　　　　女子　総合職狙い　２人経験

1 ：１：02/05/11 13:50

　　　　　女子　　総合職狙い
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020871886/

2 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 13:59

２時ゲット

3 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:00

さくさく好きだ

4 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:02

漏れもさくさくとエッチしたい

5 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:12

さくさくにさくさくしたい。

6 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:19

さくさくは、いまごろ１２５と（略

7 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:26

今起きてきたが、さくさく大人気だなｗ
まあ、俺もファンなんだがｗ

8 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:27

>>7

でもさくさくは１２５のもの

9 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:28

>>8
それはどうなるか、わからないと思う
というか、また本筋からずれてるから本筋に戻ろうぜ
と俺は思うのだがｗ

10 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:30

＞＞９

男である漏れたちは、本筋に戻すことができん

11 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:31

>>10
昨日寝た後のログを読んだが、議論が進行していなかったのでなｗ
確かに俺たちには無理かもなｗ
つーことで、女の子きぼんｗ

12 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:33

>>11

今日は、さくさくは１２５と会ってるらしいよ。
だれか、ほかのこでもいいから来ないかな。

13 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:34

何が本筋の話だったの？

14 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:35

>>13
女子の総合職は厳しいよねってはなしじゃなかったか？

15 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:36

＞＞１３

さくさくのお話。

16 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:36

>>12
情報不足だなｗ

>>14
そのとおりだｗ

17 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:38

ここに女は何人いるんだ？？

18 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:38

>>16

なにが情報不足なの？

19 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:40

>>18
別スレでは、否定されているｗ

20 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:44

＞＞１９

その否定が怪しいな。

21 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:45

俺はどっちでもいいけどなｗ

22 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:47

＞＞２１
漏れは、興味しんしん

23 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:51

おれもさくさくは好き。

でも１２５もあってみたい。
おれは伝説の目撃者だ。

24 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:51

今二人しかいないのか？ｗ

25 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:54

何人いるのかはしらんが、男しかいなそうだな

26 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:55

俺は女の子来るまでROMっとくわｗ
男同士で話すスレでもないだろうしなｗ

27 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:56

来た

28 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:56

そうだな。
さくさくは、今日はこないだろうけど他の女の子に期待だ。

さくさくのように松嶋奈々子似がいいな。

29 ：13：02/05/11 14:58

フフフ！私は女なのだ。
>>26
たしかに。しかも女一人でも話にならん。もう一人～

30 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:58

正直、本音でこの話題を議論したいｗ
俺達自身も啓蒙されなくちゃいけないと思うしなｗ

31 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:58

伝説の１２５って何なの？

32 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:00

>>31

マジでしらんのか？
あの伝説を。

33 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:00

＞＞２９

ブスはいらん。

34 ：はるクン ◆HARU4lx2 ：02/05/11 15:01

>>31
キー：女の子を慰めるスレ

35 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:01

教えてよー

36 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:01

＞３３
ブスだと決め付けるのはよくない

37 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:02

＞＞３５

さくさくに聞けよ。

38 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:04

>>37
まあ過去スレ検索すればいいだけの話だろｗ
けんか腰で話しても得るものはないんじゃないの？

39 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:04

>>35

なぜ知りたい？
お前はさくさくファンなのか？

40 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:05

ここには気性が激しいヤシが１人いる

41 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:05

はるクソは正直いらない。ウザコテ。

42 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:06

>>41
そうか、じゃあ俺は消えるよｗ

43 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:06

＞４１
喧嘩腰になるなって

44 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:06

＞＞４０
だれがきしょいねん。

45 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:07

わかんない。

46 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:07

＞４４
あんたやっちゅーねん

47 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:08

＞＞４５

なにがわからないの？

48 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:08

＞＞４６
なにがやねん

49 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:10

＞＞４８
きしょいっちゅーねん

50 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:10

ｹﾝｶはやめれｗ

51 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:11

遊んでるだけや

52 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:11

＞＞４９
ちんこかゆい。

53 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:11

かいたろか？

54 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:12

つまんねーよと煽ってみるｗ

55 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:12

へいきや。
右手にキーボード
左手にちんこや

56 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:12

つまらんくてもよか

57 ：13：02/05/11 15:13

>>33 >>36
なんでもいいよ。不自由はない程度の顔です。

女の総合職の話でしょ～！女の子～！

58 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:14

＞＞５４
おまえにはかんけーーない

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:14

その左手でキーボードさわるなよ

60 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:14

>>57
がんがれよ
この時間から女子が多数来るかどうかは疑問だがｗ

61 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:15

＞＞５７

げいのーじんでは誰に似てるの？

62 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:15

実は女が存在していた

63 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:15

＞＞５９

その左手でさくさく考えてオナニーしてるよ

64 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:16

自分で誰に似てるとか言う奴にかぎってブス
これ、定説

65 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:16

オナニー

66 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:17

１３は内定でたの？

67 ：13：02/05/11 15:18

>>57
ありがとう。
暇な私はだめかねw
とりあえず志望業界につきたくて
新しい説明会とかも行ってません。
「女子の営業はいません」なんていう会社の
結果を待ったりしてます。
だめかね？？

68 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:19

それは厳しいね
だけどがんばってね

69 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:20

>>67
自分の主張を貫き通しているのはすげー事だよ
俺は途中で妥協したからなｗ
女子の営業がいなくても第一号になればいいだけの話だろ
がんがれ！

70 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:21

いまさらがんばんなきゃいけないのは、いままでがんばって
なかったからってことがおおいぞ。

71 ：13：02/05/11 15:22

>>67
おお！その発想こそがすげーよ。ありがと！

72 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:22

>>70
逆に今までの経験から軌道修正していくのもありじゃないの？

73 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:22

>>70
激しく同意。漏れの就職はめちゃくちゃラクでした。

74 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:23

お前らこんなとこで「ありがとう」とかいわれて喜んでんじゃねーよ
童貞どもが

75 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:24

＞＞７３
同士。
漏れも楽だった。
就職活動の時だけ懸命になって、がんばってるというのは
おかしい。

76 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:25

ちなみに俺の就職もそんなに辛くはなかったがｗ

77 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:26

さっくり内定でた

78 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:28

>>13
お前もがんばれよ。

79 ：73：02/05/11 15:29

将来の職業まで考えて大学選んだし。
いま苦労してるのは、ここに来て無理な路線転換してるから。
正直、きちんと数年かけて準備すれば誰でも楽勝に決まるって。

80 ：13：02/05/11 15:30

「俺」じゃないからがんばってるんだよ・・・

女だから損してます！！とは思わないの。
ただ現実を知らずに活動してしまってたのよね。
それが遅れた原因と思われる。

81 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:33

>>80
現実の壁はすさまじいよな
ガラスの壁だから、なお性質が悪いｗ

82 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:37

＞＞８１

ぜんぜん

83 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:38

>>82
そうなのか。それはすまなかったｗ

84 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:39

>>81
ガラスの壁ってどういう意味？

正直、女が不利な業界にわざわざ飛び込むって
よほど周到に準備したんだろうね？

そうじゃなければ厳しいのは当たり前じゃん（わら
男が助産士になかなかなれないのと一緒でね。

85 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:41

Open採用を謳っていても、実は陸制と同値で
男女均等採用を謳っていても、事実とかけ離れてるってことじゃねーの？

86 ：13：02/05/11 15:43

>>81
ガラスの壁だから？？スマソどういう意味？

就活してみて、「女はいらん」って思う企業の気持ちも分かる。
やばいところも平気で受けてる女の子って多くない？？
野心や成功願望が薄い弊害か？？

87 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:43

＞＞８６

やばいところってどういう基準でやばいって判断してるの？

88 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:48

＞＞８６
＞＞８５がガラスの壁の答えなんじゃないの？

89 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:51

昨晩の社会人です。

さて、私のいる部署は女性のほうが多いわけです。すると、どういう
わけか今度は「女性社会の弊害」が見えてきています。ここで「頑固
で無能な男が多く、そんな男社会は……」と言っている方でも、他方
にある女性社会の問題点を具体的にイメージできていないのではない
でしょうか。この具体例を書いてもいいのですが、一応みなさんの
反応を待ってからにしようと思います。

90 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:52

＞＞８９

ひまだな。

91 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:53

>>90
土曜日ですから。
多少なりとも興味のある話題なんですよ。女性社会に住む者にとっては。

92 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:54

>>89
どうぞ、書いてみてください。
女性たちへの啓蒙になると思うので。

93 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:55

>>89
社会人降臨
今日もよろしくおながいしますｗ

94 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:56

私は女性社会の方が男性社会より性質が悪い気がする。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:58

>>94
程度の差こそあれ、どっちにも問題はあるだろ
性質の悪い行為を表立ってやるか、裏でこそこそやるかのちがいじゃないか？

96 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:00

正直女性は女性差別に転嫁できるのがうらやましい

97 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:05

>>96
田嶋陽子みたいなのがなﾜﾗ

98 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:06

仕事の担当が決まり、複数の担当者がつく場合「あの人とは
組みたくない」、担当業務の質を見ず量だけを見て「あの人
にラクさせすぎ。納得いかないから、私も仕事減らして」、
気に入らない男性社員は一丸となっていじめる、その他妬み嫉みなど、
小学校のようなことが公然と行われています。

まあ、こんなこと書くと煽りみたいに見えるのでしょうが、
実際のところ人間関係がややこしく、本来の業務に支障を
きたすことがままあります。そのため、管理職は業務の質
だけでなく、人間関係の調整役ができなければ務まりません。
女性が多い職場ながら、男性管理職のほうが数が多いと
いうのは、この行司役をしなくてはならないからでしょう。
「そんなことは男性社会にもある」という意見ももっともです。
が、男性社会との違いは、「割り切り」の程度であろうと
思います。

まるで筒井康隆の短編「女権国家」のようですが、実際のところ
女性がたくさん集まるとどうなるか、なんてのは、学級会から
井戸端会議まで、実は女性の方がよく知っているような気がします。

ただ、社会には必ず両性がいますので、男性社会、女性社会とも
極端な暴走は起こらないだろうと思われます。

99 ：13：02/05/11 16:06

>>94 >>96
同意。自分が女であることにジレンマを感じるが。

社会人さんの言われる弊害が
どういうことなのか気になります。

100 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:08

期待させておいて、あまりにレベルが低い話なのでガッカリ
させてしまったかもしれませんね。まあ、あとは何か聞いて
もらえれば、できる限り書いてみますが。

101 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:10

>>98
社会人乙かれー
周囲と同じでない人はハブられる
割り切り出来ないのかよ？本音きぼ～ん
女性共同体の中でしか生きられないのか？

102 ：13：02/05/11 16:11

>>98
かぶりました、すいません。
女の私が思うには、女性に足りないものは
教育と辛抱じゃないかと思うのですがどうでしょうか。

103 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:17

>>95
その通りなんだけど、女性社会ってやってることのレベルが
あまりに低すぎる気がする。
個人の能力が低いとかでなく、集団になるとそこそこ能力が
あると思える人でさえ、とんでもなく幼稚な行動を取ったりする。
社会人さんのいうことすごくわかる。

104 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:20

>>101-102
ハブというほど低次元なことは起こりませんが、個人の能力の
客観的な評価と、個人の性質や言動を混同する傾向はあるかも
しれないですね。ただ、出る杭は打たれる、というような、
働きにくい環境ではありませんので、問題は「業務のための
自己主張」がしにくい、というところですかね。仕事上の喧嘩
と、個人攻撃の区別が難しいのです。

確かに辛抱ができない、臥薪嘗胆、面従腹背ということができない
という傾向はあるかもしれないと、私個人は思います。私が見ていて
思うのは、女性は他者の存在を意識しすぎるのでは、ということです。
自分の仕事をしながら、常に他人との比較をしている。そこに、自分で
自分のストレスを作る原因があるのかもしれません。
教育が足りない、というのはよくわかりません。その教育は、いったい
誰が施すものなんでしょう？

105 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:23

>>102
女子も高学歴化が年々すすんでいるはずだろう
少なくとも就職活動では大学卒レベルで争っているわけだし
教育の面では、スタートラインは一緒じゃないか？

106 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:27

>>104
我慢強くないってのは、その職場に対して責任感がないからでは？
腰掛け意識とまではいかなくても、出世に対する諦念がある気がするんですが。

107 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:34

>>106
ところが、みな自分の仕事には強い責任感をもっているのです。
出世に対する諦念についてはよくわかりませんが、「なぜ私はまだ
昇進できないのか」と直談判する人もいるわけです（これもどうかと
思いますが）。
いわゆるglass ceiling「ガラスの天井」の存在を薄々感じていて、
ある程度までしかいけない、と思っている人もいるかもしれません。
ただ、我慢ができない、というのは、「将来のために今は我慢」とか、
「長い目で見ればいろいろなことがあるのだから、今回は私が泣く」
とか、そういうことが苦手なんじゃないか、ということです。

108 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:35

ＤＱＮ大の女は短大生以下だろ。
パン職も無理だな。

109 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:37

いい女ってのは寛容な心を持ってる女のことだ。

110 ：13：02/05/11 16:37

学歴という意味ではなくて。
うまくいえないけど、
子供の頃から「男の子も女の子も平等よ」と教育されて、
ランドセルや体操着なんかも男女分けしなくなった世代です。

テレビで「女性の権利が～！」なんて言ってるのも
他人事にさえ感じていました。

社会に出るときにやっと、現実がどんなだか知ることになるのです。

そういうギャップを感じるのは私だけではないはず。
もし本当のことを子供の頃から知っていたら
がんばりようも違ったのになあと思ったのです。

まとまらなくて申し訳ない。

111 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:40

ガラスの天井はどこにでもあるからな
まず女性の意識改革が必要なんじゃないか？
アメリカみたいにもっと団結してロビイングでもすればいいのに
寛容過ぎるのと、諦めてしまうのは別物だと思われ

112 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:41

>>110
牛丼３分で食えるようになってから出直せ。

113 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:42

>>110
平等理念を叩き込まれたからこそ違和感を感じるんじゃないかな？
私達の上の世代の女性は、結構差別的なことでも平気で受け入れてたりして
驚かされることがある。

114 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:42

視野が狭い人が多いんじゃないですか。
自分というものがまず強くあって、
組織の一員として物事を大きく捉えることが出来ない。
イメージとしては、自分の立っている場所からしか見ることが出来なくて
俯瞰できない感じ。

115 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:42

私は子宮がありません。
筋肉増強剤も飲んでます！

(・∀・)採用!

116 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:43

>>112
２分でいける。ナメんなよｗ

117 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:44

いい加減女だから落とされるって解釈ヤメレ。
女でも受かってる奴はいっぱいいるだろが。

118 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:44

今１１７がいいこと言った

119 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:45

ＤＱＮ大の男＞＞＞マーチの女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ大の女

120 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:46

>>110
たいへんきついことを言うようで申し訳ないですが、それでは
単なる責任転嫁のように思います。たしかに日本の公立学校は
おかしな教育をする側面もありますけれど。やはり、大学を
出ると言うことは、それなりに大人であることを最初から要求
されているのですから、「そんなの聞いてません」ではまずいと
思うのですよ。

確かに、すべての生徒に対して、職業教育や経済教育は必要だと
思います。でも、それは「本当のこと」をコッソリ教えるものでは
ありません。

121 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:46

そりゃ極一部の優秀な女だろう。ｗ
私が尽きたい職場は男９：女１
明らかに差別がある。

122 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:46

>>114

お前いいこというなー。それが企業びととして有るべき姿だって
彼女を諭した時、「つまんねえな、お前」っていわれました。

無理から咥えさせました。

123 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:47

男だからできない仕事だっていっぱいあるぜ。

124 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:47

一般職、接待職なんかは女の子独占ぽ

125 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:48

>>120
正論かつ妥当な結論

>>121
金融かメーカー営業か？

126 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:48

>>123
助産夫とか言うなよ・・・ｗ

127 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:48

>>125
ハズレ

128 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:49

>>120
本音でいいんじゃない？
俺は少なくとも本音で話すところだと思ってるしｗ

129 ：13：02/05/11 16:49

>>113
「男社会に飛び込んでいく！」ってくらいの気合がある人が
やっていけるんでしょうね。
もちろん私もそうありたいと思っていますが。

なかなか女性は「何で男と差別するのよ！きー！！」
って言ってるように見えてしまうし
実際そういうことを言う人もいるんだろうと思う。
自分で自分の首を絞めているようにしか
思えないのだが・・・

130 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:50

>>121
それでも女いるじゃんか。
何が差別だボケ。
そこ受けに来る男の方が有能、もしくは将来の可能性のある奴が多いって解釈はできんのか？

131 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:52

なぜ国会議員の大多数が男か考えてみろ。
これでも差別というのか？
選挙は公正な国民投票だぞ。

132 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:52

>>129
ごめん・・・気合いなんてないや。ｗ
まあウザイ男を体よく振るのに便利ですよ、フェミニズムは。ｗ

・・・とか書いてるともうこれは完全に荒らしだな、私は。ｗ

133 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:52

>>122
ありがとう。
私自身がそうだったことに
就職活動していて気づいたんだけどね。
中途半端な知識よりそういったことのほうが
企業人としては重要だと思った。

