★☆食品・調味料業界のこれから☆★ part2

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1ロン
とうとうパート2!ちょっとうれしいです。
タイトルはあえて超シンプルにしました
食品業界の理解と将来を考える2chらしくないスレになることを願って(w

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1016788490/l50
2就職戦線異状名無しさん:02/05/24 00:32
今度、ヤマザキナビスコの筆記試験を受けるんですけど、受けたことある人いますか?
3就職戦線異状名無しさん:02/05/24 00:34
3
4就職戦線異状名無しさん:02/05/24 00:36
日本食件受けてるんですけど、本当にやばいんですかね?
5401:02/05/24 00:36
クレペリン
6ロン:02/05/24 00:36
おいおい、新スレ公開する前にあっとゆうまに1000とられたぞ(w

ヤマザキナビスコのことは上げ食で書いてもらったんだからもういいだろ
そんなにおこんなよ
7就職戦線異状名無しさん:02/05/24 00:37
質問は過去ログ読んでからにしてくれ、いやマジで
8就職戦線異状名無しさん:02/05/24 00:40
ヤマザキ製パン受けようと思うんでが、ここってどうですか?
絶対始めは(長くて2年)パンの配達でトラック運転らしいのですが・・・
9352:02/05/24 00:41
新スレたったか
2ちゃんらしい最後だったなw
10ロン:02/05/24 00:43
1000取ってポールトゥフィニッシュしたかったのに・・・残念
もう帰って寝る

質問してもいいけど、自分の考えとか書かないとなかなか相手にしてもらえんぞ
11ロン:02/05/24 11:17
新スレ気付いた奴はネタふってくれ!
12就職戦線異状名無しさん:02/05/24 12:15
過去ログ全部読んできました・・・ハァハァ
で、聞いてみたいのがサントリーと日本コカ・コーラ。
この2社ってぶっちゃけどっちがいいんでしょう?
13ロン:02/05/24 12:34
>>12
何したいかによるはず
たしか、日本コカって上場もしてなくて日本コカコーラ社全体の
企画・開発が主な仕事じゃなかったっけ?
ボトラーとは違うはず。
詳しくはコカコーラスレで聞く
そんで、サントリーは企画もあるけど、営業がメインでしょ?
どっちも(ボトラーじゃなきゃ)すごいとこだよ
給料も食品最高ランクなんじゃないの?
両方内定とれるもんならとってみ。ほめまくってやるから頑張れよ
14就職戦線異状名無しさん:02/05/24 12:38
>ロンさん
素早いレスに感謝です。
いい報告ができるようにがんばりたいと思います。
それと、今度ペプシブルーってのが出るらしいですよ。
青い液体のコーラ・・・想像するだけでまずそうですよねw
15ロン:02/05/24 12:45
>>14
しってるそれ、アメリカで人気?のやつじゃなかったっけ?
なんか、新聞に夏限定で
サントリーから青いコーラのペプシブルーが発売って書いてあって目を疑った
サントリーがなんででてくんの?あれただの間違いだよな・・・
ペプシからでるコーラってのにも矛盾感じて笑った
169:02/05/24 13:51
学会発表数が多いところって食品ではどこだろう?
多いところはそれなりに基礎研究もやってるってことだよな。
製薬やってる明治製菓、JT、キリンなどは当たり前として、やっぱ調味料メーカー
ってアミノ酸とか脂質とか基礎研究が盛んなのかな?
味の素はよく見るけど他の食品メーカーってどうよ?
17ロン:02/05/24 14:48
>>9
コテハンもリニューアルか?(w
学会発表数か?どうやって調べんのかな?
特許の数とかと比例してそうだが・・・
18ヨコハマから:02/05/24 15:06
崎陽軒ってどう思います??受けようかどうしようかまよっているんだ。
199:02/05/24 16:04
パート2なので変えてみた。
ここでも352とれば復活しますw
食品会社は商品の開発研究が主だと思うけど
基礎研究もできるとこは将来性もあるかなぁと思ってね。
農芸化学会みると食品メーカーたまに見るからさぁ。
味の素、ハウス、明乳、ミツカンあたりは見たことあります。
そっちの学会はどう?論文でもいいんだけど。
雪印は今はしらんけど研究力はすごかったみたいね。

20ロン:02/05/24 16:17
>>18
お土産にいいとしか俺からは言えない・・・わかんないんだ。ごめんね

>>9
おれの学会に食品メーカーなんかがくるはずも無い・・・
というかメーカーの介入なんて0
国か大学しかやんない金にもならん研究なんで・・・
21就職戦線異状名無しさん:02/05/24 23:31
過去ログ全て見たけど、あまりハムの話題がなかったので質問させて下さい。
日本ハムってどうなんでしょう?就職四季報見ても
採用人数、給料、勤続年数のどこにもブラックの要素はないのですが、
なぜにハムはブラックと言われるのでしょう?
単に配送業務込みのルートセールスが、激務だからでしょうか?
個人的には最初の5年ほど我慢すれば、後は楽しくなるかな?と思ってるんですが・・・
何か意見がありましたら、よろしくお願いします。
229:02/05/24 23:59
ルート以外にも理系ではハム工場員が激務だと言われてるからかな
あとハム会社は経営状態やばそう。
でも日本ハムはそんなに悪くないように見える
日ハムは他のハム会社とひとくくりにされていると思われ。
23就職戦線異状名無しさん:02/05/25 00:20
>>9
レスありがd
確かに牛を殺す場面に立ち会う工場の仕事は、精神的にもキツいという話は聞きました。
ハムは大手2社と、それ以下との差があり過ぎですよね。
また日ハムでも、日本フード等の子会社の仕事がややブラックだから
そんな話が出てくるのかな・・・。
24就職戦線異状名無しさん:02/05/25 00:21
ニチレイ最終あげ
25ロン:02/05/25 00:42
>>21
日本ハムは外から見る限り規模も財務も素晴らしいよ
はっきりいって、見た目なら味の素並だ
今はBSEとかの問題もあるけど、時間が解決する
ハム業界自体の景気は悪くなってきてる。BSE抜きにしてもね
お歳暮お中元戦線の冷え込みとかとからんでくるんだと思うけど・・・

そんで、ブラック疑惑の件ですが
ルートが厳しいとの噂。そして、5年で終わる保証が無いかも?
研究所職でも、3年工場勤務が当たり前との噂→ほんとなら大学のスキルはパアだな
そして、こういう話は大嫌いだが四つ足産業と言われてきたこの業界の歴史
この辺が俺が知ってるブラックの噂の原因です
特に最後のは俺には全く理解できんし、むかつくとしかいえん
みんなもいわれのない差別は許さないでほしい

あと、適当に書くが子会社がブラックならそこに出向させられる可能性もあるって事じゃないの?
まあ、色々考えてくれ
269:02/05/25 00:51
そんな差別問題も絡んでたのか 関連会社に出向といえばミツカンはそんな感じじゃなかった?
27灯台膿:02/05/25 01:05
食品・調味料業界を知るのにいい本はありますか?
当方4年で、院後に就職を考えてます。前スレでもお世話になりました。
四季報は一度買って読んでみることにします。
28就職戦線異状名無しさん:02/05/25 01:20
ブラックの話つながりで
水産もブラックって言われることあるけどどうしてなのでしょう??
29就職戦線異状名無しさん:02/05/25 01:50
食品大手以外は食品ALLぶらっく
309:02/05/25 04:48
>>27
本はあんまいいのなかったなぁ。
日刊工業新聞ってのがあって、そこの食品業界ニュース
読んでると勉強になるかもよ。ネットで少しはみれたと思う。
さすがに就職への意識がたかいな。俺なんてあんま考えて無かったよ、そのころ。

>>28
水産もブラックなのかよ。全部ブラックだなw。
ニッスイの年収高いのは何故なんだ?
31ロン:02/05/25 13:17
>>9
ミツカン・キユーピーは子会社当たり前
但し、彼らによると出向は経験値を上げる為であり、給与その他は本社と一緒とか

ニッスイの年収疑惑の2ch的答えは
1.遠洋漁業の人達の手当が高いから(昔は1回400万とかなんとか)
2.総合職だけの平均で高卒などを含んでないから

1はそんなの従業員のほんの少数だから平均に影響しないとの反論あり

俺の意見としては、あんなの意識的に数字操作してるとしか思えん
いくらなんでもそんなに給料やれるはずない

一流企業のメーカー平均給与を年代別に考える(ソースは四季報その他)
25歳 500万
30歳 700万 数字はけっこー適当だが最高ランクの給料だろ?
40歳 1100万 各年代の人数は同じとする
50歳 1500万 めんどいから4つ足して4で割って平均とする
平均 950万 
たしか、平均1000万超えてたよね
↑を上回る給与あるわけないと思われる。まあ、こっちの平均も適当だけど
役員とかたんまり貰ってる人のもいれてんじゃないの?

>>27
本なんて結局なんの役にもならんかもな
店言ったら業界別のやつあるからピンときたの買えば、たいして変わらんと思うよ
売上とか情報少ない業界中堅とのからみとかは参考になるかも
そんなことより、食文化とか周りのことに興味持ったほうがいいんじゃないのか?
灯台膿なら、学歴その他はOKなんだからあとは個人の魅力だけが問題といっていいんじゃないの?
いま、研究したって情勢は変わってくるんだし・・・
うまいもん食べ歩いたり、店行って商品研究したり、アイディア貯めたり
旅行して経験値増やしたり、英語やったり、しゃべりを上手にしたり(これ最重要)・・・
そんなほうを今はお薦めします。
どうせ、食品超大手入りたいんだろうし、その辺なら突出したパーソナリティーは
研究職でも必要だと思うよ
329:02/05/25 15:43
キユーピーはアオハタ以外に子会社あるの?ミツカンは分社制だったと思うが会社名が変わるんだよなー どうせならキリン医薬カンパニーみたいにミツカンって名前残せばいいのにって思う
ブランドとして会社名は重要だと思うんだよね
ニッスイは納得です やっぱ有り得んよなぁ
あと食品会社はキャラで選んでる感じするから しゃべりやいろんな経験つんでネタつくってるほうがいいかもね 灯台ならそれさえできれば完璧だよw
33ロン:02/05/25 15:57
>>9
実はキユーピーが子会社とも言える(w
一応、親会社が創業者のつくったやつが残ってる
ここが広報とかやってたりするらしい
あと、人事もケイシステムだかなんだかがやってる
調味料とかは、流通とかコンビニとか用にデリカッセン(おかず)の子会社持ってる
特にキユーピーは連結売上4,000億のうち1400億は子会社の売上
けっこーがんばってるんじゃないの?
34就職戦線異状名無しさん:02/05/25 15:59
QPとかミツカンとか俺も
受けてるんだがどうもしっくりいかない。
給料が安すぎる。
このスレを荒らすつもりは全くないんだけど、
皆さんは食品の給与についてはどう思ってる?

キリンやアサヒ、味の素といった超大手は
メーカーの中でもかなり給料いいらしいけど。
でもそれ以外はどうなんでしょう?

35ロン:02/05/25 16:13
>>34
給料がいくらだと思ってるの?
まずは、そこから
そして、いくらなら納得するのかを書く!

メーカの中でビール・味の素はトップ
それ以外の大手はメーカーで中の上ってとこだと思うけど
369:02/05/25 16:16
前にも給与、福利厚生は話題になってたけど 食品は格差が大きい
超大手までいかなくても大手なら悪くはないよ やりたいことできて社風に疑問感じなければ納得できるだろ
俺は研究だけどそこの会社の営業だってやってみたいくらいだ
>>31 ミツカンの場合は、子会社というよりは内部の部署という感覚。
部署ごとをいちいち株式会社に分けてあるだけだからな。
そもそも「グループ本社」には殆ど人が居ない。
千人ちょいの規模で社内分社型ってややっこしいだけちゃうか。
38灯台膿:02/05/25 23:45
>ロン
さんくす。言われてみて納得、という感じです。
大変参考になりました。いろいろ考えてみます。
3921:02/05/26 00:23
>ロン
同じく大変参考になりました。
ハム業界にそんな歴史があったとは、お恥ずかしながら知らなかった・・・
また色々自分なりにまた調べてみます。
ありがとう!
40就職戦線異状名無しさん:02/05/26 00:35
内定者の方々にお伺いしたいのですが、
味の素の最終ってどんな感じでした?

ちなみに私は文系です。
41就職戦線異状名無しさん:02/05/26 01:24
>40
私は人事面接で内定を貰いました。

42就職戦線異状名無しさん:02/05/26 01:27
>ロン

給料は確かに食品大手はいいよね。
自分は40歳くらいには1000くらい稼げるようになっていたい。
で、そこそこの生活をしたい。
年1回くらい家族で海外旅行が出来るような余裕ある生活をしたい。
ちなみに自分の内定先は食品大手です。
こんな生活、食品大手でも可能なのかな?
素朴な疑問です。

4340:02/05/26 01:30
>41
マジ!?
ってことは人事部長には会わなかったの
なんか味の素は人によってかなり内定までのルートが変わるみたいですな。
4441:02/05/26 01:33
>43
人事部長にも会ったよ。
4540:02/05/26 01:34
>41
内定貰ってから会ったってこと?
46就職戦線異状名無しさん:02/05/26 01:36
>40
YES
4740:02/05/26 01:40
>41
味の素ってかなり風通しがいいんだな。
普通だったら、人事部長の了解無しに内定出せないよね。
なおさら入りたくなった。
4841:02/05/26 01:42
>40
一緒に働こうぜ!
ところで、味の素で何したい?
4940:02/05/26 01:49
>41
まだ特定されるとヤバイかもしれないんで詳しくは言えないんだけど、
始めは営業でとことん自分の発想力と機転とスタミナを試したいんだ。
そんで将来の夢としては、海外で新しい市場を開拓したいな。
5041:02/05/26 01:53
>40
やっぱりこの会社受ける人は皆そんな感じだな。
自分もそうだし。
メーカーでもずば抜けて給料がいいのは魅力の一つだよね?
上のほうにも給料の話しがあるけど、やっぱり金は大事でしょ。

51就職戦線異状名無しさん:02/05/26 01:53
味の素の人事面接受けてきたんですけど、
結果はすぐに来ましたか?
今まで内定もらったところは全部当日の内に
連絡もらっていたので。。。
2日連絡ないので不安です。
52就職戦線異状名無しさん:02/05/26 01:56
>51
面接で次の日程を言われた。

5351:02/05/26 02:01
まじでぇ。
次の日程なんかイワレテナイ
5440:02/05/26 02:02
>41
確かに。
金が全てではないけれど、多いにこしたことはない(笑)。
「私は社会に貢献できればいいんです!」って言うなら、ボランティアやればいいわけだし。
5540:02/05/26 02:04
>41
メーカーではありえないくらい貰えるって友達の
お父さん(味の素勤務)が言ってた。
56就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:05
>51
人事面接って何次のこと?
最終前面接のこと?
5740:02/05/26 02:07
>41
55は僕じゃないっす。
5851:02/05/26 02:08
>>56
多分そうです。
S口さんと、もう一人の人事の人(課長?)と
面接しました。
5941:02/05/26 02:11
>40
食品はまったりって聞いた事あるけど、
この会社にはそれはあてはまらないっぽい。
仕事は大変そう。

60就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:12
>51
う〜ん、でも味の素ってこれまでで連絡くるのは大抵2〜4日後くらいだったと思う。
その面接の手ごたえはどうだったの?何か内定をほのめかすようなこと言われたの?
6151:02/05/26 02:15
手応えはちょっと失敗したかなって感じです。
それだけに余計に不安。
落ちるにしても早く結果ほしいです。
日曜なんかいらないです。
6241:02/05/26 02:16
今この会社受けてる人は、他に内定貰ってて
受けてるの?
6340:02/05/26 02:18
>41
まあその分やりがいもあるんじゃないかな。
6451:02/05/26 02:19
>>62
僕のことですか?
内定は他に2つもらっています。
面接のときにもそのように言いました。
65就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:20
>51
落ちても結果を連絡するって言われた?
6651:02/05/26 02:21
言われた!
6741:02/05/26 02:21
>64
受かったら味の素に行くの?
6851:02/05/26 02:24
メッチャ第一希望です。
どちらにしてもこれで就活終了するつもりです。
なんていうか、海外も含めて働き甲斐がありそうな
ところにひかれています。
みなさんがうらやましい、、
69就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:25
>51
土日も挟んでいることだし、気長に待ちましょうや。
7041:02/05/26 02:28
>40、51
味の素って今後も業界最大手でやってけるかなあ?
自分はそこんとこちょっと不安あるんだけど、どう思う?

