★☆統合!!SIランキングPART25☆★

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2就職戦線異状名無しさん:02/04/27 22:56
3名無しさん:02/04/27 22:56
おつ
4就職戦線異状名無しさん:02/04/27 22:57
ヤタ!朕が2げっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は
神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!

>>3へ    おせ〜んだよ、氏ね(ププ
>>4へ    ハナゲ出てるぞ(ププ
>>5へ    デブヲタ氏ねよ(ププ
>>6へ    オナニーして寝ろ(ププ
>>7へ    牛鮭定食でも食ってろ(ププ
>>8へ    2ちゃん辞めろ(ププ
>>9へ    冗談は顔だけにしろ(ププ
>>10へ     人生の敗北者(ププ
>>11へ     主治医呼んで来い(ププ
>>12へ     くさいなお前(ププ
>>13へ     人間辞めろ(ププ
>>14へ    空気読めよ(ププ
>>15へ     まだレスするのかよ(ププ
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65l CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 [Unisys] NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア 日立情報システムズ


これ未満は糞!糞!糞!
7就職戦線異状名無しさん:02/04/27 22:59
>>4    
ハナゲ出てるYo
8就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:00
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 [Cisco] [Oracle] [SAP] [Microsoft] [Sun]
68 富士通 日立製作所 [Accenture]
67 NEC デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
66 電通国際(ISID) [hp]
65 [COMPAQ] NS-sol
64 [Unisys] 大和総研(DIR)
63 [ISE]
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 CTC
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報 フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立ソフト 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アルファシステムズ[NK-EXA]
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) 日本情報産業 JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムデベロップメント 第一勧銀情報 大塚商会 [HPSD]
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ 川鉄情報システム
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ハイマックス ISB ヒューマンシステム [isol] TDC アイネス
   NTTデータCS ドコモシステムズ 松下情報システム KSK ジャステック MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 旭化成情報システム ヤマトシステム開発 クレオ NJK PCA ネットワン
    CSKネットワークシステムズ サクラ情報 日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド
35〜39 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム マイカルシステムズ
   データ通信システム(DTS) 闘魂 フォーカスシステム 富士ゼロックス情報システム アイネット
30〜34 トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス
   SMG ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT
29以下 その他下流工程担当企業
9就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:00
DとCに内定出てる漏れですが,前スレの人いませんか〜?
10就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:03
>>9
DとかCって何やねん?
11就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:03
DとUに内定でてる人ですよ〜
12就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:03
前すれ参照のこと
13D&C:02/04/27 23:05
>>11
どうも.
ここにいるってことはやっぱランキングとか気になるよね?
Uのことはよく知らないんだけど,Dって知名度的には地味なのかなやっぱり.
総計だとやや負け組みって感じがしそうなんだけどどうなんだろ.
14就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:05
DはDIRでしょ?
UとCはわからん。UFJ総研?CTC?
15就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:06
>>14
ユニシスと、CTC?
16就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:06
Dって何であんな初任給安いの?
漏れはあそこがSE初面接であぼーんされた。
17就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:07
大和総研と日本ユニシスの内定者がランキングを変えてるな
18D&C:02/04/27 23:08
説明会出た?
なんか6月に昇給して「お給料は心配するほど安くないです」って
人事の人が言ってたじゃん
19就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:08
>>16
他のスレでも初任給の安さを気にしているヴァカ者がいたが、
将来の賃金カーブをしっかり見極めろ。
初任給はどこもかわらない。せいぜい月2万円だろ?

40歳になったら、年収300万は違うぞ。
20就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:09
>>17
変えてるって?
昔から64じゃない?
21D&C:02/04/27 23:10
>>11
そいえばNECはやっぱイメージよくないかな?
22就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:12
大和総研のSIってそんなにすごいのか?
かなりしょぼいんだけど。
23就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:12
>>21
いいんじゃないの?NECは。
24就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:13
オージス総研ってどうなん?
25D&C:02/04/27 23:13
Nにも内定出そうなんだけど,DやCよりNにしといた方がいいかな?
安定性ってあるのかなぁ,Nって..
(N=非N総)
26D&C:02/04/27 23:14
>>24
Dの最終でOに内定出てる人と一緒だったよ.
総研といってもいわゆる6大とは性質をことにしていると思われ
27就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:15
D=大和総研
N=NRI
C=CTC
U=ユニシス
28就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:15
>>24
オージス総研も、「総研」ってつけて、ブラックだよな。
あべしが「富士」を付けてるのと同じレベルだ。
29D&C:02/04/27 23:16
>>27
一箇所だけ違っとる
30就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:16
>>27
D=大和総研
N=NEC
C=CTC
U=ユニシス


31就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:19
>>26
研究・調査はあまり人数居てないしから仕方ないよね。
>>28
そんなひどいブラックだったっけ?
32就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:20
>>31
名前に総研がついている時点で、詐欺まがい。
俺は関東なので詳しいことは知らないが、イメージ悪い。

それだけ。
33D&C:02/04/27 23:21
C,D,Nなら
N>D>Cなのかな??
ちなみにコンパクって引率だとどうなんだろ.
34就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:23
>>32
あまり知らない会社を詐欺とまで言うのはよくないYO。

漏れもしらんがw
35就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:24
アジアンパシフィック総研は詐欺だよw
36就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:25
>>33
お前さ、伏字やめろよ。
どの企業を指しているかが分からないから、誰もレスできないじゃん。
37就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:27
>>36
略記法は>>30に準じます
38就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:31
研究事業してたら総研ってつけて良いの?
39就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:33
>>38
っていうか、オージスって大阪ガスでしょ?
そんなに大々的に研究事業することなんてあるの?
そんなノウハウあるの?

あおりではなく、経済動向とかの研究だったら、金融機関ならどこでもしていることだし、
それを踏まえると総研って名前は詐欺っぽくなる。
40就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:33
伏字うざい
41就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:34
>>40
みんな、伏字にブチ切れしているのを本人は気づいていない。
42就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:34
40うざい
43就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:35
dirとnecなら後者の方がいいかな?
necはオープソ求人のsolution事業部
44就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:37
>>43
NECならそれなりに安定したマターリ人生を送れそう。
ただ、50前後でリストラに合ったりしたら、スキルが無いので大変そう。

DIRは結構早めに人生の分岐点がきそう。
こちらの方がダイナミックな人生を送れそう。

好みの問題ですな。
45就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:38
>>44
DIRの結構早めの分岐点ってのには意外でした。
DIRのSEから他に転じることってそんなに容易なんでしょうか?
46就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:40
ちなみにNRIの人生はどうなんだろ?
激務に5,6年乗り越えればあとはなんとかなるものかな?
47就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:41
別に総研ってついたら偉くなるわけでもないだろうしいいんじゃん?


CRC総研みたいにオージスソリューションズとかにしちゃうとか(笑)
48就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:44
>>45
メーカー系以外のSEは本当に流動性が高いと聞く。

NECや富士通に入ったら、ほとんど終身雇用に近いと思われる。
しかし、総研系、独立系に行ったら、まず「会社に残るか、転職するか」の選択に迫られると思う。
この選択肢があるか無いかだけでも、人生プランはかなりかわってくると思われる。

DIRのSEから転職はたくさんありうると思われる。

>>46
NRIもDIRもあんまり人生的には変わらないんじゃないかな。
最初の数年がんばれば何とかなると信じてやるしかないと思われ。
答えになってなくてスマソ
49就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:45
結局
大和総研、NEC、CTC、ユニシス
でどこが良いのだろう?
そこそこ頑張ってなるべく良い給料をもらいたいと
いう人にとっては。
50就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:45
                 ,. ---――――――---、
            /:::              \
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            ヽ:::::::::::::    `--====--   ノ     < 氏ねよおめーら
            丶::::::::              ノ       \________
             `ー――--------――‐'
51就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:46
おれの中では
NEC>大和>CTC>ユニ
52就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:47
大和総研持ち上げすぎ。
大和総研、NEC、CTC、ユニシス
このなかでは大和がダントツでショボイ。
53就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:47
オージスはSI企業としてはブラックってわけじゃないんだから
総研にこだわらなくて良いやん
54就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:48
>>49
文系?理系?

文系だったら DIR>NEC>ユニシス>CTC
理系だったら CTC、DIR、ユニシス>NEC

ユニシスとCTCは文系で入ったら完全に営業。
NECも営業職に近くなる可能性がある。

というわけで、文理わけました。
55就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:48

    (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
    (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
    /   ∧  ∧ \
    |   <・> <・> |
    |     )●(  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \   ┣━┫ ノ <  ウルセー馬鹿
      \____/   \__________
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─
56就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:49
>>1さん、はじめましてっ!(*⌒ヮ⌒*)
タイトルに惹かれてやって来ました。
このスレッドって相当サムイですねぇ…{{ (>_<;) }} ブルブル
この凄く寒いスレッドって、もしかして>>1さんが1人で考えたんですか?
(@@;)すごすぎ …
とりあえずご挨拶ですっ! \(^o^)/ みなさんよろしくね!
それでは、今から他のスレッドも色々見てきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘

ドウモ〜〜〜ッ!!ハジメマシテ〜〜〜ッ!!!!
私は27歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ!
>>1さんの素敵なスレッド♪を発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え?くれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負!
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!
(>_<) いてっ!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて(#⌒▽⌒#)こんな私っ!σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪
57就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:49
>>53
ブラックでないのは分かってるけど、「総研」とついているのでイメージ悪いと言いたいだけよ。
58就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:49
おれの中では
NEC>=CTC>ユニ>大和
59就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:51
やっぱり、NECはすごいと思われ。
その次はCTCかなぁ。
ユニシスはまったりなので、将来的に不安。
大和は完全にNRIに押されていると思われ。
60就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:51
う〜〜〜〜ん
結局皆意見が違うのね
目くそ鼻くそってことか??
61就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:51
大和総研てよく知らないんだけど
なにやってるところ?
経済指標の計算とか景気動向を分析するところじゃないの?

そんなにすごいSI企業なの?
62就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:51

僕は君だけを傷つけない
          ∧_∧
         (    )
       /⌒    ⌒\
       y ┘:└    \
       |   :    ノ\ \
        |  :    /⌒\ \
        |  ,'   |   \_)m
       ノ  '     人  V  /
      (  ノ    ノ\ \  )/
       ’⊂ノ──’  ヽノヽノ
63就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:52
そうだな。逝きたいところに逝けYO
日本総研も昔はなんたらソリューションズって名前じゃなかったっけ?

65就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:52
>>60
君は文系?理系?
それによってCTCの評価が全然違うんだよ!
少しは自分のことも話せよ。相談してるんだろ?
66就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:52
大和は漏れを落としたから嫌い。
67就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:53
やまとはやまとけ
68就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:53
>>66
漏れはCTC2次落ち。
69D&C:02/04/27 23:53
>>48
分かりやすい説明ありがとう.
DIR,NRIで終身雇用ってのは考えにくいのかな.
できれば身を留めて最大限がんばりたいと思うのだが.

