■□■□NHKの給料■□■□

NHKの給料には、非常に不透明な部分が多いのですが
どうなのでしょうか？？？

知っている人きぼんぬてす。

よくない

給料でnhkをえらぶんでつか？

30で600
40で1000
50で2800

よくないんですかぁ。ふぬう。
いい点ってあるんですか＞＞？？

>>4
50で２８００ｔって・・・

>>4
50で2800はありえない。

806 ：就職戦線異状名無しさん ：02/05/20 02:15
俺は給料で選ぶよ
ＮＨＫは天下の薄給
都銀は超高給取り、が出世できなければ支部巡り・・・
因みにＯＢで部の先輩はＮＨＫの杜撰さに嫌気がさして、
４年で辞めていた・・・・
先輩曰く、雰囲気は公務員と同じだが局員は低俗のおじさんが多く、
女の子にセクハラすることしか考えていないとか・・・・
ＮＨＫ職員はスケベが多いのは周知の事実らしい！（マジレス）
まぁ、集団就職した世代がまだ局内には沢山いるからね
女の子の離職率が高いのはその為らしいよ。
先輩曰く、恋愛と言えなくも無いが一歩間違えれば性犯罪を新人女子
にするらしい！
正直、聞いて引いた



809 ：就職戦線異状名無しさん ：02/05/20 02:31
>>806
私もそれ聞いたYO
・・・もしかして、あなたは＄君？
私は転勤嫌だし、セクハラ嫌だからＮＨＫ辞退しました！
噂だけじゃ判断できないならＯＢ訪問をお勧めする。
私はＯＧ訪問して総合的に判断してメーカーを選んだの
一生に関わる問題だから良く考えてね

給料でNHKに行くのは、間違え。
NHKはメーカーより高いが、マスコミだとかなり低いほう。大手銀行、生保、損保、商社、中央３電力より安いよ。
NHKはやっぱ、仕事が魅力的だよ。絶対！！

NHKハキュウリョウヤスイッテコトデイッチデスカネ？

NHKの信頼度100％

信頼度って何？

UFJよりはいいと思うぞ。

「ぶっちゃけた話、給料いくら？」
http://mentai.2ch.net/mass/kako/978/978185899.html
より転載
………………………………………………………………………
ＮＨＫの給料が安いなんて言うのは幻。
３０歳記者なら９００万、
あの会社は社宅があるから、
それを月１５万円相当（既婚者）と仮に計算すれば、
１１００万円近くの実質年収です。
安いか？　これ。
………………………………………………………………………
NHKの連中は本当に楽している。
記者や制作の連中はそこそこ頑張っているけど、
放送管理は、まさに何もしなくても高い給料。
コスト意識がまるっきり無し。
…………………………………………………………………………
ＮＨＫ勤務の28歳です。
月平均残業30H程度。
年収560万。
有給は今年は10日ほど使った。
週１日は休めているかな。
まあ、そこそこ忙しい部署。

という環境では高いのでしょうか安いのでしょうか？
相場が分からないもんで・・・
…………………………………………………………………………

最後の人は職種がわからんが記者や制作ではないだろうな
残業３０時間はありえん。営業・管理・技術等でこんなものなんじゃない？
記者や制作は日経エンタにでてたみたいに３０ちょい過ぎで１０００万
いくんでしょう。残業が多いとはいえ給料が天と地の差だな。
俺は記者制作じゃないしﾏﾀｰﾘいきます

記者で比べると分かりやすいと思うけど（民放と比べてもねぇ
毎日よりも安いって聞いた気がするよ。
公務員＋αくらいだと思う。

保守age

毎日より安い、っていうのは無いだろうな。いくらなんでも。
あそこはホントーに悲惨。NHKの奴も何人か知ってるが高級外車好きが多い。

NHKは、学歴も高卒から大学院まで幅広いし。
（大手テレビ局で高卒で正社員になれるのはここだけでは？）
職種によってもだいぶ違うから、一概には言えないでしょう。

全職員平均給与、っていうのときの「職員」には
守衛さん（正社員もいるんだって）や中継車の運転手まで含まれるらしいよ。

つーか、NHKでは
「友人など外部の人に給料に付いて聞かれたら、必ず『安い』と答えること。
　年収を聞かれた時は、実際の７割くらいの額をいうこと。」と
上司から指導されるそうだ。

>>17
民放と違ってNHK（地方局）の駐車場で高級車みたことないから
やっぱり給料安いのかなーなんて思ってたんだが。
まあ放送局の駐車場に外車なんか停めると批判くらいそうだけどな
そんな漏れは外車買いたい派。高級じゃない奴だけどね

>>18
NHKには専門学校や短大から入る人もいるよね？その人たちはどんな
仕事してるんだろう？給料もどうなのかね？

放送職（アナ・制作・報道記者）は100%大卒以上だけど
その他は高卒や高専卒、専門学校卒もポツポツいるらしいね。

NHKに限らず給与は高学歴ほど高いけど、ある職位までは高卒でも昇進するから
そこまでは同じ年令なら学歴が違っても一緒でしょう。
（同年令でも高卒の方が、大学院より６年以上先輩だから）
むしろ、職種による差の方が大きいのでは？

ぶっちゃけ３０歳で院卒、技術系はいくらくらいもらえるんでしょうか？

学卒技術で５５０から６５０だから。。。（残業、妻子ありにより変動）
院卒だとよければ７００はあると思われ。

>>20
ウチの近所のNHK（地方局）の駐車場には外車多いぞ。NSXやGT-Rもある。

NHK地方勤務は金使う暇ないからねー。車には金をかける。

他の東京外大のレスがNHKネタで盛り上がってる・・・
こんな奴と一緒に働きたくない・・・

>>26
禿げ同
しかも詐称じゃなさそうな感じだよな鬱

地方勤務は忙しいの？

人による。でも地方では、高給だと思うよ。

>>26

久々に２CH覗いたら・・・・なんなんだ外大エリートレスは!

著しくNHKの評判を落としているぞぉぉぉぉぉ
そういや親睦会で外大の奴らが４，５人今年はいたな！（鬱
そもそもプライドが異様に高くて、外国語しか勉強していない奴らがなんでNHKに内定しているのか？
知り合いに外大いるが屁理屈ばっかで使えないぞ！
俺はNHKにどうしても入りたくて１１月の講習を受けたりと頑張って内定取ったのに・・・（怒
あんなプライドばっかし高くて、ちゃらちゃらした奴らとは働きたくない（泣

>>30
テレビで外大多いのって何職？
事務？　記者？

給料は確かに安い。

>>31

信じられないが、この前会った奴は記者だった！
トーイックの点数を自慢していたが、それって記者にとって重要か？
奴らは語学オタクだろ？

俺もどの部所か気になって、記者内定の奴に電話した時
聞いてみたんだが、記者内定で外大の奴はいなかったという話が・・

で、結局NHKは薄給なの？T大で出世しても高給は不可能なのか？

キー局、電通＆博報堂、　都銀（除くUFJ）、大手損保、朝日＆読売、外資金融。
ま、これくらいかな。

先月号の日経エンタテイメントの「放送局・給与ランキング」のデータ
（NHK=平均年収1171万円／40.8才）が本当なら、この御時世
とても薄給とはいえんでしょう。

高卒や、放送管理系の職種まで含めての数字が、それなら
大卒・制作報道系は、もっといくでしょう。

大嘘です。
NHKの給与は

30・・・300万
40・・・400万
50・・・500万

です。
薄給です。
皆さん、ＮＨＫだけは止めましょう。

くぼじゅんは８００マンです。

ちなみになっちゃんは1300万です

漏れも

NHKは最強です

学歴は配属、昇進にどの程度影響あるよ?

