マスコミを除く民間企業偏差値
各企業の規模,安定度,伝統,気品,社会的地位を
考慮して算出!
75.日本郵船,三菱地所
74.商船三井,日石三菱
73.三井不動産,三井物産,三菱商事
72.新日鉄,鹿島
71.トヨタ,東京海上,東京三菱銀行
70.東京電力,住友商事
69.三菱重工,三井住友銀行,清水建設
68.東京ガス,アクセンチュア
67.大林組,日本生命,野村総研,日本航空,関西電力
66.伊藤忠商事,ソニー,日立製作所,旭硝子,全日空
ホンダ,昭和シェル
65.ブリヂストン,野村證券,森ビル、JFE、JR東海
竹中工務店
64.日産,日本たばこ産業,麒麟ビール、富士写真フィルム
武田薬品工業
63.サントリー,キャノン,大阪ガス,川崎汽船、NTTデータ
62.松下電器,みずほ銀行,中部電力,三菱化学,味の素
三菱倉庫,大成建設
61.損保ジャパン,リコー,森トラスト、JR東日本
NTTドコモ
60.大和総研,日本総研,住友倉庫,東京建物,出光興産
59.アサヒビール、UFJ銀行,三井倉庫,他
2 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:42
逝ってよし
3 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:43
おたく
4 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:43
採用試験は大学受験じゃありません
「算出」の仕方おしえれ。
議論にならん。
6 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:44
日赤三菱がそんなに高い位置にいるんだったら、
がっぺいしてねぇよ
7 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:44
終了
8 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:47
日石三菱はとるの10人くらいだし
昔からエリートコースの石油業界トップだ。
9 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:53
日本郵船トップには納得!
10 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 00:54
アクセンチュアが不当に高い
12 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 01:01
ソニー、本田、富士写真フィルムが低すぎると思う。
なんでゼネコン関係が高いの?
13 :
就職戦線異状名無しさん :02/05/19 01:03
これが1960年代のランキングなら結構しっくりくるんだけどね。
14 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 01:31
いっそのこと千社くらいでランキング付けしてみてよ
15 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 01:34
16 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 23:31
age
17 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 23:32
1は近いうちに隘路に迷い込み、
悲しい末路を選ぶでしょう。
18 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 23:33
1がどういう奴か
特定しませんか?
とりあえず文系のヤシだろ
19 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/19 23:33
1は馬鹿
20 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/20 16:04
?
21 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/22 06:48
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
1はバカ1はばか1は馬鹿
22 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 06:53
アルカイーダはここのランキング1位のビルにつっこんでください
23 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/22 07:05
2chランキングは確定済みです。
77 McK、BCG、財務省、経済産業省
75 日本銀行、フジテレビ、TBS、日本テレビ、GS ドイツ銀行
73 日本政策投資銀行、テレビ朝日、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
講談社、小学館、MSDW、JPモルガン
72 テレビ東京、読売新聞社、電通、博報堂、集英社、三菱商事、三菱地所、三井物産
東京電力、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省
71 NHK、毎日新聞社、マガジンハウス、NSSB、UBSWB、三井不動産
70 産経新聞社、時事通信社、SME、野村IB、東京海上 、
日本生命、信金中央、ソニー、国際協力事業団
69 東京三菱銀行、大和SMBC、商工中金、日本郵船
NRI、野村證券、東京ガス、トヨタ自動車、本田技研工業、P&G
68 日刊スポーツ新聞社、角川書店、日経BP社、ぴあ、大阪ガス
NTTドコモ、キヤノン、住友商事、日本総研、武田薬品工業、味の素
67 スポーツニッポン新聞社、伊藤忠商事、任天堂、キーエンス、サントリー
キッコーマン、リクルート、新日本製鐵、デロイトト−マツ、日本航空
66 新生銀行、日本製紙 、三菱重工、日本HP、商船三井、資生堂、旭硝子
NTTコミュニケーション、日本IBM、京セラ、ファナック、全日本空輸
65 日立製作所、NEC、富士写真フィルム、三井化学、松下電器産業、 三菱化学 、
NTTデータ、プライスウォーター、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ
64 SMBC、みずほ 、三菱信託、アクセンチュア、JR東日本、東急エージェンシー
63 UFJ、JCB、安田火災、三井住友海上、第一生命、ローム、キリンビール 東レ
62 住友生命、富士通、リコー、パイオニア、村田製作所、アサヒビール、カゴメ
61 丸紅、松下電工、TDK、NKK、川崎製鉄、日本道路公団、宝酒造
60 東芝、三菱電機、住友不動産、野村不動産、住友金属工業、清水建設
59 住友電工、明治生命、デンソー、シャープ 、セイコーエプソン
アドバンテスト、大成建設、帝人、日本電産、バンダイ、インテリジェンス
58 森ビル、森トラスト、凸版印刷、伊勢丹、コーセー、オンワード樫山
57 三菱マテリアル、あさひ銀行、 大日本印刷、大和証券、ファーストリテイリング
56 住友金属鉱山、CTC、日産自動車、高島屋、三陽商会
55 あおぞら銀行、日興證券、三越 、西武百貨店
50(MARCH平均)CSK、丸井、安田信託、カネボウ、JTB
47 大和銀行、あいおい損保、日本興亜損保、オリコ
45 積水ハウス、大塚商会、セブンイレブンジャパン
40(日東駒専平均)伊藤園、トステム、大和ハウス
35 トランスコスモス
24 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 10:03
財務省、経済産業省は民間企業ぢゃねーだロー。国土交通省も。
あっと、野村證券はIBとOP分ける必要はない。
25 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 10:23
23 文句ありすぎて話にならない。
2ちゃんねる市ね
26 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 10:25
ゼネコンがそんなに高いわけないだろ!!
27 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:06
>26,馬鹿野郎!日本動かしてるのは鉄と重工とゼネコンっていうじゃないか。
スーパーゼネコンは日本一規模の大きい建設業のトップだ。
やっぱ凄いよ。
28 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:10
終わり、終わり。
ネタなんだがらさ〜
29 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:14
30 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:16
ゼネコンでJR三社、電力中央三社より規模のでかいところあるのか?
31 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:17
東電より鹿島が高いのに藁たwww
32 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:20
鹿島,清水,大成は受注高約2兆!旅客輸送の
奴らより上だし,中部電力,感電よりうえだ。
33 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:22
新日鉄>鹿島>三菱重工。東電はその次でしょう。
鹿島は政治力で新日鉄にならぶ。
34 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:25
どうも勘違いしている人たちが多いみたいだね。
売上高よく見てみな!!
東電と鹿島どっちが上かはっきりするだろう。
しかも先行きのないゼネコンと定常利益のある電力を比較するなどw
35 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:26
>>1 究極のアホがいるな・・・。
SI企業ランクといい、呆れて何も言えん。
36 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:28
ゼネコン、新日鉄ってw
勝ち組は普通
2大商社、損保、生保上位、マスコミ、トヨタ、ソニー、電力中央3社
くらいでしょ。
いくらなんでも先行きが悲惨なゼネコン(鹿島はまともかもしれんが)
が勝ち組だとはとてもとても。w
37 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:28
天下の鹿島様は日本最高だと思うが。
38 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:30
スーゼネってこれから落ち目でしょ。
地震がきても新築は減る一方。
景気回復しても無理無理。
今からゼネコン行く奴なんて頭がおかしいとしか思えない。
39 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:31
鹿島はゼネコンのなかの盟主。決して日本のなかで
トップ企業のイメージ足り得ない。
40 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:32
仕事が減る→統廃合進む→寡占産業化→マターリ高給→(゚Д゚)ウマー
41 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:32
新日鉄やゼネコンなんていまどき好んで行く奴なんていると思うか?