134 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:53

98のものです。
いろいろ書きましたが、そろそろ去ります。
またお相手してやってください。
それでは。

135 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:53

キャットファイターになれば？

136 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:54

製薬業界うけにくる女性は顔から違う。
ＭＲを本当に学術的な職だと思ってるのでしょう。
知的な人が多いです。

137 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:54

>>130
ありえない。メーカーだの金融だのはしらんが。

138 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:56

女って図々しいな。
差別差別って。
私が入りたい所は女が少ないから差別だ？
舐めんなよ。
私はプロ野球選手になりたいのに…って言ってるようなもんだな。

139 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:57

>>138
何もしらん癖にガタガタ言うな。

140 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:57

>>129
そう！！首しめている！
女性の社会進出を一番阻んでるのは、古い価値観に縛られた女と
「何で男と差別するのよ！きー！！」の人だ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:58

>>133
そう。自分のスキルアップがどうとか、ＭＢＡがどうとか
言う前にまず会社、社会に貢献するという一本気

142 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:59

>>140
だが実際「きー」の人がこれまで女の社会進出を切り開いて来たんじゃないか？ｗ

143 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 16:59

会社の男女構成比に差があるところって、受けに来る学生の男女比も同じ感じだろ？
だったら別にいいんじゃない？

144 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:00

>>142
田島とかな。しかし扉が開かれたからには考え方を変えるべき。

145 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:01

>>143
いや。確かに男女比半半ではないが。

146 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:01

>>141
俺は男だが、スキルアップとかMBAとか言ってもいいんじゃないか？
会社に貢献するだけの社畜にはなりたくないんでな
給与をもらう以上はその分の仕事は最低限こなさなくてはいけないのは当然だが

147 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:02

体の作りが違う以上これはしょうがない。
平等に見るという事はそういうことでもある。

148 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:02

>>147
差別ではなく、区別があるのは仕方がない部分だしな

149 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:03

>>144
うーんまだまだじゃないか？
まあ昔に比べ大分居心地はよくなってんだろうな。
だけどそれに甘んじてしまったらサルでしょ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:03

>>142
いや、実際に切り開いているのはもっと一歩ひいた人では？

151 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:04

>>150
ｗ
田嶋先生はパフォーマーだからね。ｗ

152 ：13：02/05/11 17:05

>>117
女だから落とされる、とは思っていません。
そんなふうな考えでは落とされて当然だと
女もわかっていますよ。

>>120
そのとおりです。
誰のせいでもなく私の勉強不足なのです。
ただ、理想としてですが、もっとうまく
女性が社会に出るにはどうすればいいかな～
と思ったのです。

153 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:05

警察官の説明会に行った。
驚く事に半分女だった。
ただ女はちょっとしか取らない。

なぜか？
女はあんな過酷で危険な仕事ができないから。
女はミニパトのって駐車の違反切符切ることくらいしかやる事が無いから。

154 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:05

・・・荒らしすぎたか。ｗスマソ　消えますｗ

155 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:06

おじゃまします
>>13
基本的に｢きー｣ってわめく女は見苦しいです
でも男は別に女を認めてないのではなく，自分の周りの女がアフォなせいだと思われ
漏れのまわりには優秀な女もいればアフォもいるから，で，それは男もそうだから
結局は個人の問題でねえか？

156 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:08

俺も看護、保母、エステ、こんなんやりたいなー

157 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:08

>>155
その議論は既出のような気がするが
多かれ少なかれ個人間の能力格差はあるはずだからな

158 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:10

男ってパン職に逃げれないんだぞ。
わかるか？
失敗したらトラックとかドカタが待ってるんだぞ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:11

>>158
世捨て人という選択肢もあるぞ

160 ：13：02/05/11 17:12

>>155
そうだぞ～！
それお言ったら終わっちゃうんだよ。

161 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:12

トラックとかドカタ　あと何がありますかね？
パチンコ、、

162 ：155：02/05/11 17:13

>>157
わりぃ　

漏れは逆境でがんばる強い女は好き
自信ある人は差別を受けていてもそれをおくびにも出さずがんばる
そういう人は好きだな

163 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:14

俺は逆境を順境に変えるくらいの女性が好きだぞｗ

164 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:15

ここ、皆さん、熱いですね。
一言、いいたくて、お邪魔しました。
私は、一般志望です。
でも、この就職難と言われている時代！
大変なのは、どちらも同じ！
（…こんなこと言ったら怒ります？気に障ったらごめんなさいね）
皆さん、頑張っていきましょう！！！

165 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:16

ただ、転勤とか責任のことを考えないで総合職を受ける女性の方が
多いと思います。ただ、プライドだけで総合職を目指す人たちが。

166 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:17

>>164
次スレは
【一般職】女子総合職狙い3回目【も歓迎】
にしよう
気にしないで意見をきぼん

167 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:17

とあるＩＴ関連の企業にて

隣の女「パソコン詳しいですか」
俺「まーそれなりに」
隣の女「ワードとかエクセルとかできます？」
俺「まーそれなりに」
隣の女「え、ひょっとして自分でパソコン作っちゃうタイプ？」
俺「そうですが。」
隣の女「え、え、ひょっとしてマニア？」
俺「・・・・・・・・・・」

マジ半殺しにしてやろうかと思いました。

168 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:18

じゃー野郎にはプライドないんか？男の沽券ってやつが。ｗ

169 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:18

そうそう。一般職も「容姿」という判定基準がある以上
厳しいものがあるでしょう。

170 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:19

>>168
お、世界じゃん、元気か？

171 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:19

>>170
んーまあまあ。キミは元気か？

172 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:19

>>167
いまだにＰＣに詳しい奴をマニア扱いする女は結構いるぞ。
俺の女がそーだ。

173 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:20

168 名前：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:18
じゃー野郎にはプライドないんか？男の沽券ってやつが。ｗ

？？意味不明。どのレスに対して言ってるのやら、、

174 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:20

世界はﾃﾞﾝﾊﾟ

175 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:20

あー何か上の方。テキトー
名無しで荒らしてたんだけど・・・つまんなくってさっ。

176 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:21

プライド…
プライドで仕事がきまりゃ誰も苦労しねーよ。

177 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:21

世界低脳だからきにすんな

178 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:22

漏れは元気だよ(ｗ
ところで世界、お前の本スレ寂れてるよ(ｗ

179 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:22

>>176
ん？そうか！私に足りないのはプライドか！！

180 ：13：02/05/11 17:23

>>164
？気に障る人はいったい何についてでしょう？
一般職の人は転勤がない代わりに給料が少ない。
何が自分にとって大切か、という違いだけでしょ？
がんばりましょう～！

181 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:26

>>178
本スレって何だ？

182 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:27

「転勤、辞める時の責任を考えていない総合職志望女性が多すぎる」
と俺はいってるのさ。
男も考えていないが、男は何とかなる。

183 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:27

>>181
お前の生息地は出会いスレじゃねーのか？(ｗ

184 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:28

男だけ何とかなんのずるいじゃーん
可愛い男私について来ないかナー♥

185 ：155：02/05/11 17:28

>>13
前も書いたけどパン職はストレス多いよ
優秀であればあるほどね
無能なくせにえらぶっててどんどん給料上がる総合職を見てさ
まあ，はじめは給料いっしょらしいけどね

そうそう，自分が何を大切にしているかって重要だよね？
長い人生で何を大切にするかでパン職もいい仕事だと思う

186 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:28

>>183
もう出会ったからいいんだ♥

187 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:29

>>186
じゃー、まともな議論しろよ(ｗ

188 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:29

世界って奴なにもの？
かなりの基地外と見たが

189 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:29

>>167
ワラタ
パソコン教えてやっただけでマニア扱いマンセー。
自分が出来ないのを私はマニアじゃないとかいう優越感を抱くやつマンセー

190 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:31

結婚を期に止めてもいいのがパン食。ちがう？

191 ：世界 ◆tJYrePR. ：02/05/11 17:32

>>187
上ーのほうでちょこっとまともなレスつけたが・・・（牛丼２分とか）
流石に気がとがめるので去るｗ

192 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:33

>>191
それはまともじゃねーよ(ｗ

193 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:33

＞＞１９２

らしくていいんじゃないのか。

194 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:35

まーいいか(ｗ

>>190
その後パートで復活するのも一般職

195 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:35

>>166
ありがとうございます！

>>165
そうかなぁ？そんなこともないと思うけど…
だって、ちょっと地方に住んでる人(群馬とかね)とかって
一般職きついんですよ。
そうなると、総合職を目指すしかないってこともある。
プライドだけで、ってひとが多いというのは……。
少数はいるでしょうけどね。だって、確かになんとなくかっこいい！

あと、プライド、でいえば、思うことがもうひとつ！
一般っていくら、お茶汲みじゃなくなってきている、とか
責任ある仕事をまかせている、とかいっても、やっぱり、
総合職の方々のサポートというか、そういうかんじじゃないですか？
女の人でも、男の人に負けない能力をもっている方っているでしょ？
それこそ、性別じゃなくて、個人の能力と努力の問題なんだから。
自分より、明らかに仕事できないって思えるような男性社員のもとで、
働かされるかもしれないんですよ、一般職って。
それは、嫌だから、総合目指す人もいるんじゃないでしょうか？
そういう意味では、プライド、高いともいえるかもしれないですね。
でも、それって、いいプライドだと思う。

ごめん、やけに、長くなっちゃいました。

196 ：13：02/05/11 17:36

紅生姜丼にして超鈍速で食べる私は
問題外だなw

197 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:37

＞＞１９６

もまえ、ほんとに女か？

198 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:38

>>196
そういう考えの人にサポートしてもらえるなら本望だ
俺はがんばるよｗ
自分にとってのプライドと仕事に対してのプライドは別だからな

>>13
通だなｗ
俺は紅生姜きらいなんだがｗ

199 ：13：02/05/11 17:44

紅生姜。
店の人が見てないところで
イパーイ取るドキドキ感が！！
３ヶ月に１回行くか行かんかくらいだが。

就職できなさそうだな～私。

200 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:52

200

201 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:52

＞＞１９９

自己主張がたりん。

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:53

ケンカ売ってもしゃーないだろｗ

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:55

プライドはけっこうですが、結婚しても旦那を主夫にするくらいの
気合がありますか？子供の世話はどーしますか？一日中保育園で十分に
親の愛を与えられなかった子供は、、、、、、、、DQN化するかもよ？

204 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:56

>>203
それは前スレで既出だぞ

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:58

２ちゃんの男性ってけっこう保守的だよね。
前から思っていたんだけど。自分も保守的な女だから
いいと思うんだけど。

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:58

女に質問。
なんで企業は男を取りたがると思う？

207 ：13：02/05/11 17:59

紅生姜も遠慮なくとる積極性を活かして
御社で営業としてがんばっていきたいと・・・

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 17:59

＞＞２０５

そりゃそうだ。
こいつらは、２ちゃんねるに書き込みしてることが幸せだから
それさえうばわれなければいいんだ。

209 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:00

>>205
俺は男女関係なく優秀なヤシが働ければそれでいいと思うし
企業としてはそちらのほうが利益上がるよね
保守的なのかな？ｗ

210 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:00

保守的なほうが世界はうまく回ると思いますよ。ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ、、

211 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:01

>>13
正直、ﾜﾗﾀ

212 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:01

総合職の女とは仕事したくない
正直ね

213 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:02

＞212
なんで？？男も女も関係無いんじゃないの？？

214 ：212：02/05/11 18:03

>>213
なんとなくもうそういう固定観念ができちゃってんだよね
ｺﾞﾒﾝ

215 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:03

>>213

関係ない。
お前、今からのみに行かないか？

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:04

>>212
根拠はどういうこと？
俺は優秀なヤシなら男でも女でも大歓迎なんだがｗ

217 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:05

＞＞２１６

それには、お前が優秀であることが必要だ。

218 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:05

ｺﾞﾒﾝ正直、俺も結婚したくない。ｺﾞﾒﾝな。ほんとｺﾞﾒﾝな。
だって「お帰りなさい、アナタ」って若奥様のがいいもーん。ｺﾞﾒﾝな。

お前みたいな奴こっちがお断りちゅー奴いても書き込まないでね。ｺﾞﾒﾝな

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:06

男って根拠のないプライド持っている人がいてうざい。
女の批判するなら東大理３か文１合格してから言って欲しい。
顔面偏差値、家柄、実力すべて兼ね備えてから女性の批判を
してもらいたいよ。
慶応程度で女子批判してる奴って見てて恥ずかしい。

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:07

>>217
正直、俺は自分を優秀だと判断できる根拠を持ち合わせていない
出来るヤシになりたいとは思っているがｗ

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:07

>>219
学歴板へどうぞ

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:07

>>219
学歴をプライドにして女批判する奴の方が恥ずかしくないか？

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:08

おれは女の子だいすき。尊敬する。だってマンコきもちいいから。
やさしいスイートなおっぱいといい、最高だね。女性はみんな
ぼくのママだよ♪いっぱいいいっぱい甘えさせてね！
かわいがってくれなきゃ殴るよ？

224 ：212：02/05/11 18:08

仕事で女と関わるのはちょっとなあ
もちろん人にもよるけど
やっぱり男の方がいい

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:09

>>224
何かあったのか？

226 ：212：02/05/11 18:09

>>223
それは俺も好きｗ

227 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:10

女の批判するヤシはママに可愛がられなかった捨て子。

228 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:11

>219
総計程度の男だから批判するんじゃないの？？
でもね、あなた東大離散ってどんな人間の集まりか知らないでしょ。
はっきり言ってね。あそこにろくな男はいない、っていうかろくな人間もいない。
口から泡を吹き出して何かずっと唱えつづける男やら成長不良のチビやら
変声期もまだこない(永遠に）なガキやら。挙動不審なヤツばっかり。
そのかわりガンダムとか語りだすと止まらないみたいなね。いいこた～無かったさ。
私もちょっと期待してたのに。

229 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:13

>>228

それは、ほんと。
でもいいやつもいるよ。

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:13

学歴は関係ないと思うけど

231 ：13：02/05/11 18:14

>>218
「仕事したくない」って話じゃなかったか？？

>>219
学歴版へどうぞ。

女性総合職とは働きたくない気持ちはわかるが
言ってはいけない。

232 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:14

つまり、つまらない男もウンザリだけど可愛げはあるのよこれが。
見果てぬ夢だとも知らずに、「俺っていつかもてる」とか
「海外行って起業してビックになってやる」とか凡人なりの素敵な
ドリームがあるわけ。なんか可愛いじゃない。頭ナデナデしてあげたくなるじゃない。

233 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:14

>>228
女子大生、昨日はいいキャラしてたのに(ｗ
今日は煽りモードですか？(w

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:15

口から泡を吹き出して何かずっと唱えつづける男やら成長不良のチビやら
変声期もまだこない(永遠に）なガキやら。挙動不審なヤツばっかり。
そのかわりガンダムとか語りだすと止まらないみたいなね。

↑
おまえおもろいな～。ファンになっちゃうよ。

235 ：212：02/05/11 18:15

>>231
言ってはいけないのはわかってるし実際言わないけど
正直なところそうなんだよ

236 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:16

>>２２８　父も兄も東大医学部ですが何か？
全員を変態扱いしないでください。一体何人の
理３合格者を知っているというのですか？

237 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:16

>>236
煽りにマジレスしてもしゃーないやろ

238 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:16

＞229
いいやつだろうが、なんだろうが。私は凡人でもいいから変人じゃない男を
相手にしたいの。得体の知れない偏差値生物なんて嫌い。
アンドロメダの塵になってまえ。って感じです。

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:17

232 名前：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:14
つまり、つまらない男もウンザリだけど可愛げはあるのよこれが。
見果てぬ夢だとも知らずに、「俺っていつかもてる」とか
「海外行って起業してビックになってやる」とか凡人なりの素敵な
ドリームがあるわけ。なんか可愛いじゃない。頭ナデナデしてあげたくなるじゃない。

↑
おもろいな～。今日のお前は何か吹っ切れたかのように冴えてるよ。

240 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:17

まあ、女子大生も落ち着けよ
お前が煽ってどーするよ

241 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:17

＞236
少なく見積もっても５０人。

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:18

>>241
おまえ東大生？
そうじゃなければ妄想としか…

243 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:18

>>232
だめんずうおーかー・・・w

244 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:19

ちょっと見ていない間に荒れてきちゃったねｗ
俺は食事してくるわｗ

245 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:19

>>241
あんたが来るとスレの趣旨が変わる
あんまり的外れな意見出さないで

246 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:19

>>238

全員が変人なわけじゃないって。
確かに変人が多いけど。
まともな理三のやつ紹介してやろか？

247 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:19

また女子大生か・・・
また自作自演ですか？（ﾌﾟ

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:20

つーか、なんでそんな勝手に決めつけてんの？
東大生に失礼じゃない？

249 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:20

女子大生さん、違うスレいって

250 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:21

四天王ランキング

世界＞＞＞＞＞＞＞＞＞みわわ＞女子大生＞ゴリラ

女子大生、もっとガンガレ！

251 ：13：02/05/11 18:22

>>235
お気持ちは良くわかります。
解ってても志望しちゃうんですよね、総合職。
私は絶対違います！って言い切れないけど
将来会社にとってお荷物になりうる
可能性も理解しているという点でまだましかと・・・

252 ：ポン経：02/05/11 18:22

女子大生の相手は俺様しか勤まらんであろう。

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:24

つーか、今の時代男も女もさっさと会社なんて辞めて転職するだろ。

254 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:24

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あおりは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

255 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:25

＞248
だって事実そんなヤツが多いですよ。
自分の目で一度確かめてみたらわかると思うけど。（最低３０人は会ってね）
東大生は自意識過剰なガリ勉凡人だけど離散は変人。理解不可能なのが多いのよコレガ。