>>54
理系に加え,理系院という基準ではどうだろう?
コンパッQをこれに加えるとどうなんだろう,
70就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:54
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    < ・・・終わったな
    ~爻     \_/  _, 爻~      \_____________
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_
71就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:54
この時期に、ハイレベルな会話をするなーー!!!
72就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:54
俺てきには
NEC:学部卒だとキツイ
CTC:そこそこええんでね?
ユニ:まったり高給料
DRI:転職考えなければ良い、給料も高い
どお?
73就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:54
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
74D&C:02/04/27 23:55
>>72
NECが学部卒だときついってのはなんで??
75就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:56
ユニシスは三井系のまったりさ加減が魅力的。
76就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:56
>>65
理系学部卒という条件でよろしく
77就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:56



赤字を出したユニシスが、

マッタリなわけ、

ないだろ


 
78就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:57
>>69
「終身雇用しかない」と「終身雇用と転職の選択肢がある」は全然違う。
NRIとかに行って生涯勤めることは出来ると思う。
でも、転職という選択肢があれば、かならず気持ちがゆれる時があると思う。

DIRもNRIも転職できる実力はつきそうだから、必ずや「転職したい」と思うはず。
特にDIRとかだったら、「今より高い給料を出しますよ、、、」なんて可能性もあるはず。

今のうちに終身雇用を決め付けるのは将来を狭くしてしまうよ。
79就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:57
そうだ中小はまだ内定が出きってないんだぞ!
不安じゃねねか!
80就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:57
>>74
出世なんてあったもんじゃないってさ
社員に聞いた話。。。
81D&C:02/04/27 23:57
>>59
なんでNECがすごいと??
金曜夜にそれらしき着信があって心が揺れてる..
82就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:58
みんなユニシスはまったりだまったりだと言うんだけどなぁ。
83就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:58
ユニ=文系は営業
なの?
女子はSEでしか採用しないって言うけど、文系女子は採らんのか?
84就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:58
>>77
客観的分析が売りの就職四季報にすら「ぬるま湯」(P636)と書かれている。
85D&C:02/04/27 23:59
>>80
そうなんだぁ?
灯台総計がうようよいる中,総計の理系inでも出世は厳しい??
86就職戦線異状名無しさん:02/04/27 23:59
>>76
理系だったらCTCに行く選択肢も良いと思われる。
文系だと営業ソルジャーだからね。
87D&C:02/04/28 00:00
>>78
なるほど.
そういう意味か.
終身雇用ができない→クビ
と勘違いしてましたが,ベターな条件を出されて転職なら
全然welcomeですねぇ.
88就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:01
>>81
やはり、ハードを作っているからこそできる事業はたくさんある。
それは富士通、日立にも言えることだが。

あと、確かに今は財務は厳しいが、たくさんの特許も持っているし、中期的、長期的には
先行きはそんなに暗くない。

IT分野も、NECソフトも堅調なので、将来は悪くないでしょ。

総合的に見て、なかなかだと思われる。
89就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:02
ぬるま湯=基幹系のコボラーで、保守運用がメインの業務
90就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:02
>>85
NECに入ったら、灯台総計がたくさんいるので、出世はほとんど無理。
出世したかったら中小に行くべし。
91就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:03
>>87
NRIなんかは、より良い条件への転職する人数>>>ドロップアウトの人数 らしい
92D&C:02/04/28 00:04
>>88
レス ありがとう
そかそか,結構自信持っていいんだね.
ただ待遇がそれほどよく無いのが気になる..
NECとDIRなら後者の方が高給なんだろうか?

ちなみにNECとコンパQならN>Q?
93就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:04
ぬるま湯で
日本ユニシス              平均年齢:41.0歳 平均年収:8,981,000円
くらいもらえれば良いと思われ
94就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:06
確かに、、従業員がウン万人もいれば
うまみは無くなるよなぁ。
今は企業体を維持するだけで精一杯のところが多いし。
95就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:07
>>92
外資>>NRI、IBM>>JRI、DIR>>メーカー でしょ。
コンパックのことは分からないや。
軽率なことは言えないから。スマソ


>>93
確かに、それだけの水準の給料をずっともらえればいいけど、
将来業績が悪くなって、自分もスキルがついていなくて、、、なんてなったら大変だと思う。
96就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:09
>>93
昨年おやじのリストラで500人ぐらいいなくなったのに
まだ平均年齢高いね。

運用保守業は利益率の高いサービス業だから
給料の源は確保できるんだね。
金融機関とかが客だから金払いもいいね。
97D&C:02/04/28 00:10
JRIは激務低給と聞くけどどうなんだろう?
総計理系inでDRIとかだと出世はどうでしょう?
98就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:11
>>96
今、大手電気の「N」が金融のシステム構築に殴りこみをかけているらしい。
i-modeのサーバも受注したし。

ユニシスものんびりしていると足元をすくわれると思った。
99就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:11
まったり仕事して高給料もらうには
ユニシスってことで!
100就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:12
>>98
ありゃHPのシールはりかえただけだよ
101就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:12
>>98
いまさら愛モード?
102就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:13
ていうか昔からNECは金融やってるだろ
103就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:13
>>97
JRIはそんなに給料安くないよ。
メーカーよりは良い。

君は「出世、出世」というけれど、IT企業では「出世」という概念が難しい。
今まで見たいに、課長→部長→役員みたいな出世もあれば、
ITスペシャリスト、上級コンサルタント、みたいに、第一線でのスペシャリストという方法もある。

君はどっちの道を望んでいるの?
一口に「出世」でくくってしまうには全く違う将来が待ってるはず。
104D&C:02/04/28 00:14
>>95
ibmってそんなに高給だっけ??
NRI>Q>DIR>JRIは確かだろうね
105D&C:02/04/28 00:15
>>103
最初はじっと同じとこにとどまってそこで昇格していきたかったんだけど,
給料さえ上がればそれでいいや.
とりあえず同期には負けたくないのでw
106就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:15
>>101
あれ?FOMAだったかな?
数日前の日経に書いてあった。うろ覚えスマソ

>>102
サーバとかはやはりIBMと富士通の2強だったのは事実みたい。
NECもやってたけど、サーバは外部から調達していたのを、方向転換するみたい。
107就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:17
>>105
NRIとISIDに行くと、「大学の時の同級生とは給料の話はできない」くらい給料をもらえるって。
108D&C:02/04/28 00:20
>>107
そういう点で言えばNECは給料の話になると肩身が狭いんだろうね.
あー,NRIに行きてぇ
109就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:22
去年の流行語は「NRIは30で1000マソ」だよ
110就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:22
>>108
でも、人生のゆとりは明らかにNECの方が多い。
結局、給料を取るか、ゆとりをとるかだね。

ゆとりを求めている人は、初めからNRIを受けない人もいる。

就職は見栄ではないからね。自分で納得しなきゃ。
111D&C:02/04/28 00:23
そいえばCTCとDRIはどっちが高給?
112就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:24
>>111
CTCじゃないの?ここもなかなかの成果主義でしょ。
っていうか、DIRの情報が無くてわからんが。
113就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:24
俺はいくらもらえてもああいう固い感じのNRIにはいきたくないな
一生そんなとこにいたら電車に飛び込みそうだよw
114就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:24
ctcだろ
115D&C:02/04/28 00:25
>>110
漏れは就活で会社に訪問した回数が既に100回を超えてたりするんだけど,
とにかくゆとりよりも激務にたえていくのが性にあってる気がする

その意味ではnriしかない!!
ISIDは2次面接で落ちたし
116就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:25
>>113
NRIのあの雰囲気は独特だよね。
俺は嫌悪感はあまり感じなかった。
でも、嫌悪感を感じた人の気持ちもわかる。

相性は大切だ〜。
117就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:26
>>115
だったら、会計系コンサルかNRIかIBMだね。
118就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:26
NECいったってソリューション要員だったら結局SEだから
マターリとか終身雇用確定とかそんなわけないよ。
それを求めてNEC選ぶんだったらやめたほうがいいね。

SEやるならゆとりとかある程度考えない方がいいよ。
どうせ忙しいなら給料高いほうがいいに決まってる
119就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:26
DIRはグループ本社と同じ給料だよ
大和証券グループ本社 37.2歳 9080千円
120就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:27
118に剥同
121D&C:02/04/28 00:27
>>112
DIRは人がすごくいいと感じた.
CTCはどうも肌に合わない印象を持った(プロダクトSEを訪問して)

これでもCTCに入ってやりがいを見出した方がいいのかな.
総計理系inなら入ってからの有利不利はあるんだろうか.
122D&C:02/04/28 00:28
>>117
会計は全て落ち.
IBMは来週やっとG面

IBMとNRIで悩めるような時期に早く行きたい..
123就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:29
>>118
NECのSEってぶっちゃけ、スキルつかなそうだよね。
124就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:30
>>121
CTCは俺も肌が合わないと感じた。
俺はそういう直感は大切にした方が良いと思う。

あと、総計理系院で不利になることはほとんど無いだろ。
125D&C:02/04/28 00:31
>>119
じゃあCTCよりもDIRの方が上になるのかな?
3年で120万も昇給があるのは考えにくいよね??
126D&U:02/04/28 00:31
DIRは俺も人は凄くいいと感じたが
なんか天才的なちょっと変わった人が多いかなとも感じた
あと待合室で話した学生のプライドがやけに
高かったのが気になった。
最終の4人はいい人ばかりだったけどね〜
127就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:31
NECのSEなら富士通のほうがマシだな
128就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:32
大和證券グループ本社って、持ち株会社じゃん。
従業員300人ぐらいの役員レベルの人材揃いだからその給料。
グループ会社はその上限を超えられないだけで
確実にグレードは低く設定されてるよ。
129就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:32
SEやる奴は会社も大事だが自分の能力にかかってくる部分が
多いってこと忘れるなよ
130D&C:02/04/28 00:33
>>126
●プライド
そんなに高かったですか?
もしそうだとするとDIRを受けてること自体が
プライドが許せないと思うのですが..(偏差値にこだわるならば)

採集で一緒だった人はもうここしなかい,って感じだったよ.
終わった後も
「すごいやりたいことがはっきりしててすごいと思いました」
と言われ,褒めてくれた.
話したことはそれほどやりたいことじゃなかったんだけどw
131就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:33
SEの場合
〜の会社に入った→勝ち組み決定なんてこたーない
132就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:35
>>131
新卒採用の場合、

数年我慢して教育環境を提供してくれる会社
転職する際に、有効になる企業ブランド

が必要。

これを満たしている会社はいくつかしかないけどね。
133就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:36
>>131
同意。

どれだけ大きな足かせを付けたか、って程度の問題。
付けてるうちに力が付けばいいけどね。
134就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:36
>>132
そういう会社って例えばどこなんだろう?
135就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:37
132はいいこと言った
136D&U:02/04/28 00:37
>>130
カナーリプライド高かった
「帰国子女でIBMの英語は免除で云々」とか自慢げに話したり
「IBM本命だよ、ここは滑り止め」とか言ったりしてて
正直少しひいた
俺はDRIが実力以上なのに・・・と心の中で思いながら聞いていたw


137就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:38
>>134
NRI、IBM、、、この2つだけかなぁ。

あとはISIDとかNs-solなんかも入るかもしれない。
138就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:38
>>134
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 [Unisys] NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア 日立情報システムズ
139就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:39
やはり
”転職する際に、有効になる企業ブランド ”
とは偏差値が高いことなのか?
140就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:39
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 [Unisys] NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア
141就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:39
>>134
IBM、CTC、NECソフトかな。
142D&C:02/04/28 00:39
>>136
そういうことか,ナトーク
IBM本命のヤツがDIR受けるなんて,ヤパーリあのランキング表見てチョロチョロって受けたのかな.
漏れもその一人だけどw
143就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:40
>>139
そうだよ。「富士ソフトABCに勤めておりました」なんて最悪。

大学と一緒で、有力企業の社員でないと門前払いをされることもあると思われ。
144就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:40
何でUnisysがCompaqより下なの?
米ならわかるが日本じゃ逆だよ。
日本ユニシス>日本ヒューレットパッカード>コンパック
145就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:40
>>140
その微妙さに少しワラタ
146就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:40
>>141
あと、日立ソフトなんかも良いと思われ。
147就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:41
>>145
この際、細かい順位は目をつぶりましょ。
だいたいそのくらいのレベルの企業、ってことで。
148D&C:02/04/28 00:41
NRIでCTC内定の話をしたけど何の反応もなかった.
あそこの人間はどこを挙げてもうちが最高と思ってんだろうな
149就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:42
正直、いまここで話してる数人はレベル結構高いw
150就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:43
ここ以外は糞 

70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 [Unisys] NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア



151D&U:02/04/28 00:43
マーチ下位でこの会話に参加できることで
少し満足している漏れって・・・w
152就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:43
NRIとかISIDとかみかかデータとか
は転職には向かなそうな印象を受けるが・・
どうなの?
153就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:44
NECソフト昨日内定でた。漏れここで終わろうと思うのだが、早稲田商でここにいくのはどう思う?
154就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:44
日立情報なんて数だけの集団ですんで。まじれすでよくないよ。
155就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:44
昨年のスレとか見ると
上位を受ける事を
記念受験みたいにしか考えられない人が多かったからなぁ。
156就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:44
>>153
まーいいんじゃない?
157就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:44
>>148
うん。NRIの人は偉そうでなんぼ。
他のSIerでの面接での人事の人の話
「NRIの人がペコペコしていたら気持ち悪いでしょ?」だとさ。

俺も何となく納得。
システム界の読売巨人軍みたいなものなのかなぁと思った。

158D&C:02/04/28 00:44
コンパQは論外ってことで問題ない?
なんかスキルは付きそうだとは思ったけど
159就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:45
>>149
おれDIR内定。
レヴェル高い?
160就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:46
>>152
NRIは転職ばんばんあります。
ISIDもそれなりじゃないのかな。
データはほとんど無いでしょ。

