●●２００３年度就職偏差値総括スレ●●

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1 ：就職戦線異状名無しさん：
そろそろことしの結果を総括しておきましょう。以下がたたき台です。
上位では外資金融が去年よりだいぶ落ちましたね。

【決定版　就職ランキング】

７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金、ＪＲ東日本
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、ソニー
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
６４　三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
2 ：簡易かおりん祭り。 ◆PFTlOi7I ：02/08/08 17:48
クソおめ。


得る物のないスレの筆頭
3 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:48
また出た。
２００３年度ってなによｗ？
来年入社ってこと？？
4 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:48
　　　　 ＿＿＿
　　　/ 　 　　　 ＼　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/ 　　 　/=ヽ　 ＼　 　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ >>1　　　・・・・・・
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼


5 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:49
>>1＝共同通信社工作員、ってことでいいですか？
6 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:51
新聞社が高すぎ。
マスコミ内の序列は、

テレビ＞出版＞新聞＞通信
7 ：１：02/08/08 17:52
やっぱり>>1で異論はないのですか。

>>5
違います。>>1は過去のランキングをコピペしてきただけなので。
8 ：つじぃ祭り ◆tsuJiiIY ：02/08/08 17:53

　…Since the new thread was made, I say.

　　　　　　　　　　　　　　 ＼|／
　　　　　　　　　　　　　　〆⌒ヽ、
　「Congratulations!!」　|´ⅴ｀　|　tehe
　　　　　　　　　　　　 .ノ|　　　　フ　tehe...
　　　　　　　　　　　 　　ﾉ＿＿_ ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
9 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:53






































10 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:54














































11 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:55
>>1は偏差値中毒の引きこもり東大生ってことでいいですか？
12 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:56
>>11
そんな高学歴だったらいいけどな。
13 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:58
なぜかこういうランキングだといつも過剰に評価されているのが、
日本郵船。必死だね。
14 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:58
>>11
東大生（東和大学）じゃないの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
15 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 17:59
>>1は偏差値中毒の引きこもり高卒ってことでいいですか？
16 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:00

そもそもなんの偏差値なわけ？
将来性？内定の難易度？
人によって志望業種が違うんだから
同列で比較するのは無理なんじゃないの。
と、マジレスしてみる。
17 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:01
>>1
削除依頼出しておけよ。
18 ：1：02/08/08 18:03
高卒と東大の間です。はい。
でもやっぱり就職難易度や、Ｗ内定者の勝敗表には明らかな序列が
あるので、いちおうここで整理しておいた方が良いかと。
たとえばＭｃｋ蹴って三菱商事に行く人はほとんどいないでしょ。
19 ：1：02/08/08 18:05
>>13
たしかによく見ると、日本郵船の評価が高いですね。
これは他からコピペしてきたものなので、どんどん修正して
ください。その際には理由もあるとうれしいです。
そのうち、一度整理して修正ランキングを作ります。
20 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:09

電通と博報堂の間に差がありすぎ。あと新聞社と通信社の評価が高すぎ。

電通・フジ・日テレ＞ＴＢＳ＝博報堂＞テレ朝＞朝日・日経・読売＝ＮＨＫ＞テレ東
＞＞共同・時事
21 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:11
>>1が難易度をしめす偏差値なら、官公庁はぶっちぎりで高いぞ。マッキン
よりは遥かに上。省庁からマッキンいく人多いけど、その逆はほとんど
聞かないしね。
22 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:12

ＧＳ高すぎ。ていうか、フロントとバックじゃ大違いだろうが！
23 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:12
省庁は特に大蔵省は東大法卒じゃないと
採用すらされんからな
24 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:13
>>1
↓類似スレあり↓
真真真　★メーカーランキング★　真真真
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028436841/l50

ココで統一すればいいと思われ。
よってこのスレ不要
削除ヨロシク
25 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:13
経産省＝財務省＞総務省自治系＞外務省＞＞＞＞＞＞民間
26 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:14
あとＧＳとか部門によって全然違うと思うよ。証券はどこでも
そうだけど、インベストメント部門とその他で難易度が違う。
27 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:14
要はこの表はネタ以上の意味を成さないってことか。
28 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:15
マッキンゼーやＢＣＧなら、経産省や財務省から留学してＭＢＡ取って、
それからアソシエイト・レベルで入れるでしょ。
29 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:16
凄凄凄凄凄　トヨタ　
凄凄凄凄　　武田薬品工業 ソニー 新日鐵
凄凄凄　　　ホンダ キヤノン 富士写真フィルム　Ｐ＆Ｇ 　
凄凄　　　　松下電器産業 鹿島 信越化学 味の素　日本コカ・コーラ
凄　　　　　日本製紙 旭化成 日立製作所 花王　ファナック 三菱重工業
＝＝＝＝＝＝＝＝東大民間最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優優優優優　旭硝子　ＮＥＣ 明治製菓　麒麟麦酒　松下通工　デンソー　ＪＴ
　　　　　　川崎重工　豊田自動織機 日東電工 三菱化学 日本IBM 松下電工 東芝 　
優優優優　　ＳＨＡＲＰ　日本ガイシ　王子製糸　大王製紙 住友化学　　
　　　　　　住友電工　キッコーマン　富士通　森永製菓　帝人 三菱マテ　三菱レイ　新日本石油　
優優優　　　三洋電機　日産　三菱電機　オリンパス クボタ 資生堂 三共 リコー
　　　　　　アイシン精機 IHI　東レ　住友金属工業 カゴメ ファナック アサヒ
優優　　　　NKK川鉄 セイコーエプソン ニコン 京セラ 村田製作所　沖電気工業 横河電機　
　　　　　　アイシンAW コマツ 富士重工 ブリジストン　ライオン　明治乳業 キューピー　
優　　　　　コニカ　SB食品　森永乳業　住友３Ｍ　古河電工 東芝テック ミノルタ　日立化成　
　　　　　　鐘淵化学　清水建設　カネボウ トヨタ車体　日本精工 ＫＯＳＥ　フジクラ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
良良良良良　大日本インキ　日本特殊陶業　神戸製鋼　ＹＡＭＡＨＡ　イシダ　ロレアル
　　　　　　ローム　富士通ゼネラル　アドバンテスト　図研 小糸製作所
良良良良　　太陽誘電　昭和電工　ビクター　TDK パイオニア　豊田工機　豊田合成　
良良良　　　ホーユー　日本ＮＣＲ　スズキ　ＨＯＹＡ　ウエラ　大日本印刷　住友ベーク　豊田紡織
良良　　　　富士電機　凸版　島津製作所　アルプス電気 三洋化成　日本電産 スタンレー電気
良　　　　　イビデン　ファンケル　サンケン電気 ミツミ電機
可　　　　　メルコ　ＯＮＫＹＯ　ケンウッド　ニチコン メナード 富士通テン
＝＝＝＝＝＝ＭＡＲＣＨ合格最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不可　　　　アイワ　船井電機 ＩＯ－ＤＡＴＡ　
採点不能　　その他ザコメーカー 伊藤園
30 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:17
証券は確かにブレーンとソルジャーじゃ
天と地ほど学歴が違う
31 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:18
>>29
だからちゃんと整列させ炉となんかいいったらわかる？アホなのか？
32 ：1：02/08/08 18:20
そうですね・・・官庁の評価は難しいですね。
たしかに東大法学部、最低でも東大経済学部でないと
入り口にもろくに立てないという意味では最難関でしょう。
ただ、敷居が高い分、人気民間企業のような宝くじ状態には
なってないというイメージなのですが。

あと外資金融は、この偏差値からするとフロント（ＩＢＤなど）を
想定しているのでしょう。バックだったら－５くらいでしょうか。
33 ：1：02/08/08 18:22
>>24

こちらはメーカー以外が主体のランキング表だということで。
仲良くやりましょう。こちらにもメーカーは目安ということで
主要なところは入れておきます。いろいろ教えてください。
34 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:27
マッキンとＢＣＧの評価が異様に高い。
マッキンやＢＣＧはアソシエイトから入ればいい。
逆にマッキンなんてあんなに新卒を採用して、
何人アソシエイトまで生き残れると思ってるの？？
35 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:34
たとえば、経産省（採用１５～２０名）と財務省（採用１５名）の
人間が就いてるポストを考えてみろよ。現職だけでもこんなもん。

経産省（採用１５～２０名）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
外相（川口）、国家公安委員長（村井）、科学技術担当大臣（尾身）、
前経財大臣（堺屋）、 民主党幹事長（熊谷）、自民党幹事長代理（町村）、
大阪府知事、福岡県知事、 大分県知事（平松守彦）、日産副会長・
トヨタ副社長、電源開発総裁、主要電力会社副社長・専務、
物産・住商など大手商社副社長・専務、東芝・富士通・ＮＥＣ・三洋・
シャープ等大手電機メーカー副社長・専務、ダイエー会長、
商工中金総裁、などなど大企業幹部多数、村上ファンド会長、
外資戦略コンサルパートナー（Ｍｃｋ、ベイン）、外資投資銀行幹部
（ＵＢＳ会長など）、電通総研社長など総研系理事多数・・・
省内では、事務次官、特許庁長官、経産審議官、資源エネルギー庁長官など。

財務省（採用１５名程度）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
金融大臣（柳沢）、公取委員長（竹島）、金融庁長官、政策投資銀行総裁、
国民金融公庫総裁、 住宅金融公庫総裁、東証理事長、日銀理事、
榊原英資慶大教授、野口悠紀雄東大教授、元首相・前蔵相（宮沢）、
横浜銀行・静岡銀行など地銀頭取多数、大和総研理事長など総研系理事長・
理事多数、外資金融幹部多数、 博報堂会長、ＪＴ会長・社長、
ＮＴＴ・ＪＲ系役員多数、・・・
省内では、事務次官、国税庁長官、財務官、主計局長、
内閣府副長官補など。

たとえば、東京海上・財閥商社・電通等（採用１００名以上）
人気企業の現役で社会的影響力を持って活躍している人
社長と会長。他、せいぜい副社長・専務・常務（そのうち１人は
官僚ＯＢ）。終わり。

いくら一流企業でも、毎年数百人採用して、現職で世間的に影響力があるのは
社長くらい。 つまり、採用数百人中たった一人。役員になれる可能性も
ほとんどゼロ。あと収入も生涯平均で考えれば官僚の勝ち。

残念ながら、勝負になりません。ごめんなさい。
36 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:44
>>1も>>29も新日鐵がやけに評価高いな。どう考えてもソニーとかと
比べものにならんと思うが。
37 ：1：02/08/08 18:50
今のところの総括

①新聞・通信の評価が高すぎる。
②メーカーの評価がいい加減。
③官庁の評価が低い？？
④証券は部門別じゃないと意味がない。
⑤戦略コンサルは新卒採用としては評価が高すぎる？

という感じでしょうか。もう少し意見が集まったら、
それをもとに修正版を作ります。
38 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:52
官庁とかは、極論偏差値９０くらいの過大評価でいいんでない？
あと、マスコミ、講談社、小学館は図抜けているのに掲載されていない。
39 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:55
たしかに経産省とマッキン・ＢＣＧを並べるのには違和感がある。
経産→マッキン・ＢＣＧはけっこういるから。
ただ経産省とＧＳ・ＩＢＤを並べても違和感はない。
ＧＳ・ＩＢＤよりマッキン・ＢＣＧを上に持ってきても違和感はない。
不思議だ。
40 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:57
>>37
機種依存文字反対。
取りあえず常識からやり直せ。
41 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 18:58
講談社＝７４，小学館＝７３、くらいでは。
倍率１０００倍だからね。
42 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 19:00
＞41
倍率だけで物を言うのはおかしい。日大が１００倍でも簡単だと
思うでしょ？出版は女が大量に受けてるから倍率高くなってる
んだよ。大体文学部ばっかしがうけてる出版の難易度が70も
あるはずはない。
43 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 19:02
外務省とフジテレビと講談社内定して、フジテレビや講談社に
行く奴がいるか？いるとしても２０人に１人だろ。もっと
常識で考えろ。
44 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 19:04
＞43
禿同！！！
45 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/08 19:21
今タイムリーな日本ハムは>>29のランクだとどの辺入るんだろ。
精肉業界では最大手らしいけど。
46 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:26
日本ハムとマブチモーターの偏差値きぼん。
47 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:28
日ハムは中大卒でも社長になれるから40台でええ
48 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:31
>>43

じゃあフジと講談社だと両方内定してどっち行く？
フジに８人、講談社に２人って感じかな。
49 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:42

官庁関係に詳しい者ですが、財務省の評価が
高すぎ。かつて大蔵省だった時は人気を
当時の通産省と二分してましたが、
今では厚生労働省の内定者に蹴られるという
レベルらしい。権限が激減した上に、
あまりに内部が封建的で学生に嫌われている。

経産＞総務自治系＞警察＝外務＞厚生労働＝財務＞国土交通

ですよ。偏差値的には。
民間企業とは比較は難しい。
50 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:45
経済産業省＝通産省って、もともとは内務省だろ？
内務省なんて糞扱いだったはずなんだがな・・・
51 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:47
官庁と民間企業。

１）国１さえ受かれば倍率は民間企業の方が高い。
国１の倍率を入れれば官庁の倍率も驚異的に高い。

２）両方内定するとほとんどは官庁に行く。

国立大と私大の関係に似てますな。
52 ：名無しさん＠AB型 ◆YlvsuIUQ ：02/08/08 21:48
>>48
でもさフジってお台場にあるからなぁ…
知名度は高いけど行くまでめんどくない？
53 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:48
>>50
内務省は、旧自治省、旧建設省、旧警察庁、旧厚生省の
集合体ですよ。戦前は最強の官庁で、ＧＨＱに睨まれて
解体されました。
戦後は経済が伸びるとともに、通産省や大蔵省といった
経済官庁の地位が上がったのです。
54 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:50
講談社とフジテレビは微妙なのでは。
入る難易度も、フジは運、講談社はかなり文章力とかが
求められる。志望する人の志向も違うし。
倍率がめちゃくちゃ高いところでは共通するけどね。
55 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:53
弁護士が最強だと思うが？
56 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:53
>>1
偏差値表を会えて作る目的をぜひ述べて欲しい｡
57 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:54
内務省＞大蔵省＞商務省
58 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:55
>>55
若いうちはいいけど、歳取ってもただの弁護士だからね。
その頃には大企業の部長とかになってる同期に比べて
仕事のスケールがぜんぜん違ってくる。
弁護士はしょせんは超零細企業の高給リーマン。
59 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:55
弁護士の何が最強なんだ？
喧嘩か？
60 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:57
官僚＞判事＞弁護士＞検察なんだが。
61 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:58
三井物産が三菱商事より低いのはなぜｗ？
62 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 21:59
まあたしかにそこらへんのボロいビルによく
××弁護士事務所とかあるからな。
仕事は小さいかもな。でもﾏﾀｰﾘ暮らすには
悪くない。
63 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:00
バーニングプロが最強だろ
やくざと繋がりあるし政界も裏で牛耳ってる
64 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:00
まあこれから大変でしょ、弁護士さんは。
これから大変なのは殆どの職に当てはまるわけだが。
65 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:00
＞＞61
三井物産の方が高いの？
いや、煽る気はないんだ。商社は詳しくない。でも
三菱商事の方が上のようなイメージはある。
66 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:01
電力三社が入っていないよ。
67 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/08 22:01
　　　ふーん・・・　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　 　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　 　 　　　|｜　 　 ｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　 　 X|　　　　　 |　　　OO
　　～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣　　￣￣
68 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:02
>>64
激しく同意。
今、評価が高い職はどれも先行きが暗い。弁護士、官僚、マスコミ、
医者などが代表例。
バブルの頃には都銀とかに人気が殺到していたことを忘れずに。
69 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:03
東京電力＝７１，関西電力＝７０、となっている。
これを高いと見ると低いと見るか、かなり微妙だ。
70 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:05
デンツーとデンソー
・・・・・
ぜんぜん違うわな

雷通と電通
マジで違うわな


71 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:06
東電と関電、中電だとどのくらいの差があると
一般人は考えているのかな？
72 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:07
なんか新聞社が妙に高くないか。
就職の難易度からいえば、テレビ局と比べて
そんなに難しくないぞ。
73 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:08
どっちにしろ、>>1は早く集計して、修正版のランクを貼れ！！
74 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:10
意見を集計して修正するっていうのは
偏差値とはいえませんな
75 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:11
>>71
そんなに差はないのでは。
関西や中部に定住したい奴らにとって関電・中電はトップ企業。
東電だと他に強力なライバルが多数ある。
76 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:23
でも電力より規模のでかい会社って限られるだろ。
77 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:25
たとえば東電とフジだと比べようがない。
東電とＧＳならまだ、前者は安定志向の極み、後者はリスク志向の極み、
と分類できるが。
78 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:27
マスコミ、銀行、商社の
エリート御三家がずば抜けているのを改めて認識させられますた
マーチ以下では100パーセント無理だが
79 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:29
>>78
アナウンサーなら可能だろ
80 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:29
なんでフジがリスキーなんだ。
またーり超高給だよ。
GSってなに？
81 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:29
公認会計士（監査法人）はどうよ？
82 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:30
銀行はどうかと思うよ。
商社は死ぬほど激務らしい。
83 ：77：02/08/08 22:31
>>80
よく読め。フジがリスキーだなんて言ってない。
ＧＳ＝ゴールドマン・サックス
84 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:31
＞商社は死ぬほど激務らしい。

実際に死ぬ奴がいるからね・・・
85 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:31
日本製紙文系内定者ですがなにか？
86 ：77：02/08/08 22:32
まあ激務を恐れていたら、官僚、外資、マスコミ、商社、どれも
務まらないが、平均年齢が６０を割るのは商社と電通くらいらしいね。
87 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:33
>85
大学にもよるだろ
88 ：77：02/08/08 22:35
>>86

×　平均年齢
○　平均寿命
89 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:35
東電の給料なんて雀の涙でしょ
90 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:36
電力は平和そう。
普通に給料もらって普通にのんびり・・・
いいかも
91 ：地所man ◆pQlCc6hA ：02/08/08 22:36
三菱地所は過大評価だとおもいますた。。
92 ：77：02/08/08 22:36
>>89
よく知らないのだが、官僚みたいに天下りとかはないの＜東電？
あと一生上がり続けるのでは？商社とか銀行は途中で大半が子会社に
送られるからね。
93 ：77：02/08/08 22:38
>>91
地所は採用人数が少ないから倍率が滅茶苦茶高いというイメージはある。
まあ上位はどこもそうなんだけどさ。
94 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:38
商社は激務で命が止まる・・・と。
95 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:40
１００げっと
96 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:44
東電の倍率ってそんなに高かったっけ？
確かに電力の給料は今まではあがりつづけてきました。
しかし最近では下がってしまうこともあるみたいですよ
97 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:46
金なんかいらないからメーカーがいいだろ。
98 ：地所man ◆pQlCc6hA ：02/08/08 22:46
地所は事務系で毎年３０００人位受けるらしい。
採用は１０人。
でも、糖蜜受かったら、だいたいそっちいくだ
ろうな。。
99 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:47
歩家門ゲットだぜいいえぃいぇいいぇいいぇい
100 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:47
上位にランクインしている中で政府系金融機関って
圧倒的に知名度が低いよね。
101 ：地所man ◆pQlCc6hA ：02/08/08 22:49
だれか９５につっこんであげなよ。
102 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:52
またーり高給ランキングきぼん
103 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:54
糖蜜と東電だったらどっちに行く？？
104 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:56
糖蜜、金融志望だから
105 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:56
>>103
東電
106 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:57
>>104
３年か？
107 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:57
>>100

＞上位にランクインしている中で政府系金融機関って
＞圧倒的に知名度が低いよね。

ただ内定もらうのはマジで難しいよ。採用者数が少ない上に、
東大法とかが殺到してくる。
108 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:58
>>103
>>104
まあ分かれるところだと思う。
金融・電力ならどこまでが許容範囲？
俺は　金融　SMBC
　　　電力　中部電力
109 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:58
ＭｃＫ＞＞＞＞ＢＣＧ
でしょ。どう考えても。
110 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:59
糖蜜と東電はたしかにいい勝負だろうな。
併願する人も意外に多そう。
111 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 22:59
国金とか中小企業金融公庫は入ってないんだ
112 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:00
>>107
なんで政府系は東大生の人気なの？
信金中金とかでしょ
113 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:00
ところで集計するとか言っていた>>1はどこに消えたんだ？？
114 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:01
糖蜜　VS　東電
SMBC　VS　関電
UFJ　VS　中部電
って感じですか？
115 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:02
>>109
会社としては、マッキン＞＞ＢＣＧ、なのは間違いない。
ただ新卒の採用だと、マッキンは２０人くらい採るのに、
ＢＣＧは、ほんの数名しか採らない。
だからＢＣＧの方がアソシエイトまで生き残れる可能性が
はるかに高い。
116 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:02
メーカーまたーり？
117 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:02
東大法はそんな会社うけねーよばーか>>107
118 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:03
ＵＦＪと中電だったら中電が勝つような気がするな。
他は微妙。
119 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:03
メーカーまたーり
120 ：104：02/08/08 23:04
>>108
俺も金融ならSMBCまでかな。
121 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:04
中部電とJR東海だとどうだろう？
122 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:04
電力いっときゃ間違いないだろ
123 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:05
>>117

政策投資銀行とか国際協力銀行の内定者には東大法が多数いますが。
その他は知らないけど。
124 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:05
>>120
電力はどこまでが許容範囲？
125 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:05
>>122
なんで？電力自由化であぼーんかもよ？
126 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:05
>>120 野村證券東京海上は？
127 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:06
電力はその地域の中核企業だから、その地域が気に入っていれば
どこでも可。
128 ：電力内定：02/08/08 23:06
>>126
最強！！
129 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:07
盗電＞糖蜜＝関電＞中電＝SMBC＞＞UFJ
くらい
130 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:07
大阪、名古屋、仙台くらいが許容範囲かな
131 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:07
上位陣で唯一ﾏﾀｰﾘできそうなのは、日本銀行だな。
ここの評価はどうなのよ？
そりゃ入れるものなら入りたいが。
132 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:08
日銀は東大でもきついって聞いたことある。
133 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:08