256 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:25

＞＞２５２
なんだ、おまえ？

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:25

>>255
だからスレ違うって
君もくどいね

258 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:26

>>252
お前最近よく見かけるなｗ

259 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:26

＞＞２５５

どうでもいいが、東大生全体を一般化して話すのはやめろ。
本気で、そう思うんなら俺に会ってみろ。

260 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:26

私は初めて見た。

261 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:27

＞259
あってどうするの？？

262 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 18:28

おっつ、夕飯だわ。また明日。

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:28

＞＞２６１

東大生に対する偏見がとけるはずだ。

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:28

>>259
やめとけ、どうせ「キモイ」って言われるのがオチだよ。
なぜかというと、東大生だから。

こういうのは流しとけ。大人ならな。

265 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:29

>>251
ましです！っていうか、理解しているのだから、
いいんんじゃないですか？

266 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:29

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あおりは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||これ基本ですよ＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:31

俺の楽しみだったスレが荒れてる（涙

268 ：ポン経：02/05/11 18:31

東大生でもかっこいい奴はかっこいい。
ダサい奴はダサい。
どこの大学でも一緒である。
例外は日本大学だけである。

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:31

女子大生は無視で・・・。
本題へ戻ってくらはい

270 ：13：02/05/11 18:32

女子大生　

凡人でもいいから変人じゃない男狙い　

少なく見積もっても５０人経験

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:32

で、結局、本題ってなんだっけ？

272 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:32

＞＞２７０

５０人って普通じゃないのか？

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:34

総合職の話だったと思うが
何がなんだかわからない状態だなｗ

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:35

女性が総合職として働きにくい気がするということ、
女性社会の実態。

この２点が議題だった。

275 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:36

ほんと本題すぐ忘れちゃうな。なんだっけ。

276 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:44

女性差別があると思うやつは業界名も書けよ。

俺は電機メーカー技術職。
男女比は大学の時より女性比率が高い。よって、女尊男卑。
かといって女性の方が技術力が高いわけではない。

事務系は女性の方が多い。

両方とも出世は平等。だから女性差別は０。

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:46

>>276
女性比率は、技術職だったら大学より高いだろ

278 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:47

もちろん、結婚出産と出世の両立は無理。
普通に考えれば分かると思うけど。

男が育休取っても出世できないな。

279 ：早稲田法学部：02/05/11 18:55

創始者です。
もう今度こそだめです。なんで正直に自分をぶつけて本命受けても落とされるのー。

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 18:57

>>279
会社のニーズと正直なあなたが、
ミスマッチなだけ。

281 ：早稲田法学部：02/05/11 18:58

最終までに見抜いて欲しかった。
最終で落とされました。

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:02

>>281
もう持ち駒ないのか？
第一志望は俺も死亡したからな、しかも最終だったよ
気を落とさずにとしかいえない俺。すまん

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:03

>>279
２８０さんのいうとおりだと、思います。
と、いうか、面接の方との相性ですよ。
自分を正直に、それって大切。
落ちこまないでください、っていってもむりかな？
面接、あなたの普段をきちんと出せました？
本命だから、力がはいちゃっていたとか。
落ちこむより、何が悪かったかかんがえましょ！

284 ：スイカ頭：02/05/11 19:10

>>279
おお同士よ。漏れも昨日、第一志望が死亡。
ほんと就活って不可解だよな。二次面ではベタ褒めされたのに
最終で説教くらうとは、・・。
あの専務は漏れがいつの日にか社会的に抹殺する。
と思う。

285 ：13：02/05/11 19:13

uuu
おそろしい。
すっかり女子総合職＞＞＞がっくし
な空気が・・・

286 ：スイカ頭：02/05/11 19:13

前スレ読んだけどカナーリいい感じになってきたよな。
社会人とかも参加してきてるし。ヨイヨイ。

287 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:19

>>284
就活って、本当に不可解・・・ですよね。
最近、就活、本格的に始めたんですけど(一般希望、またお邪魔してます)、
しみじみそう感じる。
総合志望の人たちがぼやいていた意味、実感してきました。
自分のことだけじゃなくて、
友達とこみていてそう思う。
面接とかで会って、話す人とかの会話をきいていて、
この人が内定もらって、なんで、友達がおとされたんだろう、
とか、失礼なこと思っちゃったりもすることもあったし。

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:30

>>287
自分が一番頭がいいと思っている人の典型ですね。
他の人だって、あなたと同等、もしくはそれ以上の勉強をしているんですよ。

289 ：287：02/05/11 19:30

脱線かもしれないけど…

人事の方って、大変だと思いません？
大企業のところほど受ける人が多いから、対応が大変じゃないですか。
私が受けた企業の方って、皆さん、ほんとに親切だった。
企業イメージ、ものすごく、よくなりました。
仕事とはいえ、皆にああいう感じにいい対応をするって大変なことだと思う。
こういう企業には
面接のときに、そういう対応を感謝して、挑むべきだなぁって思いました。

290 ：スイカ頭：02/05/11 19:31

>>288
???

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:32

>>289
煽りは放置で

人事は企業の顔です
将来の顧客に対して失礼なことは出来ないそうです
友人の人事担当者談

292 ：13：02/05/11 19:33

>>289
あなたは真摯な人ですね

293 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:33

>>290
つまり、努力をしている姿を見ないからといって、
その人が努力をしていない証明にはならないと
いうことですよ。

294 ：スイカ頭：02/05/11 19:34

２８７って最近就活始めただけにフレッシュ感全開だな。
いい意味で。
荒んだ漏れの心が癒されるよ。マジで。

295 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:34

>>291
煽りじゃないですよ。
多くの人が勘違いしていることなんですよ。

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:34

>>293
最初からそう書けばいいじゃん
誤解を招くからさ
俺も煽りと決め付けてすまん

297 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:36

社会人１年目の女です。
金融総合職とか新聞社とかいろいろ受けて、
どの業界でもかなりいいところまでいったけど、
明らかに女子ということで落とされたことありました。
「明日から博多行け」って言われて何も言わずに
「わかりました」というくらいの覚悟がないと、
転勤が多い総合職は無理だと悟りました。

298 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:38

>>297
その二つとも女性が厳しい業界じゃないですか？

金融と新聞って脈絡がないと思いますが、
他の業界は考えなかったんですか？

299 ：スイカ頭：02/05/11 19:39

>>293
ん、そうか？>>287が言いたいのは面接でクソ話してる
ヤシが通過してマトモなヤシがアポーンしてることでは？

300 ：417 ◆izEWBT7I ：02/05/11 19:40

>>299
お、スイカ頭元気か？
漏れも復活する　藁

301 ：スイカ頭：02/05/11 19:41

スマン。>>299は取り消し。斜め読みしてスマソ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 19:43

>>301
どう斜め読みするんだ？

303 ：297：02/05/11 19:46

現在マスコミ勤務です。
社会勉強で金融とかまわっていたら、意外とはまってしまい・・
なんていうと反感買いますね。
本音は面白半分にエントリーしたら、リクルーターから
電話がかかってきて、マスコミ就活がうまくいっていなかったので
金融もまわったという感じです。
記者希望の時期もあったので、新聞は受けてました。
今の仕事をする上では、すごいプラスになってます。

304 ：スイカ頭：02/05/11 19:46

>>300
どうにか生きてる。昨日は鬱なままでバイト行ったから
ミスしまくり。
今日は梅田でバイトの女の子と遊んでた。
女は優しいと改めて思ったよ。

305 ：スイカ頭：02/05/11 19:48

>>302
ほんとに斜めに読むんじゃなくて大雑把に読むってこと。
こんな意味で使ってんのて漏れだけ？

306 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/11 20:48

漏れも復活します。
気づいたら2本目のスレが立ってた。
スイカ頭も早稲田法学部もがんがれ！
まだ内定もらってない漏れが言うのもなんだが。
明日は朝からバイトが忙しいので、明日の夜まで書き込めんが荒れないでいてほしい。
頼むよ女子大生。昨日は良いと思ったのに・・・

307 ：13：02/05/11 21:00

さっぱり伸びない・・・
みんな週末は忙しいのか～

308 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:03

>>307
総合やるつつ、一般もやる人っていますよね。
と、いうか、友達はたいてい両方やってます。
だから、皆さん、忙しいんじゃないですか?
週末、結構、一般のラッシュだから。

309 ：13：02/05/11 21:13

なるほど。
両方やると頭こんがらがりそうですね。
切り替えができないと。

310 ：早稲田法学部：02/05/11 21:17

私は、がんがん「全国どこでも勤務します。引越し経験たくさんあります」ってホントの事
言ったんだけど。

311 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:18

＞310
なんでだろうね。こんなに意気込みがあるのに。
原因は何だと思う？？

312 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:19

なんか話を聞いてて、ちょっと思った。全国転勤まで
アピールしてるんでしょ。

313 ：早稲田法学部：02/05/11 21:20

あとやっぱ一般は受けてて風当たり強いなって感じました。
もうほかにやりたい事ないだけに辛いですね。次何のアクション起こして
いいか、いままでとは違って思い浮かばないから、鬱入ってます。

314 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:21

＞313
一般の風当たりが強い？？そうかな？？
笑顔と３歩下がった言い方すればバッチリだよ。

315 ：13：02/05/11 21:21

>>310
「どこでも行く」ってことすら
最低条件なのか・・・？

316 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:24

＞＞３１１

会社のニーズがよめないからだろ。

317 ：早稲田法学部：02/05/11 21:24

その企業はいっしょに受けた女の子３人同時内定。取り残されました。
勤務地限定で受けてた子たちでしたが。関係ないのかなって思いました。

318 ：早稲田法学部：02/05/11 21:25

会社のニーズってそんなとこでよむんですか？

319 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:27

>>314
早く芯でくれ

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:27

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1019688613/72-82n

重複スレ

321 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:27

＞317
私はとりあえず、人事の顔をみて対応を変えたよ。
男尊女卑が激しそうな親爺の場合はちょっと相手に合わせる感じで
はかなげな笑顔を浮かべる。

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:28

＞＞３１８

当然だろ。
どうな人間を欲しがってるか位は見極めろ。
面接してて、とぼけたことをアピールする学生は正直
いらない。

323 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:29

＞＞３２１

気が合うな

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:29

>>321
どうでもいいけど氏ね。

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:30

女子大生の場合は、男尊女卑とかじゃなくて一緒に働きたくないと純粋に思われるからだろ。

326 ：早稲田法学部：02/05/11 21:31

>>322
だったら最終なんかに残らないと思う。
１次２次とすごく評価してくださった。一番自分を出しやすかった企業
だったよ。ただ役員面接がテンションが合わないくらい頭が働かなかった。
運が悪かったのかな。

327 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:31

お前ら、まじめに書いてる女子大生に失礼だぞ

328 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:32

みんな、真面目だよ。

329 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:33

＞327
ホント、そうよね。

330 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:34

＞＞３２６

１次２次は現場の下っ端だろ。

下っ端は、一緒に働きたいかどうかで選ぶけど、役員は
会社に必要かどうかで選ぶんだ。

331 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:34

＞326
何回も続いてたら考えちゃうけど、数回なら全然アリだと思うよ。
やな役員だね～。

332 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:36

＞＞３２７

女子大生が来るスレが荒れるんじゃなくて、
女子大生が荒れるようなタイトルのスレに
行くのが好きなだけだろ。

まじめに書いてる人間をあおるな。

333 ：早稲田法学部：02/05/11 21:36

いえいえ人事の方がずっと見てくださったよ。

334 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:38

＞333
ワセ女。元気だしなよ。人生イロイロだよ。
今日の負けを明日の成功につなげようよ。

335 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:40

>>334

何者だ、お前。
上のほうじゃ、俺の大学をこけにしてるし。
ワセ女は差別用語じゃないのか？

336 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:41

＞＞３３５
あおるな。
女子大生は悪気はなく、実はいいやつっぽいぞ。

337 ：早稲田法学部：02/05/11 21:41

ありがとう。でもいままでは、次に何かしようって考えられたのに
今度はもう何していいかわからないんだよね。

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:41

>>334
あちこちのスレに顔出しやがって。
人気者気取ってんじゃねーぞコラ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:43

>>338

別に悪いこと言ってるわけじゃないから、いいんじゃないの。

340 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:43

>早稲田法学部
私の後輩だ。去年の私と全く境遇一緒。
一次と二次は落ちないけど、最終でみんな落ちるの。
総合職で採用された子って転勤OKとか、結婚してもやめないとか
絶対言わない子が多かった。特に金融は。
特に優秀ってわけでは・・・とか言ったらだめか。
特定総合とか受けてないの？

341 ：早稲田法学部：02/05/11 21:44

原因を社会人に聞いたり就職課に聞いても普段私が心がけてる事の満載。
実行に移してるけど敢えて指摘されるとこっちも混乱する。
しかもちょっと向きになったりする。

342 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:44

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343 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:45

>337
そういう日は友達に愚痴ったりして気分転換しようよ。
好きな音楽聴いたりしてもいいんじゃない？？一日ぐらい休んでも
変わらないから。2ｃｈもあるしさ。（Ｗ

344 ：早稲田法学部：02/05/11 21:45

金融は受けてないんです。私が受けてるのはおもにメーカーや専門商社です。

345 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:46

>>341

もっと君の事を知ってる身近な人に聞いたほうがいいんじゃ
ないの。

346 ：13：02/05/11 21:47

私なんてずーっと下の大学だよ・・・
鬱。
中小回ってるけど
比較にならんな～

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:48

>>344
公務員受けないの？
女の先輩に公務員をすすめられていたので、私は受けます。
民間に行った先輩、公務員に転職したひと多いよ。地上とか、国２とかに。
働きやすさが全然違うって。

348 ：早稲田法学部：02/05/11 21:48

>>345
社会人とは私の兄弟の事です。ただいま総合職、大手で働いています。

>>340
その後どうしました？

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 21:51

>344
凝り固まってないか？
自分の本心に正直になって、マニュアル忘れてみなよ。
志望会社に合いそうな人間作ってんじゃないかな？

350 ：早稲田法学部：02/05/11 21:52

なんとなくこんなに結果出ない生活だと社会不適応者みたいで。

351 ：340：02/05/11 21:53

一応SEで内定もらっといて（多分ここは大学名だけでもらえた）
７月半ばまで本当の希望職種をまわってて、結局マスコミ。
周りがバンバン内定もらっていくなかで、５月６月は毎日泣いてた。

352 ：女子大生 ◆9bqAtqjw ：02/05/11 21:54

＞350
人気があるところばっかりじゃん。落ちてあたりまえって感じもするんだけど。
好き嫌いしてないで金融もうけてみなよ。

353 ：340：02/05/11 21:54

今年は男子もきついみたいだね。
後輩たちも苦戦中だよ。

354 ：13：02/05/11 21:55

商社は女はいらないって聞いたことある。

私も専務に落とされたことある。

でもあんな上司の下では
自分の力が出せない、って思うようにしたよ。
楽観すぎるかな。

355 ：早稲田法学部：02/05/11 21:56

>>349
本心でした。でもこつもわからない。

>>343
自分がどうかしなきゃいけないんでしょうけど。うー私って気にした事ないけど
いつも結果の出方が遅いですね。だから親とかにも「なんで？」って聞かれたり
するんですよ。
なんでって聞かれても…。

356 ：早稲田法学部：02/05/11 21:58

でも現に私と同時に受けた女子は３人内定してます。しかも普通の子です。

357 ：340：02/05/11 22:01

早稲田法学部って結構無難にいろいろこなせるでしょ？
そうすると、なんかうそ臭く思われるらしいよ。言うことが。

私は某生保の総合職を受けているときに指摘されました。
何でもできるって感じで、熱意が感じられないんだってさ。

358 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:02

＞＞３５６
普通の子ってどういう意味で言ってるの？

359 ：早稲田法学部：02/05/11 22:03

>>340
うそ臭いと思われる…心あたりあるかもです。じゃあ、どんなアピールすれば
いいんでしょうかね。

360 ：早稲田法学部：02/05/11 22:04

ほんとうに普通にしゃべれる子、って意味です。
みんな決まってないのは同じ。なかなか進まないって子です。

361 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:07

>>354
商社は女はいらない、っていうより、
商社って、半数以上、体育会をとるんですよね？
少なくとも、数年前はそうだったって聞きましたよ。
海外の僻地みたいな、結構体力勝負みたいなとこに飛ばすための
人間が欲しいからって。

商社って、派閥とかの関係、強いとこ、多いらしいし…

気にすることないですよ。

362 ：340：02/05/11 22:09

マスコミの例だから参考にならないかもしれないけど。

「もうマスコミで残っているところありません。
落ちても受かっても今日が最後になります」といった。
志望動機が「女でも一生働けるから」。

多分緊迫感があって、本当に聞こえたんだと思う。
本当だったし。

363 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:11

最後は、この会社に入りたいんだって熱意が面接官に伝わるかだよ。

364 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:11

＞＞３６２

女だったのか。
男かと思ってた。

365 ：340：02/05/11 22:11

最終面接のときに、「何で何社も最終で落ちたんだと思う？」と
役員に聞かれて、内定後に「何でそんなこと聞いたんですか？」って
たずねたら、
「君、姿勢が悪いのが気になったから。」
といわれました。
結構こんなところかもよ。

366 ：早稲田法学部：02/05/11 22:14

よく「おちた会社は言うな」っていうから、結果に着いては聞かれても「辞退した」
とかいったほうがいいんでしょうか？

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:14

しゃべる内容よりも、雰囲気を見てると思う。
明るさ、礼儀ただしさ、熱意、とか。

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:16

>>365
俺は、ある最終面接で言われた一言

オエライ人「君、うちの会社向いてないんじゃない？」
オエライ人「同業他社Aのほうがいいんじゃない？」
俺「なぜですか？正直、御社しか入りたくないんですが」
オエライ人「君ちょっと自信過剰なんだよね・・・、うちのカルチャーとちがうんだよな～」
俺「そんなつもりはないんですが・・・」