>>153
俺は同じくらいの学歴でNECに行った奴らに指示されるのに耐えられないだろうと思い、NECソフトはあきらめた。
俺は上流志向が強かったから。
君が技術志向なら構わないと思われ。
161D&C:02/04/28 00:46
(149 is not me.)
>>159
他社の状況を教えてもらえますか?
162就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:46
>>159
漏れNRI。マジ。
163D&U:02/04/28 00:47
>>159
俺もD&CもDIR内定だよ
高い高い!
俺はあと二日間しか考える時間がない・・・
164就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:47
>>NECソフト昨日内定でた。漏れここで終わろうと思うのだが、早稲田商でここにいくのはどう思う?
十分だろ
165D&C:02/04/28 00:47
>>162
うらやましい
いいなぁ
166就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:48
>>160
みんな上流なのになぜデータだけ転職ないの?
167D&C:02/04/28 00:48
>>163
正直自分はレヴェル高いとは思ってないけど..
168就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:49
>>165
さっき、NRIの雰囲気云々ってあったじゃない?
俺はああいったNRIの雰囲気が合ってると思ったからね。
働くこと大好き人間だし。

面接官とも相性良かったし。

運と縁があっただけです。
169D&U:02/04/28 00:49
>>D&C
いいから思っといてw
大学はどちら?
170就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:49
漏れJRI。今日シンクタンクの人多いね。
171D&C:02/04/28 00:50
>>160
さしつかえなければどこに決まったor決まる予定ですか?
172D&C:02/04/28 00:51
>>169
総計inだよ.なんか特定されそうだけど..
あまり思想とかが偏ってない方の大学
173153:02/04/28 00:52
みんなあんがとう。ユニシスがまだ残ってるからそこも吟味して考えてみます
174就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:52
>>166
データは特殊な世界。
データの仕事は大きく分けて3つ。

1、データにしかまとめられないような大規模プロジェクト
2、データだから挑戦できるネットを使った新しいビジネスモデルの構築
3、他社と競合するような事業

1と2に従事している人は他社に行っても、同じような仕事が無いので、活躍できない。
データだからできる仕事ってのはたくさんあるのね。

3に従事している人は、他社に行くと、低レベルなんじゃないかなぁ。
データの技術はSIerの中でも高いとは言えない。
175159:02/04/28 00:52
あとはへんさちひょうにのってない会社
176160:02/04/28 00:53
>>171
さっきも書いたけど、NRI内定です。
JRIももらったけど、辞退しました。
177D&C:02/04/28 00:53
>>165
そうなんだぁ.
漏れは面接を受けるごとに自分に自信がなくなり,
こんなとこ!,とか思ったんだけど,
一日寝て起きると絶対ここに入ってやる,って思うようになるんだよね.
漏れも働くの大好きだからやってく自信はあるんだが,
なんせOB訪問を2回もするように命じられた漏れですから..
178D&U:02/04/28 00:53
だよな・・・
この辺内定でてる人って皆1流大学なのよね
こういう1流大学卒の人が同期でやりあっていけるのだろか・・・
だから一緒に協力して頑張っていこうっていうユニを選択しようかと。
179160:02/04/28 00:54
>>178
学歴は関係ないでしょ。
ガチンコ勝負だから。
180D&C:02/04/28 00:55
177は誤爆
>>165は >>168 の間違いです.
181就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:56
>>178
そんな考えでユニシスならやっていけるというのはどうかと思うが。
182就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:56
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所 unisys
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア 日立情報システムズ



183就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:56

NRIを研究員かコンサルで受けた人います???
一次面&二次面の情報きぼんぬ!
おながいします。
184就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:56
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所 unisys
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID)
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア
185D&C:02/04/28 00:56
>>178
大和はそこまで学歴高いとは思わないよ?
みんないい人だしほとんど気にしなくていいんじゃない?
186160:02/04/28 00:57
>>183
スレ違い。
187就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:58
>182
NEC、日立はもっと下!!!
188D&U:02/04/28 00:58
>>181
ユニは競争競争したとこじゃないって人事の人が言ってたしさ
皆で協力して会社を発展させていこうって考えらしいから
そこで頑張ればなんとかなるかなーって思ったんだけど
甘いかな?
189就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:58
日立情報は。。。だから抜いて政界
190就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:58
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID) Unisys
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア 日立情報システムズ

191160:02/04/28 00:58
>>185
俺も じょぶうぇぶ の内定者ML入ってるけど、いろんな大学の人がいるよ。
192就職戦線異状名無しさん:02/04/28 00:59
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通
67 デロイトトーマツ(DTC) [KPMG]
66 電通国際(ISID) Unisys
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
193D&U:02/04/28 01:00
よし俺もMLはいってみるかな
194就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:01
思うに、NTTが電話交換機への設備投資を打ち切ったら、
NECと富士通はかなりヤバイのでは?
195就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:02
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA  
69 日本IBM 
68 富士通 NEC 日立製作所
67 デロイトトーマツ(DTC)
66 電通国際(ISID) 日本ユニシス
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト 富士総研
61 CSK NTTコムウェア 日立情
196就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:04
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI) NTT-DATA  
69 日本IBM 
68 富士通 NEC 日立製作所
67 デロイトトーマツ(DTC)
66 電通国際(ISID) 日本ユニシス
65 CTC 大和総研(DIR) 日本総研(JRI)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 TIS オービック 住商情報(SCS) NS-sol
197就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:04
>>194
難しい質問。
ただ、NECはカンパニー制を導入しているので、ハード部門とIT部門は、実質別会社と聞きます。
198就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:05
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM NTT-DATA  
68 富士通 NEC
67 デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
66 電通国際(ISID) 日本ユニシス
65 CTC 大和総研(DIR)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 住商情報(SCS) NS-sol
62 NTTソフト 富士総研
61 CSK NTTコムウェア 日立情 TIS オービック
199就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:06
ユニシスとCTCだとどっちがいい?
200就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:06
ちょくちょく変わるランキングはもういいって。
201就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:07
>>199
CTCかも。

って、さっきの人、また聞いてるの?
それとも別の人?
202 :02/04/28 01:08
オレは>>6のランキングだと偏差値63の企業在職中なんだが、
現在転職活動中なもんでこのスレを覗いてみた。

でまあ思ったのは本人がやりたい仕事(職種)で
ランクなんて変わるよなあ、って事だな。
SIerに必要な職種をざっと分けると以下の感じみたいになるかな。

・ハード系
・ソフト技術系
・業務設計系
・プロマネ系
・業務コンサル系
・営業系
・職種関係無いから出世か年収優先系
・マッタリ流されて生きたい系

オレ学生じゃないからsage
203就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:08
すみません。別人です。
両方の内定者がいるようなのでつい。
204就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:08
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 富士通 NEC NTT-DATA  
67 日本ユニシス デロイトトーマツ(DTC)
66 電通国際(ISID) 日本ユニシス 日立製作所
65 CTC 大和総研(DIR)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 NS-sol
62 NTTソフト 富士総研 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
205就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:09
>>204
ユニシスが二つもあるYO!
206D&C:02/04/28 01:10
まじめに答えるなら
業務設計系→プロマネ系
と進みたい.
内心
職種関係無いから出世か年収優先系w
207就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:10
ユニシス動きすぎだよ。
いつのまにISIDを飛び越えたのか。
ランキングはもう中止にしない?うざい。
208就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:11
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 富士通 NEC NTT-DATA  
67 日本ユニシス デロイトトーマツ(DTC)
66 電通国際(ISID) 日立製作所
65 CTC 大和総研(DIR)
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 NS-sol
62 NTTソフト 富士総研 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
209就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:12
>>207
ランキング自体を中止にしたらこのスレが・・・
210160:02/04/28 01:12
>>202
俺はプロマネだYO!
211就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:12
>本人がやりたい仕事(職種)でランクなんて変わるよなあ
ってのはごもっともだなぁと思いますた。
212D&U:02/04/28 01:12
一応、ユニあげてるの俺じゃないからねw
213就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:13
             ミ,ii||||||||||||||||彡
  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ミ i||||||||||||||||||||||彡_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ゛ミミ||||||||||/ 'ミ||||||  |||||||||||||||||彡` ヾ|||||||||||彡彡"
      ミミミ  ミ||||||  ||||||||||||||||||彡  ,彡彡"
         ミ   ミ|||||||||||||||||||||||||彡  彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ミ   ミl||||||||||||||||||彡   彡   |  
         ミミ      ゛゛Y""    __彡彡   |  >>208うるさいですよ
          ミ|]ミミ─-。、_|_, 。-―彡「[彡    |  
           `ミミミi.=´<_,.`=i=彡彡    <   粉々になりたくなければ黙りなさい
                 ミミ| 「‐、=ラ7 |彡彡       |
_______  , へ ノ`i=、_ 二 _,=iゝ、_,へ、  _ \_________
i    i    i  ̄| |――-\ ̄∠-――| | ̄ i    i    i
214就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:13
漏れが内定もらったのは上でいうと61のランクなんだが、そこらへんの社員って大体どこらへんのれべるの大学が多いのかな?漏れは青山だが
215160:02/04/28 01:14
>>211
まぁ、あのランキングを心から信じるのは初心者だけだしね。
216就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:14
>>214
妥当なラインでしょ。
217就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:15
多少プライドの高い高学歴気味の人って
ブランドを気にする余りに中身を見ない人って多いよね。
まわりの目を気にする人が多い。
218就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:15
CSKってなんでこんなに高いんだろ?
ブラックって噂きくけどな
219就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:16
>>218
システム界の人材派遣最大手としての影響力は大きいからね。
220就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:16
就職ランキング上位のとこです。
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 富士通 NEC  
67 NTT-DATA デロイトトーマツ(DTC)
66 日本ユニシス CTC 電通国際(ISID)
65 日立製作所
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情

221就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:17
>>220
オービクが消えてる!
222就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:17
日立製作所、随分落ちたな。
ていうか、持ち株会社目指してるからしょうがない?
223D&C:02/04/28 01:18
ふわわ
今日はみんな話せて楽しかったです
眠いので寝ますです
また明日
224就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:19
>>223
俺も寝る。
225D&U:02/04/28 01:20
うん、楽しかったし勉強になった
ありがとうございました!
226就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:21
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC 
65 日立製作所
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
227就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:23
>>226
意外に側面的な真実かも。
228就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:23
229就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:24
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66
65 日立製作所 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス CTC 
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 富士総研 NS-sol
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
230就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:24
総務省の役人も、
今までデータに儲けさせ過ぎた事に気がついたようだしなぁ。
聖域は無くなってゆくのか。
231就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:25
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66
65 日立製作所 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス CTC 
64 NECソフト(NES) 日立ソフト
63 富士総研 NS-sol
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
232202:02/04/28 01:27
>>160
>>202
プロマネはハッキリいって体力とプレッシャーに耐えるのが仕事だからな。
今のミズホで一番胃が痛い思いをしてるのはプロマネであろう。
でもってプロマネが社内的に評価されるのは
>>208のランクでいうと、
ISID、CTC、偏差値64以下のところ、
って感じかな。
まあ、志望職種は働きながら変わっていってもいいんだけどね。

ちなみにオレは、
業務設計→プロマネ→プロマネ兼業務コンサル
って感じに仕事してきてる。

233就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:28
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC 
-- 日立製作所
-- NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
234就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:29
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC 
-- 日立製作所
-- NECソフト(NES) 日立ソフト 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol 日本総研(JRI)
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK NTTコムウェア 日立情
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM NTT-DATA 富士通 
68 日立製作所 NEC  
67 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)
66 CTC NS-sol  
65 日立ソフト COMPAQ
64 NECソフト(NES) 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 日本ユニシス 住商情報(SCS) Fsas
62 NTTソフト
61 CSK NTTコムウェア 日立情 富士総研
236就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:31
だからランキング、もういいってば。
あくまで指標でしょ、それが全てじゃないんだから
一々自分にいいように改定すんのもう止めなよ。
237就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:32
まぁ62以上は目くそ鼻くそってことでええやん

あとは価値観の違い!
238就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:41
ランキングは意味無し。
(就職ランキング上位のとこです。(確定版 ))
ここにある企業ならどこでもいい。内定ください。
239就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:43
>>238
確かにここにある会社は入れれば十分勝ち組だよ
240審判員:02/04/28 01:55
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC PWC 
66 日本ユニシス CTC マッキンゼー オラクル
65 日立製作所 ヒュレットパッカード アクセンチュア サンマイクロ シスコシステムズ
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol コンパック デル
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK TIS NTTコムウェア 日立情 オービック
241就職戦線異状名無しさん:02/04/28 01:57
マツキンゼーってSIもやってるのか?
242就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:03
ランキング上位の企業に入りたいヤツ、
本当にその仕事がやりたくて志望してるのか?
自分にそれだけの適性があると思っているのか?
入れれば勝ち組とか呆けたこといってるやつもいるが
そんなやつらばっかりだとしたら10年、20年後にはつぶれてるな

オレはとりあえず独立系のできたての会社に行ってスキルを磨き
5年後には独立する予定・・・
 結局人に使われてるようではいいように使われて終わるだけ。
本当の勝ち組になるには組織のトップになる以外にない
もちろんランキング上位の企業のトップになれば文句なく勝ち組だけどな
243就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:06
>>242
出来立ての独立系の会社が5年持たない確率














86.4%
244就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:07
>>243
おれは93.8%だと思う(w
245就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:07
>>242
独立したけりゃIBMにはいったほうが良いと思われ

小さい独立系の会社は独立にはむかない
246就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:10
> 自分にそれだけの適性があると思っているのか?