なんで共同通信があんな上にあるんだ？
134 ：100：02/08/08 23:08
>>107
ってことは、そんなに仕事が魅力的ってこと？
やっぱり東大法の奴は公的機関に魅力を感じる奴が多いわけ？
135 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:09
>>134
なんでそんなに必死なの？
136 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:09
日本銀行なんて元々大蔵省銀行局本石町支店とか
言われてたほどの、弱小政府系金融機関。
137 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:10
>>131
日銀は超難関だよ。
面接でも法学部だと法律の知識、経済学部だと経済学の知識を
突っ込んでくる。国Ⅰとか司法試験短答受かってないと
なかなか評価されない。
138 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:11
電力内定者ですがはじめは電力なんて冴えないだろうなと思ってましたが
予想以上に評価されていてびっくりです。（当方旧帝上位）
２ｃｈだからかな？
139 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:12
特殊法人日銀最強
140 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:13
>>138
ていうか、偏差値７２と７１の間くらいに大きなギャップがないか？
それから電力はやや過大評価されてる気がする。
東京海上とかもっと高くていい。
141 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:14
電力はまたーり評価
142 ：100：02/08/08 23:14
>>135
結構興味あるんで
143 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:16
過大評価　新聞・通信、電力、ＪＲ、政府系金融機関（日銀を除く）
過小評価　東京海上、野村ＩＢ・野村証券、糖蜜、博報堂、ソニー（メーカー全般）
144 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:18
東電＝東京海上
くらいですかね。
145 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:18
政府系金融機関でも、政策投資銀行と国際協力銀行は別格。
ここら辺と都銀とをＷ内定して、都銀に行くのはまずはいない。
他の政府系金融機関は、東大生が殺到するというほどではない。
どこもそこそこ難関だけど。
146 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:19
電通と博報堂の間あきすぎ
Dが72なら博は71でいい。
金融は別に妥当な評価かと。
ニッセイ低すぎるかも
147 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:20
ところで外資系ってなんでペイが高いの？
初任給で400万ってすげえ。3年で700万・・・凄すぎる！！

これがJRだと初任給300切る。30歳で600万くらい。
泣けてくるよ。
148 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:20
＞電通と博報堂の間あきすぎ
＞Dが72なら博は71でいい。

激しく同意。博報堂は会長が大蔵ＯＢなのが響いたのかも。
149 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:21
政策投資も国際協力銀行も幹部のおおくが大蔵や日銀からの
天下りというのになぜ、そんなに東大生が殺到するのだろうか
150 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:21
博報堂＝関西電力
151 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:22
>>147
でも５０歳で現役でやってられる外資金融マンはほとんどいないよ。
若いうちに一生分稼げればいいけど。
152 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:24
>>149
大蔵や日銀よりﾏﾀｰﾘできる。給料も結構高い。人に頭を下げなくて済む。
仕事は金額的には大きい。あと役員（理事）になれる確率も都銀とかより
はるかに高い。
悪くない職場だと思うけどね。
153 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:25
政府系金融と電力・JRだったら
どっちがいいですか？
154 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:25
いくら落ちたとはいえ、外務省がドイツ銀行やフジテレビと
並ぶことはないのでは。
155 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:30
政府系金融が特殊法人改革の中でどうなるのか、
そのリスクをどう考えるかだね。
156 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:45
メーカー最強
157 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:47
全般的にメーカーが低すぎる。＋２くらいにしてもいいのでは。
ソニーなんて７０超えてもいい。
あと、さりげなく６９のところにいる日本郵船をだれもとがめないのかｗ？
158 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:51
金融はだいたいこんなもんでしょ。東京海上も妥当。
ただ電力が高すぎる。あと農林中金とか信金中金とかの
ヘボい政府系金融機関も。
159 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:52
>>158
マリンはもっと高くてもいいかも。
農中は給料いいからな。後は微妙
160 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:55
農中って給料いいんだ。
金融機関の給料ランキングってどんな感じ？
161 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:55
金融ランク頼む
162 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/08 23:58
>>161
銀行ランクなら銀行内定者スレにあるぞ。

決定版　２００２　銀行就職版ランキング（総合職限定）

日本銀行
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－万物創生の神
政策投資銀、国際協力銀
東京三菱　
農中、信中、商中、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－大勝ち
三井住友
三菱信託　住友信託
上位地銀　国民公庫、中小公庫
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－基本的に勝ち組み
ＵＦＪ

中位地銀　優良信金 　UFJ信託　みずほアセット
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－勝負の分かれ目。今後の努力次第。
みずほ信託
みずほ 　　りそな（地銀専業部門）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－かなり苦戦。もうだめぽ？
下位地銀　第二地銀上位 　りそな
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－既に敗戦。無条件降伏。
中下位信金　　第二地全般 　中央三井信託

【基礎知識】日本の論点２００２～銀行編～【これだけは知っておけ】
銀行は慈善事業やってんじゃないんだよ。
ましてや日本の産業界に尽力する為にあるわけでもない。
銀行とは、行員とその家族に平均以上の生活を保障し、
『俺は銀行員だ。文句有るか？他産業の奴ら（藁』や、『私は銀行員の妻よ（ウフフ』といった俗世的な誇りを持たせるために存在している。
163 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:01
そっか農林中金とか商工中金とかそんな高いんだ。
まあ時代が時代だからな。
164 ：正真正銘電力中央3社：02/08/09 00:03
給料は
２０代
商社＞都銀≧電力
３０代
商社＞都銀＝電力
４０代
商社≧電力＞都銀
５０代
商社＝電力＞都銀くらいじゃないかな

ちなみにうちの電力だと
２５歳　４５０万
３０歳　７００万～８００万
３５歳　９５０万～１０５０万
４０歳　１１００万～１２００万
４５歳～不明
（４０代前半に本店課長になってから急激に給料が増えるらしい）
165 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:05
>>164
商社は会社によるが、５０過ぎるとかなりの割合は子会社送りだよ。
日商岩井なんて本社はいつの間にかたったの１５００人くらいになってる。
よって、
５０代
電力＞商社＝都銀
でしょ。
166 ：マリン内定者：02/08/09 00:06
マリンが常に最高給なわけだが
167 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:08
マリンはしかし仕事が地味。
いざ会社がやばくなったら転職不能。
保険はアメリカでも衰退業種だからね。
168 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:11
商社って交際費自腹なのもあって給料高めなんじゃないの？
169 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:12
交際費自腹は電通・博報堂でしょ。
170 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:13
偏差値なんか関係無いよ。

一芸と、人脈があれば
171 ：一般職は肉便器：02/08/09 00:15
おまえら野村の給料をしらないだろ。
しらないくせに半端な格付けをつけるんじゃねえ。
野村が最強だ。
マリン・ﾆｯｾｲなんてｸｿｶｽ
172 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:15
損保ランキング希望！
173 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:31
外務省がドイツ銀行なんかと同格なわけないだろ。
Ｍｃｋ・ＢＣＧなんて官僚の落ちこぼれが中途で行くところ。
官庁＞＞＞＞民間なんだよ。

35 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/08 18:34
たとえば、経産省（採用１５～２０名）と財務省（採用１５名）の
人間が就いてるポストを考えてみろよ。現職だけでもこんなもん。

経産省（採用１５～２０名）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
外相（川口）、国家公安委員長（村井）、科学技術担当大臣（尾身）、
前経財大臣（堺屋）、 民主党幹事長（熊谷）、自民党幹事長代理（町村）、
大阪府知事、福岡県知事、 大分県知事（平松守彦）、日産副会長・
トヨタ副社長、電源開発総裁、主要電力会社副社長・専務、
物産・住商など大手商社副社長・専務、東芝・富士通・ＮＥＣ・三洋・
シャープ等大手電機メーカー副社長・専務、ダイエー会長、
商工中金総裁、などなど大企業幹部多数、村上ファンド会長、
外資戦略コンサルパートナー（Ｍｃｋ、ベイン）、外資投資銀行幹部
（ＵＢＳ会長など）、電通総研社長など総研系理事多数・・・
省内では、事務次官、特許庁長官、経産審議官、資源エネルギー庁長官など。

財務省（採用１５名程度）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
金融大臣（柳沢）、公取委員長（竹島）、金融庁長官、政策投資銀行総裁、
国民金融公庫総裁、 住宅金融公庫総裁、東証理事長、日銀理事、
榊原英資慶大教授、野口悠紀雄東大教授、元首相・前蔵相（宮沢）、
横浜銀行・静岡銀行など地銀頭取多数、大和総研理事長など総研系理事長・
理事多数、外資金融幹部多数、 博報堂会長、ＪＴ会長・社長、
ＮＴＴ・ＪＲ系役員多数、・・・
省内では、事務次官、国税庁長官、財務官、主計局長、
内閣府副長官補など。

たとえば、東京海上・財閥商社・電通等（採用１００名以上）
人気企業の現役で社会的影響力を持って活躍している人
社長と会長。他、せいぜい副社長・専務・常務（そのうち１人は
官僚ＯＢ）。終わり。

いくら一流企業でも、毎年数百人採用して、現職で世間的に影響力があるのは
社長くらい。 つまり、採用数百人中たった一人。役員になれる可能性も
ほとんどゼロ。あと収入も生涯平均で考えれば官僚の勝ち。
174 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:36
特殊法人への天下りは減りそうだけどね。
175 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:37
>>173
たしかに官庁は、非東大京大法学部生にとっては超難関（ほぼ無理）。
だけど東大京大法学部生にとっては、経産・財務は別格としても
その他の官庁に入るのはそれほど難しくないのでは。
かえってフジとか高倍率のところの内定取る方が難しいでしょう。

あと、ここは内定の難易度を決めるスレで、内定した後の
出世度を測るスレではないですから。念のため。
176 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:39
>>174

だから>>173のリストには、ほとんど特殊法人を入れてないだろ。
それでもこれだけ凄いわけ。
177 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:41
官僚が偉いのはわかったから、金融だけでもまずはランク付けしておこう。
都銀・損保・証券の序列はこんなもんでいいのか？
178 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:43
１０年前のランクだったら、大蔵・通産の次に興銀・長銀が
間違いなく来たよ。
みんなランキングなんかに惑わされずに、先を読んでしっかり
考えようね。
179 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:44
何故天下るのかって考えると、官庁とのコネクションを維持するためだよね。
それをおいしいって思える人ならいいんじゃない？
まあ、実力のある人も多いと思うよ。当然。
180 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:47
でも当時興銀・長銀に入ったひとは、舞台が変わったとしても
活躍しているんじゃない？
181 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:47
正直、経産省から電力会社に天下れるような人は、
最初から電力会社に入っていても副社長くらいにはなれる。
天下りがおいしいのではなく、ゴールに到達する過程が
公務員だっただけ。若い頃安月給で働かされた分、損だと思うよ。
182 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:47
うるさい！！！損保、証券、生保ランク作れ！
183 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:51
>>182
そんなこと言うなら自分でつくれよ(ﾜﾗ
184 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:52
175と181は同一人物ですか？
185 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:53
>>181
確かに経産省から電力会社に天下ろうと思ったら、
主要局の局長以上じゃないと駄目だからな。
しかも、天下っても取締役からスタート。
そして、常務で亜ボーン。ごくたまに副社長ポスト
までなれる人がいる程度。
186 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:55
>>181

途中の仕事のでかさが大違いだと思うが。
電力会社の下積みと、国際経済交渉や経済政策の中枢を
担って、海外勤務も多い経産官僚だったらねえ。
187 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:57
>>184

175と181は別人かもしれないけど、181と185は同一人物だと思う。

>>185
東電も関電も副社長は経産ＯＢじゃなかったっけ？
プロパーで副社長になれる確率ってどれくらいなの？
188 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 00:59
>>186
電力会社が扱っているお金は数兆円。
一昔前までは電力会社の設備投資額は全製造業の
設備投資額の約50％に相当する額であった。
しかも、電力会社の会長は経済連合会の会長職も
かねている為、地方経済の活性化につながる事業には
電力会社が関わっている。やっている仕事のスケール
はかなりでかい。
189 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:00
＞＞185
常務でアボーンされる奴なんかいないよ。電力会社は規制でがんじがらめ
だから官庁の言いなり。もし常務で辞めたのがいるとすれば、もっと良い
天下り先を途中でオファーされたから。なにしろ官庁ＯＢの場合、
大手企業副社長の次にも、さらにオファーがあるからね。
富士通副社長→ＪＥＴＲＯ会長、とかね。
190 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:00
官庁に行こうが、民間に行こうがその後は結局自分次第。
でも、周りにレベルの高い人がいたり、大きな仕事を任せてもらえたり
するかどうかに結構違いが出る。
あとは、ひとによってやりたいことが違うから、絶対にどちらかがいい
ということは言えない。
で、175さんのいうように、ここは内定の難易度を決めるスレですから。
191 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:01
>>187
東大法学部卒で頭脳明晰であれば電力会社ならまず副社長ポストにつけるよ。
東電は副社長ポストに経産省ＯＢが一人居るが、
関電は常務だったと思う。
192 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:03
＞プロパーで副社長になれる確率ってどれくらいなの？

どうせ２％くらいだろｗ。

ちなみに経産で一期当たり局長以上になるのは最低でも４人くらいは
いるはず。（次官＋経産審議官＋資源エネルギー庁長官＋特許庁長官、
他）

４／１８＝２２％、だね。
193 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:04
＞東大法学部卒で頭脳明晰であれば電力会社ならまず副社長ポストにつけるよ。

だから、副社長が何人いて、任期が何年か出せよ。それから一期当たりの
入社数もね。
194 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:05
>>192
分母の質が違うだろ（ｗ
195 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:05
＞関電は常務だったと思う。

でもそのうち副社長まで上がるんでしょ。
196 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:07
官僚出身者に経営のプロとしての能力は期待できるんだろうか？
197 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:08
>>192
そのうち東大法卒は１０人くらい。京大法３人、東大経・教養３人、
その他２人くらいか。
198 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:10
１はどこに消えた
199 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:11
俺が言いたいのは、
経産省から天下ることが得策だとは思わないということ。
何度も言うが経産省から電力会社に天下って副社長になれる人は、
電力会社に入社していても副社長になれる。

国の政策立案に関わってみたいというのならまだしも、
天下りを期待して公務員になるのならやめたほうがよい。
200 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:11
官僚も電力もどうでもいいから、
こういう作業をするのはどうだ？

まず、業種別にランキングを作る。
銀行やメーカーのランキングはあるし、
たしか公務員板に官庁ランキングもあった。

それから、業種横断的に合算する。
とりあえず業種別のランキングを集めてくれ。
201 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:12
>>198
そろそろ1に集計してもらいたいものだ。
とりあえず銀行とメーカーのランキングは
あるぞ。
202 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:15
>>199
賛成。キャリア官僚は高い志を持った人になって欲しい。
また、実際の官僚はそういう人が大部分でしょう。

>>200
賛成。生産的なやり方だと思う。

イエスマンでした。
203 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 01:30
にしても内定の難易度を決めるのって難しいよね。
なんとなくはあるけどさ。
同じ企業でもピンキリでしょう。
204 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 03:01
【決定版　就職ランキング】

７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、ソニー、関西電力、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金、ＪＲ東日本
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
６４　三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
205 ：：就職戦線異状名無しさん ：02/08/09 04:56
【決定版　就職ランキング】

７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、外務省、ＧＳ、フジ・TBS・日テレアナウンサー
７４　ドイツ銀行、ベイン、財務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
　　　テレ朝アナウンサー
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、テレビ朝日、宇宙開発事業団
７２　三菱商事、三菱地所、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三井物産、産経新聞社、
　　　時事通信社、ソニー
７０　東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　日本郵船、集英社、ＪＲ東日本、農林中金、関西電力
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
206 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 05:01
創価系企業

　BOOK　OFF
　COCOS
　イトーヨーカドー（稲毛、市原）
　カーコンビニ倶楽部
　コナミ（真光？）
　コムサ
　ソフマップ
　ティップネス（新宿店）
　ドトールコーヒー
　モンテローザ（白木屋、魚民）
　家庭教師のトライ
　間組
　三菱商事（創価推薦枠あり）
　自由空間
　正道会館
　東京三菱銀行（創価推薦枠あり）
　日本航空（創価推薦枠あり）
207 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 05:07
つーか、理系から見ると全然ランク違うんだけど…。
文系事務職ってことですか？？？
208 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 06:19
>>207
そうです。
理系だとメーカーがもっと上に来るでしょう。

>>205
アナウンサーは女ならいいけど、男はみっともないだろ。
日銀・外務・ＧＳと並ぶとあまりに奇妙。
就職偏差値としては、１）内定の難しさ、２）他とＷ内定した時の
勝率の高さ、の両方を見るべき。日銀・外務・ＧＳに内定する
レベルの奴がアナウンサーにも内定したら、絶対にアナウンサーを
蹴る（女は別）。
209 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 06:22
>>208
なんか笑える
210 ：最新情報ランキング：02/08/09 06:27
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/
211 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 11:07
163 はアホか。農林中金の政治力には都銀が束になっても勝てないんだぞ。政治家には
農林族が多いからな。ちなみにランキングも冷静に見ればありえないな。糖蜜・住友以外の
都銀はメガ地銀としてしか生きられないだろ。だからみずほは終わり。地銀としては生きて
けないからな。旧興銀の行員の人材流出が激しいのはそのせいだろ。賢いやつは沈む船には
のらないからな。
212 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 16:29
アナウンサーはコネが強いから
外交官云々とは対象にできんだろうよ
213 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 16:45
333333354「＠
214 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 17:24
【決定版　就職ランキング】

７８　東京大学助手
７７　ＭｃＫ、ＢＣＧ
７６　経済産業省
７５　日本銀行、外務省、ＧＳ、フジ・TBS・日テレアナウンサー
７４　ドイツ銀行、ベイン、財務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
　　　テレ朝アナウンサー
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、テレビ朝日、宇宙開発事業団
７２　三菱商事、三菱地所、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三井物産、産経新聞社、
　　　時事通信社、ソニー
７０　東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　日本郵船、集英社、ＪＲ東日本、農林中金、関西電力
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
215 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 17:29
共同通信が072　あっ自己満か（・∀・）
216 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 17:37
【決定版　就職ランキング】

７８　東京大学助手
７７　ＭｃＫ、ＢＣＧ
７６　経済産業省、財務省
７５　日本銀行、外務省、ＧＳ、フジ・TBS・日テレアナウンサー
７４　ドイツ銀行、ベイン、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
　　　テレ朝アナウンサー
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、テレビ朝日、宇宙開発事業団
７２　三菱商事、三菱地所、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三井物産、産経新聞社、
　　　時事通信社、ソニー
７０　東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　日本郵船、集英社、ＪＲ東日本、農林中金、関西電力
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
217 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 17:43
【決定版　就職ランキング】

７８　東京大学助手
７７　ＭｃＫ、ＢＣＧ
７６　経済産業省、財務省
７５　日本銀行、外務省、ＧＳ、フジ・TBS・日テレアナウンサー
７４　ドイツ銀行、ベイン、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
　　　テレ朝アナウンサー
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、テレビ朝日、宇宙開発事業団
７２　三菱商事、三菱地所、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三井物産、産経新聞社、
　　　時事通信社、ソニー
７０　東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　日本郵船、集英社、ＪＲ東日本、農林中金、関西電力
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託、デンソー
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　豊田自動織機、マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車、読売広告社
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
　　　アイシン精機　

218 ：1：02/08/09 18:51
どうもご無沙汰してました。東大の院生の方が暗躍して荒れたみたいですが、
研究者は対象外にしておきます。いちおう今までの意見を集約しておきました。
金融スレやメーカースレでのランキング、公務員板のご意見も参考にしてあります。
（あくまでこのスレのレスがメインです。）
あと職種別には載せないことにするので、テレビ局は一括しておきます。
ご意見等ありましたら教えてください。

219 ：1：02/08/09 18:52
７７　経済産業省、ＭｃＫ
７６　ＢＣＧ、外務省
７５　日本銀行、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、財務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ、
　　　総務省
７３　厚生労働省、日本政策投資銀行、ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン、
　　　テレビ朝日
７２　三菱商事、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三井物産、産経新聞社、
　　　時事通信社、共同通信社
７０　三菱地所、東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　ソニー、トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　集英社、ＪＲ東日本、農林中金、関西電力
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　日本郵船、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
220 ：1：02/08/09 19:01
とりあえず>>219についてご意見をください。
ある程度まとまった時点で再修正版をアップします。
いちおう>>219の理由を列挙します。

１）たしかに官庁は非東大京大法学部生にとってなかなか行ける
とこではありませんが、東大京大法学部生にとっては、経産省や
財務省以外なら意外に入りやすい面もあるというご意見に従い、
>>219のレベルにとどめました。外務省が低すぎるというご意見が
あったので上げてます。ただ、公務員板を覗いた限りでは
公務員志望者の間での評価は？？ですが。

２）メーカーを全体的に上げておきました。ただ、これは主に
文系の就職ランキングなので、全体として低めになっています。
理系であれば、プラス３づつくらいは上になるでしょう。

３）政府系金融機関についてはいろいろなご意見がありましたが、
上げろというのと下げろというのがほぼ互角でしたので、現状維持に
なっています。金融スレでもだいたい>>219と同じようです。

４）マスコミをどのレベルに持ってくるのか、については難しいですね。
私は共同通信の工作員とか言われていましたが、>>1はよそからコピペした
だけです。やや>>1もマスコミが過大評価かな、とも思ったのですが、
大して異論もなかったので現状維持にしておきます。共同通信は
下げておきました（ｗ。
221 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 19:05
>>1
経産内定おめでとう。
222 ：1：02/08/09 19:05
今、院生のスレを見てきましたが、>>1のコピペがありましたね。
それで、>>214、>>216、>>217という反応になったのだと思いますが、
院生スレに貼ったのは私ではありません。お互い、無干渉で行きましょう。
223 ：1：02/08/09 19:08
>>221
ありがとうございます。
ちなみに>>1は他からのコピペですが、経済産業省が一番上なのは
おかしいですか？
修正すべき点を仰っていただければ、まとまったところで集計して
再修正版をアップしておきます。
224 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 19:11
＞＞１
新聞・通信が今でも高すぎなんだよ。
テレビ局とは難易度がぜんぜん違うだろうが。
225 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 19:15
読売新聞と産経新聞が並んでるのもおかしい
226 ：1：02/08/09 19:17
>>224
いや、こんなもんじゃないですかねえ・・・とかいうと、
共同通信の工作員疑惑がまた出てしまいますか。
227 ：1：02/08/09 19:19
それではとりあえず、ご意見お待ちしています。また戻ってきて
集計します。あとプロの意見も聞くために、金融板、マスコミ板、
公務員板、経済板などにもリンク貼ってきます。

