昨年まで情報誌R社にいました。相談があれば。

厳しい就職戦線が続いてますね。
私は年齢２９．昨年まで営業→編集にいました。
今は退職して留学の準備をしてます。
社会人として少しで相談に乗ってあげられればと思い、このスレを
たてました。

もうだめぽ

＞2
厳しいですよね。
ただ、きれいごとじゃないけど、自分を磨く時間としていろいろがんばれる
ことがあるのも事実。語学やアルバイト、やれることはあるはずです。
吉野家の社長はアルバイト出身だったそうです。フラフラするのはOK。
ただし、そのフラフラも意義のある時間にすることがよかったとかかれて
いました

今後もっとも伸びる業界はどこですか？

とりあえずトリップを。

Rの筆記が誰でも受けられるのは
情報収拾のためですか？

＞4
こんなこというと角が立ちますが、いわゆる大手財閥系は相当
しんどいでしょう。あまりにも組織が大きくなりすぎて、末期の恐竜の
ように小回りがきかなくなってきています。
また商社は仲買の機能を失いつつあると思います。
また、メーカーもご存知のとおり、産業空洞化のなかで生き残れる
ところは少ないはずです。全体的に厳しいのが事実。
ただし、アミューズメント系ソフトの会社は伸びるはずです。
一例
海洋堂というメーカーをしってますか？昔はただのプラモ屋が、今はさまざまな
フィギァブームで大きくなっています。

>>7
かなりニッチですね…。
メーカーはハードでなくサービスに力入れてますけど、今後はどうですか。
でかすぎる会社としてNTTがありますけど、これもどうですか。

＞6
情報収集もあります。R社の関連は人事測定研究所という組織があり、
かのSPIを作成しています。広範な学生のデーターをSPIで収集する
側面はあるでしょう。また、R社は基本学歴差別をしないという建前もあるから
と思います

＞8
いいとこに着眼されています。
サービスは二極化するでしょう。ただし、ただただ、大きいからとか有名
だからで生き残るのは一部でしょう。しかし、サービスでユニークなところ
は伸びる可能性は高いです

名前が皆さん同じでややこしいので。とりあえずスレ立てた
私のハンドルNをノロとします

スレの主旨とは違うけどリクナビって儲かるんですか？

留学した後どうするんですか？

＞１２　私はリクナビの事業部じゃありませんでしたが、利幅は本に比べると
とても落ちたらしいですね。情報誌と違い、寡占状態にはできませんから。

＞１３　あまり考えてません。
ただ、向こうでは本来したかった勉強をするので
向こう〔ロシア〕と日本に関する仕事をしたいなと思ってます。なんか宗男
みたいですが。

ノロさんトリップ着けといてくださいよ。

ウソ・誇張を並べて内定とる人が多いですが、どう思いますか？
それも一つの仕事に必要な能力だとお考えですか？

ウソ・誇張は昔の就職活動からあるものですか？
最近、就職後に自分に仕事が合わないと言ってやめる人が増えてきているようですが、
これはウソ・誇張をやる人が増えているため起きていることだとは考えられませんか？

＞15　トリップ？ごめん。よくわからない。何か教えてくれますか？
＞16　嘘や誇張は私の時代からもありましたよ。しかし、それが最近の
離職の高さにつなかっているかどうかは私もわかりません。
ただ、ひとつ言えるのは、嘘や誇張がばれるという簡単なものよりも、
就職スタイルが極めて欧米化している気がします。いいのか悪いかわか
りませんが。ごめんなさい。あまり答えになってませんね。

＞15　もしかして。書き込んだあと、板のトップをクリックすること？？

名前の後ろにつける「#○○○○」です。

>>17
ノロの直後に#（半角）＋好きな文字列（覚え安いもの）
そしたら詐称ができなくなります。
実際に名前欄には◆＋好きな文字列に対応する文字列が出ます。
自分しかその表示される文字列の出し方はわからないようになってます。
コピペしようとしても、◇と空欄になって詐称は出来ません。
とりあえずやってみて。
この類のスレは時間によっては偽者が出てきて大混乱になります。

この時間帯にスレ立てて正解だな

>>18
なかなか笑えますよ。

＞19　ごめんね。実は2チャンネルデビューなんですよ。いまごろ。
名前の後ろにつける♯○○○○？
ごめん、本論からずれるがもう少し詳しく教えてください。ごめんね。

こんな感じになる。

ノロの無垢ぶりに癒されるわぁ

例えば↓を名前のところに入れると
ノロ#testtest

ぽ

#は半角で入力してね！
その後はそのまま半角で、テキトーに文字を入れて。６文字くらいでいいよ。
覚えやすいやつね。
とりあえずやってみて。

「＃」は半角だぞ

了解20.やってみました。
18さん、うけてくれて、ありがとね。なんかマヌケですね。

Rの社外秘をもらさないようにネ☆

本当に昼間でよかったね・・・
俺も夜なら偽者側にまわってたよ。

#kTz=jV2ｦ

>>31
さっそく偽者が・・・
一足遅かったな。
まぁ、文章からして偽者だと丸わかりだが。

＞31　社外秘じゃないですよ。まあ、このへんくらいは大丈夫です。
＞32　怖いですね。2チャンネル。。。。。。遊星からの物体Xみたい。。。

>>32
ﾜﾗﾀ
つーか、昼間だからこそ良スレ化したわけだな。

>>33
たしかUMAAAAAだったよな
>>34
そもそも名前が違うし（ｗ

ノロさんがんばって〜

偽者です。

なぜ今回わざわざ２ちゃんねるを選んだのか。
やっぱＲ社内でも２ちゃんねるは重要な調査対象となっているということなのか。

age

>>37
あぁ、モロだったか・・・

＞38　ありがとう。しかし、改めて就職活動の深刻さに悲しさを覚えます。
僕自身、バブルはじけたあとに入社したんで気持ちはわかります。
できるかぎり、まじめに皆さんの疑問に答えるつもりです。よろしく

質問です。
角川書店は立て直しのためにリクからの出向者を出してもらっていると聞きましたが
本当でしょうか。
角川をはじめ小学館等出版では赤字決算や倒産する会社が多数出てきていますが
ノロさんは出版業界は今後どうなりそうだと予測していますか？

>>43
リクルート事件に関してどう思われましたか？

＞40　2チャンネルは確かに妙な情報もありますが、情報ソースとしては
このくらい草の根で豊富なものも少ないだろうと思ったわけです

リクルートは企業側に対し、
「この学校は優秀、この学校は馬鹿」などという情報を売っているのか。
毎日コミュは学校によって「リーディングカンパニー」を送ったり送らなかったりと
ちょっと前に２ちゃんで読んだが、そういう差別はしているのか。

リクナビが出来てから、これまで入社試験（面接）を受けに来なかったような学校が
受けに来るようになったりしてるでしょ？（俺の勝手な憶測ですが）
そういったときのために、学校のランク分けをした資料を企業に提供したりしているのか。

＞44
Rと角川に資本提携はありません。ですから、おそらく退職者が入社している
と思いますが、あまり聞いたことはないのでガセかもしれません。
出版業界は今後ネットをうまく活用したところは勝ち組と思います。
できなければ茨の道でしょう。

＞45　事件は事件。R社の仕事は社会的意義のあるものと思ってました。
ゆえにあまり気にしませんでした。

>>45
リクルート事件は社員は関係無いだろ

＞47　学校差別に関してはあまりしていないと思います。そもそも、そんな
情報をいちいち提供していてはそれだけで膨大な作業になりますから。
各企業の人材選抜に関してはあまり関与していないと思います。