小さな会社で即戦力としてやってく、
ワンマン社長の下で、人一倍の業務を一手に背負う、
自分の趣向に合った仕事をやれるという保証が少ない、
実力が直に人事問題に跳ね返る、
そんな中小企業で働ける適性があると思っているんですか?
247就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:12
独立系のでき立ての会社  (w
248就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:14
中小企業じゃないよ。
零細企業(別名ベンチャー W)だよ。
249就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:16
>>242
それは危険すぎる冒険だやめておけ
250242:02/04/28 02:19
>243,244
つぶれたら別に移るだけの話。
スキル積んで実績残しておけば別段問題ない。

>245
資金がそれなりにあって失敗したときのリスク考えなきゃ
今すぐ独立してもやってく自信はある
小さい独立系の新しい会社に入るのは自分がやるときのリハーサル兼
生の声を聞きたいという点も大きい。

>246
中小企業の場合相性がかなり重要なのは確かだがその辺はかなり時間をかけて
選定している。


251就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:21
しっかりしてそうなので大丈夫かもね。
頑張ってね。
252就職戦線異状名無しさん:02/04/28 02:21
>>242
具体的に独立して何やるの?
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC PWC 
66 日本ユニシス CTC マッキンゼー オラクル
65 日立製作所 ヒュレットパッカード アクセンチュア サンマイクロ シスコシステムズ
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol コンパック デル
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK TIS NTTコムウェア 日立情 オージス オービック
254D&C:02/04/28 08:46
転職に有利なのはCTC>DIRなんかな?
255就職戦線異状名無しさん:02/04/28 10:17
>>254
253に乗っているような企業だったらどこへもいける
256D&C:02/04/28 10:19
>>254
そなんだぁ?
CTCの人のDIRのこと言ったら「よく分からないけど」って言ってた.
少なくともDIR→CTCと変わる人は少なそうだね
257就職戦線異状名無しさん:02/04/28 10:23
この業界の人でDRIを知らないのはヤバイと思われ。
258D&C:02/04/28 10:25
>>257
名前は知ってたけど,具体的に何やってるか自社との比較とかってのは
分かりにくかったんじゃ?
DIRの人もCTCについては,「うちとは全然違いますけど」とか言ってた.
259就職戦線異状名無しさん:02/04/28 10:33
就職ランキング上位のとこです。(確定版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID)  
67 NTT-DATA 富士通 NEC PWC 
66 日本ユニシス CTC マッキンゼー オラクル
65 日立製作所 ヒュレットパッカード アクセンチュア サンマイクロ シスコシステムズ
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
63 富士総研 NS-sol コンパック
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK TIS NTTコムウェア 日立情 オージス オービック
260就職戦線異状名無しさん:02/04/28 10:41
そりゃCTCはサンのソフト営業が仕事だから
開発とかやってるSIとはちょっと違うだろうね
261赤門友の会:02/04/28 10:48
実感です。ちなみにコンサル&SIって感じです。
80 マッキンゼー
78 BCG
75 Bain ADL ATK
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67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 日立製作所 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ NS-sol NTTコムウェア
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス
63 富士総研 コンパック CTC 
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK TIS 日立情 オージス オービック
262就職戦線異状名無しさん:02/04/28 10:58
>>261
戦コンは抜こうよ。
やってることが全然違うから。


70 野村総研(NRI)  
69 デロイトトーマツ   
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 日立製作所 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ NS-sol NTTコムウェア
64 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス
63 富士総研 コンパック CTC 
62 NTTソフト 住商情報(SCS)
61 CSK TIS 日立情 オービック
263就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:21
富士総研いらない。
264就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:22
70 野村総研(NRI)  
69 デロイトトーマツ   
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 日立製作所 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ NS-sol NTTコムウェア
64 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス
63 コンパック CTC NS-sol
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア NTTソフト
265就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:29
オービックってマーチ2部で逝けますか?
266就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:29
>>264
コムウェア2個あるYO!
65もあるわけないYO!
267就職戦線異状名無しさん:02/04/28 11:30
70 野村総研(NRI)  
69 デロイトトーマツ   
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 日立製作所 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ
64 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 日本ユニシス
63 コンパック CTC NS-sol
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア NTTソフト
268就職戦線異状名無しさん:02/04/28 12:09
前から思ってんだけど、「日立製作所」はSIって考えたときN・Fより下だろ。
日立はひとつ下げろ。
269就職戦線異状名無しさん:02/04/28 12:28
>>268 禿同。企業としての底力はあると思うけどね。
ここではSiとしてみてどうかだからねぇ。
270就職戦線異状名無しさん:02/04/28 12:56
70 野村総研(NRI)  
69 デロイトトーマツ   
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ
64 日立製作所 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック CTC NS-sol 大和総研(DIR) 
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア NTTソフト
271就職戦線異状名無しさん:02/04/28 13:00
70 野村総研(NRI)  
69 デロイトトーマツ   
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 PWC アクセンチュア 日本IBM
66 オラクル ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC サンマイクロ シスコシステムズ
64 日立製作所 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック CTC NS-sol 大和総研(DIR) 
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア オージス NTTソフト
272就職戦線異状名無しさん:02/04/28 13:03
SIとして見るんだったら、デロイト、悪戦地ゅあ、オラクル、惨、は
ランキング外だろ。実績無いだろ?
あと CTCもSIって言ってるやつ、痛すぎ。
273就職戦線異状名無しさん:02/04/28 15:25
因みにHPよりQのほうがSIとしては
実績あるね
274就職戦線異状名無しさん:02/04/28 15:27
70 野村総研(NRI)  
69    
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 日本IBM
66 ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC ゙
64 日立製作所 NECソフト 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック CTC NS-sol 大和総研(DIR) 
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア オージス NTTソフト

あら、すっきり。
275就職戦線異状名無しさん:02/04/28 17:41
70 野村総研(NRI)  
69    
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 日本IBM
66 ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC ゙
64 日立製作所 CTC 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック NECソフト NS-sol 大和総研(DIR) 
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア オージス NTTソフト
276就職戦線異状名無しさん:02/04/28 17:52
はじめして、ブレインワークス株式会社です。
ってのがきた。大丈夫かな
277就職戦線異状名無しさん:02/04/28 17:55
>>276
脳働株式会社?
278就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:04
オービックはブラック
279就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:06
これって結局給料が大きくないか?
280就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:07
住商もっと給料高かったら迷わないんだよなー
281就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:13
>>272
四季報に「大手SI」と書いてあるよ。
四季報はヴァカ?
282就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:13
70 野村総研(NRI)  
69    
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 日本IBM
66 ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC
64 日立製作所 CTC 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック NECソフト NS-sol 大和総研(DIR) 
62 品商情報(SCS)
61 CSK オービック NTTコムウェア オージス TIS
283就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:19
品川商事ですか?
284就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:19
外資の平均給与と平均年齢わかんない?
285就職戦線異状名無しさん:02/04/28 18:28
あとシンクタンクも
70 野村総研(NRI)  
69    
68 NTT-DATA 電通国際(ISID)  
67 日本IBM
66 ヒュレットパッカード  
65 富士通 NEC ゙
64 日立製作所 CTC 日立ソフト 日本総研(JRI) 日本ユニシス
63 コンパック NECソフト NS-sol 大和総研(DIR) 
62 住商情報(SCS) TIS
61 CSK オービック NTTコムウェア オージス NTTソフト
漏れ、筑波でユニ逝けそうなんだが、どうなんだろ?厳しい?
288就職戦線異状名無しさん:02/04/28 19:59
SIランキングではユニシスがもっと上だと思う
289就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:02
ユニシスって最近はぜんぜん目立たないんでしょ?
290就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:03
>>288
十分上過ぎだろ?
ネタはやめれ。
291就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:03
ユニシス採用適当すぎ
292就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:04
最近2chで良くみるけど
なにがすごいのかわからん。
ビルがすごいの?
293就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:05
>>289
そうか?
普通にこの業界を引っ張っていく位置にあるぞ
顧客満足度が一番高いし、障害発生率も一番少なくて
IBMと比較されて支持されてる企業だよ
294就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:05
>>292
ぬるま湯で高給なところがスゴイ。
マターリなんて言ってるけど、
他と大きく変わるわけでもないと思う。
誇張されすぎ。
296就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:07
69は何故あいている?
ここに何かがはいるのか???
297就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:08
>>296
口とチンコ
298就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:09
>>293
288か?その情報はどこからだよ。
どの業界を引張ったの?どうやって?

IBMと比較されるのは
運用保守業を一次受けしてる会社だからだよ。
顧客満足度が一番高いって、何の話?
299就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:09
>>295
四季報に書かれるくらいだから
よっぽどだと思うぞ
300就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:09
ぬるま湯というか、他社が激務過ぎるだけ。
それにユニに居たって、けっこうしんどいばやいもあるさ。
301就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:10
就職四季報を信じすぎ。
302就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:10
>>295
IBMやデータの過労死寸前ハードワークに比べたら
マターリしてるよ
ああ、そっか。四季報だ。
304就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:10
2chよりはましだろw
305就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:10
四季報がソースかよ。
306就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:11
>>300
去年までの阪神を見てみろ。
マターリしてたから、最下位街道一直線だったじゃないか。

今年から星野監督が喝を入れたからがんばってるが。

会社でマターリだと、即倒産だぞ。
307就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:12
>>305
2ちゃんねるの情報>>>四季報の情報 と思ってるお前はDQN決定。
308就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:12
293ではないが
顧客満足度が一番っていうのは
メインフレームメーカに対する製品満足度と
メインフレーム向けのサービス提供会社に対する満足度
パソコンサーバ向けのサービス提供会社に対する満足度
らしい(ユニシス会社案内より)
309就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:13
日本ユニって運用保守メインの会社だろ。
ずーっとメインフレームを監視してるっていう。
そらマッタリだよ。
ある意味でつらいけど。
310就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:13
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _∧ ∧ ∧ < ユニ厨がいるもな!あほだぞー
 (_・ | (´∀`)  \_____________
   | Ю⊂)_√ヽ
   (  ̄ ∪ )^)ノ
    || || ̄|| ||
    || ||  || ||
311就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:14
運用保守メインって事は、他が独自にやり始めたら仕事無くなるの?
312就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:14
>>309
メインフレームずっと監視してるだけで
あんなに金もらえるの?
ユニいきてぇ〜
313就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:15
いま急いでウィンドウズサーバに切り替えてるみたいだけど
そんなのもう、ユニシスじゃないね。
314就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:17
メインフレームってなんですか?
315就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:17
ユニシスのユニはユニックスのユニなのか?
316就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:17
ユニシスのユニはユニバーサルスタジオジャパンのユニです。
317就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:18
ユニセックスのユニって聞いたよ
318就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:19
メインフレームのメンテナンスって
技術者少ないから、未だに金がいいんだよね。
元手は人件費だけなので利益率が高いんだよね。
運用保守業務ってのは。

技術者少ない理由は
メインフレームが廃れてゆく技術と目されていたから。
それと期を一つにして
日本ユニシスの景気もどんどん悪くなったと言うわけ。
319就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:19
なるへそ
320就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:20
>>318
今後はヤヴァ目って事ですか?
321就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:22
正直行きたい順番
ISID、ユニシス、CTC、DIR、JRI、IBM、データ、NS-sol、NRI
だけどなにか?
322就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:22
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC オラクル アクセンチュア
65 日立製作所 ヒュレットパッカード
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
62 NTTソフト
61 TIS NTTコムウェア 日立情 住商情報(SCS)




323就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:23
将来性に関して
新しい分野に触手を伸ばそうと
いま一生懸命頑張ってるところでは?
うまくいくのか分らないけど。
うまくいかなければかなり大変だろう。
324就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:24
>>321
なんでそこまでユニシス行きたいの?
純粋に知りたいです。
今、調べてメインフレームの意味を理解しました。
文系でも知らなきゃドキュソですか?
326就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:25
>>321
かわってるね。
さらに最近気付いたけど、デロイトトーマツをデトロイトトーマツだと思ってました。
328就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:26
>>325
NS-sol意外全部まわったが
会社に行けばその理由がわかる
君はユニいってないでしょ?
NRIなんか入ったら人生終わりって感じた
329就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:26
もう内定決まっていると思われ。
330就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:27
>>327
リクナビでも良くある質問だから問題無し
331就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:27
>>325
自分で調べる・・・

