★★優しい内定者に聞いてみよう！Part2★★

就職活動でいまいちピンと来ない人、どうぞ。
業界は限定しない。どこでもＯＫです。
内定者は成功したやり方みたいなモノを教えてください。
ネタ質問は別ｽﾚでどうぞ。

２ちゃんねるなら煽りがあって当然、ウザイなら放置の方向で。

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1018448683/

>>1
乙

>>複数内定者
自己Ｐは主に何を言ってた？
バイト？サークル？

>>1
もつかれー

>>3
二パターン用意してたよ。
バイトネタ二つ。（一つはサークルも絡んでいたけど）

マジレス

かてきょは最高だぞ。
思いっきりネタになる。

大学生でしかできないことだし、
問題発見→解決という流れをくんでるから、
実際の仕事にも生かす要素が多い。

意外に企業ではかてきょネタがほんとに受けた。

>>6
そうだね。俺も一つは家庭教師ネタだったぞ。
ただ「生徒を志望校に合格させ、感動しました」
なんていうのではお話にならないからな。

何を学んだのかをはっきり言うことが重要。

周りの奴らとかもう内定でてんのかな・・・？
月曜のみで週一でしか学校行かないし、ましてや２９，６と休みだから二週続けて授業なしだよ（ｗ
ちょっと気になるな。

>>内定者
筆記で英語の試験をやらさせるとこって
どんなような問題が出るか分かる？
例えば熟語で（）内を埋めるやつとか
長文読解させるのとか。
今度メーカーの筆記で英語がるんだよね。
英語の試験を企業の筆記で未だやったことないから
全然検討がつかないんだよね。

英語の筆記試験か。
何回かあったけど、特に難しいとは
感じなかったな（なんせ私立文系受験だったもんで）

和訳があった企業もあるけど一番多いのは
ないよう判断していくタイプかな。
１０行程度のかなり簡単な英文を読まして、
そこに書いてあるないように合致するものを
選ばせて行くタイプの問題。全く難しくはないけど
とにかく時間がないので最後まで行くことは不可能っていうやつ。

熟語とか出た企業も合ったけど、これも大学受験やってれば
全問正解できるレベルかな。
文法とか構文とかはほとんど出なかったぞ。

サンクス。
受験時の参考書辺りをちょっと見とくとするわ。
今から単語をやるってのじゃキリないしな。

>>6-7
それホント？
漏れも最終まで逝けたのも塾講師やってたからなのかな？
実際それPRとかにたっぷり盛り込んだし。

>>12
嘘つく必要ないだろ。
家庭教師ネタはありがちなだけに
どれだけ人と違った視点でPRできるかが重要。

じゃあ終面でもそのままで逝くことにするよ。
>>ANALLovE
推薦書もらえそうです。効果あるかな？

>>14
最終前にもらえるの？
十分あるとおもう。ただ結局は人物で判断されるから
気を抜くでないぞ。

>>15
もらえそうです。教授個人のだけどね。
気を抜かないのは百も承知。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙをどれだけ抑えられるかが勝負かな（ｗ

>>12
あんまり俺はお呼びでないかもしれないけど答えるね。

俺の場合ずっとこのネタでそれなりのところ３つとった。
やっぱりいかに他のかてきょと違うことをしたかということをアピールできるかが大事。
よく、飲食店のバイトとかそういうのをアピールする奴がいるみたいだけど、
そういうのって大学生じゃなくてもできるでしょ？
でも塾講師やかてきょって大学生じゃなきゃできないじゃん？
そういうふうにも見られてるみたいだよ。

>>17
なるほど・・・。それでどんな風にアピールしてる？
やっぱり責任感とかコミュニケーション能力とかのPRな感じ？

>>18
責任感・コミュニケーション能力

これじゃーダメだね。

>>19
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ うえええん、いままでそれで通ったのにぃ〜
何をアピールするわけさ?

>>20
すまん。いい過ぎたかもしれん。
ただそれじゃー皆と同じになって埋もれてしまわないか？

漏れも６みたいに問題ﾊｹｰﾝ→解決！！って話した。塾講師。
あと英語は２社くらいで出たけどセンターレベルだったＹＯ！

>>18
やっぱりそんなことよりも課題解決能力だよ。
自分で問題点を発見する。
それでその問題を解決することができたということを系統立てて説明することが大事。
ＰＲする時に、そのかてきょの事例で留めるのではなく、
身につけたことを仕事のどの局面で使えるのかということをアピールできるとなおよし。

>>22
そう。ちょっとニュアンス違うけど、
問題ハケーソ→解決っていうかんじのパターン。
意外とこれをいえる奴は少ないよ。
G面では「志望校に合格させ感動しました」
「生徒からの信頼をえることに力を注ぎました」
のレベルの奴の多いこと多いこと。

>>20
それはそうかもしれないけどさ・・・
だからって>>22みたいなのもいっぱいじゃない？
それに子供のめんどう見て何でﾊｹｰｿ→解決能力に繋がるの？
漏れには理解できん・・・

英語なんてほとんどの余裕ある企業は入ってから身につければいいと思ってる。
逆にいうと、入ってからでも身につけられそうなポテンシャルを持ってる奴を採ろうとしてる。
英語の筆記は、参考程度だと思う。

>>25
ちがうんだなー。
俺のPRを具体的に言うと特定されかねないから言わないけど、
皆がやってることでもちょっとだけ視点を変えて見ると
すごい自己PRになるぞ。
大げさではなくて、友達やゼミの奴に絶賛されたくらい。

>>25
子供の成績が伸びない要因ってのを考えたことある？
もし勉強が嫌いなら、なんで勉強が嫌いか。
そして、勉強嫌いを克服する為にどんな策を用いたか。
なぜ、その策が有効だと思ったか。
そして、その一連のプロセスから何を得たか。
これだけ言えたらほとんどのとこで内定出るぞ。

今は自分で問題点を考えられる人間が求められてるような気がした、就活を通して。

>>28
なるほどね・・・そういうことか・・・
使ってみるかな・・・

って、なんだか説教くさいって言うか、俺えらそうだったね。
皆さん、ごめん。

>>30
いやいや。とんでもない。いい勉強になりますた。
ただ漏れのG面のほかの四人はそんな経験なかったみたいだから

>>30
んなこたぁない。
ｲｲ(・∀・)ﾚｽﾀﾞﾀｰﾖ。

そんなのやってるﾔｼあんまいないかなーと思ってたよ

ここにいる内定者の方々はいわゆる高学歴の方々が多いのれすか？
周りの内定者とか見渡してみていわゆる低学歴という部類に入る奴はいますか？

>>34
ごめんなぁ。
俺はリクが多かったからなぁ。
オープンのところでも、最終まできてるやつはそれなりに名の通ったとこのやつしかいなかったな。
水をさすようですまん。

漏れは内定ないけど日東駒船よ（ｗ

>>35
そうか・・・ヤパーリ高学歴の方々は何でもよくできるっていうか
ん〜・・・はっきり行って「できる奴」が多い傾向はあるんだろうなぁ。
目標を常に高く持っているというか、上昇志向というかさぁ。
確かに俺の知り合いの高学歴の人は何でも出来るって感じの人が多いよ。

>>34
前スレでも書いたけど、俺は早慶。
周りでは決まる奴は複数決まるし、決まらない奴は
いまだに内定０も結構いる。

マーチで一人業界２位のMRに内定した奴がいるけど、
その他は知らない。

セミナーなどで友達になった奴（これも早慶が多いけど）
はかなりいいところ決まってる。

何をアピールしたって実際面接官はそんな、大学時代にやった
ことはほとんどみていないそうです。採用側のデータを何かで
みたんだけど、ほとんどの人は参考にしていないって答えてま
した。かなり優良トップ企業ばかりがサンプルだったので、偏
りがあるかもしれないけど、、、。

で、なんでそれじゃあ聞くの？って言う話になりそうだけど、
それをどういう風に分析してアピールにつなげて、伝達できる
か、ということをみているらしいです。だから、かてきょだろ
うが、レストランだろうがようはそれを「どうやって」理由づ
けして伝えられるか、がキー．

>>37
あんま高学歴とか低学歴とかいう言葉は使いたくないけど、
結構周りに触発されることは多いよ。
単純にすごいなって思う奴とかいるし。
で、そいつらに自分のことも認めてもらいたいなと思うわけで。

マラソンなんかでも世界記録がうまれるのって大体トップレベルの人が集まる大会でしょ？
やっぱり相乗効果って言うか、刺激されるんだろうね。

>>39
そうだね。
内容もそうだけど、話し方とか雰囲気も重要だとおもう。
割合で言うと半々くらいか、むしろ後者のほうが重要にすら
思える。

>>40
David MacClandって言う人のモチベーションに関しての
文献をちらっと最近みたんだけど、高い目標を達成する人
の条件として、学ぶのが早い、自信をもっている、世間の
重圧を取り除ける、んで、最後が他の達成者とのつながり
をもっていることなんだって。

そう考えると、高学歴っていうのは環境として他の実力者
と同じ空間にいられる分やっぱり得なんだろうね。

>>結構周りに触発されることは多いよ。
うん。うん。これは確かにある。
向こうはこっちのことなんとも思っていなくても
こっちが勝手に相手をライバル視して（目標に定めて）
相手を抜かしたり負かしたりして、途端に目標がなくなっちゃうと
どんどん下がっていってしまうんだよなぁ。
自分の中で心のライバルを作ることは結構大事かもしれないなぁ。