7151:02/05/26 02:28
>>69
ありがとうございます。
とりあえず結果を待つのみなんですよね。
みなさんは人事面接のすぐ後に内定を
貰ったのですか?
7241:02/05/26 02:33
>51
「みなさん」っていうか、今3人だけじゃないの、このスレにいるのは。
7340:02/05/26 02:34
>41
まだ内定貰ってない段階でこんなこと言うのも図々しいんだけど、
それは我々次第でしょう。
この御時世ならどこの会社でも同じ不安はあるんじゃないかな。
7441:02/05/26 02:36
>40
良い事言った!!!!
海外展開しまくろう!!!
75(・∀・)シャンティ♪lo:02/05/26 02:38
ミツカンの内定者の方に聞きたいんですが、まだ文系の野郎枠って残ってますかね?
月曜に説明会あるらしいんだけど…
7640:02/05/26 02:39
>41
まだ内定すらもらってない身でありながらえらそうなこと言って申し訳ないっす。
ところで、各種証明書は最終で提出するの?
77就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:40
あげ
7841:02/05/26 02:41
>40
何も提出してないよ、未だに。
なーんもしてない。ちょっと不安になるくらい。

7940:02/05/26 02:46
>41
そりゃ不安だね。
後で成績証明書を提出した時に
「君は成績悪いから、内定取り消し〜!」なんてことにならないよねぇ。
80就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:48
味の素って内定とるのむちゃくちゃ大変
なんでしょ?
なのにあんま知られてないなあ。

81就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:54
独断と偏見による食品業界偏差値ランキング

70. 味の素
68. キリン アサヒ
67, サントリー
66, キッコーマン 日清食品
20, 日本食券
0, 雪印
82就職戦線異状名無しさん:02/05/26 02:57
77 McK、BCG、財務省、日本銀行
75 経済産業省、フジテレビ、TBS、日本テレビ、 GS ドイツ銀行
73 日本政策投資銀行、テレビ朝日、共同通信社、朝日新聞社、日本郵船、
   メリルリンチ、JPモルガン、日本経済新聞社
72 テレビ東京、読売新聞社、電通、博報堂、三菱商事、三井物産、東京電力
   国際協力銀行、国土交通省 、三菱地所、三井不動産、商船三井、
71 NHK、NSSB、UBSWB、 ソニー、任天堂、関西電力
70 時事通信社、SME、野村IB、東京海上 、東京三菱銀行、住友商事、
   国際協力事業団 、トヨタ自動車、本田技研工業、味の素
83就職戦線異状名無しさん:02/05/26 04:08
ヨコレイってどうよ?
84就職戦線異状名無しさん:02/05/26 04:13
味・潮フキ♪コショウのダイショーは?
85ロン:02/05/26 11:01
>>42
まず、これ見てみ、知ってるかな?
民間企業300社「年収・ボーナス」ランキング
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/%7Etamura/ginkokyuyo.htm

ここに載ってれば、だいたいの見当はつくだろ?
載ってなければ同レベルのライバルを参考にする
但し、この金額が何を含んでいるかは企業によってずいぶん変わってくると思うぞ
住宅手当なんかほとんどなくて基本給に含んでるとこなんてざらだからな

長期休暇は、営業はどうなのかな?自分の担当区がある以上そんなに休めるのかな?
年末年始とか夏休みとかがきちんと長くあればその時旅行くらいできるでしょ
それ以外は特に生もの扱ってたら難しいような気がする。
でも、40歳くらいになったらそれなりに出世してるからなー
休みも取りやすいのかな?それとも責任が増して身動き取れなかったりして(w
86ロン:02/05/26 11:18
>>75
それはわかんないなー
募集かけててES出してみて、面接に呼ばれれば枠ありだろ?
とりあえず、だせよ

ところで(・∀・)シャンティ♪lo は三留一浪、年増どもの就活日記にいたけどそこの仲間なの?
そうなら、がんばってね。
人より経験があるとこアピールしてね
87就職戦線異状名無しさん:02/05/26 15:03
age
88就職戦線異状名無しさん:02/05/26 17:59
味の素スレになってきてるような・・・・
89就職戦線異状名無しさん:02/05/26 22:17
キリソについて聞いてみたいが・・・
90(・∀・)シャンティ♪lo:02/05/26 22:23
>>86
Thanks!
ESは突破したみたいなんで、明日筆記&面接行ってきます!
91就職戦線異状名無しさん:02/05/26 22:25
正直味の素は単独のスレ作って
そっちでやってくれ
92就職戦線異状名無しさん:02/05/26 23:55
確かにチャット状態になるのは、バランスとして良くないな。
味の素について話していけないってのも極端だが。
939:02/05/27 00:35
まぁ、いいんじゃないの。
ただ一つ言わせてもらえば、味の素マンセーでもいいが
もっと食品業界について広い視野を持って話して欲しいなと。
決して俺がそういう話を出来るわけではないけど
俺の中では味の素内定者はすげー優秀なイメージ持ってるからなw
選考中の人はがんばってくれよ。



94就職戦線異状名無しさん:02/05/27 01:22
理系の総合職って、どんな仕事をやるんでしょうか?
総合職とは事務系の仕事、例えば営業やマーケティング、人事などを
やる仕事のことでしょうか。
少し見た企業では、「事務系」と「技術系」という分け方がされているように
思えたのですが。
959:02/05/27 01:45
>>94
理系はね、技術系総合職って言われてるね。

基本的に、工学部系の人は製造技術職、生物、化学の人は生産技術職
って感じかな。製造技術職はメカニックみたいな感じらしい。
でも俺も生産技術って何やんのかあまり分かってないんだよ。
詳しい人教えてくれ。各工場に行って品質管理とかもするのかなぁ。
生産ラインを効率よく作動させるような仕事もあるらしいが。
各工場で採用されている人たちと普通に工場で働くのかもしれんし、
企業の方針にもよるでしょうね。

生産技術と研究を区別せずに技術系として採用する所もあれば、
研究は別枠で採用している所があります。
俺の経験では食品会社は前者が多かったです。
9694:02/05/27 02:08
>>95レスありがとうございます。参考になりました。
97就職戦線異状名無しさん:02/05/27 02:56
味の素スレになりつつあることに
不満がある人いるみたいだけど、まあいいんじゃないっすかあ。
自分は食品に勤めることになったが、
味の素って言ったら業界最大手、国際企業、なおかつ
給与もいいってことで、純粋に良い会社じゃん。
まあそんな会社の実体を知って自分が入る会社も
味の素に追いつき、追い越せでやっていければいいなあ。

98就職戦線異状名無しさん:02/05/27 03:05
>シャンティ
今年は採用15人で、民衆によると既に10にんほど出ているようです。まあがんばってください
99(・∀・)シャンティ♪lo:02/05/27 03:08
もうダメ元ですな…
100就職戦線異状名無しさん:02/05/27 03:09
ミツカンならいけるさ!
101ロン:02/05/27 15:44
味の素だろうとどこだろうと自己の判断で好きにしゃべるのが掲示板だろ
ネタフリにもなるし俺はかまわないと思うが・・・

102就職戦線異状名無しさん:02/05/27 15:51
ぉーぃ!ういろう〜
103就職戦線異状名無しさん:02/05/27 17:01
健康診断をいよいよ受けることになりました。なんか不安です。
コレステロール高そう・・・・
内定取り消し・・・なんてことはないよね?
104ロン:02/05/27 17:52
せめて、2,3日前から規則正しくいい食生活してみろよ
あるある大事典とかでも血がさらさらになってたじゃん(w
105就職戦線異状名無しさん:02/05/27 18:00
飲料の中でのサントリーフーズってやっぱちがうよね?
いい会社だとおもうのだが。。。
どう思う???
106ロン:02/05/27 18:14
>>105
何が違うの?
飲料の中ではブラックじゃないってこと?
そんなの、まずはルートかどうか調べてみれば?
企業的にはいいにきまってんじゃん。
でも伊藤園だって売上その他みたら優良企業だよ。内情はわからんよなー
社員の扱い方を知りたいんだろうから、OB・人事に
ずばっと給与と休暇の質問するしかないんじゃないの?
107就職戦線異状名無しさん:02/05/27 19:31
>>105
とりあえず本社は不夜城だった・・・
1089:02/05/27 19:34
サントリーフーズってサントリーの販売担当会社だと
思ってたんですが。すごい人気あるよね。
リクナビの志望者数は参考にならんにしてもあの数字はすごい。
文系の人て開発より営業やりたい人が多いんですか?
それとも、広告とかもやる会社なのかな。

ちなみに俺はその辺よく分からずにとりあえずES出して落ちました。
109就職戦線異状名無しさん:02/05/27 19:35
>103
健康診断の結果で内定取り消されることなんてあるの?
>>95 仕事の種類で大別して
工学部系 ・・主としてエンジニアリング。装置やライン設計、運用技術等
 食品会社だと発酵みたいな生物工学から、袋詰め工程の様な機械設備まで。
 もっとも、袋とか瓶とか缶詰はそれ専門の機器会社から機器を買ってくるこ
とが多い。生物工学系は農学部と被る↓。
 情報システム部門を自前で持ってる会社なら、そういう仕事のためにそういう
人材を採用することもある。
農学部系 ・・発酵、バイオテクノロジー部門など、最近はゲノム系も流行り。
  専門によってはより良い農作物調達のための要員になることもある。
で、日本語の定義としては製造技術も生産技術も一緒だ。

 むしろ商品開発と製造技術が対比になる。食品関係だと工学部が少ないので
工場や製造技術部門では重宝されるし、農学部出身でもそっちに回される可能性
が大きい。 
 例え工場配属でもライン作業員という位置づけではなく、ラインを円滑に管理する
要員であるとか、品質管理、装置設計、商品設計時に必要な知識を得るという意味の
方が大きい。
 ラインの作業は作業でプロが必要だが、大抵は熟練者となる期待を背負った高卒社員
がチーフでパート&外注作業者という構成だ。

 技術職の商品開発は、端的に言えばおいしいまずいというのを具体的な原料で表現
することが仕事だ。あとは添加物無しで腐らない食い物とか、簡単調理とか消費者の
わがままを具体化するのも重要な仕事だ。あとは夢語りしかしない営業どもと喧嘩す
るのも仕事。(w
>ラインの作業は作業でプロが必要だが、大抵は熟練者となる期待を背負った高卒社員
>がチーフでパート&外注作業者という構成だ。

「大抵は」というのは言い過ぎた。各会社や工場内での仕事水準によって位置づけが
違うので一概にはいえない。
 順繰りでローテーション配属する大卒総合職にこの役割を担わせる会社もある。
1139:02/05/27 21:18
>>110
ほんと参考になったよ。
社員の方ですか? ありがとうございます。

商品開発は消費者の立場に立ってするのが基本だと思うが、
生産ラインのことも考える必要もあるよね。
若い内はそういう経験するのが大事だろうな。
会社としても現場を知らない奴は使えんだろうし。

>ラインの作業は作業でプロが必要だが、大抵は熟練者となる期待を背負った高卒社員
>がチーフでパート&外注作業者という構成だ。

技術系総合職を大量採用してる会社はそういう役割を担う確率が高いという事ですかね。
俺の想像ですが、2ちゃん的ブラック企業はそういう傾向が高いような気がする。
それで、こんなはずじゃないとギャップを感じて辞めて平均勤続年数を下げる。
そして、また大量採用。 もちろん根性ある奴はその中でもしっかり経験つんで、それなりの
仕事ができてそうだけどね。

食品会社はイメージが先行するから、こういうギャップが生じるんだろうなぁ。
114就職戦線異状名無しさん:02/05/27 21:19

BBCでも捕鯨賛成or反対のアンケート実施中だとさ。
(BBSじゃないよ)



http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm

今のところ「賛成」が圧倒的に少数。約10%vs約90%。
でもBBCのはまだ票数が少ないから早期に逆転可能!!

見せよ!2ちゃんの“馬鹿力”。喰らわせよ!高慢な外人への竹槍一揆!!
捕鯨再開「Yes」に清き(w)一票を!!

こまめにコピペで提示し続けてくれるとありがたいです。


115就職戦線異状名無しさん:02/05/27 21:21
>>108
サントリー=アルコール
サントリーフーズ=ノンアルコール
でしょ。
ちなみにあたしもES落ち・・・。
1169:02/05/27 21:41
>>115
ノンアルコールだけど
どうも商品開発はサントリーがやってるらしいYO
117(・∀・)シャンティ♪lo:02/05/27 21:44
ミツカン行ってきたけど、いろんな面でショボーな会社だとおもた
118ロン:02/05/27 22:20
>>110-112
詳しくてわかりやすかったです!
ありがとうございます。
なかなか、わかりにくいんですよねー
専攻したものによって、だいたい書いてあるように決まるんですよね
ラインなんてできねーぞ。機械苦手・・・。
まあ、慣れだと思うが


>>117
ミツカンでショボーだったら、今から受けれる食品みんなそうだって!
とりあえず、面接や説明会なんかじゃ中身なんてわかんないって!
やれるだけやろうぜ
119103:02/05/27 23:32
>109
多分ないけど、結構心配なんだわ。

サントリーフーズってすごく風通しのいい企業って感じがしたんだけど、
OBに聞いたら思ってたより、「やってみなはれ」じゃ
ないって聞いた。
行きたかったんだけど二次落ちでした・・・

120就職戦線異状名無しさん:02/05/27 23:39
>>119
内定取り消しなんてよっぽどのことがない限りないヨ!
ちゃんと卒業できれば大丈夫!!
121就職戦線異状名無しさん:02/05/27 23:40
ミツカン筆記落ち。
12294:02/05/27 23:43
なるほど・・・。ちなみに僕は農業工学系の学部生なので、普通に技術系総合職に
就くとしたら生物工学になるのかなあ。農業工学系の就職の良さも気になりますが。

院を出てから就職したいけれど、最近は事務系総合職の方にも興味が出てきて
しまい、困ってます(現在学部4年、就活なし)。事務系で就職するなら、何故院を出たのか
という感じもするし。ちなみによく言う幹部候補生、というのは事務系総合職の事ですか?
123ロン:02/05/27 23:53
>>94
農業工学系って就職いいの?職種が狭いような気もするが・・・
就職がいいってのはいろんな分野に強いとこって気がするが(理系)
文系食でもいけるんじゃないの?俺のまわりも商社・コンサル・公務員とかいるよ
いまから、就活してまともなとこいけるかは疑問
やっぱ、遅いでしょ、文系でも

幹部候補は総合職全員じゃないの?
理系だって、ちゃんと役員に名を連ねてるよ
12494:02/05/27 23:59
>>ロンさん
どうもです。>>122で言ったのは農業工学の「良さ」だったんですが、やっぱり
就職いいわけじゃないんですね。でもまだ4年だし、本やウェブで調べていけば
文系でやりたいことができるいい企業に就職できる、と思いたいです。
ちなみに農業工学の中で、僕のいるとこは農産物の劣化を呼吸などの代謝の
面から調べるようなことをやってるみたいです。とりあえず就職は院出た後に
するつもりです。あと、それまでに公務員試験も受けようと思ってます。
12594:02/05/28 00:03
あと重ねて質問なんですが、就職は学部(学科)にどれくらい左右されますか?
文系は大抵学部は問わない、と書いてありますが、理系は技術職の専門的なもの
以外はある程度融通がきくんでしょうか。
126ロン:02/05/28 00:20
>>94
うーん?
文系就職は院後なら可能だよね。来年4月入社がきついって話
でも、農業工学の就職がいいかどうかはきちんと他の人に聞く
俺は、イメージで話しただけ
専攻は文系職なら、きちんと理由言えれば理系院なら大歓迎してくれるとこ多いんじゃないの?
数字に強いし、勉強に慣れてるし
理系の専門職はもちろん専門性は重要だけど、化学系・農学系とかのおおきなくくり
が問題であって細かい研究内容はそれほど関係ないとの印象だった。
俺らが、院で身につけるものは基本的スキルと物の考え方、文献の調べ方とかであって
企業の即戦力にはならないと思うんだ(食品の話)
俺も食品なんて何の関係もない
でも、研究職内定だ。そんなやついっぱいいる
そんなわけで、専門職でもこんな感じ
それ以外(理系枠)なら大学名あればどこへでもいけると思う(まあ面接力しだいだが)
自分の魅力を高めろよ、どこ行くにしても
127就職戦線異状名無しさん:02/05/28 00:37
理系の話しは別でやってくれ。
12894:02/05/28 00:44
>>ロンいつもどうもです。頑張ります。
>>127このスレは文系限定?まぁもう退散するので目をつぶってちょ。
129ロン:02/05/28 00:54
>>127
なんで?なんか問題あんの?
話は入れないだけでしょ。じゃあ、俺たち文系の話に入れないよ
そんなこと書かんでなんかネタ振ってくれれば書くのに・・・

>>128
がんばれ!
130就職戦線異状名無しさん:02/05/28 00:59
>127
理系の話しも聞くべき。俺文系だからあんま専門的な
事はわからんが、会社(食品)入ったら理系とも仕事
するんだから。

>ロン
 3年です。文系です。
ロンさんが考える食品の会社でここはすごい!ってのは
どの会社?理由も添えて教えて下さい。
131ロン:02/05/28 01:09
企業がすごいってかい
どこも凄いと思うが・・・
強いてあげれば、まあ、日清グループだな。まあ、食品と製粉がメインだが
理由はまず規模と業界での地位
特に日清食品の高利益率!扱ってる商品は無くてなならないものが多い
財務もすばらしいし、海外展開も進んでる
国際的ブランド力は日清食品は日本のベスト10に入ってた。
しかも、皇族との関係で国がつぶせないんじゃないの?
132就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:11
>ロン
なるほど。このスレにもたびたび登場の味の素についてはどう思います?
国際ブランド力とかだったら味の素も日本有数だと思うんですけど。
133就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:15
>>131
こいつ、アホや。
製粉と食品との関係、全くわかっとらん。

日清食品と皇族との関係?
プッ。
134就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:17
>ロン
ロンさんを馬鹿にするすごいヤツがあらわれたよ。

>133
食品でおすすめはどこ?