年収２０００万　ニッテレ　ＴＢＳ　フジ
年収１７００万　テレビ朝日
年収１５００万　テレビ東京
年収１０００万いく？　ＮＨＫ

ＮＨＫが安いというのは「他の民放と比較すると」
という話。

一般メーカー、公務員との比較じゃＮＨＫは高級とりだよ。

ただし「テレビ局勤務」の成金イメージとは違うというだけ。

NHK内定者って２００人だっけ？
ちょっと多いよね。

ウチの叔父　チーフディレクター　4２歳　推定年収1300万円

でも
大手金融、商社、損保、生保、電力、キー局＞＞＞＞＞NHK
地位
NHK＞＞＞＞キー局
究極の選択だね

>>46
内定３００強だぞ。さらに秋に６０ぐらい採ってる。
これ以外にも専門学校とか短大から採るんでしょ？
スゲー大量採用だね。離職率は高くなさそうなんだが。

そんなんだから、薄給なんだぞ

小集講＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK

http://members11.tsukaeru.net/monmari4f5d/cgi-bin/img-box/6.jpg
おちゃめ、かわいい！

52ウイルスだ！！絶対踏むな

害大でNHKの評判落ちてない？
受信料を払わないとか言ってる！
あのスレッド迷惑

あげる

…あがんねーな？おかしい…。

現役職員だけど、給料は安くないよ。というより
この不況の御時世においては明らかに高い。もらい過ぎといってもいい。
キー局と比べる人も多いけど、あちらは残業が月に100時間こえるような
超激務だからな。おれにはとても出来ないよ。


それよりNHKが辛いのは転勤と地方勤務。特にド田舎の放送局や支局に
転勤になると悲惨。５年は帰ってこれないからね。

>５７
ちなみにあんたは今、地方をドサ周り中かい？ｗ

日経エンタにでてたNHK職員がキー局から移籍してきた人は２割くらい
年収が減ったらしいと書いてたが、ほんとならNHK給料高いよね。
残業が４０時間程度しかつけられないのとボーナスの差がおおきいとか

営利団体じゃないのだから、映像ソフトはワーナーなみに安くして欲しい。
せめて、プロＸと映像の世紀だけでも。
それなら喜んで受信料払う。払いたい。

NHK、良い音楽使うからサントラも安くしてもらいたいですな。

ＮＨＫって試験の時期が遅いから、民放と二重に内定する人多いよね。

単純にいって、社会的地位や仕事のやりがいを重視する人はＮＨＫ、
お金が好きな人、東京勤務が好きな人は、民放に行く傾向がある。

新卒学生の間では「ＮＨＫ薄給伝説」が定着している。

うちの叔父がＮＨＫの地方局でチーフディレクターをやっている。
３０代で年収９００万。

「テレビ局員」というイメージからすると安いけど、
残業時間、福利厚生、年金などを考えるとトータルではＮＨＫのほうが
得かもしれない。

民放にくらべたらＮＨＫはリストラの危険がないし。
（まあ、民放も一般職の新卒でとった奴はそう首になることはないけどね）

ＮＨＫ地方勤務の人ってセックスはどうしている？
彼女ってだいたい東京でしょ？
大学、高校、バイトあたりでできることが多いから。
彼女が東京在住で、自分が地方勤務になったらどうするの？？

もちろん地方のスナック、風俗というテもあるけど、
さびしいよね。

結婚しちゃえば、妻も連行ということも可能だけどね。

東大卒でＮＨＫ勤務といえば、べったり地方まで追いかけてついてくる
女もいるだろうけど。

ＮＨＫの人の地方勤務のセックスライフについて教えてくれ。

NHK内の職種別ヒエラルキーってこんなもん？訂正歓迎。
アナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞記者≧ニュースカメラマン＞＞＞＞ディレクター
＝映像デザイナー≧音響デザイナー＞＞＞＞＞放送技術＞映像編集＞＞＞＞＞＞＞＞＞放送管理≧営業

マジで放送管理と営業低いの？？

大阪人ならこんなもん？訂正歓迎。
（関西系企業・役所に序列）

関西テレビ放送
朝日放送・読売テレビ
毎日放送
ＮＨＫ大阪放送局（記者・Ｄ）
関西電力
ＳＭＢＣ
大阪市役所
神戸市役所
大阪府庁
任天堂
阪急電車
兵庫県庁
京都府庁
ＮＨＫ（管理・営業）
テレビ大阪
ＪＲ西日本
大阪ガス
京都市役所
ＵＦＪ
近畿日本鉄道
京阪電車・南海電車・阪神電車
松下電器産業
村田製作所
島津製作所
大和銀行
松下電工
ローム
オムロン
ダイハツ工業
シャープ
三洋電機
堀場製作所

>>65
そんなもんや。
ＮＨＫの管理営業はもっと上のような気がするなー。
たとえ管理営業でもＳＭＢＣよりはＮＨｋでしょ。

>>65
関係ないけど京都市役所にとんでもない天才がいるよ。
人の倍くらいのスピードで本読んで、一度読んだだけで横文字の名前とか
全部覚えてる。(覚えられる速度で読むと、人の倍くらいになるということ)
歴史文学から、物理数学まで、何でも知ってるって感じ。
大学は勿論京大だけど、本人に全く出世欲がないから市役所で地味に働いて
いる(らしい)。
俺NHKだけど局内にあれほど頭のいいやつなんて一人もいないよ。

採用数が多いほど全体に占める東大の率が少なくなるが、もっとも
採用数が多いＮＨＫがもっとも東大率が高い。
東大生はＮＨＫ＞＞＞＞＞＞＞＞＞民放の選択が顕著。


東大率

東大
ＮＨＫ　３０人／２９６人　１０．１％
フジ　１人／３２人　３．１％
ＴＢＳ　２人／２７人　７．４％
日テレ　２人／３３人　６．０％
テレ東　０人／２１人　０％

東大生は出世できるってことだ罠、正真正銘のエリートだ罠、脱帽だ罠。
葬刑以外の私大の出世なんてとんでもない罠、全国地方巡業頑張って欲しい罠。

東大生→東大出身者の間違いだった罠。鬱だ氏脳

>>69＝70
気にするな。

NHKに入っても大半の奴は地方局を延々と転勤に次ぐ転勤・・。
しかも、かなりド田舎の放送局だったりする。
たまに東京の本局に戻って来れたとしても、数年経つとまた地方。
NHKに逝く奴はどの地方に転勤になっても、その土地風土にギャップを感じずに
生活出来る奴でないと勤まらん。
果たして、今まで東京という都会で暮らしていた奴に
こういう生活が堪えられるかどうか疑問だが。

＞72
禿同。
共同通信も転勤が多いし似たような事が言えるね。

>>72
ＮＨＫは転勤が多いので、子供が大きくなってくると、
一人で単身赴任してる人も多いよね。
なんか家族と離れて一人わびしいよねぇｗ。

とにかくＮＨＫはクソ！
以上！
　

１

chinnpokonosaki

motto ore o otosita DQNHK no
hyouban o sageru houhou ha naika ?

NHKは最強です。
評判落とすなんて不可能です

転勤自体嫌

元々田舎生まれの俺にとって放送局のある県庁所在地級の都市は
すべて都会だ。よって地方生活が苦になることはない。ソルジャーで結構。

>>63
映像編集は報道系だから地位高いと思うんだけどな
放送管理と営業は局内地位ビリ争いだろうがNHKの命である受信料取ってくる
ということで営業の方がウエらしいですよ。俺？放送管理ですが、何か？

大分は関西風のうどんなのだろうか

誤爆だから気にせんといて。

>>83
さらに間違い。81→82

ディレはアイデア枯渇したら終わりだから，ほとんどの人は手に職つけてるデザイナー・技術には頭が上がらないんだよ。
記者は、給料は良いけど地位はピンからキリまで。カメラマンに顎で使われる記者もいる。本人次第。
アナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞記者＝ニュースカメラマン≧映像デザイナー＝音響デザイナー
＞映像編集＞＞＞放送技術＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディレクター≧放送管理＞＞営業

ＭＡＲＣＨや間間同率からＮＨＫディレ内定は，勝ち組と言えますか?

社宅は無くなっていくらしいが。

管理・営業はあまりに能力のばらつきが大きすぎる。
学歴だけ見ても、上は東大、下は専門まで。
当然、能力差や意識の違い（これが一番大きい）も激しい。

制作や記者にくらべて平均レベルが低いんで、
ちょっと頑張れば同期の中で抜け出すのは楽。
ただ、局内の力関係的に弱いんで、
仕事できなくても出世することはあり得ない。

「NHKの組織構造」スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/999676535/l50
１０〜を見よう

給料は安い、若いうちは特に。残業つけないとやってけない
まあ、地方局の要員構成なら、みんな残業せざるをえない
多くの新人の初任地が地方なのも、そんな意味合いがあると思われ

>81
頑張ってくれ。君の働きで、君の行く局にへばりついてる
使えない年寄り達を養っていくことになる。
管理といってもそこまではﾏﾀｰﾘしてない。
うちなんか、まともに残業つけたら表向きの上限である、
50時間／月なんか月半ばで越える。
でも、もっと働いてるPDや記者の手前、50はつけられない。

>>90
ご声援ありがとうございます。管理の先輩職員さんでしょうか？
部署や局によっては残業も多いんですね

地方局を転々として働くのはNHK職員としてやむなしと
考えてはいるんですが、入ってみると本局は激務だけど
やりがいがあるからやっぱり行きたくなるって感じなのでしょうか？

