●●１年以上ﾌﾘｰﾀしたら●２度と●正社員は不可●

従業員８５００人の上場企業の人事（新人）です。
大学新卒者の約２割が未就労だとか。初めて２ちゃんねる
に来て、知りました（続く）

2

　　　　　　　　　

2

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028942546/l50
こっちでやれ

非常に驚くべきことです。
私はまだ新米なので詳しいことはわかりませんが、
フリーター暦１年以上、特に新卒で職歴の機会を逸した人に、
その後の敗者復活は、無いとはいいませんが、きわめて近いと思い
ます。不運にして会社が倒産し、失業した場合、２年未満であれば
敗者復活（前職同等の賃金）も十分ありえますが、それ以外の方は、
いわゆる数十名の零細企業以外への転職・就職はまず不可能です

続きまだですか

　　　　　　　　　

当社は準大手ですが、一応マニュアルがあるようで、
無職者・新卒無業者の応募に関する規定が細かく策定されています。
ということは、大手であれば更に厳しいでしょう。

では、当社よりも更にレベル下の企業ならＯＫかというと、そんな
ことはないと思います。というのは、よほど下のクラスでない限り、
一般に、日本の企業は、「上にならえ」であって、大手の採用基準を
そのまままる写しだからです（要は独自のマニュアル作って
まで、万一の時責任とりたくない）。

これは私見ですが、２５歳くらいまでならば、なんとかフリーター
でも生活していけるでしょう。しかし、３０歳に近づくにつれ、
事態は深刻化します。そろそろ働こうかかと思っても、今までの
経歴が白紙ですから、採用されるわけがありません。
　新卒というのは、人生で非常に大切な時期でして、たとえどんなに
いやな会社であろうと、３年は我慢して働くべきです。そうすれば、
一応、経歴にはなる。最悪なのが、学生を終了して、一度も正社員に
なったことがない、２０歳後半の人。この人はもうだめです。

>>10
俺の知り合いに25才の大学四年生がいます
別の大学を卒業してるわけでもないのですが
こんな人はやっぱり新卒でとりたくないんですか
未だに就活していますので、彼は

こうなっては手遅れなので、今大学生の方は、がんばって
就職活動したほうがいいですよ。

今夏休み期間ですが、当社に中途採用で応募している方が２０名
（募集は１人）。おぼん休み明けに試験ですが、その２０名のうち
１５名は何を勘違いしているのか、職歴に「自由職１年」とか、
「国内留学←意味不明！」とか書いてきている。こういうおばか
さんの取り扱いは、新入社員の私が処理することになっている。
こうなっちゃわないようにね。

まあ>>1が言ってることは常識だが、
よくまとまってると思う。乙

え？　「意味不明！」って書いてるの？

１１＞
ちなみに、４年制大学卒業し、２年働き、大学に戻って
修士でました。ですから、２５で院修了です。ですが、
会社はマスター新卒扱いしてくれました。今は、新卒に
限っては、年齢によるハンデは少ないです。一旦企業に
入ってから学生に戻るという選択肢もあっていいわけで・・・・
その辺は昔と比べて自由度が高くなったし、中途の不利益も
ほとんどないはずです。応募者が多くても、履歴書はきちんと
見るようにしていますから、正当な理由が簡潔に記載されて
いれば問題ないはずです。
半

つまり、こういうことです。基本的には、企業ですから、
履歴はどうあれ、実力がある、あるいはその素質がある
方を（なまじっか学歴だけあるより）重宝するはずです。実際
そのほうが使えるし、お買い得なわけですよ。

しかし、フリーター暦のある人というのは、９９％の確率で、
もうどうしようもない人です。無論、病気や家庭の事情もあ
りえます。そういう人は、面接や履歴書を見たとき、ピンと
くるらしく（私はまだ新米だからわからない）、真摯に対応
するらしいですよ。でもそれはあくまでも例外で・・・・・・
フリーターの場合、環境が悪いということが最大のネックです。
たとえばコンビニでのバイト。暴走族のたまり場になったり
茶髪の兄ちゃんが多く働いている。こういう環境で１年もいたら、
やはりその環境に染まってしまう。

企業がいやがるのは、実は、そういう遺伝子（＝環境）を
植えつけられること。それなにの正当性ってあるもんです。

>>16
なかなか興味深いですね
フリーターが面接に来た時、どんな所に一番注目するわけですか？

フリーターは、景気がよくなっても、恐らく無くならないという
ことです。そもそも、フリーターなる種族が目立つようになったの
は、今の３３〜３６歳の方が大卒の頃。いわゆるリクルート雑誌
（フロムＡ、とらばーゆなど）がこの世に誕生した時代です。

その頃自由業にあこがれ、ドロップアウトした人たち。今
３０歳後半にさしかかってきている。逆にいうと、それ以上の
フリーターはあまり居ません。

３５歳以上の現役フリーターが今後４０台に近くなるまで、
あと数年。今よりももっと深刻になるでしょう。

言うまでもなく、こういう職歴の無い人が結婚しまともな
子孫を残せるはずもないし、税金もろくに払えない。
今までなんとかこの年齢のフリータ問題を無視しつづけていました
が、もはや限界に来ている。ここ数年で一気に社会問題になるでしょう。

ちょっと興味深いね
もうちょっと聞きたい

　別段の事情があったと思われる方（＊）を除いて、
　フリーターは書類選考で落とされます。

　（＊）特別の事情。当社は電気系なのですが、
　　　　意外とあるのが、大学院博士課程終了後
　　　　就職先がない、つまり「オーバードクター」の方たち。
　　　　あまり知られていませんが、博士号修了者を受け入れる
　　　　企業は少なく、景気に関係なく、昔からこの問題はありまし
　　　　た。学位取得後、職がないので、大学の非常勤講師を
　　　　したり、大学の研究員に籍を置きながら塾講師をしたり、
　　　　つまりフリーターですね。こういう方は、指導教員の方
　　　　同席の下、当社人事部長と非公式の面接を行い、もし
　　　　専門が合えばその場で内定出します。むろん正式な
　　　　採用手続きはありますが、ドクターの場合、学力試験
　　　　等は無い（どこの企業でもそう。もしやったら、
　　　　国家の資格、大学の名誉を毀損することになり、えらい
　　　　ことになります！）ので、即役員面談し翌日には採用通知
　　　　ということになります。

昔は、これは！と思う実力のある高卒を採用し、企業が運営する
「大学」（政府の認可はないが）に”出向”させ、そこで学位モドキ
を出して、大卒同等の扱いをする、ということがあったそうです
（松下電器でしたっけ？）。これを聞いて、なーるほどと思いました。
実際、中学のころから電気パーツで組み立てたり、ＲＯＭ解析マニア
とかの方って、表面的に工学部出た４大卒よりも絶対即戦力になると
思うんです。でも、やっぱり高卒だと人間的に何かが足りない。
そこで、企業が運営する「大学」で学ばせて、エリートを育てる
という方法。今は聞かないですが・・・まだあるんですかね？

日本マクドナルド大学っていうのがありますよ
詳しくは知りませんが
研修制度の一環であるそうです

＞１
>今までなんとかこの年齢のフリータ問題を無視しつづけていました
>が、もはや限界に来ている。ここ数年で一気に社会問題になるでしょう。

この問題について、どのような解決策が有効とお考えですか？

>>1
フリーターの人って結局は就職すると、雑誌などに書いてるんですけど、
職歴もないのにどうやって就職してるんですか？

申し遅れました。
私の会社は伊藤園です。
電気系というのは自動販売機を設置してるという意味です。

ﾌﾘｰﾀｰ＞＞＞＞＞＞伊藤園

>>25
偽者さんは帰っていいですよ？

>>24
待遇面で妥協できるなら、就職できる企業はある。年を喰うと厳しいけど。

＊＊＊＊＊　＞＞２５は偽者です。＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＞２３
　　　　　　解決法・・・それがあれば苦労しないですよねえ
＞２４
　　　　　警備員とか、タクシーだって正社員募集して
　　　　　いますよね。単なる人手として採用されるのなら
　　　　　ばそれも「就職」ということでしょう。
　　　　　ウチみたいにお堅い業種では考えられません。

　　　　　なお、ガードマンの場合、正社員としての経歴
　　　　　があっても、当社では、無業者として取り扱う
　　　　　ことになります。

>>21
なぜ大学をがんばって卒業した既卒者が不利になり
就職きまらないから留年したやつにリベンジの受験資格が
あたえられるのでしょうか？

　誤解をまねく様な発言がありました。お詫びします。
　ガードマン自体が悪いのではありません。
　実際、セキュリティ会社出身の方で中途採用したことが
　あります。それは、工場のセキュリティ問題にくわしく、
　実績がある方だったので。

　前にも言いましたが、職によっては、「環境」が問題に
　なるのです。職の内容うんぬんではなくて、どういう階層の
　人たちと接し仕事をしているか？ということです。
　これは、いわれのない、職業差別ではありません。
　非常に大切な、現実的な問題なんですよ。

本物は私です。

>>29
偽者防止にトリップをつけてください。個人識別できます。

名前の後に　#＋適当な文字列
例えば　#aiueo

偽者さんは消えてください

これでいいですか？

＞＞３３

ありがとうございます。ですが、私はそろそろおいとまします。
ありがとうございました。

最後に。新卒をもっと大事にしてください。長い人生、２，３
年イヤな仕事してもいいじゃあありませんか？
会社だって、数年で経営者も変われば上司だって変わる。
ウマの合わない上司だからって辞めますか？
それと同じでしょう。特にサラリーマンは、この上司はアカンと
思ったら、俗に言う「死んだ振り」（＝あたりさわりなく仕事こなし
て無難に乗り切るスキル）をするそうです。

荒らさないでください。私が本物です。

以上です。以降、私の書き込みは全て偽者です。

>>36
最近スレの立て逃げ野郎が多すぎる。
ちゃんと責任とってスレを育てなさい。

人事って仕事楽しい？

このスレは危険だ。みんな下げで書くぞ！
フリーター予備軍が現実に気づいてしまうぞ。
そしたら・・・・・

sageてくぞ！

>>1
あなた・・フリーターですよね

>>39
その通りだな

晒しage

>>44
おまえはトリップ付けなくていいですよ。

１は当たり前の事を言ってるだけだなぁ。
５分考えればフリーターがまずい事ぐらいわかるだろ。

もうお終いかよ？
５０もいってねーってのに

だって、どうせ２ちゃんなんて暇つぶしなんだし

あたりまえのことだけど、
実際フリーターやってるやつらは分かってないんだろうな。
わかっていても受け入れられずに「俺には夢が」といって現実逃避するとか。

>>46
＞５分考えればフリーターがまずい事ぐらいわかるだろ。

ちがうだろう。まずいではなくて、致命的。回復不能。

２ちゃんから自作自演取ったら何もなくなる

１よ、>>30に答えてくれ

フリーターって名前が夢追い人みたいなイメージ作り出している。


ふーてんマンセー。

でもアルバイトが居なくなったら日本は崩壊するよな。

>>54はげ

>>52

留年・・・学生だから。言い換えれば、身分を保証してくれる権威ある
　　　　　機関・大学が存在するから。

既卒・・・身分の保障元がいない。もし採用するとなると、
　　　　　なんで危険人物を採用したのか、長々と上司に説明しなくては
　　　　　ならないし、前例がないのにリスクを犯してまで採用する
　　　　　理由付けを考えなくてはならんだろう？
　　　　　要は、人事側の面倒くささというか。