135就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:18
>>133煽るなら訂正すれば?まあどうでもいいけど。
136就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:26
割り込むようですが・・・・、
>134 食品でおすすめは、希望職によってかなり異なるよ。
ところで、ロンさんの研究内容って何?
137ロン:02/05/28 01:27
>>132
言うまでも無い。すごいよ
まあ、有利子負債がちょいと多めだが関係ないでしょう
それより、企業内の高年齢化の為に給料払うの大変そう
若返るにつれて更に強くなるのかもね
海外進出は必要だけどどこまでやるかの見極めが難しそう
ユニクロじゃないけど増やしすぎると身動き取れないかも・・・
まあ、味の素だめんなるときは、化学調味料の風評被害でしょう
もう、何回も乗り越えてるしそれをかわす体力もあるけどね

>>133
どんな関係なん?
製粉はみちこさんとこの実家じゃなかったの?
そんで食品はそのグループ会社であり、昔兄弟か誰か社長やってなかったっけ?
充分皇族関係だと俺には思えるが
うろ覚えだから133訂正してくれ
間違ってたらスマン
138就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:28
>136
自分の希望としては、海外業務に関われればいいなあと
思ってます。で、おすすめはどんなとこでしょう?
139ロン:02/05/28 01:29
>>136
言えません・・・
2秒でばれます(w
140就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:32
>ロン
言えないんですか?前から気になってたんだけど、ロンも
食品から内定なんだよね?研究内容言えないなら、何系の会社?
調味料?飲料?ビール?
141就職戦線異状名無しさん:02/05/28 01:33
私の知識の中でということで。
>138ニッスイやAチャンかな。
>140 ロンさんを助けるわけじゃないが、
食品系の研究をしている人って割とすぐにわかっちゃうんだよ。
あまり学会もないからね。
142ロン:02/05/28 01:41
>>138
海外ねー
食品じゃないほうがチャンス多いと思うけど
味の素とか海外拠点に人数さいてるところ
水産系も行くみたいだけど、これって買い付け?
ロシアとかと裏取引すんのかな?

>>140
ふーっ
まだ、内々定だしさー
変なこと言ってない筈だけど・・・ちょっとねー

>>141
俺、食品系じゃないよ農学部でもない・・・
うーん、ここまでだな
143就職戦線異状名無しさん:02/05/28 13:02
ageとこ
144就職戦線異状名無しさん:02/05/28 19:27
コーヒーなどに入れるフレッシュポーションシェア1位の
メロディアンはどうですか?
145就職戦線異状名無しさん:02/05/28 21:13
最近CM全くやらんが
ヱスビー食品ってどうよ?
1469:02/05/28 21:17
>>144
しらなかった。自分でいいと思うなら受けてみてください。
そして、どんな会社か詳しく教えて。
しかしネスレはそういう分野には弱いのか?
1479:02/05/28 21:34
>>145
ハーブに強いかなと思うけどね。
カレーの名前かなんかで他メーカーにパクリ呼ばわりされてたのはどこだっけ?
ハウスかグリコかSBだった様な気がする。
ハウスとかぶりまくってるから競争が大変そうだね。
ハウスは最近機能性食品とか広く展開してるから、逆に得意分野に特化した
事業もありかなと思う。

でも、受けた友達によると雰囲気はよさげらしい。
働くならいいとこかもしれないね。
実際そういうのも大事じゃない?
俺ら株やってるわけでもないしさ。
148就職戦線異状名無しさん:02/05/28 21:50
SBの「とろける」カレーっすかね。
でもSBのカレー、最近は牛由来成分不使用とかなかなか徹底してるよ。
他社はまだあまり出てないのに。だからカレーやハヤシを作るときはSB。
149144:02/05/28 21:53
>9さん
受けて先日最終受けました。
人事の方の印象や社員に対する考え方がすごく気にいったんですけど
経営状況とか公開してないのか四季報とかにも乗ってなかったんで・・。

ミルクやシロップでは1位らしいです。
ネスレも参入してますが。
研究したところ、スーパーなどでよく扱ってたのは
メロディアンとスジャータが主だったという印象です。
それは関西だけなのかもしれませんが。

150就職戦線異状名無しさん:02/05/28 22:21
俺(1人暮らし)はカレー大好きだから
色々食ったけど一番旨いのは「熟カレー」。
これ定説。
151就職戦線異状名無しさん:02/05/28 22:27
>150
俺も塾カレー好きだYO
1529:02/05/28 22:34
>>144
そうなんだー。
ミルクもか、森永もコーヒーミルクでは有名だと思うが。
俺もスーパー行ったら見てくるかなw
ここに詳しいこと知ってる人がいればいいけどな。
あまり公開してない会社は難しいよね、判断基準。

カレーは好みがあるようで。
「こくまろ」もうまいと思うぞ。

153就職戦線異状名無しさん:02/05/28 22:39
「熟カレー」と「こくまろ」はメーカーどこ?
1549:02/05/28 22:43
グリコ と ハウスじゃなかったか?
155144:02/05/28 23:26
>9
ミルクって言ってもポーションに限り、ですよ。
ポーション容器以外のフレッシュは製造してないみたいなので。
でも、ポーション容器では中身が飛び散らない容器を作ってて
工業所有権持ってるからそういう技術で他社と大きく差別化してる。
あとは、健康飲料などにも展開してる。
経営状態や仕事について知ってる方いたらお願いします。
1569:02/05/28 23:47
>>144
なるほど。容器で特許でもとってるのかな。
じゃなくてもそれだったら強いよな。
勉強になりました。
157就職戦線異状名無しさん:02/05/29 04:50
保守age
158ロン:02/05/29 12:32
>>145
エスビーCMやってるだろう。花マルマーケットの時とか
あそこは、財務が悪いけどその他はよさそうだけどなー
?燈狽セってことがどれだけ不利なのかはわからん

カレー戦争?はまず熟カレー(グリコ登場)投入
シェアを保持を危惧したハウスがすんごい久しぶりにこくまろで対抗
さらにSBのとろけるが参入。
でもこのとろけるがこくまろにパッケージが酷似してた為ハウスが訴えた
結局和解してたけどね。まあ、こんなことは食品ではしょっちゅうでしょう

>>144
メロディアンって名前しか知らない
こういうとこを見つけて内定が貰えるとしたらそれは縁があるってことだよ
どんな業界でも1位になってるとこはねばり強いよ
調べるんなら、そこの得意分野のシェア何%で2位をどのくらい引き離してるか?
特許があるか?それ意外に有望な特徴があるか?
その辺が大事なんじゃないかと思います。
ニッチ産業として生き残る企業は、そこに特化してないといかん
そして、それ意外にも収入源があるとなお良いと思いますが?
実際に内定貰ったら思い切って休暇とか給料(初任給じゃなくて)聞いて納得してね
159就職戦線異状名無しさん:02/05/29 23:44
P&Gの食品部門って何やってるんだろ。
160144:02/05/30 00:44
>>9さん、ロンさん

アドバイスありがとうございます。
6日までに連絡とのことですので、毎日がドキドキです。
それまでの期間にしっかりと調べてみて
いろいろ社員の方に聞いてみます。
ロンさんがおっしゃってるような要件(?)は
シェアについては2位を大きく突き放すというわけではありませんが、
現在フレッシュポーション業界で使われている技術の多くは
メロディアンが造りだしたそうなので技術開発力には魅力があります。

ほんまに情報戴くばかりで、他の方の力になれなくて申し訳ないです。
また時々見にきますのでよろしくおねがいします。
161就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:12
食品って給料やすいんだよなー。
食品とSIから内定もらたけど迷い中

>145
そういやSBて東証二部だったんだ。ちょと意外
162就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:16
>161
大手は高いっちゅうの。
SIはどこ?
163就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:21
>161
大手食品は給料ばか高いぞ。
164就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:22
>163
どこが高いの?
165就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:24
>164
味の素、キッコーマン、キリン、アサヒ

この辺はへんな金融より全然貰えるよ。
166161:02/05/30 03:49
大手ではないね。SIは日立情報システム。
うーん両方高くない・・・
167就職戦線異状名無しさん:02/05/30 03:51
>166
食品はどこなの?
168161:02/05/30 03:53
スマソ。採用数多くないんで特定は避けたい。
ただ平均年収は600前半
169167:02/05/30 03:55
>168
野暮な事聞いてこちらこそスマソ。
平均が600前半ってことは中堅食品だね。
何人採用だったの?
170161:02/05/30 03:59
>167
いえいえ。20から30くらいかな?
雰囲気もいいしまったりやるならそっちなんだけど、食品は転職きかんし
さいしょからそこまで食品マンセーではなかったんよ。
1719:02/05/30 11:16
平均年収も大事だけど、25,30,35歳のモデル賃金見てみた?
こういう言い方いやだけど、全国的に工場、支店持ってる所ほど
みかけの平均年収は低くなってると思うよ。

172就職戦線異状名無しさん:02/05/30 11:18
165にあがってる企業は給料高いな。
メーカートップと思っていいだろう。
金融よりも生涯賃金高そうだな。
173就職戦線異状名無しさん:02/05/30 11:23
http://www.excite.co.jp/talk/room06

マイナー企業内定者傷を舐め合おう
ここの就活部屋にて待つ
174ロン:02/05/30 12:00
やっぱ、食品は給与が話題になりやすいな(w
どの本見てもどのデータみても、メーカー全体の食品業界は中の中
福利厚生がしっかりしてるとこが多い分さらにプラスアルファがある
味の素、ビール3社はメーカートップ級
その他給料がいい大手はメーカーで中の上から上の下
有名だけど給料がいまいちなとこは中の中
こんなもんじゃないの?
175就職戦線異状名無しさん:02/05/30 12:58
正直、食品で給料も福利厚生も
しっかりしている所はどこ?
キッコーマン、味の素、明治製菓、ビール三社ぐらいかな?
1769:02/05/30 13:52
>>175
過去スレで出てなかったか?
新らしく考え直したいんならしっかりしてるという部分を、
もっと具体的に言わないと。

どうも、ここの住人の価値観は違うらしいからな。
177就職戦線異状名無しさん:02/05/30 18:21
今のご時世、どうやら寮だけでなく
社宅もある企業は優良と考えていいらしぞ
福利厚生に目が行きやすいけど、その反動ってのがあって、
結局給料はトントンってとこだぞ。
研究職となるとほとんど休みがないって聞くし。

>174
味の素は見た目の福利厚生は良いけど、内情はね。
明治製菓は食品より製薬に力いれているって聞くし。
179178:02/05/30 18:33
訂正。
×>174
○>175
180就職戦線異状名無しさん:02/05/30 21:51
>178
内情って何???気になる。
味の素ってまったりしてる人が多そう。
業界トップのブランドにぶらさがっている社員も多いんじゃない?

181就職戦線異状名無しさん:02/05/30 23:30
>180
無知だね
182就職戦線異状名無しさん:02/05/31 00:03
>>181君の知識を分けてホスィ・・・
183就職戦線異状名無しさん:02/05/31 00:05
181じゃねーが味の素は激務だろ
マターリしてたら首切られるぞ
学内セミナーにきてたおっさんに聞いたけど
午前様はざらだって・・・
ちなみにその人40代
1849:02/05/31 00:25
ブラック企業の激務とはちょい違うような・・・
ただ大企業だからマッタリできるなんて幻想持たないほうが
いいんじゃないかな。
185就職戦線異状名無しさん:02/05/31 00:49
age
186就職戦線異状名無しさん:02/05/31 02:46
>178
味の素の福利厚生の内情って何?
187就職戦線異状名無しさん:02/05/31 02:49
食品だけに限らず、
なかなか潰しが効く会社などない…
188就職戦線異状名無しさん:02/05/31 02:51
食品の給料の話題がでてるけど、大手食品はかなり貰えるよ。
味の素やビールでは1000万超えるよ。メーカーでは
トップクラス、金融ともそこまで差ないと思う。
味の素の場合、ボーナスがかなり良い。
福利厚生もいいって俺は聞いたんだけど。
178の「内情」ってのは何なんでしょうか?
189就職戦線異状名無しさん:02/05/31 02:56
>180
味の素がまったり?
君、もう一度就職活動しますか?
味の素は金融並に激務で有名です。採用人数だって少ないし、
そこに入るヤツらってのは、かなり優秀な人材だろ。
将来の幹部候補だろうけど、その分仕事はきつい。
ああ、俺もここ行きたかった・・・
190就職戦線異状名無しさん:02/05/31 03:04
>189
激務って具体的にどのくらい?
191就職戦線異状名無しさん:02/05/31 03:09
超大変
192就職戦線異状名無しさん:02/05/31 03:10
マタ−リしたいよね!
193就職戦線異状名無しさん:02/05/31 03:12
>192
いや、俺は働く。マタ−リじゃ人生つまらん。
194就職戦線異状名無しさん:02/05/31 09:18
>189
激務で有名って。。。
そういうのどうやって調べてるのか?
参考になる本などあれば教えて欲しい。


195就職戦線異状名無しさん:02/05/31 09:24
リーマソ版いって味噌
味の素の激務はのってるよ
196就職戦線異状名無しさん:02/05/31 10:38
>195
ソースは?
大手食品って味の素キッコーマソ日清食品ビールぐらいのこと?
それ以外は大手といわないのか・・・鬱だ
198就職戦線異状名無しさん:02/05/31 11:59
大手っていうのは売上高じゃないの?
ちょっとデータ古いけど↓

◎食品メーカー売上高ランキング(連結)
1位 キリンビール
2位 サントリー
3位 アサヒビール
4位 雪印乳業
5位 日本ハム
6位 味の素
7位 マルハ
8位 山崎製パン
9位 明治乳業
10位 サッポロビール

どこまでが大手?
199ロン:02/05/31 14:12
もう、前スレで終わった給料や大手話はいいだろ?

味の素が激務かどうかなんて部署・季節で全然変わる
他のとこだって、新商品投入時期と決算時期は激務になってくるんだから
そんな変わらんと思うが・・・
ちゃんと、残業代とかで見返りがあるならいいじゃん
200就職戦線異状名無しさん:02/05/31 17:37
今更伊藤園から説明会のお知らせが・・・ガクガクブルブル
201就職戦線異状名無しさん:02/05/31 18:09
>197
2chは厳しすぎるよ。
名の知れた上場企業なら世間一般に大手っていうだろ
202就職戦線異状名無しさん:02/06/01 03:44
味の素が激務だろうが、オレは入社するよ。
みんな激務をやたら怖がるけど、自分が選んだ仕事ならいいじゃん。
そんなに働くのがいやなら就職する必要はないだろ。

203就職戦線異状名無しさん:02/06/01 08:40
>>202
大丈夫だよ。味の素は良い会社だよ。
労働に見合うだけの待遇もあるわけだし。
離職率の低さを考えれば、居心地が良い証拠。
204ロン:02/06/01 14:46
もう人間も減ってきたなー・・・
内定もらえれば終わりか・・・
205就職戦線異状名無しさん:02/06/01 14:48
>ロン
お菓子スレで

>暇なので菓子業界の財務状況を調べてみました。
>下の数値が小さければ小さいほど財務が良いと
>いうことです。

【明治製菓】
総資産   299131百万
有利子負債  54118百万

有利子負債/総資産=18.09

【森永製菓】
総資産   137614百万
有利子負債  21627百万

有利子負債/総資産=15.71

【江崎グリコ】
総資産   156251百万
有利子負債  14999百万

有利子負債/総資産=9.6

【不二家】
総資産    57466百万
有利子負債  15576百万

有利子負債/総資産=27.1

>よって財務は
>江崎グリコ>森永製菓>明治製菓>不二家
>という順になります。

というのを見つけました。
これは正しいのでしょうか?
206ロン:02/06/01 15:29
財務だけ考えればこういうのも1つの考え方でいいんじゃないの?
でも、余剰金とかも考慮しないと意味無いし
有利子負債がきちんと返済されているか、経常利益がどう推移してるか
とかをもう少し総合的に判断した方がいいと思うが・・・

この辺で(↓明治製菓)調べて数字と格闘してみな。勉強だと思って
http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=2202&pg=company_gyoseki.html

207就職戦線異状名無しさん:02/06/01 17:43
>205
単純に現時点での状態を的確に示してるんと思うよ
2089:02/06/01 17:51
ROEってのも企業を見るときの指標として大事らしいね。
何の略だったか忘れたけど。
内定先は今年の決算で前年より低くなっちゃって心配してます。
まぁ予想では経常利益が前年並みに戻るって発表してたけど。見込みだからねぇ。

2099:02/06/01 18:01
ROE.  Return On Equityの略。
つまり、株主資本利益率のことであり、企業 の収益性を測る代表的な指標のひとつである。
この指標は、株主資本を効率的に使って1年間でどれだけの収益をあげたかを示している

なんか中途半端だったんで、調べたよw
210就職戦線異状名無しさん:02/06/01 18:41
>209
ROEって数字が高いほうがいいの?
2119:02/06/01 18:57
>>210
企業の力を見るには高い方がいいでしょ。
ただ、就職するのにいい企業であるかどうかは他の要素も参考にしないと。
前にも言ったけど、株主じゃないんだから。
212ロン:02/06/01 19:06
ROEとかはけっこー動く数字だから、たまたま今調子が悪いだけって
こともよくあるから、何年間分かは見た方がいいと思う
例えば、狂牛病ショックで1時的に落ちてるとこもあると思うし
2139:02/06/01 19:09
そうだね。
前々年までは大体のってるからね。
ナイスフォロー、サンクス。
214就職戦線異状名無しさん:02/06/01 20:37
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
まぁ、今日たまたま知り合いとその話になったんだが、出来すぎな位似た状況を食らった。
といっても、場所は松屋なんだがね。



24:00という労働者の為の時間帯。
腹をすかせて店先に入ってみれば、なんか「ディズニーシー」の袋ぶら下げ、ディズニー風船プラプラしてる高校生らしき女子4名が、券売機の前に陣取り何を注文しようかと、キャハキャハやってる。
後ろには、ワシを含め、通勤帰りの客数名。
券売機は一台……

さすがに見かねたか、店員が「レジの方でもオーダー受けますよ?」と、その一団を誘導。
店員のこの機転(?)でワシもようやく券売機で食券購入。
いい加減腹へってきたので、サクっとカレーを頼む。
ところが、ワシがカレーを頬張り初めても、まだオーダーが決まってない雰囲気。
しまいにゃ、レジに付いた店員にディズニーシー自慢を始める始末……。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
カレーを半分ほど食い進めた頃、ようやくオーダーが決まったらしく、注文を始める一団。
 「カレー ルー少な目で」
 「牛カル丼」
 「牛丼 肉少な目で」
 「牛丼 つゆだくで」
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、松屋では「牛メシ」って言うんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、オーダーに追加注文付けたいだけちゃうんかと。

……と、ヘタに良いとこ取りでコピペ引用してはみたが、マジむかついた。

まあお前、1は、牛メシでも食ってプリオンにでも感染かんせんなさいってこった。


215就職戦線異状名無しさん:02/06/01 23:29
結局明治製菓ってどうなの?
いい企業なの?
216就職戦線異状名無しさん:02/06/02 01:09
誰か味の素激務の内情を教えてくれー!!
217就職戦線異状名無しさん:02/06/02 01:13
>>216
お客様相談センターへどうぞ
218就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:35
>>217事実を教えてくれるわけがない(w
219就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:37
>218
マジレス?ぷっ
220就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:41
>>219おれはいつでもマジレス
221就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:43
もうこのスレ、内定者座談会のスレにしようぜ。
どこ内定かみなさん出来るだけ言ってください。
222就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:44
>221
エスビーです
223就職戦線異状名無しさん:02/06/02 02:50
>222
薄給だね、いいの?