まだ初任地にいる職員ですです…
>91
管理は東京勤務率がわりと高いかな？
一番低いのは記者だろう。地方PDは若手がほとんど。

転々といっても、北海道→九州なんて異動は殆どない。特に管理系は
本部も激務らしいけど、地方もすごいところはすごいよ。鬱…

本部に行くと縦割り色が強く、
自分のところの仕事しか見えないし、業務の幅も狭いらしい。
まあ好みの問題だけど、初任地は地方の方がいいかなあ。

君が営業に回されないように祈ってます。

>>89
若いうちは安いと感じるだろうけど、
どこの会社だってそんなモンだよ。若いうちから高いのはキー局くらい。

30代半ばになるころには、けっこう高くなってるよ。
いまなら、下手な都銀よりいいかも。

>>86

勝ち組でしょ？やっぱり。
でも、同僚に東大卒が多くてビックリすると思うけど。

>>92
そう聞くと地方局の方がいいなあと思いますね。

やっぱり管理で入っても営業にまわされることが多いってことですか？
配属された局に管理系職種の空きがないとかならわかるけど
転勤になってもまたずっと営業でってこと、ありうるんですか？
もしそうならかなり裏切られた感じなんですけど

>93
そうだね。企業年金もかなり高い水準だし。
年金がいいのは早死にする人が多いからという気がしないでもないが

>94
人事は配属局決める前に担当業務を決めてるはず。
俺らも研修中ずっと「営業だけは…」と恐れてた。
戻れることも、戻れないこともあるらしい。

殆どの奴は編成か事業志望で入ってくるから、ショック大きいんだよね

>94
管理から営業に行く奴は、平年は2,3人。今年は5,6人らしいが
新人の配属は基本的には夏の異動で動く人員の穴埋め。
つまり、夏に転勤する先輩の仕事を受け継ぐことになる。

>>95
僕もそのどっちか志望って言ってました
ジョブローテーションの一職種として数年だけなら
全然構わないんですが、戻れないとなると…
大学・学部や試験の点数とかでも決められたりするんだろうか鬱だぁぁ

>>96
管理の採用って例年何人ぐらいなんでしょうか？
全員と会うことないから職種別の人数ってわからないんですよね

>>97
大学はあまり関係ないと思う。結構高学歴の奴が行ってるし。
事業志望なら営業に行くのもいい経験になると思う。
うちの事業は営業と連動しているから。

採用は例年30〜35位だっけ。
配属では経理・総務系と編成・事業系は半々。
よって、希望が通らない奴が多い

>>99
＞事業志望なら営業に行くのも
これには同意ですね。実際志望動機でもそう言ってましたし。

深夜にいろいろ答えていただきましてありがとうございました。
学生は夜更かししますが、職員殿はもうお休みになってください。

>100
いえいえ、うちの局も来年は事業が一人空きそうなんで、楽しみですわ。
人事も言ってたと思うけど、今のうちに遊んでおいてね。

ふぅ。いっぷくやろ

と言いますか、ＮＨＫの特徴として転勤や薄給と言われていますが、
フランチャイズで応募していれば、フランチャイズ管内での転勤で済んだのでしょうか？
全国で出したので鬱です。。。

Ｄ、貴社、カメなどの現場系はどんな基準で初任地決まるんですか?

就職四季報のNHKの平均年収６２０万＋平均残業時間４０時間ってなんなんだ？
ひどすぎるぞーー

密かな疑問集。
ＮＨＫの出世に学歴が強く関っているというのは本当か？
ＮＨＫの転勤は地方を数年おきに転々とさせられるというのは本当か？
放送管理ｏｒ営業がＮＨＫ内での地位が低いというのは本当か？
ＮＨＫの給料が少ないというのは本当か？
ＮＨＫには頭の堅いおじさんが多いというのは本当か？
放送管理の仕事は糞つまらないというのは本当か？
放送管理はまったりしているというのは本当か？
営業の仕事はきついっていうのは本当か？
職種に関らず本局は激務っていうのは本当か？

放送管理と営業どっちが上？

あ

ＮＨＫ就職希望で放送技術を希望しようと思うのですが、職場はどんな感じですか？
噂とかなんとなくでも内部の事がわかる人がいたら教えて下さい。
ちなみに私は女です。

>>103
どーせ本局にも行かなきゃいけないんだから大した差はないと思うけど。
同じフランチャイズっていっても移動範囲は広いべ？
職員さんから聞いたけどフランチャイズ採用でも隣のエリアへの転勤は
ありうるらしいよ

異動

「その時、タクシーの運転手をドついていた」でお馴染み，
松平定知アナが理事に昇進なさいます。
暴力アナに報道・教養番組司会が次々回って来て，
ポストまで与えられるＮＨＫマンｾェ。

>>112
「本番中のその時、ペンを投げつけた」バージョンもありますね

>>109
え、、ＮＨＫもうエントリー終わってんじゃなかったっけ。
それとも３年生？

２年くらい前、クボジュンがニュース１１かなにかで「〜じゃないですかぁ」
という口調で話したところ、本番中にもかかわらず
横に座っていた松平アナがそのことをダメだし。松平は漢だとｵﾓﾀ

その時、ペンを投げつけたってしらない。
何それ

＞＞114
今２年です。何か放送技術の事わかりますか？
よかったら教えて下さい。

>>116
1999 9/30　
NHKの松平定知ｱﾅｳﾝｻｰが29日放送の｢NHKﾆｭｰｽ11｣のｽﾎﾟｰﾂｺｰﾅｰｵﾝｴｱ中に､
喋っていたｽﾀｯﾌに向かって鉛筆を投げ付けたのがそのまま全国放送され
視聴者から180件を超える抗議が殺到｡同日の同番組ｽﾎﾟｰﾂｺｰﾅｰ冒頭で
｢昨日の放送中にｽﾀｼﾞｵ内ででのお見苦しい舞台裏が映ってしまったことに
ついて皆様からおしかりの電話を頂きおわびします｣と謝罪し約1分間に
わたって釈明を行う前代未聞の事態｡

松平って殿様の子孫だからな（マジで）
だからあんなに出世できたんだよ
だって人格完全に破綻してるじゃん
普通ならとっくに首になってるはず

密かな疑問に答えて。

ＮＨＫの出世に学歴が強く関っているというのは本当か？
　→　放送：東大卒以外は横一線。　技術：高卒・高専卒・大卒・院卒で色分けされる。

ＮＨＫの転勤は地方を数年おきに転々とさせられるというのは本当か？
　→　ディレクターのみ東京と地方の往復。あとは出世度しだい。東京定着組もいる。

放送管理ｏｒ営業がＮＨＫ内での地位が低いというのは本当か？
　→低くない、といったらウソでしょう。

ＮＨＫの給料が少ないというのは本当か？
　→33才で年収１千万もらってて安いなんて言ったら罰が当たる。

ＮＨＫには頭の堅いおじさんが多いというのは本当か？
　→むしろ、ヤクザな人の方が多いのでは？いちおうマスコミだし。

放送管理の仕事は糞つまらないというのは本当か？
　→その人によるでしょう。

放送管理はまったりしているというのは本当か？
　→編成はYES。　他はわからないが。

営業の仕事はきついっていうのは本当か？
　→きついんじゃないかな・・・・。

職種に関らず本局は激務っていうのは本当か？
　→そうでもないでしょ。

>>120
59点

６０点に１点足りないのはナゼ？

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ うお！なんかｷﾓｲところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J

入って得したことは世間の評判がいいことぐらいらしい。

みんな、騙されてるんだな〜　Ｗ）

俺の知る限りNHKの給料が安いなんて大ウソだぞ。あいつら
「そんなに給料出せるくらいなら、受信料値下げしろ！」って
言われるのが怖いから、実際よりそうとう割り引いた給与を発表してる。

放送管理は低いと聞きます

３０で３００万
４０で４００万
　

30で６５０
40で８５０
50で１０００

30才しかあってない。

30才で900万もらってますが、何か？

>>130
まー残業しまくればねｗ

>>125は内定者に逃げられないようにデマ流しに必死なNHK人事。

NHKｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｼﾈｲｼﾈｼﾈｲsﾈｲsﾈｲsﾈｲsﾈｲﾝｾｼﾈｼﾆｴｼﾈｼﾈsｼﾈｼsﾆｴｼﾈsｼﾈｼﾈ

旧帝出身ならＮＨＫと東電両方受かったらどっち逝くのが懸命なんだろう？

電力かな・・・

てか、電力とNHKだったら、地方でも電力行きたいね。
どうせ地方行くんだから、人間関係切っていかなきゃなんないでしょ。

そう。
NHKはクソ（ｗ
ていうかマスコミはみんなクソ！
アーヒャヒャヒャｈッヤ

以上！

>>137

マスコミ受かってから言えよ。
ま、たかが電力会社程度で満足してるヤシじゃ
絶対に受からねーだろうけどな。ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ｡W)