ゼネコンで一番威張っているところどこだか知ってる?
営業なんだよ。ものをつくるところより。分かってる?現実を?
42 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:34
>>40 甘すぎる。統廃合でリストラのリスク大きすぎ。
電力・ガスだって統廃合したら独占禁止法に引っかかるから
やってないだけでしょ。
43 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:34
ゼネコンが斜陽産業といっても日本は所詮
土建国家だし,80兆という市場規模は電力より
はるかに上だ。ゼネコンほど勝ち負けがはっきり
出てる業界はないから,勝ち組みのスーパーゼネコン
は安泰だ。建設市場が60兆を割り込む事はちと
考えられん。
44 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:39
>>43 60は割るでしょ。半分が適正規模なんだから。
色々あわせてきて80兆でしょ。w
電力は10社しかないからね。地域独占で
45 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:39
新日鉄は経団連会長輩出ダントツトップです。
親父に聞いてみろ。新日鉄>鹿島>三菱>東電
っていうだろう。
46 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:40
今からゼネコンって頭おかしいよ。
文系の奴らはみんな避けてるというのに。
バブルじゃないんだよ。今は。
これからバブルが来ると思ってるのかな?w
47 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:41
>>45 それで。ちゃんと安定してるのか?給料ちゃんと貰ってるのか?
48 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:43
建設業は日本GDPの20パーセントをしめており
就業者は約700万人で日本一の産業だぜ。
政界も建設族議員で牛耳っている。電力なんぞ
族議員もイねー!
49 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:45
ゼネコンは今行くところじゃないだろ。
転職しようとしてる人多いのに。。。
バブルのつけを新入社員が負っているのに。
仕事量がすさまじく多いって言ってた。給料は昔と同じ。
報われないな。これからのゼネコンマンは。
仕事は大変な上に(過去においしい思いをした奴のつけを払わされて)
先行きは決して明るくない。
まあ、設計事務所よりはいいか。NTTファシリティーにいたってはNTTから
見捨てられて切り離されたらしいからな
50 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:46
>>48 バカだな。これから50%削減予定なのに。
電力は官僚とつながりが深いからな
51 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:46
>>49 _ ∧_∧
 ̄  ̄ (´Д` ;)
. ' ヽ
/ //
/ //
,-( ヽ i /
/ メ、ヽ ヽ | /
/ ヽl | | /
/ // / ! ,
/∧_∧// /
/ ( ´Д/ /
/ γ / /
θ ヘ | /
) | ,
/ |
/ ヘ | /
i / | | / / , ' _/ |l
/ / | | し' / / ̄/
/ /. / | ( _ / / 〃,
( / / l と と ) て ̄ /
し' /__) (_(_,J
52 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:47
ゼネコンってなんかバカっぽいんだよ。
53 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:47
ゼネコン避けてるから学生は馬鹿だっていわれる。
もっと長期的な目でみないといけないし、現在のこと
だけで判断すると恥じかくのはてめーらのほうだ。
54 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:48
33 :就職戦線異状名無しさん :02/05/24 15:22
新日鉄>鹿島>三菱重工。東電はその次でしょう。
鹿島は政治力で新日鉄にならぶ。
45 :就職戦線異状名無しさん :02/05/24 15:39
新日鉄は経団連会長輩出ダントツトップです。
親父に聞いてみろ。新日鉄>鹿島>三菱>東電
っていうだろう。
48 :就職戦線異状名無しさん :02/05/24 15:43
建設業は日本GDPの20パーセントをしめており
就業者は約700万人で日本一の産業だぜ。
政界も建設族議員で牛耳っている。電力なんぞ
族議員もイねー!
死んだほうがいいなこいつ
55 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:48
長期的な目で見るとゼネコンは良くなるのか?
全くおめでたい頭してるな?
バブル時の社員の発言としか思えん
56 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:49
>50、自民党は50パーセント削減なんていってない。
野党が政権とればするかもね。
57 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:50
>>53 ホント人気ないよね>ゼネコン
文系でゼネコン行く奴ってどの辺の大学の連中?
早稲田でさえ殆どいない。
58 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:51
ゼネコン今悪いからこれから良くなるというのは
ちょっと勘違いなのでは・・・・
建設ラッシュはもう来ない。成熟経済に入ると
やっぱバブルは来ないのでは。
ヨーロッパの後追いをしてるのが日本だから。
新築が減ってリニューアルが増えてあんまり
建設業ってこれから儲かる商売って感じではないね。
政治家がどう動こうと無駄無駄。
59 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:52
馬鹿田からスーゼネなんて無理だろ。
60 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:52
>55、成長するとはいってない。
成長もないし,没落もない,いわゆる安定業種だ。
61 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:53
>>57 総計の奴に大手ゼネコンは考えてないの?って聞いたら
そんなところ行くか!みたいな目で見られた。
建築学科の奴でもゼネコン避けてる奴多し。
62 :
ソニー内定者:02/05/24 15:54
昨日は自主的な懇親会だったが、今日は人事部主催の公式な懇親会
及び説明会であった。人事部長やその他の採用担当者から挨拶や採用
に関する情報提供などがあり、特に、今年は一つ採用に関して非常に
問題になっていることがあり、その点に関して部長から念入りに説明を
された。その後は同期内定者と懇談した。
63 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:55
>>60 しおどめなどの開発事業でオフィス過剰状況になっているのに
これから建っていくものなどあるのか?
もう終了でしょ。建設産業は。
新築はがたっと減ると思うし、リニューアル市場が増えて
うまみはないな。建物を創るよりどう使っていくかで勝負
した方がまだ生き残れると思う。
64 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:55
>>62 採用に関して非常に問題になっていること、って何??
すげー気になる。
65 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:56
66 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:57
今年のソニーは、コネとインターンのみなんだ。
相当ブラックだな・・・
インターンと採用は関係ないと豪語しておきながら。
67 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:58
とにかくゼネコンは終了。
オレは文系だけど、電力にして良かったと思ってる
68 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 15:59
69 :
ソニー内定者:02/05/24 15:59
>>65 事実をいいたいんだよ。
ソニーのブランドイメージで入ってくる学生がおおいんだ。
内面をしらないで。。
いい部分だけを見すぎてる。ソニーは現状やばいのに。
70 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:00
ソニーか。ブランド企業はいいな。
鹿島みたいに傾きかけているのもあるがね
71 :
ソニー内定者:02/05/24 16:00
>>68 まじだよ。
ほとんど、9割がそうだね。
あと、オープンで受かった奴は
予備軍でソニマに回される。
最悪だ・・・・
72 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:01
>>71 俺ソニマに行きたかったんだけど…。
そんなにソニマはよくねーの?
73 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:02
鹿島に嫉妬する奴・・
74 :
ソニー内定者:02/05/24 16:02
ソニマからソニー鰍ヨの出向はありえない。
移動もありえない。ソニマはソニーの
予備軍だと人事が言ってる。
ブラックだ・・・
75 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:02
ソニーも傾きかけてる…
鹿島なんかそれ以下だが
76 :
ソニー内定者:02/05/24 16:04
松下の次はソニーだろな・・・
松下はそこを見たからこれから
這い上がるだろうが・・
DREAMを追っかけてる奴が多い
ソニーに回復は見込めるだろうか?
77 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:05
>>74 ソニマ→ソニーがあり得ない、というのは確かか?