Ｒ社は他の就職関係の会社に比べ殿様だと聞きます。

>>48
ありがとうございました。
ネットが鍵だとはみんな思ってはいるが具体案が出ない罠。

>>49
別に責任追及しているわけじゃないぞ。

＞47　ただし、私が入社する前は少しあったと聞きました。
日本のビッグカンパニーという雑誌は確かに有名大学に絞った送付をして
いたと聞いています

どうも自己PRや志望動機を述べる際に卑屈になってしまいます。
やたら相手を持ち上げたりとか。
面接する側としてはこういう学生をどう思いますか。

>>54
今はなくなってきているということですな。

＞51　昔はそうでした。しかし、今はそれでは厳しいです。今は競合に
追われてますから、あまりないと思います。

最初はどういった相談を受けるおつもりでこのスレを立てたのですか？
現在はどちらかというと質問会のような。

＞56　そうです。
＞55　卑屈になるのはお勧めしません。確かに卑屈にされて喜ぶハゲ
〔失礼！〕も
多いでしょうが、それに迎合しては結果いい就職はできないと思います。
自分の気持ち、熱意を隠さず素直に伝えることです。もっとも、その前にしっかり
自分を磨くことを忘れちゃいけませんが。

＞58　特に趣旨はありません。まあ、就職もろもろのことです。
ただし、R社の件は話題がずれるため、またの機会にしましょう。

リクナビって既に募集が終わったような企業のデータが残っていて
最近ものすごく探しづらいです。
R社はやっぱり今まで就職活動しているような学生のことは
相手にしたくないのでしょうか。

自分を磨いてないから自信も無いんだよな…はあ。

＞61　それは違うと思います。更新に手惑っているのかもしれません。
少なくとも、私の知る限り
R社はそういうスタンスで学生を見ていることはないと
思います。

とにかく不器用で自分をうまく伝えることができません。
がんばっているのですが、しゃべるのが苦手だとマジで苦労します。
こんな学生どこも雇ってくれないです。

学生時代はだらだらと何もせず過ごすのではなく、しっかり打ち込んできたこともあるのに。
まぁ、答えは「うまくしゃべるように努力しろ」ってなるんでしょうが。

＞61　しかし、そういう風に思われているのも事実ですね。すみません。
＞62　磨くというのは勉強だけじゃないはずです。何かに打ち込むこと、
それが大事です。ちなみに取材であった玩具のB社の人事はくだらなくて
もいいから何かにぬきんでた
人、何かのデータについて異様に詳しい人を中心に採用していました。
ちなみに、そんな採用で入社した人が今は昔のたまごっちの開発者と聞きまし
た。

＞64　業種にもよりますが、立て板に水みたいにしゃべる人を人事はあまり
信用しません。口下手でもやり手はあります。ちなみに僕も実は緊張すると
赤面するのですが、学生時代作ったものや写真を持ち込んで、人事の人に
懸命にプレをしたことがあります。突破法はいろいろあります。前日に想定
される質問を考えて一人で答えてみるとかやり方はあります。工夫してがん
ばってください。

>>66
突破法ですか。
そうですね、いつも同じ感じで玉砕してますし（慣れが解決するだろうと思ってたけどそうでもない）、
自分なりの突破法を探す努力が足りないですね。
問題解決能力が無いともいえますね。

そろそろネタ切れっぽい。

＞67　同じ感じでは駄目でしょう。相手の企業カラーや風土を想定した
方法を考えるべきです。その意味では努力が不足しているのかもしれません
失礼な言い方でごめんなさい。でも、裏を返せば、その努力しだいでずいぶん
展望は変わるのではないでしょうか？

>>66
7年前ぐらい前も結構就職は厳しかったんですよね
ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞ95が出たのもこれくらいですっけ？
当時の時代背景なんか個人的に興味あるんですけど

＞70　当時はまだまだネット創世記で情報集めが大変でした。空前の円高
で就職も大変でぶーぶー言いながら、歩き回った記憶があります。
卒論が大変で就職活動は大きく出遅れていまい、なきそうになりながら
不採用の嵐に震えてましたね。もう自分なんて社会に必要ないんじゃないか
って毎晩のように居酒屋に通っていた時期があります。当然彼女にも
甲斐性なしみたいな感じでふられましたが、出版に行きたいと的をしぼり
まくったのがよかったのかもしれません。この方面の研究だけは異常なく
らいしましたから。融通のなさと頑固さに救われたのかもしれませんね。

そろそろ、語学学校に行く時間になりました。また来てみますので、質問が
あれば、できるだけどうぞ。多ければ無理ですが、できるだけお答えしていき
ますので

>>72
いってら

教えてほしいのですが、
消費者金融業で｢エ○ワ｣ってありますが、
私の地元のほうで求人募集してまして、
待遇や給料が年齢のわりにかなり良かったです。
応募してみようかと迷っているのですが、
評判等なんでもいいので、どなたか何か知ってれば教えてください。
（募集の内容等言っていただければ、教えます）
ちなみに、私は高卒で現在２４です。

>>ノロさん
私は今年の就職活動で満足する結果を残すことができず
留年して、来年もう一度就職活動をしようと考えてます。
　
このような留年についてノロさん自身どのようにお考えですか？
また企業側はどのように受け止めるのですか？

ただいま、語学学校から帰宅しました。いやあ、ロシア語って難しいね。
さて、閑話休題
＞７４さん、僕はその会社を良く知りません。消費者金融は有望な分野と思います
が、なにぶん、あまり詳しくないもので。すみません。
どなたかご存知の方、お願い致します・
＞７５さん、結論から言いますと、留年はハンディにはなりません。成績優秀な
だけの学生をとっても無駄なことを企業はバブル時期の採用で骨身にしみてます
から。一部の金融や大手企業以外は気にしないで大丈夫。心配しないでください。
むしろ、留年は箔をつけるチャンスです。しっかり何かに打ち込むことができれば
留年した理由に関してしっかり理論武装した答えを人事担当に出来るはずです。
自分は何のために留年したのかをきちんと説明できれば、人事の人も納得するはず
です。また、企業によっては過去の受験をデータ化しているところも多くなってき
ています。なぜ、またウチなの？ってことに関してはくれぐれも答えを用意してお
くべきでしょう。納得いく答えができれば、人事担当者も人間です。決して嫌な
気はしないからです。留年をハンディと思わず、しっかりと準備ができるチャンス
と考えてみてください。

ところで、就職のカテゴリを見ていると随分勝ち組、負け組という言葉が出てます
ね。個人的には凄くナンセンスだなあと思います。勝ち、負けなんてほんの５年
で随分変わるものですよ。たとえば、１０年前の日経のお勧め企業はどこだった
と思います？青木建設やヤオハン、山一證券なんて会社がバンバン出てるんです。
いいかげんなもんなんですよ。
そういえば、私がR社に入社したころは、負け組の扱いを
ゼミの先生や友人にされました。事件の記憶が新しかったからでしょうな。
ゼミの先生は事件を起こすようなところは絶対
つぶれると言いましたし、友人は金融入社で人生の勝ちがきまったと豪語しました。
しかし、ゼミの先生なんて所詮理論ばかりの学者で実社会を知りませんでしたし。
友人の豪語した山一證券はつぶれました。
これに対し、ザマミロってことをいいたいんじゃないんです。勝ちとか負けとか
そんな短絡的な尺度で卑屈になることもないし、
傲慢になることもないと思うのです。
勝ちとか負けとかくだらない大人の言葉に惑わされないでください。
ソニーだってホンダだってみんな最初は小さな町工場だったんですから。
くさい言い方だけど、仕事にとことんほれる
こと、そんなひたむきな姿勢こそが大事だし、それがいい結果を生むのです。
学歴やコネなど、悔しいこともあると思います。しかし、それを言い訳にしないで
頑張ることの大切さを忘れないでください。なんか熱くなりました。ごめん