　結局、大量採用する側って、確率論に基づいている。
　●●な人間が■■する確率で。犯罪を犯す人間がたいてい
　無職だったり左官だったり新聞ＸＸＸＸＸＸＸＸＸ面倒なので略ＸＸＸ
　である。零細企業なら、時間かけて一人筒人間を見ればいいし、
　世間体などどうでもいいが、大企業だとそうもいくまい。

説得力に欠けるなぁ

年齢制限も問題だな。３５歳未満っていう制限がよくあるけど、
じゃあなんで３４歳ＯＫで３５歳だめなのか？
年齢による人物差なんて誤差５歳くらいある（若くてもしっかり
していたり、４０歳以上でもガキだったり）けど、やっぱり３５歳。
この数字の由来は、確か、公務員の年齢制限から来ていると聞いたこと
ある。ある旧財閥系（三菱とか）がお役所の規定をそのまま人事
規定に採用した。それが他社に広まったらしい。

仕事が、どの企業も大体５時までというのも同じ理由。
デパートも、いまだに１０：００〜１９：００というパタンが
あるが、この理由も「なんとなく」というところが多い。

結局、こういう数字って、合理的理由というより、
何か決め事をするとき、前例をもってきたほうが、
「なんでこう決めたのか」グダグダ長ったらしく説明しなくて
すむし、万一問題あったとき、独自の基準を決めた人が
槍玉にあがらなくて済むからだろうね。

＞説得力に欠けるなぁ

そういうこと。むしろ、だから問題なんだろ？
みんなが納得する理由ならばいいんだけどね

ストレートで卒業したやる気に満ちた新人と
薄汚れて落ちぶれたフーリーターなんぞ比較した時に後者を優先なんてない

変なのを雇って問題を起こしたら自分の評価に響くからね！
サラリーマン人事のことを理解できてないね
１は正しいよ

そりゃそうだわ。
既卒者ってちょっときもい。

フリーターの問題って、マスコミでもあまり踏み込んで
取り上げないよね。実際、フリーターって多いから、視聴者
（＝フリータ　あるいはその親）に反感もたれたらまずいし、
リクルート雑誌の企業もＣＭスポンサーだったりするし。

最近ハンバーガーなどの値段が下がってきているけど、
これって結局フリーターの低賃金さが支えているわけだろ？
値段下がってうれしいけど、ますますフリーターに依存した
社会になるっていうわけだ。自ら首しめているわけだな。

考えると、日本て、悪い意味で愛国心がない。こうやって日本を
立て直していくべきだ、というイデオロギーが国民にないし、
そういう考えを公の場ですることがまずいとされる風潮。
国家の路線について真剣に考えていないから、
なんでもかんでも安けりゃＯＫみたいなバカな主婦が増える。

安いっていうのは何かその裏に代償があるっていうことに
気づいていない。

確かにマスコミはフリーター叩かないよね
あとパチンコや消費者金融も

みんなスポンサーだからね

なんならみんな就職拒否しちまえ！

論理的構築されてないなぁ

パソコンについて考えてみよう。
今、ＰＣはものすごく安くなってる。１０万円代のＨＧｚのノートが
帰るんだぜ？俺、ＨＤＤなし、ＦＤＤのみのダイナブック（白黒）が
当時２０万切ってうおーーーーって感動したが、マトモに使える
のはやっぱり３０万した。

スキャナもそう。１０年前まで、最も高価な周辺機器で、滅多に
買えたもんじゃあない。今では新品が７０００円で買える。逆に
最高機種でも５万円以上がない（総オモチャ化）。

とにかく家電が安くなった。これからＣＰＵのクロックは２Ｇ、
３Ｇとなるだろう。しかし、待った！少なくとも日常、ビジネス
で使うアプリ、表計算やワープロなんかであれば、極端は話、
ＭＭＸでも良いくらいだ。ペンティアム６００ＭＨｚ＋２５６ＭＢ
のメモリあれば、ＭＰＥＧ鑑賞問題なく、
フォトショップで、１０２４ｘ１０２４程度の画像編集もＯＫだ。
つまり、現在機種は、最低限度我々がビジネスで必要な処理能力
を大幅に超えてしまい、動画作成など、ひたすら一部の趣味層で
しか必要のないスペックにひた走っている。

私はヒューレットパッカードのジョルナダというＰＤＡを使って
いるが、日常の雑データは全てこの、グラフも書けないミニ表計算
になぐり書きしている。これが結構使えて、メインマシン級の稼動
率だ。こんなに遅いマシンでも、使い勝手が良いとこうなるという
こと。

　もう、ごくふっつーーーーーーーのサラリーマン層にとって、
　これ以上のスペックは当面必要あるまい。だとすれば、あまり
　買い替えは期待できないな。昔の安いＰＣって、ほんとーーーーー
　に使いもんにならんかったが、今は、思いっきり使えちゃうし。

むしろプーをテレビにバンバン出しているよな。
流行の先端だとか、イケてるみたいに扱って

すでに、扱っていると思う。プーしか、テレビでる暇ないし。

実際２ちゃんしてるような奴らより街で遊んでる奴らの方がモテるからな

笑っていいともの観客ってみんなプーなんだろうな(学生除く)

わかりやすい例でＰＣの話をしたけど、他の家電もそうなんだろう。
人間の方が機械の進歩におっつかない。もうこれ以上の高性能は、
あれば便利だがなくても危機的ではない。
だから、消費者は、性能ではなくて、安いほうをえらぶ。

もっと言うと、安くたってそれなりの性能だから、お金がかからん。
サラリーマンって、たとえば背広や靴やかばんなど、結構金がかかる。
いっぱしの結婚生活してりゃ、食器などの雑貨だって、
デパート（注）の定価販売でそれなりのモノをそろえる
ことになる。フリータはというと、背広なんか要らないし、
親と同居なら月５万円前後の家賃は不要。しかも、
１００円の紙皿に割り箸でＯＫ．
百円ショップグッズ様様だ。ぜんぜんお金がかからんわけさ。
だから、サラリーマンの３分の１の収入でも、それなりに
生活できる。

（注）定価販売のデパートがなぜ存在しえたかというと、
　　　洒落た店で買い物をする楽しみを与えてくれるから
　　　である。その代償として、定価なのだ。
　　　数は少なくても質の良いものを積極的に選ばず、
　　　１００円ショップで全てそろえれば、日用品に
　　　かかるコストはデバートの１０％にも満たない。
　　　まさに低所得層でも遜色なく同等な生活ができる。
　　　だが、すべて最低価格品をそろえるという習慣が
　　　長期に渡ると・・・・人間の中身まで最低品になる
　　　と思うよ。良いものは何か？高い服の縫製はどこが
　　　ちがうのか？そういうことを知らずに３０歳台を
　　　すごすフリーター・・・・それじゃあ企業だって
　　　採用したくないだろう？

なんかありがちすぎる程の疑問なんだけど、フリータ−の人って
アルバイトできないような年令になった時どうするの？死ぬの？

バカにモテテもしょうがないだろ
好きな女に好かれてりゃそれでいいさ

デバートでは、よく美術展とか開催された。普段行かない俺だけど
そういうときはついでによって、解説の人にこの陶器はここが違う
んすよーーーとか教えてもらって。それが食器選びに役になってる。
考えてみりゃ、水飲む行為に食器の出来不出来なんか関係ないわな。
１個４０００円のノリタケのコップでなくとも、３０個１００円の
コップで十分だ。しかし、これも１００円でいいやん、あれもあれも・・
人間落ちるときは早いらしいぞ。

＞なんかありがちすぎる程の疑問なんだけど、フリータ−の人って
＞アルバイトできないような年令になった時どうするの？死ぬの？

過去ログにもあったけど、フリーターが出現したのが
バブル期だから、今の３５歳前後の人が最高年齢だと思ってよい
んじゃない？だとすると、なんとか今までは影響は無視できたんだ
ろうけど、これからヤバくなると思うよ。３５歳って、ほとんどの
業種での転職の年齢制限だから。仮にガードマンするにしたって、
３５歳ではじめての職業ですが御社希望ですって言われた日にゃ・・・・・
自殺したいのはむしろ人事担当者だろう？（笑）

クダラネエなー、このスレは
フリータもSEもムシケラだろ
ムシケラなんてほっときゃいいんだよ
勝手に野タレ死ぬんだから

>>75
なんかどういう風に考えて今まで生きて来たのか聞いてみたいわ。
それが自分の寿命だとでも思ってんのか！？

最近だとガードマンにもリストラがあるんだよね。使えないジジイばっか
だからね。

今、企業も、１００円ショップ様様になっていることに
危機感抱いています。休憩所のコップが紙コップになった。
社員食堂のカキ氷製造機がプラスチック製１０００円くらいのやつに
なった。トイレットペーパーが無印になった。「うわー安いねー
今まで何も考えずに取引先から１０００円で購入してたのに
近くの１００円ショップで直接購入するようになったら１００円
だよーーー」って言う声が総務から聞こえてきそうだ。

もし景気がよくなったとしても、いったん安いコストになれてし
まったカラダは元には戻りにくい。

デフレスパイラルの本質って実はこの辺にあるんでは？

格安品に対する対抗感がなくなり、それがますます加速してく。

だとしたら、もう２度と景気の浮揚はありえない。
根本の問題が我々自身にあるとしたら。

＞＞７６

そうも言っていらんないぞ。虫けらなら虫けらなりに、税を
収めていれば問題なし。

仮に、その虫けらが１０％増えたとしたら、その時点で年金問題
は危機的になるだろう？

なお、貴方が高所得者で、将来も問題ないというのなら別ですが、
それはあくまでも特別な例で、どういわれてもあまり参考になり
ませんのであしからず。

モノをたくさん持つのがいいんじゃあなくて、少なくても
いいからより良いものを（あるいは長持ちするものを）買う。
文化・教養をみにつけるために自分に投資する。
ここで生活スタイルを見直して、こういうことをもう一度
やるようにして初めて景気の回復が期待できるんじゃあないかね。