修正が必要と思われるときは、修正すべき点とその理由を書いて
ください。
228 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 21:47
省庁だと金融庁が抜けてるね。
229 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 22:17
age
230 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 22:21
阿呆集団
231 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 22:22
盗電＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糖蜜＝関電＞中電＝SMBC＞＞UFJ
でしょ
232 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 22:43
>>231
でも東電、関電、中電だと一番内定がもらいやすいのは東電だけどな。
入社時点でソルジャー候補枠があるから。
233 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 22:44
いっしょにバルタン星人しませんか？

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ
234 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 23:40
今年の官庁訪問を経験した者だが、外務省や日銀が財務省より高い
ということはありえない。
公務員板で財務省のランクが低いのは、去年の採用で財務省が何年かに
一度の大失敗をしたから。でも、例年だったら財務省と経産省は
ダントツ。今年は外務省の人気が暴落した。もともとそんなに上位に
来るような官庁ではないが。
235 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/09 23:44
今年の官庁訪問を経験した者だが、外務省は日銀と同格
財務省には劣るな。
経済産業省は巨大官庁であるが故の強さだろう。
まだ財務省には及ばない。
236 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:10
ドイツ銀行＞ＭＳＤＷっていうのはコンセンサスなの？
237 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:12

２ｃｈに常駐している電力工作員のおかげで、
電力が妙に高いな。
東電＝東蜜＞関電＝ＳＭＢＣ＞中電、だろ。
あと商社が高すぎ。斜陽産業だからもっと下げていい。
238 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:14
このランキングを見て思うが、コンサル・シンクタンク・外資系企業の偏差値が
高すぎる気がする。
確かに、これら企業に入社して10年残った奴らの偏差値は、このランキングの
数値をプラス１０しても良いと思うぐらい本当にすごい人たちだが、入社する
奴らのレベルは、この数値からマイナス１０すべき。
このランキングは「社員の偏差値」になっていて、「就職偏差値」にはなって
いないような気がするな。
239 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:17
戦略コンサル高すぎ。
本当に優秀な人は中途で入る。
ＭｃＫの新卒なんて３年後には
ほとんど首切られてるよ。
偏差値６９で十分。
240 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:18
234=235?
財務省はもう人気ないんでしょ。
知り合いで回ってる奴が滑り止めだって言ってたよ。
かつては人気高かったみたいだけどね。
241 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:20
>>238
でも、たとえば野村や東京海上とＧＳやＭＳＤＷを両方内定して、
野村や東京海上に行く奴いるか？
日銀とか毛色は違うがフジ・日テレなら、ＧＳ・ＭＳＤＷを蹴る奴は
いると思うけど、野村や東京海上には行かないだろ。
242 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:22
>>239
ほとんどってどのくらい？

あと給料のことでお聞きしたいんですが、
外資コンサル　院卒420万
と
大阪ガス　初任給22万　年収？
だとどっちが給料的にはいいですか？
生涯年収で・・・
243 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:23
>>241

＞フジ・日テレなら、ＧＳ・ＭＳＤＷを蹴る奴は
＞いると思うけど、

いない。いるとしたら相当なＤＱＮ。
244 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:23
大体基本給22万だとインフラだと年収どのくらい？
245 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:24
テレビすげえ給料高いんだってな。
うらやましい
246 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:25
メリルリンチ高杉
247 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:27
>>243
視野が狭い奴だな
248 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:28
>>242
外資戦コンは、パートナーまで生き残れば年収１億もねらえる。
ただ、新卒で採用されてパートナーまで残る可能性は非常に低い。
ＭｃＫの場合、新卒はアナリストとして年間２０人くらい採用され、
さらにアナリストより一ランク上のアソシエイト（ＭＢＡ卒など）で
年間７～８人採用する。アナリストでアソシエイトまで残れる人は
５人程度らしい。さらにパートナーとなると・・・。
ちなみに給料はアソシエイトだと年間２０００万～１３００万だから、
大学卒業後３年くらいでそこまで行ける人もいる。

大阪ガスは安定しているから、ハイリスク・ハイリターンと、
ローリスク・ローリターンのどちらを選ぶか、という話。
249 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:29
>>245
デジタル化で競争が激化すれば間違いなく減るよ。
250 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:32
外資コンサル院卒420万は負け組ですか？
ＪＲは24で300万行ってないみたいですが・・ｗ
251 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:32
>>248
まっＭｃＫやＢＣＧはアソシエイトから入るのが王道でしょう。
超難関だけど。官僚や、旧興銀や、メーカーで海外で博士号を
取った人とかが多いらしいね。大前研一も日立→ＭＩＴ博士。
252 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:33
インフラの給料安すぎるよーーー
253 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:33
大前さんのようになりたいね。
量子力学みたいな就職相当悪そうな分野でしょ。
254 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:34
>>250
そんな短期視野で考えるなよ。
戦略コンサルに新卒で入って４０歳でも会社に残っている人が
何％いるか考えてみればいい。
安定して給与が上がっていく職場は、若いうちの収入は低い。
逆もまた真。どっちを好むか、という話だろ。
255 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:35
マッキンゼーって初年度の年収ってどのくらい？？
256 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:35
>>241
大学入試の偏差値を見ると、慶応＞東大だが、実際に慶応と東大を両方
受かったら、ほとんどの学生が東大を選ぶのと一緒で、偏差値が高いから
その会社を選ぶというものではないと思う。
別に、コンサルにいく人全部のレベルが低いと言っているのではない。
ただ、明らかに新卒のレベルは（ごく一部の優秀な人を除いて）かなり低い
といわざるを得ないというだけ。
257 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:36
>>254
俺は残る自信あるよ。
余裕だろ。

インフラみたいなしょぼい給料で我慢できるか！
258 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:36
>>251
商社も多いよ。

東大→官僚・商社・旧興銀→トップ１０ＭＢＡ
東大理系→メーカー→米国大学院博士

この２つのルート以外でＭｃＫに中途で入るのは
かなり難しい。都銀だとほとんど自動的に落とされると
聞いた。
259 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:37
>>255
初年度は５００万。
260 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:37
帰国の女が腰掛け覚悟で外資金融ってのが最高だろ。
結婚相手はﾏｲﾎｰﾑﾊﾟﾊﾟの地方公務員w
261 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:38
＞大学入試の偏差値を見ると、慶応＞東大だが、

それはない（ｗ。
慶應＞東北大、にしておけ。（それでも両方受かると
大半は東北大に行く。）
262 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:39
>>255
３年目くらいにアソシエイトになれれば１４００万。
263 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:40
初年度の年収300万で満足する日本企業戦士。
年収1000すぐ超えないと満足できない外資志向。
後者の方が成功しそう！！
264 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:40
外資コンサルの給与は、極端な話をしてしまえば
２０代：大手メーカー勤務の人よりちょっと給与が良い程度
３０代：大手メーカー勤務の人の年収が、コンサルの月収
こんな感じと思って、間違いない。

入社２～３年は、本当に安月給と聞いている。
265 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:42
インフラって何年で1000超えるの？？ｗ
ＪＲだと40でようやく1000越えるか超えないか・・
電力は35で越えるくらい。
商社だと30くらいか

テレビ局は25で大台超える。
外資は・・・・良すぎる！！
266 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:43
>>263
わかったから頑張ってくれ。
おそらく入社した人間の平均で見ればどっちも変わらないよ。
３人首切って１人に集中させるか、４人に均等に分けるかの違い。
でも若いうちは、ある程度余裕を持って見てくれるとこでスキルを
磨いて、自信がついたら、それからＭｃＫなりＧＳなりに転職しても
遅くはないと思うけどね（その段階で、ＭｃＫに新卒で入った奴の
７割くらいは首切られてる）。
267 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:43
っていうか初年度の年収なんてどうでもいいだろ。
ブラック企業は初年度の年収高いぞ。

268 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:45
>>265
テレビ局は良いが、外資は平均じゃそんなには良くない。
勝ち残った者はすごく良い。
269 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:45
>>264
ということは日本の企業がいかに儲かってないということですかね。
日本人がアジアの労働力は安いと思うのと同様、
日本人の労働力は白人にとって安く見られてるのか・・

外資がなんでこんなに給料いいのか知りたい。
あと、日本企業がなんでこんなに給料安いのか教えてもらいたい。
270 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:45
マッキンは初年度750くらいでしょ。
他の戦コンは500～600くらいかな。
271 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:46
>>265
年収1000万越すのは
ＪＲ　45歳
電力　35歳
都銀　35歳
商社　33歳
テレビ28歳
272 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:46
>>267
そうそう。生涯賃金で見ないとね。あと外資はあれだけ首切るんだから、
残った人間の収入が高いのは当たり前。
273 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:46
外資って7割も首切るの？？
本当？
274 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:47
後は、個人の問題ということでよろしいですか？
275 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:48
>>271
都銀・商社はその代わり、５０歳になったら半分以上は
子会社送りでしょ。あとテレビ局もそうだけど、
１０００万超えてからはそんなに伸びない。管理職になると
残業手当も付かないからね。
276 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:49
外資系コンサルですけど27歳で手取り500万ですが
いいですよね？
277 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:49
外資金融よりもちょっと流行ってるラーメン屋の店長のほうが年収多いよ
278 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:49
>>273
ＭｃＫの新卒採用はそんなもんでしょ。
もちろん自主的に他に移る人もいるだろうが、
５年後に残ってるのは３割程度。
279 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:50
>>271 銀行・損保も入れて
280 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:51
電力って金もってそうだから余裕そうだな。
定常的に電気代は入ってくるし。
281 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:51
>>276
悪いよ。戦コンじゃないでしょ。まさか悪戦チュア？

>>273
投資銀行でノルマ達成できないとチームごと１０割首切られます。
282 ：東大法在学中：02/08/10 00:52
やっぱ、弁護士が最強のようだね。
283 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:52
>>279
都銀は入れている。地銀は格差がありすぎてなんともいえない。
損保は知らないが、マリンだと31歳くらいで越すんじゃないかな。
284 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:53
で、おまえらの内定先は実際どのくらいよ？
285 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:53
外資戦コンは仕事が大きいのも魅力。
コンサルは基本給のほかにインセンティヴもあるのでは？

外資金融はやっぱりGSが一番高給？
初年度いくら？
286 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:53
>>281

＞投資銀行でノルマ達成できないとチームごと１０割首切られます。

そうそう。一昨年までだったら、それでも他のワンランク下の投資銀行に
拾ってもらえたけど、最近じゃ引き取り手が全くいない。
とにかくダメなボスについたら終わりだよ。
287 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:53
電力と都銀、商社の中でどこが生涯年収一番高い？
某電力の退職金8000万で希望退職者
募ったけどほとんど集まらなかったみたいだし。
電力の退職金ってやっぱ億超えるのか・・・
288 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:54
外資金融で成功するより
自営業で成功する方がいいぞ
289 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:55
>>285

＞外資金融はやっぱりGSが一番高給？
＞初年度いくら？

お前、ほんとなんもわかってないな。
初年度の給料なんてどうでもいいんだよ。
生涯で考えれば雀の涙。特に外資金融で
成功したような場合はな。

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:55
>>287
一番は三菱商事。
291 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:56
>>271
政府系金融はどう？
292 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:56
なわけねーだろ
293 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:56
>>271
大体そんなもんだ。

ちなみに俺はインフラ系会社にいるが、別に給与が安いからって不満に思った
事は１度もないぞ。
インフラ会社全般にいえることだが、100％残業手当が付与、会社の福利厚生
の充実、年休の完全消化、完全週休二日制（たまに土日出勤もあるが、その
かわりの休みは必ず付与してくれる）などを考慮に入れると、一切文句はない。

大手広告代理店やマスコミ行った友達はいるが、休みはほとんどなし、家には
寝るためだけに帰る、ただし給与は俺の1.5倍～2倍。
どっちが幸せか考えてみな。
294 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:56
旧ＰＷＣのリスクコンサルってどうよ？
マッキンゼーよりいいかもよ。
295 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:57
だいたい、学歴以外何もない奴が、初年度から、そんなに貰えるわけないだろ！
３年後、５年後、１０年後、どういう賃金カーブ（評価体系）になっているかを見なきゃ！
296 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:57
>>287
生涯年収だったら、

電力＞財閥商社＞都銀＞＞その他商社

でしょ。商社・都銀は子会社送りになる率が
どんどん高くなっている。
電力の地味な仕事に耐えられればの話。
297 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:57
>>294
ＰＷＣは、自社のリスクコンサルができていないという罠。
298 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:58
>>287
早期退職するための多めの退職金が８０００万じゃねーの？
299 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 00:59
>>287
ちなみに関電の早期退職者優遇制度は
60歳まで働いたとみなす退職金＋年収3年分
例えば50歳高卒一般役職（係長）相当で退職すると、
退職一時金が6000万（税引き後）、
退職年金が2000万円ほどになる。退職年金は年利４％で
運用（実際は会社持ち出し）され、60歳から10年間厚生年金
とは別に毎年300万円近いお金がもらえる。
300 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:01
>>294
コンサルで一生をまっとうする確率は限りなく低い。
将来の転職のことを考えれば、間違いなくマッキンゼーの方が上。
お願いだから、初任給のちょっとした差とかで決めるなよｗ。
301 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:02
>>293
仕事が充実しているのなら天国では。
２ｃｈはジゾフレ人間よりメランコ人間多そうだし。

ところで給料2倍も違うのは痛すぎだろ・・・

東京海上と東京電力って何倍くらい給料違うの？
302 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:03
電力は福利厚生は最強らしいな。
東電なんかは自前の料亭持ってるし。
303 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:03
＞ところで給料2倍も違うのは痛すぎだろ・・・

若いうちだけだよ。電力とかは生涯で見ればかなり高い。
あとマスコミ、特にテレビ局はこれからかなり下がることは
間違いないだろ。
304 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:04
>>301
>>293は電力ではないと思われ（ｗ
おそらくｊｒだろう。
305 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:05
>>303
電力も下がると思いますよ。
既に地盤沈下してるかもよｗｗ
306 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:07
あと東京ガスとかも、３０代ですでに都銀より平均収入が高い。
当然、生涯賃金だと大違い。
307 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:09
>>305
下がる度合いが違いすぎる。
デジタル化されて自由参入した会社が、下請会社とか使って
安く番組を提供し始めたらどうする？
電力は規制緩和されてもそうそう新規参入できないよ。
308 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:09
ガスは高いらしいね。
そこから電力、都銀に追い越されるんでしょ。
バブルの時すごかったスーパーゼネコンは今はどうなの？
今は相当人気ないが
309 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:10
まあ電力を就職先に決めてるやつは相当先見性はあるだろうな。
310 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:10
＞ガスは高いらしいね。
＞そこから電力、都銀に追い越されるんでしょ。

電力には追い越されるかもしれないが、都銀には
もっと差をつける。都銀みたいな子会社送りが
ほとんどないから。
311 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:10
>>307
確かに・・・電通とかも今はいいけど。
312 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:12
>>304
残念。電力でも鉄道でもない。となると、残りは２つだから・・・（ﾜﾗ

>>301
さすがに、２倍は言い過ぎたな。ちゃんと計算したら、1.3倍～1.6倍程度
の差だった。
ただ、社宅があるとか、そういう福利厚生を考えると、一番良いのは電力
かな？
社宅がある／ないで、月に４～８万の出費の差があるのは注意すべき点。

でも、一番良いのはＪＲかも？　社宅は完備だし、交通費タダだから、
一番でかい気がする。
313 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:12
>>310
都銀は今は東大卒でも危険を感じてるでしょ。
もう先はなさそうだな。糖蜜にしても

314 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:12
コンテンツビジネス自体よくわかってねぇだろ
315 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:15
電力内定組マジで宮廷多すぎ。なんで？
316 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:16
電力はメーカーの１．５倍の給料らしいな。
317 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:20
厚あげ
318 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:23
>>316
１．５倍は言いすぎ。
でもメーカーよりも多いのは確か。
319 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:25
>>318
いろいろ手当てがあるからね。
320 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:26
>>318
電力＝1.3＊メーカー
都銀＝電力
大手ゼネコン＝1.1＊都銀
商社＝1.2＊大手ゼネコン
マスコミ＝1.2＊商社
マッキンゼー＝10＊マスコミ
ビルゲイツ＝1000＊マッキンゼー

でアッテマスか？
321 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:27
なんか２ｃｈの奴って、２０代の収入の差で、どの企業の
収入が高いとか低いとか言ってるんだな。
外資だと、その間にすでにクビを切られてる奴もいるのに、
残った奴の収入だけ見てるから呆れる。
322 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:27
>>320
俺ら下界の人間はわずかな誤差に神経をすり減らす。
またそれが運命か
323 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:29
>>320
大手ゼネコンはそんなにないよ。
ここ数年給与激減

マッキンゼーでも1億もらっている人はごく一部。
324 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:31
外資のページをいろいろ見ました。

http://www.mckinsey.co.jp/
http://www.eqe.co.jp/home.htm
http://www.jp.andersen.com/top.html

どれもかっこいい！！給料だとどこが高そう？？
325 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:32
大手ゼネコンと都銀と電力を比べるとどうなの？
326 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:34
ﾏｯｷﾝｾﾞｰは給料そんなに高くないよ。
新卒で５００マソちょい。戦略コンサルで一番高いのはﾏｯｷﾝでもBCGでもない。
で、2年くらいのこってるとみんな１３００くらいになる。
新卒で入って３０までいて３０００ﾏｿってところ。
外資金融ならこの５倍くらいをもらってるやつもいる。
給料でいけば外資金融でしょ。
327 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:35
>>324
このスレ１から読めばわかると思うが、

入社した人の生涯賃金の平均＜＜＜世間一般の人の生涯賃金の平均
成功するごくごく一部の人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間一般の人の生涯賃金の平均
328 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:38
外資最強！！
329 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:39
ゼネコンってでもすごいもらってそう！！
330 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:40
まさに日本型システムと欧米型システムの違い。
価値観自体が違ってる。
331 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:40
>>327
ﾏｯｷﾝｾﾞ新卒で入って半年で首になったやつの生涯賃金＞＞＞＞世間一般の人の生涯賃金だと思うのは俺だけか？
結局、学歴があってﾈｸﾗじゃなかったらそんなに悪いことにはならないと思う。
332 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:42
>>329
ゼネコンもらってるよ。
良くも悪くも危機意識ぜろだからね（ｗ
333 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:42
>>331
やっぱ日本の企業は相当安月給てことだね
334 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:46
>>333
無能なやつに給料はらいすぎなんだよ。
４０とか５０でも無能なやつは月給１５くらいで十分だと思う。
335 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:46
>>334
それはいえてる・・・
336 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:47
３５才で手取り２０マンないっていう人がうちのバイトにきてます
337 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:48
俺の友人の父親は鹿島なんだが、なんと４０のときに３０００万以上
もらってたらしい。
いまはさすがに下がってるのかな。

そんなカネがあったら過剰債務を返していただきたい。
当方都銀内定者。
338 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:49
東京海上　鹿島　東京電力　三菱商事　野村総研
いいなあ　
339 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:49
いまさら外資金融って。
どこもやばいじゃん。
340 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:49
>>337
どこの銀行？？
341 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:50
電力の借金膨大だけど、銀行はどう思ってるの？？
342 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:50
確かに
343 ：就職戦線異状名無し：02/08/10 01:53
お前ら馬鹿か？給料はタダで出るわけじゃないんだぞ！
働いて稼いだ利益の1/10以下が自分の給料だよ。残りは管理部門の人件費や会社の
運営経費なんだよ。
毎年１億ほしかったら10億の利益＝200億の売上を毎年あげてみろ
344 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 01:53
>>341
電力は持っている体力が他の会社とは全然違うから・・・
電力はＮＴＴをどうするつもりなんだろう？
345 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:00
ウチハ毎年5兆の売り上げです
346 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:04
>>341
借金減っていってるけどな。