224就職戦線異状名無しさん:02/06/02 10:29
ヤマサ醤油はどうなんでしょう?
225就職戦線異状名無しさん:02/06/02 13:07
>224
素行調査してるよ。
あとESに家族構成と家族の最終学歴と
家族の職業書かされた。
感じ悪いから辞退したよ、俺は
226就職戦線異状名無しさん:02/06/02 21:14
調味料系はみんな優良?
227就職戦線異状名無しさん:02/06/03 01:35
[芸能界の裏話]

梅宮辰夫のキッチンには
味の素とハイミーの500g缶が常備してあるらしい。
228就職戦線異状名無しさん:02/06/03 02:14
味の素とハイミー?
味の素の製品だよ、両方とも。
229ロン:02/06/03 02:38
>>215
明治製菓でだめなら食品くるやつ95%だめじゃん
MRにいかされなければいいでしょう
MR本当にあるんなら・・・いやだなー

>>216
運次第だよ。。上司や部署の
食品が第一志望で味の素受かったんならいけよ
問題ないって。忙しさも慣れるって

>>223
なんで、ヱスビー薄給?ソースだしてみ

>>224
ヤマサってあんま知らない。名前は有名だよね
しょうゆって国内市場が飽和してるけど、根強い「自分のしょうゆ」って
思いのおかげでシェアの変動があんまないんだってね
そこで、安定した売り上げと新たなツユ・タレ市場も切り開いてるし、よさげだよね

>>226
調味料系って、範囲広すぎ・・・
どの辺を指してるんだ?
まあ、味の素・キユーピー・キッコーマン・ハウス食品・カゴメ・ミツカン
ここら大手は、財務・規模その他どこを見ても優良でしょう
あとは、社員の扱いも優良かどうか・・・
まあ、大丈夫だと思うけどね

230ディウフ:02/06/03 04:26
>ロン
はじめまして。
今までちょくちょくロンさんの書きこみ読んで、勉強になりました。
ただ一つ気になる事があります。

ロンさん、味の素を過大評価しすぎてませんか?
ロンさん味の素も受けたんですよね?(違ったっけ?)
たしかにあそこは良い会社だと思う。給料も良い。
魅力的な事業も多いし、また海外でも圧倒的に強い。
ただし、これらは全て「日本の会社の中では」のこと。
世界レベルで考えると、日本で最大の食品メーカーだって
たいしたことなくなる。味の素よりでかい会社は腐るほどある。
味の素は海外展開を今後も積極的にやってくって言ってるけど、それには
そういう海外での大企業と対抗していかないといけない。それには
きっと今のままではダメだと思うし、問題点も多いと思う。
231就職戦線異状名無しさん:02/06/03 04:29
>230
何を偉そうに当たり前の事を言ってるんだw
イタイぞ
232ディウフ:02/06/03 04:29
>ロン
続き。味の素の、食品という商品が具体的にかなり浸透してるのは
アジアだけ。味の素にとってのライバルはネスレとかコーラ(日本のじゃないよ)
だと思うし、そういうとこに比べるとまだまだだと思うんだけどなあ。

233就職戦線異状名無しさん:02/06/03 04:36
>>ロン
味の素落とされたヤシがなんか五月蝿いんですけど。
234就職戦線異状名無しさん:02/06/03 04:52
>>233ディウフ氏のことか?
235就職戦線異状名無しさん:02/06/03 06:16
世界を考えてもしょうがないとおもうけどなぁー。
味の素は優良だよ。みんなつかってるから。 
236就職戦線異状名無しさん:02/06/03 06:18
↑その考え方安易過ぎない?
2379:02/06/03 09:23
世界規模の市場(アジアがでかい)も大事だけど足元すくわれないようにな
俺的には日本人のニーズ探って日本でウケる商品作ってみたいね
俺みたいな日本の市場に興味ある奴はいないのかな?w
もちろん食品会社が発展を遂げるにはアジア進出は大事だとは思いますよ
味の素よりJTの方がバイオなら強いだろうなぁ。
こう書くとまた内定者から文句が出るかな(w
2399:02/06/03 10:58
どっちが上ってのはむずいな 資金力ではJTはすげぇ タバコ収益が安定してるうちに何かでかい成果でれば手がつけられんくなるだろうな これからどんどん厳しくなるタバコのイメージとどう戦っていくかが課題だと思う
240ロン:02/06/03 11:26
>>ディウフ
食品において海外と相手をしなければならないっていう脅迫概念はおれは持ってない
世界を相手にできればいいに決まってる。金儲けならね
残念ながら人々の食の根幹を支える調味料をいう分野では、その国独自の食文化を支える為
自国でのゆるぎない地位の反面、他国に受け入れてもらうのが大変でしょ?
そして、大きくなることは大切だけど大きくなりすぎることへの反動も大きいと思うんだ
食文化・食生活を根本から変える可能性があるからね
発展を目指すだけじゃなくて、他国の文化を尊重してその国のルールを壊さないように
企業もその国も考えてる。
そんな考えが入り込む前に大発展したのが世界中にある大企業だよ
悪いことしたわけじゃないけど、時代も違うと思う

あとネスレ・コーラはたしかにでかいしすごいけど、生活の根幹を揺るがすものじゃない
生活スタイルは変化させたけど、基本的な食生活は変わらない
だからこそ、人々にアレルギー反応を起こさせず、新しいものに飛びつかせる事が出来たって思う

あとさ、日本の食文化は世界でも稀で非常に国産が好きだよね
例えば、お菓子が海外製品全くといっていいほど成功しない国は日本だけじゃないの?
おっと、時間無い
訳わからん話したけど、今度まとめる
241社会人:02/06/03 12:04
>>ディウフ
君の言っていることはおおむね真実。

ただし、ネスレやコーラの日本法人に日本人が入ったって、使い捨ての駒にされるだけ。

味の素という会社が、食品業界に行きたい、と希望している普通の日本の学生にとって、
最良に近い選択肢であることは間違いのない事実。
2429:02/06/03 12:40
外資はやっぱそういう不安はありますよねぇ
売り方はすごいうまいと思いますね 商品の魅力は日本はすごいと思うんですけど、世界的巨大企業になりにくい決定的な原因って何なんでしょう
味覚、食文化の地域の壁があるから?
政治的、法的な壁?
各分野で圧倒的に強い企業の寡占状態だから?
そう考えると世界共通なバイオ技術で特許とることが大事かな 早く日本にもFDAみたいな専門機関整備しないとね。
243ロン:02/06/03 16:00
>>ディウフ
なんで、むりやりにでもコーラとかと同じ土俵に乗らなきゃいけないのかがわからん
国際化してないとみんなだめなの?
国内できちんと仕事してる企業はだめで、淘汰されると思ってんの?
なんで、でかい会社じゃないとだめなの?
そして、何をやりたいの?
いまいち、何が言いたいかわからん
味の素がちっちゃいとしてもそれで?ってかんじでしょ
世界企業が全ての先進国にあるわけでもないし

お菓子は世界メーカーがいっぱいあるのに日本では成功してない(免税店とかにあるでしょ、いっぱい)
これは、日本人の気質とすぐマネできる(海外の新商品を)技術力のおかげ
そういう感じで日本国内の市場も面白いし難しいしやりがいもあると思う
世界に出て無くても世界と伍してたたかってるんだと思ってるよ

>>242
これからは、特許で強いとこはのし上がっていく気がするよね
巨大企業は他が太る前にでかくなってるからそれを上回るのは大変だよなー
244就職戦線異状名無しさん:02/06/03 22:41
>>230
給料ぜんぜんな現実
245ディウフ:02/06/03 23:12
>ロン
君が常に「味の素は優良」って言い続けてるから、それは事実だけど
違った局面からも物事見ないと危険だって事が言いたかった。

>残念ながら人々の食の根幹を支える調味料をいう分野では、その国独自の食文化を支える為
 自国でのゆるぎない地位の反面、他国に受け入れてもらうのが大変でしょ?

俺もそう思うよ。ロンは間違ったことは言ってない。
でもね、そういう「他国に受け入れてもらうのが大変」なところを狙って、受け入れてもらう
からこそ、企業としても成長するんじゃないの?
他の業界でも、「ありえない」と思われてたことを成し遂げて、成長した企業もあるしね。
そういった意味でも、日本では超優良企業でもまだまだ問題点はあるでしょ?

ロンの過大評価は、だから危険なんじゃないかって個人的に思った。

246就職戦線異状名無しさん:02/06/03 23:19
あのさ
食品添加物で今いろいろ問題になってますよね
食品会社(添加物の会社でなく)でアレどう思うか聞かれたんですけど
「原料から管理してチェックすべき」て答えたら
「そんな少量しか使わないのに見てらんない」って言われたんだけど
どう答えればよかったのでしょうか
247ディウフ:02/06/03 23:20
>ロン

>食品において海外と相手をしなければならないっていう脅迫概念はおれは持ってない

君の言う「脅迫」を感じてから、何かに取りかかるのでは遅いと思う。
可能性を感じるところには誰よりも先にアプローチする必要があるんじゃない?
食品=安泰てイメージが今まではあって、今もある程度それはある。
でもこれからはそれだけじゃ駄目だと思う。
会社が潰れても個人は潰れないだけの力が必要でしょ、これからは。
そういう「個人の力」を培うには「脅迫」を感じてから取りかかるんじゃあ
遅いし、時間がかかる。
248チケットくれ!:02/06/03 23:29
俺もロンの考えには賛成できない部分もある。
ロンって理系だよね?書き込み読むと、理系のにおいがぷんぷん
する。食品行く人間でも、文系は違う考え持ってるやつもいる。
海外でやらなきゃいけないっていう「脅迫概念」は君にはないんだよね。
俺にはそれがむちゃくちゃあるんだな。
文系の中にはそういう人間もいるって事を知っておいた方が良いと思う。
ロンがどこの会社行くのかは知らないけど、文系とも働くわけだからさ。

2499:02/06/03 23:47
ディウフさん 割り込んで申し訳ないが、
俺はそこまでロンが味の素マンセーとは感じなかったよ
味の素に対する煽りがこのスレ異常に多いからなw ロンがマジレスしてただけだろ
問題なのは他の味の素マンセーの奴だって…
大手食品は当然のように国際化考えてるよ
それと同じくらい日本でシェア掴む事は大切でしょって事。
250 :02/06/04 00:56
味の素は国内にうちのライバルはいないって言ってたよ。
まあ40ぐらいのおっさんは「うちは超ドメスティックな会社だ」
とか逝ってたけど。
あー逝きたかった。ロンはいいヤシだと思う。
251 :02/06/04 00:57
 
2529:02/06/04 01:10
>>246
顧客満足が徹底できてない会社だな。
ごまかしちゃいけないポイントだと思うんだけどね。
実は、俺も遺伝子組みかえ食品について質問した時、今の段階では日本で商品としてつかえねーって話までは納得だったんだけど、
確実に非組みかえなのか分からないような物も輸入してるから、それについてはチェックできてないみたいな事言っててさ、
その会社の食品会社としての姿勢を疑ってしまったことがある。
今回の事件もそうだけど、添加物会社だけの責任とは言えないよな。
2539:02/06/04 01:18
>>250
今はそうかもねぇ。
でもそんだけ国内でもがんばってるからだと思うんだけど。
国内をがっちり固めてる、そこが味の素のすごいとこだと思う。
254就職戦線異状名無しさん:02/06/04 09:59
>>252
ですよね
それ使ってる会社の面接で言われたんですけど
そんなことじゃ困りますよね
ていうか今ニュースになってるし
255就職戦線異状名無しさん:02/06/04 20:20
>>250
そんなこといってる奴は誰だ。
マヨネーズなんてQPにやられまくり。
256就職戦線異状名無しさん:02/06/04 23:34
すいません、ちょっと板違い&スレ違いかも知れませんが、此処には詳しい人が多いようなので
質問させて貰います。


この前、吉野屋に逝ったんです、吉野屋。狂牛病騒ぎのためか、店は結構空いていました。
で、逝ったはいいけど漏れヘタレなんで、肉を少な目にしてくれ、と頼みました。まぁ、それで
どれほど狂牛病防止に役立つか、あるいは全く無意味なのかは分かりませんが。まぁ
気分だけでも、と言うわけで。

すると
店員「・・・ねぎだく、って言うことですか?」
ミリ「(へぇ、ねぎだくって言うのか・・・)はい、それでお願いします」

そうしたら、突然店内に緊張が走りました。なんて言うんですか、上司がヅラだって事を
自分だけ知らずに、目の前で禿話してしまって周囲が気まずくなったときのような・・・

食べている最中、店員は仕事をしながらもずっとこちらを見ているし、他のお客も何故か
こっちをチラチラ見ているし(その割には、目が合うと慌ててそらすんです)、一体漏れが
何をしたって言うんでしょう。漏れ、何か吉野屋の不文律に引っかかるような、素人には
分からない謎に触れてしまったんでしょうか?

詳しい人、解説をお願いします。これが分からないことには、怖くてもう吉野屋に逝けま
せん。それとも、これからはロイヤルホストにでも逝けって事でしょうか?

257ロン:02/06/05 02:23
>>ディウフ チケットくれ!
なんかいまいち俺の言いたいことが伝わってないかな?