で、話は変わるけど内定者の方々の今後の予定としては何かあるの？
どっか旅行行くとか卒論があればそれを書くとか。

>>41
うん。その記事の面接官がみている一番重要なポイントは
なんと人間性。ようするに人がよさそうかどうかってとこ
ろ。だからやっぱ雰囲気や話し方は超重要ポイントだね。

うん、やっぱり受験ってそこまで能力の差はでないでしょ？
中学高校レベルの勉強だと、正直やったもん勝ちってところがあるじゃん。
だから、高学歴だろうが低学歴だろうが能力にそこまでの差はないと思うんだ。

そういうことを考えると、環境っていうのが一番高学歴が一般的に言う低学歴に対して、
アドバンテージを持っているところだと思う。

age

今から帰省するのでそれまでよろしく！

前スレの>>937です。
ここはマジメにやってるのね。
今は誰もいないよね…。
また夜に来ます。

>>47
勝手に帰れ

２次面接を突破するコツってなんですか？
２次は熱意だけじゃ無理でしょうか？

>>50
企業によって各面接の役割が違うので、何とも言えん。ただ一次では

　まともなヤツかどうか

をチェックして、二次以降は現場の主任や部長クラスがお出ましになって

　自分のところで同僚／部下として、共に仕事をするときにどうか？

という観点でチェックするところが多いみたい。企業研究も一般論ではなく
深いところを突っ込まれるし、専門知識を尋ねられることもある。

age

誰もいないねー

＞45

いや、中学高校レベルの学力が一番大きいと痛感するが何か。

筆記に馬鹿馬鹿落ちるのは、明らかに、中学受験してない地方中学出身の
私大文系に多いのは何故ですか？？？？

>6

問題解決力ってのは、「ロジカル面接術」って本でも
盛んに言ってた。
この本は面立つを思いっきり批判してる。


漏れもGW中に、自己PRに手を入れるつもり。

ざっと読んでみたが、このスレでのＭＶＰは６だな。
６いるか？
戻ってきてくれ。

　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　　＼　 ／　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　自己PRのキーワードは「問題解決力じゃ！」
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

この時期になって、自己ＰＲに「コミュニケーション能力」とかを言ってる奴ってまだいるのか？
もしまだいるなら、いいかげんそれが落ちる原因だということに気付いたほうが良い。
コミュニケーション能力はツールなんだよ。

「人生のおける最も重要な決断」という質問の答えが思いつかない。

>58
知り合いに「アピールポイントは笑顔」という人がいる。

>>59
いくらでもあるだろ？
今まで人生の節目何度経験してきた？
高校受験・大学受験。
これだってしっかり重要な決断じゃないか？

>>58
いいとこから内定もらってる？

>>61
高校は地元県立トップ、大学受験も東大で良いやっつー状況だと、あまり
決断要らなかったりしないか？

俺は>>62じゃないけど、
きっと>>62は>>58じゃなくて>>60だろうな

>61
受験ってそんなにすごい決断か？
ただ安くて自宅から通えるところを適当に受験して、適当に受かったが

うー、例えばの話だよ。
ただ、今までたいした決断をしてこなかったのなら、
比較的「最も重要な決断」という意味では受験なのかなと思ったわけ。

笑顔の人は、目の前で履歴書を破られて泣き出したそうです。
圧迫だと怒ってたけど、それは違うだろ。

笑顔って別にアピールしなくても、面接の間中笑ってれば良いだけじゃん。

>66
まあ、短絡的には受験だけどね。

やっぱり自己ＰＲで最も効果的と思われるのは、
６が唱える問題解決力説でよろしいのかな？

コミュニケーション能力で内定３つGETだが，何か？

>>70
内定の質による。

リクで落とされた会社にオープンで受けてもいいのですか？

>69
しかし、それが本当に実証できなければ話にならないぞ。
漏れは適職テストでも問題解決能力高いとでたが、そのままＰＲすると嘘っぽいから止めた。

残業手当が出るかどうかってどうやって
調べるの？
やっぱＯＢ訪問しかない？

うわーーー。決断ないよ〜〜

受験？？
はったりエピソード作るか。

>>75
就職活動と言っとけ。これはマジに決断だろう？

>>73
いや、それは間違ってる。
本当に実証できた事例をわかりやすくいうことによってそれはカバーできるぞ。

>76
まだ結果がでてないものはダメだろ。
ＯＢもそう言ってた

>>75
例えばさ､中高時代の部活なんてどう？
君がフォワードだったとしたら、大事な大会で残り時間５分。
１点のビハインド。
ゴール前でボールが回ってきた。
さて、そのまま打つべきか、パスを出すべきか。

その時の決断に至った経緯に人間性を感じさせるものを混ぜたらいいのでは？

俺、戦コン。

>79
すごい。そういう考え方もあるのか。
ふむふむ。

人生における最も重要な決断…考えてみるよ。

全然内定出ないよ･･･
もう駄目ぽ

やっぱり、企業研究と志望動機に尽きる。
恥ずかしながら、面達を立ち読みしたときに、
企業研究してない奴は落としやすいとあって、
俺はそれをだまされたと思って信じてみた。
その後はHPやパンフで研究して面接受けるようにしたら、
落ちなくなった。志望動機は周りの人に聞いて
もらって、磨け。（志望動機で陥りがちなのが
自分は納得できても他人にはわからない論理展開）

企業研究かぁ。
企業研究ってやってきてあたりまえという認識じゃない？
そうでもない？

まだ就活終わってない奴は是非このスレを見たほうがいい。
自己ＰＲなんて、このスレに書いてあることをそのままいうだけでも受かるだろ？
このスレ、なかなかすごくないか？

>83
某企業で志望動機も自己ＰＲも聞いてくれずに落とされた

>>86
マリンか？

よし来い！
質問来い！
バリバリ来い！
チャンピオンズリーグ始めるまで答えよう！

＞＞８４
おれ、やってなかったです。ごめんなさい。
でも、HPとか毎日見とくと、運良く面接の当日に
情報が更新されてたりして、そういう新情報を
さりげなく質問に絡めたりすると印象UPな感じはした。
志望動機は、自分が打ちこんだ事とその理由→そこから
何を学んで何を活かそうと思ったか（何に興味を
もったか）→御社を志望みたいな流れを作ると良いね。
特に理由の部分だよね。そこが個性の出るとこだと思うし。

今日ＣＬやるの？
何時から？

＞９０
ＴＢＳで3時半からだ。
多分、バルサ対レアルだ。
俺はマンチェファンだからあっちの方が気になる。
君はいい奴だ。

＞＞８６
そういう面接はつらいね。
でも、そういうのって多分だけど、質問に対する
その人の考え方・頭の回転を見たいんだと思う。
だから、「これこれです。」で回答終わりでなくて、
「これこれです。何故なら、・・・だからです。」
みたいな感じで答えれば良いのでは？理由の部分が
長くなりすぎると嫌われる事もあるけど。（個人的に
経験あり。）あんま、参考にならないか。

>88
元気ですか？

なにをアピールしても結局面接官はそれがほんとなのかうそなのか
っていうことはわからない。面接官が判断する材料になるのは結局
実際に見えるものってことかな。

俺の自己ＰＲとか多分めちゃめちゃベタだけど、すごいところ通っ
たＹｏ！

＞93
おかげさまで元気だ。

というか自作自演だ。

>95
一体何をしたかったんだ。

>96
君とお話がしたい・・・

ぞく！！！！

面接で見るところって、過去ログみると、
・問題解決力
・論理展開→ある程度の頭の回転
・話し方、雰囲気、常識的マナー（主に一次）
ってなとこに集約できそう。

>96
ぞくぞくしてんじゃねぇよ。
そうだ。面接では端的に言うことが大事だ。
他に質問はないか？

>88
学校どこですか？

>96
自慢するつもりはないが、灯台陰性だ。
他には？

>88
就活は順調でしたか？

>96
業界トップを3社まわって、1社からもらった。ｉ.ｅ.3戦1勝
まぁ、しょぼいっちゃあしょぼいがこんなもんだよ。
3社しかまわってないが就活めんどかった。もうやらん。

自分の学んだことは実用的ではなく、志望企業では全くの畑違いで役に立たなくても、
企業は受け入れてくれるものなのでしょうか？

その企業に対する熱意をアピールしているのですが、どうしても自分の中で気になってしまいます・・・
当方は理系で、メーカー系の総合職志望です。

>>105
開発とかじゃなければ、基本的に学校で学んだことは
企業はまったく気にしていませんよ。というか、まっ
たく期待していないといったほうがただしいかな？

ｆｄ

２次面接で１番大切なことは何ですか？

＞83

企業研究もやりすぎると、会社に合わせすぎて、媚びることにもなるから、
注意も必要。

自分を曲げてまで、合わせようとするのは考えもの。
実際にHPとか読んでいくと、載っていることをそのままいってしまったりする。
これはまずい。

>>106
どうもありがとうございます。
このことをずっと不安に思っていたので、どこかであまり自信が持てませんでした。
今後は、前向きに面接に臨みたいと思います。