↑
ごめん、のろでなくノロでした。表記間違い！

良スレ

>>76の後半半分はコピペになって出回っても(・∀・)ｲｲ出来だな。
これでスレが立っても(・∀・)ｲｲくらいだ。

ｶｺｲｲですね

>>ノロさん
あなたの意見に深く同意し、感動しました。
あなたのような人がいるとわかっただけでもよかった。
これからも度々覗いてみます。

ノロｶｯｺｲｲ

質問です。

私はＲ社に就職したいと思うがあまり、
思いっきり理論武装し、
（いわゆる自己分析って奴です）
面接に望みました。

質問に対しても、筋違いな返答はしなかったはずだし
一緒に面接を受けた子には、伝え方が上手いといわれたぐらいでした。
（就職留年で面接なれしていたという背景があるのですが）
しかし面接では、はっきりとした手ごたえを感じたにもかかわらず
あっさり落ちました。

これが私の就職活動で、唯一引っかかっていることです。
納得いってないことです。

新卒採用の実情と、中途での入社について教えてください。
（まだ入りたいんです･･･）

Fランク大で一浪しててさらに就職留年するのは危険ですか？
しかも今年は内定ゼロでさらには理想は高めです。

良スレですね〜！感動です。
で、私もひとつ、質問が・・・
「森○乳業」ってどうなんでしょう？
今年は２００人採用とかで、ややＤＱＮ色が・・・
でも、悪い噂も聞きません。
知ってることあったら、教えてください。

ノロさんかっこいい、尊敬します。
どうか毒づいた２ちゃんねら―にならないで下さいね。

age

85>>理想って何？
85>>最初は営業で鍛えられるのでしょう。いわゆる棚争いですね。
いかに自社製品をいい位置に置いてもらえるか。ある程度の離職
を考えて、採用数を出したのでは。離職率０というのはありえな
い。
ノロさん＞私も覚えてますよ。山一潰れたとき。某大学が山一
内定者にカウンセリングを始めたことを。山一に内定もらえる
位だから大丈夫って。確か、あの時はもうコートを着て出社か
なっていうときで・・・。
　光通信も優良企業に入っていた時代もあったな。

むかーしR社（G8,9）とRR社（カチドキ）でアルバイトしてた者です。
懐かしいのでつい書き込んでしまいました。

自分がバイトしていたのはもう5年以上前ですが、
社員の積極的な雰囲気に感銘を受けた記憶があります。
先程ノロさんが仰られたような、
そういう社員が多い企業でアルバイトが出来たことは、
非常にいい経験だったと思います。

そういえば自分の先輩も長銀や山一に就職していました。
当時は本当に勝ち組で、その先輩の人生は安泰だと思ってました。
ノロさんがここで経験や想いを語られることは貴重なことだと思うので、
どうか末永く書き込んでください。

このスレは２ちゃんのオアシスです

>>76はマジで感動しました。
すごい勇気づけられた。

はあ、今日も暑いですねえ。大阪はもう熱帯じゃないかってくらい！
しかも、ロシア語は相変わらず難しいし。いっそ、現地にいきなり急行したほうが
早く言葉をマスターできるのでは？と思いますよ。
さて、まず最初にお礼とお願いを。
＞78、79、80、81、82さん、そして、90と91さん、
ありがとう。僕にとっても、皆さんとのやりとりはオアシスなんですよ。なんと
言っても今は寂しい一学生なんですから。
それと８８さん、社会人経験者の意見は貴重だと感じています。ノロは昼間は学校
なんで、機会があれば、私の代わりにアドバイスしてあげてください。
それと８６さん、私は本当は言葉汚いですよー。毒づきますよー。
ネコかぶってるだけです。いずればれます(笑)
あと、８９さん、勝鬨ビル！懐かしい！いいビルでしたね。G８にはいたのですが、
あそこは結構狭いんでうらやましかったです。

さて、本題に入りたいのですが、少し、パソコンの調子が悪いようで、長文がかけ
ません。すみませんが、８３さんの返信、明日までお待ちください。

>>44
出向かどうかは知らないけど，役員レベルからプロパー編集を追い出してリクルート営業経験者を置いてるのは事実。
これまで出版社ってやつが編集経由の経営感覚ゼロのおっさんが経営してたんだけど
赤字等の問題が次々と表面化してきて，こりゃあかん，というわけで「普通の会社」になろうとしてるの。
角川書店にとってはリクルートは「普通の会社」のあるべき姿として認識されたようだ。

＞84さん
留年や浪人はあまりハンディと考えないで下さい。むしろ、その間に何を
やったかが、大事です。必ず人事はそこをつきます。バイトでも勉強でも
何でもいいのです。胸をはって打ち込んだことをプレゼンするよう準備
してください。ただ、理想が高めというのが少し気になりました。
業種によっては学歴差別は厳然と残る業種もあります。さしつかえなけれ
ば教えてください。そのうえで一緒に突破方法を考えてみませんか？？
＞85さん
森●は先輩が勤務しています。給料が少ないこと、全体的にのんびりしすぎ
な社風をのぞけば楽しいいい会社と言っていました。
実際、先輩の家にも何回か遊びに行きましたが、本当にステキな会社のよう
に私には思えましたよ。

私も76読んで感銘受けました｡
ところでノロさん、私の友達がR社に就職してるんですけど、殺人的に忙しいらしく、からだも心もボロボロな様子なんです｡
R社は鉄人しか生き残れないのでしょうか｡

ノロさんレスどうもです

カチドキは良かったです
なんてったって食堂からの夜景がきれい（笑

RやRRのひとにはいろいろかわいがってもらって、
今でも大変感謝しています。
本当にいいひとばかりでした。
そういう社風がR社の良さだと外部者的には思いました。

返信、期待してお待ちしております。
ちなみに受験時は、広告業界を志望しており、
その流れで陸にも興味を持ちました。

あと実際、今の内定先も広告業界です。
よろしくお願い申し上げます。

なんで、みんな偽者だと気づかない？
それとも、全員確信犯か？

良スレだ！！
>>98 =83　俺も似たような悩みがあります。そこで俺も相談。

いくつかの志望企業どころか、志望業界自体にいけなかったため、
（会社の絶対数が少ない業界　＆　業界自体が今冷え込んでて、採用やってる会社が少なかった
　＆俺の力不足、俺がDQNだから）
就職活動には大いに不満が残りますが、留年する経済力がウチにはなくギリギリなので
内定先でひとまず頑張って技術など身につけたいと思います。
今の、○○したい！という気持ちはそのままに。そこで質問します。

�@後ほど、大々的に中途採用を告知していない企業（今年自分が受けた企業もある）
でも、何とか入社する方法はありますか？有利そうな資格は頑張って取りますが、
突然のアタックなど、実際にはどうなんでしょう？
（コネは除く。ヘドハンもありえないと思う。業種違うから）

�Aまた、同じ会社には最低3年へばりつけ、とよく言いますが、実際、1年ぐらいでの
転職は不利ですか？一方で、将来的に辞める予定の所に長くいてもムダ、と
いう意見もあり、今年で24になる自分は、今から悩んでいます。
もし内定先で希望どおり、俺が必要とする、身につけたい技術が身につくような仕事を
させてもらえたなら、3年は働いて転職するけど
（よくある募集要項では、○○の実務経験3年以上、とかあるし）
そうじゃなかったらそれこそ無駄に歳喰う事になるだけで、
どんどん元の志望業界からは遠のいていくだろうし。その際にはすぐ転職したいけど･･･。