>>245の意見はよくわかる
国際化を考える上でもっとも重要な点の1つだと思う
だけど、おれは他国の食文化をこわしてまで世界に広がることが成功とは思えないほうなんで
コーラ・マクドナルドなどなど世界中に広まったはいいが、その国では賛否両論になってたりしてるし

>食品において海外と相手をしなければならないっていう脅迫概念はおれは持ってない
っていうのはさ、アメリカ式みたく拡大路線マンセーの考え方はしないって意味
食品で最も重要なことは>>9が言ってるように国内をがっちり抑えること
そして、自国民に健康で安全な食品を届けることだと思う
別に俺が理系だから研究やってりゃいいなんては思ってないよ

海外に出て行かなくちゃならんと思うのは当たり前
言われなくてもそれが出来るとこはやってる
今問題なのはそこから更にがんがん海外行っちゃうべきか、否かって話でしょ
今現在の企業の力(財政その他)から見て、ここで勝負かけるわけにはいかんと思う
それが出来るのは、JTがタバコ会社買収するくらいだと思う

そんな点から考えて、海外進出はできる企業はするべきだけど
する必要のある業界か?したときのリスクを負えるか?その時期はいつか?
そんなことを考えると、けっこーがんばってると思うけどな。どこも
海外出るのってリスクもお金も莫大で「ここ」って時期があるんだから
なにがなんでも中国へ拡大!みたいな考えはしませんって意見です。

>>246
面接で聞かれたの?
たぶん、なぜ添加物問題が起こるのか、そしてどうすればなくせるのか?を聞きたかったと思う

少量であるから大丈夫であるとか、チェックできないと言ってしまう油断
そして、簡便さ、低コストなどが添加物問題の原因だと思う

対抗策は、一人一人の知識とモラルを徹底すること
これは、口で言うのは簡単だけどなかなかそうもいえない難しい話・・・
そして、添加物を避けることで上がるコストをどこでどうやって切りつめるか
を考えていく企業づくりが必要
例えば、賃金カット・リストラであったり(w
工場の集約化・ラインの一本化などでコストを下げていく努力が強いられる・・・
その辺の考え方が企業倫理であり、企業の方針でもあると思ってる。
大手は、金もあるしこの件が問題になればきっちり対応できると思う(企業倫理が悪くてもしかたなくやる)
でも、ちっちゃいとこは、どうなのかなー
自然派食品とかまでいって特化してかないと辛そうだな・・・
工場の



258就職戦線異状名無しさん:02/06/05 02:51
>>257 ロンさん
レスありがとうございます。
意識を向上させて自覚をもたせないと、みたいなことまでは言いましたが、
コストまでは考え付きませんでした。
確かに添加物入れるのはそれが結局はコスト抑えることができるからですよね(防腐剤とかは)。
入れないという選択肢がないにしても、どうせ入れるなら安いものになってしまうはずだし
(安全だけど高いもの、疑問(?)だけど安いもの、と比べたら)
その辺まで頭が回りませんでした
でも、それを「いちいち見てられない」と言ってしまう姿勢にはやはり疑問がのこりました
いくらメインの原料でないとはいえ、企業理念と食い違ってくる気が・・・
会社ってそういうものなんでしょうかねぇ
遺伝子組換え食品に関してものすごくしっかり原料管理してる会社もあるのに
259246:02/06/05 02:52
>>257 ロンさん
レスありがとうございます。
意識を向上させて自覚をもたせないと、みたいなことまでは言いましたが、
コストまでは考え付きませんでした。
確かに添加物入れるのはそれが結局はコスト抑えることができるからですよね(防腐剤とかは)。
入れないという選択肢がないにしても、どうせ入れるなら安いものになってしまうはずだし
(安全だけど高いもの、疑問(?)だけど安いもの、と比べたら)
その辺まで頭が回りませんでした
でも、それを「いちいち見てられない」と言ってしまう姿勢にはやはり疑問がのこりました
いくらメインの原料でないとはいえ、企業理念と食い違ってくる気が・・・
会社ってそういうものなんでしょうかねぇ
遺伝子組換え食品に関してものすごくしっかり原料管理してる会社もあるのに
260246:02/06/05 02:54
すいません うまくリロードできず二重になりました
261ディウフ:02/06/05 03:06
>ロン
だけど、おれは他国の食文化をこわしてまで世界に広がることが成功とは
思えないほうなんで。

ロンの意見はすごく勉強になるし、きっといろんな角度から物事
見てるからこそ、説得力ある意見が確立されてるんだと思う。
正直すごいと思う。
ただ、国際化に関してだけは、俺個人としてはどうしてもロンの意見
に賛成できない。俺は日本の食品の企業が海外進出する事が、その国の食文化
を「壊す」事につながるとは考えていないからだ。

もし、海外進出により、現地の食文化を壊すような企業があったとすれば
その会社は終わるでしょう。
味の素や日清食品は海外展開に積極的だけど、これらの会社は海外の食文化
を「壊している」訳じゃないよね。他国の食文化を尊重した上で、新しい要素
を加えているんじゃないの?そもそも文化ってそうやって成熟してくものでしょ?

イマイチ、ロンの言いたい事がはっきりわからない所もあるけど、
がんがん海外進出しろってことじゃなくて、国内だけに集中してればいいって
わけでもないと思う、企業によってはね。

262ロン:02/06/05 03:57
>>ディウフ
まあ、ものの考え方はいろいろあるからそれでいいんじゃないの?
国際化が食文化を壊すってのは、ある意味本当だと思ってる(おれはね)
タイでの味の素排斥運動、チャイナシンドローム、過剰な外食産業の進出とかはその典型
別に悪いとは思ってないんだけど、行き過ぎないでほしいってのが俺の意見
発展途上国がどんどん資本主義に取り込まれて、世の中均一化してくのはさみしいしね

国内集中がいいとは思ってないよ
国内をしっかりと見つめなければいけないと思ってるだけ
基本的に、コーラやネスレやマクドナルドと俺達が論じている企業とを同一ベクトル上においてないんだ
食品を扱ってる点で同じだけど、目的が違ってほしい(利益至上主義にならないでほしい)って希望を込めて
こんな意見を持ってる
まあ、そんな感じですわ
2639:02/06/05 13:25
添加物問題広がってきたね。
俺の内定した会社もしっかりリスト入りです。
最近、食品業界はよくないニュース多いけど、
もう一回、一人一人が企業理念思い出して業界を良い方向に
持っていきたいね。
会社としての戦略、利益ももちろん大事だけど、
基本は、常に消費者の立場になっていく事だと思う。
264就職戦線異状名無しさん:02/06/05 13:29
>>263
教えて君ですまないが、リストってどこにあるの?
漏れの内定先も確認したい。
2659:02/06/05 13:37
新聞にのってたよ。
自主回収を始めた主な食品会社って。
266264:02/06/05 13:39
>>9
産休。
でも新聞取ってないという罠。
しょうがねーけど大学いくかな。
267ロン:02/06/05 13:43
>>264
これだよ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/food_safety/
他にも明治製菓、グリコ、ブルボン、協和発酵などなど
これからも、増えてくと思われる
268264:02/06/05 13:54
>>ロン
サンクス。
漏れの内定先は中堅(知名度は高いが)だから名前はなかったが、多分入ってんだろうな。

今の時期は膿を出し切るさいごのチャンスだな。
隠蔽に走る企業に将来なし。
269就職戦線異状名無しさん:02/06/05 14:31
俺の内定先もしっかり入ってた。
270就職戦線異状名無しさん:02/06/06 00:33
日清食品と日清製粉って、全くの無関係らしいね。
たまたま同じ「日清」が付いただけで。
271就職戦線異状名無しさん:02/06/06 01:06
やばいよな〜
272就職戦線異状名無しさん:02/06/06 22:18
>>259 いちいちみてらんない、なんて言うのは
その会社の方針としてそうなのか、その社員個人がそうなのか、、

だれか別の人に同じ質問をすれば判別つくけどね。
役員面接や内定者懇親会なんかで質問してもよい。しっかりしている所
なら、人事の社員に聞いても、どれだけ品質の向上と維持に気を配ってい
るかというしっかりとした返事が返ってくるよ。
技術系の役員がお茶を濁すようなコメントしかしない会社は内定蹴った方が
良いです。マジで。

>>268 マジな話であそこと取引が無いという会社もあるようです。
回収しないからといって隠蔽しているわけではない。
特に今回は、取引先すべてに官庁の指導が入るから隠蔽できるわけがない。
273就職戦線異状名無しさん:02/06/07 11:35
これから、食品買いにくくなる奴ってどのくらいいるのか?
主婦とかもすぐ気にしなくなるが、関心を持つ人間が増えることは間違いない
食品業界にとっては、痛い話だが
膿を出しきればいいと簡単に言うがこれまで積み上げてきたものが崩すわけには
企業としてもいかない
従業員かかえてんだし
274259:02/06/07 11:46
>>272
レスありがとう
今度別の企業の面接で聞いてみます
さすがに気持ちはわからなくもない(これもまずいんだろうけど)けど、
そういう考えの会社では働きたくないので
・・・社会を見てないからこういうこと思うのかもしれないけど、私は嫌だから。
275ロン:02/06/07 12:09
>>274
企業としては、きれいごとだけじゃすまされないところも絶対ある
今までの慣例が悪いと外から言うのは簡単だけど、実際現場の人たちにとっては当たり前のことで
仕方ない面もあることは事実
企業に必要なのは、問題になったときにいかに早く正確に対処するかだと思う
基本的に添加物入れるとき自分のとこでつくってるわけじゃなくて
添加物とかつくってるとこから買ってくるから信頼関係でやるしかないのかもしれん
だから、外部から買ってくるものに対して
>「そんな少量しか使わないのに見てらんない」
というセリフがでてきたのかもしれない(他社製品のチェックまでしてられん。原材料ならまだしも・・・みたいな)

まあ、事実はどうあれ、面接にきた学生にそのセリフを言ってはいけないとは思うが・・・
いろんなとこの話聞いてみて納得できるとこがあるといいね

2769:02/06/07 12:30
>>273
今回のはブランドって何なのかを考えさせられる事件だな。
俺は全部自社で作ってるなんて思ってなかったけど、一般人は
そんなに意識せずに、ブランドとしてこのメーカーなら大丈夫
とか思ってたんじゃないかな。

まぁ、世間はすぐに忘れるって考えはしないほうがいいだろうな。
根本的な解決にならないし・・・
企業だけでは何ともならない部分では、やっぱ公的機関が定期的に
チェックするほうがいいのかな。

ただ各食品メーカーのイメージが全体的に下がった今、
企業として何らかの解決案を先駆けて出せる企業があれば、
イメージの面で一歩前に出れるチャンスにもなるかもな。



>>275 
いろいろありがとう。
書いてくれたこともそうだし、現場で疑問持ったって簡単には変えられないんだろうなっていう気もする。
確かに主原料じゃないし、買い付けするその会社を信用する、ということで手間を省けるのもわかる。
多分、あのセリフは企業からすれば本音なんだろうなって思う。
だけど、そんな投げやりな言葉じゃなくて前向きな対処法を聞きたかった。
・・・って、ここで言ってても始まらないしね。
今後企業を判断するいい材料ができたと思うことにします。
かなり遅足だけど。
>>9(コテハンデスカ?)、>>272もレスくれてありがとね。

・・・しかしまた2種類追加って・・・
>>268
>今の時期は膿を出し切るさいごのチャンスだな。
>隠蔽に走る企業に将来なし。
もどうなるかわからなくなってきたなぁ・・・
2789:02/06/07 23:33
中途半端なコテハンでスマソ。
ここはなかなか話ができる人が多いのでお世話になっております。
まだ就活中なのかな?
これから意識改革できてく企業もあると思う。
人事さん一人の一言で判断するのも危険だよね。俺は今まで人事だけの雰囲気見て辞退してたりした事を反省してるよ。
279就職戦線異状名無しさん:02/06/08 00:42
今回の食品回収騒ぎの会社と紛らわしい名前の
協和発酵の食品部門てどうなんさ。
大昔、グルタミン酸の安価な生産技術を発明して
味の素を窮地に落し入れることも
可能だった会社らしいが。
280ぷりけつ:02/06/08 01:11
来年から飲料メーカー大手に就職する事になったのですが、
無知なもので営業について未だ良くわかりません。
以前ルート営業は良いが飛び込み営業はDQN?だという
書き込みを見たのですが、詳しい方その違いや大変さ等
教えてくれませんか?
また、営業の比較的楽な業種、逆に苦労する業種等
アドバイスがあればお願いします。
281就職戦線異状名無しさん:02/06/08 01:14
飲料メーカーは自販の補充。
282就職戦線異状名無しさん:02/06/08 01:15
279までの食品内定者が食品業界の今後をレベルの高い議論を
してきた流れでの280 おまえがDQNw
2839:02/06/08 10:26
>>280
マジレスだが…
なんでその仕事をしたいと思ったの?
目的意識持ってるか?
一つアドバイスすると、2ちゃんの膨大な情報に躍らされるだけの奴は来ない方がいいよ。
自分の意見さえ持ってれば、このスレには答えてくれる人もいるかもよ。
284就職戦線異状名無しさん:02/06/08 10:31
>>275
具体例としては、某寝擦れの再利用ですか?工場の工程上の一つとして
管理していたものについてまで、ああいうふうに報道されるのはかなり
きつい状況だね。もっとも、現場でやってるということは本社レベルでも
把握している(というか最終判断は本社だろ。原価の計算も違って来るし)
のは間違いない。
 この先は消費者の意識に徹底的にあわせていける会社が生き残るか。

>>277 社員同士の会話としてはありかもしれない。実際問題入ってくる
原料すべてをガスクロや液クロかける訳にもいかんだろうから。
 取引先を信用する歯止めとして、嘘ついたときは損害賠償というような
契約にしてるんじゃないかな。
 しかし面接に来ただけの学生に言う言葉ではない。加工してその会社
のパッケージにした時点で、お客様への責任はその会社にあるのだから

>>279 つーか業務用ならよく売れてます>協和発酵のグルタミン酸Na
レス頂いたので再び。
>>278(9)
ちょっと聞いてみたかったんです>コテハン 気分悪くしたらごめんなさい。
それはさておき、その企業ですが、そんな失言(?)は面接の人だけで、
先輩社員の方は真面目に答えてくださってとても好感を持ちました。
各部門のあり方、考え方などは納得行く話だったので、人事さんだけで判断はしないつもりです。
こういうときに接する人(企業側の)が少ないと難しいですね。

>>284
会社側の意見としてはその通りなんだろうな、と思っています。
>加工してその会社のパッケージにした時点で、
>お客様への責任はその会社にあるのだから
今回はこの時点で客側の信頼を一律である程度失ってると考えられますよね
今後企業の意識がどのように変わってくるのか、そして実際にどう反映させていくのか注目しています。

というより、ここの皆さんのレベルの高い議論に期待しています。
前スレからROMってればよかった。いろいろ参考になります。
286就職戦線異状名無しさん:02/06/08 23:10
>>255
亀レスですまんが、そんなことないと思うぞ。
キユーピーの人間は味の素に負けてるとは言わんと思うが、
特売納価とか金銭面のことスーパーのバイヤーの知り合いでもいたら聞いてみ。

あとは、数年前にくらべてキユーピーのマヨネーズ事業の利益が
どう変遷してきたか。
287就職戦線異状名無しさん:02/06/09 13:18
ディウフさんのカキコで、
>>世界レベルで考えると、日本で最大の食品メーカーだって
>>たいしたことなくなる。味の素よりでかい会社は腐るほどある。
ってあるけど、「食品メーカー」として世界レベルで見ると、味の素より
デカい会社があるって言いたいわけだよね。

でもさ、味の素って世界の地域によってはそもそも「食品メーカー」として認識されていない
ところもあると思うよ。アジアでは食品メーカーだろうけど、北米やヨーロッパでは
世界トップクラスの「アミノ酸飼料メーカー」だろうし、南米では「甘味料メーカー」
ってイメージが強いかもしれない。食品という分野では世界企業と見られていなくても、
異なった分野では世界レベルの企業として受け入れられていると思うよ。
何も「食品」ってのを前面に出す必要は無いわけで、自分達の技術を各地域に合うかたちで
活かせればいいわけで。私見だけど、味の素のスタンスはそんな感じではないかと思う。
ロンさんのカキコで、
>>なんで、むりやりにでもコーラとかと同じ土俵に乗らなきゃいけないのかがわからん
ってあったけど、その通りだと思う。今ある食品のノウハウだけで進出するのが難しいなら、
食品以外で活かせるものがあればそれを活かして、そこを足場に食品メーカーとしての
認知度を上げていってもいいのでは? 口で言うほど楽じゃないだろうけど。汗)
288ロン:02/06/09 13:23
毎日W杯でなんもできん・・・
2chも盛り上んないとこ見ると、みんな一緒か?
今日、ロシア戦見れない・・・ちくしょー

>>280
実際の業務はここよりも転職版で聞くといいんじゃないの?
経験者だし
ここは、想像で話すしかない点も多いからね

>>284
ネスレの再利用なんて、話だけ聞いてれば何が悪いのか理解できん(隠し事してなければね)
それで、商品コスト下げるって考えは誰もがやりそう
きちんと安全を確保しているのなら、マスコミのゴシップネタ好きが問題なだけだよな
最近、事件が続いてきて過剰報道にならないことを祈る
BSEなんて、最大の責任者は無責任な情報を垂れ流した一部マスコミだと思ってるし
(もちろん、政府もわるいけどさ)
俺は、企業・政府の努力はもちろんだけど、そろそろ国民の意識改革が起こって欲しい
環境問題とかに対する意識がヨーロッパに比べると無いに等しいからな・・・
厳しい消費者の目で企業・政府を育てる欲しいもんだ

今回の協和発酵の事件は原料の原料みたいなもんだから、メーカーは気付けなかったらしい
それが言い訳なのか、納得できる話なのかを1人1人が判断できるようになってほしい

>>255>>286
味の素にとってのマヨネーズとQPにとってのマヨネーズは重要度が違うからなー
シェアや利益で単純比較はできんがQPにとって新規参入組みは嫌なもんだろう
しかも、マヨネーズそのものの売上が下がってるからQPが辛いと思う
ここで、5つの分野に特化・集中してがっちりと足元を固めていく戦略が生きてくるんじゃないのかな?
2899:02/06/09 15:07
最近おれも実験に集中できない
ワールドカップに合わせて実験くんでるからめちゃくちゃw
前に俺は企業が消費者の立場になっていくことが基本って言ったけどさ、
過剰な反応をするマスコミ、消費者団体っちゅうのを正しいとする流れはよくないよな。
最近の食の安全に対する過剰な反応は俺もどうかと思うんだが、メーカーはそれに合わせざるを得ないんじゃないかな
それがきっかけでイメージ悪くするのもあほらしいし。
だから消費者の意識改革も必要があるだろう。
今回の事件では禁止されてる添加物を使ってて隠してたことが問題で、業界全体が巻き込まれるって構造が見えてきたね。
今後マスコミが調べて報道すると思うけど添加物が全て悪いという方向に問題がすりかわらないことを望む。
290伊藤園はかす:02/06/09 15:10
伊藤園=かす 社員はカスで内定者は馬鹿!!ブラック企業!!!!
291ロン:02/06/09 15:17
>>9
ほんとそうだよね
なんとかして、食品業界への不信感を払拭させないといかん
ピンチの中にチャンスあり
どこがこの逆境を生かすかが見もの
俺らが力になれるといいなー