この時期におよんで、「筆記通ったよ、やったあ。勉強した甲斐があった。」
とかいってるヤシはマジ逝ってよし。

>>111
放っておいても逝くから、わざわざ age で書くなよ。

でもまぁ業界によっては、これから選考本格化だったりしないか？　俺が
受けてるところは GW 明けに最終が多いけど。

今までまわってきた業界について聞かれるとびびって
しまいます。私も問題解決能力みたいなものをＰＲしている
のですが、それを活かしたい！って言うと、「どこでも
活かせるよ」って言われてあぼーんです。
その業界のその企業でなきゃいけない理由は言えるのですが
志望業界に統一を持たせるのがすごくむずかしい！！
アドバイスあればよろしくお願いします！！

>>113
その業界のその企業で活かせるあなたの問題解決能力や、
その業界のその企業でなければ活かせないあなたの問題解決能力
を考えるのはどうですか？

逆に考えてみたら？
一業界にしか使えない問題解決能力なんてないよ
その能力をアピールに使うんなら「どこでも」ってのは前提でしょう。

「確かに私の能力は全ての業界で活かせますが、
私はこの業界で〜云々」みたいに志望動機？と結び付けてみるのも手かと思うよ。

>>114
>>115
早速のレスありがとうございます！
問題解決能力っていうと抽象的すぎるし、範囲が広すぎ
るよなって最近反省しています。
でもお二人の御意見のように、さらにその能力を細かく
分析して、その業界向けのアピールはできそうですよね。
私はいろんな業界をまわっていますが、受ける業界に
合わせて、３つくらい言うようにしてます。
その３つを選んだわけについて、つじつま合わせて納得
させるのって難しいですよね。
115さんの「確かに私の能力は全ての業界で活かせますが、
私はこの業界で〜云々」を使わせていただいて、強引に
熱意で押すしかないのかな？
頭悪い質問でごめんなさい。

すっきりとまとめて、相手にわかるように話すのは
心がけてくださいね。

はい！

>>116
>>私はこの業界で〜云々」を使わせていただいて、強引に
>>熱意で押すしかないのかな？
>>頭悪い質問でごめんなさい。

115じゃないけど、「強引に熱意で押すしかないのかな？」 っていう疑問が浮かんだのなら
そのフレーズについてまだあやふやであったり、改善点の余地があるわけかもしれないんだからさ
それ以上は今まで自分がまわってきた業界をもう一度振り返ってみて熟考してみようよ。

相談者は質問者の全てが分かるわけでもないし、２ちゃんだったら余計「参考程度」に
留めておかないと、いざ自分で何かをするって時に自分で考えられなくなったり、
自分の意見に自信が持てなくなってしまい、困ることになっちゃうよ。

それに関係ないかもしれないけどさ、頭が悪い質問なんて書くのもやめようよ。
謙虚なことは良いことだけどさ。
先ずは自分に自信を持とうよ！

1.何がしたいか
2.その為に自分の何が活かせるか？
3.そして、それを貴社である理由

これで攻めようとおもうのですが、何か問題ありそうですか？

>>119
レスありがとうございます！
もちろん２ちゃんに頼りすぎることなく現在熟考して
おりますので、御心配にはおよびませぬよ。
みんなに不快を与えないように謙虚に出たんだけど、
かえって気にさわったみたいでごめんね。
でも119さんの言う通り、自分に自信が持ててないとこ
もあるんだよね。あ、でもここ半月くらいになって、
やっとうまく自己PRできるようになって自信も
ついてきたので、これからスパートかけます！

>>121
漏れの意図を書いとくよ。
「長所と短所は紙一重」ってことなんだけど、
自分でマイナスって思ってるところは使いようによっちゃあプラスに使えるってこと。
それは面接対策している段階だけじゃなく、面接時でも有効。

いいこと言われたら乗っかればいいし
悪いことを言われたら、それを受け止めつつ、やんわりと自分の言いたいことに
方向転換すればいいと思う。ってこと

>>115
わざわざサンクス！
そう考えたら、追求されてもびびらずに
済みそうですね。

age

ＧＷで就活一休みあげ

>>120
それを完璧に言えれば敵なしだと思う。

age

何でも聞け
商事内定の俺様が１から教えてやるよ

高圧的なﾔｼにあんまり教えを請いたいﾔｼはいないと思われ。
もうこの時期だと総合商社志望者いないと思うし。

あなたは疑惑の総合商社ですよ！

GW明けに辞退者続出マンセー

GW中に大事故が起きて内定者がバタバタ死ぬのマンセー

漏れはＳＩランキングトップクラス内定者です。
ＳＥ志望者はまだいるよね？
答えまっせー。

丸の内が爆心地になって半径数kmが吹き飛ぶ予定です。

なんだかよくわからない「ランキングトップクラス」というのを
誇りにしてるお前が痛い。

もっと自分の物差で測れんのか？

>>134
それじゃー、勤める会社がなくなっちゃうよぉ

>>135
大学もランキングトップクラスですが、何か？
高校もランキングトップクラスですが、何か？
ティムポの大きさもトップクラスですが、何か？

よく考えれば「複数内定者」って痛いHNだ…

>>138
漏れもトップクラスの企業から複数内定いただいてるしね。
「複数内定者」ってのは、よっぽど自慢したかったのか。

複数内定ってヤバいでしょ。

複数内々定が正しい！

彼は実家に帰ったみたいですね

>>140
正確に言えばそうだけどさ…

>>140
内定と内々定の意味にこだわっているヤシってたまにいるけど、
そういうヤシは一つもいい返事を貰ってないんだろうね。

逆におれがいい返事をしていなかったりする・・・。

優しくないやつはこなくていいよ。

トピずれなんで、誰か本当に優しい人教えて欲しい！

ノートパソコン使用１年半くらいのやつが、
画面が、ゆらゆらしたり、だんだん薄くなって、最終的に真っ白
になってしまうの！！
一人暮らしで、ＰＣ音痴なので、
何が切れてるとか、消耗品とかあれば教えて欲しいです。
とにかく、画面が上手く作動してくれません。

よろしくお願いします。

電源は大丈夫？　書き方見てるとだいぶあせってるのはわかるけど…
ﾄﾋﾟとかいってるからYから来た人っぽいし。

サポートセンターに電話するのが一番確実だよ。

ありがとう！
うん、ｙから来た…。
電源は大丈夫だと思うんだけど・。
目がおかしくなりそう。
サポートセンター？？
Ｎ○Ｃ、
探してみます。

NECのホームページか、マニュアルに書いてあったと思います。電話番号。
故障のようならたぶん、どこか修理のできるところに持っていくことに
なると思います（経験あり）

代わりのﾊﾟｿｺﾝ、もしくはﾊﾟｿｺﾝ使えるところを考えとくのが一番大切っす。

俺も協力するぞ。
とりあえず、カテキョの自己PRが良いという意見は疑問に感じてるんだが。
カテキョ以外に無いのか？
なかなかがんばったね、と人に認めてもらえるような経歴は？
俺のおすすめは、事務系のバイトで会社の運営についてとかの知識を盗んで（あるいはでっち上げて）
それをうまく自己Pに絡めるってやつ。

て言うか、ここ質問する奴より答えたい奴のほうが多いんじゃないか？

そう思う。休んで、来年2月、3月ごろに本腰入れてまた来ます。

＞１４７
まじでありがとう！
本当に感謝します。
ここに来てよかったぁ。

age

>133

漏れ、SI志望者です。

SI志望だけど、仕事がイメージしにくいです。志望動機とか何をやりたいとか
言うのが難しいです。内定者さんはOB訪問しましたか。すればわかるものですか。

それ以前に志望動機はどんな感じでいいましたか。
金融部門志望だと金融知識がないとダメなのですか。

SIの面接で大切なのは何ですか。

コミュニケーション能力って何ですか？

131さんは何故SEになろうとしたのですか。もともと、テレビとかとは違って
日頃目にするものではないシステムに何故興味を持ったのですか。

漏れは、２ｃｈでSIerという業界を知ったのですが、131さんはシステム構築
経験とかあるのですか。

教えてください。

>>154
ＳＩ志望者君は理系？文系？

それによってアプローチが違ってくるけど。。。

＞155

文系です。

>>156
漏れは、「金融のゼミに入ってて、最初は銀行を受けようとしたけど、ＳＥやっている人の話を聞いて、
金融機関に行かなくても、金融に携わる方法があるのだと知り、、、」って書きました。

漏れは、数理ファイナンスなんかをやってて、金融技術志向が強かったので、都銀よりはＳＥの方が
やりたいことができるかな、なんて思ってました。


こういうアプローチなので、面接では「システムや言語の知識はありませんが、パソコンに苦手意識はない」
ことと、金融に興味があることをアピール。
ＳＥ志望でこういうスタンスの人はあまりいないと思われ、とんとん拍子に選考はすすみました。

>156

そうですか。漏れも経済系の学部なんですが、それほど金融に詳しくないんですよね。

金融知識について聞いてくることはあるのですか。

文系でSE志望の人に対して、面接官は、何を求めているのかがわからないんですよ。

現時点での金融知識を求めているのか、それとも、コミュニケーション力を
求めているのかなどなど。

具体的にやりたいこと、企画みたいなものは全く浮かんでこないんですけど、
そこまではあまり聞かれないのですか。

>>158
今のSIerで金融に携わっていないところは少ないでしょう。
だから、金融に興味がある！って言えば、大抵食いつきは良いですよ。

金融だったら、ファイナンスやっててブラックショールズに興味がある、とか
少しズレるけど、会計やってて、t+3からt+1への移行云々、、、とか言えば、
金融SIでは今、ホットな分野なのでとても良い評価をいただけます。
汚い言い方をすれば、「儲かる、金を稼げる」っていうことですね。