長くなりましたが、今後の身の振り方を考え、夢をかなえたいのでお願いします。
給料などは、食えるだけあればいいです。こだわりません。

ちなみに、理系院卒です。よろしくお願いします。

こんな質問で100getしてしまいすいません。気づきませんでした･･･。

>>100
　一度、職についてから、本当に今やりたいことがやりたいのか
見極めたほうがいいと思うよ。職はいろいろなところでリンクし
てるから、その今自分のやりたい仕事が今よりも比較しやすいと
思う。それでも、その業界がいいと言うなら、その業界に飛び込
めばいいんだし。コネはなしとかいうけど、コネぐらい本当に
やりたいんだったら作れるでしょ。志望業界で働いている人に
アタックするとか。
　今、あってない仕事だと思っても、入ってみて適職っていう事
もあるし。
　今の内定先と、やりたい仕事っていうのはどれくらい差がある
の？

>>102
ありがとうございます。
やはり、実際に働いてから見極めるべきですね。

＞職はいろいろなところでリンクしてるから
なるほど。確かに、今の状況よりはずいぶん考えやすくなるのでしょうね。
「仕事」の経験が今はまだ無いわけですし。
コネも、自分で作るものなんですね。俺が甘かったです。

＞今の内定先と、やりたい仕事っていうのはどれくらい差があるの？
仕事の内容、自分がやる事自体は、どちらも技術職で、大差はないと思います。
求められる能力も、似たようなものだと思います。
（だからこそ、そこにいく事を決めたわけだし、転職を考えられるわけですし、）

ただ、仕事の結果として生まれるものや、仕事する上で考えるべき事、アイデア、それから一番重要な、やりがいと
いうか、「自分が何をして世の中に貢献し自分も満足出来るか」、という点では
差があると思います。
よって、自分では、今の内定先でする予定の仕事が能力的に合わなければ、その志望業界の中での仕事も
合わないのではないか、と思ってますが、
能力的には合っていて、しかし気持ちの面で不満だった場合はまた別か、と思います。
今のところ、内定先の方が圧倒的に業績、給料もよく、数年後なら、ますます
所得に差が出るとは思うけど、別にどうでもいい事だ、と思ってますが、
こういう事も、社会人になったら変わるのでしょうか？
家庭でも持って身軽じゃなくなったら、また別なんでしょうね。
自分の気持ちが今後どう変化するか、それを見極めるために、内定先で頑張ります。
ありがとうございました。

＞ノロさん
ここは良スレですね。読んでて素直に頑張ろうって気になってきました。
ロシアに留学だそうですね。
私は１年間モスクワに行ってました。
ロシア語は難しいですけど、現地に行ったらイヤでも出来るようになりますよ、きっと。
日本とロシアを結ぶ仕事、というのに私もあこがれて就職活動してますが、
実際厳しいようで・・・
ムネオの件でイメージダウンもあり、ロシア関係は難しいです。
お互い頑張りましょう。

ノロさん、こんにちは。
Ｒ社から、某外資系生保に転職される方が多いと聞きました。
そういうラインがあるのでしょうか？

こんにちは。
＞１０２さん、ありがとうございます。しかし、最近の学生君たちは
私たちのころよりよほど、就職に関して真面目に考えてると思いません？
それにしても3日でこのヒット数。多いのか少ないのかわかりませんが、
個人的にはずいぶん反響が出るのだなあと感じます。
しかし、反響が増えれば増えるほど複雑な気持ちにもなります。
それは就職課の人、大学の先生、職安が学生くんたちの相談相手になりきれていな
い、あるいはその能力がないと感じてしまうからです。

『最近の若いやつは…』なんて怒るオジサン、オバサンをよく見ますが、
『最近の古いやつも…』と彼らに対して言いたいくらいです。

そうそう
＞９９さん、偽者とは私のことを指されているのでしょうか？それなら違い
ます。まあ、おいおいわかっていただけるかもしれません。
むしろ『偽者』は日々の就職活動の中で数多くいるのではないでしょうか？
OBということにかこつけて女子学生を口説く若手社員、たいした実績もないのに
やたら学生に対して横柄な人事担当者…。
そんな風景を私は仕事柄いやというほど見ました。
もちろん、OBや人事の方が全部そうでは
ないでしょう。立派な方も多いと思います。しかし、そんな『偽者』に苦しむ学生
や転職者が多いのも事実でしょう。このスレに反応している人にもそんな苦い経験
を持つ人がいるかもしれません。私は決して善人ではありません。しかし、苦しみ
、悩みを打ち明けてくれる人に対し、偽造の履歴を使って語るような真似はしませ
ん。貧乏くじばかり引いてしまって途方にくれている人につたない自分の経験が役
に立てばと願っているのです。貧乏くじばかりじゃない、きっと当たりくじだって
あるよってことを伝えたいだけなんです。別に９９さんにわかってほしいとは思い
ません。
でも、真剣に悩んでいる人や苦しんでいる人に対し、水を差すようなことはやめて
ほしいと感じています。
　私はこのスレで一緒に語っている人がとても好きです。いつか一緒に楽しいお酒
が飲めたらと思っています。改めて皆さんにお礼を言います。

明るく、元気、かしこい

＞102さん、悩みは解決したようですね。がんばってください。志を持つってこと
はとても大事と思います。影ながら応援しています。
＞96さん、そうですね。あの会社は体が本当にボロボロになる場合があります。
私自身
原稿の締め切りが間に合わず、下版(印刷会社への最終渡し)の直前までバタバタ
で４日間ほとんど不眠というのがありました。４日間ほぼおきっぱなしだと、凄い
ですよ！ドラッグ(したことないですけど)するより凄い幻覚が出ます。ちなみに
私は明け方のG７ビル(電通通りのビルです)の自分のデスクの上に大きな鮫が這い
回っているのを見ました(笑)。おそらくお友達も同じ経験をされてるのでしょう。
ただ、結構休みはとれますし、忙しさも波がありますから、同業の中では恵まれて
いたと感じています。
＞105さん、そうですね。確かな情報です。営業マンは外資系保険会社のP社に行く
人が多いですね。先輩つながりです。私も誘われましたが、向かないだろうなと
思い、丁重にお断りしました。みんな結構活躍してると聞きます。

＞83さん、お待たせしました。
文面を読むに、おそらく相当に準備をされたのでしょうね。しかし、残念ながらRは
９６年くらいから極端に採用を減らしています。ちなみに現在入社案内パンフに載
せている従業員数は3500人くらいではないでしょうか
？実は10年前のパンフを会社の書庫で見たことがあります。そこには8000人と出て
いました。社員だけでなく、A職さんと呼ばれるアルバイトも入れての数ですが、そ
れでも随分人数を減らしたのがわかりますよね。
当然新卒採用も極限まで抑えました。確か99年の全社採用は１５名くらいだったと
記憶しています。私の職場にも配属されましたが、有名国公立の院生クラスばかり
で仰天した記憶があります。
そんな訳で８３番さんが残念な結果に終わった理由は以下の３点だったと思います。

1、大学名(残念ながら学校による選別は行われていると思います。昔は高校生まで
採用していたのですが…)

2、SPIの結果(これにプラスして性格調査のような心理テストもされたと思います。
SPIも性格検査もRの関連の人事測定研究所の商品でもあり、重視しています。)

3、人事との相性(これは結構クセモノなんです。私もここに関しては何がポイン
トなのかさっぱりわかりません。運に近いものがあるかもしれません。)

以上です。昔は先述の通り、Rは相当採用に力を入れており、人材開発部なんて
採用専門のチームもありましたが、今は解体され、小規模な人事・総務チームに
なっているのです。

ただ、中途採用に関しては可能性はあります。新卒採用を抑制する分、中途採用に
今後シフトするだろうことを私も耳にしました。I=SIZEなどを定期的に見ていて
ください。ただし、これには一定の経験やスキルが必須条件です。その意味で言え
ば、今採用した会社の仕事に全力投球すべきだと思います。そして、TCC(東京
コピーライターズクラブ)やADCなどの作品展に入選するような作品を作ることです
。営業職でも同じです。広告や出版業界は、83さんが思っている以上に転職の流動
性が高い業界です。実際Rからも電通や博報堂に行った人はいます。ですから、目標
意識をもって実績を積むほうが後々のためにいいと思います。いかがでしょう？
追伸・コンピューターの知識もできればつけておいてください。今後情報誌から
脱皮してネットを重視していますから。