予備軍という以上、仕事ができればソニー本社に行けそうだが。
つーかソニマの評価は本社に比べて相当低いんだ…。
俺はソニマがソニーの中核だと思ってたんだが。
78 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:05
よかった!
ソニーにもSCEにもエントリーしなくてw
79 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:06
>>76 そんな悲観的観測を持ちつつ結局ソニーにいくわけ?
80 :
ソニー内定者:02/05/24 16:06
>>77 ソニマ社員に連絡とって見ればわかるよ。
内定者でも会ってくれないからね。
心配だよ・・・・
81 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:06
>>77 それは無い
ソニーから他に飛ばされることは日常茶飯事だが
逆なんかない
それはどこも一緒
82 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:07
>>80 ちょっと待てよ。
会ってくれない→やばすぎるから、なのか?
83 :
ソニー内定者:02/05/24 16:08
迷ってる。
でも、人事の人からは口説かれるんだ・・・
トヨタやその他の家電もあるが、
正直迷ってる・・・・
しかも、インターン生が多すぎて
内輪で盛り上がってんだ。懇親会とか。
変に仲がいいんだよね・・・
ソニーらしくない・・・
松下っぽいかんじなのだ・・・
84 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:09
85 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:09
>>83 それならトヨタの方がいいかもな。
君、オープン採用だったんだ…。
86 :
ソニー内定者:02/05/24 16:09
>>80 だろうな。
いつ電話しても、忙しい・・・の連呼。
そんなに暇が取れないはずはない。
いつでもいいと言ってるのに。
87 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:10
88 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:10
初めからインターンのみを選考対象にすればよかったのに
89 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:10
1のランキングあきれて何も言えん。。
もっと企業研究してからこういうスレたてろよ。夢見る君
90 :
ソニー内定者:02/05/24 16:10
東大じゃないよ。
MARCHです。
91 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:11
92 :
ソニー内定者:02/05/24 16:12
インターン採用なし!と豪語していた人事に疑心暗鬼。
松下の方が潔い・・と思うのは俺だけか?
そうか…。ソニーの選考に参加しなくてよかったよ。
俺、すげーマーケティングが強い会社に行きたかったから
ソニマの志望度合が結構高かったんだよね。
結局関係のない会社に決まったけど。
94 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:12
87=90
ソニー内定はネタだなw
95 :
ソニー内定者:02/05/24 16:13
96 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:13
マーチがトヨタとソニー内定…
ありえねーwwww
97 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:14
ソニー内定者は詐称もしくはコネと思われ
98 :
ソニー内定者:02/05/24 16:15
ほんとだよ。内定は。MARCHです
疑うのは自由ですがね。
大体、ソニーとソニマの採用が
途中から一緒になったのおかしいと思わなかった?
始めは別々で採用してたのに。
結局は、優秀な学歴を持ってる奴を
ソニーへ、しょぼい予備軍をソニマに送ってるだけ。
相当、ブラックだよな
99 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:15
100 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:15
90 名前:ソニー内定者 :02/05/24 16:10
東大じゃないよ。
MARCHです。
101 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:16
>>99 オープンは間違いなくネタ
コネかインターンならありえる
102 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:17
ソニーは旧帝か早慶しかとらないのは自明
トヨタも然り
103 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:17
>>98 なるほどな。高学歴ならオープンで採用されても
ソニー本社で働けるが、そうでなければ
ソニマにまわされる運命ってことか。
でも現実、そういう会社は多いよ。
104 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:17
>>96 いやいないこともないだろう。
ただし特定はされる
105 :
ソニー内定者:02/05/24 16:17
俺は、オープンなんていってないよ。
インターンさ。夏のインターンね。
106 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:17
90 名前:ソニー内定者 :02/05/24 16:10
東大じゃないよ。
MARCHです。
107 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:19
66 :就職戦線異状名無しさん :02/05/24 15:57
今年のソニーは、コネとインターンのみなんだ。
相当ブラックだな・・・
インターンと採用は関係ないと豪語しておきながら。
109 :
ソニー内定者:02/05/24 16:19
まあ、結果的に人事部長も今年の採用には
疑心を抱いてるのさ。相当ヤバイよ。今年の
ソニーはね。
110 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:20
111 :
ソニー内定者:02/05/24 16:20
112 :
ソニー内定者:02/05/24 16:21
トヨタとか、松下とかは本当だよ。コレは、オープン。
結局さ、
「今年は一つ採用に関して非常に問題になっていることがあり、
その点に関して部長から念入りに説明をされた。」ってのは、
採用がほとんどインターン&コネだったこと?
それともオープン採用者→ソニマ行きってこと?
学歴低い奴らは確実にソニマ行きだってこと?
114 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:22
>>109 人事部長が仕向けたんじゃないの?
そんなにコネ多いのか?
インターンから内定は妥当だろ
>>111 いや、俺は宮廷だよ。だから商社に受かったといっても過言じゃない。
やっぱり学歴重視の会社は多い。それが一概に駄目だとは言わないけどね。
116 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:23
ますますネタっぽくなってきた
コネとしか思えん
>>109 人事部長が採用方法を決めてるんじゃないの?
そいつが疑心を抱くってどういうわけよ?
118 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:24
マーチでソニー、トヨタ、松下内定…
絶対あり得ない
119 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:25
>>117 だからネタかコネだって…
常識の範疇じゃないもん
120 :
ソニー内定者:02/05/24 16:26
ありえるんだよ。
ココにいるから。
すべてだよ
>>77 あと、重要な問題も。。
そうなの?真面目に話を聞いた俺がバカだったのかな…。
>>120 すべてってどういうこと?
重要な問題、って何なんだ???すんごく聞きたい。
123 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:28
ネタにまともに相手すると付け上がるからやめとけ
125 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:29
完全にネタだな
肝心なところが抜けてるし
それに学歴とTOEICしか見ないのが
ソニーの選抜なんていうことは自明
>>123 いいよ。俺は真面目に聞いてみる。
仮にウソだとしても興味のある話だよ。
127 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:30
聞きたい…。<重要な問題
128 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:30
129 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:32
130 :
ソニー内定者:02/05/24 16:33
重要な問題は人事部長から口止めされてる。
コレは、マジだよ。
いえないんだ。社内の機密にかかわるから。
131 :
ソニー内定者:02/05/24 16:34
察して欲しいが、いえないことが多すぎるんだ、
あと、嘘も多い。こんな会社どうだと思う?
よっぽど、ベンチャーの方が透明でいいと思うよ
>>130 わかった。でもいろいろ問題があるのは確かみたいだね。
でもなんでそのことを人事部長は今回話したんだろう…。
内定者を不安にさせるだけなのにね。
それと昨年までの採用方法は全然違ったんだ?
133 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:35
おっぽぽぽぽぽおぽぽぽおぽっぽおおぽぽぽぽぽぽぽぽぽっぽ!
>>131 ウソが多いのはいただけんな。
ソニーは優良企業だと思ってたが。
製品も好きだし。
135 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:37
130 名前:ソニー内定者 :02/05/24 16:33
重要な問題は人事部長から口止めされてる。
コレは、マジだよ。
いえないんだ。社内の機密にかかわるから。
131 名前:ソニー内定者 :02/05/24 16:34
察して欲しいが、いえないことが多すぎるんだ、
あと、嘘も多い。こんな会社どうだと思う?