ＰＳ
電力会社がお金を貸して欲しいといったら銀行は三つ指ついて貸してくれるよ。
信用度が違うから。
電力会社も銀行からお金は借りたくないんじゃないかな。
貸し出し金利が高いから
電力会社は低金利の社債（10年物で1.4％程度）で市場から資金を調達できるんだから。
347 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:07
>>従業員は何名ですか？一人当たり総利益はいくらですか？あなたはその３倍の利益を自分で計上していますか？
348 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:09
結局、電力の欠点って若い内は給料があまり高くない（でも生涯賃金は
商社より上）ことと、仕事が地味ということだけ？
先行き不安なんてのは、どの業界にも共通して言えることだし。
349 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:10
生涯賃金は電力は莫大らしいな・・・
350 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 02:57
結局、外資入って生き残る奴は、内資でも生き残って役員クラスになるというで
結局、個人の問題ということで
外野がガタガタ言ってもしょうがない
351 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:03
電力ﾏﾝｾｰの人達は電力板見たことある？
正直ﾘｰﾏﾝに勝ち負けつけてもしょうがないだろ。ここに載ってる企業のどれかならまあ悪くはないけど、自慢できるものもない。
官僚だって2chでのみの高評価では？
352 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:04
かつて国内最高給の興銀に入った奴は今や･･･
とか言いながら本当に優秀で興銀に入った奴は
さっさと転職して高賃金を得てるだろうしねぇ。
まあ会社の名前だけで入った奴は駄目だろうが。
353 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:06
電力入って中途半端な人生送ってもなってのが正直ある３年ですが
難しいですね
354 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:11
まぁ金持ちになりたいなら
起業しなさい
ジツリキさえあれば面白い様に儲かるはずですから
所詮、サラ公はサラ公ですから
搾取される身ですよ
セコいことばっか気にしてもしょうがないですよ
355 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:14
>>352
名前だけで入ったやつって・・・・
名前だけで応募するやつはいるだろうが、採用はされないだろう。
あと、みずほには興銀マンはほとんどいないと思うよ。
良くも悪くもプライドの高い人たちだから・・・。
356 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 03:17
>>355
昔は、信じられないほど大量採用だったから
学歴さえあれば結構楽に入れたんじゃないかな？
ま、興銀は別格だったというけど
357 ：訂正：02/08/10 03:40
【１１票】
矢田亜希子
【１０票】
松浦亜弥
【６票】
ソニン、小池栄子
【５票】
奥菜恵
【４票】
吉岡美穂、市川由衣、宇多田ヒカル
【３票】
木内晶子、ＳＡＹＡＫＡ、ＷＢＳ元マーケット担当岸本、高橋愛、愛内里菜
乙葉、アニータ、内田恭子、酒井若菜、後藤真希
【２票】
紺野あさ美、小倉優子、松坂慶子、瑞原葉月、千秋、優香、倉木麻衣、加護亜衣
アキナ（フォルダー５）、加藤あい、上戸彩、稲森いずみ、菊川怜、柴田理恵
渡辺満里奈、安倍なつみ、黒谷友香、長谷川京子、BoA、田中真紀子
内藤陽子、塩田真弓、吉村由美、長瀬愛、池脇千鶴、ルビーモレノ
【１票】
吉川十和子、片瀬奈々、島谷ひとみ、森口遥子、柏原よしえ、桂きく姫、香里奈、内田莉紗
ユンソナ、中谷美紀、末永遼、倉本麻衣、春日由美、天海祐希、大坪千夏、千葉すず
永作博美、篠原ともえ、、伴都美子、椎名法子、木村佳乃、後藤えりこ、八木亜希子
聖さやか、武富士ダンサーズの右から２番目、長谷部優、片瀬那奈、小雪
前田亜季、吉永小百合、、クレオパトラ、川浜なつみ、上川千穂、寺川綾（背泳ぎ）
周防玲子、塩田真弓、前田愛、森本さやか、真中瞳、森尾由美、安西ひろこ、畑野浩子
和田アキ子、藤原紀香、安田成美、国仲涼子、仲間由紀恵、後藤理沙、MEGUMI、
真鍋かをり、伊藤美咲、森下くるみ、ジュディオング、岩下志麻、黒川芽以、イマムラカナ
ｈｉｔｏｍｉ、槇徳子、菊川舞、田嶋寧子、美竹涼子、加納瑞穂、森下くるみ
麻生久美子、榎本加奈子、鶴田真由、森下愛子、岡本綾、松室麻衣、安達祐美、中村由真
林家パー子、安達祐美、たばさちゃん（元しあわせ少女）、水川あさみ、浜崎あゆみ
井上真央、ゆうゆ、ヒトエ（元スピード）ヴィクトリア・ベッカム夫人、白石美帆
安倍あさみ、岡部玲子加藤夏希、馬場典子、葛城ミサト（エヴァ）、桜井幸子、長嶋美奈
川奈まり子、まなかな、あっぱれさんま大先生のゆうかちゃん、種馬マン、津島亜由子
林真須美、中山忍、ヒカリ（フォルダー５）、安室奈美恵、０９３０、室井滋、須之内美帆子
田上よしえ、田中律子、細川直美、加藤ゆりあ、黒田美礼
358 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 04:48
>>356
でも、その頃の東大生って今よりずっと優秀だったんじゃないの？
つまり、その頃は学歴がある＝実力があるって事だったんじゃないのかな？
359 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 13:40
>>351
電力板は電力会社の高卒ＤＱＮの愚痴語らいの場です。
全国の電力社員＋電力関係会社40万人のうち、ＤＱＮがどれだけ居ると思ってるんだ？
360 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/10 15:09
ねえ、減損会計って知ってる？
2005年から導入されそうなんだけど、それが導入されるとどうなるか知ってる？

日本企業の特徴である「福利厚生」が大幅にカットされる、ってこと、みたいよ。
社宅目当てに選んでも、入社したらそのうちどんどん
カットされて給料はそのままで、補助と福利厚生がなくなる…。

それでも、上のランキンングなの？　誰か教えて。
361 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:10
こうむいんはちょうにんききぎょうとおなじぐらいのなんかんです。
362 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:11
＞３６０

馬鹿発見。
減損会計を勉強してこい。
363 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:13
隠れた人気企業・公務員
364 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:14
凄凄凄凄凄　トヨタ自動車　　
凄凄凄凄　　武田薬品工業 ソニー 新日鐵　
凄凄凄　　　本田技研工業 キヤノン 富士写真フィルム　Ｐ＆Ｇ 　
凄凄　　　　松下電器産業 鹿島 味の素　日本コカ・コーラ
凄　　　　　日本製紙 旭化成 信越化学 日立製作所 花王　ファナック 三菱重工業
＝＝＝＝＝＝＝＝東大民間最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
優優優優優　旭硝子　ＮＥＣ　明治製菓　麒麟麦酒　松下通工　デンソー　ＪＴ
　　　　　　川崎重工　豊田自動織機 日東電工 三菱化学 日本IBM 松下電工 東芝 　
優優優優　　ＳＨＡＲＰ　日本ガイシ　王子製紙　大王製紙 住友化学　　
　　　　　　住友電工　キッコーマン　富士通　森永製菓　帝人 三菱マテ　三菱レイ　新日本石油　
優優優　　　三洋電機　日産　三菱電機　オリンパス クボタ 資生堂 三共 リコー
　　　　　　アイシン精機 IHI　東レ　カゴメ ファナック アサヒ
優優　　　　NKK川鉄 セイコーエプソン 住友金属工業 ニコン 京セラ 村田製作所　沖電気工業 横河電機　
　　　　　　アイシンAW コマツ 富士重工 ブリジストン　ライオン　明治乳業 キューピー　
優　　　　　コニカ　SB食品　森永乳業　住友３Ｍ　古河電工 東芝テック ミノルタ　日立化成　
　　　　　　鐘淵化学　清水建設　カネボウ トヨタ車体　日本精工 ＫＯＳＥ　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
良良良良良　大日本インキ　日本特殊陶業　神戸製鋼　フジクラ ＹＡＭＡＨＡ　イシダ　ロレアル
　　　　　　ローム　富士通ゼネラル　アドバンテスト　図研 小糸製作所 豊田合成
良良良良　　太陽誘電　昭和電工　ビクター　TDK パイオニア　豊田工機　
良良良　　　ホーユー　日本ＮＣＲ　スズキ　ＨＯＹＡ　ウエラ　大日本印刷　住友ベーク　豊田紡織
良良　　　　富士電機　凸版　島津製作所　アルプス電気 三洋化成　日本電産 スタンレー電気
良　　　　　イビデン　ファンケル　サンケン電気 ミツミ電機
可　　　　　メルコ　ＯＮＫＹＯ　ケンウッド　ニチコン メナード 富士通テン
＝＝＝＝＝＝ＭＡＲＣＨ合格最低ボーダー＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
不可　　　　アイワ　船井電機 ＩＯ－ＤＡＴＡ　日本ハム　
採点不能　　その他ザコメーカー 伊藤園　雪印

365 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:24
東大生の許容範囲って
インフラだとＪＲ東海、電力だと中部、ガスだと大阪くらいですか？
外資だとマンデー、ＩＢＭとかだと恥ですか？
366 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:25
灯台は何処行っても登り詰めなきゃ負け
367 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:27
都銀、商社はほとんどが子会社送りの状況だし
不動産は有利子負債巨額だし、
電力は電力自由化でやばいし
ＮＴＴは電力の台頭で瀕死だし
大手ゼネコンはもう新築ないから先は知れてるし
広告代理店は情報化でこれからまずいし
結局勝ち組はテレビだけか？
368 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:28
>>368
前段階の話だよ。うざい
369 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:28
三菱は成蹊からしか入れませんよ。
成蹊は就職偏差値では東大以上！
370 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:30
>>369
大学の偏差値の話はもういいよ。
実社会じゃ何も役に立たないことは十分に分かった。
371 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:31
>>370
大学の偏差値じゃねーよ。
就職偏差値って言ってんじゃねーか。ｱﾌｫ
372 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:31
格付けが一番信用できるかもな。
トヨタ、中央電力三社　ガス2社、ＪＲ三社、ミレア・・・・
373 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:32
>>371
ずいぶんＤＱＮな大学が登場したなあ
374 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:33
電力は今がピークでこれ以上の成長は見込めないが。
衰退必至だ。
375 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:34
>>373
成蹊高校の偏差値は69ですよ！
成蹊高→成蹊大→東京三菱こそ真のエリート
376 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:35
368 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/08/10 15:28
>>368
前段階の話だよ。うざい

なんだこれ？
377 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:53
>>375
で？
378 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:54
>>374
電力会社の外販（電気事業以外の収益）は急激に伸びていますよ。
外販売り上げは電気事業全体の売り上げの1割を超える勢い

ガス販売（ガス会社が脅威に感じているのは事実）
通信事業（ＦＴＴＨではＮＴＴを凌ぐとさえ言われている）
不動産事業（電力会社の所有している膨大な遊休土地を利用した不動産事業
　　　　　　特にオール電化マンションは急成長中）
コジェネ事業（将来の燃料電池市場を睨んで事業拡大中）
海外コンサル（発展途上国向けの電力コンサルタント事業は今後大きな需要が見込める）
379 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:54
成蹊大最強！
お前らはクズ。
380 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:55
電力は借金がいくらあろうとも踏み倒せるのが大きいね。
381 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:58
やはり今後の電力は最強だな。
2回神風吹いたし。

1回目は日本へやってこようとしたエンロンの破綻
2回目はカリフォルニアの電力危機　自由化の声が弱まった
382 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:58
>>380
踏み倒すつもりはないよ。
これまでは国策で借金させられて設備投資してきたが、
電力自由化で電力会社は設備投資の規模を自由に決められるように
なったから、設備投資圧縮で現在借金は減ってるよ。
むしろ重電3社は電力会社の設備投資圧縮の影響をもろに
受けてるみたいだね。
383 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 15:59
>>379
せい・・・何とか大学。
いいんじゃない。知らないけど。
384 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:00
中部電は関電より借金が多いみたいだよ。
すこしびっくりした。
385 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:00
メーカーはいまどききついでしょ。
ＳＯＮＹくらいかな
386 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:03
電力会社以外はみんな奴隷だな
387 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:04
>>384
中部電力のほうが若干少ない。
ところでみんな借金の額を重視してるみたいだけど、
キャッシュフローがどれくらいあるのかみないといけないよ。

借金1千万円で倒産する企業もあれば、借金９兆円でも倒産しない
企業もある。その差は何か？
財務体質（≒キャッシュフロー、ＲＯＥ）だよ。
388 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:06
どうやって9兆も返すんだ？
やっぱ踏み倒すのが一番でしょ。
389 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:06
>>387
中部電、三菱地所、鹿島建設で会社の耐力順に並べると
どうなるの？
390 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:07
>>385
ソニーはもはや斜陽だよ・・・
391 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:09
東電は毎日必ず定時退社。
業者からの接待も多く、接待も残業扱いになります。
その上福利厚生は国家公務員並み
ボーナスは平均８ヶ月です。
なんでみんな電力会社に入社しないのかなー？
392 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:12
>>391
業種的に全く興味がないからｗ
393 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:12
>>388
キャッシュフローが毎年数千億もあるんだから返せるよ。

資産1億5千万円、年収5000万円、生活費4500万円の人が、
9千万円借金していたとしたら、返すことが可能なのは分かるよね。

そもそも電力会社は市場から資金を調達するのに社債を発行しています。
社債は10年物ですら金利1.4%ですが、即日完売です。高い金利で銀行から
お金を借りたりはしませんよ。（銀行が電力会社の社債を買ってるんだけどね
394 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:13
>>391
待遇、給料、福利厚生、休暇、
電力はバランスいい。

学生のいいと思っている会社と実際いい会社はかけ離れてそうだな。

東京三菱？ソニー？鹿島？・・・やばいとこばっかでしょ
395 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:14
電力は金融にも手を出そうとしてるみたいだね。
金持ってるからな。
396 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:15
ほらやっぱ電力は最高だよ。
仕事なんてあるようでないもんだよ。
出社してもお昼ごろまではお茶飲みながら新聞読んでますよ。
397 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:15
電力＞三菱地所＞＞鹿島でしょ。
でも今後バブルがきたら鹿島相当いいかもよ
398 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:16
>>394
レス>>392の間違いじゃなくて？

漏れはその辺もちゃんと考えてるけどな。
事業分野、勤務地、待遇・・・
電力会社ほどじゃないけど、そこそこの待遇で自分の好きな仕事を選んだつもり。
399 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:16
>>396
あほ社員は首！！
友人が嘆いてたよ。なんであんなに仕事しないやつが
あれだけ給料もらえるんだと。
30超えて1000超えて何もしないやつが多すぎ。
400 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:17
>>398
どこ？
401 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:17
好きな仕事もなにも電力は仕事しなくても給料もらえるんだよ？
402 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:18
電力、ＪＲって給料の隠し方うまいなあ。
実際高卒が圧倒的に多いから平均で700万はしょうがない。
403 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:18
>>400
富士ソフトＡＢＣです
404 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:18
>>401
余裕でクビになりますが・・・
電力とて仕事のできないやつに払うかねはありません
405 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:19
>>403
いいのでは。
406 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:19
>>399
だってする仕事がないんだもん
毎日暇のつぶしかたを考えるのが大変だよ
407 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:20
同志社＞＞成蹊
408 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:20
いつも思うが何で電力内定だけでこんなに
良いとおもわれるのだろう。
そんなに外資系金融、外資系戦略コンサルほど
もらってないのに・・・
409 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:20
>>400
それは言えないが、あるグループの親会社。

>>401
だって暇でしょうが。ｗ
ボケるよ。
410 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:20
>>408
仕事しなくても給料もらえるからだろ
411 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:21
>>407
ばーか
412 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:21
お前みたいなやつが電力をだめにしてるだろ。
でもいいよ。
そろそろ関電、中部電あたりは仕事しないやつ大リストラするから
年棒制導入するみたいだし
413 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:22
>>409
パズルとかやってるよ。
もちろん勤務中ね。
414 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:23
夏場は愚民共がｱﾌｫみたいに電気つかってくれるから儲かってしかたないよ。
そのおかげてこっちは何もしなくても給料もらえちゃうんだけどね。
415 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:23
>>413
リハビリかよっ！
416 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 16:25
汗を流すような肉体労働は高卒くんたちがやってくれるしねぇ。
417 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 18:51
それにしても電力工作員は相変わらず異様なほど活動してるね。
まあそんなに悪い職場じゃないと思うが、せいぜい「世間の
イメージの割にはいい」って程度。やっぱ会社や仕事の中身が
地味すぎ。生涯収入だって「意外に良い」ってレベル。
418 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 18:53
たとえば電力からＭｃＫに中途で入社できるわけがない。
仕事が地味すぎるし、スキルも磨かれないから。

258 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/10 00:36
>>251
商社も多いよ。

東大→官僚・商社・旧興銀→トップ１０ＭＢＡ
東大理系→メーカー→米国大学院博士

この２つのルート以外でＭｃＫに中途で入るのは
かなり難しい。都銀だとほとんど自動的に落とされると
聞いた。
419 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 18:54
>>417
電力で働いたことあるの？
今ってゼネコンと電力どっちがいいの？
420 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 18:56
2番目のルートは大前のやり方だな。
>>418
頭固すぎだよ。
421 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 18:56
電力からマッキンゼーってやつはいるのか？
422 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:02
電力からﾏｯｷﾝなんて行きたくもないだろ。
ただ工作員が多いのは確か。うちの親東電だが、企業の古臭さにはうんざりしてるよ。
兄弟出で出世してるから給料は良いけど、ﾒｰｶｰだって役付けば給料はねあがるしねえ。
親に言わせると最高の就職先は公務員らしいw
423 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:03
>>421
居てもおかしくないが（毎年ハーバード等でＭＢＡとる人が居るから）、
マッキンゼー転職を目指して電力にくる人はありえない。

>>417
電力の仕事を知らない人だね。
中央官庁、第3セクター、コンサルに出向している人多数。
仕事が多種多様であり、中央官庁の縮図といわれている。
424 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:04
＞電力からﾏｯｷﾝなんて行きたくもないだろ。
何で？意味不明。
425 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:05
>>424
リスキーだから！
426 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:05
>>423
若いうちはかたいところで実力を磨いて、マッキンゼーもありだと思うが
427 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:06
>>425
リスクをとらなければおいしいものは取れないでしょ。
虎穴にいらずんば虎児を得ず
428 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:07
で、インフラの初任給ってどのくらい？
年200万くらいですか？ｗ
マッキンゼーは２，３倍いきますよ！
429 ：422：02/08/10 19:08
電力とﾏｯｷﾝ両方行きたいっていう価値観が分からないから。
それと、電力は古臭い業界なんで付き合いの飲みがきついよ。人付き合い重視。
それでも2chでは電力ﾏﾝｾｰがｺﾝｾﾝｻｽなのだね
430 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:10
>>429
頭固いな。
431 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:11
>>429
低学歴ＤＱＮのにおいがするＹＯ
432 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:12
正直外資にはなんの関心もわかない。比較しても仕方ないと思うから表から外して欲しいんだけど…
433 ：429：02/08/10 19:14
俺は親と同じ兄弟法。2chじゃ低学歴か。
434 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:15
マッキンなんかに行きたくないって奴も多いだろう。
ただ、行きたいって奴もどこにも一定割合はいるはず。
それで中途は超難関（新卒はまだ簡単だが、中途で
入るアソシエイトのレベルまで生き残るのが少数）。
だからマッキンでの採用実績は、入社後３～１０年の
仕事のクオリティを測る上で有益。
電力じゃ無理でしょう。やっぱ、仕事が他の人気職業に
比べてダイナミックさに欠けるから。あと文系・理系ともに
超トップクラスが行くところではない。

文系＝東大法経→官僚・旧興長銀・物産商事
理系＝東大京大→優良メーカーの博士号取得者級

これが定番だよ。
435 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:17
>>434
馬鹿でしょ。
こんなやつが外資系コンサルでないことを望む
436 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:18
もう電力はいいよ。>>1のランキングで満足でしょ。俺はかなーり
過大評価されてると思うが。
あとテレビ局も過大評価だね。たしかに倍率は高いが、ＤＱＮの
志望者が多く、選考基準も意味不明で難関になっているだけ。
最優秀の奴が目指す職場じゃないよ。
電力にしろテレビ局にしろろくに転職できないでしょ。途中で
仕事がいやになったら悲惨だよ。
437 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:18
とりあえず東大法経に限ればそれなないけどな。実感として
438 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:20
>>436
どこが高いと思うんだ。
439 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:20
なんで官庁と民間が並んでるんだ（ｗ。
官僚＞＞＞＞＞＞民間、これ決定。
マッキンゼーなんて官僚で落ちこぼれた奴が
転職するところ。
440 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:20
どこが実力が付いて転職しやすいのか言ってみて。
441 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:21
というか、皆生涯年収や転職のことまで勘案して就職決めるのか。
情報がないと安心できないんだね
442 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:21
>>439
バカ発見
443 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:22
>>438
文理共通　戦コン、外資金融
文系　官僚、政府系金融、財閥商社
理系　大学院、メーカー
444 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:22
>>441
こんな時代だからね。
転職もそんなにやり易くはないし。
445 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:22
>>428
初任給　300万
25歳　　450万
30歳　　700万～800万
35歳　　950万～1050万
40歳　　1100万～1200万
45歳　　1200万～1400万
50歳　　1300万～1800万
55歳　　1300万～2400万
60歳　　1300万～3000万
というのが電力の給料
マッキンゼーに転職できるような人や、
財務省、経産省から電力に天下れるような実力の人は、
電力会社に入社すれば表の右側の数字の年収をもらう
ことになります。
逆に、金融で子会社に出向になるような人は左側の数字
の年収をもらうことになります。
446 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:23
これって国一内定者とかが粘着なの？それとも皆もっとへぼい内定先で、勝手に議論してるの？
447 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:24
>>442
どこにでも就職できる東大法学部生に聞いてごらん（ｗ。
商社なんてクズが行くとことしか認知されてないよ。

>>443
お前、ヴァカだな（ｗ。政府系金融や外資金融なんて
官僚の天下り先じゃん。商社はどこも経営に四苦八苦。
448 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:24
>>445
300万というのは大卒ですか？
２５というのは院卒で450万ってことですか？
449 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:25
電力は東大法学部にとって何なの？
450 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:25
>>446
このスレは、電力内定者をみんなでからかうスレです。
451 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:26
３００万じゃ、暮せない
452 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:26
>>448
大卒（22歳）だと300万
院卒（24歳）だと350万ほど。
ここで挙げた25歳は大卒入社3年目、
月20時間（平均的な数字）の時間外手当支給で計算。
453 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:27
>>445
どうやって其の給料を出しましたか？
電力は院卒でいきなり450もらえるんですか？ｗ
外資なみですね。
確かに30から60は合ってそう。
454 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:27
350万から一年で450万にまで上がるんですか？？
455 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:28
＞皆生涯年収や転職のことまで勘案して就職決めるのか。

誰だってそうだろ（ｗ。
たしかに２ｃｈには、外資の初任給で有頂天になってる奴や、
外資で勝ち残った奴の収入しか見ないドキュソもいるけどな。
456 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:29
東大法の中では官僚はいまいち人気ないけどね、実際。
地方の大秀才とかは多いけど。別に国一至上ってかんじはないよ。
外資金融は人気あり。あと今年は財閥系ﾒｰｶｰも多い。敬遠されてるのは都銀かな。むしろ保険に流れてる気がする。
457 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:29
>>453
>>452を参照。
入社1年目、2年目は時間外手当を付けれる雰囲気ではないため、
（実際残業もほとんどしていないんだけど）
給料は低めになる。時間外手当は25歳だと時給2000円くらい。
458 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:31
>>454
>>457参照！
あと電力は職能級で決まるのだが、
大卒の場合、職能と級が毎年交互に上がる。特に職能が
上がったときは年収も1年で50万くらいアップする。
459 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:31
＞電力は東大法学部にとって何なの？