96です。ノロさん、レスありがとうございました｡
4日間寝ないなんて…。やっぱりすごい会社ですね。
でも、波があるんですね｡少し安心しました。

良スレageしつつ質問！

僕は学部３年なのですが、R社のインターンシップに参加したいと考えています。
実際にはかなり狭き門と聞いているのですが、やはり院生でないと厳しいのでしょうか？
ちなみに自分は情報学を専攻しています。

ノロさんの文章は心に響く。

偽者か本物かなんて出てきたけど、Ｒの元社員の方じゃなくても
この答え方には好感が持てます。皆さんの質問に一生懸命答えられる
ことも答えるのにも難しいこともあるでしょうが、是非がんばって下さい。

さて、私も質問です。私は就活を終えた4年ですが、就活中リクナビ
や毎ナビ等就職サイトに登録してから、ワン切りがすごく増えました。
志望した企業からの電話を待っていて、電話にすごく敏感になってた
時期でしたので、かなりむかつきました。
こういった個人情報の流出とＲの関係についてはどうなんでしょうか？
いくつかの会社で個人情報が漏れてるなんてこの就職板でも
言われてましたし、そこのところ意見を聞かせてください。

ご丁寧な返信をありがとうございました。

私は広告業界と書きましたが、
実は、厳密には広報の仕事にかかわる予定です。
まだ実際働いていないのでなんともいえませんが
ＰＲの仕事はメディアリレーションの分野においても,
まだまだ既存のマス媒体に頼っている気がして
そうなるとネットの知識が得られにくいのかな？
とも感じました。

しかし,Ｒ社にはいることが私の最終目標ではないので
仕事につき経験をつんで、それから考えます。
ありがとうございました。

何か、何がいいたいのかわからない文章になりましたが
ご容赦下さい。

学歴ってそこまで大事なんですか？

＞ノロさん
ありがとうございます。とにかくひたすらやる、それだけです。
就職前から転職の事考えてるのも変な学生ですがね。
何にしてもずっと、夢を持たない人にはなりたくないし。形は変わっても。ノロさんもそうなのでしょう。
前向きに、人生の楽しみがひとつ増えたと思えば。
ただ一点、質問ですが、やはり1年程度での転職じゃ、尻軽野郎、って思われるかな･･･。
とにかく、応援ありがとうございます。お互い、頑張りましょう。

＞最近の学生君たちは私たちのころよりよほど、就職に関して真面目に考えてると思いません？
私が第一志望の会社にＯＢ訪問した時に感じた事を。そのＯＢの方は、ノロさんが悪い例に
あげたような人ではなく、凄く気さくで親切な方で、かなり良くしていただきました。
10歳ほど年上で、ちょうどバブル期に入社した方ですが。その方は、その会社が自分の出身地に
あり、田舎に帰るため、あと地元ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽででかくて面白そうだから、という気軽な理由で
受験し、1社目の受験でイキナリ合格出来た、という事でした。同期も大量にいて、みんなラクラク合格した、と。
今現在は自分の状況に満足そうでした。もちろん、その先輩が素晴らしい人物であるという事が第一なのですが、
やはり、少しうらやましくもあり、悔しくもあり。
昔と違って、今はどんなに熱意を持って、企業研究して、やりたい事を明確にして望んでも、今は会社に入りにくい（選ぶなら）。
（俺がDQNだから、というのはもちろんデカイが。）
その事が、最近の学生を真剣にさせている、それに尽きると思います。
こんな時代に、それでも何とか、と幸せを真剣に求める人が増えたのかと思います。
他の板を見ても、熱い良スレが多くて嬉しいです。我がままみたいですが、我がままで結構。
俺はそんなやつが何気に多い、自分の世代が好きです。
そんで、こんな我がままなガキに真剣にかまってくれる、前述のＯＢ様や>>102さんやノロさんの
ようなありがたい大人も実はたくさんいるのだ、という事を忘れないようにします。
わけわからん長文ですいません。嬉しくなったので、つい。

私の大学の内定先は外食、小売、聞いたこともないような会社というのがほとんどです。
有名大学とは違って夢を持って就職活動をしてる人はほとんど周りにもいません。
私は自分の大学のレベルでは難しいと言われる企業ばかりを受けていました。
世間一般ではそうでもないのですが私の大学からすればかなり理想が高いといえます。

業種に関しては広く受けてきました。
今思うと絞りきれなかったのが敗因かな、と思っています。
私にはレコード会社に就職したいという目標があり、他に特にやりたいことがみつからなかったことも絞りきれなかった理由の一つでもあります。
実際最終面接まで進んだ会社も内資系製薬会社、中堅レコード会社、出版卸大手、中堅印刷会社、中堅水産会社、とバラバラです。
自分でも一貫性がないな、と思っています。

少なくとも自分の大学からよく出るような内定先には就職したくありません。
身の程を知らないと思われるかもしれませんがやはり将来的に不安な部分と労働環境、待遇に関して不安な部分があるからです。
そういった意味で理想が高いという発言をしました。
今からでもレベルに見合った就職先を探せばいくらでも就職することは可能だと思います。
それでも就職留年しようと考えているのは、自分の可能性を狭めて妥協就職することに嫌悪感があるからです。
やはり無謀な考えでしょうか？

私はされたことないけど、圧迫面接って本当に判断基準効果があるのでしょうか？
プロのカウンセラーが行うならまだしも、選ぶ側がきちんと分かっていないと
単に、度胸と要領がいいだけの人を選びかねないと思うのですが。

今日も暑いですね。もう体は溶けてしまいそうなんですが、課題はまったく解けな
くて
涙が出そうです。おまけにクラスの先生はロシア人の女性で美人ではあるんですが
とにかく、大きい！うっかり、課題を忘れると山のような巨体を間近にググィッと
寄せてきて、大声で怒ります。かなりの迫力！毎回ハラハラします。はい。
＞104さん。
モスクワですか！いいなあ〜。夏のモスクワの路上で売ってるアイスクリームは
かなりのおいしさと聞きます。食べられました？私は留学よりもむしろ、そっちの
ほうに興味津々です。お互い大変ですが、就職がんばってくださいね。
＞110さん
インターンシップ制度は確かにあります。私の部署は忙しい時期にあたってたんで
学生くんたちはきてくれませんでしたが、毎年やってますね。
しかし、院卒とかそんな高学歴者はきていませんでしたよ。
３年生がほとんどでした。
それと、狭き門という話もありましたが、そんな印象もなかったです。
むしろ、Rの関係絡みの学校が多かったです。スポンサーの依頼でとか資本関係でと
いう類のやつです。その意味なら狭き門かもしれませんね。
たとえば関西。ここには神戸R大の学生くんたちが来ていました。
この学校は例のデッドエクィティスワップで有名になった会社。流通のDエー
系の大学なんです。Rは一時期Dエーの傘下にありましたから、彼らが来たのだと
思います。
それにインターンシップはあまりお勧めしません。実際の期間は一週間程度だった
し、楽な社会見学みたいな感じでしたし。
むしろ、私ならアルバイトをお勧めするでしょうね。Rはよくバイトの募集をして
ます。実際学生のバイトは多いです。B=INGとかとらばーを見てみてください。
学生バイトとしては結構楽しいし、お金ももらえますから。何よりも会社の雰囲気
を肌で感じられます。情報学を学ばれている人にはいい勉強なると思うのですが。
ご検討ください。
＞112さん
それは腹が立ちますね。、Rは情報管理にかんしては結構厳重です。特に
学生リストの管理は信用問題でもあるので、大量流出はあまり考えられません。
もし、流出すれば、必ず社内報に懲戒者の報告がのるはずですが、見たことは
ないです。ですから、違うような気もします。
マイコミも同様じゃないでしょうか？
関西でもこの間、ワンギリで回線が
パンクしたくらいですから、何か別なルートじゃないかなって気がしてますが。