案の定落ちましたｗ
案外こんなもんです。

369 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:17

どこの会社でも辞退したって言うのはおかしいと思うぞ。
その面接を受けている会社とあきらかに違う業界とかな
らかまわないけど。

370 ：早稲田法学部：02/05/11 22:18

>>368
なるほど…。

371 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:20

＞＞３６８

どうでもいいが、カルチャーに会わなくても能力があると思われたら
内定はでるよ。

372 ：早稲田法学部：02/05/11 22:21

それが原因かもしれないですね。
離職率が高いのと拘束されるってのが見えてて、迷ったんです。
でも雰囲気でもわかって、落ちたような辞退したようなって感じでした。

373 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:22

>>371
俺、同業他社から内定はもらいましたよ
もう少し大規模なところだったんですがｗ
運、不運はあるんじゃない？
そんなに煽らなくてもいいけどさｗ

374 ：340：02/05/11 22:23

落ちた会社正直に言ってたよ。
ただ、最終まで行ったこととかPRして。
そんな細かいところにとらわれてるのが一因だと思われ。

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:24

運不運があるのは、能力がない証拠でしょう。
落ちたのを運のせいにしてるから、落ち続けるんでしょ。

376 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:26

だから、俺は内定持ってるってばさｗ
会う人会わない人に当たるかどうかという運を言ってるだけなんだけどな
まあ375さんとは意見が合わないみたいだけどｗ

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:27

>>375
じゃあ能力って何？
早稲田法ならじゅうぶんだとおもうが。
運不運はある話だよ。
その会社の雰囲気に合うかどうかとかさ。

378 ：早稲田法学部：02/05/11 22:30

>>375
結果論としてはそうだと思う。受験も同じ。希望校に受かった人のみが確信できると
言うようなもの。だと思うよ。
能力出しきれるよう自分のコンディションだったりもする。そんなとき運も絡んでる
と思う。
わたしはハンデの多い段階から始めてちゃんと結果を出せた事についてそのプロセスを
自己PRにした。でもわたしじしん、このことはめぐりあわせが良かったんだって思って
る。機会もなきゃ出しようがないし。

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:30

細かい事きにし過ぎだよ。
俺は会社説明会までは他業界が第一希望で、
業界研究とかもしてなかったけど、
とにかく入りたかったから、その熱意を伝えたら何とかなった。
あとで人事の人にも熱意が伝わったと言われたよ。

380 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:34

内定もらうこと自体が目的になって、その先が伝わってないとか。

キレイ事とか優等生的な発言だけだと、うそ臭さがでるよん。

381 ：13：02/05/11 22:34

内定とり方講座みたいになってきた。

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:35

一般論に終始するよね、結局。

383 ：早稲田法学部：02/05/11 22:35

あーもうわかんない。
でも自分で良く考えてみます。できるだけ、今は気持ちを入れ替えてみよう
かなって。

384 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:36

>>381
面白いからいいんじゃない？ｗ

385 ：340：02/05/11 22:38

ゼミとかサークルとか顔出してる？
多分内定もらってないと行きにくいよね。

内定もらった友人ねたんだり、自分の醜さに直面して
また鬱になったりしてさ。

でも、そこで無理してでも顔出してると、
救われることがあるよ。がんばれ。

386 ：13：02/05/11 22:39

>>383
内定取れてない人はいっぱいだけど
今日はあなたが特別気の毒に見える。

自分で考えるのが一番です、きっと。

387 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:40

>>385
鬱も極限までいくと躁になります
ゼミで笑い出して危うく病院送りになりそうになった

388 ：早稲田法学部：02/05/11 22:41

気分転換ですね。
今日はもうねます。
皆さんいろいろありがとう。

389 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:41

>>383
元気に熱意を体全体で伝えるのが一番だと思います。
頑張って。

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:42

>>310
そこをアピールしてもしょうがないのでは？
>>315に同意で、コアコンピタンスは別の所になくてはいけないと。

>>321
それで内定は取れましたか？

>>326
現場の人間と役員ではモノサシが違うと思うのです。
>>330に同意です。

>>350
社会不適応者じゃないですよ。
その会社に合わなかっただけです。まだ諦めるのは早いです。

>>354
言葉尻に気を取られず、その本質を探ってみてください。

391 ：340：02/05/11 22:42

ゼミ何系？
私のゼミ、毎年フリーター率７０％越えるのに、
うちの代だけやたら就職よくて途中まで鬱だったよ。

392 ：13：02/05/11 22:43

>>385
鬱>>>躁かあ。
出世魚をソウゾウシタ。ごめん。
神経症気味だが就活中はまだ発症していない。

393 ：早稲田法学部：02/05/11 22:46

ゼミは民法系です。

394 ：340：02/05/11 22:50

私は刑事法のマイナーゼミだった。
周りの司法試験組はたぶんあなたより大変だよ。

と自分より大変な人を探すのもよし。
択一落ちた人と傷舐めあうもよし。

395 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:50

すすまなくなってきたなｗ

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:52

明日司法試験だしねｗ

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:53

就活のつらさとはまた別もんだよね、司法は。

ある人曰く、「毎日が８月３１日」

398 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:54

だなｗ

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:57

早稲田法で就職決まんなくて司法に逃げるやついるんだろうな

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:58

うちの父親は、司法の大変さもしらずに、司法を受けろというよ・・・鬱・・
２６歳で無職とか、もし全然受からなくて３０歳近くになってまで無職でいいのかよって感じ。

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:58

就職しても司法に逃げ込む人いるね。

402 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:58

>>399
それはないでしょ・・・一、二年生の頃からコツコツやっている人ばかりなのに。

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:59

やるなら２年で受かる気でやるか、
予備校に結婚相手見つけに行くかだね。
特に女子。

404 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 22:59

>>398先輩でいたよ。今２５歳無職。

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:00

一年の語学のクラスで強烈に嫌われてた男が、
四年のときに合格した。

大学生活のつまらなさに見切りをつけて
一年から勉強したんだってさ。

406 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:01

＞＞３９９

早稲田で現役で受かる人ってどれくらいいるの？
うちの大学では結構いたけど。

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:01

>>397
それが実感できる奴は受からないだろう。ｗ

408 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:01

そう言えばモーヲタ早稲法娘は今どうしてるの？
司法試験の予備校に通っている姿が放映されていたが。

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:01

http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

410 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:02

>402
いっぱいいるぞ、にわか司法試験受験生。
地方出身で土地とかあればいいけど、
コネとかないとホームレス一直線。

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:02

>>408
なんて名前の人？

412 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:03

>>411
忘れちゃったけどテレビチャンピオンのモーニング娘。王選手権に出てたの。

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:03

>406
毎年一桁。スロースターターが多いと思われ。

414 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:05

司法試験か、夢破れて早何年だろう

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:06

ていうか、自分も法学部だけど（司法試験には興味なく入った）
司法試験うけてるやつらって、やばめなの多くない？
性格かわってるとか。あんなのが裁判官とかになったら・・・

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:06

私もこのスレの仲間入りしていい？
メーカー総合職志望でいいところまでいって落とされるタイプ。
未だ内定なし。早稲法さんに親近感、もつなぁ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:07

>>415
多いねー。彼女いない歴＝年齢、がおおいし。

418 ：13：02/05/11 23:07

ただいま早稲田法学部が優勢。

419 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:08

>>416
いいんじゃない？
俺はがんばれしか言えない男だがｗ

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:10

>415
たまにあたりもいます。

421 ：13：02/05/11 23:10

総合職の話題からはそれやすいスレだ

422 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:10

アエラってどうよ？

俺は嫌い。大嫌い。
勘違いしてて本当の問題を捉えてないね。

423 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:12

>>422
なんかこのスレみたいだなｗ

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:12

>>415

それは、司法試験が現実的でない大学だからじゃないの。
普通に遊んでても通るやつはいるし。

425 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:12

>416
がんばれー。みんながアドバイスしてくれるよ。
結局一般論に落ち着くが。

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:13

>>417彼女いたら司法なんてやらないっしょ。
早く女のコに給料でいい思いさせたいじゃん。

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:14

>422
暇つぶし。
SPA!とアエラを読むと日本がめっちゃ病んでる気がする。

そんなことないのに。

428 ：13：02/05/11 23:14

>>422
うまいなwほんとだ。
もともと女が少ないからかな～
のっとられやすい。

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:16

でも荒れてないね。

430 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:16

>>426
ンナコタァナイヨ。

431 ：４１６：02/05/11 23:16

>>419
応援してくれるだけでありがたい。

最終落ち４つもあるんだけど、ここまでくると総合職にあってないのかと
思い始めるよ。
専門商社の一般職も受け始めてるけど、２次くらいで化けの皮がはがれて落ちる。
「何でも自分でやっちゃう行動派女」ってのはNGなの？
一般職だって頼りになる方がいいじゃんって思ったりするんだけどな。
やっぱだめ？

432 ：４１６：02/05/11 23:17

>>425
も応援サンキュ。

433 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:18

>>431
要求しているものがそもそも違うような気がするよ
俺が人事ならそういう人は歓迎なんだが、
現在の状況ではそうともいえないからね

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:18

>416
「何でも自分で～」はやばいでしょ。

仕事は男以上にできて、なおかつそれをひけらかさない。
そういう子が求められます。

435 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:19

>>427　SPA!はけっこう好きだけど。
地方や自営とか雑多な視点も一応あるし。
アエラは自分たちの周り＝日本と思ってる感じ。

アエラが面接に来たら落とすよ(w
下げとくか。

436 ：427：02/05/11 23:20

SPA!の病気ネタがあんまり好きじゃない。

でも、社会人になってみると、体に不具合でてくるね、
ストレスで。現在実感中。

437 ：４１５：02/05/11 23:20

>>427
いや、慶應です。
普通の奴等は、就職活動するよ。

438 ：４１５：02/05/11 23:21

>>424の間違え。

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:21

マーチ女です。一流企業（斜陽産業だけど）総合職で内定とりました。
外見綺麗って言われたことないです。
チビでお子様のままってかんじ。
だからどこ行ってもフェロモンないからセクハラされない。

面接で転勤とか結婚とか何度も聞かれましたが、

私は結婚してみたいけど、こんな時代だから、
経済的に自立してないのに一人の男に（それも会って数年しか立ってない奴）
自分の全てを託すなんてそんな恐ろしいことできないって
言いました。

結局銀行選ぶのと一緒だよ。
あとはおじさま転がしがいかに上手いかに限るってば。
肩肘は張るところと抜くとこの加減を覚えなきゃ。

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:22

>>439
重厚長大？

441 ：４１６：02/05/11 23:23

>>433,434
レスあんがと。こんなに早くつくとは思わなかったな。
まぁよく考えてみれば自分を偽って一般職になっても入社後がきつそうかも。

>仕事は男以上にできて、なおかつそれをひけらかさない。

なかなか高度なことをおっしゃいますね。うーん…

442 ：13：02/05/11 23:23

>>416
「何でも自分でやっちゃう行動派女」なら自分のやることに
自信を持てば。落ちても落ちても総合職だよ、私。

それだけ自負しているならどこででもやっていけるはず。
たとえそれが主婦業でもだ。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:24

>>441
高度なの？？ひけらかすなんて度が過ぎればイヤな女じゃない？

444 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:24

>>441
レスだけが早いのがとりえですからｗ

445 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:25

>439
結婚に関するところは模範回答ですな。

肩肘張るところと抜くとこっていうのは同意。
いっぱいいっぱいになってる子はなんか痛々しくて
とる気しなくなりそう。

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:25

>>438

うちの学校は、すべりどめで最終合格者が結構いるけど。

447 ：４１５：02/05/11 23:27

>>446
いや、滑り止めでうかるってことはないとおもうよ正直。
あなたが司法試験受験生だったのなら、失礼しました。

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:27

＞４４３
ひけらかすっていうか、「男には負けない！」とか言っちゃう子はダメだよね。

って去年の自分なんだけどさ。

449 ：13：02/05/11 23:28

>>448
あら！

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:28

笑えない事実です。青かった。

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:29

>>445
同意です。
受かるかどうかってこういう違いを、面接官が微妙に感じ取るからなのかも。

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:29

>>448
競争相手は他社だからね。

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:30

痛々しさを出したらだめだね。

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:30

そうそう。そこのところ勘違いしがちだけど。

455 ：４１６：02/05/11 23:31

>>443
いや、「仕事が男以上にできることをアピール」ってのが難しいかな、と思って。
あまりそういうこと考えてなかったから。

っつーか、皆ありがと。
２ちゃんでこんなに励まされるとは…。

多分一流大手ばっかり受けてるのがいけないんだと思ふ。
でも、もう大手って減ってきたよねぇ…はぁ。

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:31

一生懸命と痛々しいは紙一重で難しいよね。

457 ：13：02/05/11 23:31

いっしょうけんめい感と混同しがち？

458 ：13：02/05/11 23:32

かぶったスマソ

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:32

>>455
無理に男以上に出来るってアピールしなくていいと思うよ。

460 ：448：02/05/11 23:33

>416
男以上にっていうのは、例えばこまやかさとか、丁寧さとか。
女性特有の部分を強調する。

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:34

>>455
＞「仕事が男以上にできることをアピール」ってのが難しいかな、と思って。

それ、アピールする意味がない。

462 ：448：02/05/11 23:34

あと、意外と多いのが「酒飲める」アピール。

総合職の友達は、みんな酒豪だ。
そしてそれを面接で言ってた。

まあ、人それぞれだから鵜呑みにしないでね。

463 ：13：02/05/11 23:35

>>459
男以上にできる、ってくらいの気合で
女であることを利用する。
こんなにうまく行かんか。

464 ：４１６：02/05/11 23:35

>>460
大雑把でガサツな女です。まめまめしいこと嫌い。(w

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:37

>>463
というか、いかに顧客に対してよりよいサービスを提供できるか、
それを企業利益に結びつけられるかを軸にした方が・・・

466 ：448：02/05/11 23:37

うーん。去年の自分を見ているようだ・・・

467 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:38

>>463
アピールはいかに自分が利益を生み出すポテンシャルを持っているかのほうがいいのでは？

468 ：４１６：02/05/11 23:38

>>462
「酒飲み」はいくつかの面接で言ってる。趣味欄に書いてるから。

しかし一般職の時、突っ込まれて怪訝な顔された。（w
言わなきゃ良かった。

469 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:38

>465
そうだね。対個人なら客の半分は女なわけだし。

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:39

>416
一般職のときとは使い分けなくちゃ。

471 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:39

>>468
一般職で酒はまずいよね。

472 ：13：02/05/11 23:41

>>465
たしかに。というかそれが普通。
でも落ちつづける女子はなぜか
みんなと違うことを言ってしまうのです。
コヮー

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:42

かわいげがない。酒飲み一般職は。

474 ：４１６：02/05/11 23:43

もうだめぇー。。。

475 ：13：02/05/11 23:44

>>474
おいおい！だいじょうぶか～！！

476 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:45

>472
奇をてらって変なことを口走って玉砕するのね。

477 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:45

>474
ダメとかいってまだ５月じゃん。

478 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:45

>>474
お、おちつけー

479 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:47

>>474
リラックスリラックス

480 ：13：02/05/11 23:47

みんなやさしくてなんか楽しくなってきたぞ。

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:48

>474
とりあえず酒でも飲んで。

482 ：４１６：02/05/11 23:52

皆、ありがとう。
実はさっきまで泣いてて、気分転換に２ちゃんに来てこのスレに入ってきたのです。

まだ5月って言っても正直焦ってるよ。だって2月からかなり活動してたからね。
3月に最終面接があって落ちて凹んだけど、持ち直して4月頑張った。
でも、またここへ来て最終手前、最終と何社も落ちる。気づいたら一般職のピーク。

先がまるで見えなくて、今からまたES書いていかなきゃいけないと思うと苦しい。
筆記も確実通るわけでもなく、結構勘と運で通過してるタイプだから。

483 ：４１６：02/05/11 23:54

>>481
昨日０時過ぎまで居酒屋でお酒飲んだ。
リーマンにからまれた。（w

484 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:55

>>482
俺は去年の9月からだったよ
気分転換にリラックスしながらお話しようよ

485 ：13：02/05/11 23:57

>>482
泣くナー！！
励ましてる私も内定ナイが
泣いてイナいぞ～。

わらった？？

486 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:57

学生の間は性別がハンディになることがなかったので．．．
会社で性別が問題になるなんて，大昔のことだと思っていました．

景気が悪いせいでしょうか，風当たりが強いですね

社会が働くなと言っているのかなぁ

487 ：４１６：02/05/11 23:58

>>484
いや、私も実際スーツ来てじたばたし始めたのは１０月くらい。
とにかくセミナー、イベント参加しまくってました。
ありがと。お話相手になってくれて。

488 ：４１６：02/05/12 00:00

>>485
サンキュ。（笑）
あなたは何業界志望？

489 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:01

俺はそのころから面接でした
アツイ生き方していたな当時の俺

490 ：13：02/05/12 00:05

>>488
礼を言われると恥ずかしさ倍増～w
メーカー総合職希望です。かぶってたっけ？

商社はあきらめた。明らかに男が欲しそうだし。
せっかくだから私をほしい！といってくれる企業がいい。
大手志向はまったくなしです。

491 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:10

>>416 >>13
大手も受けてみてね。大手だけはまずいけどね。
メーカー、女の子多いですよ。

492 ：４１６：02/05/12 00:14

>>490
「大手志向はまったくなし」か…それ見習わなきゃな。
でも、将来のこと（転職等）考えると「大手じゃなきゃ！」って思ってしまう。
（多分プライドもあるかもしれん）