以上！

マスコミ一本で就職できなかった負け組が
憂さを晴らすスレはここですか？
　　　

>>138
ｳﾋｬ＝＝＝（ｗ
負け組ﾊｹｰﾝ（ｗｗ

40で700万ｸﾝ
薄給でがんばりんこ（ｗ

>>140
ウチの副部長は40歳で、その倍の1400万もらってますが、何か？　　ｗ）
ま、せいぜい田舎にこもって、イモ兄ちゃん相手に威張ってがんばってね。

電力会社？ウチの近くのDQN工業高卒が、入ってる会社だな。

ちなみに漏れはNHKじゃねーよ。
民放キー局ね。もうすぐ新局舎できるとこ。

日テレ脳内内定者
晒しage

電力って最強の就職先だべ。

東電関電中電＞＞＞＞その他全て

確かに電力会社勤務、っていってもエリートというイメージ無いな。
むしろ、電柱に登って工事してる人を連想するな。

JRなんだけど、どうでしょうか。

「鉄ちゃん」にとっては最高の就職先では？
一般人には駅の改札で切符切ってるイメージだろうけど。

でも大卒なら「駅長さん」かな？

電力の話になってなー。
俺はNHKだが、電力行きたかった。でもな、電力のやつらの煽りが気に入らん。
ふざけるな。NHKスレッド来るな。これを見てると、電力うからなくて良かったと思う。
マジレスすんまそん

NHKでも、放送管理や営業ならわかるけど、
記者･アナ･ディレクター内定者で電力志望者なんていないだろ。
電力会社勤務＝給料がいい地方公務員、ていう感じ。
仕事は楽だけど、やりがいもなさそう。

だれか、まじめに本当のこと教えて

>>141
＞電力会社？ウチの近くのDQN工業高卒が、入ってる会社だな。
大卒で電力入るとその人達の上に立つらしいよ。
３０歳で４０歳、５０歳の部下がたくさんつくこともあるみたい。

日本テレビ
フジテレビ
東京放送
ＮＨＫ現場系
関西テレビ放送
朝日放送
東京電力
ＪＲ東日本
テレビ朝日
テレビ東京
関西電力
東京ガス
読売テレビ
毎日放送
ＪＲ東海
中部電力
ＪＲ西日本
テレビ大阪
大阪ガス
ＮＨＫ営業
ＮＨＫ管理系
東邦ガス

こんな感じですか？訂正きぼんぬ

テレビ局、技術系はどうなの？？

>>153
技術系ならメーカーの方がいいだろ。
まっミーハーならテレビを選ぶ罠

>>152
同じＮＨＫやのにそんなに差がある？

NHKって謎

伝聞だが知り合いのNHK営業１年目
１２月は冬のボーナスと給料で１００ﾏｿ越えてたそうです
激務かもしれんが正直羨ましい

>>157
漏れ営業の方が良かったかも。性格的には

>>158
どの職種になったの？放送管理？

>>159
うん

ＮＨＫ内での地位ってまじであるんか？？？

>>160
いっしょだからよろしく
懇親会行けないけど

日経エンタの記事、あれが正解だよ。
ただし、放送系に限っての話しか知らんが。

高いと感じるか安いと感じるか、その人次第でしょ。

>>162
懇親会？

あｇ

日経エンタの記事って40で一千二百マソくらいだっけ？

薄給ですね（ﾜﾗ

転勤嫌だ

転勤鬱だ

現場系でも記者＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
ぐらいの差はある罠。

ＮＹ特派員ってかっこいい！
転勤俺も鬱。

転勤って言っても田舎の放送局への転勤のことね

採用数が多いほど全体に占める東大の率が少なくなるが、もっとも
採用数が多いＮＨＫがもっとも東大率が高い。
東大生はＮＨＫ＞＞＞＞＞＞＞＞＞民放の選択が顕著。


東大率

東大
ＮＨＫ　３０人／２９６人　１０．１％
フジ　１人／３２人　３．１％
ＴＢＳ　２人／２７人　７．４％
日テレ　２人／３３人　６．０％
テレ東　０人／２１人　０％

東大生がいっぱいいるってことは。
早慶、宮廷でても出世しにくいってことかな？
そしてあの平均年収。学歴重視の会社でないことを祈るのみ。
出世するぞー！！せめて平均以上を目指して！

お前らには悪いが受信料払ってません
そしてこれからも払いません

出世なんて期待して入るひともいるんだね

俺にとっちゃまずは世の中から必要としてもらうことで174みたいな輩を
一人でも減らして、組織が無くならないようにすることのほうが
重要だけどな。組織と仕事がなくなったらおしまいじゃん。

NHKでバイトしてたことあるんだけど、
社員の人とかに高い料理をおごってもらったりしてました。
だから結構給料高いと思いますよ。

バイト代も激高だったし。

結局、アナ・ディレクター・記者は激務だから超高級。
営業・管理系は仕事が糞面白くなく、出世も厳しいから薄給。

給料云々以前に転勤が×な奴は逝くべき会社ではないな・・。

いま、>>178がいいこといった。

実は、もうすぐ定期異動の時期。今年は俺も対象。鬱。
田舎に行かされないことを祈るのみ。

放送系と管理系の給与の格差は手当の差。前者には早朝・夜勤・宿直などに
手当が出るし、取材に出れば日帰り出張手当が出る。残業も付けやすい。
営業はともかく、管理系はこれがあまりない。

灯台♂　日テレ蹴り→ＮＨＫ　を知っている。今年の話だ。

>>180

日テレ　　25・・・1000万　　　ＮＨＫ　　25・・・400万
　　　　　30・・・1500万　　　　　　　　30・・・600万　
　　　　　40・・・2000万　　　　　　　　40・・・800万

なのに？

給料だけでいったわけではないんでしょ。

東大に行くようなヤシだ。
実家が沢山金持ってるだろ。

灯台生ならありえるだろ。出世コースにお乗りになられるんでしょうから。
目テレは学歴よりも実力重視しそうだし。

これ聞くの２回目やけど
マジで？
転勤多・激務・薄給で、おまけに管理の地位低いん？？うちゅ

ＮＨＫかっこいいage

>>181
そのデータ、どこのよ？
40才で800万円なんて、少なくとも記者ではありえない。
30ちょい過ぎで1000万の大台に乗る奴もいるのに。

残業代を含まなかったらそれくらいかもしれんが。

早稲田♂でテレ朝蹴りNHKもいるよ。

民放はアナ以外は「一般職」として一括採用。だから
「制作Ｄ希望で入ったのに、ずっと営業」とかもありえる。
NHKは職種別採用だから、希望する職種で内定もらえたら
そっちいくのもあり。

給料
電力＞＞＞＞NHK
やりがい
NHK＞＞＞＞電力

>>189
給料が電力＞NHKなのは管理営業系のみ
現場系だと給料は間違いなくNHK＞＞電力
当然労働時間もNHK＞＞電力
そしてやりがいとステータスはNHK＞＞＞＞電力

電力との比較なんて管理営業系の場合のみ可能
現場系の人間は電力なんて行きたいとは思わない

>>169
Ｄは負け組?

>>190
概ね同意する。特に電力と比べられるのは管理営業系だよな。
記者とかＤとは比較対象ではないわな。どっちが上とか下とかを抜きに。

たとえば、ＮＨＫの総務と電力の総務なら比較してもいいように思う。

【給料】
電力総務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ総務
【またーり度】
電力総務＞＞Ｎ総務
【転勤少ない度】
電力総務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ総務
【退職金】
電力総務＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎ総務
【幹部度】
灯台Ｎ（職種問わず）＞＞＞大卒電力＞＞＞＞＞＞＞旧帝Ｎ（管理以外）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞管理プロパーＮ＞高卒電力

こんな感じっすか？

ＮＨＫの給料が少ないと思っている時点で
ＮＨＫの思う壺。

お前ら、頭悪いんだから受信料くらい
しっかり払ってやれよ。

>>194
意味わかんね

>>194
管理系は転勤、学歴なけりゃ出世しにくい、(仕事ができるﾔｼは)激務ってのを考えると、
多いとは言えない罠。確かに少ないないが。

電力大卒は幹部候補
ガス大卒は幹部候補
ＪＲ大卒は幹部候補
私鉄大卒は幹部候補
だよね。
ＮＨＫは灯台出身が幹部候補？

ＮＨＫ内定はすごい

すみんません、テレアサって給料安いですか？

200

テレ朝よりＡＢＣの方が給料はいいという罠

富士ソフトアベシはドキュン

突然ですが、静岡などの大都市の地方局って給料いいんですか？

今度、懇親会があるって本当？
私、呼ばれてないよ・・・・
誰か答えてーーーーー

日テレ・フジ・ＴＢＳ・関テレ
ＡＢＣ・読売・毎日・電通・
都市銀行・電力会社・総合商社・テレ東・ＴＶＯ・テレ朝
＝＝＝差＝＝＝
ＮＨＫ

>>204
職種別だろうから気にすんな

＞給料が電力＞NHKなのは管理営業系のみ
＞現場系だと給料は間違いなくNHK＞＞電力
＞当然労働時間もNHK＞＞電力
＞そしてやりがいとステータスはNHK＞＞＞＞電力