　話はとぶけど、これだけ失業率が増加して無職の人が
　街にあふれた。ＴＶでも失業率の増加に対する特集は
　どんどんやるし、厳しい状況を伝えてる。

＝＝＝　失業者の情報は、一見、たくさんあるように見え　＝＝＝

しかし、本当か？実は、こういう情報ってあくまでも
仕事がある側が取材した情報だろう？つまり、失業者にとっては、
数字なんかどうでも良いのだ。

　＝＝＝要は、どうしたら早く就業できるか？
　　　　ひたすらそれに関する有益な情報＝＝＝

これが全てじゃあないのか？
インターネットでの情報もそう。２ちゃんでもしかり。
辛いよーーーきびしいですねーーーー　こういう情報はあふれてる。

では、アトランダムに１０人の無職者を世代別に抽出して、
彼らがどうやって仕事を見つけたのか、そのノウハウについて
詳細に記録したものが存在するのか？

失業者って、ひとくくりにされるけど、みな個人なわけで、
切実なわけだ。早く仕事をしたいわけだ。失業率の数字なんか
報道する暇あったら、職業ゲットにつながる有益な情報を
知りたいんじゃあないですかね？

　情報っていったいなんなんだろうね・・・・

↑　お前凄い馬鹿だね・・頭冷やして勉強しろよ

>>スレ
そんなわけ、ないんじゃないか？
これからの時代、正社員が減って、
雇用スタイルも多様化してくるはず。

>>58
> じゃあなんで３４歳ＯＫで３５歳だめなのか？
それ以前に、そこまで厳密に運用してない企業の方が多い。応募者殺到する
一流出版社なんかは別だが。

準社員、契約社員、派遣社員、などが、
ほとんどになってくるのか？

１０年以内にパートも保険年金が適応されるんだって

正社員とそれ以外で二極化するんだろうな。
でも正社員の待遇が良くなるわけではなくて、ほかが落ちるだけなんだろうな。
中間層が減って下が増えると…

中間、上位層にとっても暮らしにくい社会な気がするな…

>>88
つーかそれって社会全体がおっこちていくってことじゃないの？

いいスレだ
age

さあ！お願いします！
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |さげ|Λ＿Λ　　|さげ| Λ＿Λ　　|さげ| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

やっぱ企業が内定出す時期早すぎだろ。

思うんだが既卒一年目で就活やったら、今の時代だと卒業後１､２ヶ月で内定出るわけじゃん？
こういうのを新卒って言うべきだろ。
卒業する一年以上も前から採用始めるなんておかしい。

>>92
新卒採用ってのは入社時に新卒って意味だろうが。

>>93
そういうことを>>92は言いたいわけじゃないだろ。

文章読解能力０ですね（ｗ
超一流企業内定の僕には、君がゴミクズに見えてきました。
　

はあ？俺が馬鹿なのか？

どっちもあほ

ゴミクズ呼ばわりの93です。
>>94
92は卒業したての奴(いわゆる第二新卒)を新卒って呼ぶべき、と主張しているんだろ？

そんなのを新卒として採っていちゃあ、
年度始めの4月には新卒じゃなくて卒業後1年経ったオッサンじゃねえか、
と俺は言いたかったんです。舌足らずが過ぎました。

Ｗ杯の後、鬱状態になった人はフリーターが多い模様（朝日新聞

愛子様のお顔については、一言も触れないのは、ご法度なんでしょうか・？？
お元気そうで、利発そうで。。。
どうしてヨソから美人さんを戴いても
美人の子供は生まれないのかしら。
無理やり結婚したので、バチがあたったとしかいいようがない。

喧嘩すんなよもう！

バイトさえしてないが、
だめか？

なにが？

>>1
東大卒業後１年以上何もしてないやつと
帝京で新卒じゃ後者のほうがましなのか？

当たり前だろ

>>104
まじで？
帝京だぞ？

>>99
通報しますた（事実です）

今日のフリーターの増加に対して、原因を個人の怠慢や怠惰に帰結させるような自由主義的フリーター観ではもはや説明できない。
そして原因を社会問題に帰結させることができるが、この問題で最も気付くべきは安定した雇用の崩壊――人格の崩壊――治安の悪化ではないか。

>>99
通報しましょうそうしましょう

あ

>>1
でもね、就職したくても内定もらえないのよ・・・
筆記は勉強不足かもしれない（でも、確率的には結構筆記は通っている）けど、
面接は回数重ねるたびに慣れるどころか、緊張度が増していって（失神寸前）、
わけが分からなくなってしまうのよ。
もう、フリーターでもいいやくらいに思っていないと、このままでは思いつめて
ヒッキーになってしまう。
好きでフリーターになる人ばかりではないということも分かって下さい。

うん、好きでフリーターじゃない

>>110
だからって、労わる気にはなれないな。
叩き続けるよ。
嫌ならそこから這い上がれ。

>110
俺も、少し前まで内定無かったからその気持ちはよくわかるよ。
でも、だからこそそこから抜け出そうと思い必死で頑張ったよ。
だからもう少し頑張ろうよ

おいらはフリーライター！

おれはフリ−ライダー！

>>113
ありがとう。優しいですね。
今日は某派遣会社のセミナーに行ってきました。
派遣もアリだと思います。

あーあ　派遣か。
やめとけ

>>117
根拠は？

>>118
知り合いに新卒派遣に登録して、
卒業後１年半を過ぎてもいまだに派遣話が成立せずプーの奴がいる。
もちろん、研修などでかなりの金を払ったらしいが。

そいつを見てると、どうしても勧められたもんじゃないと思うですよ。

俺の同期でボランティアに命かけてる
フリーターがいる。
そのうちどこかのNPO法人にでも採用されればいいけど。
彼の人生に幸アレ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 　

>>110
リクルートスタッフィング？
今日行ってみたが、馬鹿な質問する輩が多くて萎えたんだが
あれじゃ何所も採用してくれないと率直に思いました

でも漏れの内定先、地銀だから将来性に乏しいんだよなー
だからまだ就活継続中

>>120
そう馬鹿にしたもんでもない。
ボランティアの内容にもよるが、部門によっては慢性的人不足だからね。

漏れも字書くのもめんどくなった氏

722 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 05:40 ID:D69gc9Db
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029482460/

このスレ見てると非常にむかついてくる
71あたりから読んでみて＞誰か
マジで目の前に居たら刺し殺したいぐらい
なにが　１個４０００円のコップだよ
こういう人間がいつかはリストラで挫折するんだろな
ある意味で非常に将来が楽しみなやつだ


723 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 05:41 ID:D69gc9Db
マジでむかつくわ　コピペするよ　この馬鹿の発言

724 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 05:42 ID:D69gc9Db
71 ：ぴんく ：02/08/16 18:50
わかりやすい例でＰＣの話をしたけど、他の家電もそうなんだろう。
人間の方が機械の進歩におっつかない。もうこれ以上の高性能は、
あれば便利だがなくても危機的ではない。
だから、消費者は、性能ではなくて、安いほうをえらぶ。

もっと言うと、安くたってそれなりの性能だから、お金がかからん。
サラリーマンって、たとえば背広や靴やかばんなど、結構金がかかる。
いっぱしの結婚生活してりゃ、食器などの雑貨だって、
デパート（注）の定価販売でそれなりのモノをそろえる
ことになる。フリータはというと、背広なんか要らないし、
親と同居なら月５万円前後の家賃は不要。しかも、
１００円の紙皿に割り箸でＯＫ．
百円ショップグッズ様様だ。ぜんぜんお金がかからんわけさ。
だから、サラリーマンの３分の１の収入でも、それなりに
生活できる


725 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 05:44 ID:D69gc9Db
（注）定価販売のデパートがなぜ存在しえたかというと、
　　　洒落た店で買い物をする楽しみを与えてくれるから
　　　である。その代償として、定価なのだ。
　　　数は少なくても質の良いものを積極的に選ばず、
　　　１００円ショップで全てそろえれば、日用品に
　　　かかるコストはデバートの１０％にも満たない。
　　　まさに低所得層でも遜色なく同等な生活ができる。
　　　だが、すべて最低価格品をそろえるという習慣が
　　　長期に渡ると・・・・人間の中身まで最低品になる
　　　と思うよ。良いものは何か？高い服の縫製はどこが
　　　ちがうのか？そういうことを知らずに３０歳台を
　　　すごすフリーター・・・・それじゃあ企業だって
　　　採用したくないだろう？

726 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 05:45 ID:D69gc9Db
74 ：ぴんく ：02/08/16 18:56
デバートでは、よく美術展とか開催された。普段行かない俺だけど
そういうときはついでによって、解説の人にこの陶器はここが違う
んすよーーーとか教えてもらって。それが食器選びに役になってる。
考えてみりゃ、水飲む行為に食器の出来不出来なんか関係ないわな。
１個４０００円のノリタケのコップでなくとも、３０個１００円の
コップで十分だ。しかし、これも１００円でいいやん、あれもあれも・・
人間落ちるときは早いらしいぞ。


727 ：o(´^｀)o ：02/08/21 17:12 ID:J6tpTktQ
で、日々っち。
どこにむかついたの？('ε')


728 ：日々之 ◆s/jLFX1. ：02/08/21 18:28 ID:PYskhaaK
>>727

安いものを使う人間はその人間の本質まで安くなってしまうので
企業はそういう人間は雇いたくない

そういう風な言い方してるから

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1026399235/722-

不安×恐怖×絶望

1 ：日々之 ◆AxpayaDs ：02/07/11 23:53 ID:VKVC3FFq
毎日のように襲ってくる
朝起きた瞬間・夜寝る前
そして最近夢でまで悪夢ばっかり
おとといは刑務所から脱走しようとしてつかまる夢
そして昨日は刑務所で首に爆発装置付きの首輪されて
鎖で捉えられてる夢、でも何とか鎖を外し脱走、途中で目が覚めた
それどういうこと？現状から脱出しようとする心理から来るものか？

もうダメかも知らない　脱出できそうもない

確かワインは入れる器が肝心なんだにょ
漏れも10円本何冊か買ったし

１の未来はリストラされてホームレス決定だな。

わはーい席一つ空いたぞ喜べ見んな
こっち見んな

>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
　　　　　
　　　
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1

http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
田舎の寂れた田代小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください





http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
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超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。

（現在ここがターゲットです）

どんどんコピペして他の板にまいてください

それは１のような人間（＝リストラされてホームレス）
がたくさん出てきた跡の空いてる椅子を並べたということだろうか

なんてわけないよな
ははは

>>119
ありがとう。考え直してみます。
もっと冷静にならなきゃね。

>>122
失礼ですが、男性ですか？
参加してた男性は２、３名だったから、限定されちゃいますよ。
確かに、質問内容は、「？」って感じのもありましたが、
みんな内定でなくて後ろ向きな考え方になっているかもしれません。
かわいそうな子たちです。私も含めて。