経済学部だからって、「マクロが〜〜、、、、ミクロが〜〜、、、」と言ってもあまりいい顔はされないかも。
経済を知っている人は嫌われることは絶対にありませんが、「で、君はうちで何ができるの？」
「君が大学でやっていることと、うちで金融を担当したいことはつながらないね」って言われるかも。

一番いいのは、多少、上記の勉強をすることかも。

ちなみに、金融知識を突っ込まれることは無かったです。
ただ、私の卒論はデリバティブなので、そのことについて詳しく聞かれたことはありました。



後は、君が何故金融部門を志望しているか、だよね。
何故、製造、流通、公共ではなく、金融なのか。
それを自問自答することだと思います。
そのためにも、仕事内容をしっかりイメージすることですね。

英語のＳＰＩ対策本を教えて下さい（切実）

内内定もらって入社承諾書ってのを郵送しないといけないんだけど、
普通どこ宛に送ればいいんですか？
一応郵送で来た文書には社長の名前が書いてあるのだが。

かなり本気で生きたい企業が現れました。
が、説明会終了のみ。次回ってか初回筆記。
すでに内定者は1名ｹﾃｰｲ済。
選考途中に切られる可能性もあり。

なんだけどね。

ＯＢ訪問をして熟考してみたいのだが、飛びこみで行くのは失礼だよなぁ。
どうしたらいいんだか。

>>160
対策といっても今まで培ってきた英語力が問われるだろうから
「特にこれ！」というものってあるのかな・・・。
自分は仮定法や時制などちょっと忘れていたんでそういった文法関連を主に、
高校受験の時に使った参考書を使って毎日少しずつ覚えるというのではなく
思い出していくって感じでやっています。
今から単語をやったとしてもあまりにも範囲広すぎますからね。
>>162
失礼と感じるか？ここで訪問してその会社に情熱を示すか？
二者択一ですね。
自分なら訪問しますかね。

自分は流通系のＳＥになりたいのだが
アピールすること教えて下さい

上述の金融みたいに

>159

最初、金融機関を受けていたんだけど、金融機関そのもので働いたとしても、
金融が変わるとは思えなかったからなんだすよ。それよりも、金融システムという
仕組みそのものを変える仕事をしたほうが、金融自体もかわるのではないかと。
これが金融が良いと思う理由ですね。

自分は正確には経済系の学部ですが、やってることは経営に近いんですよね。
だから、どうもつながりが悪い。

>>164
そもそも、なんで流通系の SE をやりたいと思ってるの？　まずは
そこからだと思うが。

>>165
経済学で述べられる「金融システム」とシステムで構築する「金融システム」ってのは意味が違うよ？

経済学で言う金融システムってのは、各経済主体の時間選好の違いを利用して、貨幣を融通しあう
役割を担う主体として銀行などの「金融機関」がある、っていう感じじゃないの？漏れはよくわからんが。

システム構築での「金融システム」ってのは、○○銀行のＡＴＭシステム、、、みたいな、ＩＴを利用した
勘定システムのこと。だから、君がSIerに就職して、素晴らしい勘定システムをしても、景気がよくなる
わけでもないし、貸し渋りも解消されない。貨幣の流動性は上向きにはならない。
まぁ、みずほみたいなＤＱＮシステムをつくってしまったら、社会不安を煽って流動性は硬直化するかも
しれないが。


君は経営に近いことをやってるんだったら、株式や各市場の情報をＩＴを駆使して世界に素早く知らせたり、
不動産担保評価システムなんかを使ったりして、金融の貸し手借り手の情報の格差を解消することを
目的とした方が、逆選択が無くなってかえって流動性が高くなる気がする。


うまく言えないが、マクロ的なことははっきり言ってSIerでは無理でしょう。（ＮＴＴデータを除く）
ミクロ的な観点から切り口を考えた方が、わかりやすいかも。



難しい言葉でｽﾏｿ。分からなかったらまた聞いてくれ。

>167

それはわかってますよ。

受けるところが調査シンクタンク系なんで、ノウハウを売ることもできそうかと
思いました。
普通のSIならそこまで変えるのは無理だろうとも思う。

「逆選択」って何？？？
逆に選択・・・の誤植ですか？？？

確かに、マクロ的なことは無理でしょうね。
OBも、学校でやるような金融理論は役に立たないって言ってたし。

実際金融部門でも、金融に関して自分の関わってる分野について知ってるだけだ
っていってたし。

ただ、
・モノ作りをしたい
・資格が充実している
・業務知識が身につく

とかはみんな言いそうで、かぶるんでもっと上手い志望動機はないのかなあと
思うのですが、浮かばない。システムも作ったことないから、イメージできないし。

やっぱ金融についてもっと勉強しなきゃダメですか。
勉強といっても、何をすべきか。
イミダス読むぐらいしか手段もない。

>>168
おれも何の本読めばいいのか知りたい

金融だけでなく流通、公共とかも
それぞれ知っている人、これだっていう本を
教えてもらえませんか
（そのジャンルのＳＥとして必要なことが書いている本）

>優しい内定者さまへ
TISかCTCか最高に悩んでいます。
実際の技術力。福利厚生を含めた給料。将来性。などなどいろいろ考慮してみてどっちよ？

>>169
専門家としての知識はともかく、業界の動向って意味ならいわゆる総合誌
とか、特定業界向けの新聞（流通なら日経流通新聞とか）じゃないかなぁ。

個人的には新潮社のフォーサイトあたりを推しとくけど。

よく、2ちゃん見てたら内定貰えないとか言うけど、
そんなことないよね？

２ちゃん見てたら内定もらえないよ

2ちゃんは使い方、見方次第で薬にも毒にもなる。

>>168
ちょっと厳しい言い方になってしまうかも知れませんが、ちょっと金融に関して勉強不足じゃないでしょうか。。。

「逆選択」を知らないってのも結構ヤバいし、ミクロ金融とマクロ金融の区別もついていないみたいですね。
マクロ的なものは直接は役には立たないかもしれませんが、ミクロとファイナンスは必ず役に立ちます。


とりあえず、ミクロ金融やファイナンスの勉強をしてみたらいかがでしょうか。
これらの勉強をして、「どうすればＩＴとこれらを融合して各企業が業績を伸ばすことができるか」をひたすら考える。

さらに、それを実現するには、銀行でも証券会社でもなくSIerの金融部門なのだ！ってことを
いかにアピールするかが大事だと思われます。

漏れもシンクタンク系のSIerで「金融をやりたい！」と言い張って内定を頂いたので、境遇は
あなたと似ていますね。ただ、シンクタンク系は面接でしっかり突っ込んでくるので、きちんと
考えを詰めておくことをオススメします。


前にも書いた気がしますが、漏れは「株価予測や新しい会計基準のシステムを作っていって、各企業の売上げに
貢献したい。全ての企業が努力をして競争すれば、結果的に景気は良くなる」みたいに話しました。（もっと肉付けしましたが）

>>ＳＩ内定 ◆iRJ1Ktxo
あんたいい人だな
しかも文章読んでて賢そうだと感じたよ

>176

胴衣。
勉強します。

第壱話　　内定、襲来
第弐話　　見知らぬ、先輩
第参話　　鳴らない、電話
第四話　　懇親会、逃げ出した後
第五話　　研修、睡魔のむこうに
第六話　　決戦、配属地
第七話　　同僚の造りしもの
第八話　　パン食、来日
第九話　　瞬間、タイムカード、重ねて
第拾話　　お得意様
第拾壱話　静止した出張先の中で
第拾弐話　新人の価値は
第拾参話　卸先、侵入
第拾四話　社長室、魂の座
第拾五話　嘘と沈黙
第拾六話　死に至る激務、そして
第拾七話　四人目の退職者
第拾八話　部署の選択を
第拾九話　ﾙｰｷｰの戦い
第弐拾話　早退のかたち、欠勤のかたち
第弐拾壱話　ビーイング、誕生
第弐拾壱話　せめて、ビジネスマンらしく
第弐十参話　血尿
第弐拾四話　最後の仕事
第弐拾五話　終わる雇用期間
第弐拾六話　社長室の中心で退職願いを叫んだけもの

劇場版　第弐拾五話　ＰＯＡ
劇場版　第弐拾六話　ﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞを、君に

>>176
>>177

いや、専門用語たっぷりに書いてしまってｽﾏｿ。
相談者の方が経済系の学部と書いてあったから、経済用語使った方が説明がすっきりするかな〜って思って。


ただ、SIerの面接で金融系の切り口から話をすると、かなり面接官は食いついてきてくれます。
きちんと論理的に話せれば、面接官に好印象を残せると思います。

だから、今からでも、一生懸命勉強すれば、かなりの「売り」になると思います。
それだけの価値があるから、ちょびっと一生懸命勉強してみてＹＯ！

>>179
今度自分も金融系のSE会社の選考があるのですが、
何で勉強していいかわかりません。なにか入門書みたい
なのありますか？

>>180
金融系？

銀行の子会社系だったら、「情報系」よりは「勘定系」ですね。主な業務内容は。
そしたら、特別な勉強はいらないんじゃないでしょうか。
その会社の事業をしっかり掴んでおけば大丈夫だと思います。