＞電力との比較なんて管理営業系の場合のみ可能
＞現場系の人間は電力なんて行きたいとは思わない
事実誤認。社長になる東大卒でも定年までの１/3は現場でしごとをする。
出世の早さは変わらない。（学歴がおなじであれば）
給料は
現場＞＞その他
これは、手当てが多いから。

ごめん、技術系のはなしね。

質問1
NHKに技術で入社したのに配属先が決まった後
営業研修してるというのは営業に配属されたってこと？

そんなことありえんのか？

記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集
記者(東大・早大）＞＞＞＞＞＞＞記者(ァボソ大)＝ニュースカメラマン≧デザイナー＞＞＞ディレクター＞＞＞＞＞映像編集

みんなＮＨＫ落ちたのか。

ｵﾚﾓﾅー

　>> 138: ★至高の知的貴族 東京外国語大学★ (26)　


また害大のスレッドが・・・・
ＮＨＫの評判が・・・
なんで語学しかしていない奴らがＮＨＫに！！！

もう受信料払わないからな

外国語大学はハブします！
奴らは語学以外出来ないのに目立ちたがり屋












だから受信料はらってね♪

>>207
は？電力会社で働いている人がなんでＮＨＫスレにいるの？
しかも、就職板。ありえないね。

＞２１６
それもそうだね。
でも本当なんだよ。これが。
まー信頼できなくてもいいから、電力会社行った知り合いにでも聞いてくれ。
事実がわかるよ。

電力会社は最初から興味が無いから、どうでもいいけどね。

ＴＶ写り悪すぎ、サッカー見ずれーよＮＨＫ

まぁこのご時世、唯一の勝ち組である
電力会社に入れなかった君らの悔しい思いは
よ〜〜く分かる。

しかし現実から目をそらしちゃいけない。
わかるね？
君らは君らの低賃金労働を一生懸命こなさなければいけないんだ。
そうやってみんな、現実と闘っているんだよ。

220はＮＨＫ落ちたのか？

ていうかこのスレの8割がＮＨＫ落ちとみた。

ていうかこのスレの9割がＮＨＫ落ちとみた。

現行で管理の地位が低いのは、
採ってた人間の平均学歴が低かった時期が長かったから。
管理では高卒採用が多かった頃でも現場は殆ど大卒。
そりゃ差が付くだろう。50過ぎても平職員で無駄飯食ってる。

>>209
配属局の研修ではみんなやることになってる。
あと、技術で営業に配属になるのは結構いる。
営業部の中に受信技術というセクションがあるから。

>>160
来年の研修の配属事前面接で希望出せば行けるよ、多分。
ただ、営業はまるで違う会社の雰囲気だからね。
営業センターなんて行った日には放送との接点がゼロになる。
離職率も結構に高いらしいが。

>>224
同意。
地方局の管理系はいまだに、交換・受付あがりの使えないおばちゃんや
高卒・専門卒のドキュソが多いからなあ。
でも資格が同じなら手当・残業等の差しかないから、管理職くらいでは同一資格内での
現場系との格差は縮まる。
ただ局長・副局長クラス以上は管理系からは絶対なれない。
だってなんだかんだいっても放送会社だから。
そのクラスの役職はやっぱ現場系出身が多いから、そういう意味では管理系の
地位は低いといえる。
給料は管理系３０代（大卒）で言うと、４大メガバンクの第一選抜組には負けるが、
それより下とはほとんど同じ位か今ならボーナス分だけ勝ってると思うぞ。
転職組の俺が言ってるんだから間違いない。あと金融は出向とか早いからな。
電力とも同じ位の地位、役職ならそう変わらんやろ。最終的にどこまで行けるかって
問題は上記の通りだし、個人差もあるがな。

電力の給料の高さは納得できない。
あの働きでなぜ都銀に次ぐ給料？

>>228
それ言っちゃNHK管理系だって同じことが言えると思うが
それに電力だって本店勤務なら午前様だぜ？

西日本旅客鉄道、関西電力、三井住友銀行、松下電器産業と
放送管理のフランチャイズで近畿を比べるとこがいい？

鉄ヲタでもなく、電力事業・金融・電機・放送いずれにも興味がないとして。

感電＞＞国営放送＞ＪＲ酉＞＞＞＞＞＞ＳＭ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｍ下

受信料は絶対に払わん。Ｗ杯も見てないし。

はらってられるか！！！あほ

感電＞JR酉＞NHK＞＞＞＞SM＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下

なんで電力とテレビ局を対決させてんだよ。意味なさすぎ

ＮＨＫ現場系＞感電＞ＳＭ＞大市＞神市＞大府＞ＪＲ酉＞阪急＞大ガス＞兵庫県＞京府＞任天堂＞ＮＨＫ管理系＞京市＞近鉄＞アンスリー＞うんこ＞Ｍ下＞村田＞Ｍ下電工＞島津＞大和銀行

>>227
副局長はあながち無いともいえないらしい。総務部長兼務だし。
ただ、そこまで偉くなるような人間は本部に置いておかれることが多い。
現在50代の管理系の人間の層が薄いからな。

管理、営業をまとめて、『事務部門』と言う言葉が使われることがあるが、
この言葉は放送のサポート部門という意味合いが強い。
やっぱり一段下に見られてるんだなあとは痛感した。
んな言葉新採研修で言われたら萎えるよな

管理で入って後悔してないかと言えば嘘になる、
でも地方で休みも取りにくくて、転職準備もしにくいし、
マターリとした職場環境に居心地の良さを感じて、
二の足を踏んでる、なんて奴は結構いると思う

NHKで一流大学院卒、技術系は出世コースに乗れるでしょうか？

技術の時点でアウトの匂いがちょとしまふ

技術は技術で、その道の出世コースがある。

一流大の大学院卒なら出世コース候補でしょう。もっとも
そういう学歴の奴もゴロゴロいるので、あくまで「候補」ですが。

但し、若いうちは地方で高卒や高専卒と一緒に
大工の棟梁の様な地元出身のオヤジの下で働くことになる。
過剰なインテリ意識には注意。

Ａランク　都銀総合職(Ａ採用)、電力大卒、国営放送(現場系)
Ｂランク　都銀総合職(Ｂ採用)、電力高専卒
Ｃランク　都銀一般職(補助業務)、電力高卒(電柱登･夜勤有)、国営放送(管理系)　

でいいよね？
国営放送の管理系は都銀の一般職のような仕事でしょ？
都銀は総合職男性の肉便器。
国営放送は現場系の方が補助業務管理系を見て頑張れる。
「管理業務でなくて良かった。」と。

＞＞２４２
なにいってるの？
こいつ。
また電力内定者か？
NHKにまできたの？

管理系に内定した人って何すんの？
俺らの給料の管理とか職員採用とかそんなんやるん？
う〜ん、何の為に放送局入ったのかわからんなー。
ブランドで選んだんか？？(ブランド力がどのくらいあるか知らないけど)

>>1-242
NHKには受信料払わないからよろしく。

>>243
漏れも内定した時はそりゃぁ喜んださ。
周りの人間から「すごい！」と言われまくりましたからね。
でもねぇ、入社(会社じゃないけど)してから知ったんだよ(以下略)

管理、営業をまとめて、『事務部門』と言う言葉が使われることがあるが、
この言葉は放送のサポート部門という意味合いが強い。
やっぱり一段下に見られてるんだなあとは痛感した。
んな言葉新採研修で言われたら萎えるよな

なるほどね

つうか電力内定者がこのスレでも
工作してますが何か？

　
だって電力は最強だもの。
誰にも文句のつけようのない真のエリート。
仕方ないじゃない。
　

＞＞２４９
なにいってるの？
こいつ。
また電力内定者か？
NHKにまできたの？

>>249
エリートの定義を説明しろ。

名前：Miss名無しさん ：02/05/05 23:03 ID:eLzXoztn
>>5
じゃあコンパでお持ち帰りされてもいい会社って
1位　テレビ局（在京キー局のみ）
２位　広告代理店（電通のみ）
３位　外資系金融（年収2000万以上のみ）
４位　医者・弁護士
５位　商社（三井物産・三菱商事のみ）

で決まりですね！
ちなみに私は１位から３位までお持ち帰りされた経験アリです♪



NHKは？

電通
国家�T種
電力会社大卒
三菱商事
三井物産
キー局
野村證券（Ａ採用）
東京三菱銀行（Ａ採用）
東京海上火災（Ａ採用）
トヨタ自動車

トヨタがエリート？
大量採用で？
電通も大量採用だろ？
銀行や保険がエリートなわけないだろ？
電力なんて低学歴でも入れる。
商社はエリート気取り。
ここでエリートなのは国家一種だけだろ。
テレビもADはエリートか？
カメラはエリートか？