わがままを言わなければ、特に決まらないなんてことはないと思うが

既卒無職一年以内＞サラ金・外食・害虫駆除・先物・リフォーム・パチ屋

age

既卒無職一年以内＞サラ金・外食＞パチ屋 ＞害虫駆除・先物・リフォーム

警備員が抜けてるぞ

ラーメン道を追求するのって結構たいへんだね。

寂れ道

age

この国はフリーターと心中する覚悟みたいよ

昔はどこにも相手にされないようなDQNの就職先っていったら
町役場とか農協とかだったよねぇ。

今じゃこれらは（体質が変わったわけでもないにもかかわらず）
「あるいみ勝ち組」な連中だ。
ほんと、世の中変わろうと思えば変わるもんだ。

>>147
町役場はまぁ公務員だしわかるが、
農協って・・・・・・・どう考えても先物クラスのブラックかと。

おい。外出先で「フリーター死ね」とかいってみろ。おまえほんとに死ぬことになるぞ。

フリーターになってしまうと失うものが無いからなんだか怖いものなしになってしまうのです。ある意味で充実を感じています。

>>1さんはｲﾝﾀｰﾈｯﾄ初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

８月２９日号のａｎを見てください。
表紙めくった途端に
「フリーター110人に聞いた生活実態調査」フリーターってどんな人？
と称し、４ページに渡ってフリーター特集。
夢を追っかけててかっこいい、自由な時間が持てて良い、などと一見
フリーターの味方をしているようだが、
全部読み終わることには、つくづく見下してる内容に思われる。
てか、内定もらえて本当に良かった…こいつら死んでる・・・

ａｎとかfromＡがフリーターの文句書いたら不買運動おこりそう

「フリーターは学生バイターとどう違うと思う？」
奴らの答え→ＹＥＳ　６９．８％
・自分の意識
・責任感
・給料
・信頼度
・仕事内容
　　　　ａｎのコメント…フリーターとしての職業に
　　　　プライドを持ってる人が多いってことかな。
　　　　理由には「生活がかかってる」「学生なんて
　　　　あったかい布団にくるまっている、甘い」な
　　　　んて厳しい意見も。

>>151
あ、俺出てる出てる　→　
お、言った通り紹介してる　→　
よく見りゃ、総括して馬鹿扱いかよ・・・。

と、こんな感じに出演者がなれますか？

いいかげんふしあなさんはやめれ

>>153の質問と回答にブレが、、

「週何日働いてるの？」
奴らの答え→　五日４７．４％、六日１７．２％、四日１６．４％、三日６．９％、二日４．３％

ａｎのコメント…週休２日制の人が半数。一週間働き詰めの人もいるけれど
　　　　　　　　集中的に資金稼ぎしているのかな。逆に、週２日だけの人は
　　　　　　　　夢のための時間に没頭しているのかもね。

↑この言い方・・・やつらには分からんだろうが、
ばかにしてないか？？

「フリーターという働き方を選んだ理由は？」
・夢を実現させたいから　３１％
・正社員になりたかったから　１４．７％
・自分の時間が欲しい　１２．９％
・就職できなかったから　１２．１％

「フリーターである自分に満足してる？」
ＹＥＳ　３３．６％
ＮＯ　５７．８％
無回答　７．８％

ＮＯの理由・・・理想の自分とのギャップ、やりがいも責任感もない、
　　　　　　　　自給だから、この先不安。。。

>>159
正社員になりたいからフリーターというのがよく解らんなあ。

＞１６０
間違い。スマソ。
「せいしゃいんになりたくなかったから」

なんでもいいから、職歴を積め。せいぜい３年はな。

あまり転職ばっかしてると企業は認めてくんないけど、職歴があれば

３０過ぎても採ってくれるよ。それプラス資格かな。

やりたい仕事があれば中小でもいいがな。規模にこだわるな。・

「バイト以外に打ち込んでいる事は？」
回答例
・仲間との遊び
・エステシャンになつための勉強、妄想
・筋トレ
・映画鑑賞＆旅行
・人間観察
・部屋の模様替え

などなど。

コンビニや居酒屋での職歴も入るのか？
あ・・・職歴じゃないか。結局だめじゃん。

>>163
典型的な駄目人間って感じがするやつらだな

妄想ってのは付け加えた？

今しかできないことってヤツですな。
幸せでいいね。
何歳くらいからこの幸福感は逆転するのだろう？

なんか163の中身を見ると電波を感じるのは漏れだけか？
なんか、、、こう「資格取得」とか「文筆修行」とかなんか向上系はないの？

「自分の時間の使い方に満足？」
少し不満　３１％
少し満足　３０．２％
不満　１９．８％
満足　１７．３％

ａｎのコメント・・・全体的にみんな大きな不満は少ないものの、
　　　　　　　　　　あまり満足はしてない様子。正社員に比べて
　　　　　　　　　　生活の規制が少ない分、自ら計画を立てて
　　　　　　　　　　行動しないといけないから逆に大変なのかもね。

・・・計画を立てられたらフリーターにはならない。

＞１６６
エステシャンになるための勉強を頑張ってます。本などで調べたり
「たぶんこんな感じ！？」という妄想を膨らませてみたり（笑）

＞１６８
・自主映画制作
・小物作り
・小説を執筆したり、デジカメ
・外国人の友達を作ろうと計画中
・靴作り
・草野球とフットサル
・ダイエット
・バンド活動
・音楽鑑賞、料理作り
・演劇鑑賞
・酒

ちなみに関西版です。
心斎橋、堀江、アメ村での街頭取材、アン試写会でのアンケートをもとに
累計したそうだ。

雨村はガキと大人になりきれてない奴の集まり
俺も高校の時は逝ってたけどな

「将来就きたい職業は？」
・職人１５．７％
・クリエイター　１３％
・会社員　１２．２％
・自営業　１０．３％
・特になし　９．６％
・公務員　８．７％
・デザイナー　４．４％
・ミュージシャン　３．５％
・起業家　３．５％
・先生　２．６％

＞１７３
同じく。そりゃ８万長者もあっこでオーディションする罠。

「フリーターは就職するまでの準備期間？」
ＹＥＳ　６２．９％
ＮＯ　３４．５％
ＮＯの人の意見
・初めから就職を考えていない人もいる
・就職もバイトも同じ
・自営業をしたいから
・わたしにとってはこれが就職
・就職と言うビジョンが今のところないので
・なんとなくバイトしたくてしてる人もいる
・一度就職し、自らやめて選んだ道だから
・就職する気がないから
・修行とか実務経験を積む期間と思う。

・・・この回答群、載せるａｎの考えがわからない。

自立してるフリーターっていう質問があったらアホみたいに低そう

「フリーターは自分がやりたいことが見つかるまでの準備期間？」
ＹＥＳ　５７．８％
ＮＯ　３７．９％
その他　４．３％

ＮＯの人の意見
・もう見つかっている
・アルバイトの立場でやろうと思えばなんだってできるはず
・お金を貯めたいという目標がある
・やりたいことは決まっている
・生活費のため
・やりたいことをやるための資金づくり

http://homepage2.nifty.com/freeter/index.htm

ここを読んで勉強しる！

「今、実家に住んでるの？」
ＹＥＳ　６３．８％
ＮＯ　３６．２％

「ＮＯの人・・・どんな形で暮らしてるの？」
・一人暮らし・・・４５．２％
・同棲・・・１６．６％
・友人と同居・・・７．３％←友だち４人、友だちと３人など
・兄弟と同居・・・９．５％

３０才以上のフリーターの現状を知りたい

「月毎の収入は？」
１５万円　１４．７％
１０万円　１２．９％
８万円　　１２．１％
１２万円　１０．４％
１３万円　８．６％
１８万円　６．９％
１６万円　４．３％
１１万円　４．３％

「フリーター歴何年目？」
１年目　３６．２％
２年目　１９．８％
３年目　１４．７％
５年目　１２．９％
４年目　７．８％
５年目以上　６％
無回答　２．６％

無回答野郎が怖い

無回答野郎はフリーターという名前の無職。

＞184
禿同。逆に、３０代以上はアメ村なんかには来ないだろう・・・

無回答野郎は質問を理解できなかったと思われ

「フリーターにテーマソングをつけるとしたら？」
・ウルフルズ/ガッツだぜ、明日があるさ、バンザイ
・バーゲンズ/人生
・ハイロウズ/ひとにやさしく
・ブツーハーツ/リンダリンダ
・浜崎あゆみ/to be,evolution
・ＴＯＫＩＯ/カンパイ
・モンゴル８００/夢かなう、i go you go
・ユニコーン/すばらしい日々

こんな面白い雑誌は久しぶりに見ました。
200円以上楽しませてもらいました。

明日があるさｗ

>>190
明日があるのか・・・。
むしろ、明日がなくなっているような気が・・・。

31歳フリーターが漏れのバイト先にいるが、どうも将来への思考は停止しているようだ。
聞くと激怒される。

あくまでバイト先ではベテランの先輩だからな３０フリタも

30を超えて、環境がフリーターのままなのに凝固まっていく様は見てられない。

なぜか３０超えると夜勤とかが増えるね

>>194
31歳か。
フリーターをやっているのは、まずいよなぁ。

漠然とした不安は感じているんだろうが、そこから踏み込んで考えることができないんだろうな。

考えたくもないしな。

>>197
踏み込んで考えるには、かなりの覚悟と度胸が必要っしょ。

現実逃避するしかないでしょ

>>195
世間に対してなんとなく後ろめたさがあるから人の少ない夜を選ぶのでは

フリーターしたとしても事務職くらいだな。マシなのは

>>202
けど、そんなに長くはできないんじゃない。

バイト先の２９才フリータの人が寂しそうにおれも来年は３０か・・・
ってつぶやいてた。普段はけっこう仲いいんだがその時ばかりは
かける言葉が思い浮かばなかったよ。

anはフリーターのお陰様で成り立ってる雑誌だから
こんな頭悪い特集になるんだろう。
サンデー毎日でもフリーターの特集してたがまさにこれとは真逆だぞ

私のバイト先のフリーター達は、４回生でバイトを始めた私に「就職どうだった？」
とは聞かない。社員は知ってるが。学生バイト達は、絶対
聞いてくる。自分の将来全く見えないのに、人の将来なんて
知りたくないんだろうな。ｗ

4回生って兄弟？

4年生。関西では４回生。

年次に関係なく大学に何年いたかを「○回生」という風に言うんだよ。
1〜3年は普通に単位取れて進級して、1回留年してもう1回、4年生やってるんなら5回生。

ついでに5年目の社員に内定業種・職種を聞かれたから教えたら
それから大変冷たい・・・みじめなことするなよ〜〜！

＞２０９
そうなんや。地域性やとずっと思ってた。ぜんっぜん知りませんでした。
ありがとう。

今日はフロムＡ

いつフリーターもしくは派遣になるかわからない時代

はじめっからフリーターとか派遣に落ちるよりかはマシだろ。
マシっていってくれよ。

実はホームレスの中には高学歴や大企業で働いてた人が多いという罠
勉強は出来ても仕事は出来なかったんだね

それは悲しいね。でもたいがいは建設関係だろ。

どの業種でも40代、50代はもういらないんだよ

友だちでフリーターのやつがいるが、そいつは
全く就職活動せずにフリーターになり、彼氏に
養われ続ける事にプライドを傷ついたらしく、
パソコン教室に通う。その教室を卒業し就職活動
をするが、４社落ちて挫折。医療事務の専門学校に
通う。何ヶ月か前に卒業したと聞いたが、それ以後
全く連絡なし。ってか、俺だって３０社以上は軽く
落ちてるっつの。
所詮フリーターになるやつってこんなもん。