一般に名の知れていないところも受け始めたけど、
やっぱりまだ大手の２次、３次〆切を狙おうとしている自分がいるよ。
倍率激高なのに馬鹿だな、って思う。

だから、どうしていいのか分からなくってきてしまったのです。
身動きがとれない、というか。典型的な就活失敗例だね、私。
「計画留年」という文字が浮かんでこなくもない。

493 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:18

>>492
計画留年はマジでやめておいたほうが無難
それなら休学して何かしていたほうがましです

494 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:19

>>492
メーカーは転職組は嫌います。
もちろん面接で転職するなんて言うと落とされます。

それだけでなく、実際に転職する際も前職より待遇が
良くなることは滅多にないですよ。

とらばーゆの幻想ですね。

495 ：13：02/05/12 00:20

>>492
私が低学歴なだけです。留年は・・・お勧めしません。
説明するのにかかるエネルギーを考えると
選考への影響のあるなしにかかわらず
鬱になる。

496 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:21

シンクタンクなら女子も受け入れてもらえるよ。

497 ：13：02/05/12 00:22

>>494
誤爆？？

498 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:22

説明できれば影響は無さそうなんだけどね、留年。

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:23

新卒なんだから、ポテンシャルだけでよいのでは。
あれもこれもこれもできるなんて、信用されない。
こじつけでもいいわけだし。
私は友人の志望動機１２個ほどでっちあげました。
あとは思い込み。

就活してるとへこむけど成長もしてると思う。
がんばろうよ。

500 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:23

プライドなんて下らないものに捕われてるな
見栄っ張り女め
それで楽しいならいいけどね

501 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:24

ワセジョはほんとみんなプライド高いですよ
女性の価値に学歴なんか関係ないのにね
まあそれはどうでもいいことだが

502 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:24

>>497
いや、将来転職したいって感じだったから。

503 ：４１６：02/05/12 00:25

>>493,494
どうもありがとう。アドバイス素直に受け止めます。

今、自分の頭をちらついてるのは、、、
①休学・留年して来年再挑戦
②中小メーカー総合職
③専門商社一般職→入社してから総合職狙い
④添乗員（しかし契約社員）

何か言いたいことありますか？皆さん。

504 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:26

⑤　ワセ男を捕まえて主婦
ってのはどう？
いちばんいいんじゃないかと思うけどね

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:26

>>503
一番行きたい業界はどこですか？

506 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:27

つうかワセジョは１か

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:27

②がいいんちゃう？

508 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:27

③とかが良さげだと思うんだが。

509 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:28

１、見てるか。
内定取れなかったら向いてないと客観的に判断して他の道（主婦がお勧め）へ進むことを考えなさい

510 ：13：02/05/12 00:29

計画留年？？
もう一回就活１からやりたいの？？
きっと同じようにしんどくなるぜ。
確かに留年した分
他の子より就職に関しては考える時間はあったけど
それが成功につながるとはかぎらないよ！

自分を見つめる時間が得られる。それだけ。

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:29

①だけはやめた方がいいんじゃない？
俺の知る限り、そんな女先輩ひとりもいないよ。んなに甘くない。

512 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:29

いやぜったい総合職で残業して生理とまってイキオクレるより
ダンナに愛され子供を育てる方が自然だって。
総合職などやめなさい

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:30

>>508
難しそう・・・。

514 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:30

お肌荒れちゃうよー
遊ぶ時間もないよー
人間関係つらいよー

515 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:30

４１６さん、出てこなくなっちゃったけど・・・
だいじょうぶ？泣いてない？

516 ：４１６：02/05/12 00:31

>>505
②のメーカー。
③の専門商社は英語を使える機会があるから。
④は以前にバイトでやったことがあって、一番自分にあってる仕事と思った。
　でも生計が立てていけないし、若いときしかできないし、
　将来つぶしがきかないと思って選択できない。

ちなみにワセジョじゃないです。

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:31

総合職はいつでも辞めれるが
一般職だからといって旦那に愛され子供を育てるとも
限らない。

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:31

①とかって、
とりあえず辛い事は後回しっていう考えにしか感じられない。
どういう動機が合ってもポジティブな判断とはいえない。

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:31

「キミ、去年ウチ落ちてるね」とかいわれたりして。

520 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:32

＞５１７
総合職に費やす熱意を
女を磨くのに費やせっていってるのさ～
その方が賢いね

521 ：13：02/05/12 00:33

>>519
マサカー

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:33

ばれるんじゃないですか？就職浪人だって。
③とかいいですね。

523 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:34

>>516
でしたら、大中規模のメーカーを受け続けるのがお薦めです。

英語が使えるからという理由で商社は弱いと思います。
もちろん留年も勧められません。

524 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:35

将来くいっぱぐれない一番のスキルは
英語でも総合職でもなく

「女らしさ」

だと思うよ？

525 ：13：02/05/12 00:35

早稲田法卒製紙＜＜このひとはなぜにこんなに女性総合に否定的？
なんかありましたか？

526 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:35

ぼくはフェミニストなんですよ

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:35

浪人の理由を聞かれるんでしょ？
「授業落としたから…」と嘘ついて印象悪くするよりは
「就職浪人です」と言うんじゃない？自分で。
向こうが知ってるってのはどうなんだろう？企業によっては
憶えてたりするのかもしれないけど。

ちなみにＥＳとかは落ちた人のはシュレッダーだってよ。
膨大な紙を保管する金も場所もないらしい。

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:36

>>525
煽りは放置で

>>526
お前粘着質すぎ、だから女に振られるんだよヴォケ

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:37

>>525
だれも触れてなかったのに…
無視される過程が楽しかったのに

530 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:37

>>527　だったら履歴書返してもらいたい。
取りに行ってもいいから。写真代損する。

531 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:37

おれには一般職希望でいま就職苦労してる彼女がいるよー
一般職も厳しくて大変らしいよ

532 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 00:38

あら、製紙さんまたきてたのですね。
女性総合職にかなり否定的な方ですので、
あまりみなさん反応しないでくださいね。

533 ：女子大生：02/05/12 00:38

内定３つゲットしました！総合職で。
働きやすさの基準は何でしょうか？

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:38

>>530
履歴書は基本的に返却しませんよ

535 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:39

>>530
な。選考中に聞いた話なんだが、
なんだか自慢げに言ってたのが腹立った。

会社の名前も忘れたよ。

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:39

>>530
それはもっともだけど、次の会社に意識むけていこうよ。

537 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:39

＞５３３
残業の多さじゃないですか
正直女は公務員とか一部の職いがい続かないと思いますよ
楽なとこ選びなさい

538 ：13：02/05/12 00:39

いや、すまん。
字がちゃんと読めない人かと思って
心配になった。

539 ：４１６：02/05/12 00:40

みなさん、ありがとうございました。マジレス多くて嬉しかったです。
もうちょっと可能性を信じて、頑張ってみようと思いました。
煽りっぽいのもでてきたようなので、そろそろおいとましようかな。
では、おやすみなさい。

もし、またここに来ちゃったらよろしく。

540 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:40

＞５３８
君は自分の将来がちゃんと読めないようだね

541 ：スイカ頭：02/05/12 00:40

>>533
お前今の流れ分かる？よくそんなこと言えるな。
デリカシーないの？

542 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:41

＞５４１
お前女みたいな性格だな

543 ：女子大生：02/05/12 00:41

>>537
どの企業も激務っぽいんですよねー、それが。
残業めちゃありそうだし、残業代付かないところもある。
そのかわりやりがいがありそう。

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:42

最近はパソコンに履歴として残してるかもね。
大学名と氏名くらいはね。んなわけないね。

545 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:42

そうか。
頑張れ。
でも自分には働く以外の道も常にあるっていう広い視野を忘れずにね

546 ：早稲田法卒製紙：02/05/12 00:44

スレが止まってきたので今日は帰るよ
またね

547 ：13：02/05/12 00:45

>>533
良かったねって言ってあげよう。
女子総合職＞＞＞わーん！！ってスレにならないためにも。

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:46

>>543
結婚してやめるつもりがないなら、残業が少ないところがいいのでは？

549 ：女子大生：02/05/12 00:48

残業少ないってどうやってわかるんだろう？

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:49

>>549

配属される部署によっても大きくことなるので、一概には
いえないでしょう。

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:50

>>549
社員にインタビュー。

552 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:50

OB訪問とか、就職かとかで聞けるんじゃないかなあ。

553 ：女子大生：02/05/12 00:54

社員に聞いたら時期による、とか、部署による、とかはぐらかされた感じ。
さいきん２徹は減ったけど？って言われた企業もあった。

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:56

>>553
自分の行きたい部署の社員に聞かないと分からないって。

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:56

>>553

でも時期、部署によって変わるのは事実だから。

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:58

基本的に総合職で残業少ないとこなんて珍しいんじゃないの
どこも多いんだよ

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:59

ここは男にモテナイので自分ひとりで生きるしかないと思い総合職を志望したが
やっぱりブスなので内定取れないひとがネタにされるスレですね？

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:59

残業、転勤なんでもござれって面接じゃ言うのにねw

559 ：女子大生：02/05/12 01:00

部署別採用ではないからわかんないんだよね。研修後配属。

数年たったら裁量労働制になるところや、外資は残業手当期待できないですよね。

560 ：灯台理系院♀：02/05/12 01:00

総合職は幹部候補。
１０年後、２０年後、あなたはどんなリーダーになってますか？
自分で何でもできるだけじゃだめなんだよ（←有能なパン職）。
あなたは、大ざっぱながら人から信頼され、物事をまとめていく人物ですか？
それとも、自分の領域のことをきっちりこなすまめな人物ですか？

以上、鉄鋼大手人事部長の父からのアドバイス（を優しくしたもの）でした。
私？いちおう、商社総合職内定です。

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:00

辛いなー　女子　総合職狙い

562 ：女子大生：02/05/12 01:01

転勤は嫌ですって言ったよ、私。

563 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 01:01

>>533,543,549,553
あの女子大生？
そうじゃなければそのＨＮやめたほうがいいよ。
煽られるから。理由は過去スレ見てくれ。

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:02

女で理系印でも珍しいのに
さらに商社ですか。
変人かネタですね

565 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:02

>>558
残業って、自分のペースでできている人なら、そんなに苦になるほどは
せずにすむと思いますが。
やっぱり学生の視点なのかな。

566 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:02

勇者ですね。俺はいやだけどいえなかったよ、、

567 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:03

>>560
漏れの彼女とプロフィールがそっくりだ（笑

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:03

>>560
ネタか。つまらん。

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:04

転勤いやですって、パン食じゃん

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:04

＞565
グラニュー糖のように甘いな

571 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:05

>>560
嫌味言うスレではありません。

572 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:05

ねえ、ところで君たちはほんとにイキイキと働く女性総合職ってみたことある？
おれはないんだけど・・・

573 ：13：02/05/12 01:06

>>571
いや、嫌味でなくて
ネタなんだろ。

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:07

自慢する時に「一応」って付けるのなんででしょーね。

一応、灯台とかね。

575 ：女子大生ＮＯ２：02/05/12 01:07

としました、ＨＮを。

転勤はいやというよりも転勤はない会社だから、基本的に。

残業は別にいいかなぁと思ってたんだけど、みんなが気にするからちょっと気になった。実際どうなんやろ。

576 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:07

>>562
それでどうなった？

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:08

残業多いってことは基本的に仕事以外のことが何もできなくなる環境だと思えば間違いではないです
それでいいというならいいのでは

578 ：女子大生ＮＯ２：02/05/12 01:09

生き生きと働く女性総合職になる気満々なのですが、確かにあまり出会ったことが無いです。

579 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 01:09

>>575
ＮＯ２は業界何処？

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:09

男は嫌でも総合職で忙しいし
女も総合職で忙しかったら
デートする暇ないね

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:10

http://ime.nu/mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020511124859.jpg
これでも見てなごんでください。

582 ：女子大生ＮＯ２：02/05/12 01:10

ＩＴ系です。>>579

583 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:11

おれは贅沢しなければおれの給料で奥さん養えると思うし
働きたい言うなら働けばいいと思うがなあ
どうなんだろうね、一家に大黒柱が2本ある必要ってあるのかな？

584 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:11

>>573
なるほど。
>>575
その名前も微妙ｗ
残業はいいかなぁと思うなら、人の意見に惑わされる必要はないと思います。
あなた自身が嫌なのか、どうなのか、あなた自身の価値観で決めるものだし。
ちなみに私は残業は余り遅くまでしたくないので、仕事は手際よく終わらせて
10時ごろには帰宅したいです。

585 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:11

>>578

うちの会社は総合職とか一般職の区別はないけど、
女性もいきいきと働いてますよ。

586 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:12

＞＞583
あれだろ、総合職女は基本的に結婚願望薄いから。
1人で生きていくんだろ、したがって自分が大黒柱

587 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:13

＞５４
周りが遅くまで働いてるのに自分だけ帰れるの？

588 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:13

女＝肉便器

589 ：13：02/05/12 01:13

>>581
かわいい小動物がへたってた。
なごんだし寝よう。

590 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:13

>>583
どっちはなのかよくわかりませんが、
中立派ですか？

591 ：ＮＯ２：02/05/12 01:17

残業よりも出世が気になる。

592 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:17

>>587
自分の仕事が終わったのなら帰ってもいいとおもいます。
私のやる仕事は個人プレーの仕事ですので、
結果さえ出せば文句は言われません。
むしろ、残業するのはできないやつと言われるそうな･･･。

593 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:18

出世したいのか・・・
世も末だな

594 ：560：02/05/12 01:18

嫌みに聞こえたのはすみませんでした。
たしかに自慢、はいってました。

理系といっても、やってることは社会学より？なもので、
いわば中途半端です。だから就職活動も文系就職。
ネタはないです。

>>567
彼氏は、４月の始めに別れちゃいました…

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:19

>>585
私もそういう総合と一般の区別がない所に内定を貰ったんですが
やはりやる気と結果で何年か後は総合職っぽい仕事、一般職っぽい仕事とわかれてしまうんでしょうか？
どっちかというと一般職っぽい仕事がしたい(^^;

596 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:19

＞５４
何の仕事だっけ＿？
他の女性の参考になるから書いてみ。

597 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 01:20

>>583
これからの世の中、今の給与水準を維持できると思うか？
一人の稼ぎだけで家庭を養える時代は終焉を迎えるのではないだろうか
と不安感を煽ってみるテスト

598 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:20

>>54

こまかいことは、こういうところでは書かないほうがいいよ。

599 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:21

>>594
じゃあ、別人だよ（笑

600 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:21

>>591
出世ですか。
というのは、年功序列型がいいのか実力主義がいいのか、
どちらなのでしょうか。
なぜ出世したいと思うのですか？

ごめんなさいね、個人的に興味があるもので。
私は出世に全く興味がないんです。
参考に聞かせてください。

601 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:21

贅沢しなけりゃ大丈夫だよ

602 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:23

>>595

うちの会社はちょっと参考になりません。
一般職っぽい仕事は正社員はやりません。
あと基本的にup or outなので、成果が出ない時は、会社に
残れなくなります。

603 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:23

＞５４
そんな都合のいい職場がそうあるとは思えないな
そういうのを希望的観測っていうんじゃないか

604 ：ＮＯ２：02/05/12 01:24

出世というか、自分の仕事を正当に評価しフィードバックしてくれなければやる気で無いから。
実力主義がいいのかなぁ？
でも新人から実力主義のところに入ってしまうと、非常に近視眼的な仕事しか出来ない人間になる気がする。

605 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:24

>>596
総合職のお仕事です。
金融です。
ここまでしか言えません。
>>598
もしかして、↑これのことでしょうか？
そうですね。余り個人的なことは書くのを控えます。