よっぽど、ベンチャーの方が透明でいいと思うよ
どこがウソなのかも不明w
よってこいつは詐称
>>135 いちいち荒探ししても仕方ねーだろ。
ウソだと思うんなら出てくるなって。
137 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:38
ソニー製品は
実際のコストの4倍以上の値段で市場に出回ってる
バイオはその最たる例
138 :
ソニー内定者:02/05/24 16:38
うーん。真実を内定者にだけは知ってて欲しかったみたい。
インターン生はそのままソニーに行くだろうが、
オープンは相当疑心暗鬼に追い込まれてるみたいだよ。
139 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:39
ソニー落ちた負け組が何騒いでるんだww
>>138 少し話はかわるが、
俺の友人(京大生)がオープンで内定決まってたんだよね。
そいつもソニマ行きになるのかな?
あと電気通信大学の学部生も内定決まってた。
そこらへんはどうよ?
141 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:40
77=ソニー内定者
142 :
ソニー内定者:02/05/24 16:41
だから、ソニーがココまで評価されてるのがわからないのね。
多分上手いんだろね・・・そう思うよ。
社内も働かない奴多いし。公務員みたいな環境だ。
それが、やる気ある奴を阻害してる。
コレは、非常に問題だ。
こういった事実を知らないで、何故
こんなにイメージがいいんだ?
わからない・・・・
携帯壊れても、叩かれない。
何故なんだ・・・・
コレが、怖い。
>>142 なんで社内の環境まで知ってるの?
知り合いのソニー社員は「すごくやりがいがある」って言ってたよ。
これマジ。
144 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:43
ソニーで何があったのか・・・
知りたい・・・
145 :
ソニー内定者:02/05/24 16:43
京大かあ、
多分大丈夫と思うけど、
関西は如何せん弱いの。
関東優勢の企業だから、
微妙だね。その人の力が問われるんじゃないかな?
電気通信大は、SCEの社長が電通だから
その関係で色々あるね。結構、上に
電通多いのよね。
146 :
ソニー内定者:02/05/24 16:45
あ、インターン行ってたからね。<<環境
確かに、いい部分もあるよ、
部署によって差があるんだ。
10号館知ってるかな?
ココの、地下の社員を見てみろよ・・
鬱になるぜ
>>141 だから俺は商社だって言ってんだろうが。コノバカピョン
148 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:45
ソニー教信仰者が多いからだろ
149 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:46
まただよ・・・。お前ら日本郵船がなんで頂点なんだよ?
1出てこいよ。他のスレでそうなってたからは無しだぜ。
>>146 10号館ってのは知らないな…。
例えばさ、ソニーで面白そうな部署ってどこなの?
…ごめんね、質問ばっかで。
転職でソニー考えてるもんで。
151 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:47
自作自演
152 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:47
ソニーはブランドイメージのマーケティングが
めちゃくちゃうまいと思う。
内部の事とかよく分からんし、
いきたいとも思わなかったけど、
コマーシャルとかのせいで(というかそれのみ?)
非常に先進的なイメージがあるよね。
って、俺だけ?
153 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:48
>>1 三菱地所は三井不動産の下だろ。
もはやそういうレベルの問題ではないが。
154 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:48
商船三井75の前に
鹿島が72な分けないw
155 :
ソニー内定者:02/05/24 16:48
VAIOとかAIBO扱ってる部署だね。
CNCとか半導体を扱ってる部署は学歴の柵。
オーディオ関連も最近は不調だし・・・
今後のコンテンツを扱ってる部署とか良いんじゃない?
SCNとかの部署も2号館にあるけど、微妙だな・・
156 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:49
浜崎あゆみ 11億
宇多田ヒカル 8億
ソニーイデイ 5億
やっぱ歌手は強い。
157 :
ソニー内定者:02/05/24 16:49
コマーシャル作ってるのは、電通だよ。
158 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:49
>>152 そうそう、そうなんだよな。
就職人気が高いのも、たぶん若者をターゲットにした
マーケティングが他社に比べて非常に優れてるからだと思うんだ。
だから俺はソニマに行きたいと素直に思ったんだよね…。
160 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:50
VAIOはデスクトップとノートで2カンパニーに分かれてるっしょ?
どっち?
どっちも良いのかな?
161 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:50
三井不より
三菱地所のほうが上
162 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:51
SOMY
163 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:51
>>157 いや、そりゃそうだろうけどさ、
そういうイメージのCMを要求してるんじゃないの?
164 :
ソニー内定者:02/05/24 16:51
コマーシャルをソニマで作るのは不可能。
ソニマはマーケで潜在ニーズ調査のみ。
コレを鰍ノ報告し、結構鰍ニ喧嘩になる事多い。
165 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:51
166 :
ソニー内定者:02/05/24 16:52
宣伝は、ソニー鰍ェ作ってるよ。
ソニマは殆ど関わってない。
167 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:53
アイビーエムは野村総研くらいにはいくだろ
168 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:53
全然スレタイと別な話になってるが・・・
MARCHでSONYを受かってるヤツは漏れの友人にいるよ。
彼は野村総研と悪煎茶も受かってるが。
169 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:53
ソニーのCM作ってるプランナーは相当のやり手
はっきり言って大同生命やスマップのJAL沖縄のCM作ってる奴と
同一企業とは思えない
後者なんてどうしようもない駄作だからな
170 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:54
>>164 それはわかってる。
マーケティングっていうのはなにも広告だけじゃない。
ニーズを掴むために作業、その過程全てがマーケティングに入る。
潜在ニーズの調査→それに適した新製品の開発。
そういう仕事をしてみたかったんだよ。ソニマで。
でもソニマはそういう会社じゃない、ってことなんだよな?
172 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:55
ソニーをあえてその位置に置くのはいいと思う。
他は滅茶苦茶だけど。
マリソは低すぎ。これが一番おかしい
173 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:56
SMAPのJAL沖縄素晴らしいと思うが
174 :
ソニー内定者:02/05/24 16:56
あくまで、情報収集会社だよ、ソニマはね
商品開発で絶対的なチカラを持ってるのは
ソニーだけさ。そのソニーの採用に問題が・・
175 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:56
>>170 売上高は
三井>>>>>>>>三菱>>住友ぐらいだろ?
売上はあんまり重要じゃないの?不動産業界は?
176 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:56
この表を作った奴は財閥信仰者
そして三菱基地
それは日本郵船も地所も三菱系ということから分かる
>>174 ところで今年の採用は文系で何人くらいだったの?
あと、内定者の雰囲気はどんな感じだった?
178 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:59
>>175 YES
どのようなプロジェクトを遂行してるか
三井不動産は何気に一般向けのマンションとか
商業開発とか多いし
逆に地所は高層ビル建設など大規模なのが多い
179 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 16:59
ただ採用数が少ないところを上に持ってっただけじゃん・・・
総合的な判断じゃ全然ないよ・・・
180 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:00
>>173 男であれがセンスいいと思うならやばい
ソニーとは比べ物にならない
最も大同生命はもっと悲惨だがww
181 :
ソニー内定者:02/05/24 17:01
ってか、前回の懇親会は50名程度。コレは、ソニマも含む。
雰囲気はインターン仲間が多いせいか、がやがやしてた。
立命の奴が仕切ってた内定者懇談会もあったな・・・
182 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:02
>>178 大規模な事業が多いとえらいのか?