この能力があればどんなものにもなれます。
あなたは大丈夫。
332就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:27
>>328
そうか?
NRIマンセー、仕事マンセーだと俺は思うぞ。
333就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:27
>>329
内定はまだよん
ってか微妙な状況
CTCとJRIは内定モラタヨ
334就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:29
>>332
仕事マンセー?
漏れはそういう人生は嫌だな・・・
335就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:31
仕事と生き甲斐が重なれば良いんだけどね。
なかなかそうはイカノキンタマ。
336就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:31
ISIDも相当なもんだと聞くが。
金融相手だから。
337就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:31
>>334
仕事とプライベートのバランスは、完全に個人の感覚次第だからな。
見栄で会社を選んではいかんよね。
338就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:32
そうそう。
どんなにいい会社にいっても
沢山のリスクを伴う事を忘れるべからず。
339就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:33
>>337
同意
見栄で会社を選んで
意味ないことに気づいた時
どこまでも堕ちていくような気がする・・
自分が何がしてくてどういう人生送りたいかに
見合った会社を選ぶのがBEST!
340就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:47
>>334
この業界SIを選んで仕事ばかりは嫌だな。。なんて大丈夫?君
341就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:49
>>340
仕事に人生捧げる気?
きっと後悔することになるよw
342就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:49
どの業界にいけば仕事ばかりじゃないのか逆に聞きたい。
ただし公務員以外で。
343就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:50
>341
お前みたいなやつがいるから
離職率が上がるんだろうな
344就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:50
とりあえず、忙しいのが嫌ならやめとけ。
2ちゃんのブラックの基準でいったら、
SIなんてオールブラックだ。
社会人になって思うが、
あのブラックの基準って甘ったれもいいとこだよ。
問題なのは、スキルがつくかどうか、
仕事に誇りを持てるかどうか、であって、
仕事がラクかどうかじゃないんだよな。
だってさ、企業って利潤を追求してんだから、
たとえ福利厚生が良かったとしても、
それにはそれ相応の見返りが求められてるんだよ。
仕事しないで高給なんてこの年じゃありえないっしょ。
嫌なら労働者を辞めなさいってこった。
345就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:50
>>341
っていうか、SEは割に合わないよ。
他の仕事も大変だと思われるが、SEはもっと大変。
技術の進歩も早いし。

仕事に人生をささげる気がないなら、営業でもやってた方が、楽しいと思われ。
346就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:51
341は当然SE志望じゃないんでしょ?
340はSEということを前提として言っているし
347就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:53
341ではないけど
このスレにはあんまり人生経験をつんでない人が多そうだな
348就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:54
死ぬほど働いてその先に何がまっているんだろう・・・
349就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:55
350就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:56
働かずに稼ぐのはムリです。
先輩や会社にうまいこと言われて調子にのってる奴も
社会人になれば分かる。
今の日本で楽して稼げる会社なんてありません。
351就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:56
>>347
お前よりは色々やってきたから安心しろ。
352就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:57
>>347
そうか?
353就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:58
>>351
けんかすんなバカ板汚すなよ
学生で何をしてきたっていうんだ
354就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:58
>>347
何を基準にそういってるのか教えてたもう
355就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:59
>>353
学生でできて社会人でできないことって何?
356就職戦線異状名無しさん:02/04/28 20:59
全く働かないなんて嫌だ!
だが働き過ぎも嫌だ!
程良く働いて高給取りになりたいヨ!
357就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:00
>>353
社会人か?あんた。
学生に経験求めたってしゃあないでしょ。
358就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:00

まったく、人生経験の浅い奴らが多くて困る!
359就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:00
ちんぽシャーブレー、あ、ソーレ
ちんぽシャーブレー、
みぎーへーひーだりーへ
ちんぽシャーブレー
360就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:00
>>355
パチンコ屋に10時から並ぶ
361就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:01
>>355
ピンポンダッシュ。
362就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:01
347、353、358
は同一人物による煽りだな
363就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:02
>>356
今の日本では不可能。
364就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:03
アメリカ人になれば可能ですか?
365就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:05
322以外の会社に勤めている35才男性です。322のランクは適切だと思う。
特に63以上は業界人にとっては憧れです。全ての会社の社員さんとJVでつき
合いがありますがNEC,ユニシス,日立製作所には社風のよさを感じます。   
転職(無理?)するならここにしたい。逆に野村総研だけには絶対に行きたくない。
世間的には好評価だが社員はギスギスしていて冷酷さを感じる。
366就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:06
独立して運良く成功すれば、楽して金儲けもあるかもしれん。
ただそれは奇跡に近いだろ。
普通に会社員になるとしたらムリ
367就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:06
〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
〜天界〜
マッキンゼー BCG ベル研究所
〜超えられない壁〜
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通

これ未満は糞!糞!糞
368就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:06
>>359 が IBMの社員だったら、俺SI企業というものを考え直すよ。
今気付いたけど、全角で「SI」って入れると、まず「死」って変換される。
369就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:07
労働者でいるうちは楽して金儲けは無理。
だからみんな脱サラ脱サラ言ってるんじゃん。
370就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:08
>逆に野村総研だけには絶対に行きたくない。
>世間的には好評価だが社員はギスギスしていて冷酷さを感じる。

そうですか?あなたの所が何かやらかして大目玉でもくらったんでしょ(w
371就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:08
SIはサービス業だということを肝に銘じよ。
あくまで他社のおこぼれで食いつないでる。
372就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:08
>>368
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
373就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:09
321=334=365
374就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:09
>>371
何言ってんの?
確かにサービス業だけど別におこぼれじゃないだろ。
メーカー以外は全部おこぼれで食いつないでるの?
375就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:10
>>368
ワラタ
376就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:11
金融こそおこぼれ。
377就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:11
>>374
あー、まぁ誰しも他者から報酬を受けて稼いでるんだから、
当たり前だな。
378就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:13
なんか今日はこの板険悪な雰囲気だなw
379就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:13
>>374
お客が一般人か会社かであるの違いだけでしょ。
まあ落ち着け
380就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:14
上位SI企業の連中も、こんなところで油売ってると思うと
なんだか嬉しいね。賢いんだか、馬鹿なんだか。
まあ能力の差があっても一緒に居られた高校の頃を
思い出すと良いね。東大逝ったヤシでも馬鹿言ってたから。
企業に入ったら、また一緒な小屋の中でやっていくってこった。

と思う学生が行うテスト。
381就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:14
金融はもはやブラック
382就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:15
>>380
何者?偉そうだな
383就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:15
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC オラクル アクセンチュア
65 日立製作所 ヒュレットパッカード
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
62 NTTソフト
61 TIS NTTコムウェア 日立情 住商情報(SCS)
384就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:16
定期的にランキング出てくるんだな
385就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:17
こんだけもめてて誰も上の表の企業から内定もらえてなかったら
笑える
386就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:17
みんなもらってるからランキングいじってるんじゃないの?
387就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:18
ごめんなさい。偉そうなことばかり言ってて、まだ偏差値60くらいの
企業からしか内定もらってません。
388就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:18
なんだかんだいって383のランキングが一番信用性あるな
389就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:18
データが凋落したのは何故?
390就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:20
将来性込みじゃないの?
あと転職の強みとか、激務と給料の釣り合いとか
391388:02/04/28 21:20
なんで?>383
392就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:21
ユニシスに将来性があるとしたら何?
393就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:21
でもやっぱコンサルティングファームが入ってるのは違和感あるなあ
394就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:21
>>373
321=334=365?全く違うよ。そもそも文体や内容が違うでしょう。私=365
>>370
その通り大目玉を食らいました。その言い方が凄いですね。ここまで言うかって
感じ。野村の看板があるから偉そうに言える?まあ看板のあるうちは私もかなわ
ないので従います。それですよ。野村総研の社風が悪いという証左でしょう。

395就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:22
>>394
まじかよ!
NRI内定もってるよ!
396就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:23
正直NRIは説明会いくと行く気なくす
397就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:24
>>396
はげどう。まあ俺じゃあ多分受からないんだろうけど
398就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:24
NTTコムウェアってどうですか?
399就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:24
5万人リストラ
400就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:24
>>395
ここまで言うかって位
部下である自分が言われる可能性あり・・・鬱
401就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:24
>>396
なぜ?
あの雰囲気にウキウキした俺は病気?
402就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:25
>>400
心優しいNRI社員でありたい。10年後。
403就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:26
>>401はサイヤ人。
404396:02/04/28 21:26
>>401
もれが1流大学じゃないからああいう雰囲気に慣れてないのかも
しれないけど
一生アソコで過ごそうとは思わなかった。
あの雰囲気にウキウキしたらやっていけると思う!
405就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:28
ユニシスが日立の上ってありえないだろ
どっちが入るの難しいと思う?
理系なら学内の推薦応募者の数見ればわかるだろ?
406就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:28
>>403
サイヤ人か、、、
じゃぁ、見た目からして俺はナッパだな。 でかいもので。。。


>>404
なんか、プロ意識が高いところにひかれたね。
もみくちゃにされながら成長したい、って思った。
407就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:28
確かにNRIの雰囲気についてこれない奴は多いだろう。
408就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:29
>>405
これは入るの大変ってことで順位を付けているの?
それとも会社自体の評価なの?
409就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:31
>>405
入りやすさで上とか下を決めるのはおかしいと思うぞ。
しかし、あの偏差値はおかしいってゆうか、人によって
違うと思うからあんま気にせんほうがいいと思う。
410就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:32
ユニは64のラインでしょ。
で、この会社の将来性って何?
411就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:32
仕事で失敗して怒鳴られるの当然だと思うんだけど。。
それでもなごやかに注意するものなの?
412就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:33
>>411
言い方があまりにもひどかった、ってことじゃないのかなぁ。
413就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:34
入ればそれなりに大変だと思うが。
四季報は何を根拠にマターリ発言をしたんだ?
まあ、マターリってのはデータにできない
雰囲気のことだから、現しようもないか・・・。
414就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:34
>>411
俺が聞いたわけじゃないから分からないけど
きっとそうとう酷く言われたんだよ!
怒鳴るにも言い方ってものがあるからね
415就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:36
何度も言うように、ユニがあまいんじゃなくて
野村総研が厳し過ぎるんだろ?
416○B○社員:02/04/28 21:37
ちんぽシャーブレー、あ、ソーレ
ちんぽシャーブレー、
みぎーへーひーだりーへ
ちんぽシャーブレー
417就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:38
>>415
厳しさランキング

NRI>>>>>>>それ以外の企業>>>>>>>>>>ユニシス

と思われ。
418顔も名前も出さずに毎月100万円:02/04/28 21:39
Future-Web(フューチャーウェブ)登場
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419就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:40
>>416
IBM?
420就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:41
>>405
365=394
あなた未だママのオッパイ飲んでるの(失礼)ついつい幼児性を感じたので・・・。
偏差値通り野村ですよ。総研に入ったら格好イイし給料高いし偉ぶれるし安定して
いるしイイことづくめですよ。私は嫌ですが。十人十色なので何ともいえない。
421就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:43
まぁまぁ、棘のある言い方しなさんな。
422405:02/04/28 21:45
>>420
はい?
なんか用ですか?
423就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:45
>>420
幼稚性感じたか?
俺はすくなくともこの時間帯で一番大人っぽい意見だと感じたけど
確かに野村から内定もらっていてああいう意見はあんまり
いい感じしないと思うが事実は事実だ!
424就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:47
NTTソフトとコムウエアってソフトの方がいいんですか?
425就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:47
野村総研は素晴らしいッ、だが棘があるッ!
426就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:48
>>417
その自信というか過信はどこからくるの?
427就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:48
>>424
ソフトだろ
428就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:48
>>424
どちらも微妙なライン
転職にも向かないし・・。
止めとけ。
429就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:49
>>426
いや、一般的な意見を総合した結果。
430就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:49
>>427
ありがとう。前スレの長いランキングにソフトなかったから
気になって。データ落ちたからがんばります。
431就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:50
>>430
おう!頑張ってくれ!
おれもNTTグループはあまりおすすめせんが・・・
432就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:51
>>423
是非野村総研の社風を変えてください。
天狗になっていますよ。
是非鼻が折れないように折ってみてば如何?
ノムソー内定おめでとうございます。キット明るい?人生を送れるでしょう。
433就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:52
え?NTTグループだめなの?
推薦きてたの、NTTソフトとNECソフトと、富士ABCと
オムロンソフトウエアくらいだったんですけど・・。どれがいいですか?
あと、日本システムウエアってのもきてました。
434就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:53
>>433
NECソフト>NTTソフト>その他
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC オラクル アクセンチュア
65 日立製作所 ヒュレットパッカード
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
62 NTTソフト オービック
61 TIS NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)
436就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:54
俺ならNECソフト
437就職戦線異状名無しさん:02/04/28 21:54
野村総研の面接では多少生意気感をだしたほうがいいのですか?
438就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:01
HP内定者だけど、魂魄はなんで入ってないの?
なんで消えたのかが知りたい。
439就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:02
HP=ホームページ
440就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:05
SMGはどう?よさそうだけど
441就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:05
オラクルは自らSIerではないと公言していたが、その辺はどうなのよ?SAPもないし。
442就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:05
>>440
すんませんSMGってどこですか?
443405:02/04/28 22:11
他の板で拾ったこれは役に立ちますか?