606 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:24

自分の仕事を正当に評価って・・
君に一体何ができるの？

607 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:25

>>54
は一般職の方が向いているのでは？

608 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:25

＞６０５
だいたいわかった。

ていうかめちゃくちゃ忙しい仕事じゃん。
大丈夫？？

609 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:25

>>604
最近では実力主義＝自分主義で組織力のアップにつながらないから
見直されてきてるしね。

610 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:26

>>602
そうなのですか。一瞬、私の内定先かな？と思ったけど違うみたいでごめんなさい。
なかなか大変そうですが頑張ってくださいね。

611 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:26

10時にかえるどころのあれじゃないよなー

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:26

>>606
あー、それ同意だな。
とりあえず１０年仕事してから言えって感じだね。

613 ：ＮＯ２：02/05/12 01:27

>>606
なんもできないがこれからできるようになるんじゃない？
即戦力なんて求められてないよ。

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:27

で、10年仕事したらイキオクレ30女って具合だね。
the end

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:27

仕事盛りは女盛り。
仕事してると女も枯れるってな具合さ

616 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:28

女は捨ててるから別にいいんだろ

617 ：ＮＯ２：02/05/12 01:28

>>609
そうなんだ。確かにそうだね。

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:29

厳しい人生だなー

619 ：スイカ頭：02/05/12 01:29

>>615
なんにもできないのに、んなこと言うなって言いたいのでは？

620 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:29

>>603
希望的観測かもしれませんね。
でも、そういう会社なのです。としか言えない。
それは間違いないです。

>>604
仕事を評価してくれるのは、実力主義だと思います。
実力主義は嫌みたいですね。

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:30

実力主義の影には敗者がつきまとうからね。
多くの場合それは女とかの弱者だ
それでいいのかな

622 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:31

>>617
実力主義だと相手を蹴落としたりする世界になってしまって、
組織全体の面倒を見る人がいなくなるそうですよん。

総合職に求められるのは、実力だけじゃなくて、隣で残業を
している人を助け、組織がスムーズに動くように気を配れる
懐の深さではないかと。

623 ：622：02/05/12 01:32

それと、総合職は仕事をするんじゃなくて、仕事を作るんです。

624 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:32

>>614
それは結婚を価値観の上位にしている人の場合不幸だけど、
下位の人の場合、特に不幸だとは思いません。

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:32

製紙がまぎれこんでると思われ

626 ：セーシ：02/05/12 01:33

うわ
バレちった

いいとこだったのにィィィィ

627 ：セーシ：02/05/12 01:34

まあ

なんだな

正体を見破られたからには

バードマンに殺されるよ

もうおしまいだよ

628 ：622：02/05/12 01:34

>>624
そんなもんなんですか？

自分は数年以内には家庭を持ちたいですね。
仕事だけだとなんだか味気なくて。

まー、価値観は人それぞれですね。

629 ：セーシ：02/05/12 01:34

ｷｬｰｰ

630 ：622：02/05/12 01:35

せーしさん、荒らさないようにｗ

631 ：ＮＯ２：02/05/12 01:35

>>622
いいこと言うね。
あと、ある程度専門性を付けていきたいからあまり目先の仕事に捉われすぎたくないんだ。成果主義ってそれが難しい。

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:35

onakasuita

633 ：622：02/05/12 01:36

>>631
その方向性は良いと思うよ。メーカーだしね。
金融とはまた違った組織観があるから。

634 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:37

>>631
現状では総合職の中での区分がないですから
そのうちCorporateControlと別に採用が行われるんでしょうね

635 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:37

>>621
女である必然性はありません。
男性でも多数辞めていきます。
確かに女性が不利になる部分は多いとは思いますが。
>>622
蹴落とすつもりがなくてもダメなんでしょうか。
ライバルである以前に仲間ですし、
一緒に高めあって仕事をしていこうと思っています。
実力主義って｢相手を蹴落として自分が勝ち残ること｣と定義すれば
そうなりますが、それだけで定義されるものではないかと私は思います。
>>623
ｶｺｲｲﾈ
そのとおりだと思います。

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:38

000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

637 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:39

女はパン食で十分
総合職だと会社の足を引っ張る

638 ：622：02/05/12 01:40

>>635
＞成果主義
一緒に高め合っていければいいと思います。絶対評価なのかな？
でも、ノルマがあると人間関係どうしてもギスギスしてくるらしい。

最近では組織力を高める活動をも評価項目とする企業が増えていますね。

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:40

>>637

偏見だな。

640 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:41

総合職に就こうとする女なんてかわいげがないよ

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:42

＞６４０正直同意

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:42

>>640

それは趣味の問題でしょ。

643 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:42

>>628
私もその価値観を捨てたわけではありませんが、
せっかく生きるのなら、自分も楽しみながら生きたいです。
それを認めてくれる人とめぐり会えない場合は結婚しなくてもいいや、
という意味です。

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:42

>>637
クズ男よりよっぽど使える。

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:42

あんまりいい恋愛してこなかったみたいですね

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:42

>>640
漏れは総合職女にいじめられたい

647 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:43

>>644
世の中、誰もそんなこと思ってないよ

648 ：622：02/05/12 01:43

しかし、今のままの労働条件では総合職同士の結婚は
難しいですよね。何とかならないかと。

649 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:43

>>646
ある種同意ではあるけどな（ｗ

650 ：622：02/05/12 01:44

>>643
あー、なるほど。そういう女性、増えてきていますね。

651 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:44

たまに来てみると、荒れてるなあ

>>648
どっちも取ることは非常に難しいんじゃない？

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:45

やっぱり女性の社会進出は少子化の大きな要因だな

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:45

>>640
それは偏見。
いいじゃない、総合、目指しても。

そういえば、総合目指してる皆さんにいいたいことが。
４、５年前だったけど、知り合いの女の方が、総合職で、何社も
内定とってましたよ。業界トップに二番手、三番手って感じで。
前例はある！！！頑張ってください。

654 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:46

>>638
相手の足を引っ張りたくても、引っ張れない状況にあるので
問題ないと思います。
と、いくら言っても実際働いてみないとわからないのですがｗ
>>640
そうかもね。
でもだからって人の幸せを壊す権利はないと思いますよ。
煽るのなら出て行ってくださいね。

655 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:46

＞６５３
やだ。
子供が作れないもの

656 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:46

>>654
俺は正直、そういうはっきりしたヤシがすきなんだがｗ

657 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:46

>>637

まともな会社に入れば、能力に性差は関係ないことがわかるよ。

658 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 01:47

漏れはケコーンするなら自立した女とがいい。
だってバカと一緒に生活するのは苦痛じゃん

659 ：622：02/05/12 01:47

>>654
そうですね、働いてみないと。
渦中に身を置くことで状況がはっきりするでしょう。
そして次に何をすべきかも。

660 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:47

そうやって自分と相容れないものを否定しつづけたあげく
そんなになってしまったんだね
でもまだ取り返しはつくよ
あと5年したらもうだめだけど

661 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:47

大学生の方にお願いです。
簡単なアンケートに協力してください。
ブラクラじゃないです。
150人以上の解答が必要です。どうかよろしくお願いします。

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=149932949&P=510103317

662 ：622：02/05/12 01:50

>>661
今の話題にピッタリのアンケートですね。
不幸にも大学生ではないので、回答できませんｗ

663 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:50

総合職女と一般職女ってどっちが馬鹿だと思う？
おれは前者

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:51

>>662
俺は、個人情報をばら撒くことが好きじゃないのですまん

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:52

>>663

そんなひとくくりにできるもんじゃないだろ。
そういう設問をすること自体、無意味だと思うけど。

666 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:53

偏見っつーか俺の考えだ
偏見とは言われたくないな

667 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:53

ああ、展開が早くてついていけないｗ

いい恋愛してきていないってのは私のことでしょうか？
そうかも。今まで付き合った人々も、当然のように
仕事を何年かしたらやめて俺と結婚するんだろ？見たいなことを言っておりました。
そういう人とは恋愛できませんね。

これから先長くかかるかもしれませんが、私たちが総合職で活躍することで
もっと働きやすい環境を作ることは可能になると思います。
ただ、今すぐっていうのは正直無理だと思います。

668 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:53

煽りは放置

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:54

いったいどこでそんなにひねくれてしまったの？
トラウマでもあるのかな

670 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 01:55

ちょっとこういう意見出すと
すぐ煽りとか偏見とか言い出すな
普通に人の意見聞けねえのかよ

671 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:55

>>633
劣等感の塊だね

672 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:55

料理上手の家庭的良妻＞＞＞＞＞＞＞＞高給取りの才女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てるみたん

673 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:56

>>667
目的意識、ありますね。
私、そういう考えを邪魔しない、というか、
助ける働き方をしたいものです。

674 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:56

>>659
そうです、やってみないとわかりません。
私は、もう選んだのだから後は実行するだけです。
やらなければ何も生まれませんが、やる権利は手に入れたのですから
後はやるだけです。
>>>666
そうだとしても、もう少し言い方があります。
根拠もそえてお願いします。

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:56

>>667
価値観は人それぞれだからなｗ
保守的なヤシ、革新的なヤシいろいろだしな
俺はケコーンしてもそのまま働いてて欲しいのだがｗ

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:56

女は良妻賢母が一番です

677 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:57

５４、少子化に貢献すんな！

678 ：622：02/05/12 01:57

>>671
いや、金融とメーカーではタスクスケールが違うのでってこと。

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:59

一体54が仕事やった先にどんな未来があるのか。
何もない気がする

680 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 01:59

>>669
またまた私のことでしょうか？
ひねくれていると言うか、そのまま素直に育ったので、
世の中のねじれが許せないだけです。
>>673
そういう意識を持った人が現れると良いのですがｗ
なかなか心からそういうことを思っている人は少ないようです。

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 01:59

>>676

良妻賢母も、定義は人によってことなるでしょう。
仕事をしてなくても良妻賢母になれない人はなれないし、
忙しい人でも良妻賢母になれる人はなれるし。

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:00

男も女も、保守・革新の両方いますよね。
本人の自由。
考えを、他人がとやかく言わない方が…。

683 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:00

一体54が仕事をした先にどんな未来があるのか。
何もない気がする。
それを目的意識などと呼べるものだろうか

684 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:00

価値観の押し付け合いになってきたな
もう少し冷静になったら？

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:01

>>681
賛成。
そんなものですよね。
出来る人は、できるし、出来ない人はできない。

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:01

忙しい人は良妻賢母にはなれません。
保育所に子供預けるのがいいとこ。

687 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:01

少子化の原因は、制度の問題であって、これを理由に女性の社会進出を阻んではいけない。
なんか共産党っぽいけどｗ

688 ：622：02/05/12 02:02

>>680
＞なかなか心からそういうことを思っている人は少ないようです。
今までの結婚観からすると、そうなってしまうよね。

これからは純粋に「この人と一緒にいたい」っていう感覚が
結婚の決め手になるのだろうか、と思ったりもする。

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:02

そもそも忙しいと子供作れません

690 ：622：02/05/12 02:03

>>687
制度の問題というか、社会構造の問題ですね。
資本主義は基本的に競争原理の社会ですから。

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:03

>>689
根拠きぼん

692 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:03

>>677
そうですね、そこは気がかりｗ
でも私がこのまま、もし働かずに結婚したらこんな不幸なことはない。
私の人生なのに、私の人生じゃなくなる。
>>679
そうかもしれませんね。
でもやらないより何十倍もましです。

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:03

>>683

未来は、誰にでもあるよ。
本人の望むものかどうかは分からないけど。

ただ54は自分は自分のリスクでやろうとしてるわけだから
いいんじゃないの。
他の人たちに迷惑かけるわけじゃあないんだし。

694 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:04

いーや、総合職女は周りに迷惑かけまくりだぞ。
まず子供作ったら作ったで年老いたばあちゃんにまかせっきりだろ。
ダンナの世話もできないだろ。
年老いた親の介護なんてもってのほか。
ともかくどうしようもない迷惑の塊なんだ

695 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:05

>>694
だから、お前の論旨を客観的に指摘できる根拠だせや、ヴォケ

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:05

つーか、目指すも何も採らないだろ、実際

697 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:05

製紙うぜー

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:06

お前は親に育てられて親の人生の負担になったんだろうがぁぁっぁぁ
自分勝手な女だなー

699 ：622：02/05/12 02:06

>>692
少子化は俺も気がかりです。
老後の年齢構造がいびつになってしまうし、自分の子供も欲しいし。
なにより、この世に生を受けた恩を返す義務感もあるし。

700 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:07

＞695
根拠？
54に親の介護をどうするのか聞いてみろ。
そうすればわかる。

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:07

製紙のせいでクソスレになりそうだな
粘着質な男は嫌われると何度言えばわかるんだろうな
あ、低脳だから無理かﾌﾟｯ

702 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:08

>>690
それを是正するのが法律（＝制度）。資本主義の時代は終わったこれからはマルキシズムだｗ
冗談だけどね。まあこれからの世の中資本主義の弊害をなくすように発展してくでしょ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:08

面接官が団塊の世代である以上、、略

704 ：セーシ：02/05/12 02:08

すげーもりあがってるじゃんかよー
おれのおかげだぞー

705 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:08

>>675
そう、人それぞれ。
だから難しいですね。

706 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:08

正直どうでもｲｲ

総合職になりたい女がいるんだからいーじゃんか
いちいち叩くなよ
優秀な女に馬鹿にされるのがやなんだろ
ｱﾌｫな奴め

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:08

>>700
お前が女性総合職に一般化したんだろうが、ヴォケ
とっととデータを出せ、この低脳
一般化した時点でお前の負け。藁

708 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:09

>>698
お前が男に生まれたのは偶然だぞ？
「自分勝手」な価値観を女に押し付けるな。

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:09

彼女が都銀のﾊﾟﾝ食に内定しました。
やっと別れられます。

710 ：ホワイト餃子＠三菱商事内定：02/05/12 02:09

俺が人事なら採らない、絶対にな
パン食はある程度の能力と顔だ
実際それ以外ないだろう

711 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:10

>>702
それは無理。夢想よ。
発展→衰退の間違い。

712 ：セーシ：02/05/12 02:10

何だよお前は同じ考え同士で集まって仲よしごっこでもしたいのか。

＞７０７
お前はアホか。
そんなん普通に暮らしてればわかることだ。
お前のおめめは節穴だ

＞708
おれが自分勝手なのではなくて
これは社会の要請だ

713 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:11

煽りは放置プレーで

714 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:11

>>694
一般でも、周りに迷惑かけますよ。
だった、私、子供の面倒、母にも手伝ってもらいたいもの。
ひとりじゃ不安～！
それに、両親が孫を無責任に甘やかす様を見たい！
あれ？なんかずれたかも。

あと、年老いた親の介護！
それは、子供なら、する義務があると思いますけど…
何故、女だけ？
男の人にもご両親、いらっしゃるでしょ？
その面倒は、嫁にまかせっきり？

確かに、現実に、女性が総合職で一生働くのって、
難しいと思いますけど、
そんな否定ばかりしないで、
理解しようとか、してくださいよ。

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:12

俺の友達で総合職受かった女二人もいるよ！
気立ての優しい子達です。俺も泣いて喜んだ。

716 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:12

>>712
普通の暮らしってなんだよ？
お前のスタンダードが漏れのスタンダードだとは限らないだろうが
人の価値観はそれぞれなんだから、かんけーねーだろうが
妄想低脳ヴォケのお前には　ﾌﾟｯ

717 ：622：02/05/12 02:13

>>702
あ、制度＝法律の意味だったのね。それなら同意。

718 ：セーシ：02/05/12 02:14

現実問題男が忙しすぎるんだから女がやらなきゃしょうがないだろ。
深夜に疲れて帰ってきて家事だの介護などしてたらいくら男でも死んでしまうよ

719 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:14

早い展開に付いていけませんのでレスしてなくても
無視ではありませんのでご了承ください(涙

>>699
そうですよね。
私も子供は欲しいです。
でも不可能ではないと考えています。
>>700
人にふらないで欲しいですねｗ

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:14

いくら人の価値観はそれぞれといってみたところで
社会一般の価値観ってものがあるんだよ
その価値観では女は使えない

721 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:15

>>315
漏れが相手してもいいか？
妄想低脳ヴォケを論破してやる。藁

722 ：セーシ：02/05/12 02:15

お前さあ、すぐ妄想とか低脳とかプｯとかカキコするのやめたら？
どっちが低脳なんだかわからないよ。
人の価値観はそれぞれだけどね、世には社会通念とか常識とか一般論ってものもあるだろ。
おれがいってるのはそういうことにすぎないよ

723 ：622：02/05/12 02:15

>>718
主夫というソリューションもあったり・・・

724 ：セーシ：02/05/12 02:16

>>723

主夫いいね。
おれも実はなりたい

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:16

>>723
それもあり。
男性の方が料理うまいってこと、よくあるし。

726 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:16

>>720
じゃあなぜ私は採用されたのでしょうか？

727 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:17

>>711
それを可能にするのがわれわれの世代でしょ。
これからの世の中はわれわれが創るんだから。
なんか自分で書いてて反吐が出てきたかもう寝ます。
でもこれぐらいあつい（ウザイ）こというやつがいてもいいと思うんだが、いまの世の中じゃデムパあつかいだもんなｗ

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:17

>>714
ほんと、そのとおりだよ！

729 ：セーシ：02/05/12 02:17

ただね、主夫には現実味がないよね

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:17

>>722
漏れは低脳を自覚しとんじゃ
てめーも社会通念マンセー常識的なヤシだといいたいのか？藁
建設的な議論を煽ってる時点でてめーの常識疑うぜ。藁

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:17

>>718

家事も介護もアウトソースできるでしょ。

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:18

>>726
お前こそ、自分のことを一般化するなよ

733 ：スイカ頭：02/05/12 02:18

盛り上がってきたみたいだな。
漏れも参戦。

734 ：セーシ：02/05/12 02:18

>>731
我侭ここに極まれり

735 ：622：02/05/12 02:19

>>729
そうだね。大黒柱の供給源もまだまだ少ないしね。

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:19

男に服従できる女は賢い。
それができない女は不幸になる。

　　　　　　　　　－　チャチャイ・チャルバンチャイ　－

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:19

>>726

それはいったいどこの価値観なのかな？

738 ：622：02/05/12 02:19

介護も育児も他人の手にゆだねたくはないですね。
かといって自分でもできないし。

核家族化の弊害はこんな所に。

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:20

>>734
自分の価値観を常識だといってはばからないおめーも我儘

740 ：スイカ頭：02/05/12 02:20

セーシの言いたいことも分かるが極端すぎでは・・。

741 ：ＮＯ２：02/05/12 02:20

ちょっと見ない間にもりあがってるし（ｗ

742 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:20

主夫はいいかも。
でもそれを望む人ではないと、やってもらいたくないけど。

743 ：セーシ：02/05/12 02:20

あとはスイカに任せるぞ。
世の為人の為女の為頑張ってくれ
おれも仕事があるので夜更かしはできないんだ
明日は1週間ぶりのデートだしな
じゃあｵﾔｽﾐ

744 ：セーシ：02/05/12 02:21

こんどはホントに寝るからな
女はお肌に悪いから早く寝ろよ
ブスは内定でないぞ

745 ：スイカ頭：02/05/12 02:21

>>742
漏れは就活失敗したら主夫の予定も・・・。
家事上手いよ。マジで。

746 ：ＮＯ２：02/05/12 02:21

私の友達でも主夫になりたい奴いるよ。
ただ問題は私がばりばり仕事が出来る男の人にしか魅力を感じない点だね。

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:21

>>743
おいおい、てめー逃げんのかよ。藁

748 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:22

>>743
きもい・・・

749 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:22

>>737
もし、社会の価値観で女が使えない、要らないというのなら
採用されないはずですよね。
と言うことがいいたかったのですが。

750 ：スイカ頭：02/05/12 02:23

>>743
漏れに任されても。おい！寝るな！寝たら死ぬぞ！！！！

751 ：ＮＯ２：02/05/12 02:23

せーしは内定出てるの？興味本位なので差し支えなければ。

752 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:23

>>749

ごめん。
参照先を間違えた。

753 ：622：02/05/12 02:24

せーしは社会人ですよ。たしか。

754 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:24

>>751
いや、ちがうんだよ。

755 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:24

>>749
だから、一般的な価値観としては「普通に考えて」そうだろう
例えお前が採用されたとしても、世の中のマジョリティは女なんて
積極的に採用したいとは思わないよ