>>254
ソルジャー君の僻みか？ｗ
電通の大量採用にも入れなかったの？ｗ
電力内定者の学歴すごいよ。(盗電のＢ採用除く)
商社はエリート気取り？なんで気取るの？エリートなんだからしょがないじゃん。
ＡＤも３年我慢すれば道は開けるわな。

＞ＡＤも３年我慢すれば道は開けるわな。

何を血迷ったことをぬかしてるんですか？

>>256
お前だろ血迷ってるのはｗ

そういう問題じゃなくてさ

>>255
ソルジャー？
なんで？
総研研究員の俺が負けてる？
まあ一種受けるがな。
電力の内定者の学歴が凄い？
良くみろや。東海大学とか名城大学とか
DQNがようさんおるぞ。駅弁ごろごろ。ｗ
気取ってるよ。不細工の癖によｗ。
自分かっこいいとおもってりゃ世話無いよ。

>>256
テレビ局のＡＤは３年経てば
制作関連会社のＡＤをこき使えるようになるってことなんじゃない

＞電力内定者の学歴すごいよ。(盗電のＢ採用除く)
＞商社はエリート気取り？なんで気取るの？エリートなんだからしょがないじゃん。

完璧に血迷ってますね。

>>259
へー。だからそれは盗電のソルジャー採用だろｗ

女性独身版より

名前：Miss名無しさん ：02/05/05 23:03 ID:eLzXoztn
>>5
じゃあコンパでお持ち帰りされてもいい会社って
1位　テレビ局（在京キー局のみ）
２位　広告代理店（電通のみ）
３位　外資系金融（年収2000万以上のみ）
４位　医者・弁護士
５位　商社（三井物産・三菱商事のみ）

で決まりですね！
ちなみに私は１位から３位までお持ち帰りされた経験アリです♪



名前：Miss名無しさん ：02/05/07 22:18 ID:gYiycon
>>11

ほんとこの上位５社の会社で、コンパがあるって聞いちゃうと
彼とのデートも断って行っちゃうよね
下着もモチ勝負で！
でもなかなか周りに探りいれても
テレビ局の人とかってあまりいないよね
来るのは一流気取りのメーカーとか
物産・商事以下の商社とかね　（笑）


コレがすべてです。俺の会社じゃダメなんだな

＞みんな
253はどこに内定だと思う？

>>259
電力落ちハケーン。でなきゃ電力内定者の学歴とか知らないわな。
しかも聞いたことがない大学挙げてるし。

エリートって裁判官と国１だけだろ。

>>259
総研ＳＥハケーンｗプッ

>>262
東電じゃなくて感電や中電の話なんだけど。
思い込みが激しすぎる。

不毛だ

>>254
>>256
>>259
>>261
>>263
>>264
>>266

全て同一人物の書き込みでした

>>265
俺はそんなDQN企業受けないよ。
SEじゃなくて研究員だよ。良く見ろ。
四季報とか見てみろバカが。

256＝262＝盗電ソルジャー採用（プ

>>268
まー感電に東海とか名城が受かるわけない罠。最低学歴はマーチでしょ。
厨電は知らないが。

違うよ

どこの総研なんだよ。
名も知られていない所だろうなｗ

総研ＳＥ内定は逝ってよし。プッ

>>273
ばーか。
いるんだよ。
その変な高学歴意識なくしたほうがいいぞ。
電力なんて何処でもDQN大から入れるんだから。
ただ、高学歴が多いだけ。

総研内定者荒らすな！！

>>277
へー、さすが電力落ちだけあって詳しいですね

>>275
三菱だよ。
ったくここSEはないんだよ。
電力DQNといっしょにするな。

>>277
文系ではありえん

255氏ねよ

>>280
わかったわかった、東海・名城レベルから三菱内定おめでとうｗ

>>282
それを言うなら254でしょ。どう見ても

総研内定者は逝け

>>281
ありえなくねえんだよそれがよ。
以前は乾田中田といえば学歴だけの奴をとっていたんだけど
今は宮廷クラスだけの採用を減らして、全体の採用数を減らしたんだよ。
今やエキベソ、閑閑同率クラスがうじゃうじゃいるよ。

>>254
>>256
>>259
>>261
>>263
>>264
>>266
>>271
>>272
>>277
>>280
>>282

は同一人物ですｗ

>>286
だから電力内定者でも、電力落ちでもないお前がなんで知ってるんだよｗ
知ったか総研うざい。

>>286
東海、名城はありえん

総研内定者の学歴なんだと思う？

255がさっきから自作自演してるのがみえみえなんだが（藁

>>290
名城に一票！

255の書き込みが止んだな
そろそろ二重カキコです！とかいわれてるんだろうな（藁

>>293
お前が自作自演してんだろ？ｗ

ポン大に一票

灯台院だよ。
名城を知っているのは地元が名古屋だから。
いちいち反応するのも飽きた。
いいよ。電力内定者はプライド高いんだな。
たいした実力もないくせになｗ。
まあせいぜい、吠えてろ。

>>254
>>256
>>259
>>261
>>263
>>264
>>266
>>271
>>272
>>277
>>280
>>282
>>286
>>291
>>293

は同一人物ですｗ

エリートがどうのこうのって、お前ら10年早いわっっっ！！！

>>296
特定しました。
名古屋出身灯台院三菱総研内定

>>297
俺もそう思う

>297
後は違うな。
まあ総研内定者を名乗る人間以外の
殆どが255であることはいうまでもないが（藁

総研内定者は以下の企業に相当なるコンプを持ってますｗ

電通
国家�T種
電力会社大卒
三菱商事
三井物産
キー局
野村證券（Ａ採用）
東京三菱銀行（Ａ採用）
東京海上火災（Ａ採用）
トヨタ自動車

>>299
そうですが、それ以上特定できないでしょ？ｗ
あと国一受験予定とでも入れといて。
電力内定者さん。ｗ

総研内定者が全て書き込んだと思われ

また255の自作自演が始まったな。

総研内定者のコンプはすごいもんがあるな

255の粘着性も相当なものだが（苦笑

>>254
>>256
>>259
>>261
>>263
>>264
>>266
>>271
>>272
>>277
>>280
>>282
>>286
>>291
>>293
>>301
>>303

は同一人物

「291＝293だが」とか言ってるﾔｼ必死だなｗ

なんで電力ごときかすにコンプレックス持たなきゃならんのか？
電力＝エリートなわきゃないといいたいだけなのに。

>>309
と言うよりも煽りが面白くないよな。一辺倒で

>>310
電力はエリートだとは思わんが、お前は電力に対して相当なコンプ持ってるように思うぞ

総研内定＝２９１だな

＞＞３０７
お前が一番粘着だぞ（藁

ＮＨＫ＝電力＝電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総研

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ここまで全て、私の自作自演でした。ヒマだったのです。
貴重な２ちゃんねるのリソースを浪費してごめんなさい。

>>316
やっと認めたかｗ総研内定者め

それはない。
だいたいシンクタンクと電力は畑違い。
ただ、いろんなスレを見ていて電力内定者の
自惚れぶりが気に障っていろいろ調べてやったら
たいしたこと無いじゃないかってかんじだよ。

291 ：就職戦線異状名無しさん ：02/06/06 14:39
255がさっきから自作自演してるのがみえみえなんだが（藁

293 ：就職戦線異状名無しさん ：02/06/06 14:41
255の書き込みが止んだな
そろそろ二重カキコです！とかいわれてるんだろうな（藁

301 ：291＝293だが ：02/06/06 14:46
>297
後は違うな。
まあ総研内定者を名乗る人間以外の
殆どが255であることはいうまでもないが（藁

305 ：291＝293だが ：02/06/06 14:47
また255の自作自演が始まったな。

307 ：291＝293だが ：02/06/06 14:48
255の粘着性も相当なものだが（苦笑

総研ださい

>>317
認めるか。バカが。
NHK=電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電力
でしょ。
少なくとも内定者の人格として。
しゃかいてきなステータスは
NHK＝電通＞電力くらいだが。

>>319
たしかに　ﾜﾗﾀよ

>>321
禿同
NHK=電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総研
でしょ。
少なくとも内定者の人格として。
しゃかいてきなステータスは
NHK＝電通＞電力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総研くらいだが。