今日の新聞で三井と三菱で売上に2倍も差があるのを知ってびっくりしたぞ。
183 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:02
>>179 採用数が少ないほうが精鋭揃い&離職率者が低い会社
不動産販売の異常な大量採用をみれば分かると思うが
184 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:04
>>183 じゃあ少なくとも総合判断じゃないんだね。
中小企業も採用数少ないし。
185 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:04
>>182 俺が作った表じゃないから
でも三菱のほうがブランドイメージが高い
どっちが偉いか偉くないかなんてそんなことは知らない
>>181 なるほど。いろいろ情報サンキュー。
でもなんだかんだいってソニーはすごい会社だと思うよ。
187 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:04
>>180 俺のセンスやばいっすかw
腹抱えて笑ったんだけど。
大同生命は糞。ゴミ電波流すなってかんじだな。
188 :
ソニー内定者:02/05/24 17:05
すごいと思うが、不透明なところが多すぎる。
ココを何とかせねば・・・・
189 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:06
ソニーのインターンには高学歴は集まらないのか
もう見切りをつけられているのか…
190 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:07
ソニンタン ハァハァ
191 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:07
ソニーってすごい会社じゃないの?
2チャンネル見てると何がなんだかわからなくなる。
192 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:07
>>184 中小は会社の規模小さいだろ!!
地所は大企業なのに20人前後しかとらないの!!
193 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:08
194 :
ソニー内定者:02/05/24 17:08
ソニーのブランドイメージに惑わされずに選択する事。
コレが大事だよ。そんなに中身はすごくない。
普通の会社。ちょっと、外資っぽいところがあるだけさ。
195 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:08
>>188 でもさ、トヨタも松下も受かってるんだから、
あとは君次第じゃん。どこでもやっていけると思う。
もし入ってから駄目なら転職すればよし。
196 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:08
日本郵船は一般人には威張れないよな
おれは同じレベルに奴にも近所のオバちゃんにも
凄いと言われ金も欲しかったのでマリンにした
197 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:09
>>187 This is ビーチクだぞww
笑えるがセンスなさすぎ
一回見たら飽きる
女は違うだろうが
198 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:09
日本郵船は斜陽だろ。
199 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:10
195の発言は77っす。
200 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:10
>>196 すげーわかる!
俺もそれで日生蹴って糖蜜にした。
所謂万人受けって奴だよね。
201 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:10
>>193 大企業=1000人以上の企業の総称
>>196 マリン選ぶのはいいのだが
郵船を蹴った理由が下らなすぎ
202 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:11
日本を代表する企業はやっぱりトヨタ。
203 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:12
>>200 おまえもバカだな
社会的認知度だけで会社決めるなんて
糖蜜なんて離職率激高いのに
いや別にやりたいことないからマリンも遊船も受けたのよ
やりたいことあればマスコミ、メーカー、コンサルあたりにいくだろ普通は
205 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:13
海運はインフラと一緒
絶対無くならない&不可欠
206 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:13
>>200 正直、私は給料で糖蜜蹴りました。決めたとこは糖蜜より3割高いので。
207 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:14
>>204 それで受かるからすげーな
よく志望理由見つかるよ
208 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:15
>>203 郵船行ってもつまんないでしょ?
同じつまんないなら銀行の方が良いかなって
ICU蹴って明治に行くようなもんだよ
社会的認知は漏れには重要な要素
優越感感じて生きていきたいから
209 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:15
日通はどうだ?
210 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:16
>>207 多分東大だからだろ
上手く言えなかったのに内定出たよ
これからが不安だw
212 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:16
213 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:18
>>211 いや東大でもおまえはすごいだろw
興味ないのにそんな良いとこ内定出るんだから
東大や京大の法や経済で内定でない奴はいったいどういうやつなんだ
結構いるみたいだが
214 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:18
215 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:19
216 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:19
おれも糖蜜けったんだけどさ、
SM@Cに抜かれるってホンとかな?
給料もたいしたことないんでしょ
>>213 てゆうかどこでも一緒じゃね〜?
仕事なんてどこ行ってもつまんないよ
好きな仕事出来るのはごく一部でしょ
>>214 違いますが何か?
218 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:20
>>216 だれか都銀の中で一番給料のいいとこ教えてくれ。
219 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:22
>>213 東大とかでも内定で無いヤシなんているのか
220 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:23
>>217 つまり日生と糖蜜と郵船に受かったわけだな。
>>219 多少いるよ
公務員一本とかかなり多いしな
222 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:24
>>221 リスキーなヤシ多いね。でも公務員がやっぱいいんだろうな。
223 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:24
224 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:25
>>220 金融はマリン、日生、糖蜜、みずほは受かったよ。
SMBCと損ジャは落ちた
226 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:27
>>221 志望理由もなしに受かるわけないだろ
おまえは出来るの!
やっぱり東大生は口が上手いんだろうな
ていうか文も法も結構いるらしいじゃん内定0
資格とか院とか抜かしても
227 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:28
>>225 東大恐るべし
興味も無いのに内定取れるのが違う
いったいいくつ内定貰ってるんだよ?
>>226 志望動機はでっち上げたよ。
ゼミの先輩とかに聞いたりOB訪問したりしてね。
流石に素のまま行くと誰でも落ちるだろ
229 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:29
>>224 東大。民間就活して内定アリ。でも公務員が本命。
公務員いくのだって就活したほうが絶対に有利だと思うんだが・・・
230 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:29
東大で内定0って相当精神的につらいだろうな
>>228 あとは郵船だけ。
んでマリン行く。
てゆうかシステム障害無かったら
みずほ行きたかったんだけどね。
232 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:31
>>228 OB訪問か…そんなもん一つもしなかったな
志望理由を強引に作り上げられるところは羨ましい
233 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:32
>>288 素のままでいったけど、
SMBC,UFJ,mizuhoは内定きたよ。
かなーり断るのが怖かったけど。
234 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:32
>>230 東大で普通に就活したら内定はふってくるからな。
それで内定0なら、よっぽど自分に問題があることになる。
>>232 OB訪問は美味しいよ。
選考に関係無いし、志望動機は速攻出来上がる。
リクナビみても詳細は分かりにくいしな。
OB訪問すれば良かったのに
236 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:33
>>234 俺もそう思う。
なんだかんだで、普通の人間なら学歴で内定が来るはず。
237 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:34
>>233 お前みたいな奴が一番出来るんだろうね。
俺は無職回避のためにそれなりに回ったからな
239 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:35
>>233 それで何処に行くの?大体予想はつくが。
240 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:36
ここの東大率はかなり高いと思われる。
241 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:36
>>234-236 おまえらは異常だ
それが通用するのは東大京大だけ
普通の人間ってなんだよw
242 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:37
>>238 でも、IT系はいくつか落ちたよ。
素のままの東大生は、
よく言えばできるやつとうつるかもしれないけど、
一方で偉そうともうつるだろうからね。
たいしてできないけどね、俺は。
243 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:37
東大の常識は他大の非常識
244 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:39
>>241 世間一般に思われているようながり勉君とか
オタッキーな奴とか以外の人間。
おっしゃるとおり企業側の東大信仰はこっちが驚く。
ぴんきりなのにね。
245 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:39
学歴で内定来るのは東大と京大のみ
俺は某私立だがメロメロww
>>242 IT落ちたんだ?
俺は受けてないからな〜
結局無難なとこしか受けなかったな。
でどこ行くの?
247 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:40
>>246 都銀の中の1つ。
まぁこれ以上はいわないよ。
>>244 確かに
俺なんて東大の恩恵無しでは内定0かも
だから日本はダメなんだろうけどねw
249 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:41
>>244 TOEICのスコアとか取っといたほうが良いかと思ったけど、
就活では全然関係なかったな・・・
学歴のほうが大事かも。
250 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:42
>>244 おたくでもがり勉でもヒキでもないが
どんな仕事があるか分からないので内定0です
事務系でメーカーとか金融の志望理由なんてどうやって考えるの?