756 ：セーシ：02/05/12 02:24

んだよおれに振るなよ
おれは内定っていうかもうリーマンなんだよ
就職板きてわるかったなー
ﾍｰﾝだ

757 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:24

>>721
やってもいいけど3時までね明日バイトだから

758 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:24

今の話を見ていて、
正直、俺はセーシともう一人の煽りとは働きたくないなｗ

759 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:24

捕らぬ狸の皮算用スレ

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:25

当事者不在スレだ

761 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:25

>>755
54は自慢したいんだよ

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:26

そうだったのか！

763 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:26

ブスだから仕事に生きようとするんだよ

764 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:26

>>761

よく読めよ。

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:27

すごい議論でしたね。ＴＶタックルみたいで面白かったです。

766 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:27

>>761
俺はそうは思わないんだがな
建設的な議論が出来なくなっちまうのが就職板の弊害だな

767 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:28

>>763
セクハラだキミは！

768 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:28

ここでコツコツ稼ぎましょう。
メール受信して一ヶ月で２０００円くらいにはなります。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

769 ：ＮＯ２：02/05/12 02:28

＞せーし

そうなんや。
あのさ、ぶっちゃけ私は学歴もまあまああるし、何やっても人並み以上にできるし人並み以上に努力もする。だから人並み以上に仕事にも打ち込みたいわけ。
そういう女性はたくさんいると思うけど、実際どれくらい実現できるんやろ。
あと、どういう企業は確実にそれが実現できないかを知りたくてこのスレにきた。

マジレスきぼん＞誰でも

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:28

>>765

かなりつまらない。
こういうのは、議論とは言わないよね。

771 ：スイカ頭：02/05/12 02:28

とりあえず論点を戻しませんか？

772 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:28

>>763
おいおい・・・
>>765
ね、すごかったね。面白かったっていうか、ついていけなかったよ。

773 ：早稲田法学部：02/05/12 02:29

どうも。
一般職で主婦とか言うけど、今までがんばってきた事を認められたいし、
主婦一直線てのは疑問残りませんか。
世間に出て、社会を動かした事のある人の方が社会を動かすためにがんばってる人を
支えられると思います
身内の経験で。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:30

>>769

うちの会社だと実現できます。
ただ、まあまあとか人並み以上では足りないんだけど。

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:30

論点：
女性総合職採用は果たして必要なのか？
女性総合職の労働環境として適するものは何か？
それに伴う制度、法律関連の問題
でいいのか？

776 ：スイカ頭：02/05/12 02:30

>>769
＞だから人並み以上に仕事にも打ち込みたいわけ。
だったら残業うんぬん言うなよ。と思った。

777 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:31

>>775
正解

778 ：622：02/05/12 02:31

>>769
うちの会社でも実現できます。

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:32

うちの会社では厳しいのかもな

780 ：スイカ頭：02/05/12 02:33

>>775
プラス
女性総合職になるにあたっての自己意識
とかね。
あと
女性総合職の労働環境として適するものは何か？
それに伴う制度、法律関連の問題

これを話したらキリがないのでは？

781 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:33

正直、まだ働いていないから俺はわからないｗ

782 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:34

女性として生まれて何をすべきかってことなんですよね。
仕事もいいけどやっぱそれだけじゃだめでしょ。
あんまり仕事仕事ってのは問題あると思うナァ

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:34

ウチのよめとしては厳しいのかもな

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:34

>>773
う～ん、そういわれると、ね。
でも、ごめんなさい。
あまり、疑問、残らないの。
やりたいこと、あるし。
一般みたいな仕事じゃなきゃできないことってあるとおもうんですよ。
総合志望の方を批判する気は全くありません。
というか、応援したい。

785 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:35

>>780
きりがないことを話すのが2ch流。荒れちゃうけどねｗ

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:35

>>784
別に謝る必要は無いと思うぞ
人それぞれやりたいこと実現したいことはあるはずだし

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:35

>>782

役割ってのは、性に割り当てられたものじゃあないでしょう。
そういう価値観をもつのは、いいけど人に押し付けるべきでは
ないと思う。

788 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:36

だって女じゃなきゃ子供うめないしなー

789 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:37

>>787
こんなのが、あるぞ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/gender/gender13.html

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:37

正直54とかが結婚しなくてもいいとかいってるのを読むと
ちょっと・・・

791 ：622：02/05/12 02:37

>>787
子供を産む役割、母乳を与える役割は間違いなく女性に与えられた
ものですけどね。というか、備わったというべきか。

792 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:37

ちょっと席をはずしているすきに
またまた違うところに移っていますね。
入れるまでROM

793 ：スイカ頭：02/05/12 02:37

>>785
いや田嶋陽子祭りみたくなってしまうんじゃないかなって？
お互い理解できんままフェードアウトしそうな。

794 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:37

>>787
でも出産は女しかできないのも事実

795 ：早稲田法学部：02/05/12 02:39

主婦一直線ってのは、働いてないで待ってるってことです。
この先どんなことがだんなに起こるか分からなくて、そんでもしかしたら
家計を支えるかも知れない。そんな時社会経験ないとつらいってことです。

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:39

54いる？兄弟性

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:39

>>794
ジェンダー問題だな
俺は社会学専攻していないからわからんｗ
教えてくれ

798 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:39

>>790
ちょっと何でしょ？
結婚しなくてもいいというのは、
理解のある相手でなければ、という意味で書いていましたが、
どうとらえられたのでしょうか。

799 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:39

>>794

出産以降は、どちらがそだてようが問題ないでしょう。
母乳でなければいけないわけでないし。

800 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:40

万が一に家計を支える心配の為に働くの？
それより先にすべきことあるんじゃない？

801 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:40

パートがあるパートがあるパートがあるさあー。

802 ：622：02/05/12 02:40

>>799
しかし、男が育児をするのは非常なリスクを伴います。
以後出世の道は断絶されますし。

803 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:41

>>796
おお、こんばんわ。
いますよ。

804 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:41

早稲田法学部のダンナは早死に決定

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:41

　　　　　＿＿＿＿＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、レスはいいから顔みせろ
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806 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 02:41

>>793
確かに、この議題があがるたびに荒れてきたな・・・

807 ：ＮＯ２：02/05/12 02:42

論点２）女性総合職の労働環境として適するものは何か？

基本的にサービス業は辛いかな？
自社が女性差別が無くてもクライアントあっての仕事だから。

808 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:42

>>802
幸せのありようはライフステージで変化するからな
俺は出世＜子供になったら作ればいいと思うし
可能な限り男も手を貸すべきだが
アウトソースできるところはアウトソースすればいいんじゃないか？

809 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:43

見栄のために総合職を志望するっていうのは事実だろ
生活のため、自己実現のためっていうのももちろんあるけどさ

810 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:43

男は仕事し女は主婦やりながらパート、とか資格仕事、ってのが一番うまくいくんじゃない

811 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:44

ミエのために自分の生活をダメにしてしまうのか

812 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:44

>>802

一度、ルートを外れると出世の道がたたれると思ってるのは
日本人だけだと思うんですが。
うちの会社では、少なくとも違います。

813 ：早稲田法学部：02/05/12 02:44

身内でいます。私の職業観の一つですが、任せきるだけの確信ってほとんどない。
だから、これを私の職業観としてるんです。

>>804
私のだんなは早死にか知らないケド、ほんっとに近くにそんな人いたから
幼い頃からの意識でした。

814 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:45

>>811
見栄って意外と大切なもんだぜ。

815 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:45

女は女である以前に人間ですので、
自分の幸福を追求してもいいと思います。
でも女性の9割は、普通に仕事は４～５年で辞めうよと思っているそうです。
その人たちが、結婚とか育児とかに最大の価値を見出すのなら
それでいいとおもいますし、それらを最大の価値としていない人間に
押し付けることほど、不幸なことはないと思います。

816 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:45

ただ、女が専業主婦とかパート働きだと、
生活レベルのすべてが、だんなにかかりますね・・・

817 ：スイカ頭：02/05/12 02:45

素朴な疑問なんだけどいわゆる
幼稚園の頃から鍵っ子だったヤシっている？
あれ辛いよ。漏れがそうだったから。
この辺はどうしようぞ？

818 ：兄弟性：02/05/12 02:45

なんか展開早いっ　書き込めないなあ・・

819 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:45

>>812
外資系内定自慢かい？

820 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:46

保険入っとけばいいんですよ
ダンナが死んでも大丈夫

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:46

世紀末ですかね～～～おじいさん。

そうじゃの～～～～～ばあさんや。

822 ：622：02/05/12 02:46

>>807
正直、その観点では女性が育児を担当するって所からは
脱却していないと思う。

・終身雇用の維持
・一時休職制度の充実
・完全フレックス、一人あたりの仕事量の軽減
・出世コースへの復帰制度

などが必要かな。つまり資本主義経済では無理ってことだねー。

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:47

>>54
いいねその考え。ケコーンしてくれ。漏れ主夫でもいいから。

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:47

＞８１７
私もそうだったがそれほど辛くなかった。
万が一子供が出来たらそうなると思う。

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:47

結婚や育児に価値を見出せないなんて
生きてて楽しいのかな？
なんかギスギスしてそう

826 ：622：02/05/12 02:47

>>812
まだ日本の多くの会社がそうですからね。
出世コースには多くの人間がひしめき合っていますから。

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:47

>>817
俺はそうだったよ
別になれてしまえばどうってことはなかったなｗ
近所の子供とよく遊んでいたから

828 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:47

>>809
見栄は３％くらいですｗ
見栄だけじゃ、あんなに落とされまくっても受けに行くなんてことはできません。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:48

>>819

残念。
内定自慢じゃなくて、もう働いてる。

830 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:49

>>825
価値をみいだせないわけじゃなく
一番と思えないってだけだろ

君は恋愛至上主義かい？
別に否定はしないけど、それもどうかと思うが

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:49

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021138969/
ライバルスレたってんぞ。

832 ：622：02/05/12 02:49

>>827
うちは遊ぶ子供がいなかったから寂しかったな。
これからはもっと子供がいなくなるしね。

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:49

社畜より恋愛至上主義のがロマンチックだわ

834 ：ＮＯ２：02/05/12 02:49

>622
はっきりいって、子供をあまり生むつもりがないんで、その条件を必ずしもクリアーする必要はないと思う。

835 ：スイカ頭：02/05/12 02:49

>>824
ほんとか？
もし本当だとしてもその頃の記憶を押し殺してないか？

836 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:50

>>832
そう考えると、環境に恵まれていたんだなといまさらながらに思う

837 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:50

このすれまともな女がいないな。
子供産むつもりないとか
結婚しなくてもいいとか
お前ら女に生まれるべきじゃなかったよ

838 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:50

>>818
私もですｗ

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:51

>>829
自慢はよそでやってくれないか。
頭悪そうにみえるよ。
さりげなく自慢にもっていってると勘違いしてるんだろうけど。

840 ：兄弟性：02/05/12 02:51

わかってらっしゃると思いますが全てはここに端を発する問題なんでしょうね。
「子供を産む役割、母乳を与える役割は間違いなく女性に与えられた
ものですけどね。というか、備わったというべきか。」by 622

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:51

かぎっ子かぁ、子供野の性格＆周囲の環境によるでしょうね。

842 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:52

結論。

総合職女≠女

以上

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:52

>>839
そういうお前は僻みに見える
漏れは別人だが、そもそもそういう論点で話をしているわけではないだろｗ

844 ：622：02/05/12 02:52

>>834
君個人はそれでも良いけど、社会としてはもっと子供が必要なんです。

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:52

>>839

普通これを自慢と思うか？

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:52

おれは子供をかぎっ子にするような女は御免だ

847 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:52

>>837
時々そう思いますね。

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:53

>>837
そもそも、そこに問題点があるような気がするのは俺だけか？

849 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:53

>>843
僻んでないよ。
そういう論点じゃないから
でてけといってるんだ。
わかった？

850 ：ＮＯ２：02/05/12 02:54

＞鍵っこの話
よく思い出してみてもさほどに辛くは無かった。
母親が働いているからってわかっていたんだと思う。
なんていうのかな、学校の後に行く児童館みたいな所．．．で遊んでたし。
自分の子供もそうなっちゃうのかな。

851 ：早稲田法学部：02/05/12 02:54

実感がまだないんです。

852 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:54

>817
私もそうでした。親が共働きで。
でもうちの両親が話し合ったとき、母は子どもも作れるなら作りたいが仕事は自分の人生だから
辞めたくないと言い、父もそれを尊重して、可能な限り2人で助け合って
やっていくことに決めたそうです。
保育園の送り迎えはたいてい父だったのを覚えてます。
たまに寂しいときもあったけど、愛情に飢えるような経験は皆無でした。
話が長くなりましたけど、共働きでも子供に十分愛情を注ぐことは可能だと
おもいます。
もちろん夫婦の職場の事情とか、話し合いを重ねてお互い尊重しあえてることが
前提だとおもいますが・・

853 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:54

>>839
私には自慢には聞こえないですが。

854 ：兄弟性：02/05/12 02:55

生物学的な違いは厳然としてある。その上で、女性をどう社会の中に考えるか。
そこに文化の違いやら何やら、価値観とかからんできてるんでしょう。

で、最近はその価値観やなんかが多様化してきた、と・・・

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:55

お前らが女の幸せをつかめないことには同情する。
せめてアドバイスしてやると

やっぱ女が一生働こうと思ったら資格とるしかないぞ。
勉強すれ。

856 ：ＮＯ２：02/05/12 02:55

社会的に子供が必要だから子供を生むなんて女こそ怖いが（ｗ
子供は本当に望まれたときに生まれるべきだよ。
私は生むとしても中途半端な気持ちでは生まない。

857 ：スイカ頭：02/05/12 02:56

>>850
君は辛くなかったかもしれんが君の子供は
辛く感じる可能性もあることを忘れんでくれ。

858 ：とある大学生：02/05/12 02:56

コテハンつけてみたｗ

>>854
その多様化した価値観をまだ受け入れられていない現状があるんだろうな

859 ：622：02/05/12 02:56

>>856
そういう意味ではなくて。
子供を安心して産める環境作りが必要ですってことね。

860 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:56

>>853
君の意見もどうでもいいし
なんでもいいや。

俺が悪かったよw

861 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:57

あんまりこりかたまった価値観を持つな。
子供は望まれようが望まれまいが自然にしてれば産まれるものだ
中途半端でもいいんだよ

862 ：ＮＯ２：02/05/12 02:57

私は何の資格もありませんが、今のところ何の支障もない。
必要になったらとるつもりだが。

863 ：622：02/05/12 02:57

>>858
つまり、働きたいという価値観を認めるならば、
働かせたくないという価値観も認めなければならない。

それでなくてはフェアではない。ということでしょう。

864 ：とある大学生：02/05/12 02:57

>>861
柔軟性があったほうが対処はしやすいよな

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:58

資格とかないと三十以降働きつづけるのは厳しいですよ
若いうちはね、まあなんとかなるんですがね

866 ：とある大学生：02/05/12 02:58

>>865
男だってそうなんじゃないか？

867 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:59

ちなみに資格ってのはいわゆるサムライ業といわれるくらいの資格ですよ
簿記とかじゃだめだ

868 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:59

>>861
でもね、きちんと育ててあげられる状況じゃないのに
生んだりしたら、かわいそうだと思うよ。

869 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 02:59

>>858
価値観の変化は最近ですしね。
急なことで社会が受け入れるまでにまだまだ時間がかかる。

870 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 02:59

男は企業人、会社人間になればいいから資格は必須ではない

871 ：スイカ頭：02/05/12 02:59

>>867
看護婦もＧＯＯＤ！

872 ：ＮＯ２：02/05/12 03:00

まぁ、子供を生むべきかどうかは別として、女性が働きやすい環境とはの部分に肉迫したいんだが。

873 ：とある大学生：02/05/12 03:00

>>870
俺は会社人間＝社畜にはなりたくないからなｗ
そういう価値観もあるんだな。勉強になった

874 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:00

>>868
君ヘンなトラウマとかあるでしょ。
そんな完全な環境で産まれる人のほうが少ないですよ

875 ：3：02/05/12 03:01

価値観の多様性の無い社会のほうが怖い

876 ：早稲田法学部：02/05/12 03:01

子供生むとかそんなことって、普通の女性だったら今の段階ではっきりと意識してるかな？
それよりも人生の足場として今できるキャリアプランなんじゃ？
資格も手ですよね。でも資格か就職かは個人の選択。

結婚しないっていうのも今は実感がないって思ってる人は多いし、でも本当にしない人も多いんじゃない？

どうかな女性のマジレスよろしく

877 ：兄弟性：02/05/12 03:01

今日社会人とあったんだけど、
「だいたいの女性の総合職は優秀だ。しかし実社会では、
彼女優秀だねー、女性なのに。
というせりふが普通に出る。そして、そういった時点で、まだまだ日本社会に残る
仕事において、女性より男性を評価する慣習に自分も染まっていることに気づく。」
だと。かぎっことかの話題と関係ないかもね

878 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:02

>>874
ないよ。
かなり幸せに生きてきた。

879 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:02

結婚しない人が多いのか。
日本も終わりだな

880 ：とある大学生：02/05/12 03:03

>>879
なぜ、結婚しない人が多いと、日本も終わりなの？

881 ：兄弟性：02/05/12 03:03

>>875
前の日本はそうだったんじゃないかな

882 ：622：02/05/12 03:03

>>872
子供を産まないなら、男と同じ環境しかない。ｗ

883 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:04

日本はほんと教育が悪いよな。
こんなダメ女を量産してんだから
量産したらした使えない女ばかりだから社会で受け入れられないのね
もうサイアク

884 ：兄弟性：02/05/12 03:04

>>880
そう考える人もいるってこと

885 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:04

>>879
おおくないと思いますけど・・・
だって、そんなこといったら、私は少数派??