その他の会社で金融をやっているSIerでしたら、、、
その会社で何を売りにしているか、１つくらいシステム構築の例はあると思います。説明会とかパンフとかに
載っていると思います。そういった事業をしっかり理解することが大切だと思います。
「金融」と言ってても、前述の株価予測とか会計システムに強いところもあれば、
クレジットカードなんかの顧客情報の処理なんかが強いところもありますし、一概には言えません。

結局、簡単な入門書ってのはあんまり無いような気がします。
それよりも、その会社の実際の仕事内容を何回もイメージすることが大切なんじゃないでしょうか。
で、イメージが出来たら、それに近い金融分野について、大学１年レベルの本でも買って読む、ってのがいいのかもしれません。

>>181
質問します。

１．金融に関わるSI企業の将来性というものをSI内定さんはどのようにお考えでしょうか？

２．システムを造るというからにはつまり「SE」だと思うのですが、
　　金融系のSEはコボルを中心とする為将来潰しが効かなくなると個人的に
　　思っているのですが、SI内定さんはどのようなお考えをお持ちでしょうか？

３．金融系は旬を過ぎた（もしくは今が旬）と言われていますが
　　今後どのような展開を迎えるとお考えでしょうか？

私もSEを目指すものとして内定者さんの意見をお聞きしたく
レスさせてもらいました。
重複している部分もありますのでまとめて答えて頂いても結構です。
ぶしつけですが、返レスの程よろしくお願いします。

age

>>182
自分の意見は無いのかい？教えてクン。

>>184
文面をよく読んで頂きたい。自分の考えが多分に盛り込まれてます。

失礼、追記します。
IT業界を志望する方なら、この業界をおぼろげながらでも全体としてみているだろうと
おもっています。
この件に関しては「やり方」をお聞きしたいのではなく、
SI内定さん個人としての「お考え」を聞きたいと思い、レスさせてもらいました。

SI氏いないね。

金融は、いろいろあるだろ。
マスタートラスト関係はおもいっきりこれからだ。

教皇ってなんだ？なんか記入された。。

灯台以外は全部カス田舎で田んぼでも耕せ

>>190
それをすると東大の価値がなくなります

>>188
マスタートラスト関係要約ｷﾎﾞﾝﾇ

金融は受けてませんが大手メーカーと総合商社内定者です。
暇なので何でも相談に乗りますよ。

>>182
お答えします

まず、前提として、金融にかかわるＳＩには「勘定系」と「情報系」というのがあります。
「勘定系」とは「Ａさんの口座からＢさんの口座に1000円移す」、「Ｃ銀行からＤ銀行に1000円移す」といったもの。
「情報系」とは、クレジットカードの顧客情報（そこから派生するＣＲＭ）、市場予測、市場分析、会計の法改正による
システムの改正などをさします。

質問２、３などの考えは勘定系に関して言えば、正しいと思います。
銀行の合併、損保の合併などもそろそろ一段落しそうで、勘定系の仕事はあまり多くなくなるでしょう。
しかし、会計の法改正はとめどなくあります。また、顧客情報や事情予測などの需要は、金融業の緩和、
401ｋの導入などにより、増えてます。具体的には、今まで証券会社しか扱えなかったような業務が
銀行、商社、損保、その他の業界の大手（トヨタなど）も行うことになり、お客さんは増えてます。

さらに、勘定系のシステムはCOBOLなんかを使ってるので、ＳＥのスキルとしてはイマイチですが、
情報系のシステムはＣを使ったり、ＸＭＬ（でしたっけ？）みたいに、結構最新の技術を使ってます。
（すみません、技術的なことはよくわかりません）　結局は、流通やその他の部門で使ってる技術と
同じものを使っていると聞きます。


ということで、質問１の内容ですが、漏れ自身の考えとしては、情報系の金融ＳＩは今後も右肩上がりではないかと思います。

内定者のほうが多い…

>>194
なるほど。
金融系というとどうしても保守先行に考えてしまっていました。
「勘定系」と「情報系」ですか、自分でも調べてみます。勉強になりました。

SEになる限りは金融は避けて通れない、でも埋もれる技術を身につけてなんになるのか？
と考えてしまい、正直いやになってたところでした。
１９４のレスに視野が狭くなっていた私の眼を覚ましてもらいました。

本当にありがとうございました。SI内定さん。

>>196
いえいえ、がむばってください。

微妙にスレ違いかもしれませんが、
内定辞退の方法について教えて頂けませんでしょうか？

あ、すいません。
内定辞退専用スレがありましたのでそちらへ逝きます・・・。
お邪魔しました。

風邪引いちゃって声でないんだけど。

体の弱い子って悪印象持たれネぇーかな？

なんかいい言い訳あるならおしえてちょ。

アメ舐めつづけときなさい

>>201 ｻｽｶﾞ内定者は言うことﾁｶﾞｰｳNE

ｻﾘｹﾞﾆ200ｹﾞﾄｰ

このスレ、ほんとに役立ちます。
お礼言うのも変だけど、言いたい。
ありがとう。

インターンシップに行ったことはアピールできるのでしょーか？

>>204
インターンに行ったからと言って、面接が進むとは思えません。
しかし、インターンをすれば、仕事内容がイメージしやすくなって、面接での受け答えもしっかりするし、
「インターンを体験して、この業界の、、、」と話を始めるとリアリティーが出やすい。

べつにインターンをしたその企業でなくても、同じ業界なら「○○社でインターンをして、、、」と話せば使える。

>>ＳＩ内定 ◆iRJ1Ktxoさん

卒論がデリバティヴということですが、
最近のReal Optionsの経営への導入についていかがお考えですか？
と聞いてみるテスト。

面接で同業他社の選考が進んでるとチラつかせてみたんだが、
実はその時点ではまったく受けてなかった会社で、
その後受けたら落ちてしまった。
面接の時には、その会社とウチを比較してどう？
みたいな事を結構聞かれてたので、次の面接でも
おそらく突っ込まれると思うんだが、
やっぱり落ちたって言わない方がいい？連絡待ちとか言って。

>>206
「企業金融は卒論とは少しズレているので、、、」とかわしてみるテスト。

自分は総務などの職務を希望しているのですが、
各企業の志望動機はあっても、「これぞ！」という職種別についての
志望動機が見つかりません。
性格的に大人しいんで営業よりも総務等の職種を選んだというのもあるのですが、
会社の基礎としての部分を総務などに見たときに自分の几帳面な性格に合っていると思い希望しています。

安定志向の学生は企業は敬遠しがちだという書き込みも
見たんですが、むりやりにでも「営業志望です！」と言って
積極性を見せた方がいいのでしょうか？

>>209
自分の几帳面な性格は総務に向いていると思う。
なぜなら・・・（ここでエピソード挿入）
しかし、自分の働く会社が外部からどう思われているのか？
会社がどう行った他企業と接点を持っているのか？といったことを学ぶ上でも
まず営業を経験して社会人としての自分を磨きたい。

といってただ安定思考なだけではないということをアピールしてみては？

もちろん無理やりにでも「営業志望です！」というのも
一つの手だとは思うけど自分の内面とマッチしていない事を言っても
面接官は見抜くんじゃないかな？

>>210
そうですよね。
就活前半の方で受けて既に落ちた企業で、営業に興味もないのに「営業志望です！」と
アンケートにも書いて面接でもそう言ってたことはありました。

その企業の面接の時は、面接前半に何かやたら交友関係のこと聞いてきたんで
適正検査で自分の暗いというか控えめな性格がでてしまったのかなと思いました。
確かにそんなに自分から誘って友達とどこかに行くよりも、一人で居る方が
好きなんですよね・・・。

無理に元気で活発な姿を偽って入ったとしてもやっていけるか不安です・・・。
でも未だ内定貰ったことないのでそんな贅沢なことは言ってられないんで
頑張りたいと思います。

レスありがとうございました。

ＮＧＯでのボランティア経験をアピールしたいのですが、どうも上手く伝わらないようです。
どなたかよいアピール方法を伝授してください。

>>212
ただボランティア自慢をするんじゃなくてなぜそのボランティアに志願したのか？
そのボランティアを通じて何を得、それが自分の将来像にどのような影響を与えた
のか？その得た事が志望企業での自分のやりたい仕事においてどのように活かせるか？

って言うのを筋道をたてて考えてみたらどうかな？

age

>212

ボランティアは受けいいって聞いたが。
伝え方が問題かもね。

ボランティアマンセーって感じになってるんじゃないんかと。
もれも213みたく論理立てたほうがいいと思う。

会社はボランティア団体ではないことを頭に入れておかないと、
こいつは「コストを考えない人間」って思われるのはまずいかと。

「サークルとか部活やってないけど、集団で何かをしたことある？」
って聞かれました。
ゼミには入ってるから、自分の得意な分野の論文書くときは
班をまとめたって言ったんだけど、どんな受け答えが理想だったのだろう？

あげああげあげあげあげ

>>216
どういうことを考えてまとめたかを言えばいいと思われ。

最終落ちました。
熱意というのはどのように伝えればいいのでしょうか？
簡単なようで、考えるととっても難しいです。

あげときまーす！

＞＞２１９
それは相手によるから一概にこうやったほうがいいってのはないでしょ
それが出来ればみんな苦労しないよ
今更だと思っても業界研究とか志望動機の練り直しみたいなことやるしかないんじゃないかな