官庁に行けなかった。司法試験もやめた。外資は自分に
自信がなくて怖い。

そういう連中の中から、比較的安定志向の奴が行く。
都庁に行く奴ら（年間１０人くらい）と似たような志向だな。
それでも東大法学部的には、都銀や商社よりは平均で上。
460 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:33
>>459
あなたは東大法学部？
461 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:34
>>456
なにいってんの（ｗ。
外資金融はピンキリだが、財閥系メーカーなんてクソが行くところ。
あと国Ⅰは地方出身者より東京の有名校出身者の間で人気。
詐称くんか、国Ⅰで内定もらえなかった負け組くんだな。

とりあえず民法４部を受けた教室の番号を教えてよ。
462 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:34
法学部でも国一粘着は少ない気がする。
外部者は東大生に先入観持ち過ぎでは？
463 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:36
電力の30歳の給与は時間外手当の大小で大きく変わる。
基準賃金は妻一人いると仮定すると、
年収は大体680万（税込み）くらいなのだが、
ちょうどその年齢は上席担当者のため、残業が多い。
時間外労働を月50時間（時給は約3000円）すると、
年収は860万円ほどになる。
実際30歳で800万円オーバーは普通に居る。
464 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:37
一類だけど民四は選一だから受けなかったけど？
465 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:38
>>460
はい。
マジレスすれば、財閥系メーカーなんて・・・（ｗ。
外資金融にはすごく優秀な奴もたまに行く。クソも行く。
国Ⅰは、東大生の採用比率を５０％以下にするという決定が
あった後、東大生逆差別が公然と行われて、それで内定者が
激減した。あと国Ⅰ組は一度内定をもらえなかったらたいてい
諦めて、民間に就職するか、司法試験に転向する。そういう
意味で粘着は少ない。
466 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:39
東大法が二人いるのか？見物だなw
467 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:41
>>464
教室番号くらいは知ってるだろ。

あとどう考えても国Ⅰは民間よりは格上。
じゃあ官庁蹴って民間に行った奴がいるか（ｗ？
司法試験３年で合格して経産省に行くＫくんとかは
いるけどねえ。
468 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:42
でも東大法ったって人数多いんだから意見も別れるだろ。
喧嘩すんなやw
469 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:43
それから国Ⅰの主要官庁は筑駒・御三家の巣窟だぞ。
地方出身者に人気なんて言わないように。
地方生に人気なのは、助手とか院とかだな。
470 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:45
ところで電力工作員は、東大法だったの？
471 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:47
教室なんて知らないよ。25ではやってないと思うけど。
国一けって外資とﾏｽｺﾐを一人ずつ知ってる。一般化する気はないけどね。
君が国一君でも貶しめるつもりは毛頭ないにょ
472 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:47
東大法っていっても、国Ⅰで内定もらえる奴と、
司法試験にまともな年齢で受かる奴は１／３くらいなんだろ。

他はどこ行ってんの？都庁？電力？
473 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:49
俺の友達東大法１留で悪せんちゅあいったんだけど
これってどうなの？やっぱ負け組？
474 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:49
他の学校は知らないが麻布から国一は少ないよ。俺の学年は。特定されそうなんでそろそろ逃げますw
475 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:50
＞国一けって外資とﾏｽｺﾐを一人ずつ知ってる。

内定もらったのかよ？
外資はいるかもしれないが、ﾏｽｺﾐに行ったらかなりの話題だな。
逆に、君が本当に東大法学部生なら、外資金融や戦略コンサルを
蹴って官庁に行った奴は腐るほど知ってるよな。
ﾏｽｺﾐなんか併願もしないから、蹴って行く奴さえそんなに
いるとも思えないが。
476 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:51
都庁なにげに多いね。自治ｷｬﾘｱが出向してこないのが魅力らしいw
477 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:52
>>473
大敗もいいところ。
478 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:53
>>473
ふつう。一留したってことは、国Ⅰか司法試験を考えていたのだろうが。
479 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:53
灯台法から都庁？はは。弱気だな。
480 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:54
さすがに、アクセンチュア＞財閥系メーカー、でしょ。
481 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:54
>>476
へぇー東大法から都庁なんて多いんだ。意外に地味だな。
482 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:55
>>480
SE
483 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:55
悪のSEなら負け。
484 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:57
>>476
東大法→都庁、は毎年１０人くらいいる。
よってかなり大きな就職先。
都銀や商社とか蹴って行く奴も多い。
485 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 19:59
>>484
丸紅とかだろ？蹴ってるヤシって。
都銀商社全滅して留年までして都庁ってヤシが多いだろうが。
486 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 20:02
当方、東大法ではないが（某赤門前学部）、東大法も平均になると
ごく普通の会社に就職している印象があるね。
国Ⅰも以前ほど最優秀な人間が集中している感じではない。
財務省や経産省に行く奴らと、その他の官庁に行く奴らとの
レベル差が開いている感じ。
合格者大幅増の司法試験も先行き不安で人気頭打ちだし、
外資も人気が落ち気味だし、そういう状況だから都庁とか
財閥メーカーとか地味目なとこに行く奴が増えているのでは。
487 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 20:04
>>485
東大法だと、都銀とかなら第一志望にすればまずは内定をもらえる。
だから財閥商社や都銀を蹴って都庁・県庁に行く奴も多い。
488 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 20:07
>>486
ネコ、文２か（ｗ。

＞国Ⅰも以前ほど最優秀な人間が集中している感じではない。
＞財務省や経産省に行く奴らと、その他の官庁に行く奴らとの
＞レベル差が開いている感じ。

まあそうかもな。それでも明らかに官庁内定組（経産財務に限らない）は
民間より格上だよ。正門前まで来て、司法試験も含めたＷ内定者が
どっちに行くか聞いてみい。
489 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 20:09
東大法電力会社内定と東大法国Ⅰ内定が対決しているスレってここですか？
490 ：486：02/08/10 20:15
マッキンって今年何人採用したのですか？

>>488
はい、はい。経済学部でもたしかに日銀とか経済産業省とかに行く人は
頭が良い人が多いです。ＧＳのＩＢＤとかマッキンもそうですが。
491 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 20:16
電力なんて初任給300前後、30までだいたい400万でしょ？ｗ
492 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 21:52
やっぱ２ちゃんは東大生多いね。
493 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 21:55
>>491
さっきからあちこちのスレで同じ煽りをしているね。
電力会社に何か恨みでもあるのか？
494 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 21:55
この話は電力社員から直接聞いた。一応趙一流大学大卒

電力の初任給は300前後。
今後は、30まで400付近じゃないかな。

495 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 21:58
どうしても国一内定が格上だとがんばる粘着がいるねw
部外者から見ればどうでもいいよ。好きなとこ行けばいいじゃん。
なんか非東大生が冷めてきたのでｽﾚ終了の予感。
496 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 21:59
>>494
さっきからあちこちのスレで同じ煽りをしているね。
電力会社に何か恨みでもあるのか？

497 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:05
新ｽﾚ 「俺が一番！ ｱﾎ東大生内輪もめ大会」
498 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:06
官庁だの外資だの行く連中がこれくらいあほだと見てて和むな
499 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:15
進路資料を見るとわかりますが、東大法→光通信、ｾｺﾑ、武富士等もいます。
国一粘着が見たら狂喜乱舞だろね。
500 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:16
>>496
電力板にもカキコしてるよ。
もしかしたら、その書き込みを見て
>>494をコピペしたのかもしれない。

まあどちらにしろ、電力板は高卒ＤＱＮの集いの場だから、
本当の書き込みは期待できないよ。
501 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:30
電力＞＞国一でしょ
502 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:31
>どうしても国一内定が格上だとがんばる

だってそうだろ。悔しかったら国Ⅰ内定蹴ってみなｗ。
外資金融なんて官庁の滑り止め。
都銀・商社はさらに外資金融の滑り止め。
物事には序列があるわけ。
503 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:32
>>492
本当にいるのか？何か3流大ばかりというう罠
504 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:33
序列ww
やっぱり東大なら一番じゃないとね！
505 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:36
感電が７０なわけねーだろｗ
506 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:36
>>503
板によって東大生比率が異なる。
意外に多いのが「お受験板」
507 ：ぽ：02/08/10 22:37
確かに本気で国一受けてる連中にとっては国一>その他、は確実じゃない？
優秀でも国一眼中にない人もいるだろうけどね
粘着にはそこが分かってないんだろ藁
508 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:38
まあ馬鹿には何を言ってもわからないだろうから、
事実だけを教えておく。

事実：官庁とＭｃＫやＢＣＧにＷ内定してＭｃＫ・ＢＣＧなんかに
行く奴はほぼゼロ。ＭｃＫ・ＢＣＧは官庁で出世コースからあぶれた
奴が中途で入るところ。

結論：ＭｃＫやＧＳが>>1の偏差値なら、官庁は８５（経産財務）～
７５（総務郵政系）くらいに来る。東大法学部生の動向もろくに
知らずにくだらないランキング作るな。>>1は完全なインチキ。終了。
509 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:38
＞＞５０５
禿。
６９武田薬品工業 任天堂
６６ＪＲ西日本
６５関西電力
６３大阪ガス
６０松下電器産業
510 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:38
小学生並みの知能しかない人たちが集まるスレというのはここですか？
511 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:39
国一・・
天下り先がなくなったらおいしくない。
リスク高すぎでしょ
512 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:40
>>509
ＪＲが関電より上に来ることはありえないでショ？ｗ
ＪＲ・・しかも西だし
513 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:41
中国電力とＪＲ西でいい勝負でしょ。
中国電力の方が売り上げ上ですけど
514 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:42
508はさらしあげでしょw
本物の東大生が見ても気を悪くすると思われ
515 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:42
＞＞５１２
２ちゃん歴長いでしょ、君。
516 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:43
>>515
そうでシュ。
でも西は２ｃｈでずっとバカにされてきたし。（本当はどうか知らん）
517 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:44
世間一般では
Ｍ下＞感電・ＪＲ酉

２ちゃんでは
感電＞＞＞＞＞ＪＲ酉≧Ｍ下
518 ：５１７：02/08/10 22:45
経済界では
感電＞ＪＲ酉＝Ｍ下
519 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:46
>>517
世間の評価よりよりも2チャンネル（就職板）の評価のほうが正しいけどね。
520 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:47
>>519
的を付いてる！！
521 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:47
確かに世間では松下電器だな。
就活始めるまで電力やＪＲが難関だと思ってなかったし。
522 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:47
ウチノ親なんかマッキンゼーをどこかのお菓子屋と勘違いしてたぞ。
世間の評価はあてにならん
523 ：５１７：02/08/10 22:48
給料では（２ちゃん）
感電大卒＞＞＞＞＞ＪＲ酉大卒＞Ｍ下＞＞高卒

給料では（実際）
高卒も大卒もあまり変わらない。
理由：夜勤手当て、現場手当てがかなり多い、組合の力、４年先に働いている（浪人、留年ありからすると５年以上先に働いている）
524 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:48
経済界では関電とＪＲ西をくらべちゃいかんでしょ
525 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:49
2チャンに来てからブラック企業が何かよく分かったし。
世間で「まともな企業」と思われている企業の中にも
ブラック企業はいっぱいあるって事だな。
526 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:49
>>523
２ｃｈ評価じゃないよ。
それは現実
527 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:49
２ｃｈは意外と真実が多い真実
528 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:50
ｼﾃｨﾊﾞﾝｸは？
529 ：５１７：02/08/10 22:52
>>526
感電大卒２年目の人からボーナス聞いたら、かなり少なかった。
私も驚きました。
感電１０年目の社員に聞くとその額の低さに驚いていました。
私の推測では（上の方にも書かれてましたが）３０越えてからがおいしいのだと思います。

時間がないんで落ちます。
530 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:53
正直、俺の電力にはＪＲ落ちが多いっていう罠。
531 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:54
関電大卒2年目だと50万くらいだな。
10年目だと一般役付きだから（ちゃんとキャリチャレに受かれば）、
120万くらいだ。
>>529
120万で少ないという>>529の金銭感覚を知りたい。
532 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:54
>>529
所詮電力ですから
533 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:56
>>531
年間のボーナスですか？

ところで感電の初年度院卒２４歳の年収はいかほどですか？
300から400の間ですか？すずめの涙っすか？
534 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:57
>>533
年間は2年目で100万、10年目だと250万程度。
院卒24歳だと350万強じゃないかな。昔のことなので
覚えていない。でも入社初年度の夏からちゃんとボーナス出るよ。
535 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 22:59
２２＊１２＝２６４
２６４＋１００＝３６４
３６４＋残業代＝４００弱ってとこですかね？
536 ：５３４：02/08/10 23:00
年末一時金を加算するの忘れてた。
入社2年目のボーナス110万円程度
入社10年目だとボーナス270万円程度
537 ：５３４：02/08/10 23:03
>>535
1年目なんて現場業務だから残業代は普通つけないよ。
だって仕事してないんだから。あくまでも勉強の期間だと
自覚したほうがよいよ。
538 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:03
非東大のやつが東大生の心配をするｽﾚはここですか？

官庁と民間のダブル内定で民間に行く奴がいないから官庁が上とか言ってるやつ居るけど、それはおかしいだろ。
民間でそこそこの内定もってて官庁受けに行く奴はもともと官庁が第一希望のやつなんだから両方受かったら官庁に行くのは当然。
民間が第一志望のやつがわざわざ夏まで就職活動するかよ。

優等生は官庁に
頭だけ良い奴は外資に
ブランド好きは財閥系に
とか嗜好の問題だと思う。（上のは適当だよ、嗜好の問題ってことが言いたいだけ）
539 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:08
おい、私鉄がランキングにねーぞ。
東急エージェンシーなんかより、東京急行電鉄をのせろ。
東急のほか、西武、東武、小田急、京王、京成、京急くらいは乗せとけ。
あと、阪急、阪神、京阪、近鉄、南海、名鉄、西鉄もついでに。
こういうのはどこらへんになるんだ？
540 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:10
６３以下だから入ってないんだよ。
541 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:10
>>539
それを言うなら、石油元売もないな。
新日本石油や出光興産なんかはそうとう就職偏差値は高いと思うが。
コスモ石油や昭和シェル石油、ジャパンエナジー、エクソンモービルジャパンなんかを
ランク付けしてくれ。
542 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:11
なら新聞社も入れろや
贅沢だよおめえは
543 ：>>541：02/08/10 23:13
ゼネコンないぞ。
誰か入れろ。
544 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:14
就職した会社で、人間の価値を決めてますかぁ？
いい加減にしたら？
545 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:14
>>543
キリないんだって。ガマンしろよ。
546 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:14

ｲﾐﾃｰｼｮﾝﾗﾌﾞ
547 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:16
私鉄みてえなローカル企業のせてどうすんだよ。
548 ：539：02/08/10 23:18
ところで、東京急行電鉄はどうなった？
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
549 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:18
だから６３以下だから載らんのだよ。
550 ：539：02/08/10 23:19
>>547
東京急行電鉄はローカルじゃないぞ。
東京。東京なんだよ。アフォ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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551 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:21
斜陽のゼネコンは鹿島含めて死んでください。
当然偏差値55以下ですので
552 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:21
東急って略だったんだ…。じゃ、阪急も略なの？
553 ：539：02/08/10 23:21
>>549
なんで、東京急行が、新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空
程度に負けてるんだよ。んなワケないだろ？
東京急行は最低でも７２程度はあるな。どうよ？
東京急行電鉄バンザイ。
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554 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:21
>>550
ＤＱＮがうざすぎ。
ＪＲに入って出直して来い
555 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:22
東北電力入れるとどうなるの？？
偏差値教えて
556 ：539：02/08/10 23:23
>>552
そうよ。本体の東京急行電鉄だけは東急が正式名称ではないのさ。
子会社は全て東急○○㈱が正式名称だけどね。
阪急は昔は京阪神急行電気鉄道が正式名称だったけど、
かなり前に阪急電鉄㈱になってる。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:23
阪急って阪神急行電鉄っていうの？じゃ、阪神は？
558 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:23
＞５５３

日本エアシステムの親会社だろ？
559 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:23
>>552
元、京阪神急行だ　今は阪急
560 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:25
ＤＱＮ内定者が入り込んできたか。
もう根よ
561 ：539：02/08/10 23:25
>>557
阪神じゃなくて、「京阪神急行電気鉄道」
阪神は昔から阪神。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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562 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:25
電車いじって喜んでな。バイバイ
563 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:26
ﾁﾝｺ　　　　
w(☆o◎)wｶﾞｰﾝ　　　　
ﾁﾝｺ　　　　
w(☆o◎)wｶﾞｰﾝ　　　　
ﾁﾝｺ　　　　
w(☆o◎)wｶﾞｰﾝ　　　　
ﾁﾝｺ　　　　
w(☆o◎)wｶﾞｰﾝ　　　　
564 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:27
どうせ現業のＤＱＮヲタ
565 ：539：02/08/10 23:27
>>554
一応、オレは某国立大学（駅弁じゃねーぞ）から、ＪＲ本州２社内定もらってます。
私鉄も東京急行のほか、首都圏大手１社にもらってるんだよ。
ＪＲには行かないぜ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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566 ：539：02/08/10 23:29
>>558
ＪＡＳは経営難しいみたいだね。
東急グループとしては手放す方向だと聞いたが。社名も悪いな。
東急航空の方がいいのではないか？
東京急行電鉄バンザイ。
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567 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/10 23:31
電力受かってから来い。
568 ：539：02/08/10 23:35
>>567
ガタガタ言ってると、電気、東電から買わんぞ。
いいのか？
最近は東北電、中部電、鉄鋼メーカーや化学、石油会社なんかが電力を売り込みにきてるみたいだしな。
所詮はお前らは売る立場。俺たちは買う立場だ。
よく考えろ。
東京急行電鉄バンザイ。
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569 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/11 00:13
>>568
安いところから買う。これ鉄則。
あなたの一存で決めるようなものではない。
まあ、東急が東電から電気買いたくないんなら
別の会社から電気買ってもらって結構ですよ。
570 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 00:49
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京急行電鉄
571 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 00:49
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京急行電鉄
572 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 00:50
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京急行電鉄
573 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 00:54
>>572
何かいやなことでもあったのかな？
574 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:04
>>531
ちゃんと文章理解しろ
575 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:10
>>574
遅レスだな。
まー確かに529は
10年目が2年目の額を聞いて、その少なさに驚いたということだろうな。
10年前より少なくなったんだろうな。
576 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:11
そりゃ景気悪いから
577 ：５３１だが、：02/08/11 01:39
>>574
文章理解しろといわれても、>>529の内容はおかしいだろ。
誤解してもおかしくない。
なぜなら、電力会社はこの10年ほどあまりベースアップはしていないが、
下がったことは一度もない。
したがって、入社10年目の社員が2年目の社員の額を聞いて
驚くはずがない。なぜならどれくらいもらってるかわかってる
んだから。
俺は>>529がマジレスしてると思ってたが、ネタだったんだな。
578 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:43
>>577
下がってるよ。お前がネタか？？
579 ：５３１だが、：02/08/11 01:43
>>575
毎年、ボーナス前に組合交渉の妥協額というのが発表されるから、
関西電力社員なら、ステージと級さえ分かれば、ボーナス額は
計算できる。査定部分もあるが、大卒なら普通「標準」となる。
>>529のいっている10年目社員というのが高卒なのであれば、
大卒2年目の社員のボーナスを聞いて驚くかもしれない。
なぜなら、大卒2年目のボーナス≒高卒10年目のボーナスだから。
580 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:45
>>577
なんか必死だなｗ
581 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:46
>>579
電力会社社員がこんな時間にご苦労様です
582 ：５３１だが、：02/08/11 01:46
>>578
忘れてた。今年初めて下がったな。
数％だけ。
それでも、入社10年目の大卒が入社2年目だった8年前よりは多い。
なぜなら初年度のボーナス額（これは定額ね）は俺のときよりも
今の新入社員のほうが多いから。
583 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:47
>>579
時間給にすると
大卒＝高卒
584 ：５３１だが、：02/08/11 01:47
>>578
詐称喚問しようかな。
大卒5年目社員のステージと級をいってみな。
585 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:49
>>584
電力内定者として恥ずかしいから
電力の恥をこれ以上晒さないで下さい先輩。
586 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:49
電力社員って暇なんだなｗ
587 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:51
感電入ってこんな時間に就職スレでレス付けてる奴は


コ　ー　ス　ア　ウ　ト　者　だ　ろ　う　な　。
588 ：５３１だが、：02/08/11 01:52
>>586
暇だよ。土曜日の夜は！
589 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:52
ステージと級って何だ？
公務員の棒給表みたいなもんか？
590 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 01:54
>>584
578のレスを読んでどうやって感電社員と決めるつけるのだ
自己解釈の強い奴だな。
591 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 02:32
あんまり関係ないけど俺の志望順位
民放
NHK
新聞
JR
電力
商社
私鉄
ガス
通信
メーカー
592 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 02:53
インフラ蹴りマスコミはいる
マスコミ蹴りインフラはいない

これって真実かな？
ちなみにマスコミ（キー、3大新聞、NHK）
593 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 02:56
国Ⅰ＞＞＞＞ＪＲ＞＞電力