>>321
プっコンプ剥き出しｗ

ここの総研内定者もすごいけど、
何処のスレ見てても電力は工作員になってるな。ｗ

総研内定必死の防戦ｗ

ＮＨＫ内定の俺としては総研逝くよか電力の方が逝きたいな。

電通
国家�T種
電力会社大卒
三菱商事
三井物産
キー局
野村證券（Ａ採用）
東京三菱銀行（Ａ採用）
東京海上火災（Ａ採用）
トヨタ自動車

ここは電力落ちが集うスレですか？？

総研はどっかいって

日本テレビ
フジテレビ
東京放送
関西テレビ放送
朝日放送
東京電力
ＪＲ東日本
テレビ朝日
テレビ東京
関西電力
東京ガス
ＮＨＫ現場系
読売テレビ
毎日放送
ＪＲ東海
中部電力
ＪＲ西日本
テレビ大阪
大阪ガス
ＮＨＫ営業
ＮＨＫ管理系
東邦ガス

総研がどっかに逝ったとたん静かになったな。
やっぱ総研の自作自演だったんかぁ

２５４＝総研はコンプの固まりだったわけですね

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

しかし、電力内定で喜ぶなんて
よっぽど自分に自信がないんだな。ｗ
そういう奴はエリートっていわないんだよ。

希望通り消えるよ。
ｵﾏｴﾗ、社会的弱者は傷をなめあってなんぼのもんだからな。
せいぜい集団で電力ﾏﾝｾｰしてろ。ｗ
じゃあな低学歴と低能力集団たち。
あと、俺が国家一種合格したら笑いに着てやるよ。

＞＞３３１
これ何？

総研内定プッ

総研内定の妄想は面白いね。わらっちゃったよ

でも総研内定者がいないと静かになる
このスレ。ｗ

>>339
禿同。しかし、総研君って２ちゃんだけ強がってるんだろうね

総研の総スカンに思わずﾜﾗﾀ

エリートっておたくっぽい。

懇親会があるの？
もしかしてこの前みたいに職種別かな？
俺は記者職で内定したが全然お呼びが来ないぞ！
もしかして駅弁大学だからかな？首都圏の人だけ？
・・・明日、人事に電話してみる！
でも、一応誰かいつあるかだけ教えてくれ

懇親会はあるよ

大企業だとさぁ、たまに国�T受験させない為の接待とかあるみたいだけど、
ＮＨＫはあったりする？でも受信料を使ってそんな接待はできない？

この前の懇親会は寿司とか豪勢な料理が出揃ってたよ！

因みに懇親会は今週ですよ！

メーリングリストに登録しなさいな

しかし、内定者の間既にＮＨＫ内の序列とかを知っている奴がいたらうざいな。
馬鹿にされるよ俺。。。

メーリングリストってどこのよ？

民衆のに登録したけど、1通しか来なかったような・・

オイオイ！いつ登録したんだい？
もっと着てるよ！
１通って？民衆のだろ？？？？？？？？？？？

今週のいつ懇親会があるの？

いや、マジねたなんすけど・・・
おっかしいな・・・

早速、差別があるのか・・・

仮登録のままだったかもしれないという罠。

あと自己紹介しないと以後メールこないのかな・・
ま、いいや、また懇親会で。

懇親会はＡ採用のみ呼んでいるというのは本当ですか？

>>348
おれも民衆１通しかきてないのだが

ag

懇親会参加者は内容報告しる！

Ａ採用・・・鬱だ
ＮＨＫ以外に内定してるからＮＨＫは辞退しよう

民衆のメーリングリストは危険だよ！
名前とか所属、内定先がさらされる可能性が大いにあるから！
因みもう糖蜜内定者の情報が流出してた　　　W

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>354 んなわけねーだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＮＨＫは高学歴が多め。

そのかわりブス・ブサ男率も高め。

諸刃の剣。
　

今日は楽しかったな！
本当に高学歴がおおい。良く俺が入れたよ。
人間的な質はピンキリ。
でも、ブスのくせに海外自慢をしまくる奴がいたがやはり噂の大学だった。
あの勘違い女どうにかしてくれ！
自分がもてると思ってるぞ！きもかった。
相対的には可愛い子が多いと思い

ＮＨＫは偉大

>>362
あれほど言ったでしょ。
見てますよって。

NHKって暇人がいるんだねｗ

>>362
残念。
最後の一行で、参加していないことがバレてしまった。

女性の容姿に関しては職種間の格差が大きいので
なんともいえませんよ。

アナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

http://adults-toybox.kir.jp/index.html

NHKでは女子アナの容姿はたいしたことない。東大卒重視だし。
むしろ記者の方に、意外にレベル高いのが稀にいる。

>>370
NHK汽車内定者ﾊｹｰﾝ

いんや、現役の職員です。ちなみに映像取材。

ＮＨＫって日本変態協会の略でよろしいのですか？

総研蹴ってNHKが最強でしょ。

>>374
SEけったなら所詮レベル。
研究員蹴ったならアフォレベル。

ＮＨＫはヴァカでも入れる割に給料良くて社会的地位も高い。
これ最強。

ＮＨＫはヴァカでも入れるし給料悪くて転勤も多い。
これ最悪。

つまり電力こそが最強ってこった

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽ

電力はヴァカでもできる仕事のうえ給料がイイ。
これ最強。

電力＝ヴァカ
電力＝高給
以上！！

ＮＨＫに就職したいんですが、難易度ってどんな感じですか？
記者はしんどそうだし、制作は別にやりたくないので、
営業か放送管理あたりがいいんですが・・・。

>>382
２chねら〜ではムリなレベル

>>382
難易度なんかで選んだら一生後悔するからやめとけ
オマエみたいな奴がきたら離職率があがって迷惑

ＮＨＫの技研で働いてる先輩が、給料をメーカーと比べたら笑いが
止まらないっていってました。ついでにメーカーを顎で使えるので
仕事が楽しいそうです。
そんな私は、推薦取り損ねました。（某Ｗ大）

顎で使うのが楽しい？君はなんか悲しいな。

ＮＨＫと大和證券で迷ってるんですがどちらが良いと思いますか？
証券ってジャパニーズドリームの体現者になれそうなんですよね。

証券？
ｓｍｂｃならまだ分かるが・・・

論外だろ。
だいたい証券勤めでじゃぱにーずどりーむって・・・（ｗ

>>383-384
ネタにマジレスさんくす、ＮＨＫ落ちさん

私の一生をかけてＮＨＫを潰します！必ずね

ＮＨＫ内定は勝ち組ですよね？

最強のＮＨＫを蹴るﾔｼはある意味神です。

神

この前の懇親会で給料の話になったが給料は電力よりは低いと思われ
しかし、高給取りなのは間違いない。
特に意義のある仕事だよ。人生かけていいと思った

>>362
しかし、噂の語学オタ大の奴がもう記者気取りして浮いていたのはウケタ
あの女は自慢ばっかで退く！最後はみんなから相手にされなくなって１人ポツン
電通蹴ったと息巻いていた男といい勝負
この２人が今年のＮＨＫのツートップです

要するにアホの巣窟ということだなｗ

確かに人間の質は大量採用で低いみたいだね

>>393
へーすごいのがいるな。電通蹴りの職種は何ですか？

>>394
博報堂じゃなくて？
俺の大学の知り合いにそういうブサ男がいるんだけど。
違うヤシかな。

ＮＨＫは他より面接時間が短いから（長くても20分）外面と大学名だけで採用していると思う。

正解！
バカばっかが懇親会にきてた

ＮＨＫすごいね。ある意味

おら、ＮＨＫ落ち！
もっと居るだろ！
もっと荒らせ荒らせ荒らせひゃっほう！

NHKの推薦なくなりました。
灯台はあるんですってね。

外語大のヤシは実在したのでせうか。

男なのか女なのか・・

>>398
職種や日にちによって面接時間も面接官の人数も違うからな
漏れは１次４０分２次３０分で両方１対１だったが
面接官複数で５分や１０分で終わったというヤシもいた
漏れがNHK的に低学歴だったからかもしらんが面接の基準はよくわからん
だから変なヤシが紛れ込む可能性は高いね

　
以上、ＮＨＫ落ちの皆さんの提供でお伝えしました。
　
　
ＣＭ入ります。
　　

>>405
（　´,_ゝ`）ﾌﾟッCMないっての

内定者童貞ﾊﾞｶｰﾘ
ﾔﾊﾟｰﾘ朝日いっときゃよかったな・・

ウチは経費で何でも落ちますよ
友達とも飲み食いも楽勝で落とせます。
だから金を使う必要があまりありません。
高給ではありませんがお金は貯まりますよ。

どこの田舎だ？

キー局＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＨＫ

あげ

NHKは実際は局員は高給取りのタッケン使いたい放題って懇親会で言ってた

小集講＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK

　残業代が50万までつくってホンマか？

うそです。

タク券とか経費が一月50万まで使い放題なんだろ

会計検査院の検査があるから、そこまではできないと思われ。
正直、こんなに経理がうるさいとは思わなかった。
打ち合わせとか会議費の名目でも、
外部の人間が絡まない限り審査を通らない。