レスありがとうございました。
やはり前の面接とは違うアプローチで攻めた方がいいのでしょうか？
前面接を引きずったアピールは
どうも手詰まりの感が否めません。
どの程度まで話を変えていいんでしょうか？
内定者の方、返ﾚｽおねがいします。

>>222
実は、面接官は学生が前の面接で「何を」言ったかはほとんど知らない。
「どう」言ったかはあちらの資料に書いてあるけど。

だから、前と違う内容をしゃべっても大丈夫だと思われ。
同じことの表現を変えるのだったら、100％問題ない。

内定者さま。私は作文で落とされた
苦い経験があります。また作文選考があるので、
うまい書き方を伝授してくださいませ。

>>224
作文は４段落構成で書く。
起　かるーく自分の考えを書く　　（分量にして全体の10％）
承　第１段の根拠を論理的に書く　　（全体の45％）
転　「確かに、」という書き出しで、反対側の意見も書く　　（全体の30％）
結　最後に自分の意見をまとめる　　（全体の15％）


例題、「好きな野球チームについて述べなさい」

起　私は巨人が好きです
承　昔から東京ドームに通い、サインボールも集めたりしました。
転　確かに、阪神も魅力的な選手が多く、甲子園も立派なスタジアムで魅力的です。
結　私はこれからも巨人を応援しようと思います。


こんな枠組み。
「野球チームみたいな例を何で出すの？」と言う人は勘違い。
「何を考えているか」を見るのではなく、「どう考えているのか」を見るのが作文です。
だから、阪神を褒める作文も書けなくてはいけません。
どうロジックを組み立てるか。


これが出来れば、「死刑賛成」「死刑反対」みたいな社会的なネタについても書けます。

>>225
ちょっと書き直します。



例題、「好きな野球チームについて述べなさい」

起　私は巨人が好きです
承　昔から東京ドームに通い、サインボールも集めたりしました。
転　確かに、阪神も魅力的な選手が多く、甲子園も立派なスタジアムで魅力的です。
結　しかし、巨人の魅力は阪神には及ばないと思われるので、私はこれからも巨人を応援しようと思います。




「結」の「しかし、、、」が抜けた。これが無いとしまりが悪いわ。

自分たちの意見だけではなく、反対側の意見も考えてることをしっかりアピールすべし。

>>226
結がおかしくない？
阪神の魅力は巨人には及ばない
とちゃう？

なるほど。ありがとうございます。
自分と反対の意見もあることもわかってるぞと
いうところを「転」で表現するのですね。

ところで、「どんな社会人になりたいですか」と
いうような、自分について書く作文でも
「転」は必要でしょうか。思いつけば書けば？
ってかんじですかね。

>>228
起　私はこんな社会人になりたいんだ
承　御社の仕事とその目標が一致、さらに人材育成のシステムがいい
転　確かに、他社も魅力的だがしかし、何か違う
結　しかし、御社の魅力は他社には及ばないと人に会って実感した、私はどうしても御社で起のような人間になりたい。

でいいんじゃないのか？

>>227
確かに、大雑把に書きすぎてしまった。
>>229さんがうまくまとめてくれたので、勘弁。


>>228
「転」のところで一般論を持ってきたら？
で、一般論では○○だが、私は××みたいになりたい、って結論付ける。

>>229
>>230（ＳＩ内定さん）
どうもありがとうございます！参考になります。
どんなテーマを出されるかはわかりませんが、
論理的に展開できるようにがんばります。

>>231
ロジックは破綻させんなよｗ
それやらかすと終わる
後は漢字の書き間違いに注意だ
わからないなら平仮名で行け

>>231
あと、時間配分にも注意しなね。

>>230
実はどっちも(227=229)漏れｗ
しかしこのスレ人少ないな

>>233
それが一番心配だったりする。。。
考えすぎも禁物ですな。

>>235
とりあえず下書き用紙があるなら、あらすじだけさっさと書く
その後肉をつければ時間余るだろ

あげー

>>223
そうだったんですか！
わかりました！ありがとう！

age

内定もらった〜！
みなさんありがとうございました。

内定者のみなさんの中に、大手企業の一般職に受かった人はいませんか？
私は、第一志望会社が一般職なので、どんな自己PRをしたか教えて欲しいのですが・・

資本金２千万、売上５０億、従業員４００人の「有限会社」って
どう思いますか？（ちなみに食品系）
総合職で内定いただいたのだけど、妙にバランス悪いから気になって。
しかも試験もせずに社長と５分面談しただけで内定ってどう思います？

えっ

あの、私は今、洒落じゃなくてシステムの管理者をやっているんですが
意味がわかりにくいようで、どこの会社に行ってもそれについて突っ込んでくれません。

人事の方って事前に履歴書を読まずにその場で読むじゃないですか？
だからかもしれませんが、自己PRで言っても、志望動機にからめても、
何度も言って、やっと質問してくれるような感じなんです。


何かうまく相手に質問させるような自己紹介のやり方がありましたら、どうぞ教えてくださいまし。

>>244
相手が興味ないことを何度言っても無駄。
言いたければ、自己PRくらいだけにしておけ。
面接は言葉のキャッチボールだからな。
相手にしゃべらせ、自分もしゃべるのが定説だろうが。

内定貰った方々の中で、自ら最終の結果を問い合わせたことのあるかたいますか？

＞242
確かにちょっと不透明なトコがあるから、ＯＢ訪問させてもらうなり
働いてる方の話や少し調べた方がいいね

>>246
自分の好きなようにすれば？
漏れは問い合わせたことはない。
人事の仕事増やしてどうするよ。
連絡無ければあきらめな

>>247
どうもありがとうございます。
でもＯＢと他の内定者おらんですし、がんばって情報集めようとは
しているのですが有力な情報が手に入らんのですよ。（努力不足？）
でも本当に相談にのってくれて感謝です〜。

どこで聞けばよいか解らなかったので、こちらで聞いてみます。

今日、とある企業で２次選考を受けたのですが、
内容が「クレペリン検査」という適性検査と「健康診断」でした。
健康診断では検尿・血圧・レントゲン撮影・採血までしてもらい軽く健康状態を
チェックしてもらいました。

次の３次は意思確認（参　就職課資料）で終わるとのことですが、
どうしても今日の２次選考でどこをどういう風に学生を絞っているのか
わかりません。
もしや、一次の筆記・作文・面接で
すでに採用は決定しているということでしょうか？

ちなみに、検尿でたんぱくが出ると落ちますか（藁

>>249
いまさら遅いが、そういう疑問を解決するためにも「面接」が使えるんだよな。

もちろん、相手が調子の良いことを言う可能性も否定できんが、それは OB 訪問
だって条件は同じだし。理論的に詰めて、キツメの質問を重ねれば、いい加減な
誤魔化しはかなりの程度まで分かるよ。

（あまりやると嫌われる可能性があるが、キツメの質問に明確に答えられずに口
を濁すような会社は、むしろ避けるべきってことで）

>>250
> ちなみに、検尿でたんぱくが出ると落ちますか（藁
前日ぐらい、ガマンしろよ（ｗ

尊敬する人
について、2時間で書け、っちゅう筆記なんす。明日。
展開の仕方はどんな感じにしたらいいんでしょ？
教えておくんなまし。

>>252
お恥ずかしい、辛抱たまらんかったものなんで（ｗ
検尿するとは思わなかったし。

う〜ん、やはりこういうのは質問してもダメかも。

>>244

将来のポテンシャルを見せつけるエピソード（苦労やトラブルと、その解決など）があるならともかく、
ただ「スキルや経験がある」というだけになっているのでは？

>>250

ｸﾚﾍﾟﾘｿ検査て労働適正がかなり的確にでるんじゃなかったっけ？

どんな会社かしらないけど、文系の人間も肉体労働する会社じゃないだろうなｗ

>>256
医療事務っす。
に、肉体労働に関係あるんですか？＞ｸﾚﾍﾟﾘｿ
あるとすれば、どんな労働だろう。

>>257
自分も昨日クレペリン受けたから心配になって調べた。
失敗すると精神が安定してなくて仕事にムラが出やすいと
判断されるらしい

>>251
ありがとうございます。全然遅くないです！
現在どこに承諾書出そうか迷い中なのですが、やりたい職で内定
出たのはその有限会社だけだから気になって。
そういえば面接と言えるものはしていないので、もう一度
になんとかして会社の方に聞いてみる必要がありそうですね。
ドキドキする。

>>250
私も検尿でタンパクが出る体質なのですが、
そういうときは当日に水をたくさん飲んで薄めるか、
心配なときは検尿コップにあらかじめ少し水を入れてそこに
ちょっと尿を入れれば大丈夫かもしれません。
私はいつもそうして大丈夫ですが失敗したらごめんなさい。
でもタンパクの出る体質はしょうがないですよね？
けっこういますよね？？

249氏
まぁ、たんまりドキドキしてよ。
しがいあるドキドキのようだし。

で、コツを教えてくれたのは嬉しいけど、
もうとうの昔にコップ出しちゃったし（ｗ

シンクタンクの研究員で内定貰って就活ではいわゆる勝ち組と言えるかもしれません。

でも、最近困ってます。
ぼくは現在「採用活動」はやってないんですけど、
どうでもいい女の子ばかりからエントリーシートが
どんどん送られてきます。
とりあえずエントリーシートだけで切るのはかわいそうなので
一時面接のお食事まではつきあってあげるんですけど、
なかなか内定を出すに値する娘がいません。
どうすれば質の高い志望者が集まるのでしょうか？
教えて、内定者のみなさん。