最初から外食以外の社会に必要とされていないフリーターよりかはマシ。
20年30年少なくとも会社から給料と言う報酬をもらって働いてきたんだか
ら、それなりには価値あるだろ。
こんな俺も第一志望に落ちた時にはフリーターになる覚悟も決めていたｗ

やっぱりフリーターなんてほとんど出さなかった団塊世代は
近世の日本で稀に見る優秀世代だったんだよね。
戦後の経済発展を成し遂げたのもこの世代だしね。

なんつーか、世代が下るにつれて先細りが甚だしくなっている。

>「フリーターは就職するまでの準備期間？」
>ＹＥＳ　６２．９％
　
職歴無かったら中途入社は無理って気づかないのなんでだろ〜！
　

>>220
近世って・・江戸時代ですか？

それに世代が優秀だったわけではなくて、時代の影響では？
戦後の経済成長を支えたのも、もう一個上の世代だと思う。
団塊の世代は高度成長の波に乗って就職し、バブルを崩壊させた世代だと思う。

団塊世代は全共闘だのなんだの、ろくな事してないよ。
全共闘のせいで、以後の若い人間の能力が正当に評価される前に潰されるようになった。
団塊の人間はそれを棚に上げて、自分達は若い頃は現在の若者よりも優秀だったみたいな風に思いたがる。
安易に集団的な暴力に訴えようとしない時点で、現在の若者がてめえらよりも人間的に優れてるということにも気づかない戦争したがりな莫迦どもだよ。
フリーターをほとんど出さなかったのは、団塊の奴らが優れてたんじゃなくて、世界経済や社会のシステムが今よりかは上手くいってたからだろうし。

帝京　　　　　　　　　　　

団塊世代が優秀かどうかはともかく、ほとんど全員がちゃんと会社組織の中で
社会人としての職業能力や常識をしっかり身につけて、なおかつ
家庭を作って次の世代を産み出してこの国の社会を
再生産してるのは目に見えた事実ですがなにか。

今の若いの、例えば（時勢に恵まれず・・・かね？）フリーターやってる奴らが
普通に就職でてきたとしても十年くらいして一本立ち出来てるとは思わないがな。
当たり前のように平和で、また豊か過ぎるのがいけないんだろうねぇきっと。
貧しかった昔はみんな生きるのに必死だったから。
小泉さんにはもうひと頑張りしてもらわないと。

ていうかやりたい事ないからフリーターします

帝京

もうフリータ生活４ヶ月目・・つらいぽ
一生就職できないような気がしてきたぽ

＞既卒スレへ

>>228
できないだろうねぇ

＞225　「団塊世代が優秀かどうかはともかく、ほとんど全員がちゃんと会社組織の中で〜」
ほとんど全員というソースが示してありませんが何か？オサーンは出て行ってくらはい。
貧しかった昔、って団塊の頃は決して貧しくはないよ。発展途上的ではあったろうけど。
日本は金持ちなんだ！意識が強すぎるんじゃないですかねえ？

自分達はたまたま恵まれた環境に居たお蔭で
うまいこと人生のレールに乗って来れただけなのに
「最近の若者は根性がなくてすぐ辞める」だの「定職に就かずに夢ばかり追ってる」なんて
現状を知りもせずに憶測で物を言うｵｻｰﾝは逝ってよし。
おまいらが出てけばポストが空くんだろが！ヴォケが！

帝京

>>232
しかしそれは事実
オッサンの頃より若者が変に打算的になったくせに中身は子供、
という傾向にあるんだろうな

吉野屋牛丼値下げ、マクドナルドでは４００円でハンバーガー２個つき
セットが買える時代。低コスト化に拍車がますますかかる。
安いことは良いことだ。。。と思っても、よこよく考えてみりゃ、

　　　「じゃあ何で安く出来るの？」

それは、フリーターや低賃金労働者のおかげ。
なぜ、ＳＯＮＹ純正のメモリは４万円もするのに、サードパーティー
製だと２．５万なのか？　それは、非常にざっくり言って、ＳＯＮＹ
という一部上場会社の給料を４とすると、サードパーティーの企業
の給料が２．５万円ということだ。お金の差は非常に正直だ。

てゆーより、日本よか労働力の安い国で原材料や部品作ってるからでしょ。
結果として失業率高めてデフレスパイラルに陥ってるわけじゃん。

>>235
マックとか吉野家って今時給いくら位なんだろ？
マックって交通費でないよね。

うちの会社、電力会社なんだけど、社内のメールに資料を添付
するときに使う圧縮ソフト、マイクロソフト社のやあつを使って
いる。まちがってもＬＨＡなどのような、フリーソフトは使わない。

なんで使わないかっていうと、たとえば重要なデータをバックアップ
するとしよう。ＬＨＡで圧縮して保存するわけだが、万一ＬＨＡに
バグがあって、重要なファイルが「ただのゴミファイル」と化
したら、自分たちの責任問題になるからだ。
これだけ使い倒されたＬＨＡにバグがあるわけないやん
という意見があるだろうが、そういう問題ではないのだ。
つまり、どこの馬のＸが作ったかわからんアヤシイ無料ソフトを
使って何か問題が起きたら責任問題に・・・という発想。
そのマイクロソフトの圧縮ソフト、ＰＣ１台につき３万円もする。
それでも買うのだ。　それが電力会社というものなのだ。

>>232
でも、その頭の悪いおっさんを追い出せない若者が大勢ってのもあるかと。

ただまぁ、
今のオッサンは昔のオッサンに引いてもらったレールで生きたくせに、
自分達は今の若者にレールを引いてあげてないことに気づかないのは、
いかがなものかとは思う。

２３８です。
圧縮ソフトの話はごく一例で、すべての仕事はそういう視点に
たって行っています。絶対にフリーソフトなんかインストール
してはいけない。すべて、既製品か、外注（ＩＢＭなど超大手
に”直接”依頼する）から、スケジュール管理ソフトなんか
ＰＣ　１台につき８万円ですぜ！　入社したとき　ひゃーーーー
すごい世界だなと思ったけど、最近なれてきて、だんだん
洗脳されてきました。　お金よりも信用、信頼、やばいことは
どんなささいなことでも避けましょう、ということです。
こういう高いコストを削減しようという話もありません。

　だって、税金だもの。

ＪＲもすごいよ。連絡用インターホンひとつつけるのに１００万弱だから。
３万もくれりゃあ、俺が休みの日にホームセンターで買ってきて、つけてやるってんだよ。

＞＞２４１
それだけ無駄にできるってことは、ＪＲの給料は結構
良いっていうことですかね？

最近思うんだけど、コスト削減削減っていってる職場って
２流なんだろうなって思う。それだけもうけていれば削減
する必然性がないし、社員の給料も良いということですな。

>>287
やっと気がついたのかい？遅かったね。
何で俺達が大学に入っても遊ばずに試験勉強してたか、わかんなかったの？
その時点でもう人生に負けているね。

前出の電力会社勤務です。
うち、富士通のパソコンを直接、定価で買っているそうです。
しかも、注文してか実際に納品されるまで、半年ですよ、半年。
つまり、半年型落ち品を定価で買うわけで、メーカーとしては
在庫がさばけてうれしいというわけです。

こういうのって癒着とか言うのかなぁ？（ちょっとちがうか）

>>242
無駄なコストをかける＝金余り＝高給って、短絡的な発想だな。
全く見当ハズレなこと言ってんじゃないよ。
縦割り組織の中でそれぞれ持ってる予算があるけど、その合理的運用が
どれだけなされてるかってレベルの話だよ。

我々からすればイイカモもとい最高のお客様です。
ｂｙ　メーカー

>>245
フリーター予備軍のアホ相手にそんなこと話しても無駄ですって。

>>246
昔は馬鹿高い価格で受発注して、メーカーと担当者でおいしい目をしていたわけですよ。

>>241
テレスピの事でしょ？マジでか？？アレってそんなに高いもんだったんか

>>245

でもさ、いずれにしても、コスト削減しなくてすみんだから
いい話ではないの？　金があまっていれば、そもそも、
合理化する必要自体ないわけだし・・・・・

特注品になると高い

道路標識やガードレールも目玉が飛び出るほど高い
らしいよね。それを作っている小さな企業が警察の天下り
先なので、その会社を守るためらしいが・・・
事故っても公共物にはぶっつけるな、人をはねろ（殺さない
ていど）っていうよね。賠償額がまるでちがうから。

ガードレールへこまして３０マソ請求された香具師が
知り合いにいます

>>250
あのなあ、金が無尽蔵に余ってるわけじゃないの。
莫大な利益あげてるようでも、少し売上が落ちれば
速攻で奈落の底に落ちるのが大企業ってもんなんだよ。
常日頃からコスト意識がないと会社は維持できないよ。
個人商店なら、おやじが目をひからせてて、従業員の
買物ひとつひとつにチェックがはいるけど、大組織じゃ
同じようにはいかんのよ。

高速道路とかにあるLEDの表示板は
1200ﾏｿもするんだって・・・

たまには転職板でもみてきて現実を知った方がいいよ
高学歴や一流企業で脱落した人の話をいつまでも他人事として片付けられないぞ

>>254

　　・・・・・電力会社もつぶれるのか・・・・・・？
　　ちょっとはまじめに仕事しよう・・・・・・・・

　　　
　　・・・・・民間企業・・・・雇ってくれそうもないし・・・・
　　・・・３０過ぎだし学位取得がかえってアダになりそうだ・・
　　・・公共試験場とか転職した人間がいたという話は聞くが