>>1日経CP2000、12.18
顧客満足度

@回答数、Aサービス満足度、B開発スピード、C納期の順守度
D予算の順守度、E提案力、F業務の分析
@ .A B C D E F
日本IBM . 261 65 67 61 67 66 77
日立製作 204 60 63 68 53 56 69
NEC . 257 58 61 62 52 52 64
富士通 350 57 59 61 54 54 64
NTTデータ 93 58 66 62 61 64 70
NECソフト 97 55 58 60 64 46 49
CSK 58 60 71 65 57 57 65
インテック. 33 61 67 63 56 54 61
大塚商会 48 55 59 64 50 48 57
オービック 31 59 62 67 51 53 57
新日鉄ソ. 27 60 68 55 53 63 76
住商情報 22 54 62 57 49 50 58
TIS . 26 54 55 55 49 47 58
NRI 20 61 63 57 58 70 67
日立情報 56 59 65 70 52 52 64
日立ソフト 35 65 70 69 59 64 70

G技術力、Hプロジェクトマネジメント、I仕様変更への対応、
J完成したシステムの品質、Kトラブルへの初期対応、
Lトラブルシューティング、Mサービスの利用料金
G H I J K L M
日本IBM . 77 65 59 68 66 66 36
日立製作 . 69 57 59 63 64 62 46
NEC . 64 53 54 59 58 56 45
富士通 64 55 54 58 56 55 44
NTTデータ 70 59 55 59 60 60 39
NECソフト 62 51 58 55 61 56 45
CSK 65 58 54 61 61 61 42
インテック. 61 51 65 67 66 66 53
大塚商会 57 46 47 55 52 56 46
オービック 57 56 57 59 63 61 37
新日鉄ソ. 76 62 59 60 63 54 44
住商情報 58 47 55 62 58 54 42
TIS . 58 53 54 61 53 50 40
NRI 67 63 56 63 65 61 33
日立情報 64 54 60 62 62 60 52
日立ソフト 70 63 55 69 68 68 49
444就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:12
>>443
最近はこのデータはとってないらしい。
だから、これからは使えなさそう。
445就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:13
TISひくいなー
446405:02/04/28 22:13
やっぱチト古いか
一年半前だもんな
447就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:15
データ見てても古いんだかなんだかわけ分かりません。
こんな漏れでもSEになれますか?
448405:02/04/28 22:16
>>447
日経CP2000、12.18
って書いてあるよ
449就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:16
>>447
2000のデータって書いてあるじゃん。
450 :02/04/28 22:17
451405:02/04/28 22:19
ちなみに平均が高いのがIBMと日立ソフト
最大値が高いのがIBMとNs-sol
最低値が高いのがインテックと日立情報でした
452就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:21
IBM,今年は系列で1万人採用だろ?
ほとんど使い捨てソルジャーなんじゃねえの?
453就職戦線異状名無しさん:02/04/28 22:29
アンケートじゃ
あんまり信憑性なくない?

アンケート対象の企業数がまちまち、ってことは
集計の母集団がそれぞれ違うって事。

つまり条件の違うアンケートをまとめたとしか評価できないんだよ。

厳密にはね。(@回答数が全部ちがうっしょ)
454405:02/04/28 22:38
>>453
たしかにそうだ
メーカはユーザ系SIの10倍くらい標本数があるもんな
標本数の十分多いメーカーの4社を比べるのだったら意味あるかもね

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64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
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61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)
456就職戦線異状名無しさん:02/04/28 23:49
ヒュレットパッカードって会社としてどうなんだよ。
内部で混乱してるみたいだけど。
457就職戦線異状名無しさん:02/04/28 23:55
NRIマンセー予防のため神を入れた。

∞ ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
75 マッキンゼー BCG ベル研究所 GE
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 [Cisco] [Oracle] [SAP] [Microsoft] [Sun]
68 富士通 日立製作所 [Accenture]
67 NEC デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
66 電通国際(ISID) [hp]
65 [COMPAQ] NS-sol
64 [Unisys] 大和総研(DIR)
63 [ISE]
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 CTC
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報 フューチャーシステムコンサルティング
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立ソフト 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) 日本情報産業 JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント 第一勧銀情報
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ 川鉄情報システム
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 日本フィッツ OBC
40〜44 NTTデータSMS 旭化成情報システム クレオ NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ サクラ情報
   日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック データ通信システム(DTS)
35〜39 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 ヤマトシステム開発 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー
30〜34 トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス SMGマイカルシステムズ
   ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
29以下 その他下流工程担当企業

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459就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:02
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66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス
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ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 日本フィッツ OBC
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460就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:03
459はアフォ
461就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:03
NRIマンセー!
462就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:04
>>459
ワケワカンネーヨ!
463就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:05
>>460が俺の言いたいことをすべていってくれた
ありがとう。
464就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:05
どこがわからない?
465就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:06
ほとんどわかんないんすけど
466就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:07
ほとんどの何がわからない?
467就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:08
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53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント 第一勧銀情報
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51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ 川鉄情報システム
45〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
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35〜39 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 ヤマトシステム開発 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー
30〜34 トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス SMGマイカルシステムズ
   ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
29以下 その他下流工程担当企業

テプコシステムズを56辺りに入れてくれ。従業員2000人、売り上げ555億。一部部上場クラスだぞ
468就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:07
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62 NTTソフト オービック TIS
61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)

でいいと思う。
469就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:09
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ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 日本フィッツ OBC
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65 [COMPAQ] NS-sol
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67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン 
474就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:17
〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
〜天界〜
マッキンゼー BCG ベル研究所
〜超えられない壁〜
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通

これ未満は糞!糞!糞!







475就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:17
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 日立製作所 [Accenture]
68 NEC デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン   
476就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:18
”イメージ”で”偏差値”を決めるってどーいうことやねん。
477就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:18
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 NEC 日立製作所 [Accenture]
68 デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 インテック NTT-AT NECソフト 日本情報通信(NI+C) NTTソフトソニーシステムデザイン
478就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:18
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 NEC 日立製作所 [Accenture]
68 デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
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65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
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62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
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479就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:19
どこよりもはやい、これ未満は糞!SI企業ランキング


〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
〜天界〜
マッキンゼー BCG ベル研究所
〜超えられない壁〜
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通

                 (ワンダフル調べ)
480就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:19
いい加減にコピペやめろ、厨房!
481就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:19
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 NEC 日立製作所 [Accenture]
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61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
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482就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:20
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 NEC 日立製作所 [Accenture]
68 デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
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62 CAC 富士総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
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就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
67 NTT-DATA 富士通 NEC  
66 日本ユニシス CTC オラクル アクセンチュア
65 日立製作所 ヒュレットパッカード
64 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
62 NTTソフト オービック TIS
61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)
484就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:22
急にあれてきたな。
485就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:23
採点者のランキングも付けたいもんだな
486就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:24
>>482インテック内定者
>>483住商情報内定者
487就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:52
「日立製作所」はずっと下だろ。個人的には60以下。東芝程度。
何度言ったら分かるのかね、日立厨は。
メーカランキングじゃないんだぜ。
>>483ぐらいが妥当。

それから、みずほのトラブルはIBMも富士通も関係なくてまとめようとした日立系SIがヘボだったからだよ。
もう2度と日立には銀行系システムの受注は取れないのは間違いないぜ。
488就職戦線異状名無しさん:02/04/29 00:59
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 日立製作所 [Accenture]
68 NEC デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
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65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
489就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:07
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 日立製作所 [Accenture]
68 NEC テ?ロイトトーマツ(DTC) [PwCC]

もうこれだけでいいだろ?
490就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:10
CSKが60なのは理解できない。
491就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:14
CACってどこ?
492就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:28
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通  [Accenture]
68 NEC デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティング
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムズ CRCソリューションズ 沖電気工業
60 オービック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 日立製作所 東芝
493就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:32
どこよりもはやい、これ未満は糞!SI企業ランキング


〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
〜天界〜
マッキンゼー BCG ベル研究所
〜超えられない壁〜
70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 NEC 日立製作所
68 富士通

                 (ワンダフル調べ)

日立がなんでNECと同列かなぁ?
富士通より上ってのも変だよなぁ。
495就職戦線異状名無しさん:02/04/29 01:35
>>493
日立は番外。

〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
〜天界〜
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70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 富士通
68 NEC
65 日立ソフト

                       NRI調べ    
496就職戦線異状名無しさん:02/04/29 03:36
〜神〜
ハドソン研究所 ブルッキングス研究所
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70 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM 
69 富士通
68 NEC
65 日立ソフト

                       NRI調べ
497就職戦線異状名無しさん:02/04/29 03:41
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
67 NTT-DATA NEC  
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62 NTTソフト オービック TIS
61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)
    

498就職戦線異状名無しさん:02/04/29 03:48
>>497
これが一番説得性あり。ヤッパ日立製作所や富士通 はこの辺よ。
499就職戦線異状名無しさん:02/04/29 03:53
NECはいいのか?
500就職戦線異状名無しさん:02/04/29 04:35
500ゲット!!
501就職戦線異状名無しさん:02/04/29 09:39
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502就職戦線異状名無しさん:02/04/29 09:47
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68
67 NTT-DATA
66 富士通 日立製作所 NEC  
65 CTC オラクル 
アクセンチュア デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
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63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR) NECソフト(NES) 日本総研(JRI)
62 NTTソフト オービック TIS
61 NTTコムウェア 日立情 住商情報(SCS) ヒュレットパッカード


503就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:14
日立製作所は日立ソフトと同列でいいんじゃないの?
504就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:26
日立は独身寮が2人で9畳の地獄部屋だからもっと偏差値下げたほうがいいな
505就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:40
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
69 富士通 [Accenture]
68 NEC テ?ロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 [Unisys] CTC NS-sol
65 大和総研(DIR) [Cisco] [Oracle] [SAP]
63 [ISE] フューチャーシステムコンサルティンク?
62 CAC 富士総研 日本総研 横河電機 日立ソフト
61 NTTコムウェア TIS 日立情報システムス? CRCソリューションス? 沖電気工業
60 オーヒ?ック Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 住商情報
59 日立製作所 東芝
506就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:41
FIPとか東芝情報とか分けわかんないの入れるなよ
507就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:45
>>504
ワロタ