>>261
ツウ゛ァイに上場汁

>>261
詩ねｳﾞｫｹ

>>261
シンクタンクに入って、困ったあげくに 2ch で相談とは……。リサーチの才能が
足りないと思われ。

それとも、単なるネタ？

ネタだろ

age

販売職を志望してます。
効果的なアピールの仕方をアドバイスお願いします。

今日勇気を出してある会社に不合格の理由を尋ねました。
選考は筆記と面接だったのですが、どうやら筆記の結果が思わしくないのがおもな原因
だったらしい。
面接に関しては特別悪い所はなかったといわれたが、入社後の期待感という点でちょっと
劣るかもしれないというようなことを言われた。正直結構ショックだったのですが、
これを克服するには面接でどういうアピールをしたらよいのでしょうか？

悪いが、そんなの相手の判断だから絶対的な基準などない。

＞２６８
学部生ならやる気、はっきり言ってそれしかないと思います。
面接では絶対に目をそらさない事。（当然聞いてるときだけでなく、自分が
話しているときも）
よっぽど実力重視の会社でなければ、印象はいいと思いますよ。

内定者のみなさん、志望企業についてはどのくらい研究しましたか？
私は学部不問ということでSE志望で面接に行ったのですが、
目の前でSEを募集していたか、いないかを議論された挙句に、
専門外の技術的な質問ばかりされ、あえなく撃沈。

不合格の理由を問い合わせると、
「貴殿自身が弊社の業務内容をあまりにも理解されていない事です。」と言われました。

実務を経験しているわけでもないのに、業務内容を理解するのはどうしたらいいのでしょうか？

>>270
> 面接では絶対に目をそらさない事。（当然聞いてるときだけでなく、自分が
> 話しているときも）
そりゃあ都市伝説だって。相手の目を見て話すのは必要だけど、ずっと見てたら
疲れるし。

目を凝視して話すなんてマジで言ってるのか？
面接官に圧迫感与えてどうすんだよ！

>273
睨めとは言ってない

>>271
OBorOG訪問。以上。

>>275
OBやOG訪問はそんなにしましたか？
私の学校は最近学部が増えたのでそこには先輩はいませんでした。
株価、社員数、創業年など会社の情報はすべて暗記していったのですが
それでも業務内容を理解していないといわれました。
一体、どうやって勉強すればいいのでしょう…　鬱。

>>276
そもそも何してるかもわからないような仕事を何で志望してるの？

>>276
本気っぽいのでこちらもマジレスします。

OB訪問は一人で十分です（もちろんたくさんした方がよいのは言うまでも無い）。

業種では金融、流通、公共機関などで仕事に必要な知識がことなります。
SEの仕事には、開発、運用、保守、など様々な分野に分けることができます。
つまり、業種をnとして、分野を指数とするとその数だけの仕事の種類が考えられます。
（もちろんかなりの類似点がある）

あと工程における簡単な業務内容も理解しておきましよう。
PGとSEの違いくらいも覚えておきましょう。

難しいように感じるかもしれませんが、1週間もあれば
人事を騙せるくらいにはなれるのではないかと・・・・・・・・甘いかな？

＞株価、社員数、創業年など会社の情報はすべて暗記
これは志望のアピールに使える（？）かもしれませんが
間違っても「業務内容」ではないよ。
そんなこと面接で言っちゃうと失笑くらうよ。マジで。

SEの分野はメーカや金融なんかと根本的にアプローチの仕方が違います。
だからある意味、楽です。

SEには情報収集能力も重要です。
後は自分でがんがってください。

ちなみに漏れはガチガチの文系です。
SEはホントに人物重視なので、学校とかも関係ないです。
それじゃ、がんがってね。

おもちゃ業界に行きたいのですが、大学は良くない、自己アピールもうまくかけない、志望動機もちゃんと書いていても自身があるものではありません。なにか良いコツを教えてください。できたら面接のコツも教えてください。

>>280
改行することを覚えてからまた来い

>>280
とにかく具体例とかを考える。
実体験とか。
「こんな経験してきたけど、こんなこと考えながらやってたなぁ」
とか考えてみろ。

おもちゃ業界に行きたいのですが、大学は良くない、
自己アピールもうまくかけない、志望動機もちゃんと書いていても
自身があるものではありません。なにか良いコツを教えてください。
できたら面接のコツも教えてください。

質問です。
一次通過連絡→連絡期限日の夕方にＴＥＬ
二次通過連絡→連絡期限日の翌日の夕方にＴＥＬ
で、次最終です。
これは補欠通過でしょうか？

>>283
そもそも、なんでオモチャ業界に行きたいんだ？　オモチャ業界の仕事って、実際には
何をやるの？　そこで活かせるあなたの特徴は何？

とか考えていくと、志望動機も自己アピールも、それなりに形が出来てくると思うけど。

> できたら面接のコツも教えてください。
コツというか、最低限の常識（敬語や態度）＋あとは適当に話せば良いと思う。
せっかくの機会だから、好き勝手言って帰ってきなよ。

>>284
そうかもしれんし、違うかもしれん。

同じ企業を受けている人間が複数人いれば推測できるんだが、とりあえず一人
だけだと分からんよ。

いずれにせよ最終に呼ばれたと言うことは、相手も「採る気はある」ってことだ。
補欠とか何とか考えずに、全力で行ってくるよろし。

何社目の面接で内定もらえましたか？
今まで５社受けて反省もしてますが、いかんせん口が回りません。
緊張とけません。慣れません。

>287
本命しか受けてないって事は無いですか？
経験から言って、いろんな業界を経験しておくのは悪くないと思いますよ。
面接の練習にもなるし。
結局、緊張は「慣れる」しかないので、沢山経験した方がいいと思います。

＞＞２８２
＞＞２８５
ありがとうございました。

>>287
内定者じゃないけど。
２０分前くらいに行ってウンコすると緊張が無いな。
糞レスでスマソ。一応マジレスなんだが・・。

>>286
レスサンクソ。
電話では最終は１割くらいしか落とさないって言ってたから
微妙な心境。とりあえず志望動機と自己Ｐを改良するよ。

>>275
超ありがとうございました。
結構な勉強が必要なんですね。
みんなすごいな・・・・　俺なんてひとつの会社に
ネットで２時間くらい調べて終わりにしてました。　頑張りまーす。

>>287
一社目

並行して何社か受けてたけど、面接が始まったのは内定を貰った企業が一番
早かった。

　一社目　内定
　二社目　一次面接落ち
　三社目　今日 最終面接
　四社目　最終面接 結果待ち

面接まで進むと、わりと落ちない。

> 緊張とけません。慣れません。
緊張するのは普通のことで、すこしあがり気味なぐらいでちょうど良いと思う
けど、難しいね。

俺は緊張すると口調が早くなりがちで、口調が早くなると頭の回転がついて行
かないことがある（動物のお医者さんの菱沼状態というか、あそこまで酷くない
けど）ことを自覚しているので、

　ちょっとペースを落として話す

ことを心懸けてる。

>>288
これからたくさん経験します・・・。
本命はこれから二つあるので。
それにしても・・・数を書くと不名誉なくらい面接したあとに内定もらったのですか？

＞２９３
沢山受けましたよ。
別に大して興味がある会社じゃなければ落ちたって平気だし、
初めから面接の練習のつもりで行っていたので（言い訳かｗ）
でも、さすがに場慣れしました。とにかく最初は面接官とまともに目を
合わせられなかった位ですから。

仕事をイメージすること。
仕事してるところをイメージできるまで。
はっきりいって創業年とか株価とかそんなの知ってても意味無い。

用は、自分がその会社でどのような感じで働いているかイメージできるかって
ことよ。

そのためには、OB訪問が必要。
OBいなければ、ホームページにある
社員インタビューとかを会社に関わらず、目を皿のようにして読め。

>>291
一つ忘れました。
メーカ系、ユーザ系、独立系という括りも出来ます。
それでは。

自己紹介と自己PRってどう違うのですか？

>>295
おお、それはぜんぜん考えていませんでした。
イメージトレーニングをして、企業を調べて・・・
内定がもらえるように頑張ります。

>>287
俺は製薬だけで２ケタは受けてやっと内資内定。
個人差はあると思うけど、そう簡単には
面接なれしないと思うよ。志望動機とか自己ＰＲにつなげるとか大事？？
今思えば、週活の初めと今では話し方も違うって
いわれた。懲りずにがんばることです。
後面接前に脱糞っていうのは何気につかえると思う。。
確かにすっきりして落ち着く。

内定者の皆さん、面接で時折『もし、やりたい仕事に就けなかったらどうしますか？』
という質問が来ますが、そのような場合どのように解答していますか？
参考までに教えて下さい。

>>300
おれもその質問はされたことあるけど、答え方って大きくわけると

・自分は絶対にこの仕事しかやりたくない
・どんな仕事でもとりあえずやってみる

の２つって感じだよね。
要領良いやり方としてはその会社の雰囲気とか社風とかから
ウケの良さそうな方を答えるってことだろうと思う（おれはやらんけど）。

でも、ハッキリ言って答えはどちらでも良いんだと思う。
大切なのは、なぜそう思うのかという理由をハッキリ言えること。
気をつけなきゃいけないのは、自己PRとかと矛盾させないこと。