電力って
電柱に登ったり、鉄塔に登ったり、電機温水器を販売したり、ＤＱＮ企業に出向したり大変ですね
594 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 02:57
酷１は貧乏人になる。
595 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 02:58
>>592
インフラ蹴りマスコミもすくないんじゃない？
マスコミは決まるのはやいからね。
ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞから2月に内定もらっててインフラを５月まで受けてる奴はインフラに行きたくてしょうがないやつ以外考えられないし・・・。
596 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 03:13
>>593
ＪＲも線路なおしたり、駅で切符切ったり、酔っ払いのオヤジの
世話まで大変ですね。
597 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 03:25
>>595
インフラは4月中に内定ごろごろ出てるよ。
ちょうどNHK、新聞社の内定が出る頃。
598 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 03:25
>>596
それは現場の仕事ですが何か？
599 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 03:26
>>593も
理系でも電柱には登らないんじゃない。
電器温水器売ったり、出向は結構あるみたいだけど
600 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 10:55
>>599
煽り返しただけ。それくらい知ってるよ。
>>593
電柱に登ってるのは大半が下請けね。高卒の人がたまに上ることはある。
鉄塔は高卒の人が上ってますね。でも大半が下請け
電機温水器の営業なんて聞いたことないよ。
自宅に電気温水器を入れろといわれることはあるけど。
出向はどこの企業でもあるだろ。大卒の場合最長2年だけどな。
601 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 10:59
このスレも電力とＪＲ内定者にのっとられてるよｗ
602 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:02
>>600
主要な電力会社では既に大卒→ソルジャー扱いされてるところもあります。
電器温水器、クッキングヒーターの訪問販売させられるぞ。
（生保レディー、自動車ディーラー並みっだな）
603 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:40
>>602
東伝だろ！あそこは大卒の半数がソルジャー候補枠だからね。
その証拠にマーチ、日当駒船あたりの大学をたくさん採用してるでしょ！
604 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:41
あんまり関係ないのですが、
googleで調べると
電力高卒１件
電力大卒０件
に対して
JR高卒５１９０件
JR大卒６５６０件

なんでこんなに差があるんだろう？
素朴な疑問でした。
605 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:42
>>603
盗電以外の某企業は全員売り歩かされるらしいよ。
灯台兄弟でも。
全員ソルジャーなんだろうな。
606 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:44
>>605
最初の数年だけだがな。
優秀な奴が昇進できるシステムに変わってきたな。
ある意味、東大京大なら他の企業の方がましなんじゃない。
607 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:55
>>605
ナニ聞いたような口調でしゃべってんの！
電力会社の現役社員がマジレスすると、
>>602に記載の内容はネタだ。
ソルジャー枠のある東電でさえ、訪問販売はない。
そもそも訪問販売して売れるような商品でもなかろう。
608 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:56
ttp://caviar.dyndns.org/upload/source/569.jpg
609 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:57
２６で年収３００万ってどうですか？来年うけるんだけど・・
610 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:58
>>608
部落らチェッカーで調べたら何か怪しいメッセージが出てきたんだけど
大丈夫か？
611 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:58
>>609
ネタ。高卒でももう少しある。
612 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 13:59
精神的ブラクラだったｗ
613 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 17:57
官僚と民間じゃこれだけの差があるのにねえｗ。
経産財務＝８５、外務・総務自治＝８２、国交・厚労＝８０
採用者数がキャリア官僚と民間じゃぜんぜん違うわけ。
さらにキャリア官僚で大手民間企業の現役役員は一省庁当たり
５０人はいる。

35 ：就職戦線異状名無しさん ：02/08/08 18:34
たとえば、経産省（採用１５～２０名）と財務省（採用１５名）の
人間が就いてるポストを考えてみろよ。現職だけでもこんなもん。

経産省（採用１５～２０名）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
外相（川口）、国家公安委員長（村井）、科学技術担当大臣（尾身）、
前経財大臣（堺屋）、 民主党幹事長（熊谷）、自民党幹事長代理（町村）、
大阪府知事、福岡県知事、 大分県知事（平松守彦）、日産副会長・
トヨタ副社長、電源開発総裁、主要電力会社副社長・専務、
物産・住商など大手商社副社長・専務、東芝・富士通・ＮＥＣ・三洋・
シャープ等大手電機メーカー副社長・専務、ダイエー会長、
商工中金総裁、などなど大企業幹部多数、村上ファンド会長、
外資戦略コンサルパートナー（Ｍｃｋ、ベイン）、外資投資銀行幹部
（ＵＢＳ会長など）、電通総研社長など総研系理事多数・・・
省内では、事務次官、特許庁長官、経産審議官、資源エネルギー庁長官など。

財務省（採用１５名程度）の現役で社会的影響力を持って活躍している人
金融大臣（柳沢）、公取委員長（竹島）、金融庁長官、政策投資銀行総裁、
国民金融公庫総裁、 住宅金融公庫総裁、東証理事長、日銀理事、
榊原英資慶大教授、野口悠紀雄東大教授、元首相・前蔵相（宮沢）、
横浜銀行・静岡銀行など地銀頭取多数、大和総研理事長など総研系理事長・
理事多数、外資金融幹部多数、 博報堂会長、ＪＴ会長・社長、
ＮＴＴ・ＪＲ系役員多数、・・・
省内では、事務次官、国税庁長官、財務官、主計局長、
内閣府副長官補など。

たとえば、東京海上・財閥商社・電通等（採用１００名以上）
人気企業の現役で社会的影響力を持って活躍している人
社長と会長。他、せいぜい副社長・専務・常務（そのうち１人は
官僚ＯＢ）。終わり。

いくら一流企業でも、毎年数百人採用して、現職で世間的に影響力があるのは
社長くらい。 つまり、採用数百人中たった一人。役員になれる可能性も
ほとんどゼロ。あと収入も生涯平均で考えれば官僚の勝ち。
614 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:01
>>613

だから、東大法学部の価値観を持ち込むなよ（ｗ。
たしかに東大法学部では、司法試験か国Ⅰじゃないと馬鹿にされる
とは聞く。でも、東大法学部以外でキャリア官僚になっても出世は
難しいだろ。それだったら、対等に競争ができる民間に行く方が
割が良いこともある。>>613に出てる人たちもほとんど東大法だろ。
615 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:03
もう国一粘着はいいよ(泣
同級生で去年財務行った奴なんて、語学のｸﾗｽでｷﾓｷﾝｸﾞって呼ばれて泣いた男だよ。
いばりたいのはわかるけど、同じ東大生として恥ずかしいよ。
俺は国一合格したが(一応受けた)官庁は回らなかった。内定先に満足してる。それじゃだめなのか？
616 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:10
それにしても東大法学部ってのは勝ち組だと認めてもらえないと生きていけないんだな…
617 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:12
>>615
お前もなんか惨めだぞ。

>>616
序列だけが生き甲斐なんだろうな。
618 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:15
本物の東大法学部生が複数釣れたっぽいね。
しかも二人とも惨めったらしい。
619 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:22
俺も東大生だが、東大法学部生（文１）は異常。言われているほど
頭も良くないし。

法学部砂漠と呼ばれていて、妙な競争心にいつも追い立てられている。
就職も、やりたい仕事を選ぶのじゃなくて、序列意識で決める奴が多い。
民間企業志望者に対して「だってあいつミンカンだろ」という
法学部砂漠用語があって、官庁や法曹はまだしも都庁や政府系機関も、
民間企業より格上だと序列付けしている。

そういう奴が世間の実情を知って、焦っているのが>>613とかなわけ。
620 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 18:40
共同通信がなんであんな上にあるのでしょうか？？
それだけ。
621 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 19:08
官僚は名目上国のために働いてるんだから、
出世したら社会的影響力をもつようになるのはあたりまえだろ。
たしか、経済の友達も｢俺の周りでミンカン行く奴はいないよ｣とか
自慢げに言ってたな～。誰もうらやましいとか思わないのにね。
622 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/11 21:06
>>604
どうでもいいけどマジレスすると、単語分割の問題
ＪＲ高卒だと、ＪＲが英数字で高卒が漢字だから、ＪＲ＋高卒と検索される。
逆に電力高卒だと、４字熟語と思われるから、こういう結果に。
623 ：539：02/08/11 22:32
ところで、東京急行電鉄はどうなった？
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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624 ：ひまひま ◆qi3oEEs. ：02/08/11 22:38
　　　↑
ウ　ザ　　イ　　ヨ　
625 ：539：02/08/12 00:09
ところで、東京急行電鉄はどうなった？
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
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626 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/12 00:41
東京急行電鉄パイパン。
627 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/12 01:20
国１粘着のやつは、無意識か意識してるのかは知らないが、自分でも民間の企業から内定が取れないことがわかってるんじゃない。
あ、もちろん国１の人がみんな民間にいけないって言ってるんじゃないよ。
あくまで、国１粘着のやつの話ね
628 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/12 13:58
>>607
盗電以外の電力社員に聞いてみなされ
629 ：539：02/08/12 21:37
ところで、東京急行電鉄はどうなった？
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630 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/12 23:57
JR＞＞電力＞ガス＝私鉄
631 ：539：02/08/13 00:18
そうか？
俺はＪＲ本州２社蹴ったが。間違いか？
俺の考えでは、
東京急行＞ガス＞電力＝ＪＲ本州３社
のイメージなのだが。違うかな？
632 ：539：02/08/13 00:20
つづき。
地方勤務も基本的にはないし、東急本体は待遇もなかなかいいと思うぞ。
それに採用そのものが少ないのでいわば幹部候補生採用なわけで。
俺の認識が間違っている？
633 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 00:54
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8A%E6%92%A3%82%C1%82%C4%90%D8%95%84%82%AB%82%EA%82%E6%81B%89w%88%F5%82%CD%91%E5%82%AB%82%C8%90%BA%82%C5%88%A5%8EA%82%B5%82%EB%82%E6%82%C8%81i%83v%83b%0D%0A%0D%0A
634 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 00:58
私鉄なんてダサい以外の何物でもないよ
635 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:04
関西人で関西系企業ランクならこんなもん？
訂正バンバンしてな。

１位関西テレビ
２位朝日放送
３位読売テレビ
４位毎日放送
５位任天堂
６位武田薬品工業
７位西日本電信電話
８位西日本旅客鉄道
９位関西電力
10位大阪ガス
11位NTTドコモ関西
12位サントリー
13位松下電器産業
14位京セラ
15位村田製作所
16位島津製作所
17位オムロン
18位ローム
19位三洋電機
20位ダイハツ工業
636 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:05
>>635
１３位ぐらいにテレビ大阪入れてや
637 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:07
京阪バレ～は居れなくていいよ。島津ってなんや？
638 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:09
関電＞ＪＲ＞松下、任天堂、武田だと思うが
639 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:11
>>620
それをいうなら産経が何であんなに上なんだ。
っていうか、ああいう特殊な思想を持った企業が
一般的ランキングに闖入してくること自体おかしい。
640 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:14
>>638
２ちゃんではね
641 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:15
真っ当な序列としては

JR酉日本＝感電＞任天堂＞武田＞㈹ガス
642 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:15
なぜ２ちゃんでは感電の評価が異常に高いんだ？
643 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:16
>>637
アホハケーン
644 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:16
>>637
関西人なのに知らないんのか？世間知らずだなｗ
645 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:17
これからJRは伸びそうだな。
少子化のマイナスはそれほど大ダメージでないような気がする
646 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:18
理系からみて武田なんて全然いいと思わんが
647 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:19
>>646
京大薬学部で民間就職だと相当な人気があると思う。
俺の家の隣の超天才お兄さんが就職したから。
648 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:19
>>646
工学部でふか？
649 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:20
>>638
勝手に思っておけ
650 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:20
薬学部を忘れてた。たしかに理系だな。
電気や機械からすると、関西では松下くらいだから。
651 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:20
>>640
２ｃｈではというが現実を君がどれだけ知ってるのかな？
意外と２ｃｈが本当かも・・というのは十分ありえる

まずJR西なんかより何で関西電力が低いわけ？ｗ
規模が違うでしょ
652 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:21
>>638
松下の評価高すぎ　
653 ：ひまひま ◆qi3oEEs. ：02/08/13 01:21
武田は日本を代表する企業なんだから、せめて世界のベスト１０には入って欲しいと思うよ・・・
654 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:22
ま、松下は去年のことがあるからね。学生は短絡的だから。
それでもドコモ関西よりは…。
655 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:26
>>651
２ｃｈ信者かい？
と言う煽りはなしにしても、
なんで関電＞JR西が絶対的に言えるのかが疑問。
そもそもこういう格付け自体が２ちゃんの最も好きなことで、
ライバルA社、B社があったとして、
A社スレではA＞B、B社スレではB＞Aになるだろうし、
その企業の内定者、人事が多いほど、また好意を持ってる人が多いほど
その企業のランクが高くなる。
656 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:26
>>654
ドキュモ関西って関西ではどれくらいの評価なのですか？
657 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:27
>>655
確かにその通り。
２ちゃんの良い点は裏事情も書いてあることかな。
658 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:29
>>655
多分俺もJR西＞感電というのは
本当に考えにくい。
俺のイメージだと中国電力＝JR西のイメージ
西は売上１兆いってないでしょ。赤字路線いっぱいだし。給料安いし
中国電力１兆超えてるよ。
659 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:29
俺はＪＲ第一志望でＪＲ落ちだけど、
電力＞ＪＲだと思う。どっちか行けるなら絶対ＪＲ行くけどね。
電力ってステイタス意外に惹かれるものは何もない。
660 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:30
そもそも電力のステータスってなに？
電通のステータスのほうが上のように感じるが
俺のセンスはおかしい？
まあJRは論外だが
661 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:31
電力内定者にJR落ちが多いって聞きますが
662 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:31
>>658
広島人なら確かにそうだなｗ
663 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:32
>>661
で？
JR落ちではなくJR蹴りも多いって聞きますが
664 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:32
JR東海と中部電力なら、JR東海を選びますが何か？
665 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:32
>>660
女にもてたいだけだろ。
666 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:33
>>663
地方でしか聞いたことがありせんが？
667 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:33
>>663
JR落ちハケーン!!
668 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:33
JR西みたいな弱小と電力を比べるなんて笑止1000番
669 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:34
>>658
給料安いって誰か聞いたの？
670 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:34
>>668
そういうお前は感電か厨国電にでも受かったのか（プッ
671 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:34
>>664
あたりまえ
672 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:35
俺はJR酉≧感電だな
673 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:35
ＪＲ西＝近鉄くらいだろ
674 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:35
>>671
当たり前とも言い切れないな
675 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:35
>>664
微妙な選択だな。
JR東海ってぼんくらっぽくていや。
中部電力はえばってそうでいや
676 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:36
電力が地位高いのはわかるが、つまんなさそう。
まだＪＲ西や松下電器のほうがやりがいありそう。
677 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:36
伸びる可能性のある企業
関西電力
西日本旅客鉄道

安定
武田薬品工業

チャレンジャー
任天堂

・・・
松下電器産業
私鉄各社
678 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:38
なんで、電力とＪＲが伸びるんだよ。
安定だろ？
679 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:38
JR西＞感電　大笑い！！
よくそんな恥ずかしいこといえるな。
力関係、給与すべて考えてみても感電の方がはるかに上。
せいぜい中国電力と張り合うのが精一杯
680 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:39
JR西ｗｗ
俺は蹴って感電にした。
当然の結果だと思いますが？
681 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:40
JR西に内定なんて同級生に恥ずかしくて言えないよ。
682 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:43
【北海道電力】＞北海道旅客鉄道＞以下略
【東北電力】＞＞＞＞＞七十七銀行＞以下略
東京は多数のため省略（電力はその内の一つに過ぎない）
トヨタ自動車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東海旅客鉄道＞【中部電力】
関西は多数のため省略（電力はその内の一つに過ぎない）
【中国電力】＞＞【四国電力】＞四国旅客鉄道＞以下略
【九州電力】＞＞＞＞九州旅客鉄道＞以下略
683 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:43
>>680
JRに蹴られたんだろｗ
684 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:44
>>680
初めからJR酉なんぞ受けてませんが何か？
685 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:44
中部電力よりJR東海が高いのは不自然
686 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:45
つまり
北海道、東北、中国、九州はその地域で最強ってことだよな
687 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:45
JR西はちょっと恥ずかしいだろ。高学歴だったら
688 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:45
西ｗ
689 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:46
まあJRよりも電力が低く見られるのが２ｃｈの世界だな
690 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:46
感電内定も言えないだろ。同級生には・・・
691 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:46
ほんと電力とＪＲって仲悪いねｗ
インフラ同士仲良くすればいいのに。
692 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:47
感電内定者って暇なんだなｗ
693 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:47
＞＞６９０
JR酉よりはだいぶまし。
694 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:48
JRのようなDQNに電力のことをいってほしくない
695 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:48
阪急＞＞JR酉＞武田＞大ガス＞任天堂＞＞M下＝感電＞＞他私鉄
696 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:49
電力で電温でも売ってなさいってこった。
１年でも大卒のやるような仕事じゃない。
697 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:49
＞＞６９５
あほ丸出し。
698 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:49
ステイタス　関電＞ＪＲ西＞松下＞武田
やりがい　　ＪＲ西＞松下＞武田＞関電
給料　　　　関電＞ＪＲ西＝武田＝松下！？
知名度　　　松下＞ＪＲ西＞関電＞武田
699 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:49
>>697
もうちょっとおもしろくツッコメ。
あほ丸出し。
700 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:50
>>698
給料でなんで感電やねん？糞馬鹿？？？？
どう考えても武田の方が圧倒的に多いやろ。
701 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:51
武田と電力なんかを比べたら武田に失礼だ
702 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:52
出た！ＪＲ内定者の切り札、や　り　が　い
703 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:52
ステイタス　関電＝ＪＲ西＞松下＞武田
やりがい　　ＪＲ西＞松下＞武田＞関電
給料　　　　武田＞JR西＝関電＞松下
知名度　　　松下＞ＪＲ西＞関電＞武田
704 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:54
>>702
でも、俺電力内定だけど電力ってまじでやりがいだけには欠けるような気がする。
自由化になって営業が強化されても面白いと思わないし、他の部署なんか尚更。
給料もこれからは普通。昇進も普通。
705 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:55
>>682
関西に関電と張り合える企業は省略するほどないと思うが
706 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:55
JRはやりがいがある。
都市開発、より迅速な都市間輸送、幹部として会社経営etc
707 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:58
>>705
日経(?)の記事に載っていたのは
「他地域に比べて関西には有力企業がたくさんあるので、
関経連は様々な企業から役員が選出されている。
武田薬品工業、阪急電車、大阪ガス、西日本旅客鉄道、サントリー、オムロンetc
708 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 01:59
松下は今年V字回復するので

ステイタス　松下＞関電＝ＪＲ西＞武田
やりがい　　松下＞ＪＲ西＞武田＞関電
給料　　　　武田＞JR西＝関電＞松下
知名度　　　松下＞ＪＲ西＞関電＞武田
709 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:00
つーか、関西経団連で一番偉いのって、松下電器の森下会長じゃないの？
710 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:00
忠痙攣とか旧痙攣はどうなのよ？あるのかどうか知らんけど
711 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:02
松下と武田とＪＲ西と関電内定者全ているみたいですね。
712 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:02
松下＝DQNでしょ。もはや
713 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:03
松下なんかが出てくるなよ。うっとおしい
714 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:03
企業がDQNなんてことは有り得ないんだけどね
715 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:03
>>710
JR東海
九州電力
など

関西ほど様々な企業が拮抗している所は珍しい。
普通は電力の独壇場だが。
関西、東京、中部地方では電力＞JRと一概に言い切れない。
716 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:03
馬鹿らしいけど、Ｖ字回復したら来年の２ｃｈランクでは上昇するんだろうなｗ
717 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:06
712、713、哀れですねぇ
718 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:06
準キーを除くと
１位JR西日本
２位阪急電車
３位関西電力
４位大阪ガス
５位武田薬品工業
６位松下電器産業
７位オムロン
８位日本生命
９位日清食品
10位住友○○
11位紅
12位忠
13位NI
14位サントリー

適当に思いついた順に書いてみた
719 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:06
社団
法人 日本経済団体連合会

会長・副会長

２００２年８月１日
（敬　称　略）

--------------------------------------------------------------------------------

会　長
奥田　碩 トヨタ自動車会長
副会長
浜田　広 リコー会長
岸　　曉 東京三菱銀行相談役
荒木　浩 東京電力会長
奥井　功 積水ハウス会長
片田　哲也 小松製作所取締役相談役
森下　洋一 松下電器産業会長
槙原　稔 三菱商事会長
香西　昭夫 住友化学工業会長
上島　重二 三井物産会長
千速　晃 新日本製鐵社長
西室　泰三 東芝会長
樋口　公啓 東京海上火災保険会長
吉野　浩行 本田技研工業社長
御手洗　冨士夫 キヤノン社長
柴田　昌治 日本ガイシ会長
720 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:08
おいおい、関西からは松下電器だけかよ。
住友化学って関西だっけ？
721 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:08
>>719
南さんは引退なされたのか？
722 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:09
メーカーでは
トヨタ、リコー、松下電器、住友化学、新日本製鉄、東芝、キヤノン、本田技研
723 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:11
電力大したことないじゃん。
724 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:12
やはり日本経済に寄与してるのはメーカーなのですね
725 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:15
九電は九州山口経済連合会の会長も副会長も出しております。
東京、中部、関西では考えれないです。
726 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:16
で、地元で電力最強説が証明されたのは
東北、中国、九州、北陸、四国なんですね?
727 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:17
田舎はたいした企業がないからだけだろ。
田舎のお山の大将さむいよ
728 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:17
山口って中国地方じゃなかったんだな。
729 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:18
2003年卒業の皆様！就職活動おつかれさまでした!!
10年前に比べ｢かなり大変｣と思った人が２倍に増えているこんにちですが
そんな中でも勝ち組みへ君臨した人達、またそんな中思ったような結果を
生むことができなかった人達から、その成功＆失敗談を、就活スタートを
２ヶ月後にひかえた2004年卒業見こみの者たちへメッセージをください!!　