別に親が金持ちだからいいや

>>257
電力会社がつぶれたらどうなると思います？？ｗ

国鉄時代は蛍光灯ですら特注品だった。今はもちろん汎用品。

ｴﾝﾛﾝ

大停電

退屈な仕事は鬱病と人間関係がキモですよ
がんばってくだしゃい

電気が止まると、２ちゃんが出来ません。

電気が止まると停電するので、ＳＥＸに走ります。
何ヶ月後かに
たくさん子供が生まれます。

冗談のような、アメリカでの本当の話。

ある民間企業が業績不振で、金曜日工場閉鎖にしたらしい。
そしたら、社員の子供が普段よりも多く生まれたそうです。

>>266
それは聞いたことがある！
クリスマス停電だっけ？

別にそんなこと聞いてない

電気が止まると、電気を大切にする必要自体がなくなるため、
ウチの会社の正社員である「でんこ」ちゃんを配置転換
せざるをえません。

ここ数年で周りに韓国、中国系の店員が急増した気がする。
いずれ欧州みたく外国人排他運動とか起きるかもね。

デフレスパイラルって人間まで安くなってく事なんだね。
殺人、強盗、犯罪も急増しそうだね。

ますます殺伐とした世の中になりそう・・・・・

そのうち独裁者がでるかもね

閉塞した経済
政治への失望、強力な指導者待望論
右へ習えの国民性


ここ数年随分世論も右よりになってきてるしね

243は誰に対して言ってるの？

チン毛ぼーん

ワールドカップの熱狂をみてるとな、
世界大戦を引き起こした先人の血が
流れてるのを実感するよ。

スレ違いで悪いんだけど内定後にＯＢ訪問するって変？
今のところ懇親会ないし仕事内容詳しく聞きたいんだけど。
正直俺が逝くメーカー業績悪いし不安も多いんだよなぁ。

こっちは仕事で忙しーんだよ、くだんねえことで電話してくんな、バカ…

電力ねぇ…
一見安泰そうに見えてこれほど危なさそうなところはないと思うけどな

一昔前のＮＴＴみたいな感じ

>>279
同じ自由化でも、電力と通信じゃ状況が全く違う。
感覚だけで物を言うのは恥かしいですよ。

今の自民党は「国民社会主義日本労働者党」とでも改名した方がいいかもね

別に自由化だけで言ってるんじゃないよ

age

>>281
全然理解できない。それはむしろバブル期までの党名としてならわかる。
今は「資本主義勝ち組いらっしゃい！負け組は逝って良し党」だろ。

>>282
じゃ、具体的にどう危ないのか説明してみ？

有利子負債が多すぎ。

電力の供給能力がカツカツで、これ以上需要が伸びるとやばいことになる。

等。

まぁまぁお前ら、ちょっとはアルバイト板のこのスレでも行って、
世の中の最下層でも眺めてガス抜きしてこい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1030434272/l50

２６，７歳超えてくると確実に厳しいだろうね。

>>286
有利子負債多くても最終損益でプラスが出てて
負債圧縮も順調なら何ら問題はないよ。
で、供給能力ｶﾂｶﾂっていつの話よ。開店休業の発電所がゴロゴロしてるよ。
今は新規投資はなるべく抑えて、むしろ効率悪いところを除却してる流れ。

>>284 前述の「独裁者がでるかも」や右傾化を憂いた書き込みのレスのつもりで書いたんだが解んなかったらスマソ。
「国民社会主義ドイツ労働者党」って工房の頃、習わなかった？いわゆる、ナチス党のことね。

誤爆皿仕上げ

Nコムやめて二年弱ﾌﾘｰﾀｰっていうかﾌﾟｰして今度SONYに決まりましたが何か?

　２５歳過ぎてフリーター？クスッ。

2002年卒ＤＱＮ企業しか内定とれず
フリーターの道を選びました
しかし後悔
今更雇ってくれる企業もなくこの先果てしなく不安です
私はどうしたら良いでしょう？

>>294
派遣から始めたらどう？

>>295
派遣でも職歴ないのが響いて仕事こないですね
ともあれ今までマスコミ粘着だったので
もうあきらめて他の食を探すしかないです

>>295
マスコミか〜、俺も経験のつもりで試験とか受けたなぁ〜。
業界的は、マスコミ以外でどこを志望していたの？

>>296
マスコミ一本です
他の職種受けてなかった・・アホですか

日本の就職率は約6割
つまり4割の人生はもうそこで終わりか…
他の国と違って日本は敗者復活がありえないからな

３００

相対的に大学の価値が薄く（実質的に学位授与機関としてのみ存在する）、
卒業と同時にほぼ全員が就職してしまうのがこの国。
それは企業が新卒学生の職業訓練所としての役割を担っていたからこそ
そういうシステムで成り立っていたわけだが、周知の通り
不景気によって企業にそのような余裕はなくなってしまった。
（つまり、「卒業と同時に就職」という日本伝統の習慣が
明らかに今の時勢にそぐわなくなっている）

この伝統習慣と現実のギャップによって社会経験を積もうにも積めない若者が
おびただしく増えるようになってしまい、またこれを昔のような認識で片付ける事は
将来的な社会生産力の減衰と治安の悪化をみすみす容認していることになる。

大学卒業してから２９まで就職したことないですが、今年就職します。
このスレ見てたら、待遇さえ贅沢いわなければいけるような気がしてきた。

>>302
理系なら９５％オワ。文系なら９９％終わってるよ。
マジできびしい

選ばなきゃ仕事はなんだってある。

>>304
アンタ前向きだな
オレなんて>>302より悲惨だぞ
しかも文系だし

後向きは、一流企業で働こうが、そこらのコンビニでバイトしようが、人間として駄目。

人間としてダメでも普通に暮らせれる給料があれば良いです。

卒業と同時に就職しなければおしまい
卒業後１年以内ならその人自信の実力があれば
敗者復活なんとか可能
それ以外は・・・
親戚の人事部の人に聞きました

>>307
後向きが普通に暮らせる給料くれるほど、世の中は甘くありません。

結婚して子供たくさん作るのが夢なのですが。。。（子供好き）
なんか不安になってきました

子供ひとりで千万単位の金がかかります。
ある意味、最高の道楽です。

つまりオレみたいな安月給は子供を持っちゃあダメって事なんだね。

＞３０１
はげどお。
価値観が多様化してるのはだれでも分かってるのに
一度レールから外れると戻って来れないっておかしすぎるわな。
やっぱ大学で真面目に勉強する奴は馬鹿を見るね。いまだと。
適当に単位稼いでバイトしまくって放浪するなり趣味に没頭するなりするのがいいってことになる。
卒業と同時に入社するのが常識の社会ではそうでもしないと定年までそんなことできないままだから。

おれは馬鹿なほうに入ってしまった。理系だけどね。来年から院です。
あと２年半研究室にこもることになります。
勉強が趣味の奴は本当に羨ましいよ。

>>313
オレもそう思うんだが。
例えば、新卒と新卒＋無職３年は能力としてはほとんど同じだと思うんだが。
無職３年が多少フリな要素なのはやむおえないが、人生半分ぐらい終わったようないわれ方をするのは解せない。

親の金で学生生活を延長できるとは、全く羨ましい限りです。
うちはそんな余裕がないので、さっさと就職です。

自分が平均より恵まれた環境にあることは認識してるけど
人と比べてもしょうがないよ。
おれのまわりはみんなおれよりもいろんな意味で恵まれた奴らが多いし。

>>314
いってることは正しいかもしれないが、企業の立場なら絶対取りたくないよ。
新卒の方が１０倍は価値がある

>>315
院卒が学部卒より恵まれてるとは限りません

>>318
それはわかってます。少々鼻持ちならなかったので。

>>317
社会全体が大学は勉強するところで、就職は本人次第、って考えるようになったほうが
今みたいな新卒常識の社会よりも豊かだと思う。
そうなるまで絶対あと２０年以上かかりそうだけど。
だから仕方なく形式上新卒を守りながら、中身はフリーターみたいな感じで行こうと思ってるよ俺は。

>>320
システムはその方が合理的だ。ヒッキーだって無職だって有能な人は評価しないと社会全体が損をすることになる
そうはいっても317も一理ある

俺みたいな奴が増えてくればたとえ２０年後であったとしても
いつかはそんな社会が実現される時がくるかもしれない。
そんな感じです。過渡期はきついもんだなぁー

ヒッキーや無職を誰がどう評価するのか、具体的なイメージ沸かないですけど…

>>322
あんたはヒッキーでも無職でもないじゃん。

>>324
細かいことと思うかもしれないけど全員が間接的に不利益被ってると思う。

ﾌｰﾝ

職歴１．５年＋無職３年はかなりつらいです。
素人にはお勧めできない

>>325
世の中どこかが抜けてて当たり前。
気付かない不利益は不利益であって不利益でなし。

>>327
まだいける方だと思われ

漏れかなりきついんだけどた

>>330
言語障害じゃ確かにきついわ。

そんなことないそんなことない

やりたいことがあるので３０までは就職はしません。

フーン三十路だね

>>333
「３０までは」ｹﾞﾗｹﾞﾗ

フリーたていうかプー太郎だろ

漏れもモーヲタやりたいから２０台後半まで就職しないよ

かご愛

ﾓｦﾀは就職してもできると思うが

最終的に運送に就職でいいならフリーターでもいいんじゃ？

免許ないとさ、縮まるよな

教習所挫折したﾔｼってたまにいるけど、あんなのは絶対ダメだな

さっさと就職せい。そしてわしらの老後をしっかり支えんかい。

>>342
普通免許ほど簡単な資格はないね
そういう俺はエンストしまくって教官に切れられまくったけどね

>>337
俺ﾓｰｦﾀだけど就職するよ。
土日使って遠征もするさ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1019895135/l50
> 348 名前：>>347コジキさん？ 本日の投稿：02/09/04 09:52
>別名＝ホ−ムレスさん。中卒はヤッパシ無知だねえ。（

> 350 名前：>>349 本日の投稿：02/09/04 10:19
>折れは夜勤明けでこれから寝床にいくけど、
>あんたらこれからハロ-ワ−ク通いか？
>折れの工場ではたらくか？

この前、糞ムカツク態度の面接官に会った。
俺がやる気をアピールしようとしてんのに、ヤツは疲れた顔してて
か細い声で面接進めんの。声が聞き取りにくくて、腹が立ったね。
テメえよお、面接する気あんのかよ！　
あいうえおさんはこういった面接官をどう思われますか？

>347
横レスすまそ．
大変残念ながら企業としては採るつもりがないことの
意思の現れではないでしょうか．
そういう企業に遭遇した場合，非常に腹が立ちますが，
仕方のないことだと思います．
採るつもりないのに何故面接をするのかは不明ですが．

まじで意味ない

>>348
>大変残念ながら企業としては採るつもりがないことの
>意思の現れではないでしょうか．
漏れもまったくその通りと思う。
企業の人事担当者は、たぶん漏れたちが思っているほど子供じゃないな。

単に「採るつもりがない」ってんじゃなくて
「>>347を採りたくない」という意思表示かと。
文面から察するに>>347は体育会系的な
勘違いやる気空回り状態だったのだろう。

…もしかしてﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてもうたか。

何だかんだいって採用してもらわなければ負けだからな

age

age

教えてやるよ、なんで既卒がほとんど就職できないか。
既卒ってのは就活しなかったか、もしくは就活しても内定貰えなかったかの何れか。
しかし大抵後者の場合、留年するか専門へ行くかがそれの対策となる。
要は既卒のヤシラは本腰を入れて就活しなかったﾄﾞｷｭｿがほとんどって事。