>>290
伊藤園単独スレじゃ満足できなくなったか(w
292就職戦線異状名無しさん:02/06/09 15:33
味の素社員の匂いプンプンだな。
しかも若い奴。

このへんで止めておくのが無難、と警告しておく。
293ロン:02/06/09 15:35
>>292
誰が???
どこが???
2949:02/06/09 15:48
学生じゃないっぽい人もたまにいるけどさぁ
なんで警告されないといけないわけ?w
295就職戦線異状名無しさん:02/06/09 16:02
ロンへ
だからぁ、
協和発酵≠協和香料化学
だって。
この事件でつけられたマイナスイメージ
訴えるべし。協和発酵。
2969:02/06/09 16:12
ほんとだw
協和発酵になってる。
ほんま、すげぇ迷惑な話だな。
協和発酵にとっては。
だれでもグループ企業だと思っちゃうよ。
297ロン:02/06/09 16:24
>>295
ごめんごめん
素で書き間違えた
違うとこってのはわかってたんだけどね
284の>協和発酵のグルタミン酸Na のセリフに引っ張られた(w

協和発酵さん、ごめんなさい
味の素はねえ、一部に強烈なアンチが居るから。
製品がいろいろな都市伝説のネタにもなってるし。
俺は就職活動の対象から外したよ。受けたからといって内定できるわけじゃないけど(w
299就職戦線異状名無しさん:02/06/10 10:54
現役食品会社社員はいない?
300ロン:02/06/10 11:37
300!
301ロン:02/06/11 10:37
あぶねー、落ちるとこだったage
302就職戦線異状名無しさん:02/06/11 12:40
ところで、以前「中小の食品会社はやめとけ」みたいなことが
書かれていたけど、大手に入れなくて中小の食品会社に内定もらった人は
ここにはいないの?
303就職戦線異状名無しさん:02/06/11 13:37
>>302
書き込みしてなくても、ROMってる人はいるでしょ
304就職戦線異状名無しさん:02/06/11 13:55
食品の営業ってどんなことやるの?
305302:02/06/11 14:20
>>303
確かに2chだと中小は人にあらずみたいな感じで書きづらいよね。
かくいう俺は文系の中小食品メーカー内定者なのだが。

>>304
会社によって違うだろうけど、ほとんどの場合
食品の営業は問屋とかスーパーのバイヤーとかに自社製品を
売り込む仕事でしょう。その際に価格交渉とかがあると。
ハム会社やパン会社には、トラックに乗って自分で
商品の配送をやる会社もあるらしいね。
美味しんぼマニアの俺には味の素は断じて許容できない。
307就職戦線異状名無しさん:02/06/11 14:45
>>306
でも、知らずに食ってんじゃん
味の素みたいな旨み調味料入りの食品は自分で作んない限り
回避できないぞ
308就職戦線異状名無しさん:02/06/11 19:04
味の素って嫌いなやつはとことん嫌いなんだね
309就職戦線異状名無しさん:02/06/11 20:22
味の素が「味の素」で稼ぐ売上は連結で3%以下。
3109:02/06/11 21:22
>>302
このスレは煽られることも少ないと思う。
ま、中小より大手のいい所なんかもあるからね。
その辺は素直にうけとって、どうでもいいことは無視すればいいよ。

>>308
俺は採用方法が好きじゃないので、味の素は基本的に好きじゃない。
ロンはいい印象を持ったみたいだから人それぞれだな。

エリート社風だとすれば、俺には合わない気もするしね。
でも、事業自体はすごい魅力的だと思うよ。

311就職戦線異状名無しさん:02/06/11 23:38
食品で中小ってどのくらいよ?
意外と食品会社って知名度の割りに規模小さかったりするしね。
3129:02/06/12 00:15
>>311
前に全スレで話題になったから見てみ。
確かに食品は規模の割に知名度あるよね。
誰もが名前知ってるし、そこが魅力の一つだとも思うけど、
全体的に採用少ないしイメージ先行で倍率高くなるという罠。
3139:02/06/12 00:19
なんか日本語が変だ…
バート1のスレ見てってことね。
314就職戦線異状名無しさん:02/06/12 23:27
age
315ロン:02/06/13 11:29
最近忙しくって、書き込みも出来ん
そろそろ、盛り下がってきたしな(w
みんな、盛り上げてくれ!

>>311
前スレでは、売上1000億&経常利益50億を満たしてるのが最低条件と俺は書いたよ
316就職戦線異状名無しさん:02/06/13 12:49
中小のみりんの製造会社に内定しました。
317ロン:02/06/13 18:23
>>316
就活終了かい?
お疲れ様
318就職戦線異状名無しさん:02/06/13 20:19
理系ですが今度ミツカンを生産技術で受けます。
3199:02/06/13 21:41

ミツカンってまだやってるんだ。
生産技術単独で募集してるのか。

>>316
おめでと。
みりんはミツカンのほんてりがやっぱり強いのかな? 
320就職戦線異状名無しさん:02/06/13 22:28
318>
明日ミツカン技術系の内定者懇親会に行ってきます。
321就職戦線異状名無しさん:02/06/13 22:29
>>319
そうみたい、学校推薦で募集が来てるから。
化学系だともっと採用活動早いけど、機械・電気の学推なら今頃の時期だろうね。
3239:02/06/13 23:02
食品で学校推薦ってどこでもやってんのかな。
大学にきてたの?
それとも教授のコネ?
>>323 うちの大学なら、大手で技術系採用なら大体あるね。
某会社を自由でうけて、人事にも学校推薦書を要らないというの確認して内定
したのだけど、それを就職担当の教授に言った時に半分裏ルートみたいに学校推薦
が存在するのを知った。
 まあ学推で決まっちゃうと内定蹴りできないから自由応募でいいんだけど。
某グルタミン酸Naの素な会社は、「教授に知らせないように」といってリクを送り
こんで接触してきたよ。リク&人事のお眼鏡にかなう人だけ教授に言って学校推薦
という算段。
3259:02/06/13 23:30
>>324
それって自由で受けたけど実は推薦扱いだったって事かい?
推薦といえばキユーピーが有名だよね。
俺も推薦書いらない会社だったんだけど、
自由応募でも推薦書出させるとこ多い気がしたよ。
早い時期に拘束されるときついよなー
326 :02/06/14 00:22
中小の食品会社はとてもとても給料が安い。
327就職戦線異状名無しさん:02/06/14 00:38
>>323
大学の電気系宛に生産技術で来てたんだけど、
生産技術という職種と食品メーカーというのは
今までの就活で受けてきた企業の傾向と大きく
違うから激戦区だと厳しいだろうな。
3289:02/06/14 00:50
>>327
激戦なのか?
工学系の人にとっては狙い目のような気がするんだが。
329ロン:02/06/14 11:00
>>325
そうゆうのって食品じゃそんなに聞かないけど
他業種の技術系はほとんどそんなのじゃないの?
途中から教授推薦か学校推薦よこせっていうとこばっかじゃん
拘束すんのってずるいよなー

>>327
生産の募集って遅いんだね
激戦を勝ち抜いてくれ!
330302:02/06/14 11:25
>>316
内定おめでとう。
やっぱやりたいことのためにそこを選んだの?

>>326
そうらしいんだよねー。
でも、中小の食品の給料は安い安いって言われてるけど、
それはあくまでも銀行や商社とかと比べた場合であって、
一般的に言えば中の中くらいなんじゃないかと思ってるんだけど、どうなんだろう?
平均年収っていうのは工場の人とかを含んでるから
かなり低くなってるんじゃないのかな?
工場の人たちとの給料の差っていうのは結構大きいみたいだよ。

ここには理系の人が多いみたいだから聞くけど、
やはり、みんな商品開発や研究をしたくて食品メーカーなの?
俺は文系でモノづくりに関する専門知識はないんだけど、
それでも身近なモノづくりに関わりたいと思って食品メーカーを
志望しました。
食品メーカーの製品開発っていうのは文系はどのくらい関われるんだろう?
文系が市場が求めているものを調べて、
理系の人がそれを実現するんだと思っているんだけど、それで正しいのかな?
3319:02/06/14 12:02
>>330
技術系総合職でも研究・開発ができるとは限らないんだよね。
でも志望動機としては、そんな感じだと思う。

俺は、研究の成果によって高付加価値を備えた商品ってのを作ってみたいから
研究職として採ってくれる所を選んだよ。
もちろん最初は現場をいろいろ経験してみたいと思ってるけどな。

ただね、大きな研究所を持ってる会社でも商品開発っていう仕事において
文系のマーケティング力が占める割合が大きいらしいよ。
医薬品とかと違って発想力勝負な所もあるからなぁ。



332324:02/06/15 00:37
>>325 おれの場合はちゃう。人事にも「自由応募ですね。推薦書要りませんよね」って面接の連絡
貰うたびに確認して「自由応募なので推薦書要りません」って返事貰ってたから。内定時にも出して
ないし。
 内定者の中には推薦扱いで他社の就職活動ほとんどしてない人もいたよ。

 内定してから推薦書だせって汚いよな、、俺自身はそういうのには当たらなかったけど。


ついでに、工学部出身の食品希望者は大抵はバイオ関係学科出身だったりするので、
化学工学とか機械とか電気の人は生技狙い目です。既出だけど生産技術の知識のある人は
食品メーカーへの希望は少ないよ。
333就職戦線異状名無しさん:02/06/15 20:31
>>330
4月に大手の某総合食品メーカーから内定を頂きましたが、こっちの方が面白そうと言うのが決めた理由です。ちなみに総合職です。
334就職戦線異状名無しさん:02/06/16 09:38
>>331  マーケティング担当が苦労して今の味をさぐる
→技術が「ちょっと辛い」とか「ちょっとあまい」という抽象的な言葉を具体的なレシピにする。
→工場(か生産担当)がそれを大量生産できるようにする。

どこも大変だよ。
335ロン:02/06/16 15:29
だんだん、仕事内容が気になってるな、みんな(w
どの採用でも、異動もあるしなにやるかはなかなか一概にはいえないよな
与えられた仕事を最低限きっちりこなすそしてやりたい仕事をアピール!

商品開発は、みんなが日々意見を出し合っていくことでいいものが生まれる
営業だろうと事務だろうと意見を出せる職場っていいよなー
3369:02/06/16 17:16
>>334
そんな感じだと思う。
どこの部署が欠けても商品化はできない。
俺が言いたかったのはマーケが新商品の形をおおまかに決めてしまうってことね。
その中でも研究開発主導の商品開発もできたらいいなとは思ってる。
どっちにしてもワンマンプレーでは仕事にならんと思うけどな。
ロンの言うようにどんな職種でも意見言いあえる環境だといいな。
337就職戦線異状名無しさん:02/06/17 00:31
ダイショーってどうですか?
338就職戦線異状名無しさん:02/06/17 00:33
調味料業界の志望動機って?
本気で聞いてみたい。
339ロン:02/06/17 11:16
>>338
調味料だろうと食品だろうとみんな考えてることは同じじゃないの?
「身近な存在の食を通して人々の健康と未来に直接関われる
特に調味料は、食の基本となり生活に欠かせないものだから」
みたいなこと言ってるでしょ。たぶん
340302:02/06/17 11:40
>>333
316の人?
大手から内定もらったにも関わらず中小にしたっていうのは
かっこいいよ。
お互いやりたいことをやれるように、一生懸命頑張ろう!

>>ロン、9
俺も、本当に意見を出し合える環境だといいなと思う。
9は研究の成果で高付加価値商品をつくりたいって言ってたけど、
俺もマーケティングの立場から高付加価値商品をつくりたいと思ってるよ。
そのためにもロンの言っている通り、
与えられた仕事をきっちりとこなさないとな。

研究開発主導の商品開発では、大塚食品が出したe.v.っていう
冷凍野菜なんかがそうじゃない?
あれは技術が先にあって、それからパッケージとかを考えたんじゃないかな。
あれを初めて冷凍食品売り場で見たときはびっくりしたよ。
341就職戦線異状名無しさん:02/06/17 16:09
横浜冷凍の面接結果こねーよ
342就職戦線異状名無しさん:02/06/17 18:54
ダイショーのこと話そう。そして色々教えて・
この会社はどうですか?
343 :02/06/17 18:59
食品メーカー狙ってる奴は相当レベル低いという事がよーくわかった。
344就職戦線異状名無しさん:02/06/17 19:38
食品メーカーの生産技術ですが何か?
345就職戦線異状名無しさん:02/06/17 21:32
ダイショーのこと話そう。そして色々教えて・
この会社はどうですか?
346就職戦線異状名無しさん:02/06/18 03:58
大庄ですか?
347就職戦線異状名無しさん:02/06/18 10:30
ダイショーのこと聞いてるヤシあげ食にもいなかった?
ダイショーは受けてないからサパーリわからない・・
348就職戦線異状名無しさん:02/06/18 12:01
前からダイショーくんになってるけど、こんだけ反応ないんだからあきらめたら?
まず、ダイショーのデータを自分で晒すとかするんならまだしも
3499:02/06/18 20:12
>>340
そういえばそんな商品あったね。
技術力(その商品の品質)は大事にしていきたいのだが、
食品ってパッケージなどのデザインも重要だよなぁ。
CMなんかは広告代理店がほとんどやってくれそうな気もするが、
パッケージとかって誰がデザインしてんのかな?
そういうのが得意な業者に委託してるのか、
社員ががんばって考えるのか、もしくはそういう職種があるのか?
誰か知ってるかい?

>>343
ま、2ちゃんだけが全てだと思わないようにね。

>>345
ダイショーと言えばコショウのイメージが強すぎて他は何やってるか
知らないな。
イメージ的には家庭向けって感じだけど、業務用でも強いの?
350就職戦線異状名無しさん:02/06/18 20:33
ダイショーのデーターです

職種 営業・生産技術・研究室(変更・追加の場合もあり)

仕事内容 営業/単なるルートセールスにとどまらず、商品特性を熟知したプロモーションはもちろん、時には商品開発にも携わる提案型・創造型のセールスを積極的に行う。
生産技術/1600種にも及ぶ商品アイテムを、徹底した商品管理や衛生管理で生産する。
研究室/新製品の企画・開発、商品の改良、製造技術の開発・改善、お客様に対するサービスを行う。


給与 2000年4月実績・大卒
首都圏勤務/月給20万4700円(地区手当3万円、住宅手当1万2000円含む)
※九州地区勤務の場合、地区手当1万円
※上記以外の地域勤務の場合、地区手当2万円
※営業職は、営業手当6000円以上別途支給

諸手当 通勤、家族

昇給 年1回(4月)

賞与 年2回(7月、12月)

勤務地 本社、工場及び全国各営業所

勤務時間 8:30〜17:30

休日休暇 週休2日制(日曜日、第1〜4土曜日)、祝日、夏季・年末年始・年次有給・特別休暇
※年間休日118日

保険 雇用・労災・健康・厚生年金保険、年金基金、企業年金

福利厚生 制度/社員持株制度、財形貯蓄制度、共済会制度、退職金制度、社宅適用制度など

教育制度 新入社員研修(2週間の社内研修を基本とした実践研修)、階層別研修、自己啓発援助制度など


3519:02/06/18 21:25
>>350
ご丁寧にどうもw
なんか普通の事しか書いてないような気がするが。
給与が手当込みってのが少しひっかかるかな。
このデータじゃよくわかんない。
いったいダイショーの何について話がしたいんだ?


>>340 ミツカンの納豆も研究主導な気配。
いろんな機能のある納豆菌を見つけだしてという感じで。
353就職戦線異状名無しさん:02/06/18 23:40
ダイショーはブラックなのかい?
どんなところがブラックなの?
ここに決めて良いのかな?
354就職戦線異状名無しさん:02/06/19 00:02
ブラックです
355ロン:02/06/19 11:48
>>350
それもデータだけど、売上とか利益とか見ないと仕方ないじゃん
まあ、それみる限り手当込みの給料は安めだと思うよ
社宅・独身寮に確実に入れるんじゃないときついかも・・・

ダイショーのデータ
http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=2816&pg=company_gyoseki.html

これみると、規模は小さいけどけっこー頑張ってきたみたいだよね
でも、最近の利益減と有利子負債の増加がひじょーに気になる
ROEとかはいいけど・・・
正直言って財務的にはあまりよくないと思うよ
でも、それなりに安定した売上と利益は上げている
何かやったときに怖いかなってのが印象かな?

