむもんな。それに結婚という逃げ場もあるし。
女は責任感の度合いがぜんぜん違うんだよ。さっさと結婚して夫の売女になった
ほうがいい。いくら努力しても正当に評価されることはないのだから。それが嫌なら
自分の運命をのろうしかないな。かわいそう。

男で包茎、短小、童貞はかわいそう。

>>517
慶應っても評価されるのは今のうちだけだから。

男の値打ちはチンポで決まるんじゃい！

>523
ごもっとも！
どんなに頭のいい大学出てても、まともにＨしたことないんじゃ
話にならないよね

そうや。最低２０人くらいは女知っとかんとな。
ワシは１００人以上食うとるがの。

今童貞の奴は対人能力が乏しすぎる

今包茎の奴もどこかオドオドしてる

じゃあ童貞で包茎で専門のアンタは最低っつうこたあね

>>528
それは悲惨過ぎ

文系で日本の大学院って意味あるの？

なんかスレのテーマからかなり外れているような・・・。

>>520はまともに女の子とつきあったことがないと思われ。
　っていうか、「すぐ泣く」「忍耐力、責任感ともに男に劣る」っていう女が
　まともな大学に通う女の子のなかにいるとも思えない。
　少なくとも、私はみたことがないよ。ああ、こいつ女の子と話したこと無いんだ、きっと。
　それかかなりの三流大？

５３２がある種の女を三流大学と決め付けるのはどうかと思うけど、５２０
の考え方にもかなり問題があるね。
「女は弱いもの」と考えて点はかなり違うね。
確かに男のほうが身体的な力はあるかもしれないけど、精神的な強さは
女には勝てないでしょ
それに「すぐ泣く」「忍耐力　責任感ともに劣る」男なら私けっこう見てるんだけど
（笑
５２０あんたがそういうタイプでしょ？

はい＞スレタイ

>>530
大学の教授になりたい人が行くだけ

すき＞＞３３

すき＞＞５３３でした

いいじゃん、都合悪くなって涙見せたりするのは女の特権、武器なんだから。
賢いからその武器使ってるだけ。

アホ女に乗っ取られたか、１もかわいそうに