どちらにせよ、どの企業にも受け入れられなかった社会不適合者か、
もしくは周囲の大学４年生と反して、怠惰な生活を送っていたﾄﾞｷｭｿ野郎の何れかと言う事。
そして大した危機感も持たずにフリーターへと突入。
こんな愚かなヤシを取る理由は無い。

いまだに決まってない奴は留年を考えるか、もしくは死ぬ気で３月までに決めるしかねーな。

>>355
お前ずいぶん偉そうにしてるな
オラがやっつけてやる！

まず社会不適合者でもよほど働くことを嫌がる香具師でもない限り
とりあえず職に就けた時代とは違う。
正社員の需要なんてもう「ないものはない」というのが本当のところ。

その上俺達の下には自主性重視と称した放置教育で育った
さらに目を覆わんばかりのDQN共が社会に出てくる。
今でさえ面接での機敏一つで「犯罪者予備軍」として生きることを強制されてるくらいだから
また今社会人として生きていてもさらなる不況で転落するものが出てくるだろうから
5年後にでも「夢のフリータ一千万人時代」はこれはもう有り得ない話ではないだろう。
「フリーター＝夢を追いかける人達」というのは既に
現代の雇用情勢の本当の姿を隠蔽するための詭弁である。
証拠に、フリーターと距離の近いマスコミ（若者向けのテレビ番組、
バイト情報誌など）に限ってフリーターに関して脳天気な伝え方をする。

「信用」「信頼」を持たない人間が数百、数千万人単位で街をうろつくことが
何を意味するかは馬鹿でも解るだろう。
でもフリーターを減らすことが今の景気では不可能だと言う事も事実。
だから悲しいことだが税制優遇などアルバイト待遇の人間にも
ある程度の社会的地位を与えるよう制度の改正を行わなければならない。
（どうせそれでも収入面では正社員と決定的な差が生じるんだから問題ないだろう）
でないと韓国のことをDQN呼ばわりする筋合いのない状況に陥るのはもう目と鼻の先に。

このスレッドは落ちてはならん！

>>357
なかなかよくまとまってるジャン

職くれ！馬鹿！

公務員試験受けろ

公務員だって経験なしの留年生を取るかな？

将来が不安でたまりま千円

>>363
んなセリフを吐く香具師は公務員でもやってろ！

ＪＲ東日本　「鉄道事業配属採用（社会人採用）」：高校卒以上の社会人の方
高等学校卒業以上で、24歳から32歳（平成15年3月末日現在）までの社会人の方を対象に、
駅係員、メンテナンスエンジニアの募集を行います。
http://www.jreast.co.jp/recruit/society/

［応募資格］
(2) 職務経歴
企業での勤務経験※が1年以上ある方（業界不問。ただしメンテナンスエンジニアは
設計・施工・メンテナンス等の技術系業務経験者）
※パート・アルバイトは除きます。

ＪＲ東日本が３２歳まで中途採用で正社員を募集しているが、アルバイトには
応募資格を与えないとはっきり明記している。

>>357
＞その上俺達の下には自主性重視と称した放置教育で育った
＞さらに目を覆わんばかりのDQN共が社会に出てくる。

日本の将来（ ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ。
てか、あと5,6年もすると、そいつらが部下になるのか・・・どうすんべ。

俺の親は就職して当たり前って教育の仕方だったから、俺も職に就かなきゃやばいって焦りがあった。
でも俺の友達（２１歳　フリーター）の親は放任主義だったらしく本人が良ければフリーターでも良いって考え。
昔はそれが羨ましくて自分の親の考えの古さに頭にきてたけど、就職決まった今は自分の親に感謝。

教育改革しる！
いつから学校はDQN養成所になったんだ！

age

>>369
フジアナ？

age

>>368
今は円周率を約３と教えるなど、もっとＤＱＮ養成所に改革されました。

また3.14以下略に戻すらしいよ。
でもそれって現在の教育の弊害を
言ってるだけであって、それだけを
元に戻しても意味ない罠。

ドイツみたくＤＱＮや勉強嫌いなﾔｼは早いうちから職能教育施せばいい。

カーンはやっぱあれか？
何か教育されたのか？
肉体改造されて人造猿にん

ユニクロで働いてる30過ぎのフリーターは、自分より年下の店長のもとで
働いてるよ。
いつも怒られてるし、大学生バイトになめられてるし大変だ。

>>362
公務員試験は留年、既卒職歴なしがうじゃうじゃいる。
国２の合格者内訳を見ると良い。半分が既卒、うち大半が職歴なし。
２５歳職歴なしくらい普通に内定もらってる。
日本における唯一の敗者復活戦です。

法科大学院で弁護士なろうよ

フリーターでも職種によっては経歴書に書ける
次々と仕事を変えていくのはだめ

もっと妥協すれば郵政外務という手段もある。
但しイメージとは裏腹にブラック以上の超激務超薄給。
素人にはお勧めできない。

私は家事手伝いをして３年になる１９歳です。
今まで何となく生きてきて資格もありません。
不良でもないのに高校を２回も中退・・・。
就職では履歴書が大事なのに書くたびに辛い日々。
実際、就職って無理ですよね・・・・？？

>>318
そんなことない。
探せばある。

よしんば就職できたとしてもそれが安定した社会生活への
片道切符にはなり得ないという時代になってきている。
「実力主義」の名の下に正規雇用でもプロ野球の外国人と同じような
単年ごとの契約しか結ばない企業が出始めており、やがては「正社員」という言葉が
若者にとって実質何の意味もなさない社会になっていくだろう。

どう考えてもこれは実力主義を装った、若者への責任の押し付け、
上の世代の怠慢の尻拭いを強いようとする行為である。
そもそも、日本人とは「被害者にも（被害者たりえたのは）何らかの責任がある」という論法を
十八番としている連中なのだから。

そういうお前はどうなんですか？

泣いていないよ

　あなた達は？無職？ぷぷ〜！
　あの〜、提案です。吉本新喜劇にでも行ったら？舞台で
私は大学卒業したのにフリーターですって言ったら大爆笑さ
れるから！確定しています！

>386
3点

中学時代の友達は中卒で寿司屋に修行。　で、もう後輩もって
毎日板場にたってるよ。　愛想もいいので直に花板になれるだろう。
そのうち自分の店持つんだろうなぁ…

>>386
なんだ、サラ金スレから逃げてこんなとこにいたのか。

既卒、3年半で正社員内定しましたけど？

ブラック？DQN？
そこまで知らんわｗ

立て逃げスレﾊｹｰﾝ

俺の家に新聞配達に来る人、幼稚園の頃からずっと同じ人だ。

>>391
家族経営の販売店なら普通じゃん。全員がバイトとは限らない。

家族ではないと思います。コンビニで夕食買っていくのを見ますし…。

フリータ歴半年。
もう死にたいぽ

まじれそ

>>12
国内留学は理系ならあり得ると思われ。

興味深いスレハケーンｗ

フリータ歴半年で資格取ってちゃんと就職した知り合いるよ。
ちゃんとビジョン持ってる人ならいつでも就職できる。

半年なら

1年だともうだめか？

ＤＱＮだけどブラックじゃない会社は探せばあるはず。

>>394
>>399
ダメだねぇ。
もう死ねや。

おまいら、ベンチャー企業でバイトしろ。
使えるやつなら、正社員への道が待ってる。
コンビニや外食なんかでまったりフリーターだけはするな。

コンビニや外食でなければいいのか？

>>397
一応、１のレスに則るべきだと思うよ。

・１年以上のフリーター
ってのがポイントだし、「全員が就職できない」とは書いていないです。
あと、一般的に就職と見なされても、１の企業では職歴とは見なさない
という意味での「就職できない」という見解もポイントかと。

・置かれる環境が問題
とも言っているよ。つまりビジョンがあって、それを実行できて、
社会人として振るまいがおかしくなければフリーターであっても
問題はないということでは。
だけど、その確率は非常に低くく、採用側としてみれば書類のみ
で落とさざるを得ないと。

>>403
大手企業で、バイトから正社員への道を作ってることは少ない。
けど、中小やベンチャーならあるで。
とにかく「まったり」は最悪ですな。
生きていくだけなら、それで良いかもしれないけどね。

>>405
いまんとこ大手マスコミでバイトしてるんですけど
社員になれる見込みは無さそうです。
自分でも不安で鬱気味になってきちゃって余計ダメ人間ぶりに
拍車がかかってきてるような。
派遣に逃げるのも手ですが事務をずっとやっていきたいとは
思えないのです。派遣は職歴としてダメなんですよね？

>>406
マスコミは、バイトからの社員登用は業界によるんじゃないの。
ちなみにマスコミって、どの業界っすか？

なんつーの？
１年以上フリーターした人には、
採用の面接を受けて正社員という正規ルートは厳しいんじゃないかな。
でも、バイトとか派遣とかで、内側からもぐり込む手段は残ってると思うのだ。
だから、正規ルート以外の方法で、どういうものがあるか考えてみるといいんじゃん？

>>407
報道関係です

>>408
なるほど。正規ルートはもう無理ですか・・
基本的に就職留年した人と変わらないのに何故にこうも
冷遇されるのか。と理不尽な思いにかられてしまうのですが。
それをはねとばすほどの実力や資格が必要なのかもしれませんね

報道関係のバイトというと、電話受付とかですか？
記事は書かせてもらえないだろうし。

それとも裏取りの調査とか？

>>410
理不尽だとは思うけど、学生であるということは
大学の管理下・保護下にあるということでもあります。

それが大きいのではないでしょうか。

>>411
いや、資料整理（データ入力）です

>>413
データ入力だと、社員の業務とは違うからね。
たしかに社員登用は難しいかも。

社員とのコミュニケーションの機会もあまり
なかったりすると、ますます難しいのかも。

>>409
出版社とかだとバイトからの社員登用なんかはよくあるけど、テレビ局や新聞社だと
ツライっすな。
とくにテレビ局の場合なんかは、人件費削減やリストラのためにディレクターでも契約社員と
なっている人が結構いると広告代理店に勤めていた人から先日聞いたよ。
まぁ、出版社も不況で正規社員増やすの渋っているからなぁ〜。