ちなみに早慶です
>>247 そっか。
他の都銀内定辞退するの怖かったでしょ。
辞退した都銀のリクはマジで怖かったよ
252 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:43
>>248-249 俺も東大の恩恵なかったらただの偉そうな奴としか
思われなかったと思うよ。
TOEICとか相当高得点じゃないと意味ないよな。
しかもあんまり現時点での英語力を求めてないし。
253 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:43
東大の神通力ってすげーw
254 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:44
【就職】女の子だってオナニーするもん☆
255 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:45
東大生、実力があるからかもしれないぞ。
学歴で受かったなんて卑下せずに、東大生自信をもて。
256 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:46
>>250 金融というか都銀はさ、リクルーターから何回も話聞けるから、
この職種に興味あります、みたいな感じから
どんどん肉付けしてきゃ大丈夫だと思うけどね。
別に過去の経験から導いたりする必要はないよ。
257 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:46
東大生が当たり前だと思っていることは
実際に他の大学生にはできないんだよ
258 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:47
>>255 でも2ちゃんで自信持ってるような言動すると袋叩きじゃん。
259 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:48
>>255 本当の東大生は自慢しない。裏では大口叩くけど。
>>255 ありがとうw
もう少し自信持つよ
正直多大で頑張って就活してる奴見ると
結構不安になるんだよな
学歴以外何もねえし
261 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:49
>>258 それは東大コンプが多いから
俺も東大落ちだしwww
262 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:49
都銀リク【とぎんりく】[名]
大手都市銀行で、人事面接前に学生を選抜する「リクルーター業務」
に従事している行員のこと。主に若手が担当する。
したり顔でうなずいたり、恩着せがましいアドバイスをするのが特技で、
内定者に対する焼肉・風俗接待、並びに辞退希望者に対する脅迫、監禁、
牛丼・ラーメン・コーヒーかけも業務の一環である。
選考途中の学生にとっては崇拝の対象であるが、選考に乗れなかった者
選考を終えた者、及び銀行を志望しない大多数の者にとっては
単なる目障りな存在以外の何者でもない。
263 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:49
264 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:49
>>257 それ、あると思う。
俺とか履歴書全部ワードで作ったやつに
スピード写真貼って印鑑押したの使ってたからね。
それでも、絶対書類じゃ落ちない。
でも、あんまり学歴高くないと怖くてできないでしょ。
ここらへんで非常に楽してると思う。
265 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:51
東大生はリクルーターが来ないような企業は受けないのか…
俺は早慶だけどメーカーや鉄道志望だからリクなんて来ないし
266 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:51
267 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:51
私服、茶ぱ津、スピードで落ちましたが何か?
>>259 しないというか出来ない
回りから東大ってだけで出来る奴だと思われる
実際はペーパーテスト受かるほどの勉強をしただけだよ
ペーパーしか自分は通用しないかもと言う意味で不安もある
269 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:53
>>265 俺、受けたよ。
従業員100人くらいのとこまでだけど。
説明会行ったら6人のとことかあったし。
270 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:53
>>265 メーカー、鉄道受けてるヤシおおいけどね。
金融内定の後に「自分のやりたかったことはこんなことじゃない!!」
ってかんじでメーカー受けるヤシもいる。
271 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:53
>>264 うらやましー!!
でも東大の教養や文は違うんでしょ
結構きついらしいけど、実際どうなの?
>>265 そうでも無いよ
俺の友達はメーカー志望も多い
ただ抑えに金融、インフラを持ってくる奴がかなり多いだけ
273 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:54
>>267 チャパ津は落ちるだろ。
さすがに東大生でもそんな勇気のある奴はいないだろ。
274 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:54
>>268 あー、それあるかも。
紙切れの上でしか実力がないんじゃないか、とかね。
まぁ、でもやる気になって頑張れば何とかなるんじゃないかな。
275 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:55
>>273 私服じゃなくて学生服なら良かったのにね。マジで。
276 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:55
277 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:55
278 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:56
>>273 たまにいる。
でも、そこまで自身のあるやつは
相当できる奴か、阿呆。
しかも、阿呆の場合そんなに大胆なことはできない奴が多いので、
できる奴である可能性が非常に高い。
279 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:56
>>276 学生服なら受かってたかもよ。スーツ買う金ありませんっていえば。
おれが受けた会社には二人いたぞ、学生服っぽいのが。
280 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:57
281 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:58
282 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:58
>>272 そうなんだよね。
皆、強気なのか弱気なのか金融とか滑り止めにしてるんだよね。
まったく、失礼な話だ。
俺は行きたいと思ったとこしか受けなかったし。
283 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 17:59
金融は別に態度でかいから
いくらでもからかっていいけどね
284 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:00
>>280 俺の中では、東大よりも慶応の方が
企業からは好かれてそうな感じがあるんだけど。
そうでもないのかな。
SFCとかだけ?
285 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:00
SFCなんて馬鹿でも入れるよ。
>>282 俺は半分は金融志望だったからね
だから受けた。
みんなが受けるのは金融は選考が早いってのもあると思うよ
287 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:01
>>282 おれの知り合いは本命の選考の前、今まで持っていた内定を全部断った。
本物の漢だと思った。
288 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:02
>>285 SFCの英語が難しいっていうけど、じつは合格最低点も低いんじゃないかな?
と思ったり。
>>287 そいつは神だな。
でも社会で生きてく上でリスクヘッジが
出来ない奴とも思える。
290 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:02
>>284 全然
SFCよりも経済のほうが就職は上
あとSFCは出来る奴と出来ない奴の差が激しすぎる
慶應も早稲田も取れない奴は全く取れないよ
毎年20%は就職できないし
291 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:04
SFCはバカでも受かる
292 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:04
>>285 あら、そうですか。
確かに俺の高校のちょっと変わった同期も受かってたな。
>>287 かっこいいな。
そいつも東大?
>>290 そうなの?
かなりビックリだなそりゃ。
俺は東大入って何度早慶に行けば良かったと思ったことか。。。
294 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:05
SFCが袋叩きだな。
295 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:05
>>292 東大。でも断った内定は2社だけだったけどね。
296 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:06
全日空やバいね。
297 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:06
SFCは慶応の一番底辺じゃねーかよ。
298 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:07
>>290 へぇ、経済の方が上なんだ。
東大も就職諦めて院に進む奴が結構いるから、(特に理系は)
どうかわかんないよ。
文系はどうなんだろう。
299 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:07
300 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:07
さーーんびゃーく
301 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:08
>>297 まじ?
慶応の学部ランキングみたいなの教えてよ。
302 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:08
>>298 文系でも文学部教育学部はやばいだろ、と思う。
仙人みたいなやつならいいと思うが。
303 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:08
結局、学歴の話かよ
304 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:09
>>290 いや私大全体なんて平均内定率60%行かないよ
政府発表の内定率90%超なんてウソだし
慶應でも7割5分くらい
早稲田は7割以下だよ
東大も確か9割に届かない
つまり君達は少し出来すぎなんです
305 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:09
医>方>理工=経済>分>SFC
306 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:09
>>295 いや、2社でも十分でしょ。
東大にも猛者がおるな。
でも、東大だから、という見方もできないでもないが、、
307 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:10
308 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:11
>>303 ごめんなさい。
確かに相当スレタイからずれてるね。
>>305 なるほど。文より下か。
商学部は?