そろそろリクスーも暑くなってきたけど頑張れ。

どうしても入りたい企業があって
選考とか何かあるたびにメールでお礼してるんですが
これってうざいですかね。

>>302
私もそれ知りたい

うざいと思われても、とりあえず印象には残るかもね。
ボーダーラインなら、少しでも印象に残ってる方を取るのでは。

>>304
なるほど。サンクスです。

>>302
あなたが人事だったらどう感じますか？

おれだったら正直ウザイと感じる。
でも、マイナス評価にはならないし熱意は伝わってくるかな。
もし、ボーダーあたりだったら、熱意ある方を採りたいな。

ウザイと感じるかどうかは人それぞれじゃないかな。
それにプラス評価になることはあってもマイナスにはならないと思いたい。
逆に、「ウザイからマイナス」なんて評価をつける人事がいる会社なんて
こっちからお断りです。

>>306
そうですね。なんかホットしました。
正直、一人だけ抜け駆けして取り入ってるような
罪悪感もあったんです。

>>307
罪悪感なんて感じてたら内定取れないよ。
他人を蹴落としてなんぼじゃぃ！

そんなんしなくても受かるけどね

さしたるアピールポイントもないんだったら、何でもヤルのが吉
ＯＢ訪問しないなんて論外だよ

このｽﾚほんとに役に立つね
なにかしらお礼言っとく。ありがつお

OB訪問一切しませんでした（訪問しろって言われても「忙しい」と言い、しませんでした。）。
でも内定4つです。

ようやく内々定を伝えるメールが来ました。
｢確認のために返信してください｣とありましたが、簡単でいいのですか？
それとも拝啓に始まり敬具で終わる丁寧なメールじゃないとだめですか？
教えて君ですみません。

>>312
「○○大学○学部誰々です。内々定のメール、確認いたしました。来年の４月からお願いいたします。」

これでいいよ。

>>311
で？あんた優しくないね。帰っていいよ

>>312
一応丁寧モードで送ったら？
ネットで検索すれば、フォーマットもあるし。
ゼミor研究室の教官に聞いてもよい。

まあ目的は確認だし、失礼さえなければなんでもいい思うけど。

SI久しぶり。
>>161 最低な返信をして内定取り消しになってこそ真の漢。

>>312
　>>313の分でほぼ良いと思われ。
最初に簡単な挨拶（お忙しいところ失礼しますみたいな。）と最後に署名があるとなおよいかも。

良スレにつきあげます！

自己ＰＲって自分の性格について言えばいいのですか？
それとも学生時代の経験を言えばいいのですか？
どっち？

>>319
性格ってのは、経験がないとそもそも形成されないでしょ。。

>>319 みたいな質問は今後放置で。

具体的業務内容について触れるべきなのでしょうか？

明日最終面接なんだけど、
「何か質問は？」って言われたら
何を聞いたらいいかな？

>>323
聞きたいことを聞けばいい

>>324
いやそりゃそうなんだけど、
例えばみんなどんなこと聞いてた？ってことで。

>>325
自分の行きたい事業部について聞いた。
本心から「どういうことをやっているのかを確認したい」ってのが半分。
どうしても入社してその仕事がしたいことをアピールしたいのが半分、っていう考えで聞いた。

ただ、「○○事業部ってどんなことやってるんですか？」みたいな聞き方をしたらアウトだよね。
聞き方は工夫せねば。

>>323
俺のは参考にならないかもしれないが、一応書いておくね。
俺はいつも
「疑問や質問は一通り説明会などで解消していますので（←コレ重要）特にありません。」
と答えてるよ。
つまり質問する事が無いくらいオタクの事調べてるからOKですよって事をアピールするワケ。

>>327
強気すぎないか？
人事だって、自分たちが説明会で表面的な説明しかできてないことはわかってるでしょ。

そんな表面的な説明だけを受けて「ばっちりわかってます」なんて言われたら、
「こいつ、うちのこと真剣に考えてないな」って思われちゃわない？？？

仕事内容でも、今後の展望でも、職場の環境でも、なんでも聞くことはあると思われ。

>>328
ごめん、ちょっと書き漏らした。
「特にありません」の前に「現時点では」を追加しておいてね。
弱気で疑問だらけでおどおどしてるより、強気の方がいいよ。

>>329
なるほど。それなら一理ある。
弱気は最悪ですな。。。

>>325
ワンマン社長の印象がありますが、突然、社長が亡くなったときに会社が
傾きませんか？

とか聞いたことはある。もう少しオブラートに包んだ表現にはしたけど。

>>328
329に追加な。
＞あと、仕事内容でも、今後の展望でも、職場の環境でも、なんでも聞くことはあると思われ。
そんなものは説明会以外でも自前で調べておくのが常識。最終面接で訊く事じゃない。
そんな下らない事きくくらいなら、「内定もらえますか？（笑顔）」と訊いたほうが茶目っ気がある。
っていうか俺はそう言った。んで内定貰った。

>>329
俺が経験した最終面接で、自己 PR を聞かれた後で

　何か質問は？

といきなり聞かれたことがあるんだが、327 ならどう切り返す？　俺はなんだかんだで
30分ぐらい歓談してて、結果的に内定を貰ったんだが、「質問ありません」だと落ちの
ような気がする。（採点基準は分からんけどな）

>>332
そうだな。最終面接でいろいろ聞くのもいかがなものか、、、って感じだな。
漏れは最終面接でモロに「○○事業部〜」なんて聞いたけど大丈夫だったし、、、

まぁ、最終面接の「何か質問ありますか？」の前に結論が出ていると思われるがな。

>>333
「３〜４秒くらい悩むフリをする）うーん、そうですねぇー・・・。（後は>>327のセリフで）」
って感じ。っていうか俺がまさにそのパターンだった。
とりあえずそう言っておいて、会話を進めていくうちに「あ、そういえば少し質問があるのですが・・・」と訊ねることはあったな。
基本的に最終面接ってのは、今まで人事が見てきたものを確認するだけだから、よほどの事が無い限り面接前には結果が出てるもんだ。
>>334の言うようにね。

ホントにここの人達はやさしいね！
ここみてhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021454029/
この内定者はひどいでしょ？

>>335
＞＞基本的に最終面接ってのは、今まで人事が見てきたものを確認するだけだから
ってあるが、そうか？？？

君はうまくいったかもしれないが、最終で結構落ちてるヤシいっぱいいるＹＯ！

漏れの考えとしては、最終面接はもう少し臨戦体勢で望むべし！と思う。

>>336
倫理的にはマズーかも知れんが法的には問題ないからな、内定とっておきながら就活するってのは。
ただね、そんな奴らにすら負けてるんだから落ちるほうも反省しないといけないよ。
手厳しい言い方してごめんね。でも自分をもっと磨いて欲しいんだよ。

>>335
> 基本的に最終面接ってのは、今まで人事が見てきたものを確認するだけだから、
> よほどの事が無い限り面接前には結果が出てるもんだ。
いや、その会社では最終でもバリバリ落とされてたんだわ。

企業によるが、最近は最終でバッサリ落とすトコロも多いから、油断禁物だよ。

面接がおわったあと次の日程を言われなかった。
かなり面接官との相性もよかったので、混乱気味です。
皆さんどう思います。

>>340
前もって、募集要項に「面接結果は○日以内に〜」って書いてない？
書いてあったらわざわざ言わないかも。

っていうか、普通に言い忘れかも。

>>337・339
油断はしたことないよ。
普段どうり、それまで受けてきた面接に矛盾が無いように丁寧に受け答えしたよ。
何社も最終で落とされているなら、態度とかに出てるんじゃないかな？
「ああー、もう最終だからダイジョーブだぜ！」ってな雰囲気が。
油断はいけないが、最終だからといって構えたり力んだりする必要は無いよ。

＞３３８
うん、アリガトなんか自分が情けなくなっちゃうよ。

>>342
> 何社も最終で落とされているなら、態度とかに出てるんじゃないかな？
俺は落ちてないって。

>>344
そうか、スマソ

生命保険会社でＯＢの方に質問できる機会があるみたいなのですが
そのときにはどのような事を聞けばために成るか
教えていただきたいのです。
どうやら選考とも関係があるらしいです。

よろしくお願いします。

>>341
いい忘れだと良いんですが。
募集要項には何も書いてありませんでした。
最終選考組っぽいので、単純にいい忘れである事を
願っています。人事の方がかなりいい人だったので
黙っている＝落とすとは思われないんですが。
大手化学メーカーです。

>>347
完全に言い忘れ。

面接の内容に関わらず「この結果は○日以内に〜」っていうはず。
そういうマニュアルでしょ。どこでも。

言わなかったってことは、言い忘れたってこと。だよ。安心しれ。

>>348
どうもありがとー。なんかやっと今日すっきりしました。
感謝。

>>346
なんで生保業界を志望したのか？どんな仕事をしてるか？
やりがいは何か？
とかで良いんじゃないの？自分が興味があることを聞くのが一番だよ。

ただ選考と関係があるんなら、仕事しんどくないですか？とか、
有給はきっちり取れますか？みたいな質問は止めたほうが良いかもしれない。