---メッセージの書きこみ方---
01：内定もらった会社（自分は勝ち組み？負け組み？）
02：自分にはコレがあったから勝てた/なかったから負けた、と思うもの
03：TOEICスコア、ほか資格など
04：後輩たちに熱いメッセージ
05：出身大学・学部（特定されにくい規模の学科の場合学科まで）

ちなみに早慶上智レベルの先輩たちのみとさせていただきます。
ただし早大･慶大･上智のみではなくこれ以上の大学の先輩方、もしくは
これ相当レベルの大学の先輩方も大歓迎です。いま思いつくかぎりでは
東大･一橋･都立大･東京外大･ICU･など。立教あたりを最低ﾗｲﾝとします。

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:18
>>726
北海道も
731 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:19
トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中電
ホンダ、ソニー、キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞東電
松下＞＞＞＞＞＞＞＞＞関電
732 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:20
>>708
なんでＶ字回復でやりがいがＵＰするんだよ。
733 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:21
これを見ると福岡って粋がってる割に本当に
しょぼいと思うな。
734 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:22
うむ
九州はほんとに、九電に勤めていたら神扱いらしい
次に第一地銀
735 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:27
ある意味、
盗電＝九電＞東北電＝中国電＞四電＝北電＝陸電＞中部電＝関電
736 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:33
東電は電力最大であり別格
地方電力は敵無し無敵状態
中電関電は影が薄い
737 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:35
九州はJR九州、福岡銀行、その地銀ぐらい
中国は宇部興産、広島ガス、鳥取銀行、中国銀行、マツダぐらい
四国はJR四国、伊予鉄道、阿波銀行ぐらい
東北は七十七銀行ぐらい

東京、関西はありすぎ。
中部は電力以外でもJR東海、名鉄がかなり強い
738 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:38
おいおい、広島ガスはインフラでも弱いぞ、広銀のほうが↑
739 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:40
オイ、九州の西部ガスはどうした！
一応都市ガス大手らしいぞ
740 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:41
>>737は素人ｗ
741 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:45
こうしてみてると
関東、関西、東海以外の地域って本当に何もないってことが
よく分かる。
ある意味幸せだな
742 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:47
>>741
公務員、インフラ、地銀が秀才、天才扱いされる地域ですからね
743 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:51
>>738
広銀？は？地銀は山口、中国、鳥取、山陰合同だけで十分
744 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:51
>>743
鳥取はいらない
745 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:52
>>740
あーそう。玄人ではどんな感じ？

まっ低脳のお前はしょうもない煽りしかできないと思うが
746 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:52
>>744
なんで？
747 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:52
>>744
どうした？
748 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:53
>>744
地銀はどうでもいいって何回言ったらわかるんだ？
749 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:53
744は電力、JRスレで地銀の話をするうざい奴でございます。
750 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:55
鳥取でも２ｃｈってできるんだ、すごい世の中になったね。
751 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:56
鳥取銀行こそ至高の存在
752 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:57
鳥　取　銀　行　最　強　伝　説
753 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:58
鳥取銀行以上の銀行にわたしは出会ったことがない
754 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 02:58
鳥取西高等学校
755 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:00
>>745
ｗ
756 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:01
総計＞鳥取大学＞マーチ
757 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:02
ある意味鳥取銀行＞＞＞東京三菱
なのは認める
758 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:03
実際、総計＞＞マーチ≧鳥取大学だと思うが
いや、マジで
759 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:04
>>755
ｗ
760 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:05
都銀と浜銀以外どうでもいい。
761 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:05
>>740はド素人ｗ
762 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:05
>>740はドド素人ｗ
763 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:06
>>740はドドド素人ｗ
764 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:06
>>740はド素犬ｗ
765 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:06
>>740はド素鼠ｗ 　　　
766 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:07
>>740はド窮鼠ｗ 　　　　
767 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:07
いいオチだな
768 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:07
>>740はド人ｗ
769 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:07
>>740はド素人ｗ 　　　　　
770 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:08
>>740は素人ｗ 　　　　　　　　　　　
771 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:08
>>740は運子ｗ 　　　　　
772 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:08
>>740はドド素人ｗ
773 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:09
>>740はドスｗ 　
774 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:09
>>740はド素人ｗ 　　　　　　　
775 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:10
>>740はド素人ｗ
776 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:10
>>740はド素人ｗ ｗ
777 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:10
>>740はド素人ｗｗｗ
778 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:12
粘着だなあ・・・
779 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:14
>>1
ソニーが低すぎ
780 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 03:28
>>740はド素人ｗ
781 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 14:59
>>740はド人ｗ
782 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 15:17
【決定版　就職ランキング】

７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本、ソニー　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
６４　三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
１５　雪印、日本ハム

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 15:24
上場企業って括りには、二部とか店頭公開も入るの？



784 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 15:27
キーエンスの（30歳で死）ってのが気になる
785 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:14
北海道、東北、中部、北陸、関西、中国、四国、九州の
経済連合会の会長はすべて電力会社の会長です。
日経連の副会長は東京電力です。
経済界での発言力は電力会社最強です。
786 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:23
公務員＞インフラ＞普通の民間
787 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:40
>>785
東京、関西、東海以外ではね
788 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:49
うちの大学は体育会の馬鹿どもが電力会社に就職してますが何か？
ちなみに盗電ではありませんし、DQN大でもありません。
789 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:50
電力ってソルジャーぽいですね
790 ：ボス：02/08/13 16:58
【日本企業・公務員版　就職ランキング】

７７　国家公務員Ⅰ種上級官庁
７５　国家公務員Ⅰ種中級官庁、日本銀行
７４　国家公務員Ⅰ種下級官庁、フジテレビ、日本テレビ
７３　日本政策投資銀行、TBS、朝日新聞社、日本経済新聞社
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、読売新聞社、農林中金
７０　共同通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
６９　産経新聞社、東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　中部電力、角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産
　　　博報堂、キヤノン、商工中金、武田薬品工業
６７　任天堂、味の素、リクルート、関西電力、松下電器産業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本、ソニー、NTTドコモ　
６６　地方公務員上級、新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ
６５　国家公務員Ⅱ種、ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命

以下語る価値なし
791 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:59
とりあえず、関西ローカル企業は抜いた方が良くない？
792 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 16:59
はい　これで決まり


７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、日本航空、日本IBM、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本、ソニー　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴデータ、ＳＭＢＣ、マンデー（旧ＰｗＣ）、アクセンチュア、ブラックストン（旧ＤＴＣ）
６５　ＮＥＣ、、富士通、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
793 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 17:00
ちなみにマンデーは九州されるわけだが・・・
794 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 17:02
もう>>792でいいジャン　めんどい
795 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 17:06
>>794
マジレスすると、
新聞社、通信社、出版（マガジンハウス等）、電力が高すぎる。
796 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 17:07
パンチラのビデオって面白いね
797 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 17:45
age
798 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 18:42
つーか、キー局が一番むずかしいに
決まってるだろ。
799 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 19:53
誰かが二ヵ月後には就活スタートとかって
書き込んでたけど、そういやあれから一年経ったんだなあ。
早いもんだ。
800 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 21:35
雪印か日ハムの内定者いるか？
その方は在籍しながら、第２新卒で転職したほうがよい。
特にハムの方は大リストラが始まるよ。たぶん。
801 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 23:23
>>787
中部経済連合会、関西経済連合会の会長はどちらも電力会社の会長ですよ。
インターネットで調べたら一発で分かるでしょ！
あと、東京には経済連合会はありませんよ。経団連の間違いでしょ！
802 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 23:25
ニッセイは71くらいあると思われ
803 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 23:30
>>801
経団連？プッ
804 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/13 23:38
>>803
何か面白いこと言ったか？
まさか日本経団連だ！なんて突っ込みはよせよ
805 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 01:09
>>801
＞経済界での発言力は電力会社最強です。
これに対するですが何か？
中経連、関経連の会長ぐらい知ってますが・・・。
806 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 01:17
>>805
では、どこが最強だと思いますか？
807 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 01:36
>>790　の方が、　>>792 よりは大卒のサラリーマンとしての偏差値なら適切だと思う。

少なくとも、学生の幻想で人気の高い企業（外資系企業）が大幅に抜けている
という点で、こちらの方が高く評価できる。

ただし、この表は文系学生用に作られているから、理系の場合は
文系的な色合いが強い企業（マスコミ・金融など）はマイナス３して
理系的な色合いが強い企業（メーカー・通信・化学）はプラス３すれば
ちょうど良い気がするな。
808 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:15
>>807
つくりなおせば
809 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:19
はい　これで決まり

８０　アドバンテスト、トキメック、エリクソン
７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、日本航空、日本IBM、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本、ソニー　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴデータ、ＳＭＢＣ、マンデー（旧ＰｗＣ）、アクセンチュア、ブラックストン（旧ＤＴＣ）
６５　ＮＥＣ、、富士通、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命


810 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:25
相変わらず新聞がたけえよ。
後、国土交通省なめすぎ
テレビ朝日たけえな。69で十分だろ
811 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:55
みなさんよろしいですねえ。僕は去年でいうと62のところなんですわ。
中途半端age
812 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:57
キー局の難しさは、官庁や外資戦コン・ＩＢとは異質だろ。
たしかに倍率は高いし、選考基準は不明だが、応募者には
ＤＱＮが多い。官庁や外資の応募者にはＤＱＮはほとんど
いない。官庁や一流外資に内定するような奴がキー局からも
内定をもらっても、キー局に行くとは思えない。
フジテレビの下にＭＳＤＷが来たり、外務省とフジテレビが
並ぶのはおかしい。

ホリプロのオーディションが超難関だからといって、ホリプロの
方がＭｃＫ・経産財務より上だとは誰も思わないだろ。
813 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 02:59
>>812
新卒者に求められる能力って頭のよさだけじゃないだろ？
814 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:04
たしかにキー局の難しさは、官庁や外資とは異質。
人によってどこにランクさせるかは違うだろう。

ただどう考えても、新聞と通信のランクが高すぎる。
あと就職板の王者、電力もね。
815 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:05
俺は６６．喜んでいいのだろうか？
816 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:33
>>815 おれも。けど格段の差だろうな。だって俺はANA　P
817 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:34
P?
818 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:36
総務省＜外務ってのがようわからん。

大体、総務省は
採用自体が事実上三種類（総務、総務自治、総務郵政）に
わかれているし・・・。

総務自治＞外務は確定だろ。
819 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:52
やっぱここで語ってる人らは内定先はこの表に載ってるんだよな？
820 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:53
６６だが
６３と５９の会社に落ちた
821 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 03:58
流れに反するかもしれんけどマジレスで
俺も４年で内定もとっくにでた（この表内）
で俺の兄貴がこの表の中～上（曖昧にしておこう）のとこに勤めてる。
確かに色んな意味で凄いと思う。
別に今兄貴が会社辞めそうとか激務で死にそうとかではないけど、
ここで語られることってあくまでも学生の空論だよな・・・と思う。
確かに就活に関しては勝ち？？？なのかもしれんが、そっからは・・・と思う。
まあ身近にそういう人がいるから感じるかもしれんが

まあここで必死にランキングを考えるガッツは単純に凄いと思うｗ
かなり無駄なエネルギーだがｗ
822 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 04:05
７７と７４蹴って７５に行った人を知ってます。
東大生ですが法学部生ではありません。
ちなみに俺は、７４××、７３×△、７２◎○、７１××
でした。
823 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 04:10
>>817 パイロット？だとしたら・・・・

偏差値ふりきってるだろ。3000マソってきいたぞ
824 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 04:10
日清食品蹴り日経新聞の俺最強
825 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 04:24
>>823
パイロットなんて仕事の魅力ないからそんな人気ないよ。
毎日、同じ所を往復するだけで経済や社会の動きとは無関係。
金のことだけ考えるなら、弁護士や外資金融の方がずっと
上だしね。
826 ：823：02/08/14 05:34
>>825 弁護士や外資金融ってそんなにもらってるの？

けどね、半年はやすみなんだぜ。それでも弁護士や外資金融のほうがうえか？
827 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 05:35
なぜ　69にＣＣＣが入ってるのか
未だにわからん。

捏造か。
828 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 06:16
>>825
弁護士が平均３０００万は無いような気がする
うろ覚えだがびっくりする年収ではなかったような・・・
829 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 10:43
>828
下手をすれば司法書士すら下回る年収だよ。
公認会計士よりも確実に低い。

ただ、自営業という気楽さはあるが。
激務で死にそうって事もないし。
渉外弁護士なら話は別だけど。
830 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 10:47
>>829
弁護士の平均年収は1503万。
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/syuppan/shinbun/2000/319_5.html
831 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 10:50
８０　アドバンテスト、トキメック、エリクソン
７９　フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７８　テレビ朝日
７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東日本、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、日本航空、日本IBM、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本、ソニー　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴデータ、ＳＭＢＣ、マンデー（旧ＰｗＣ）、アクセンチュア、ブラックストン（旧ＤＴＣ）
６５　ＮＥＣ、、富士通、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
832 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 10:52
>>830
試験の難易度を考えると思ったほど高くないな
一流企業のサラリーマンより少し高いくらいか
833 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 10:55
>>832
まぁ、隠居弁護士も含まれてるからな。
でも、割に合わない気はするな。
834 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:02
弁護士の平均年収は１５００万よりもっと低いよ。
日弁連の調査は回答を寄せた経営者弁護士だけだけど、
サンプル調査した結果だとたしか１１００万だった。

まあ弁護士といっても東大卒現役合格の弁護士から、
マーチ卒３５歳合格弁護士までいるからね。

>>831
必死だな。ｗ
テレビ局なんて行ってる人間のレベルは６５程度だよ。
ドキュンが集まって倍率が高くなっているだけ。
835 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:12
イソ弁の平均は700万くらい。
年老いて悠悠自適に活動している人は
300万くらいだったりする。
836 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:17
弁護士なんていくら出世しても零細企業（弁護士事務所）の
社長だろ。そこそこの収入でﾏﾀｰﾘ暮らしたい人以外には、
あんま魅力ないのでは。
837 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:20
>>834
> 弁護士の平均年収は１５００万よりもっと低いよ。
> 日弁連の調査は回答を寄せた経営者弁護士だけだけど、
> サンプル調査した結果だとたしか１１００万だった。

そういう場合の年収というのは、売上げの事だからなぁ。そう考えると
それ程高給って訳でも無いのかな。
838 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:23
>>836 その上、今後ロースクールで弁護士の数が激増するし。
839 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:25
>>837
売上は3163万。経費を引いて1503万。
1100万はもちろん経費引き後だよ。

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:38
>>839　だったら十分だな。定年もないし。
841 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:41
自由にやりたい人は弁護士もいいのかな。
俺は官庁志望だが。
842 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:43
>>840
でも60過ぎて働きたくないな。
老後は好きなことして暮らしたい。
弁護士稼業が「好きだ」というなら別だが．．．。

でも弁護士って人から恨みを買う仕事だから、
あんまりやりたくないね。脅迫電話とか
かかってくると聞いたことあるし
843 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:44
官庁と弁護士は対極になるな。同じ大学の人（東大法）が目指すとこ
だけが共通点。出世や、社会的影響力じゃ官庁の圧勝。自由度では
弁護士の圧勝。収入は意外に微妙か。
844 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:45
>>843
たしかに官僚も生涯で見ると意外に収入は高いが、
東大法卒の弁護士と比べれば見劣りするだろう。
弁護士はピンキリだからその平均と官僚を比べるのは
おかしい。
845 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:56
>>844　天下りで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰじゃないの？
846 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:57
>>845
天下りを入れてもどうだろうか。
経産や財務ならかなり行くが、官僚平均だと
さすがに東大法卒弁護士平均を下回るだろ。
847 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 11:58
>845
そんなのキャリアの中でもごく一部。
848 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 12:18
>>845
規制緩和で天下り大幅に減少中。
役員待遇で天下れるだけの実力の持ち主であれば、
プロパーでも役員になれる。
849 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 12:52
>>848
官僚の天下りはむしろ増えてるでしょ。
外資金融とか特にね。
あと民間で役員になれる可能性なんて
限りなくゼロに近い。官僚だと、その
業種の役員以上になれる可能性は数十％も
ある。
850 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 12:56
弁護士をランキングに入れるとすればどれくらいになるのだろう。
東大法で司法と国Ⅰ内定持っていて、３月までどっちを選ぶか
迷っていた奴を知ってるが・・・。
851 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:02
>>850
どっち行ったの？
852 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:09
>>849
だから分母が違うだろ。
東大法だらけの職場の数１０％と
マーチ、感官同率がゴロゴロいる職場での数％とは
難易度がどちらが高いと思う。
結局、天下れる実力のある人は天下り先のプロパーでも
役員になれる。むしろ、若い頃安月給で働かされる分
国Ⅰキャリアの方が損だな。
853 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:14
>>849
天下りが減っているのは新聞でも取り上げられ周知の事実ですが何か。
外資金融への天下り？転職の間違いでしょ。財務省キャリアは優秀だから、
外資金融はヘッドハンティングしにくる。つまり転職。
その証拠に30代の若いキャリアが外資金融、コンサル、ベンチャーに
多く流れている。いわゆる規制産業ではなく、実力主義のところに！
854 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:15
>849
天下りの数は増えているが
今まで無能キャリアでも天下りできた
公団等の給料・退職金は大幅に下げられたため
ほとんどのキャリアが在職中よりは給料が下がる始末。

また今まで長・役員で天下っていた人間が
それ以下の役職で天下るようになったためポスト数が増えたことも大きい。
855 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:15
また、外資金融は
もともと新卒をまともに育成するつもりがないので、
新卒を雇うぐらいなら、経験者採用をということで
官公庁の人間を引っ張っていくことが多い。
この実態はヘッドハンティングに近い。
もちろん無能であることがばれて速攻で辞めさせられるキャリアもいる。
天下りの形式は取るが、典型的な天下りとは少し異なる。

何より最近は東証第一部上場というような企業が
天下りを受け入れることが非常に少なくなってきたので
そんなに良いものではない。

羽振りが良いのは
マスコミと事実上癒着している総務郵政や
業界に強くそれなりに民間向きの人材を集めている経済産業ぐらい、
あとはそうでもない。
856 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:16
>>852
東大法だけで見ても、民間企業で役員になれる
可能性は限りなくゼロに近いはず。
会社にいったん入った後は学歴はそれほど関係ない。

たとえばチミの電力会社で東大法が８人入っても、
常務以上になれるのは年間１人くらい。それも東大法が
取れるとは全く限らない。
官庁なら東大法１０人中、審議官以上に５人くらい、
局長以上に３人くらいはなれる。
審議官以上なら大手企業常務以上に天下れる。
あと民間企業役員を辞めた後も法人トップなどに
なれる。たとえば経産局長→富士通副社長→
ＪＥＴＲＯ会長→石油関係法人トップ、とかね。
857 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:17
>>853
先週の週刊ポストを読みなさい。実名入りで、財務ＯＢが
ぞろぞろ外資金融トップに天下っていることが書かれている。
あと天下り数が増えているのは、新聞等で報道されていると
思うが。詳しくは天下り白書など参照のこと。
858 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:18
>官庁なら東大法１０人中、審議官以上に５人くらい、
>局長以上に３人くらいはなれる

ネタケテーイｗ。
859 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:19
>>854
省庁再編で多数できた独立行政法人の天下り先が、数、給与双方で
大幅に引き上げられたという記事はお読みになったの？
860 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:21
>859
先の数は減ったが
ポストの数は増えたんだよ。
給与はもちろん下がった。

そう書いてるじゃん。
天下り白書参照。
861 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:21
>>858
だいたいメジャーどこの官庁なら、１期当たり局長以上は４人、
審議官以上は８人ってところだ。
東大法が採用数１５人中１０人だとして、局長には３人、審議官には
５人はなれるだろ。
どこがネタなんだ？？
862 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:22
>>860

＞天下り白書参照。

残念ながら、天下り白書には収入なんて書いてありませんｗ。
残念。
863 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:23
>>856
電力会社の役員数をご存知ですか？
20名～30名いますよ。
同期で役員になれるのは５％くらい。
東大法を卒業して、経産省キャリアで
局長以上まで出世できるような頭脳の
持ち主であれば、役員にはなれますよ。
864 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:24
＞どこがネタなんだ？？
＞１期当たり局長以上は４人、
ココ
＞審議官以上＜ｗ
ココ
＞東大法が採用数１５人中１０人だとして
ココ
＞局長には３人、審議官には５人はなれる
ココ

君本当にちゃんと調べた？
865 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:25
>>863
役員っていったってヒラ取含んだ数だろｗ。
常務以上は何人だよ。あと任期は４年くらいだろうから、
その数を４～６で割らないとな。
あと経産から天下ったら副社長までは行くよな。
プロパーで副社長になれる可能性なんて１期当たりほぼ
ゼロだろうが。
866 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:25
局長ごときで盛り上がってんじゃねーよ　めでてーな。
事務次官だろ。
867 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:27
＞経産から天下ったら副社長までは行くよな
いつの時代の話をしている。
868 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:28
＞１期当たり局長以上は４人

どこがネタなのｗ？　主要官庁の局長級ポストは７～１０程度
ある。任期は１年。そのうち２つくらい兼務する人がいるとしても、
１期当たり４人は局長以上になれますね。

＞東大法が採用数１５人中１０人だとして

どこがネタなのｗ？東大法が１０名以上入ってる官庁なんて
ほとんどないよ。採用も主要どころで１５人くらいでしょ。

＞局長には３人、審議官には５人はなれる

ちなみに採用者のほぼ全員が指定職（審議官以上）に
なれる官庁もあるから、主要な官庁だと審議官に
もっとなれるよ。
869 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:29
>>865
同期の5％というのは、４～６で割った数字なんだが？
870 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:30
＞経産から天下ったら副社長までは行くよな
＞いつの時代の話をしている。

たとえば今の東京電力副社長は経産ＯＢだったと思うがｗ。
今までも代々、経産からの天下りは常務くらいから入って、
電力会社の副社長まで上ってから他に転任している。
よく調べろよ。キャリア官僚になれずに妬む気持ちは
わかるけどさ。
871 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:31
＞採用者のほぼ全員が指定職（審議官以上）
馬脚を現しました。
まともに調べていたら絶対こんな発言は出てきません。

わかる人にはわかります。
872 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:34
あのな-　キャリアは誰でも40前半で課長になれる。
873 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:36
＞１期当たり局長以上は４人

財務省の上がり（引退前の）局長級ポスト
事務次官、国税庁長官、財務官、内閣官房副長官補（前内閣内政審議官）、
金融庁長官、関税局長。その他、防衛庁・環境省など他省次官級ポストも。