309 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:11
310 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:12
>>301 地頭
医>>>>>>>理工>法>文>経済>商>SFC
就職の良さ
理工>経済>政治=総合政策>法律>>商>>>>>>>>>環境情報>>>>>文
311 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:13
医>方>理工=経済>賞>分>SFC
312 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:14
>>307 おまえがアフォだ
何割くらい就職できると思ってるの?
言っとくけど取れる奴が取ってるだけで取れない奴は全く取れないのが現実
313 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:15
304 名前:就職戦線異状名無しさん :02/05/24 18:09
>>290 いや私大全体なんて平均内定率60%行かないよ
政府発表の内定率90%超なんてウソだし
慶應でも7割5分くらい
早稲田は7割以下だよ
東大も確か9割に届かない
つまり君達は少し出来すぎなんです
307 名前:就職戦線異状名無しさん :02/05/24 18:10
>>304 そんなこたーない
アフォ?
314 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:16
正直、ダメなヤシはどこへ行ってもダメ。
315 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:18
そういうこと
だから私大の内定率60%は妥当な値
316 :
就職戦線異常名無しさん:02/05/24 18:26
学内の評価は
医>経済≒理工>法・法>SFC>商>法・政>文かな。
SFCはつかみづらいからよく分からん。すごいって言う奴もいれば
慶応の恥ぐらいに言う奴もいるな。文は問題外として
経済崇拝、商・法軽視の雰囲気が学内でも漂っている。
入学偏差値はほとんど変わりがないと思うがな。
ただ、入ってから面倒なのは経済なのは確かだと思う。
317 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:31
>>316 へぇ、なるほどね。
入ってから面倒とは?
受ける企業数によっても違わないか?
10社程度で「ぜんぜんきまらない」とかいうやついるし。
当方灯台文だが、ホント人による。
文でも業界1位しか受けないやつとかいるしな。そりゃ決まないだろ。
319 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 18:47
>>317 316の序列はウソだから
本当は経済と商が最下位争いしてる
経済は就職だけで学内では部落扱い
320 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:35
100.ワコール
75.日本郵船,三菱地所
74.商船三井,日石三菱
73.三井不動産,三井物産,三菱商事
72.新日鉄,鹿島
71.トヨタ,東京海上,東京三菱銀行
70.東京電力,住友商事
69.三菱重工,三井住友銀行,清水建設
68.東京ガス,アクセンチュア
67.大林組,日本生命,野村総研,日本航空,関西電力
66.伊藤忠商事,ソニー,日立製作所,旭硝子,全日空
ホンダ,昭和シェル
65.ブリヂストン,野村證券,森ビル、JFE、JR東海
竹中工務店
64.日産,日本たばこ産業,麒麟ビール、富士写真フィルム
武田薬品工業
63.サントリー,キャノン,大阪ガス,川崎汽船、NTTデータ
62.松下電器,みずほ銀行,中部電力,三菱化学,味の素
三菱倉庫,大成建設
61.損保ジャパン,リコー,森トラスト、JR東日本
NTTドコモ
60.大和総研,日本総研,住友倉庫,東京建物,出光興産
59.アサヒビール、UFJ銀行,三井倉庫,他
321 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:39
マスコミを除くってところがコンプレックス丸出し!!
マスコミ(キー局、新聞、代理店)>>>>>>>>>>> クソ民間企業
322 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:42
ワコールスレ見てきた。最高だ。
理系ワコール内定は神。
323 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:43
324 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:44
JR当会と東日本は逆でしょ。
325 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 19:45
ワコールはあと10くらい上でいい
326 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 21:57
1です.久しぶりに見たら皆文句たらたらのようで驚いた。
正直,コンサルティングなどの新興産業っぽいのには
詳しくないので間違ったところもあったかもしれません。
ただ譲れない点は、このランキングは今現在の勢いだけでつけて
いないという点です。ソニーよりは日立,新日鉄の方が底力は
あると思います。あと金融は大量採用のため,離職率、就職の容易さ
を考慮しています。日本郵船,三菱地所,日石三菱,鹿島,新日鉄あたりは
文句のつけようのない名門でしょう。
327 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:00
日石三菱⇒新日本石油
に社名変更。
328 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:01
>>1 なんなんだこのスレは!?上位は古臭い財閥系ばっかじゃねえか
これで民間企業ランクとは笑わせてくれるなw
せいぜい財閥系ランクとでもしとけや 底力があるからすごいのか?
勢いでも人気があるからすごいんじゃないか?
329 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:03
もう過去の遺物ともいうべきゼネコンが上に来ているのは
笑えてしょうがない。wどういうランキングなんだ?w
>328、じゃあ、ユニクロみたいなウンコ会社
評価しろ。なんだかんだいったって、なり上がりには
日本経済任せられないというのが日本でしょ。
331 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:06
お前ら>1のオナニーに良く付き合えるな(藁
糞スレマンセー
332 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:08
333 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:08
>329、チンコに冷や水かけて出直して来い!!!
334 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:16
俺は金融受かって調子こいてる奴が一番気にくわない。
ゼネコン行くやつの勇気とガッツを評価したいね。
きっとそういう奴の方が人間的に優れてるんだろうな!
335 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:17
334は温情型
336 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:18
337 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:18
大和證券は64位くらいに入るのでは?
338 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:24
熱い奴がいいよ。
339 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:25
優良企業で熱い奴>衰退産業でアツイや
340 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:26
プロジェクトX見てみろよ!ゼネコンはやっぱいいよ。
341 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:27
>>337 入るはずねーだろ。別スレで55だからこの表には入れません。
残念だね大和内定者君w
342 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:28
>>340 いいんじゃないすか。別に
どこへ行ってもいいところはあるよ。
ただし冷静な目でちゃんと行く先の産業は将来が
あるかを見極める能力も必要だと思うがね
343 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:30
>342、いまどき将来のある産業なんて日本
にある?
344 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:31
鹿島でも負け組だなあ。将来のことを考えると
345 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:31
346 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:32
>343
大塚商会
347 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:32
>>341 え〜そうなの〜。
俺は同志社から大和証券に内定だが、これは勝ち組だろ?
ちなみに第一陣で内定だぞ!
348 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:33
>344、将来の勝ち組み産業てなんだよ。
それがわからないから企業の勢いより底力で決めるん
だろ。
349 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:35
トヨタより鹿島が高いのには笑った。
しかも感電よりも高いじゃん!!w
ゼネコンの鹿島(一応トップだが)ごときがそんなに高いのは何で?
350 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:36
地底⇒スーパーゼネコンです。
正直、日本最高を自覚してます。
351 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:36
>>348 ゼネコンに底力があるとは思えん。
不良債権処理は、鹿島も終わってないはず。
しかもこれから斜陽産業。
どうすんのよ??鹿島さん?w
352 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:36
75.日本郵船,三菱地所
74.商船三井,日石三菱
73.三井不動産,三井物産,三菱商事
72.新日鉄,鹿島
71.トヨタ,東京海上,東京三菱銀行
70.東京電力,住友商事
69.三菱重工,三井住友銀行,清水建設
68.東京ガス,アクセンチュア
67.大林組,日本生命,野村総研,日本航空,関西電力
66.伊藤忠商事,ソニー,日立製作所,旭硝子,全日空
ホンダ,昭和シェル
65.ブリヂストン,野村證券,森ビル、JFE、JR東海
竹中工務店
64.日本たばこ産業,麒麟ビール、富士写真フィルム
武田薬品工業
63.サントリー,キャノン,大阪ガス,川崎汽船、NTTデータ
62.松下電器,みずほ銀行,中部電力,三菱化学,味の素
三菱倉庫,大成建設
61.損保ジャパン,リコー,森トラスト、JR東日本
NTTドコモ
60.大和総研,日本総研,住友倉庫,東京建物,出光興産
59.アサヒビール、UFJ銀行,三井倉庫,他
50. 日産
353 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:36
>>347 同志社よくワカラン。まあ自分が満足してるならいいんじゃねーの?