追加
＞114さん
いわゆる超大手ではまだまだ学歴は大事です。やはり、一番わかりやすい指標で
あることは間違いないですから。学歴が高いということは、それだけ勉学の難しさ
に耐えてきたという我慢強さの証拠ともいえます。もっとも我慢強さと愚直という
のは紙一重とも言えます。我慢強いだけで役に立たない例というのは掃いて捨てる
ほど、あるわけです。しかし、超大手に来る人には単に愚直以外にも光るものを
持った人が豊富にくるわけです。そんな訳で超大手での学歴重視はまだ続く可能性
は高いです。
ただし、そんな殿様採用を行う企業は本当に少数派になってきています。
理由は簡単。日本の少子化です。日本の出生率はもはや1.33です。人口を維持
するのに必要な数値は2.07と言われてますから、相当な減り方です。
先日新聞では国連が日本の成長を維持するため移民を年間60万受け入れよって
ニュースを報じてました。でも、日本という社会を考えたとき、移民を積極的に
入植させるとは思えません。
それって先のことじゃん！って思うかもしれません。
しかし、人事は2,3年先のことだけを考えて採用はしません。
特に大手は綿密なシュミレーションを組んで調整するわけです。
そんなわけでこれからは学歴よりも特性に重きを置き、中途採用を重視した
欧米型の就業スタイルが想像以上に進むはずです。
学歴社会は一部は残るし、少しはまだ続く。でも、超大手志望以外なら、そんなに
神経質にならなくてもいい、むしろ経験を深めて次なるステップアップに備える
べき。少し長くなりましたが、それが私の意見です。
＞115さん
そうそうわがままで大いに結構。あなたはすごくまっすぐな人なんでしょう。
あなたの文章を見て涙が出るくらいうれしかったです。
ただ、一年で退職というのは少し危険です。よほどひどい勤務じゃない限り、
3年はがんばってみてください。
＞84さん
なるほど、わかりました。少し考える時間をください。明日、あさってにはお答え
します。ごめんなさい。

またまた、長くなってしまいました。これも独身、恋人なしの特権でしょうか…
ではみなさん。また。


＞

>>119
レスサンクスです。
＞、一年で退職というのは少し危険です。よほどひどい勤務じゃない限り、
＞3年はがんばってみてください。
やはり、社会人の、それもＲ社の方の目から見ても、危険ですか。
分かりました。幸い、勤務先は離職率も低く、まるで人の松下、
じゃないけど、望むなら終身雇用もあり、的な印象を受けたので、
いわゆるブラックじゃなさそうだし、頑張れそうです。
あとは俺の気持ち次第ですね。

＞中途採用を重視した欧米型の就業スタイルが想像以上に進むはずです。
この部分に期待してます。なんにせよ、ありがとうございます。

良スレだね
もっと伸びてもいい！！！

>>121
あんまり伸びるとノロさんが対応できなくなるよ〜

このスレに書くことじゃないかもしれませんが、良かったら相談させてください。
内定はもう頂いているのですが積極的でハツラツと元気な内定者ばかりがいる会社に
おっとりとしていてあまり自分から発言することのない人（私）が行くのは危険でしょうか？
私自身も積極的になろうと努力しないといけませんが、その前に（積極的な人に対する）劣等感で押しつぶされてしまわないか不安です…。
今は劣等感というほどのものは感じていないのですが、懇親会ではテンションを合わせるのに疲れました。
ノロさんの周りでこういった状況（会社の雰囲気とはちょっと違う内定者が入ってくる）はありませんでしたか？

こういうことは、sageてやりなはれ。
これ、エチケットやで。

とても素晴らしいスレで感動しました。
自分は百貨店のＩに内定を頂き就活を終えた４年ですが、
初めはやりたいと考えていた仕事だったのに、小売なんて大学出てまでやる仕事か？
なんてグチャグチャ悩んでいたので、ノロさんの言葉は胸に響きました。
要は仕事をするのも、人生を切り開いていくのも自分自身だっていう当たり前の
事に気づく事ができました。
ノロさん、これからも悩める学生の為に頑張ってください！！

こんにちは。では、早速お返事から。
お待たせしました。８４さんからですね。
＞84さん
実をいうと私が卒業した高校はレベルとか偏差値とか(あまり好きな言葉ではないで
すが)そういう観念でいうとすごくダメダメさんな学校だったんです。
私自身も当然ダメダメさんで結構あちこちで鼻つまみ者でした。
さて、進学した大学は学校でも初めてだって、担任も驚いてました。
とは言っても世間一般の進学校からしたら普通の学校だったのかもしれませんが。
別に自慢とかではないですよ。私はあることがきっかけで(機会があればまたお話し
ますけど)奮起した経験があったわけです。
なんで、こんな話からはじめたかと言うと、あなたに過去の自分を見たような気が
したからです。
私が進学目標に後に合格した大学を親や友人に言ったとき、みんな大笑いしました。
できるもんかとか無理すんなとか。まあ、いろいろ言われたわけです。
しかし、合格しました。意思と努力あるところに道はできると今でも堅く信じます。
あなたはレコード会社希望だと言いました。確かに大手レコード会社はそんなに甘
い採用をしないでしょう。でも、あなたがそれをあくまで夢見るなら、
中途半端にあきらめては
駄目だと思います。下手にあきらめると絶対に一生レベルで後悔しますから。
ただ、対策は大事です。採用は厳しい業種ですが、この業種は学歴よりも経験を重視
します。学歴よりも流行するという“ハナが利く”人のほうがお金を生みますから。
その意味で私はもし、最終面接まで進まれている中堅レコード会社に
合格されたなら、そこに進まれてみたほうがいいのではと思います。
中堅でも大手でも基本的な仕事は同じです。むしろ、中堅のほうが人手が少ないぶん
さまざまな業務が体験でき、短い年数で多く経験できることがえてして多かったり
することがままあります。
あなたは、中堅とは言え、ずいぶん多くの企業で最終まで進まれたようですよね。
おそらく印象は悪くないのでしょう。であれば、再度挑戦するのもいいのでは
と思います(これはあくまで先述の中堅レコードが駄目だった場合です)。
ただし、これはあくまで私の意見です。最終的に決断するのはあなたですから、
じっくりもう一度考えてみてください。

追加です
＞117さん
うーん、どうでしょ？業種によりにけりですね。私はマスコミ系はあってもいいよ
と思います。時には相手にとって嫌な質問をしなきゃいけないケースがありますか
らね。でも、大多数の会社には必要ないと思います。いくら、トラブル対応を想定
してって言ったって、社会経験の乏しい学生くんにそれを求めるのは無理ですから。
まあ、されたら、変に気負って相手に反論するより、素の対応したほうがよほどい
いと思います。ただ、確かに面接官はカウンセラーではないですが、社会人経験は
豊富なはずです。変な面接官もいますが、海千山千の人も多いです。そこだけは
侮ってはいけないと思います。
＞123さん
あるんですよねーー！そういうの(笑)！私自身がそうでしたよ！
Rもやたら元気で威勢のいい人が多くて
すごく違和感を覚えました。結論から言うと、そんなの全然気にしなくていいです。
だってね、積極的な人が必ずしも仕事をはじめると、成功するわけじゃないですし。
私の勤務先でも内定式では『よおっ！元気！？』みたいな人が半年も立つとポツーン
となってたケースがありました。だから、周りにあわそうと苦労するくらいなら、
日々の仕事に真剣に取り組むくらいのほうがいいです！
しかし、わかるなー、その気持！←しつこい？
＞121＆122＆125さん
ありがとう。うれしいです。でも、確かにドバーッと相談がきたら対応できませんね。
なるべくタイムリー＆丁寧に対応したいんですけど、私も今はロシア語学生なんで
そうもいかない時があります。そのときは怒らないでくださいね。
でも、どぷしてもせっぱつまってる、緊急！！！という場合はおっしゃってみてください
。がんばるようにしますんで。
＞そうそう、124さん、あるいはほかの人でもいいのですが。2ちゃん用語で教えてほしい
ことがあるんですよ。なにぶん、デビュー状態なんで膨大な用語についていけません。
よろしければ以下の用語について解説たのんます。

sageって？

Fランクって？

ageって？

DQNって？

オフ会って？

以上、よろしくたのんます。

>>127
２ちゃん用語はここ参照。

２典
http://freezone.kakiko.com/jiten/

煽るわけじゃないけど、初心者がスレ立てて
発言連発するのいつかボロ出るかもよ。
まー、ここまでマジレスしてれば身元が割れても
人間性が否定されることはないと思うけど。