886 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:04

>876
私はその通り。
基本的に現段階で結婚だの子供だの考えてないだけ。
それよりどの企業で自分がやりたいことが出来るか、キャリアを積めるかが問題。

887 ：622：02/05/12 03:05

>>880
結婚しない＞子供が生まれない＞子供が必要ない＞数の減少

生物学的にはたしかに終わっています。

888 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:05

総合職マンセーの女は妊娠したらどうすんの？

889 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:05

あのさあ、皆さんもう２２，３でしょ？
子供いてもおかしくない年なんですよ
少しは大人になったら？

890 ：とある大学生：02/05/12 03:06

>>884
いや、子供の増減の話なら、結婚しなくても子供は作れるかなと思った
結婚に関しても価値観が多様化するのかと思っただけ

891 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:06

子供作らなかったら女に生まれた意味ないよね

892 ：兄弟性：02/05/12 03:06

>>887
結婚しなくても子供はできるＹＯ！ま、いいけど・・・

893 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 03:07

>>877
そういうのは残っていると思う。
私も｢"女なのに"すごいね｣と言う言葉ばかり聞いてきた。
それは多少仕方ないかな、とも思う。
これから変えていけばいいのだし。

894 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:07

何の為に毎月生理がくるのか

895 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:07

変わらないよ

896 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:08

>>894

生理…つらいよね。
ね、みんな、コレのときの面接とか試験って
かなりつらくない？

897 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:09

ごめん、非生産的なスレになったから私は去ります。
お疲れ。

898 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:09

しゅうかつでも実生活でも差別は全く
感じないのですが。
おかしいでしょうか。

899 ：54 ◆AWbKDBJg ：02/05/12 03:09

何かまともに議論が進まないし、寝よう。
兄弟性、またね～。

900 ：622：02/05/12 03:09

>>892
でも、そうなると親を知らない子供ってことになるのかな？
まぁ、価値観だけどねー。

901 ：君だけに：02/05/12 03:09

女だから旦那つくって旦那に頼るってのはやはり安易に思う。
一人切りでも生涯生き残る術を持ってなくては。
確かに、もし結婚退職しなくても子供出来たらどーすっぺ、ってのは
現在の我が国の深刻な問題でして・・・。
んな分かり切ったこといちいち書きこまなくていいんだけどね私も。

早稲田法学部さんこんばんは。今度はさっきまで
ギョーザ作ってたんで部屋がニラ臭いです。

902 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 03:09

>>887
結婚しなくても子供は生まれます。
そもそもいまの結婚のシステムがおかしい。
主婦優遇しすぎ。所得税、年金、扶養手当の制度おかしい。
これに行いて議論キボン
無責任だけど漏れは眠いから消えます。

903 ：スイカ頭：02/05/12 03:09

>>897
お前誰？

904 ：622：02/05/12 03:09

>>893
正直、それは感じない。
それよりは「もっと真面目に仕事しろよ」とか。ｗ

905 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:10

>>897
もとから非生産的だよ

お疲れ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:10

ＭＲとかＳＥかなりじょせいとってるぞよ

907 ：早稲田法学部：02/05/12 03:10

お疲れさま。

908 ：兄弟性：02/05/12 03:10

>>894
個人的には、あえて言うなら「女性性」（子供産めたり母乳で育てられたり）
ってのは生物学的なもんだから、それを使う使わないは女性の、いや人間の自由だと
思ってる。男性が精子出そうがださまいが勝手なといっしょで。

まこれは議論の分かれるとこだけど

909 ：622：02/05/12 03:11

>>902
今までは男が二人分の稼ぎを担当する社会だったからね。
これからは変わっていくかもね。

910 ：とある大学生：02/05/12 03:11

>>902
いや、主婦優遇税制ではなく、男性優遇税制だろう
と突っ込んだところで俺も寝る
前スレでも言ったと思うが103万制限は何のためなんだ？

911 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:11

ＳＥはすごく女性多いイメージ。
ばりばり働きたい系の先輩数人は、これになりました。

912 ：スイカ頭：02/05/12 03:11

漏れは難しい話になったので落ちます。
サヨナラ。

913 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:11

正直お前らが働くより子供産んでくれたほうが社会のためになる

914 ：622：02/05/12 03:12

>>908
そうなんだけど、「使いたくない」と思わせる社会ではいけないと思うんだよね。

915 ：315 ◆bUzIT0To ：02/05/12 03:12

>>903
誤　これに行いて
正　これについて
寝ます

916 ：622：02/05/12 03:12

あら、みんな落ちちゃうのね。
漏れも落ちましょう。

917 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:13

ジュリア・ロバーツを旗印に生きていけよ。
彼女こそ

918 ：早稲田法学部：02/05/12 03:14

>>君だけに
全部食べちゃった？　　　　の？

919 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:14

前スレ、やっと読み終わった
もう寝てしまうのかな？

私は理系院の女ですが、結婚とか出産とかも意識して就職活動してるよ

920 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:14

ジョディ・フォスターもありかも

921 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:14

ま、女のほうが一般的には無能で
人間関係築くのも下手ということで。

922 ：早稲田法学部：02/05/12 03:15

>>919
どんなビジョンなんですか？
裏付ける経験とかで納得させられてます？

923 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:16

試験管ベイビーどっちだっけ？

924 ：君だけに：02/05/12 03:16

焼いてない（ｗ
明日の朝ご飯？

最近、子供産み育てる人生も悪くないかも、と思うようになってきた。

925 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:16

>>920

ジョディー・フォスターが結婚しないのは、レズだから
なんだけどね。

926 ：兄弟性：02/05/12 03:17

>>622
もちろん社会のあり方等々は問題。でも、個人の意識の問題も重要。
多分どっちが先でなくて、鶏の卵なんやと思うけど。
いろんなあおりの人は意識変化や個人の自由ってのを
あんま考えてないか考えたくないんだろう。それも実は個人の自由なんだけど

927 ：早稲田法学部：02/05/12 03:17

>>君だけに
うん。それもあり。
路頭に迷いますな。全く

928 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:19

んで試験管ベイベーはどっちなの？

929 ：919：02/05/12 03:20

研究室の関係で知り合いの女性社員を紹介してもらって
話をしたりとかしたよ。
正直、残業があまりにもきつい会社は無理だなと感じている。
話しを聞いた社員の方はたぶん優秀な人だと思うけど、
入社してから５，６年仕事の区切りがつくまで
男性と同じように仕事をして、認められて今は残業をしていないそうだ

930 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:20

>>928

じょでぃー

931 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:21

　　　　　　　　　　　　( ´ё` )
　　　　　　　　　　　／ー'　ｰ―＼
　　　　　　　　　　　|　　ノ　　）ﾉﾉノ
　　　　　　　　ヽ　人／　　ﾉ
　　　　（　 'д`）/　∧ ／　／ﾉ
　　　　|ヽ　`　＼ /_ ｙ　／ /
　　　　|　ﾍﾟﾉ　ﾉソ　)／　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　　|　ﾉﾉノ
　　　（ﾉヾ /　ｙ　ﾉて/　ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　／　ｲ　（/　/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵

932 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:22

6月になっても内定もらえなかったら
正直総合職は諦めたほうがいいと思う

933 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:22

ﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾙｧ!!!!
　　／￣￣＼　　　／￣￣＼
　　 |　Ｕ　・　 |　　　|　・　Ｕ　 |
　　/　　　　 | |　　　| |ι　　　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 /　　　　コ￣￣￣匚　　　　　ヽ　　　　
　（　　　 /・　Ｕ　　　　　＼　　　　） ))
　　ゝ　メ| |ι　　　　　　　　＼　　ノ
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　　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
ﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾙｧ!!!!
　　／￣￣＼　　　／￣￣＼
　　 |　Ｕ　・　 |　　　|　・　Ｕ　 |
　　/　　　　 | |　　　| |ι　　　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 /　　　　コ￣￣￣匚　　　　　ヽ　　　　
　（　　　 /・　Ｕ　　　　　＼　　　　） ))
　　ゝ　メ| |ι　　　　　　　　＼　　ノ
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　　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
ﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾗﾄﾞﾙｧ!!!!
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　 /　　　　コ￣￣￣匚　　　　　ヽ　　　　
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　　ゝ　メ| |ι　　　　　　　　＼　　ノ
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　　　ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ

934 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:23

ボケが誤爆してやがるw

935 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:23

>>929
結局男に負担かかってんじゃん。
総合職なら残業や転勤のことはガタガタ言うなよ。
言いたいのなら一般職行けよ。

936 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:24

937 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:24

大真面目に９３５のいうことは最もだと思う

938 ：622：02/05/12 03:24

>>935
その分給料が低いのでしょう。

939 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:25

940 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:25

00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

941 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:25

ＭＲ給料高いよ

942 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:25

943 ：919：02/05/12 03:25

>>935
私は理系なので一般職は考えていない

944 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:25

大真面目に９３５のいうことは最もだと思う

945 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:26

　　　　　　　　　　　　( ´ё` )
　　　　　　　　　　　／ー'　ｰ―＼
　　　　　　　　　　　|　　ノ　　）ﾉﾉ
　　　　　　　　ヽ　人／　　ﾉ
　　　　（　 'д`）/　∧ ／　／ﾉ
　　　　|ヽ　`　＼ /_ ｙ　／ /
　　　　|　ﾍﾟﾉ　ﾉソ　)／　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　　|　ﾉﾉノ
　　　（ﾉヾ /　ｙ　ﾉて/　ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　／　ｲ　（/　/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/∴∵

946 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:26

947 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:26

　　　　　　　　　　　　( ´ё` )
　　　　　　　　　　　／ー'　ｰ―＼
　　　　　　　　　　　|　　ノ　　）ﾉﾉノ
　　　　　　　　ヽ　人／　　ﾉ
　　　　（　 'д`）/　∧ ／　／ﾉ
　　　　|ヽ　`　＼ /_ ｙ　／ /
　　　　|　ﾍﾟﾉ　ﾉソ　)／　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　　|　ﾉﾉノ
　　　（ﾉヾ /　ｙ　ﾉて/　ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
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　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
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948 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:26

949 ：君だけに：02/05/12 03:27

そういや昨日は私も足が重かったな。鬱は伝染するのかしら。
このスレまた作んなきゃだね、優良スレ。
ホント悪いがまた朝覗くよ、おやすみなちい。＞わせほー

950 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:27

951 ：919：02/05/12 03:28

私の希望しているような会社はそんなに残業はない。
既出であったけど、有能な人は残業をあまりする必要がなく
帰れるようなところ。
そういうところをあえて選んでいる

952 ：９３５：02/05/12 03:28

>>937
ありがとお
>>938
残業って金欲しいからするの？しないと駄目な仕事があるから
でしょ？
仕事が残ってんのに帰るならそれはただのお荷物だ。

953 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:28

954 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:28

まんこ！

955 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:29

>>951
そういうとこはいいね。
どんなとこ？

956 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:29

　　　　　　　　　　　　( ´ё` )
　　　　　　　　　　　／ー'　ｰ―＼
　　　　　　　　　　　|　　ノ　　）ﾉﾉノ
　　　　　　　　ヽ　人／　　ﾉ
　　　　（　 'д`）/　∧ ／　／ﾉ
　　　　|ヽ　`　＼ /_ ｙ　／ /
　　　　|　ﾍﾟﾉ　ﾉソ　)／　（
　　　　|　//　／'〃ノ）ｰ　　|　ﾉﾉノ
　　　（ﾉヾ /　ｙ　ﾉて/　ﾉ
　　　　‘　　/　/　/ ／/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　　／　ｲ　（/　/　　/ﾊﾟｺﾊﾟｺﾊﾟｺ
　　　　 /　 / ｜　）　（　)（
　　　　（　/　 /　 /　　ヽ　＼
　　　　‘uﾉ　（__／∴∵　＼　＼
　　　　　 ∵∴∵∴∵∴∵ヽ　(
　　　　　　　　∵∴∵∴∵（　/

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:29

958 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:29

じゅくじゅくまんこのパン食ちゃん♪

959 ：919：02/05/12 03:32

>>955
大手のメーカー
中小はやはり会社の余裕がないから難しいかも。
でも、まだ内定は出ていない。
推薦だから何とかなるとは思うけど

960 ：９３５：02/05/12 03:32

>>951
そういう物の言い方やめた方がいいよ。
漏れには
早く帰りたい
　　　↓
有能な人は早く帰れる会社に内定
　　　↓
漏れは有能
って聞こえる。

961 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:33

自慢スレ

962 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:33

>>959
そっか。良かったね。
私は大手のほうが残業厳しいと
思ってたけど。。。
メーカーだとそうなのかな。

963 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:34

有能だって（ﾌﾟ

964 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:35

>>960

単純に、そういうロジックツリーにはならないと思うけど。

965 ：919：02/05/12 03:36

>>960
ごめん、言葉が足りなかった。
少なくとも女性だからといって不当な評価をされるような会社には
入りたくないし、評価されるほどの能力がなく
同僚にも家族にも負担がでるのであればその時どうするか
正直悩むと思う

966 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:38

>>965
それは間違ってるな。
「女性だからといって不当な評価をされる」会社じゃなくて
「女性が優遇される」会社だろ？

967 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:39

「女性だからといって不当な評価をされ」ない会社、のまちがえ

968 ：９３５：02/05/12 03:39

>965
了解した。

969 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:39

メーカーでも女って必ずスタッフやりたいですとか言うよな
工場行きたいとかいう気概のある奴って一人もいない

970 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:39

ひがみっぽいやつがいるな。

971 ：919：02/05/12 03:41

>>966
うーん、完全には否定できないな。
ただ、社員の方に聞いた話では残業をする必要なく帰る人は
女性に限られているわけではないといってたけど

972 ：９３５：02/05/12 03:42

>>969
同意。あと、研修は工場で。って言われるとスンゲー嫌な顔するヤツ。

973 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:43

＞>971
そうやって認められるのってかなり
大変なことだと思うよ。
君が認められる確率が０であるとは
いわないけどかなりありえないと思う。
もし簡単にありえる会社なら、
ちょっとおかしい。

974 ：919：02/05/12 03:43

私は別に工場はかまわないけど、工学部だし
それがしたいからメーカーに行くんだし

975 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:44

919はｱﾌｫ

976 ：９３５：02/05/12 03:45

>>974
文系採用の場で。

977 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:46

>>972
同意
だから女は採りたくないんだろうな

978 ：919：02/05/12 03:46

>>973
確かに大変だと思う。どこまで頑張れるかはわからない。
ただ、そういう女性社員がいて話を聞けたことはとても
励みになったよ

979 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:48

>>978
認められるには頑張らなければならないんだよ。
いやなんだろ？頑張るの。大丈夫か？

980 ：９３５：02/05/12 03:49

>>977
そうだな。語学力ウリにしてる女はもう最悪。
海外マンセー！！しか言えんのかと。
非国民が！

981 ：919：02/05/12 03:49

別に嫌とはいっていないけど

982 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:50

>>935

君は、僻みが多すぎ。

983 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:50

>>919
いやとはいってないけどいやだと。

984 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:51

そろそろ新スレ立てたら？

985 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:51

>>982
なぜ僻み？
まともな意見だろ

986 ：９３５：02/05/12 03:51

ぶっちゃけ９１９は予定外で子供できたらどうする？
マジレスで。

987 ：919：02/05/12 03:51

だから、頑張るつもりだけど

988 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:52

>>987
残業がいやっていうのと
頑張るは両立しにくいぞ。

989 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:52

ほほほい

990 ：919：02/05/12 03:53

予定外でできないように避妊すればいいのでは

991 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:53

>>990
質問に答えろよ

992 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:54

>>991

答えてんだろ。

993 ：９３５：02/05/12 03:55

>>982
僻みに聞こえてたらスマソ。
でも商社のＧ面とか行ってみ？本当に>>980
みたいなやつがイパーイいてる。横で聞いてて辟易してくる。

994 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:55

じゅくじゅくまんこのパン食ちゃん♪

995 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

１０００

996 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

新スレ立てろってば
俺は制限で無理だ
【一般職】女子総合職狙い3回目【も歓迎】

997 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

１０００ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　　)━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
じゅくじゅく

998 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

１０００００００００００００

999 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

一〇〇〇

1000 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 03:56

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