354 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:37
>>350 面白い!!wいいぞ!!
ゼネコンマンは面白くなきゃな!!
酒も飲めないといかんし。
まあ、勢いでいけや
355 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:38
>>352 ワコールいれてくれw頼む。
どうせこんな表なんの役にもたたねーんだし
356 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:38
多分大手ゼネコンでも統廃合進むんだろうな・・・
新築が減ってくんだから
357 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:39
国が肩代わりするしかないな>351、
358 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:39
悪煎茶はネタだろ。
359 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:40
損保ジャパン=MS海上
みずほ>UFJ
第一生命>UFJ
だろ!?
アクセンチュアは55ぐらいだと思うし。
360 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:41
お前ら,黒部の太陽でも見ろ!日本はゼネコン
が支えてるんや!
361 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:43
75.日本郵船,三菱地所
74.商船三井,日石三菱
73.三井不動産,三井物産,三菱商事 ワ
72.新日鉄,鹿島 コ
71.トヨタ,東京海上,東京三菱銀行 |
70.東京電力,住友商事 ル
69.三菱重工,三井住友銀行,清水建設
68.東京ガス,アクセンチュア
67.大林組,日本生命,野村総研,日本航空,関西電力
66.伊藤忠商事,ソニー,日立製作所,旭硝子,全日空
ホンダ,昭和シェル
65.ブリヂストン,野村證券,森ビル、JFE、JR東海
竹中工務店
64.日本たばこ産業,麒麟ビール、富士写真フィルム
武田薬品工業
63.サントリー,キャノン,大阪ガス,川崎汽船、NTTデータ
62.松下電器,みずほ銀行,中部電力,三菱化学,味の素
三菱倉庫,大成建設
61.損保ジャパン,リコー,森トラスト、JR東日本
NTTドコモ
60.大和総研,日本総研,住友倉庫,東京建物,出光興産
59.アサヒビール、UFJ銀行,三井倉庫,他
50. 日産
362 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:43
>>360 ゼネコンは仕事自体は夢があるけど
将来お先真っ暗やね
363 :
天下の鹿島:02/05/24 22:44
まあ格の上で鹿島に匹敵するのは新日鐵ぐらいかな。
364 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:47
かなりめちゃくちゃですな。
「ランキング最終版」と堂々と銘打ってるのがいうのが笑える。
365 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:49
>>363 その自信はどこから来るんだ?
斜陽産業だって分かっていて無理に強気を装っているのか?
建築産業はGDPで14%だがこれから欧米並みに7%に減っていく
って言われているのに。半分なんだよ。半分。
これからスクラップアンドビルドの時代じゃないだろ。
それがわかっていてゼネコン選んだのならお前はすごいよ!!
尊敬する!!
366 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:52
日本は土建国家ということを忘れるなよ。
角栄以来の自民党政治が続く限り,ヘリこそすれ
半分にはならん!
367 :
天下の鹿島:02/05/24 22:52
皆なんだかんだ言って、社会に出れば、鹿島の前にひれ伏すことになるんだ。
368 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:52
へらさないとやばくない?
369 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:54
鹿島より新日鐵のほうが上だろ
370 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:55
>>367 恥ずかしい真似して歴史ある鹿島の名声を落すな。
鹿島内定者は泣いてるぞ。
371 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:55
日本はまだインフラ整備が欧米にくらべて
格段に遅れている。
372 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:56
鹿島ってどこの島ですか?
373 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:56
ゼネコンに未来はない
374 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:57
ゼネコンの株価は駄菓子並w
375 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:57
茨城の鹿島並の未来はある。
376 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:57
ドコモ蹴って森ビルとか富士フィルムとか竹中工務店とかブリヂストン行く奴なんているのか?
377 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:58
本当に鹿島からして無茶苦茶安いじゃん!!
378 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 22:59
鹿児島>>鹿島
379 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 23:01
フジタ三井建設住友建設すべて株価100円割れ。
380 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 23:02
誰か日産の50に突っ込めよ
381 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 23:02
おそらく
インフラ最下位JR>>ゼネコントップ鹿島
だろうな
382 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/24 23:06
以上の情報を元に、鹿島のランクアップが確定しました
383 :
就職戦線異状名無しさん:
2chランキングは確定済みです。
77 McK、BCG、財務省、経済産業省
75 日本銀行、フジテレビ、TBS、日本テレビ、GS ドイツ銀行
73 日本政策投資銀行、テレビ朝日、共同通信社、朝日新聞社、日本経済新聞社、
講談社、小学館、MSDW、JPモルガン
72 テレビ東京、読売新聞社、電通、博報堂、集英社、三菱商事、三菱地所、三井物産
東京電力、メリルリンチ、国際協力銀行、国土交通省
71 NHK、毎日新聞社、マガジンハウス、NSSB、UBSWB、三井不動産
70 産経新聞社、時事通信社、SME、野村IB、東京海上 、
日本生命、信金中央、ソニー、国際協力事業団
69 東京三菱銀行、大和SMBC、商工中金、日本郵船
NRI、野村證券、東京ガス、トヨタ自動車、本田技研工業、P&G
68 日刊スポーツ新聞社、角川書店、日経BP社、ぴあ、大阪ガス
NTTドコモ、キヤノン、住友商事、日本総研、武田薬品工業、味の素
67 スポーツニッポン新聞社、伊藤忠商事、任天堂、キーエンス、サントリー
キッコーマン、リクルート、新日本製鐵、デロイトト−マツ、日本航空
66 新生銀行、日本製紙 、三菱重工、日本HP、商船三井、資生堂、旭硝子
NTTコミュニケーション、日本IBM、京セラ、ファナック、全日本空輸
65 日立製作所、NEC、富士写真フィルム、三井化学、松下電器産業、 三菱化学 、
NTTデータ、プライスウォーター、日清食品、花王、三共、アサツーディケイ
64 SMBC、みずほ 、三菱信託、アクセンチュア、JR東日本、東急エージェンシー
63 UFJ、JCB、安田火災、三井住友海上、第一生命、ローム、キリンビール 東レ
62 住友生命、富士通、リコー、パイオニア、村田製作所、アサヒビール、カゴメ
61 丸紅、松下電工、TDK、NKK、川崎製鉄、日本道路公団、宝酒造
60 東芝、三菱電機、住友不動産、野村不動産、住友金属工業、清水建設
59 住友電工、明治生命、デンソー、シャープ 、セイコーエプソン
アドバンテスト、大成建設、帝人、日本電産、バンダイ、インテリジェンス
58 森ビル、森トラスト、凸版印刷、伊勢丹、コーセー、オンワード樫山
57 三菱マテリアル、あさひ銀行、 大日本印刷、大和証券、ファーストリテイリング
56 住友金属鉱山、CTC、日産自動車、高島屋、三陽商会
55 あおぞら銀行、日興證券、三越 、西武百貨店
50(MARCH平均)CSK、丸井、安田信託、カネボウ、JTB
47 大和銀行、あいおい損保、日本興亜損保、オリコ
45 積水ハウス、大塚商会、セブンイレブンジャパン
40(日東駒専平均)伊藤園、トステム、大和ハウス
35 トランスコスモス
鹿島どこ?