>>ノロさん
２ちゃんねるって社会的に深く浸透しているんですか？

＞129さん
煽りに対しレスを帰すのは駄目なことなんでしょうが、あえて書くことにしました。
あなたは煽りじゃないというが、私は悲しく不快な気持ちになりました。
まるで、初心者は発言するなという印象を受けたからです。
あなたは随分とこの2ちゃんについては詳しいようですね。ならば、ボロが出る
とかそんなことを仰る前に初心者向けにアドバイス的な発言をして欲しかったです。
私自身は別にかつての会社に泥を塗るような発言はしていません。
社外秘の内容を話しているわけでもありません。

しかし、不特定多数に身元が割れるのは気持ちのいいものではないし、
発言すればするほど探そうとする酷い人も出てくるのでしょう。
そして、そういう人はあなたのような2ちゃんについてはベテランだろうけど、
新しく掲示板に参加しようとする人に対し、冷たい言葉をぶつける人なんでしょう。
こんなことで怒るなよという人もおられるかもしれませんが、
私には酷く残念なことです。

そんな訳でこの時間を以って私はこのページから去ります。
短い間だったけど、いい人たちにお会いできて楽しかったです。
私自身も全力で質問に答えていたことをわかってください。
一生懸命コメントをしてくれた皆さん本当にありがとう。
これから質問しようとしていた皆さん本当にごめんなさい。
いろいろ苦しいことがこれからも続くと思うけど、明けない夜はないし、晴れない
空もないんです。どうか、日々を懸命に頑張ってください。
いつか、皆さんとお会いしてお酒を飲むことを夢見てましたが、ただただ私も残念
です。

最後にひとつ質問を残してました。最後にはちょうどいい内容だったかもしれません。

＞130さん
社会的に浸透してます。いろいろこの掲示板を舞台に犯罪もありましたし、若者の
本音が一番聞きやすいページですからね。
ただ、匿名というのが大人としては残念だったんです。
でも、最近はいろいろと探りを入れていると聞いたことがあります。どういう形かは
専門外なんでわかりませんが、匿名の書き込みから相手を割り出そうとするところも
出ているらしいです。学歴が高いのになかなか内定が出ないなんて学生さんの嘆き
を時々聞きますが、案外こういうところから酷い発言を発見されているのかもしれ
ませんね。まあ、２ちゃんもプロテクトをしているのでしょうが、やはり金に糸目
をつけない大企業にはちょろい物なのかもしれません。書き込みの過激さもいいです
が、まあ、そこそこが一番ってことでしょうか

良スレだたのに・・・
残念。

今日初めてこのスレ見たんだけど、なんかよさげなすれだね。
今から過去ログ全部読んでみる。

123です。
何だか変な展開になっていますが、ノロさんはまだここを見てるんじゃないかな？と予想して・・・
アドバイスをくださってありがとうございます。胸のつかえが取れました。
お言葉に従って来年から仕事を頑張りたいと思います。
ノロさんも同じことを感じたことがあると知り、ちょっと嬉しかったです。

あと、初心者が・・・云々っていうのは、多分２ｃｈで初心者が何も知らず手痛い失敗をしたり
ちょっと口を滑らせると猛攻撃にあったりして酷く傷つき去っていくのをよく見るから、
ノロさんにはそんな目にはあって欲しくなくてああいう発言が出たのではないでしょうか、、、？

(´・∀・`) ﾍｰ
このスレすごい良スレだったんだね。
なんてかね、２ちゃんの可能性を感じた、って言うと言い過ぎか。

でもね、ノロさんの>>131の書き込み読んで思ったんだけど
ちょっと２ちゃんを真剣に考えすぎではないかと思います。
すごく真面目で誠実な人柄の人なんだなぁ、ということは伝わってくるのですが。

何ていうか、やっぱり２ちゃんは酷いことも沢山あります。いずれお分かりになるでしょうけど。
だから、そう深く考えないで、答えてもいいなと思える質問には答える、くらいのスタンスがちょうどいいのではないでしょうか？

個人的にはこれからもノロさんに書き込んでほしいです。
気が向いたらでいいですから。もっと気楽に考えて下さい。
よろしくお願いします。

(*ﾟдﾟ)ノのろさん気楽に来てくだはい♪

今内定ふたつもらいまして、銀行か証券会社かで悩んでおります
一般的にはどちらも激務と言われているようですが、
忙しくないところでノンビリやりたいってのが本音です
何か情報なりアドバイスなり下さい。

高学歴なのに内定が出ないやつがいるのは２ちゃんが原因だったのかｗ
大変だな、いちいちリモホから個人を割り出していくのか
凄い経費だ、さすが大企業は違うねｗ

ノロさんには戻ってきて欲しいです。
煽りの数よりもノロさんの助言を必要としている学生の数の方が
遥かに多いと思います。
お願いします。

ログ読み返してみたけど煽ってるやついたか？

>>１２９は煽りじゃないと思う
２ちゃん特有の言い回しでしょ
「気をつけて」って

ノロさん戻ってきて〜

あなたがいないと生きてけません

ノロさんが戻ってくるまでこのスレを守り続けよう！！！！

>>144
まあがんがれやw

つーか大企業を誹謗中傷したら特定されるのか・・・・。

>>146
んなわきゃねーだろｗ
金がかかりすぎる

>>146
ﾆﾔﾆﾔ

WEB上で
高卒の求人を探してるんですが
職務内容とかがさっぱり分からないんです
死んでもいいですか

のろさんへ
のろさんは年俸制や年次契約といった制度をどういう風に受けとめられますか？
（突然の質問ですみません。人事に詳しいRの元社員であるのろさんに聞いてみたかったもので）

光通信って詐欺なんですか？

のろサンの人気は絶大ですなぁ
降臨してあげれば？

のろサンの代わりを募集すれば？

そんな暇な人居るかなぁ？

いるんじゃないかな？
転職版にでも行って、現時点で時間に余裕のある社会人の人にオファーでも出せば
やってくれるんじゃない？暇な時にでも？

んじゃ転職板かリーマン板に貼っておくか。
「社会人、今、療養中」さんは消えたのかね

色々な業種の会社員から話を聞いたほうが的確な意見が返ってくるんじゃないかな？
そのほうが学生のためにも良いのでは？

でもそれならどこでもできるじゃん。
Ｒの元社員ってのがデカいのでわ？

Rの元社員だからってことはノロじゃなくても良いと・・・
そんなもんだよな
てっきり彼の人間性を・・・以下略ｗ

＞１３８
特に希望がないなら銀行だろ。激務の内容が違う。
証券逝って無知な市民の金をぼろ株･投信にはめ込み営業などできんぞ

>>159
質問に丁寧かつ真面目に答えてくれる彼の存在も大きかったと思われ。

のろさん降臨あげ！！！！
お待ちしてますよ。
私はきっとみてると思ってますよ。

R、今期も利益率30％近いみたいですね。
「儲からないことはやらない」という徹底した態度はかっこいいが、
学生からお金をとらない仕組みをとっている以上…
どちみち寡占