そもそも、各局に回ってきてる予算の大枠があるから、
それを大幅に超えることはできない。
各セクションの管理職の責任になるし。

>>417
なら懇親会で人事が言ってたことは何だったんだ？
新人採用担当人事の二人は調子乗りすぎ？
懇親会で言った内容が外部に漏れないと思ってるのかな？
彼らは本当に大判振る舞いだし大きいことを言うよ！
もしかして調子乗りすぎ？
正直、彼らが調子に乗って内定者に話している内容は外部に筒抜け♪
















だって私が色々な所に言いふらしているもん！！！！！！！！！！！！

俺、一応職員なんだけどな・・・（汗

新採担当が２人しかいないだなんて、随分と下手な騙りだな

このスレを閲覧してる本モノの労務・人事室の人、ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ

>>418
よく自分の首を絞めるようなこと言えるな
オマエが入局したら内部告発とかやっちゃうつもりか？
同期として迷惑だな

国Ｉ受かったらそっち行くかも。
ＮＨＫスマソ。

＞＞423
がんがれYO！そりゃ国Ｉ選ぶ罠

しかし給料はＮＨＫの方が良いという罠

全て含めたらＮＨＫ最強！
勝ち組だよ。

小集講、キー局、電博＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NHK


所詮NHKは二流

>>427
がんがれ

>>427
禿同。
NHKは転勤に次ぐ転勤で地方を延々とドサ周り。
三大出版、キー局、電博と比べても、
給与待遇面でも遙かに及ばない。

自作自演

>>430
がんがれ

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)　

転勤鬱な奴はやめといたほうがいい罠

講談社最強！
集英社最強！
小学館最強！


NHKｸｿｼﾈｶｽｺﾞﾐﾏﾝｶｽ

>>434
がんがれ

1000げと

アル　　　　　　ゼン　　　　鬱だ･･･
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　-＿-）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

ＮＨＫは関連団体への出向も多いな。
たとえ定年間際に東京に戻ってきたとしても
関連団体に出向させられて閑職に追いやられて終わってゆく人間も多いね。
ＮＨＫは職員が多すぎて最後まで残って上まで上がれる人間なんてごく一部だよ。
それもほとんどが灯台卒。

>>441
＞それもほとんどが灯台卒。
ェビジョンイルは早大整形卒じゃゴルァ！！
早稲田・東大で政治部記者なれば出世コース！！！！！！！！！！！！

＞442
エビもエンプラに飛ばされてた時期があったんじゃねーの？ｗ

ていうかエンプラのが行きたい。
みんなそうだと思うが・・・

>>443はど素人

>>422
お前みたいな保身しか考えないような奴と同期とはな！
同族意識の強いクズはマスコミに向いてないから他いきな！

>>445はど素人

消しゴム版画家　ナンシー関さん死去

消しゴム版画と辛口の人物評で人気を集めていたナンシー関(本名関直美＝せき・なおみ＝)さんが十二日午前零時四十七分、東京都目黒区の病院で死去した。三十九歳だった。
青森市出身。所属事務所によると、関さんは十一日夜、知人と食事後、帰宅途中のタクシーの中で気分が悪くなり、目黒区内の病院に運ばれたが亡くなった。
葬儀の日取りなどは未定。
消しゴムを彫った版画が認められ、大学を中退し、プロのイラストレーターに。週刊誌の表紙や挿絵を担当したほか、「週刊朝日」「週刊文春」などで風刺の利いたコラムも執筆した。

>>446は救い難いほど咽知ろうと。
入社後に目の前で吹き荒れる学閥の嵐に絶望しちゃうよ・・・・

海老沢は以前NHKエンタープライズの社長だったね。
エンタープライズといえば、その当時NHK会長だった島の愛人が居た事でも
有名だったが。
今でもその愛人はエンタープライズに居るのだろうか。

エビ体制にＮＯを突き付けよう！
川口幹夫会長の復帰を願おう！！

NHKからキー局・準キー局に転職できますか?

過去にNHKクリエイティブという会社があったけど、
経営状態が思わしくなく、NHKエンタープライズと合併し
社名をNHKエンタープライズ21に変更し現在に至るという経緯があった。
NHKの関連会社は株式会社を名乗る以上、NHK本体と違い
利益を上げなければ普通の会社同様倒産してしまう運命にある。
NHKの関連会社の台所事情はどこも火の車の状態だよ。

内定者のおまえら！！初任地希望先で点呼取りませんか？

長野！

>>454
早稲田のキミ、
初任地は鳥取ね。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0613_3_02.html

久保純子アナ、ＮＨＫ退職！！
契約アナとして現場復帰

　育児休暇中のＮＨＫ、久保純子アナウンサー（３０）＝写真＝が、１２日付でＮＨＫを退職したことが１
３日明らかになった。久保アナは１３日付でＮＨＫの契約職員となり、今後仕事を再開する。

復帰後の最初の仕事は、２８日夜の「ワールドカップ決勝前夜祭」の生中継でのキャスターとなる。

　久保アナは一昨年１月、電通勤務の清重和弘さんと入籍。昨年１０月でレギュラー番組の「プロジェク
トＸ」などを降板し、今年１月都内の病院で長女を出産していた。

>>455
Tさんですか？
直訴します！！私にﾏﾀｰﾘなんとなくクリトリスタルさせて下さい！！

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スレ主旨変更です。これより>>600までは
「今年のNHK採用ページ・就職ガイドブックを総括するスレ」になります。
2005年度採用の際の参考にさせて頂きたく思っております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK渋谷放送センター　労務・人事室
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nhk.or.jp/saiyo/

>>458
Ｙさん？

みなさん、こんにちは。採用担当のYです。いよいよ「週
刊 NHKに入ろう!」が創刊しました。楽しんでもらえました
か?
ところで話は変わりますが、先日沖縄へ取材に行ってき
ました。生まれて初めて山羊の刺身を食べました。しか
も皮付き。不思議な食感でした。もう一度、食べろと言わ
れれば、もちろん……。
「おい、そんなんで本当に毎週更新できるのか?」（M、
S、O、G、K）
なかなか冷たい皆さんの視線。でも、いったん走り出し
たからには最後までしっかり完走します。
「でも全部で12回もあるよ。大丈夫?」（G）
う〜ん。何とかなるでしょう。これまでも僕の人生そんな感じだったし。とりあえず、ち
ゃんと生きてるし。
「おい、Y。この原稿、全然手つけてない雰囲気だけど」（K）
えっ、あっ、う〜｡……大至急やります。
「前途多難だなぁ。更新回数減らしたら?｣（O）
「いいよ、明日やれば。じゃ、飲みに行こう」（S）
「俺は歌がいいな」（M）
と、何だかわけのわからないまま貴重な一日が今日も過ぎていく（涙）。
これから、お正月を除く来年3月1日まで、原則金曜日に更新していきます。NHKに興
味をお持ちのあなたに、採用情報はもちろんNHKのあんなこと、こんなこと、様々な
情報を提供していく予定です。先輩職員のナマの声もあります。冒頭のロゴ部分も
毎回ワンポイント、趣向を凝らしていくつもりです。来週の「週刊〜」見たくなってきた
でしょう。さあ、ブックマークに登録しよう。では、また来週。（12月6日）

エビジョンイル体制に反旗を翻せ！タクシー使わせろ！

NHKはタクシー使い放題ちゃうの？

　　　　　　　　　　 　 ／|　／|　 ／|
　　　　 　 　 　 , '|／　 ﾚ' 　 |／　 レ1
　　　　　　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 |, 1
　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　 /,.. -‐'''"~ヽ.　　　 　 　 　 　 7
.　　　　　／ニニ　　　　ヽ　　　 　 　 　 /
.　　　　< 　 ,. -──　　/　　　　　　　　7
　　　　　＼,, ===｡＝　 .|:r‐､　 　 　 　 /
　　　　　／　ﾆ二´　 　 |:|r ､i　　　　　/　　　／￣￣￣￣￣
.　　　／　_-，ｰ- ､ヽ.　 |:!ﾄ;ｼ　　　　　/　 　 |これほどのドキュｿメンタリーを制作できる
　　　｀　＜.＿＿_, ヽ 　 ||ｰ'　　　 　 /　　 ＜　潤沢な資金を持つ局が日本薄給協会、だと？
　　　　　　 L.._　　　　／ヽ.　 　 　 / 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 /　　 .／;;　　ヽ ,,.. -─┐
　　　　　　 /　　∠''-‐ '''"~~ 　 　 　 |
　　　　 　 ヽ._∠.. --─────┬┴-
　　　-‐'''"~　　　　　　　　　　　　　|
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

＞＞労務・人事室
初任地静岡ｷﾎﾞﾝﾇ

拠点局・沖縄局以外ならどこが人気あるんだろ？