経産省の上がり局長級ポスト
事務次官、経産審議官、資源エネルギー庁長官、特許庁長官、中小企業庁長官、
原子力保安院長、その他本省局長１～２，内閣府局長など。

ここらへんだと局長級以上になれるのは、１期当たり６～７人くらいですね。
もっと勉強してから知ったかぶりしましょうね。　
874 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:37
>870
そいつ外局の長官までやっとるやないか。
そんなのは経産省の中でもそれなりの逸材だったからだろ。
875 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:39
>>872
課長で天下れる業界を教えてくれ。
少なくとも電力は局長以上
（最近では局長でも厳しい）
876 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:40
>>874
経産は次官、経産審議官以外に外局長官級ポストが４つもあります。
よって外局長官以上になれるのは同期の上位５人くらいですね。
877 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:41
>876
局長、外局長官、審議官は一年交代ではないぞ。
課長以上も同じ事。
878 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:42
中堅メーカー（三洋など）の常務以上なら、
課長から地方局のトップくらいを勤めた人が
天下ってますよ。
879 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:43
＞局長、外局長官、審議官は一年交代ではないぞ。

ほぼ１年交代ですね。例外はありますが。最長で２年ですね。

＞課長以上も同じ事。

課長は２年交代と１年交代がありますね。幹部級の課長（総務課長など）は
１年交代ですね。
880 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:47
>>878
三洋が中堅メーカーなのか・・・
881 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:51
某経産官僚Ｋ氏
防衛庁装備局長→中小企業庁長官→住友商事副社長→中小企業事業団総裁

某財務官僚Ｋ氏
主税局審議官→国土庁次官→国民生活金融公庫副総裁→外資系投資ファンド社長

平均的なルートはこんなもん。調べればすぐわかるよ。
882 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:53
経産女性官僚Ｓ氏

経産省課長→地方局の長→西友副社長→西武百貨店副社長→名古屋万博事務局長

883 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:55
経産省と財務省がすごいのはわかったから、他の省の例を出してみろよ。
農水省とか悲惨なんじゃないか？
884 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:56
>平均的なルート

さすがに平均的とは言い難いが・・・。
その二例は。
それなりにうまくいった方でしょ。
885 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:58
局長クラスで上がった人の平均ルートね。
課長クラスで上がった人のルートは882参照。
886 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 13:59
農水とか、国土交通みたいな官庁は意外と恵まれてるよ。
業界団体がたくさんあるからね。

学生人気はそれなりに高くとも
天下りにそれほど恵まれていないのが
総務自治、外務、警察
887 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:00
>>883
農水・国交とかはかなりいいよ。経産とかに比べて民間企業への天下りは
少ないけど、特殊法人系がね。
悲惨なのは旧経企庁、環境省、警察庁、外務省あたりだね。
外務省の場合は大使ポストがあるから引退年齢は他の省より高いけど。
888 ：887：02/08/14 14:01
>>886
完全にかぶったｗ。
総務自治は、全国の知事の１／４を占めているから、
引退後恵まれているともいえるのでは。
知事や市長になれないと悲惨なことには同意。
889 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:02
>886
>887
ｹｺｰﾝ


890 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:08
今までのレスをまとめると、
「国Ⅰキャリアで天下れるような人は、
　天下り先の会社のプロパー社員でも、
　同じ程度の地位になれる。」
「若い頃、安月給で働かされる分、
　国Ⅰキャリアはおいしくはない」
891 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:11
でもまあ、いくら何でも
警察官僚に最初から天下りを期待してなるやつはいないだろ。

結構、正義感が強い上にマニアックな人間が行く官庁だから
あまり気にしてないだろうな。
っていうか気にしてもらっていては困る。
892 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:21
>>824
特定されるからあんまり言わない方がいいよ
893 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:22
俺、７１の企業蹴って、７０に企業に逝きます。
894 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:25
>>893
よくあること。
偏差値10以上下の企業に入社したら自慢してください。
895 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:32
就職偏差値60以下ってまじで死んだほうがいいよ。
896 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 14:52
このスレには東大法などいないという罠
897 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/14 23:36
age
898 ：539：02/08/15 01:31
ところで、東京急行電鉄はどうなった？
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
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東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
899 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 01:32
関東大オフ会
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029262498/


こいやｗ
900 ：1：02/08/15 01:50
すみません。スレを立てておきながらランキングの更新を
怠っていました。全体をまとめて新しいランキングを作ります。
901 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 08:51
終了
902 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 09:28
天下り先として外資金融の役員ってかっこ悪くないか？

外資金融の役員って新卒ではいったら３０ちょいでなれるんだよ。
外資金融と同等以上の競争を勝ち抜いて５０ちょっとで役員になって喜べるのか？？

903 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 09:37
ttp://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

↑これは、ノンキャリのみなのか？
上の話とは全然違う貧相な天下り先ばかりなんだけど・・・。
904 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 10:05
>903
そこに出ているのはほとんどキャリアでっせ。
最近の天下りなんてそんなもんだ。
905 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 12:17
>>903
天下り白書に出る天下り先は、人事院の承認が必要とされるごく一部だけ。
もちろん良質の天下り先はそんなのに載らないようにします。それ常識。

じゃあとりあえず、総合商社、電力会社、テレビ局、通信会社、航空会社、
大手電機メーカー、大手鉄鋼メーカー、地銀、などの常務以上の経歴を
調べてごらん。どの会社にも１人は担当省庁からの天下りがいるから。
906 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/15 21:44
>>905
そんなところの天下りは本省局長以上だけどな。
本省で局長以上になれる奴はよっぽど頭の切れる奴。
907 ：539：02/08/15 22:25
だから、東京急行電鉄はどうなったんだ？
って聞いてんだ。
だれも灯台や完了の話なんか聞きたくない。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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908 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/16 16:42
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　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん　>>907を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼　　　これが脳内ﾔﾘﾁﾝだよ
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　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
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　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
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　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
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909 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/17 16:06
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910 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/17 17:38
東大の大学院から日産行く馬鹿がいます。
はずかしいね
911 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/17 23:18
なかなか楽しいスレだった。
一時期はね。さようなら。
912 ：539：02/08/17 23:19
だから、東京急行電鉄はどうなったんだ？
って聞いてんだ。
だれも灯台や完了の話なんか聞きたくない。
誰か答えろ。
天下の超一流企業の東京急行のネタに答えられない２ちゃんねらーなど死ね。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
東京急行電鉄バンザイ。
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913 ：１：02/08/20 05:37
更新遅れてすみません。金融板、公務員板、マスコミ板、メーカースレなどから
ランキング拾うのに時間かかりました。このスレの意見とそれらのスレで
見つけたランキングを参考にして修正版を作りました。

【修正版　就職ランキング】

７７　経済産業省、ＭｃＫ、（司法試験４年合格）
７６　ＢＣＧ、日本銀行、財務省、
７５　ＧＳ、ドイツ銀行、総務省（旧自治省系）
７４　外務省、警察庁、ＭＳＤＷ、ベイン、フジ、日テレ
７３　厚生労働省、金融庁、ＴＢＳ、日本政策投資銀行、ＪＰモルガン
７２　メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通、テレビ朝日
　　　朝日新聞社、日本経済新聞社、国際協力事業団
７１　ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、博報堂、三菱商事、産経新聞社、
　　　時事通信社、共同通信社、テレビ東京、講談社、小学館
７０　三菱地所、東京電力、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上、集英社、三井物産
　　　ソニー、トヨタ自動車、ＪＲ東海、NHK、東京三菱銀行、三井不動産
６９　ＪＲ東日本、農林中金、関西電力、マガジンハウス
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、CCC、ロイター、住友商事
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、日本生命、ＳＭＢＣ
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、信金中金、伊藤忠商事
６７　日本郵船、任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　ＪＲ西日本、三菱信託　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、商工中金
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、
６４　アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ
914 ：１：02/08/20 05:43
ちょっと補足すれば、やはり官庁をどこに持っていくかが
難しいですね。官庁はもっと上だと主張する人がいましたが、
たしかに東大法以外だと官庁は超難関でしょうが、逆に、
東大法の人なら確実にテレビ局など行けるわけでもぜんぜん
ないでしょう。
あとマスコミも特殊なので、金融とかメーカーとの関係を
どう考えるかは難しい。
なお、このランキングは文系のランキングなので、理系なら
メーカーはもっと上に上がります。
915 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 06:11
弁護士の平均年収って雑費引く前の数値だよ。
実際にはあそこからかなりの額が引かれて
2/3程度になる。
916 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 06:48
>>915
それじゃあ仕事内容や司法試験に合格するまでの労力を考えると
ぜんぜん割に合わないな。
917 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 07:49
基本的に省庁（３０歳未満）
外資金融　外資コンサル　都銀　政府系金融
は激務　高給　就職偏差値も高いんだね。

漏れメーカーだから、対して激務でもないけど
給料もそれなり・・・
918 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 08:46
司法試験は平均的な合格者だと収入も地位も名誉も仕事内容も
割に合わないでしょう。収入は生涯で見れば大企業リーマンに負ける場合も
多いし、地位や名誉も２０代・３０代のうちはいいが、５０代になると
大企業リーマンに比べて見劣りする。結局、いくら成功しても事務所所長だから。

でも司法試験合格者の平均は、実は大して学歴とか高くない。みんな
年数をかけてるから司法試験が難化してるだけで、合格者の平均学歴は
他の試験や大企業リーマンに比べて高いわけじゃない。

だから、司法試験合格者の平均と、超優良企業・官庁を比べるのは
フェアじゃなくて、そこらへんは東大京大・司法試験若年合格と
比べるべき。そうすれば、おそらく収入じゃ司法試験組の勝ち、
地位・名誉・仕事のスケール・国際性じゃ超優良企業の勝ち、になる。
919 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 08:49
少しはマシになったが、相変わらず新聞・通信・電力・ＪＲが
高いねえ。２ｃｈ就職板の勢力図を反映してるというか。
920 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 08:52
少しはマシになったが、相変わらずラマンチャの男が人気
高いねえ。松本幸四郎の勢力図を反映してるというか。
921 ：理科三類：02/08/20 08:54
>７７　経済産業省、ＭｃＫ、（司法試験４年合格）

プっ
922 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 09:08
>921
医者ごときが偉そうな口きくな。おまいら官僚になれない時点で、
負けだよ。おっと厚生省とかはいたっけ、有罪判決くらったヤツがｗ
923 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 09:11
医者の頂点＝東大医学部教授が、厚生省に入るとただの課長だからね（ｗ。
東大医学部卒業して厚生省に入る奴も多いし。
ということは、東大医学部＜厚生労働省＝73、だな。
924 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 09:12
理科三類って医学部なんだぁ
俺も医学部生だけど知らんかったｗ
っていうかホントニ？
925 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 09:21
>>922
東大とか慶應の医学部出て厚生労働省の官僚になる奴けっこういるよ。
926 ：925：02/08/20 09:23
>>923
かぶった。スマソ。正確には厚労省医官。事務官より待遇は
低いが技官よりは上。
927 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 10:42
来年の６月、またこんな頭の悪いランキングにすがる奴が出てくるんだろうなぁ。
928 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 10:50
学生らしいランキングだね。
マーケットじゃとっくに外資金融の時代は終わってるのにさ。
みんな店を畳む準備してるよ。
929 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 17:32
ＣＣＣってカルチュアコンビニエンスクラブ？
930 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 17:54
けど、内定もらった企業が上位にに入ってるとうれしいよね。
結局世間体で生きてる部分がおおいから。
931 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/20 17:55
最近就活した奴じゃないとほとんどこの順位を知らない。
932 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 01:57
１お疲れ
933 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 03:49
意外に荒れてない良スレにつきage
934 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 08:42
>>918
あらゆる点で、弁護士の方がはるかに上。
当たり前。社会常識。
街医者とリーマンを比較しても、街医者の
方がはるかに上。これも社会常識。
935 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 08:55
＞９３４
俺は９１８が正しいと思う。
理由は・・・（略。
936 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 08:59
>司法試験合格者の平均は、実は大して学歴とか高くない。みんな
>年数をかけてるから司法試験が難化してるだけで、合格者の平均学歴は
>他の試験や大企業リーマンに比べて高いわけじゃない

？司法試験の実態を知っているのか小一時間問いつめたいのだが？
937 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:01
＞５０代になると
＞大企業リーマンに比べて見劣りする。結局、いくら成功しても事務所所長だから。
成功した事務所所長の収入を本当に知っているか？
938 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:04
程度にもよるけど、ロースクールから法曹が量産されだすと
弁護士もアメリカのそれと良く似た扱いに変わるんだろうな。
リーマンより地位が低いなんてことはないだろうけどさ。
939 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:08
>>938
そりゃそうだ、しかし現在の地位は相当なもんだとは思うなあ、あれは。
ただ、そういう状況は利用者としては、あまり有り難くないな。
940 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:15
リーマンはいくら出世しても社内だけの話だし、
定年になれば何の力もない一老人に成り下がるしな。弁護士のように、議員や県や市の委員への誘いが
あるわけでもないし。
941 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:23
政治家ってどうやればなれんだ？
942 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:25
>>941
選挙で当選する

そんなこと聞いてるんじゃないって・・・スマソ。
943 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 09:59
>>941
官僚になる。親が議員じゃない限りそれしか道はない。
944 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:01
４５過ぎたら弁護士なんて、同期で一流企業に行った奴に
相手にもされないよ。
弁護士事務所のパートナー（＝中小企業取締役）と
大企業の部長とじゃ社会的影響力とか地位とか人の
ネットワークがぜんぜん違う。
収入だって生涯で比べたら、弁護士は大したことは
ないしね。
945 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:02
>>928
JPﾓﾙｶﾞﾝ内定です。
都銀の内定も持ってましたが、外資にしました。
金融の実務能力が外資の方が付きやすいと思ったからです。
外資もダメとなると金融志望の人間はどこに行くのが良いのでしょう。
社会人の意見が聞きたいです。
946 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:04
>>943
創価学会に入るってのは？
947 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:05
中小企業、中小企業って云う香具師が結構いるが
マスコミ特にテレビ局は中小企業である罠。
948 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:06
大手企業をリストラされた粘着が弁護士を煽ってます。
生温かい目で眺めましょう。
949 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:15
>>948
何も言わない方がいいよ。
変なのに関わっちゃダメ。
950 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:18
>>949
ｽﾏｿ
951 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 10:21
弁護士いいよなぁ。
収入だけで考えたら、おれなんて足元にも及ばないよ。
952 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 11:57
司法試験浪人生が必死ですｗ。
953 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 11:57
>>952
何も言わない方がいいよ。
変なのに関わっちゃダメ。
954 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 11:58
>>953
ｽﾏｿ
955 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:00
弁護士ってしょせんはせいぜい小金持ちでしょ。
生涯賃金は大手企業リーマン並だっていうし。
でかい仕事やりたかったら、やっぱでかい組織で
這い上がらなければだめ。
世界を股にかけた仕事は弁護士には無理。
一生ドメで下手すりゃ駅前商店街の一人事務所。
956 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:09
７７　経済産業省、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７５　日本銀行、財務省、ＧＳ
７４　ドイツ銀行、ベイン、外務省、フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ
７３　総務省、日本政策投資銀行、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
　　　ＭＳＤＷ、ＪＰモルガン
７２　三菱商事、三菱地所、テレビ朝日、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省、電通
７１　ＮＨＫ、東京電力、ＮＳＳＢ、ＵＢＳＷＢ、読売新聞社、農林中金
７０　産経新聞社、時事通信社、ＳＭＥ、野村ＩＢ、東京海上 、マガジンハウス
　　　国際協力事業団、トヨタ自動車、関西電力、ＪＲ東海
６９　東京三菱銀行、日本郵船、集英社、信金中金、ＪＲ東日本
　　　ＮＲＩ、野村證券、東京ガス、テレビ東京、三井物産、CCC、ロイター
６８　角川書店、日経ＢＰ社、大阪ガス、三井不動産、博報堂
　　　ＮＴＴドコモ、キヤノン、商工中金
６７　任天堂、味の素、リクルート、松下電器産業、武田薬品工業、ホンダ
　　　新日本製鐵、ブラックストン（旧ＤＴＣ）、日本航空、ＮＴＴコミュニケーションズ
　　　住友商事　ＪＲ西日本　
６６　新生銀行、日本製紙、三菱重工、日本ＨＰ、商船三井、資生堂、旭硝子　日立製作所
　　　ＮＴＴデータ、日本ＩＢＭ、ＳＭＢＣ、全日本空輸、大和ＳＭＢＣ、ソニー
６５　ＮＥＣ、富士写真フィルム、三井化学、三菱化学、キッコーマン、サントリー
　　　マンデー（旧ＰｗＣ）、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ、伊藤忠商事、日本生命
６４　三菱信託、アクセンチュア、東急エージェンシー
　　　日本総研、日産自動車
６３　キーエンス（30歳で死）、京セラ、ファナック、村田製作所、みずほ

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:09
>>955
たしかに個人営業や中小企業は社会に埋もれる。
でも大企業リーマンは組織に埋もれる。
大きな仕事を出来るひとは少ないよ。
958 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:15
６０後半に社風がいいのが集まってて、
７０前半には自殺のニュースが多いのが集まってるね。
959 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:18
職業には格というものが厳然として存在します。所属する組織の大きさなど
リーマン社会の価値観です。例えば、大企業ではない早稲田や慶應の大学教授
がリーマンよりも格下ですか？
どうしても組織の問題にしたいのであれば、日弁連や医師会
の社会的影響力は相当なものがあると思いますが。
960 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:19
医師会と日弁連を同列に並べている時点でドキュン確定。
961 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:21
早慶の教授で、その発言が社会を動かす人間はいる。
母数は極少なのに著名人も多い。
弁護士は社会を動かすような影響力を持ってる人は
ほぼ皆無。日弁連会長もお飾り。著名人も、
あれだけ人数がいるのに中坊公平くらい。
社会的な影響力を持ちたかったら弁護士は向かない。
そこそこ金を儲けてﾏﾀｰﾘ暮らす人には向いている。
962 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:22
じゃあ農家最強やねえ
963 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:23
>>955
渉外弁護士を知らないDQN
964 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:25
>>955
定年ないからねぇ。退職金もないけど・・。
965 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:26
>>959
概ね同意。
社畜がいくら吠えても、負け犬の遠吠えに過ぎない。
966 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:26
ていうか弁護士なんてどうでもいい。
ここに司法試験受かった奴なんているの？
967 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:26
>>963
渉外弁護士は超ドメじゃん。しょせんは外資金融の通訳でしょ。
そもそも弁護士自体、超ドメな職業だけどね。法律がドメだから。
渉外弁護士は海外の人に日本の法律を説明するドメ要員。
968 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:28
>>961
概ね同意。
零細企業従業員（弁護士）がいくら吠えても、負け犬の遠吠えに過ぎない。
社会の片隅でﾏﾀｰﾘ暮らしてな。
969 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:29
ま、リーマンはリーマンだからな。
970 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:31
客観的に見よう。
弁護士の生涯給与＝財閥商社並。フリンジベネフィット、退職金なし。
社会的影響力＝商社の係長並。
国際性＝商社の圧勝。弁護士は渉外弁護士の留学以外は一生国内。
自由度＝弁護士の圧勝。

自由にﾏﾀｰﾘやりたい奴は弁護士、世界を飛び回ってでかい
ビジネスをやりたい奴は財閥商社だな。
971 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:32
>>969
零細企業従業員（弁護士）は零細企業従業員だからな。
972 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:33
丸の内のオフィスで世界を相手にでかいビジネスをする＝平均的な財閥商社マン
駅前商店街の雑居ビルにある事務所で地元のオヤジの相続の相談＝平均的な弁護士
973 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:36
>>971
ムキになってかわいい。よっぽどくやしいんだなw
少しは自分の表現で語れ。
974 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:38
>>972
それってほとんどは税理士では・・・？
975 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:38
>>973
ムキになってかわいい。よっぽどくやしいんだなw
少しは自分の表現で語れ。
976 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:40
>>974
たしか弁護士事務所の８割か９割は、弁護士数が５人以下の
零細事務所だと聞いた。税理士とやってる仕事のスケールは
あんま変わらんよ。
977 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:41
>>975
もういいよ。君には飽きた。
978 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:42
弁護士ってよくよく考えると割悪いね。
979 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:44
むやみに人に頭を下げなくていい点くらいかな、良い点は。
980 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:45
リーマソに社会的地位があると思いこみたがってる
ヤシの巣窟ということで、このスレも終了だな。
981 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:45
その程度の認識・・(ﾌﾟ
982 ：981：02/08/21 12:45
は、弁護士の地位についてのレス。
983 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:47
職業差別を助長するので、こんなランキングすれは
立てない方がいいね。
984 ：979：02/08/21 12:47
親父が弁護士なんだけど・・・。まぁ零細だからな・・。
985 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:48
社会的地位はおいとくとしても、社会的影響力じゃ、
商社の部長とただの弁護士じゃ比べものにならんよ。
弁護士はそこそこの事務所所長でも、商社の係長と同程度でしょ。

社会的地位っていっても弁護士ってだけじゃね。３０代は
いいけど５０代になってもただの弁護士だと、お偉方からは
相手にされないよ。
986 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:49
そろそろ1000トリだな。
987 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:49
1000
988 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:50
100000000

うぉぉ
989 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:50
次のスレ立てろ。
990 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:51
次スレは立てない方向で。
991 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:51
弁護士の割の悪さが露呈されたヤシがdat落ちを狙い始めました。
992 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:52
リーマン最高！
993 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:52
>>991
司法やっているようなヤツはここには居ないって。(w
レベルが違う。
994 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:53
あのあのあのって打つのさえめんどい 441人目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029857904/l50
995 ：993：02/08/21 12:54
>>991
本気でそう思っているなら、認識改めたほうがいいよ。
996 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:55
あのあのあのって打つのさえめんどい 441人目
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029857904/l50
997 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:55
次スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1029902048/l50
998 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:55
結局、企業の利益こそがリーマンのすべて。
崇高な理念も何もない。
999 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:55
1000000000000000000
1000 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/21 12:56
糞スレ決定
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。