というか、現実的には職場で俺に
「雇ってくれー」
という視線を送るヤシにはちょっと引きますｗ

>>413
414と同じで、難しい。

>>414
そうですね。バイトやパートで十分な仕事なので
ここで頑張ったからと言って社員になれるわけじゃないです。
勉強のために、と思いやっていますが・・

>>418
でも、勉強のためにというのは立派な心がけだと思います。
何か先につながるようなことが掴めるといいですね。

>>419
ありがとうございます
うぇるさん優しいですね（ホロリ）
もう落ちます

一応、社員への登用とかヘッドハンティングというのは
「相手側から打診があるのを待つ」のが基本ですので。

最近は○○○○ト社などの影響でこちらからアピールする
という姿勢が強調されてしまっていますが、基本は忘れないで
欲しいですねー。

日頃から一生懸命にやっている人を見て、「アイツはうちに欲しいな」
と思わせるのが一流の人材です。

>>420
いえいえ。
じゃあ、俺も風呂落ちｗ

age

　今日は真面目なアドバイス。出版業界は大不況だよ〜。なにせ、私の
お父さんの知り合いは、某出版社の役員でしたから、、、いろいろ話しを
聞きました。役員ですらリストラされるって言うのに、アルバイトから
はじめた人が社員になれる可能性は低いですよ〜。社員になっても、給料
は良くないみたい。
　原因は、最近の大学生とか高校生がほとんど本を読まなくなったから、
本が売れないそうです。それと、ブックオフのような本屋が出てきたから。
　今日のアドバイスは役にたったでしょう？

age

サラ金社員１年やるのも似たようなもんだな

1が数十名以下の零細にしか不可能って書いてるな。
確かに漏れはフリーター経て社員数70数名の零細になるのか？
定義をしらんからあれだが、の会社に勤めてるよ。
そりゃｲｲ会社よりは給料の上がり方とかは悪いかもしれんけど、
創業100年近くで取引先との関係も安定しててなかなか悪くない
環境にいるぜ？ま、転職板じゃなく、就職板だから
新卒前後の有望な若者である住人はそんな会社見向きもしないだろうが、
それほど悲惨な選択肢でもないよ、こういう会社。

>>427
中小は当たり外れが大きいからね。
ﾌﾘﾀだった人を採用することが多いのもまた中小企業。

フリーターは最終手段
もし将来が大切ならまず選ばないことがよい

フリーターを既にやってる人とか２ちゃんとかの話を聞いてると、とてもフリーターになるのは・・・・
>>427みたいな社員数十人の会社でもいいからとにかく入って(というかドキュソ大で留年してる俺にはそういう所しか入れないだろう)
しばらく職歴つけてその後転職・・・とか考えている。

とにかく既卒はシャレにならん。せめて一年は勤めて第二新卒あたりにならないと。

>>430
意見としてはさんざｶﾞｲｼｭﾂなんだがな。なんせ煽りが多くて

とりあえずは、就職さえしたら失業保険もあるし
むしろ自由度は上がるよ。

>>432
しかし時間の自由はなくなると言う罠。
まあ、そんな事はいつまでも言ってられないと思うけど。

フリーターも結構拘束されるじゃん。
時間の自由がほしけりゃホームレスになれよ。

出版業界って週刊マンガでドル箱かと
思ってたけど、案外そうでもないのかな。

「週刊漫画」といえば芳文社

age

未だ内定なくてフリーターになりそうです。鬱

>>438
選ばなければ就職先なんていくらでもある。
がんばれっ

>>438
別にフリーターでもいいんじゃないかなぁ。
30くらいまでは普通に暮らせるし。
30になったら死ねばいいじゃん。

このスレは下げてはいけない。

sage

でもフリーターって親のスネかじっててはじめて
成立するもんじゃないの？
どう？フリーターの方

天

涯

魔

凶

�U

契約社員になってキャリアを積んで
正社員になればダメなの？
正社員になれますけど・・

>>449
契約社員→正社員
という構図より、
正社員→契約社員
という構図もあるから注意。

こあい

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなレスを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

------------------------------------------------------
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に転職/就職/アルバイト関連サイトへ
のリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
------------------------------------------------------

ぼくの肛門もフリーターになりそうです。

>>443
そうですが、何か？

今外食でバイトしてるんだけど外食のフリーターは本当にひどいな。
８割は社会不適格者なんじゃないかと思ってしまうのは俺の偏見なのか？
大学生のバイトの方が全然マシだよ、仕事が出来る出来無いじゃなくて
なんつーか視野が狭いというか何というか・・・

>>455
たしかに、外食のバイトや社員はレベルが低いな

>>455
外食でしかバイトできない君ﾓﾅｰ

外食って高卒ドキュンがよく働いているあの店ですか？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>455
どんな大学でも大学での四年間は色々な物を与えるからな
東大でもＦランクでも同じ。
フリーターは時間が止まる。

フリータースレはどんどん潰せ！

>>455
良くも悪くもいろんな経験ができると、言いたいのかな？
まあそうだろうな・・・。

>>459
東大で得るもの：難しい専門知識・幅広い教養
Ｆランク大で得るもの：コンパウケする77の小技

いや、どっちも大事だと思うけどな。

今に始まった話ではないだろ。フリーター。
むかしから、日雇い労働者っていたじゃん。今のフリーターは、それより悲惨だろうけどな。

昔から、トビやらドカチンは、若いわりに高い給料もらってるのに、なぜか、
酒・博打・女で使い果たすんだよな。
頭いいやつは独立資金ためてるんだろうけど。

若くして高給、
年取って薄給。
しかし年をとるまで誰一人
気づかないとび職（　´,_ゝ`）プッ

「安定しないぞ、いい加減現実見ろバカ」とか
「会社員が安全だなんて幻想はとっくに崩れてるんだよバカ」とか
相手をバカにしている人間はとりあえずカッコ悪い。


















って俺もか

とび職でも一流はすごい年収があるよ。
国家的建設プロジェクトに携われるとびは日給５万以上。

俺の親父も大工だった
酒が好きでよく母さんを殴ってたよ

>>466
国家的建設プロジェクトってどこでやってんの？

>>468
浅草とかかな

工事終わったけど瀬戸大橋とか、ＮＴＴの通信塔とか、超高層ビル。

大阪城修復みたいなヤツか。

それから原発関連の下請けも日給はいい。
原子炉の中入ってひび割れを溶接したりする溶接工。
６０秒で仕事済ませて出てきて１０万円。

国家的建設に関わっている指導者はもっと貰っている罠。

　トビでも資格あるトビは高給。何も資格ないあなた達はトビをバカにする
権利はないです。あなた達は単なる無職ですから。

＞昔から、トビやらドカチンは、若いわりに高い給料もらってるのに、なぜか、
＞酒・博打・女で使い果たすんだよな。
＞頭いいやつは独立資金ためてるんだろうけど。

年収にすれば全然薄給だと気がつかないバカ。
日当2万円貰って雨の日は無給だと計算した場合
月20日働いたとしても月40万年間480万円。
今時ドカチンで日当2万なんて夢物語。トビでも貰えるかどうか際どい。
真面目に働いてもこの程度。

>>474
おい、０円子！
無職・ダメ板と間違えて書き込んでるぞ！

ヤブァイ

age

age

誰？

>>475
福利厚生を考えると４８０万は普通のﾘｰﾏﾝ以下
ドカチンの昇給率はかなり悪い　暦３０年のベテランでも日に３万はもらえない

俺の知り合いにもフリーターして夢を叶える(音楽関係らしいが)と言って就活もせずに
院にも行かなかった奴がいるよ。
卒業後バイトして機材を買う金を稼いでるといっていたが・・・

夢があったならなぜ高校時代に活動しなかったのか・・・
なぜ余りある時間のあった大学時代にやらなかったのかと小一時間ｔ(略

今年で彼は２５になります。
まだ彼は夢を追っている模様。

音楽好きは仕事嫌い、これ定説

>>482
そのパターンで成功したのはB'Zの稲葉だけ

スガシカオもそのパターン。
サラリーマンしてたんだとさ。
業務成績は良かったらしい。

グレイもどっかの作業員だったろ。
週刊誌で、全員同じ作業服着て社員旅行してる写真を見たときはﾜﾛﾀ。

まあ20代前半でスカウトされてなかったら一生駅前and自費ライブハウスだろう

>>487
そうだろうなー２５はもうキツイ
ウルフルズは売れなかったけど一応メジャーだったんだよね？

これって本当か？

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ひとつ確実にいえることは、２ちゃんに来ている人事がいるような
会社には入りたくないということだ。

>>490
まじ腹立ってきた

>>491
でもさ、ここで人事とか名乗ってる人たち本物じゃなくない？

>>493
本物もいるだろうが騙りもいる

毎朝、満員の通勤電車で不快な思いを1時間もして、会社に行ったら頭の悪い
オッサン上司に頭下げて、客先行っても頭下げて5時以降はタダで働いて
フリーターより少しばかり高いカネを貰うことがそんなに羨ましいか？？

うちの人事のヤシ、懇親会で２ｃｈ語を一瞬しゃべった。
ヤシも「う、マズイ…」って顔してた。
やっぱ見てるんだな〜ってｵﾓﾀ｡

>>495
確かに世の大半の人間はそういう人生を歩むんだよな。
でも、やっぱりフリーターよりだいぶ良いと思った。

がんがれ

毎朝、満員の通勤電車で不快な思いを２時間もして、会社に行ったら頭の良い
オッサン上司とわきあいあい、バブル入社先輩に怒られて、５時半以降はタダで働いて
フリーターより少しばかり高いカネを貰うことがそんなに羨ましいか？？

>499
頭の良いオッサン上司とわきあいあいはイイんじゃないの?

>>495
>>499
嫌なところばっかピックアップしてるところがなんとも。
これだけみると確かにフリーターのほうがいい

フリーターも正社員で即採用って業界もあるよなあ……パチ屋とか

>>502
パチンコ屋で正社員になってもろくな人間になれないｗ

>>499
少しばかり？
ちょっと勘違いｗ？

バイトって履歴書の職歴にならないの？

逆に正当な事情だとかしょうがないとか思う事情ってどういうものがありますか？

>>505
長い期間はたらいた場合はなるときもあるって聞くけど、基本的には
ならにんじゃない？

大学4年間同じ所でバイトしてたのはどう？

フリーターって能力もないくせに「音楽で飯を食う」とか
ほざく奴が多いな。
小学生が「将来はプロ野球選手になる」と夢を持っていても
無理だとわかったらあきらめるもんだが。
夢のあるフリーターって結局は小学生並の知性ということだな。

殆どの人間は夢だけしか見ないし努力もしない。
でも極々一部の人間は夢だけでなく、努力をする。
ただ、それだけの違い。
それが出来るか出来ないで結果は全く違う。

しかし、努力をしても報われない事もある…

確かに夢を追ってるっていうと聞こえが良いもんなぁ。

誰かハメ鳥のモデルになってくれませんか

フリーターも、これまでは、なんとかやって来られた。なんだかんだ言っても日本の社会が繁栄の
時代の残滓をもっていたからだ。
しかしこれからは地獄が待っている。仕事はますます少なくなす。当然単価もさがる。物価はしばらくは上がらないだろうが
所得税、消費税、年金、健保などすべてが上がる。
世のフリーターどもよ。覚悟をしておけ。
俺か、もちろんプータロー、こんな時間から２チャンできるのももう少しだろう。
なにか、とてつもなくでかいこと、したくなったと。

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