ブラックかどうかは知らない
平均給与とかは少し低めだからそのへんが噂のネタかもね
ビール業界内の各企業についての皆様のご意見をお聞かせ願いたい。
キリソ、アサヒ、サントリーについて。
今後の将来性とか、働く上で一番よさそうなところとかを。
3579:02/06/19 12:55
キリンしか受けてないんで他よく分からないんだが、
研究開発力もしっかりしてるし、宣伝もうまいし、商品パッケージに
センスを感じる。あとここって三菱グループなんだよね。
アサヒはビールに力入れすぎて飲料大丈夫かって気がする。
サントリーは毎年就職で人気あるよね。
やっぱ、飲料のほうで強いイメージかなぁ。
よく2ちゃんで話題になる一族経営がどんなもんかはよくわからん。

キリンは働く上では申し分ない感じだったから、同業他社も同じ
レベルと思われ。
ま、一消費者のイメージでした。w

358就職戦線異状名無しさん:02/06/19 13:47
東洋冷蔵はどうでしょうか?
3599:02/06/19 14:02
>>358
ゴメソ、知らないです。
どんな会社?
冷凍食品でも作ってるんですか?
360就職戦線異状名無しさん:02/06/19 14:27
>>359
HPを少し見ただけだけど、回転寿司屋向けなどに魚をを加工
して、ネタとして売ったりしているみたい。
三菱商事の子会社で、売上は2000億ちょっと。
361就職戦線異状名無しさん:02/06/19 14:32
ちょっと上の方でどうでもいい抽象的な討論してるね
そんなことわかってるから他に何かしろよ
3629:02/06/19 14:44
>>360
ほー、そうなんだ。サンクス。
魚の加工品を大量生産できるってことかな。
いろんな会社があるもんだ。

>>357
そっか。
ありがと。
ちなみに漏れはキリソ行きますw
マジですが。
友人がアサヒ、サントリーといます。
マジレス感謝です。
364就職戦線異状名無しさん:02/06/20 00:46
会社の平均給与とかはなにで調べればいいの?
365ロン:02/06/20 12:06
>>356
企業的にみたらキリン>サントリー・アサヒだと思う
キリンの無借金経営と高利益体質には、アサヒがちょっとヒット飛ばしても
利益で及ばない。アサヒの借金が気になるとこ
ビールとかはライセンス制だから新規参入の恐怖がいまのところ無いし
どこも資金力あるからとりあえず安泰だよね
働きやすさは、どこも営業は厳しいみたいだよね
体育会の集まりなんて言われるし
まあ、営業の厳しさは担当地区の運不運と上司にものすごく影響されるから
どこに行ってもついてないやつはついてないってかんじでしょう
給与・福利厚生はしっかりしてるんだから、頑張って働けばむくわれるんじゃないの?

>>364
就職四季報・ヤフーファイナンス・会社図鑑とかでみんな見てるんじゃないの?
そこに載ってないとこは、OBとかの情報が頼りかも・・・
3669:02/06/20 15:26
ここに理系の奴が何人いるかしらんけど、
http://health.nikkei.co.jp/news/gyo/
このHPは結構参考になるよ。

食品会社といっても、研究への取り組み・姿勢は
これから重要だからね。

>>363
抽象的な表現でスマソw
あくまでイメージなんで。
367就職戦線異状名無しさん:02/06/21 02:13
ロンって何者?
368ロン:02/06/21 11:54
>>367
ただの食品研究職内定の厨房です。
369就職戦線異状名無しさん:02/06/21 12:18
今週の月火にダイショーの最終面接があったけど内定もらった人いる?
7月上旬までにはけっかがでるらしいけど。
ちなみにおれはまだ連絡なし。

370ロン:02/06/22 12:56
>>9
そのHP見たよ
楽しかった。
最近、AERA臨時増刊の「安全が食べたい」を読んでる
これ読んで全てを信じると何も食べることはできません(w
でも、食品添加物の表だとか、健康的な献立とかあって面白かった。
最近出たやつだと思うから、興味ある人はとりあえず立ち読みしてみたら?
ちなみに390円
371就職戦線異状名無しさん:02/06/22 19:47
マルゼンっていう業務用厨房機器の会社はどうですか?
ここは転勤やらが絶対ないらしいので、いいかなと。
372就職戦線異状名無しさん:02/06/22 19:48
【最後の】外食内定者【晩餐】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1022615434/l50
3739:02/06/23 12:13
食品でバイオ研究に力いれてる所は、今後どの分野で研究強化してくのか興味あるんだよね。
そこが食品メーカーの今後を左右する大きなファクターだと思うし。
だからそのHPの情報はおもしろい。
まぁ、それ以前の基本的な部分で食品業界話題になっちゃってるんだけど。
>>371
転勤が多すぎたり僻地にとばされたりは考えものだけど、
俺はそこまで転勤はいやじゃないな。
食品はどれほど転勤があるんかな。
374就職戦線異状名無しさん:02/06/23 12:16
サッポロビールってどうなの?
375就職戦線異状名無しさん:02/06/23 12:18
>>374
女の子はコネしか入れないYO
なんせ芙蓉グループだからね。
376就職戦線異状名無しさん:02/06/23 12:24
そうなんだ。
確かにビール業界って男の子っぽいイメージあるね。
3779:02/06/23 12:24
そういえば周りにサポロうけてる奴いなかったなぁ。
ES通過が難しかったのかな?
378就職戦線異状名無しさん:02/06/23 12:31
>>377
俺の周りもいないよ。
去年は採用人数0で、今年は10何名だったと思う。
パン食は一般公募はしないぞ。
379就職戦線異状名無しさん:02/06/23 13:04
サプリメントで強くなりそうな会社ってどこかな?
3809:02/06/23 14:02
サプリメントかぁ
ファンケルとかDHCが出してる錠剤みたいなやつ?
アメリカではそういうの流行ってるけど、俺はあんま好きじゃないし、
日本でもそういう文化が浸透するのかは疑問。
俺は食品はうまくないといけないと思ってるんで、機能性食品という分野ならこれからおもしろいと思う。
そういう意味ではハウス、味の素グループ、日清食品グループ、
プロバイオティクス分野で強いヤクルト、明治・森永乳業あたりはおもしろいんじゃないかな。
ヤクルトのバンソウレイチャ、明乳のヴァームは決してうまいとは言えないけどなw
3819:02/06/23 14:06
サプリメントかぁ
ファンケルとかDHCが出してる錠剤みたいなやつの事言ってるのかな?
アメリカではそういうの流行ってるけど、俺はあんま好きじゃないし、
日本でもそういう文化が浸透するのかは疑問。
俺は食品はうまくないといけないと思ってるんで、機能性食品という分野ならこれからおもしろいと思う。
そういう意味ではハウス、味の素グループ、日清食品グループ、
プロバイオティクス分野で強いヤクルト、明治・森永乳業あたりはおもしろいんじゃないかな。
ヤクルトのバンソウレイチャ、明乳のヴァームは決してうまいとは言えないけどなw
3829:02/06/23 14:08
連続カキコ スマソ
383就職戦線異状名無しさん:02/06/24 10:22
ブラックで有名な伊藤園はどう?
384ロン:02/06/24 21:44
>>379,9
サプリメントってさー、そんなに儲かるのかなー?
面白い分野だし、アメリカ人とか薬大好きだし、めんどくさがりだから
こういうやつにすぐ手だすけど、すぐあきる
だから、メーカーは次から次へと新商品とかなんとかだす。
すると売れた分の利益全部持ってかれそうな気がしてならない
まあ、研究結果は残るだろうしそれなりにうまみがあるからやってんだろうけど

なんにしても、特に日本じゃ健康業界はイメージ・ブランドが大事
その点、製薬会社やヤクルト、大塚がつくるとイメージ良いよね
正直、機能なんてどこがいいのかわからんから
ファンケルは昔飲んでた。気休め程度に思ってたから効き目はよくわからんかった。
明治・森永はヨーグルトとかでイメージあるけど、
ハウスが天然効果で参入したのはびっくりした。全然イメージなかったし・・・
後発だから苦戦してると思うけど、機能には自信があるらしい
どうなることやら・・・
385就職戦線異状名無しさん:02/06/25 13:24
>>384
サプリメントは相当儲かるでしょ。
研究開発費はかかるかもしれないけど、
研究してしまえば原価なんて微々たるものだからね。
それに何の雑誌か忘れたけど、日本の億万長者っていう記事に
ファンケルの社長がのってたし。
正直サプリメントの業界は今後も伸びそうな予感がする。
386就職戦線異状名無しさん:02/06/25 23:26
最近出た明治製菓のサプリメント好き。
387就職戦線異状名無しさん:02/06/25 23:32
私も明治のサプリ好き。
388age:02/06/26 00:08
age
389ロン:02/06/26 12:09
>>385
そんなに甘いもんじゃないと思うけどなー
サプリ専門で行くところはいいとしても、食品のついでにやるにしては
金がかかるような気が・・・
研究してしまえばっていうけど、その研究が商品の多角化・複雑化で終わんないんじゃないかな
と思ってるのさ
手変え品変え、金かけてるうちに市場が落ち着いちゃうような気がしてさ

ファンケルって化粧品のイメージが強いんだけどサプリの売上はどのくらいの%しめてんの?
390就職戦線異状名無しさん:02/06/26 17:35
ダイショーの連絡がこないっす
391就職戦線異状名無しさん:02/06/27 01:59
【食品】 完全版
76 味の素
74 キリン JT 
72 サントリー 日本コカコーラ
69 アサヒ キッコーマン
68 日清食品 ネスレ
66 サントリーフーズ 
64 キリンビバレッジ 明治乳業 明治製菓 日清製粉 
63 サッポロ 森永製菓 江崎グリコ 
62 キューピー カゴメ
61 ハウス食品 ヤクルト カルピス 森永乳業 日清フーズ
60 アサヒ飲料 ニチレイ
58 ヱスビー食品  ロッテ  ヤマサ
56 東洋水産 マルハ ミツカン
55 山崎パン 日本ハム 伊藤ハム ブルボン ペプシ
51 フジッコ ニチロ 加ト吉 不二家
48 日本食研
45 伊藤園 タカナシ乳業
42 オハヨー乳業
38 雪印乳業

入社難易度も考慮にいれています
392就職戦線異状名無しさん:02/06/27 02:38
味の素ってそんなにすごいのか?
人気度から言うと、サントリーの方がすごそうだが…

事件の前の雪印だったらどのくらいの偏差値がつくんだろうか。
393就職戦線異状名無しさん:02/06/27 12:22
国分とか卸もいれてYO!
3949:02/06/27 13:33
>>392
リクナビ志望者数でランキング作ったらどうなるんだろうね。
サントリーフーズはすごかった気がするがw 
雪印は明らかに乳業では抜けた存在だったからね。
研究もずば抜けてたイメージ。今はね・・・ 

>>393
自分でいれろYO!
395就職戦線異状名無しさん:02/06/27 14:59
「リクナビエントリー人数」
明治製菓     34417
明治乳業     31714
日清食品     31184
ミツカングループ 23895
ニチレイ     23249
カルピス     22677
日清製粉     22515
キリンビール   19726
はごろもフーズ  18557
キッコーマン   18384
サッポロビール  15793
理研ビタミン   13238
フジッコ     12624
森永製菓     12360
カゴメ      11800
ハウス食品    11500
アサヒビール   11213
伊藤園      10422
味の素      10347
森永乳業     10214
キューピー     9052
宝酒造       8438
エスビー      8009
ヤクルト      6337
伊藤ハム      5402
日本ハム      5176
396就職戦線異状名無しさん:02/06/27 15:02
>395
ここに載ってる会社は一流食品メーカーだね。
俺の内定先も入ってたヨ。ちなみに5桁だよ。
3979:02/06/27 15:51
>>395
こんな感じになるのか
まぁ一部だしあてにはならない数字だと思うが、味の素が意外に低いのは子会社が多いからかな?採用方法が多少なりとも影響してるのかw
398就職戦線異状名無しさん:02/06/27 16:52
>>391
サントリーの方が断然人気も給与も高いだろ。
3999:02/06/27 17:15
>>398
391に言ってもしょうがない。
断然ってほどいいのか?
400就職戦線異状名無しさん:02/06/27 17:38
>9
週刊誌の40歳モデル賃金て奴で
Sトリー 1150マソ
Aの素 1000マソ
と書いてあった。

150マソはかなり違うと思われ。
401就職戦線異状名無しさん:02/06/27 17:40
みんなブラック
402就職戦線異状名無しさん:02/06/27 17:42
いや、世界に及ぼしている影響力のデカさはサントリーより
味の素の方が上だと思う。
味の素は世界中に進出してるじゃん。
ところでサントリーってそんなに給料いいの?
403就職戦線異状名無しさん:02/06/27 17:47
いや、サントリーブランドはかなり世界中で浸透していると思うぞ。
先進国 サントリー>>味の素
途上国 味の素>>>>>>>>>>>>>>>>サントリー
だと漏れは思うが。

ちなみに給料は相当良いらしい。
非上場企業の強み。
4049:02/06/27 18:02
なるほどねー
どっちも特長・強みがあるわけで、世界相手にしてるからすごいなんては思わないな。
どっちもすげーよ。
そのレベルなら給料ももらえる奴はもらってんじゃねーの?
405就職戦線異状名無しさん:02/06/27 22:27
ダイショーの最終の結果きた人いる?
406就職戦線異状名無しさん:02/06/27 22:58
週刊誌とかにでてる社員の平均年収って、工場の労働者の年収も平均に
換算されてるの?
407就職戦線異状名無しさん:02/06/27 23:10
>395
前フリあんのにサントリーフーズかいてねえじゃん
408就職戦線異状名無しさん:02/06/28 00:29
>>406
されてないよ。
しかも無茶おおざっぱな額。
409就職戦線異状名無しさん:02/06/28 10:28
>>404
ちなみに
財閥商社 1400マソ
都銀 1300マソ
ソニー 1250マソ
サントリ 1150マソ
大手電機 1050マソ
味の素 1000マソ
地銀 950マソ
I藤園 650マソ

ぐらいの感じだったYO!
サントリー高すぎだろ
410就職戦線異状名無しさん:02/06/28 11:17
JT、入社難易度めちゃ低なんだけど・・・
リクルータから連絡取ってくるし、
その人にある程度の権限あるから
気に入られればいいだけだし。
うちの研究室、3人受けて3人とおったよ。
411ロン:02/06/28 14:34
>>391
前スレでもでてきたけどあのランキングはわけわからんな
入社難易度なんてわかる訳無いじゃん
有名企業はみんな一緒だろ

>>395
リクナビの人数で比べても・・・
入れそうなとこが多くなるだけでいい企業かどうかとはなんの関係もなさそう
トップ企業ほど、高学歴しか取らない可能性があるからエントリーすらしない人
多いだろうし、逆に入りやすそうな一流には人が集まるだけじゃないの?

>>398
どっちもどっちじゃないの?
サントリーの人気は営業ならキャラで勝負できるから入れる可能性があるとおもってんだし
給料なんてそこまでいったらかわんないよ
40歳課長の給与なんだから課長になれなきゃ意味無いしね
4129:02/06/28 19:02
>>ロン
入社難易度は、職種にもよるからね。
まとめてしまうことに無理がある。
でもいろいろ受けてみて難易度はやっぱりあるね。

入りやすい企業ってみんなわかってるのかなぁ?
俺は単に消費者のイメージがよかったり、リクナビの送信時に
記入がめんどくさくなかったりだと思うんだがw
食品メーカーはイメージ大事だから、まぁおもしろいデータでは
あると思うよ。

>>410
JTは俺もそう思う。
でもリクがこない人にとっては、難易度高いと感じるだろうね。
味の素も同じかな。ただ宮廷レベルの人にとっても難易度高いみたいだけど。

>>407
ちなみにサントリーフーズは35805人だよ。
413就職戦線異状名無しさん:02/06/29 10:56
>>403

サントリーの方が社名の露出度が高いから、レベルも高いように誤解してるんちゃうかな。
一般消費者の目にはサントリーの名前のままで製品が届くサントリーの方が、会社名
をよく見るけど、そこら中の加工食品に調味料が使われている味の素の方が利用率高
いよ。

あなたの不等号での比較は一般消費者から見た視点としてはあってるかもしれない、
しかし外食とか食品加工の世界から見れば全く異なる。
414就職戦線異状名無しさん:02/06/29 11:21
リクナビの人数は、直接リクナビからエントリー出来ない企業は
少なくなると思われ。
ビール系の志望人数が少ないのはそういった理由もあるのでは?
ちなみに上のほうで話題に出ていたファンケルのサプリ売上比率は約39%。
化粧品が55%くらいだそうだ。
415就職戦線異状名無しさん:02/06/29 14:22
うちの企業はリクナビ登録してないけどエントリーシートが
1万人以上きました
4169:02/06/29 14:37
>>415
相当知名度あるんだね。
ネットで送るやつかな?
手書きでそこまで集まればすごいかも。
417就職戦線異状名無しさん:02/06/29 14:39
>>415
どこ?
418415:02/06/29 14:40
>416
知名度はあるけど業績はあまり芳しくないですw
会社のHPから送るやつです。
あいまいな表現でスイマセンでした
4199:02/06/29 14:50
>>418
いえいえ。
まぁ、リクナビだけが全てじゃないのは分かってるつもりなんでw
確か企業も相当金払ってるんだよね。
DMなんかは郵便と同じくらい払ってるらしいと聞いた。
毎日ナビはそこに金かからないから、毎日のように送られてくるんだよね。
スレとは関係ない話だね。 スマソ
420RK:02/06/29 22:51
俺、ちょっと言いたい事が有る。皆、研究熱心で素晴らしいと思うんや。
海外進出が大事とか色々ええ事言うとる奴も多い。
でもな、ルートセールスは嫌やとかなんだとかな、この辺がちょっと気になんねんな。
俺思うんやけどな、海外での業績アップに貢献出来る人間は
勿論ルートセールスでも結果出せる思うねんな。
他にも外食はあかんとか、これもめちゃ引っ掛かる。
大手食品メーカーに勤務してる奴の中にどれだけの経営感覚っていうか
マネジメント能力が有る奴が居るやろ。
俺はメーカーの部長より外食産業店長暦1年の坊主の方がマネジメント能力は高いと見てる。
そういう意味ではカンパニー制度をとってる企業は社長経験者が増えて
企業としてのこの能力は大幅にアップするんやないかな。
そらカンパニー制度にも問題点は有るし色んなやり方が有ってええとは思うんやけど。
他にもでかい企業入って頭打ちになるより中小企業で上り詰める人生っちゅうのも
結構かっこええんちゃうかな。牛尾より鶏口目指す人間もかっこええしな。
まあ牛頭になれたら1番ええんやけど。
とにかくな、グローバルグローバル言うて海外ばっかし見てんとさ、
グローバルな視点で足元見れる人間になろうや、折角生まれて来たんやしよ。