のろ氏は早めに２ちゃん離れて正解だろう。
>>129は単なる忠告でぜんぜん煽りじゃないと思われ。
２ちゃんと相性の合う合わないは人それぞれで、
のろ氏はもっと健全なサイト行ったほうがいいかと。
>>131-132見てそうｵﾓｰﾀﾖ。

健全なサイトってどこに行ったのかな？
追いかけてぇ。
まだ、質問してないし･･･。
第一Rに超逝きたかった･･･。

のろさん

まだ、見てますかねぇ？
129の発言が去る切欠となったんでしたら、
認証付（身元を明かすと言ってもフリー以外のメルアドですが･･･）
のMLとかいう方法もありますよ。

私もここが発端のオフ会をして、良い友達が出来たので。
なんかもったいないです。

参考までに
http://www.egroups.co.jp/local/guide/

認証方法は色々あります。
（名前が必要とか、電話番号とか、設定しだいです。
できれば、存続してほしいです。）

なんだかなー。
誰かも言ってたけど、もう発言しないのならそれも
ひとつの選択肢。オレは正解だと思う。

次、現われたら本気で煽るけどね。
一度消えるって言ったわけだし。

>>167
ネット上でもリアルでも、誰からも必要とされてない寂しい奴ﾊｹｰﾝ

>>167
何この人？
>>129のレスは別に悪いこと言ってないと思ってたのに…。

あのなー、煽られたのはこっちなんだよ。
もはやどうでもいいけど。

「アドバイス」の言葉足らずは認める。

不幸な誤解があっただけでしょ

せっかくいいスレだったのに〜
残念すぎるよおお（涙）
ノロサンカムバック御願します

ノロさん

129は２ｃｈ的にはかなりいい方のレスだと思う。
虫の居所が悪かったんだろうねー・・・。
でも帰ってきたとしても煽るのはやめてあげたら？

ところでこの人なんで会社辞めちゃったの？

ｳﾝｺもらしたから

のろ菌とか言ってエンガチョ切られたんか・・・。

>>175
ノロ＝Noro

『人形の家』のノラを彷彿させるHNだ。
ロマンス系言語で語尾のラ（la)は女性形だから、それを男性形のロ(lo)にしたものと思われる。

したがって家出（女性的イメージ）→退職（男性的イメージ）に変換したものでは？
ただの言葉遊びですけどね。

>>178
だから、その理由は？

>>167
禿同

なんだかなー、少し見ない間に非常に残念な流れになってますね。
偶然なのか、なぜか俺が見ているスレでは、このように良い発言をしていた人が、
かえって発言出来なくなっちゃう、って状況がなぜか多くて、非常に
悲しい思いをしています。

２ちゃんだからって、わざわざむごくしなきゃならないって理由はどこにもないのでは？
「普通の掲示板と勘違いしてねーか（藁」なんて言われた経験、俺もありますが。
健全なサイト行くべき、って意見も分かるけど、じゃあ２ちゃんで健全なスレは
存在出来ないのか、と。
２ちゃんの利点というのは、その参加人数の多さ、というのが
デカイと思う。こういう良スレって、普通の掲示板でやろうとしたって、
そんなに意義あるかな？　参加者の多さや気軽さは２ちゃんならではだし、それにいい意味での
思い切った発言が出来るのも２ちゃんならでは。
ここ見ても分かるように、俺も含め、多くのネラーが、実は良スレの存在を
望んでいるし、>>136さんのように、そういう所に２ちゃんの可能性を
見出せるのでは！？と勝手ながら個人的にそう思っているのですが。
>>129さんの発言も、誤解を招くようだけど、熟練者からのありがたい忠告として、
初心者だろうが何だろうが、実りある発言を気軽にできればそれでいいじゃん！
とは思います。
俺、頭悪いので、駄文長文変な日本語、カンベンして下さい。スマソ

てなわけで、個人的には、>>174さんに禿同。
ま、思いつめた事せず、これ常套句だけど、「ﾏﾀｰﾘと」やりたいと思ってます･･･

>>84さん
レコ社志望ですか。俺は学生なので実態は全然知らないけど、とにかく潜り込むのが
大事な業界、とはよく聞いた事があります。

参考までに。（もう知ってたらすいません）
http://musicjob.net/

それから、こんなスレありました。（これも知ってたらすいません）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1028090893/

良スレあげ

>>183
良すれをあげるから糞すれ化することに早く気づけ

まあ、お前、ノロさんは、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞどうでもいい事は気にしてねえで、
早く戻って来なさい、ってこった。

>>184
たまにはageとかねえと、ノロさん帰ってくる前にDAT落ちしちゃうYO!

sageてても落ちないよ

やっぱり戻ってこないみたいだね。

ノロちゃ〜ん

俺はまだあきらめねえぞ！！！ノロー！！

初書き込み。Rで働いています。
働き始めて4ヶ月、Rの先輩は投げかけた質問に対してとても熱心に
答えてくれる人が本当に多いと感じています。と同時に、一度言った
事は絶対曲げない人も多い。ノロさんが公にもう去ると宣言した以上
また書き込んだりはしないと思うよ。残念だけどさ。

でも、必要とされていることは嬉しいことだし、E-mailとか個人的に
連絡つくようにセッティングしたらまた話せるかも。
もしノロさんがカムバックコール見てたら多分うずうずしてると思う
な〜。

ざっと読んでみたけれど、丁寧に答えてましたね。
ま就職活動は自分が何をしたいかについてつまり自分自身に
ついて考える機会だから、悩んでる人も本気だし、一生懸命に
レスしたくなっちゃうんだろうな。

それでは。
ノロさん、ロシア留学応援してますね。（見てたらだけど）

ノロ？

なんだこの偽善スレ…

そろそろ削除依頼だせよ

みなさんお久しぶりです。

ノロさんを悪くいうな！

２ちゃんで醜い書き込みすると大企業にばれるというの
はホントですか？
自分がDQNなのに輪をかけて不利な状況にしていました。

じゃ、俺がアドバイスするよ。　　何か質問はないの？

卑猥ってなんてよむんでしゅか？

>>199

ひわい　だよ。　　マジレスするスレだからボケなくていいよな？

ひまひまさんは何をやっている人でつか？

ひまひまは>>199の質問になぜボケなかったのですか？

まだあるのかよ

入社時に身元保証書書かされるのって普通か？
漏れようやく内定もらえた会社から
身元保証書に二人ぶんの署名もらって来いって言われ
ショックなんだが・・・・・・

１は死ね。
何が相談だ。笑わせんなタコ。

どんな会社でも普通書かされるよ。大手ほど必要になる。

>>206
ってたぶん漏れへのレスだ罠
サンクス。友達の多くが公務員になったんで、分からんかった
奴らいわく、「サラ金でもあるまいし・・・・」だったんで
不安になった

公務員がいかに世間知らずがわかっただろ。

>>208
だな〜。始まりからしてこんなにギャップあるって
改めて驚く・・・過保護だよなヤツラ

kudaranaiga age

レッドリボン軍age

age

>>191はノロか？メアド晒したら連絡くれるって事かな？

リクルートだあね

身元保証人の資産証明書も提出しろって
言われてるんですが、
どこ行けばもらえますか？それと、この証明書要求されるのって普通のこと？

バイトしてたから就職先として考えられなかった

結婚の相談も？

良スレだけどレスが長い。読む気しねぇ

Rって何で独立する奴が多いんだろう・・・

やっぱ会計系コンサルってダメですかね？
スキルつかないですかね？
転職先ありますか？