>>503
マジレスすると、日立製作所は日立系列のプロジェクトは製作所がにぎってるから、
日立>日立ソフトは譲れないんじゃないかなぁ。
508就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:56
日立は洗濯機でも作ってろ
509就職戦線異状名無しさん:02/04/29 10:59
70 野村総研(NRI) [IBM] NTT-DATA
68 [Accenture] デロイトトーマツ(DTC) [PwCC]
67 ISID [hp] [Microsoft] [Sun]
66 富士通、NEC、[Unisys] CTC NS-sol
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61 NTTコムウェア TIS CRCソリューションス 沖電気工業
60 オーヒ?ック CSK 住商情報
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70 野村総研(NRI)  
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64 日立製作所 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 富士総研 NS-sol 大和総研(DIR)
62 NTTソフト オービック TIS
61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)
511就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:25
大和総研なんでこんなに高いの?
理由は?
フューチャーはコンサルじゃなくてSIで
社長の営業力に頼りきりだからもう少し下げたら?
512就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:30
>>511
509はアホが作ったランキングだから
放置ということで
513就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:34
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 日立製作所
67 NTT-DATA NEC  
66 富士通 オラクル
65 ヒュレットパッカード CTC
64 日本ユニシス 電通国際(ISID)
63 NS-sol 日立ソフト
62 NTTソフト オービック TIS CSK 住商情報(SCS) NECソフト(NES)
61 NTTコムウェア オージス 日本総研(JRI) フューチャーシステムコンサルティンク
514就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:37
NRIがトップというのは、誰も変えようの無い事実ということで、よろしいか?
515就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:40
就職ランキング(最終版 )
65 NTT-DATA NEC 野村総研(NRI) 日本IBM
64 富士通 オラクル 日立製作所
63 NS-sol 日立ソフト 日本ユニシス 電通国際(ISID) ヒュレットパッカード CTC
62 NTTソフト オービック TIS CSK 住商情報(SCS) NECソフト(NES)
61 NTTコムウェア オージス 日本総研(JRI) フューチャーシステムコンサルティンク
516就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:41
トップなんてありません。
517就職戦線異状名無しさん:02/04/29 11:44
>>515
NEC内定者、はけーん
就職ランキング(最終版 )
70 野村総研(NRI)  
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) 電通国際(ISID) PWC 
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64 富士通 オラクル 日立製作所
63 NS-sol 日立ソフト 日本ユニシス 電通国際(ISID) ヒュレットハ?ッカート? CTC
62 NTTソフト オーヒ?ック TIS CSK 住商情報(SCS) NECソフト(NES)
61 NTTコムウェア オーシ?ス 日本総研(JRI) フューチャーシステムコンサルティンク
520就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:43
やっぱり日立製作所はもっと下だよ。
SIでNEC富士通なんかと同列とは考えられない。
電機メーカとしては上だと思うが。
521就職戦線異状名無しさん:02/04/29 15:44
アクセンチュアはランク外です。
522D&C:02/04/29 15:45
>>519
大和総研がつひにランク外に..(涙
523就職戦線異状名無しさん:02/04/29 16:10
NECソフトが62なのは違和感がある。
実績とネームバリューではその辺より遥かに格下だと思ったんだけど、
俺の調査ミスか?
524就職戦線異状名無しさん:02/04/29 16:13
519は持ち駒がデータとNECだけなんだろ?
525就職戦線異状名無しさん:02/04/29 16:30
荒らしはNRI関係者
526就職戦線異状名無しさん:02/04/29 20:32
就職ランキング(最終版 )
 
69 日本IBM   
68 デロイトトーマツ(DTC) PWC 
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65 ヒュレットパッカード 日本ユニシス CTC オラクル アクセンチュア
64 日立製作所 NECソフト(NES) 日立ソフト 日本総研(JRI)
63 大和総研(DIR) NS-sol
62 NTTソフト オービック TIS 富士総研
61 NTTコムウェア 日立情 オージス 住商情報(SCS)

527就職戦線異状名無しさん:02/04/29 23:52
age
528就職戦線異状名無しさん:02/04/30 01:47
ff
529就職戦線異状名無しさん:02/04/30 10:06
NTTコムはどのへん?
530就職戦線異状名無しさん:02/04/30 15:32
さくら情報に内定もらった俺は逝ってよしですか?
531就職戦線異状名無しさん:02/04/30 15:35
三和システム開発はどうよ?
532就職戦線異状名無し:02/04/30 16:33
三和システム開発は説明会勧誘の
電話しつこかったのでNG。
533就職戦線異状名無しさん:02/04/30 16:44
>>531
人事がゾンビみたいだった。
目が腐ってる。
やめとけ。
534就職戦線異状名無しさん:02/04/30 16:46
三菱電機システムはどーですか
535就職戦線異状名無しさん:02/04/30 20:21
質問なんだけど、
新しいパソコンかいたいんだけど
なんだか夏モデルがでるとかで、今でてる春モデル(FMVとかNECとか)
はネット各店で売りきれにてってきてるのですが、これは一次的なものか
このまま売りきれで夏も出る入るのかどっちでしょうか。
536就職戦線異状名無しさん:02/04/30 20:51
>>534
MDISでしょ?いいんじゃない?
俺は他社から内定もらったから選考辞退したけど、
SIerとしてはおもしろいことやってると思う。
人事さん、きれいだったし・・・。
537D&C&ネック:02/04/30 20:57
NECのSEはさんざん叩かれてるのになんでこんなに偏差値が高いんですか??
538就職戦線異状名無しさん:02/04/30 21:01
>>537
NECもデータと同様、○投げする側面がある。
それをねたまれているんじゃないの?

みんな、うらやましいんだよ。
539就職戦線異状名無しさん:02/04/30 21:27
>>538
んなこたーない
SBうらやましがってるのはホンのごく一部
>>535=ピッコロ大魔王
541 :02/04/30 21:53
オレはこのスレのランク下位に常駐している企業に在職中なんだが。
ちょいと教えて欲しい事があるんだがいいかな。

何でISIDがあんな人気高いんだ?
電通絡み以外で仕事の噂を聞いた事ないんだが。
出来ればマジレス希望。
542就職戦線異状名無しさん:02/04/30 21:54
>>541
内定者の会社信仰のランキングだから
543541:02/04/30 22:01
>>542
うう〜ん。
電通ブランドって事か?
544就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:05
>>541
電通の仕事は20パーセントくらいでしょ?
他の仕事の方が多いよ。
545就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:06
>>541
給料いいから。
546541:02/04/30 22:12
>>544
そうなのか。
オレの周り(ここのランク上位含む)に聞いても
みんな首傾げてたもんで。
何が強いんだろ。
やっぱ放送とか広告系?

>>545
それは認める(W
中堅SIerにしちゃあ異様に高いよな。
転職事情はどうなんだろ。

ランクには関係ないからsageとくわ。
547就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:24
>>546
2ちゃんねらーは給料が高い会社は評価も高いのよん。
たとえ、ブラックであってもね。
でもisidはいい会社のような気がする。
548就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:26
>>546
東京三菱のシステムとIYバンクのシステム構築。
さらに、CADも強い。
549就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:26
I S i D に 仕 事 頼 む と
 チ ャ ラ チ ャ ラ し た シ ス テ ム に 
な り そ う な 気 が す る の は 
 俺 だ け な の か
550就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:28
NRIがトップにいられる理由は?給料以外に。
マジレスキボンヌ
551就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:30
アルゴ21ってどんくらい?
マジレスキボンヌ。
552541:02/04/30 22:31
>>548
ナットク。
オレとは専門業種が全然違うわ。
(ちなみにオレはSCM、CRM系)
周りの奴らも知らんかった訳だ。
ありがとね。
明日会社言ったらみんなに話してやるわ。

553就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:35
日本ユニシスとhpって同じくらいの評価なの?
おしえてくんでスマソ
554就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:35
>>552
ISIDでSCMって聞きませんよね。
IBMとか、Ns-solとかかな。SCMが強いのって。


>>550
野村証券は証券界での巨人であるだけでなく、システム導入も他社に先駆けて早かった。
だから、それを請け負っていたNRIのノウハウはすごいものがある。

証券といっても、株の売買(一般顧客向け)、トレーディング、株価予測、信用リスク判定、
会計のt+3からt+1への移行、、、さまざまなサービスの提供を勧めてきた。

今まではこれらを求める顧客は証券会社だったが、金融ビッグバンにより、都銀、地銀、大企業、商社
なども、これらを求める顧客となっていき、NRIが無理して手を広げなくても、自然とパイが
増えている状態にある。。。


金融で言うと、こんな感じかな。


セブンイレブンもおなじでしょ。
野村証券でつちかった顧客情報と全国的な大規模システムを応用すれば、
金融以外の分野でも、立派なシステムが出来上がるでしょう。
555541:02/04/30 22:37
ついでに>>550にレスしとこう。

コンサル色の強いSIerだから、だよな。
SI色の強いコンサル、って見方もあるが。
あくまで企業イメージとしてね。
SIやってて仕事に物足りなくなってくると、
(IT又は業務)コンサルやりたくなる奴多いし。
オレは外資の方が魅力的だと思うが。
556D&C&ネック:02/04/30 22:39
NECのSEはDQNってことでいいかい?
ふぅなら今のとこ最悪DIRにするしかないなぁ.
ランクがNEC>CTC>DIRではあってもDRIが一番無難なのかな.
557就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:40
>>554
サンクス。マジで参考になった。
いい会社なのは知ってるがイマイチ踏ん切りがつかなくて。
今度社員に会うんだが、もっと突っ込んで聞いてみることにするよ。
558就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:44
555もサンクス。
でもみんなそんなにコンサルがいいのかね。
十年やそこらで簡単になれるものでもない気がするのは俺だけ?
ついでに聞くけどここがこんなに給料高いのは何故?
559就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:50
>>556
まだ悩んでるんだ、、、君。。。
漏れはNECに先輩がいるんだが、仕事も充実してるし、仕事環境も良いって。
ただ、NECソフト始め、たくさんの下請けを抱えてて、NEC社員はそれの進捗状況を見て
プロジェクトが支障なく遂行できるようにする、、、っていう仕事が多いのは事実みたい。
よく言えばプロジェクトマネージャーだよね。最初の数年はコードチェックとかもするみたいだけど
開発そのものはしないし。


CTC、DIRはもう少し技術寄りだよね。

優劣じゃなくて、自分の未来像に合わせて考えてみたら?



>>558
アクセンチュアスレなんかに行くと、3年でコンサルになれると思っているヴァカ者がいるけど、
10年下積みすれば十分なんじゃないかなぁ。

で、なぜ上流工程が儲かるかと言うと、「指示を出す人が高給、動く人薄給」これは定説。
運送業も、建設業もなんでもそうだよ。
560541:02/04/30 22:54
>>558
スマヌ。
オレは10年SIやっててやっぱコンサルが良いと思ってきた(W
ていうか、バカなコンサルされて苦労するのはこっちだからな。
SIの単価でコンサル工程やり直したりもあるし。
それならオレに最初からコンサルさせろ、って感じだ。
でも中堅SIerからコンサルはかなり道のりが厳しい。
あと給料高いのは証券系&上流工程の仕事が出来るからじゃないかな。

>>556
CTCはヤめとけ。
561就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:56
>>559
そんなもんかね。まぁ
>「指示を出す人が高給、動く人薄給」これは定説
これは納得できる気がするけど。

しかし激務=高給の方程式は解けるのだが
○投げ=激務がどうしても繋がらん。
これはどういうことなんでしょう?
教えてクンで悪いね。
562就職:02/04/30 22:57
大塚商会ってどうよ??!!
563就職戦線異状名無しさん:02/04/30 22:58
>>562
企業としてはいいと思う。
ただ、働くのはちょっとね。
564D&C&ネック:02/04/30 22:58
>>559
悩める漏れにご助言どうも.
NECは低給というイメージがどうしてもぬぐえません.
その辺がやる気をそいでしまうのでは,と懸念しています.
自分の市場価値をどんどん高めていく場にはふさわしくないような気が..
どうなんでしょうね.
どんどん自分に負荷を掛けていきたいと考えています.
将来的にはPMも考えています.

はぁ...もう少し愁活が続きます..
565就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:00
>>560
社員たんハケーン
CTCはなぜだめ?
後ITフロンティアはどう思いますか?
566D&C&ネック:02/04/30 23:00
>>560
CTCはなんでヤめといた方がええんでしょうか?
もともとお断りする予定だったんですけど.
567就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:00
>>561
H製作所の話。
「うちは、うちでしかできないようなプロジェクトしか手がけません。
他の会社でもできるようなプロジェクトは、全部子会社に回します」でした。

親玉は親玉で出来る限りの仕事は自分たちでしていると思われ。
ただ、それ以上に依頼が来るので、その分を○投げしていると思われ。
568就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:02
>>564
確かに、NECに行くと、一般的な「SEという人材市場」からは隔絶されるよね、、、
そう思うなら、NECは合わないのかもね。
漏れもそういうキャリアパスは歩みたくないので、NECはやめました。

君はやはりCTCとDIRのどちらかの方があってるかも。
ただ、漏れはDIRは詳しく知らないのでどちらがどう、とはいえないけど、、、
569541:02/04/30 23:04
>>564
NECは配属先(職種)にもよるがな。
でも仕事内容は別にして、
NEC、DIRはここで言うさらにランク上位への転職が狙える。
まあ10年しょうもない仕事ばかりしてるとダメだけど。
CTCだといくら仕事が出来るようになっても
ランク上位への転職はなかなか難しい。
一般的にだけどね。

570就職:02/04/30 23:05
就職戦線異状名無しさん、大塚商会についても少し情報お願い申し上げる
571D&C&ネック:02/04/30 23:06
>>569
NEC>DIRというランクの位置づけってこれは間違って無いのでしょうか?