P.S. 最終めちゃくさい発言になってしまった事を案外反省してます。
421就職戦線異状名無しさん:02/06/29 23:01
>420
反省するくらいなら最後の文消せばよかっただろ?
消さずにカキコしたということは別に反省していないということ
422就職戦線異状名無しさん:02/06/30 02:15
420はネタの臭いが、、、
423就職戦線異状名無しさん:02/06/30 19:55
保守age
424就職戦線異状名無しさん:02/06/30 22:06
ダイショーの最終の結果きた人いますか?
425就職戦線異状名無しさん:02/07/01 01:06
>>420
言ってることはカコイイよ。
でも1つだけ外食バイト経験者から言わせてもらうと、
外食の店長はマネジメント云々の以前に、生産性の一員である事が問題。
マックで言うなら、40過ぎてもハンバーガー作る人生を送りたいですか?って事。

それに管理する人間の質も全然違うし、企業の管理職と一緒の土台で見る事自体おかしいのでは?
ぶっちゃけ店舗のマネジメントならバイトでもできるしw
426就職戦線異状名無しさん:02/07/01 09:57
持ち駒ないよ〜
まだ間に合うとこないかな・・ないか・・
427RK:02/07/01 21:02
>>425
外食産業に進んで店長で終わる気ならマネジメント能力なんかどーでもええよね。
でもな、その後独立する気があってもええしその企業の人事になってもええんやけどな、
その時にな、経営者と同等の立場で働いた経験がいきて来るんとちゃうかな。
どんな企業に勤めても金儲けは勉強出来るよな。でも金の使い方を勉強出来るか?
メーカーとかでな、自分の会社の家賃知ってる社員が何人いると思う?
人を本気で育てた事が有る奴が何人いる?
俺はここを言いたかった。あとな、店舗のマネジメントなんてバイトじゃ出来ひんよ。
バイトの採用やら給与の決定、コストパフォーマンスを考えたメニュウ設定やら。
この辺りをバイトにさせたらやばいんとちゃうかなさすがに。
40過ぎてもハンバーガー作る人生は送りたないけどハンバーガーショップを
運営した後にその企業の組織内に入ったらその経験はかけがえの無い物になると思うで。
40過ぎても店長してるような未来しか思い浮かばん奴はそういう業種は向いてへん
っちゅう事になるよな、乱暴な言い方すると。そういう生き方も有りやとは思うけど
俺はそういうの憧れへんわ実際の話がこれしかし。
428425:02/07/02 03:58
>>427
・・・つっこみ所は満載だけど、あなた相手だと水かけ論になりそうなのでやめとく。
じゃあ外食でがんばって頂戴。
漏れは427の言うことがわかるなぁ・・・
だからと言って外食で働きたいとわ思わんが。
430就職戦線異状名無しさん:02/07/02 11:54
>>427
どこの業界でもやれる奴がやるだけ
外食とかじゃないとマネージメント力がつかんなんて妄想並だよ
どこにいってもなんでもできる奴が企業を動かしてるの
そういう人間になりたきゃ、なればいいだけなんだから
企業・職種でここはいいとか言っても無駄だよ
お前ががんばればいいだけだ
431RK:02/07/02 14:34
うん、俺も上3人が言う通りやと思う。ただブラックだとかなんだとか
みんなしょぼくれた事ばっかし言うてるなあと思ただけ。
どこに行っても天辺目指して気張らんと話にならんよね。
て言うかね、カコイイとか漏れとかっていう言葉がどんだけめちゃださか、
っていう事は見つめ直さなあかんわいね。
4329:02/07/02 15:01
>>427
同意するとこもあるけど、なにかあせってないか?
その気持ちは大事だと思うよ。
若いうちからそういう力を磨いていくのもありだが、企業という組織にはいるからにはそれだけじゃだめでしょ。
なんでもそうだけど商品つくりたいなら、どのようにして商品ができていくのか全体が見渡せるようにならなければならないし、
人を見て学ぶことも大事だよ。規模のでかさは関係なくどんなとこでも自分の目的意識さえしっかり持っていれば成長はできるだろ。
どこにだってできる奴もいればダメな奴もいるのよ。
433ロン:02/07/03 11:19
>>PK
天辺目指すのは勝手だけどそうもいかない奴だっていっぱいいるんだから
そんなこといってもしかたない
外食だろうがメーカーだろうが上に立つ者が人を育ててないわけないだろ
バイトだって先輩の立場から後輩育てるもんだ
それを、本気でやるかどうかはその人しだいなだけだろ
ルートはやだ、海外がいいとか言ってるなんていうけど
外食志望者だって、愚痴ってるだろ?
ただ、こんな場だからみんな言ってみたいだけで日常ならそれなりにやってるんだから
434RK:02/07/03 14:29
うーん、正直なんかがっかりやなあ。
このスレ読んでみんなもうちょっと話出来る奴なんかなとか思てたのになあ。
否定する為に否定してるって言うかなんて言うかこう。
俺は外食希望ともマネジメント能力は外食やないとつかんとか
そんな事言うてるつもり無いんやけどなあ。
出来る奴と出来ん奴が居るっていうのもわかるで。
でも出来んでもええから志は高く持とうぜっていう事なんちゃうん、大事なんは。
みんな色々気になる1行があるみたいでそこ中心にレスしてるんやろけどさ。
ちゃんと読んでみたら9が言うてる事なんか俺が言うてる事と一緒やもんな。
どこに行っても目的意識があれば、ってとこなんか。
俺はそういう気持ちで書いてたんやけど案外伝わらんもんなんやな。
確かに結果は大事や、でもそこに行き着くプロセスやら志も大事にしようや。
なんちゅうても俺らはまだ20代なんやからさ。
4359:02/07/03 16:16
>>RK
最初からそう言ってくれれば分かったんだけど、正直分かりにくいよ。
俺は君の話が極端なのが気になっただけ。
俺はブラックだとかマターリだとか激務だとか給料だとか、これから働く上で大事な要素だと思うよ。
ただそれが全てであるかのような発言はさみしいよね。
436就職戦線異状名無しさん:02/07/03 21:10
>>RK
君の言ってる事は共感できる部分も大いにある。
だけど、書き方に問題がありはしないだろうか。

自分の価値観を熱く語る事自体はいい事だと思う。
しかし俺には、君の文章は君の価値観を押し付けられるように感じてしまう。

君ががっかりするのは勝手だが、
持論を語るだけなら誰にでもできる。
肝心なのは相手がどう感じるかだろ。

>そんな事言うてるつもり無いんやけどなあ
伝わらなければそれでお終い、って場面もビジネスでは大いにあると思う。
むしろそういう場面ばかりじゃないのかな。


気を悪くしたかもしれないが、
こういう意見もあると思ってくれ。
437就職戦線異状名無しさん:02/07/05 09:39
438就職戦線異状名無しさん:02/07/06 11:48
休日age
439就職戦線異状名無しさん:02/07/06 12:56

  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,`Д´) < ヤマスってどう?
  ノハ ∴|つ┓\_____________
ヽ( ∪_)
440就職戦線異状名無しさん:02/07/07 10:46
>>439
ヤマスって何?
441就職戦線異状名無しさん:02/07/07 13:33
アタック25にキッコーマンの社員出てるな。酒税担当だってさ。
442なな〜し:02/07/07 13:58
>441
そいつ多分この前、ミリオネアにも出てたヤシだと思われ
443就職戦線異状名無しさん:02/07/07 19:05
「リクナビエントリー人数」
サントリーフーズ 35805
明治製菓     34417
明治乳業     31714
日清食品     31184
ミツカングループ 23895
ニチレイ     23249
カルピス     22677
日清製粉     22515
キリンビール   19726
はごろもフーズ  18557
キッコーマン   18384
サッポロビール  15793
理研ビタミン   13238
フジッコ     12624
森永製菓     12360
カゴメ      11800
ハウス食品    11500
アサヒビール   11213
伊藤園      10422
味の素      10347
森永乳業     10214
キューピー     9052
宝酒造       8438
エスビー      8009
ヤクルト      6337
伊藤ハム      5402
日本ハム      5176
444就職戦線異状名無しさん:02/07/07 19:07
>>443
それ、どうやって調べるんですか?
445就職戦線異状名無しさん:02/07/07 19:14
まえすれ
446就職戦線異状名無しさん:02/07/07 19:46
555
447就職戦線異状名無しさん:02/07/08 00:22
すんげえな サントリーフーズって
448就職戦線異状名無しさん:02/07/08 00:24
サントリーフーズESで落ちた・・・
449就職戦線異状名無しさん:02/07/08 00:52
ESは10にんに一人しかうかんないんだって
450就職戦線異状名無しさん:02/07/08 01:00
救済あげ
4519:02/07/08 22:11
あてにならんデータとは分かってても
サントリーフーズ…おそるべし。
明治ブランドはやはり強いのか。(業績じゃないよ)
もしくは、リクナビの応募方法でなにかここまで差が開く原因でもあるの?
明治・森永両方受けた奴いたら教えてくれ。

キッコーマン受けてたけど、社内でも有名な
クイズマニアがいるって話した覚えがある。
たぶんその人だろうな。

>RK
もう出てこないのか?
基本的には共感してるんだが。




452就職戦線異状名無しさん:02/07/09 00:37
ダイショーの内定出ました。
ここはどう思いますか?
4539:02/07/09 09:53
>>452
どうって言われてもなぁ。
コショーでは強いんじゃない。
家にはいつも味塩コショウがあったような気が。
イメージ的には高級感はないよな。
他には何やってるのよ?
454就職戦線異状名無しさん:02/07/10 10:50
>>453
たしかにコショーでは強いと思います。あとは、もつ鍋スープやら焼き肉のタレなどです。
データーはこんなかんじです。

営業・生産技術・研究室(変更・追加の場合もあり)
仕事内容 営業/単なるルートセールスにとどまらず、商品特性を熟知したプロモーションはもちろん、時には商品開発にも携わる提案型・創造型のセールスを積極的に行う。
生産技術/1600種にも及ぶ商品アイテムを、徹底した商品管理や衛生管理で生産する。
研究室/新製品の企画・開発、商品の改良、製造技術の開発・改善、お客様に対するサービスを行う。
給与 2000年4月実績・大卒
首都圏勤務/月給20万4700円(地区手当3万円、住宅手当1万2000円含む)
※九州地区勤務の場合、地区手当1万円
※上記以外の地域勤務の場合、地区手当2万円
※営業職は、営業手当6000円以上別途支給
諸手当 通勤、家族
昇給 年1回(4月)
賞与 年2回(7月、12月)
勤務地 本社、工場及び全国各営業所
勤務時間 8:30〜17:30
休日休暇 週休2日制(日曜日、第1〜4土曜日)、祝日、夏季・年末年始・年次有給・特別休暇
※年間休日118日
保険 雇用・労災・健康・厚生年金保険、年金基金、企業年金
福利厚生 制度/社員持株制度、財形貯蓄制度、共済会制度、退職金制度、社宅適用制度など
教育制度 新入社員研修(2週間の社内研修を基本とした実践研修)、階層別研修、自己啓発援助制度など

4559:02/07/10 13:02
>>454
前にもいたよなぁ。同一人物かw
だから、給料は手当込みだから低めだと思うけど、
そこで何がしたいかとか社風、企業理念に共感できてる
ならがんばれるだろ。
福利厚生だけで会社決めると、ちょっとでも不満なことがあると
会社のこと嫌になっちゃうんじゃない?
生活するために必死でやるのなら、苦しいことがあっても何とか
がんばってる人もいっぱいいるだろうし。
要はやる気だよ。
がんばれ!
456就職戦線異状名無しさん:02/07/10 16:52
武藤啓士
457RK:02/07/10 18:28
なあ9て、もう出て来ないのか?とか言われたらめちゃ出にくいやん。
て言うかね、456のボケが高度すぎてめちゃつっこみづらいんです。
458就職戦線異状名無しさん:02/07/10 23:07
明乳イイよ。
マターリしてて。給料は中の上だし、ボーナスはトップクラスだし。
4599:02/07/11 00:35
>>RK
俺にもわからんな、そのボケは。
がんばってつっこんでくれw

>>458
明乳は知り合いが行くが、いいらしいな。
マターリしてるってどうやったら分かるんだ?






460就職戦線異状名無しさん:02/07/11 00:48
関西弁で物書くな
461就職戦線異状名無しさん:02/07/11 00:54
明治製菓はどう?
マターリできるの?
462就職戦線異状名無しさん:02/07/11 00:56
できると思うよ。
内定者か?
463就職戦線異状名無しさん:02/07/11 00:59
>462
やっぱり製菓業界はマターリできるのか?
464就職戦線異状名無しさん:02/07/11 01:03
>>463
おそらくね。
465就職戦線異状名無しさん:02/07/11 01:04
>464
森永もグリコもロッテもブルボンも不二家も?
466就職戦線異状名無しさん:02/07/11 01:09
age
467就職戦線異状名無しさん:02/07/11 01:09
ロッテ、ブルボンは激務で有名。

4689:02/07/11 14:56
製菓業界も、お菓子だけつくってればいい時代ではなくなってるかもな。
かといって医薬は医薬品メーカーにはかなわないし、
ロッテのキシリトールみたいな商品が、今後の製菓業界にとっていい見本に
なるんじゃないかな。
森永も将来的には製菓・乳業が経営統合に向かうような話も聞いたしな。
総合食品メーカーになれるかどうかが勝負のような気がする。
469就職戦線異状名無しさん:02/07/11 17:28
>9

なるほど。じゃあ決してマターリってわけじゃないのかな?
それとも他の食品メーカーに比べるとやはりマターリなのかな?
4709:02/07/11 18:52
>>469
働いてもないのに、そんなんわからんよ。
食品メーカーたくさんうけた奴なら分かると思うけど、
それぞれ社風っつうもんがあるからな。
471就職戦線異状名無しさん:02/07/12 10:59
あんま関係ないレスで申し訳ないが、
私の元彼は、味ポンの会社の入社3年目営業マンでした。
ビックリするほど忙しく、かなり大変そうだったよ。
体調悪くても休めず、途中で点滴打ってまた仕事。
さすがにちょっと可哀想だったなー。
4729:02/07/12 12:44
>>471
味ポンかぁ。
たまに2ちゃんでも激務だと噂されてるね。
入社3年目ってそれなりに仕事任されて大事な時期
だし、どこいっても大変だと思うけどさ、
熱い雰囲気もってる会社だと感じたよ。
ただ個人的には堅くて、ちょっとはりきりすぎかなという印象が残ってるなぁ。
やっぱそういう社風なのか?
内定者はどう感じてるんだろ。

貴重な情報サンクス。
473就職戦線異状名無しさん:02/07/12 12:49
あんま関係ないレスで申し訳ないが、
私の元彼は、ケチャップの会社の入社3年目営業マンでした。
ビックリするほど忙しく、かなり大変そうだったよ。
体調悪くても休めず、途中で点滴打ってまた仕事。
さすがにちょっと可哀想だったなー。

474就職戦線異状名無しさん:02/07/13 11:17
明治製菓、明治乳業行きたいな。
475就職戦線異状名無しさん:02/07/13 12:07
>>474
なんで?
476就職戦線異状名無しさん:02/07/13 16:12
>474
もう選考おわってるだろ?
477就職戦線異状名無しさん:02/07/13 18:26
>439
ヤマスじゃなくてヤスマの間違いじゃない?

http://www.yasuma.co.jp/menu/menu.html
478就職戦線異状名無しさん:02/07/13 22:07
優良企業はもう選考終わってるよ。
4799:02/07/14 01:00
>>471
ネタだったのかよw 

>>476
来年受ける奴だと思ってたよ。
今からは厳しいだろうな。
480就職戦線異状名無しさん:02/07/14 12:23
いま伊藤ハムの選考受けてるんだけどここはどうなのかな?
友達が言うには食み業界自体ブラックって言ってたから気になって・・・
意見求む
4819:02/07/14 16:12
ハム業界受けてないからよくわからんよ。
ただ狂牛病、添加物問題でイメージ的に苦しんでる業界だと思う。
ギフトが収益源だとしたら今の状況は致命的だろうな。
ハムがブラックだって言われてるのは給料低いわりに工場勤務がきついからだろう。
>>471 あそこの営業はすごいぞー。他社の営業より数倍働いてる気配がある。
売り上げに対する社員比なんかがそれを物語ってる。
しかも聞いた話だと、クレーム電話きたら例えそれが客のせいあっても営業が訪問
(返金&結果報告)するらしいしな。
483480
>>9
確かにハム業界自体のイメージ良くないのは近頃の問題を見てればわかるんだけど、
売上等の業績的には問題ない気がするんだよね。
伊藤ハムの営業を希望しているんだけど激務なのかな?わかる人いない?