NECからでも転職はバンバン狙えるってことなのですか??
いろいろ聞いてると>>568さんもおっしゃってるように
NEC=つぶしに弱い,ってイメージなんですけど.
572就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:07
社員タン、SCSはどうですか?
573就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:07
>>570
いや、「就職戦線異状名無しさん」ってあんた、、、
それはコテハンじゃないよ。
空欄ってことだよ。


大塚商会は開発よりも販売の色合いが濃い。
これからの物の勝ちはソフト>>>>>>ハードになるから、
ハード販売に頼ってる大塚商会は厳しい。
574D&C&ネック:02/04/30 23:08
>>564
ちなみに事業所限定採用でeビジネスの部で応募したのですが,
なぜかネットワークの人から内々定の通知を受けました...
話が若干違う気が..
575就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:10
大塚商会ってブラック常連じゃん
裏とか転職あたりに情報あんじゃねえの?
576就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:11
>>574
スマソ、、、漏れはSBだったからeビジネスはよくわからんや、、、

eビジネスってことは、新しいビジネスモデルの構築、ってことやりたいの?
577541:02/04/30 23:11
>>565>>566
あくまでNEC(SE職に限る)、DIRとの比較でね。
あと転職でキャリアアップを望む場合。
やっぱCTCは格下だよ。
業界内での市場評価は。

で、ITフロンティアってなに?
ちなみにオレはモロモロの情報に疎い方では無いが。

578D&C&ネック:02/04/30 23:14
>>576
よく分からないまま熱意のまま受かったって感じなので,
実際何がやりたいのか固まってないのがホンネかも(汗

根底にあるのはお客様に近いトコで仕事がしたいってだけなんですけど.
579就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:15
>>577
ITフロンティアって、三菱商事傘下のSI企業たちが集まって去年だかに出来た新しい会社です。
シリウスと、なんたらとか4つくらいの会社が合併しました。
580就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:16
>>578
うーん、漏れはCTCもオススメしたいが、、、でも、CTCの市場価値は低いのかなぁ。
ってことはやはりDIRなのかもね。
581就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:17
内定もらってるんですけど、住商情報システムってどうなんですか?
地味??
582就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:20
>>581
堅実で良いと思われ。
ある程度安定している企業だから、長期的なビジョンで教育してくれるんじゃない?

たいていの企業は不安定だから、そういう教育はしてくれないと思われ。
583541:02/04/30 23:20
>>570
オレは>>552でも書いたんだが、
SCM、CRM系のSEだかPMだかなんだ(ちょいとコンサルも)。
大塚商会はオレの範囲外なんで分からん。

>>571
NECがバンバンって訳じゃない。
NECのSE(PM)とCTCのSE(PM)だったらNECをとるよ。

>>572
CTCと似たようなもん。
SEだかPMだったらSCSの方がいいかな。
ここいらへんは微妙だ。
主観の差かもしれん。
584就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:23
>>581
良くも悪くも日本企業
派遣社員多し
585D&C&ネック:02/04/30 23:24
>>580
やっぱりNECは選択外でしょうか?w
そのほかコンパック,日本テレコムも最終待ちです.
市場価値という意味ではコンパクもなかなかいいのでしょうか?
話がころころ変わっててすみませんです.

>>583
541さんのお考えでは,
DIRかNECとなるとNECの方が転職の際に有利でしょうか?
586541:02/04/30 23:24
>>581
地味(W
地味なワリには良い会社だとは思うけど、
過大な期待は禁物だな。
587就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:26
>>585
いや、君が技術志向なのかな〜って思ったからさ。
漏れは上流に興味があるから、NECもいいと思ったけど、技術はそんなにつかないのかなって思って。
でも、他のレスみてると、NECの評価も高い見たいだし、、、

あと、コンパックとテレコムは全くわからんや。
588就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:27
>>584
常駐って聞いたんですけど、派遣なんですか?

>>586
やっぱ業界では地味ですよねw
NSOLの方がいいんかな。
589就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:29
Nsolはさらに旧態依然の日本企業(の子会社)
まだみかか系子会社の方がマシ
590就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:31
コンパック
HPとはどうなるんだ?

日本テレコム
JDSL売却 CATV株売却 ボーダーに見捨てられた?
591541:02/04/30 23:31
>>584
大手SIer以外はそんなもんよ。
自ら派遣(常駐という)する場合も多いし、
自分の下にはさらにランクが下の会社の人が多いし。

>>583
そこの判断はオレは言えないな。
自分で決めてくれ。
ただオレならコンパック行くけど。
3年で転職目標で。
(でも5年前にコンパックの転職試験落ちた。。。。)

592ネット:02/04/30 23:32
大塚商会とネットワンではどっち?
593就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:34
>>592
SEだったら大塚 NEだったらネトワン じゃねえの?
どちらも糞激務みたいだけどな
594就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:35
>>593
大塚紹介のSE=セールスエンジニア
595541:02/04/30 23:37
>>588
SIer業界の中ではそんな地味でもないだろ。
地味だけど(W
あと偏差値60台前半くらいのSIerの中では、
やっぱSCSとTISは頭ひとつ抜けてるとオレは思うけどなあ。
受注するのにも過去の実績とかあるし。
596就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:37
541さんが新卒にお薦めのとこってどこ?市場価値が最もつきそうなとこ。
そんなの自分次第なのかも知れんけど、やっぱり最初に入るところも大事でしょ。
ランキング考えないでお願いします。でもやっぱNRIなのかな。
597就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:37
>>596
NRI、IBM、データは別格と思われ。
598D&C&ネック:02/04/30 23:39
>>591
DIRの人情に心が揺れた漏れには外資系は向かないのかな,とも思ってます.
転職がしたいとは思っていても,あまり転職後のイメージが見えてきません.
新卒組とはいえ,ある程度ハッキリとさせておくべきですよね.
599就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:41
やはりIBMの研修は(・∀・)イイ!!ですよね。
IBM落ちたおれはITFでコネと技術をつけたい気もする。
TISとSCSとも迷ってます。
600541:02/04/30 23:42
>>569
それは本人が新卒でどこに入れるかによるよな(W
入れるんであれば外資系会計系コンサル、IBM、アクセンチュアかな。
アクセンチュアは業界内でもDQNで評判だが(W
てかキャリアアップ志向だったら外資の方がいいって。
仕事の進め方ひとつとっても全然違うよ。
601581=588:02/04/30 23:43
>>541
SCSが地味かなって思うところは、正直2chで話題になってないからw
でも、選考のプロセスとかが好きで雰囲気も良さそうだったんでいいかなと。
いまいち踏ん切りがつかないのは、IBMやNECの選考がまだ終わってないからなんですけど。。
SCSはブラックじゃないですよね?
602就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:45
>>601
よくも悪くもSCSは地味だから叩かれないんじゃないの?

データとかはでかいから叩かれる。読売巨人軍みたいなもんだよ。

大丈夫と思われ。
603就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:48
>>541
とりあえずブラックと言われてるところ以外だったら、
選考時の雰囲気&やりたい仕事があるで決めても大丈夫ですか?
604就職戦線異状名無しさん:02/04/30 23:48
住商情報システムについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/983725747/

まあ普通でしょ
605541:02/04/30 23:53
>>601
ブラックの基準によるからなあ。
どこだってそうだけど。

あとさあ、
入れるならIBMに入れっ!!
新人で入れるならあそこは最高に近いと思うが。
あとNECもSE出来るんだったらSCSよっか数倍良いって。
やっぱ中堅SIerはそれほどたいした仕事まわってこないよ。
606581=588:02/04/30 23:55
>>604
読んだことあります、それ。
どこも同じかなって感じの煽り満載のスレですけど、業界で無くてもいい会社って
言われてるのをみると正直考えますよね。。
607541:02/04/30 23:56
>>603
その聞き方じゃ答えようないって(W
608541:02/04/30 23:58
>>606
中堅SIerはどこだってそうだよ。
あとは自分次第。
609581=588:02/05/01 00:01
やっぱり逝けるんだったら、大手SIerに逝けってことですね。
IもNもFもまだ選考中なんで頑張ります。
DIRは役員面接で落ちたんで、NRIも受けてみますね。
610就職戦線異状名無しさん:02/05/01 00:02
>>541
オージスはどうです?
SCSに比べたらもっと地味なんですがw
611541:02/05/01 00:12
>>609
オレの感覚だと、
外資>>>>国内大手SIer>>国内中堅SIer。
実際の実力は
外資>>国内中堅SIer>>国内大手SIer
のような気もするけど(てか実際そうだと思うけど)、
そういうのって市場評価し難いんだよな。

>>610
2chによると、関西じゃあ有名らしいねえ、
って事しか分からん(W
612541:02/05/01 00:15
ちなみに国内大手SIerはキャリアアップの第一ステップに
しとかないとヤバイかも(W
実力つかないけど転職時に有利ってだけの場合あるから。
どこがそういう企業だかは自分で入ってみて判断してくれ。
613D&C&ネック:02/05/01 00:21
>>612
さっき中小のSIerの一年目のSEに転職について話したら
まだ考えるな,って言われました.
やっぱり入る前から転職を考えるのはよくないのでしょうか..?

キャリアアップのファーストステップってことですが期間がどのくらい見ておくべきでしょうか?

#とかいいながら転職のことにまだこだわってますw
614581=588:02/05/01 00:22
>>541
何度もありがとうございます。
実際の実力は、外資>>国内中堅SIer>>国内大手SIer
っていうのは国内大手SIerが○投げするからってことですか?
外資はなんか肌に合わなかったからエントリーもしませんでした。。
キャリアについては、大手→中堅は楽でも、中堅→大手は実力が無いと難しいってことですよね。
615D&C&ネック:02/05/01 00:23
>>614
キャリアでわざわざ大手→中堅に行く有意性はあるのでしょうか?
616581=588:02/05/01 00:25
>>615
ごめんなさい。転職についての間違いでした。
617D&C&ネック:02/05/01 00:27
>>616
えっと,転職の話でもいいんですけど,
大手にとりあえず入りその後技術を身に付けたく中堅に転じるってことですよね?
そういうパターンってそれほど一般的なのでしょうか?
618581=588:02/05/01 00:35
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1035057&tid=bg4k6ha4hcfbeae4k6ha1a3&sid=1035057&mid=12

ヤフーの掲示板を以前見たんですけど、大手→中堅→大手とキャリアを積む人も
いるみたいです。
一般的かどうかは分かりませんが、参考にしてみてください。
619D&C&ネック:02/05/01 00:42
>>618
なるほど,参考になりますね.
確かに上流工程ばっかりずっとやってると飽きるかも,と思い始めました.
620541:02/05/01 00:51
>>613
考えて良い。
キャリアアップ志向なら考えておくべき。
ただ当然の前提として、通過点である仕事も完遂する事。
何かを身に付ける事。
周りにその事はあんまり話さない事。
オレは転職は出来ていないけど、そういう考えて実力付けてきた。

あと、やっぱ3年はいるべきだと思う。
ひとつの事を身に付けるにはそれくらい必要だと思う。
621541:02/05/01 00:54
>>614
○投げがダメってよりは、
○投げがエライと思ってる勘違い野郎が多いから。
でもって技術云々どころか管理も提案も何も出来ない。
その雰囲気に染まりやすい。
逆に言えば、染まらなければいいんだけどね。
でもその方が難しい。
622541:02/05/01 00:56
>>色々とお話しさせてもらったみなさんへ

調子にのって色々言ってしまったが、
結局この業界は入った会社に関わらず自分次第だと思う。
オレもじつは転職活動中。
これから勉強すっから今日はもうお終い。
ちなみに当然明日も定時で仕事。
また今度そのうち。
623581=588:02/05/01 00:57
>>541
色々ありがとうございました。
また良かったらこのスレに来てください。
624D&C&ネック:02/05/01 00:59
>>620
なるほど,ありがとうございます.
転職を考えるにしてOB訪問とかで聞き出すのは難しそうですね.
悩むところです.

ところでNECは上流工程に携われるのは間違いないですよね??
DIRだとPGとして1年ぐらいは働いてもらうって言ってたから
やっぱ技術寄りっぽそうですね.

NECでも残業代バンバン出ればそこそこ給料行くといいのですが..
625D&C&ネック:02/05/01 01:03
>>622
お疲れ様です.
ありがとうございました
626就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:03
NECとかで上流やれるのは一部の実力者だけと聞いたが。
大多数のマーチ・駅弁クラスの社員は、誰でもできるような雑用がほとんど。
627 :02/05/01 01:04
CSK→ゲームプログラマなりたい(転職)
628就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:04
>>626
NECもデータも、総計以上じゃないと上流はやれないね。
先輩が言ってた。
629就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:06
NEC逝った先輩(開発)の人が、手取りで90マソもらったそうな
630就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:09
>>626
転職に有利な工程をやれるのは、ごく僅かなのは確かだよ
このスレでは、データ=上流みたいに勘違いしてる奴多そうだけど
631就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:10
>>629
ありえないだろ。法律に引っかかるぞ
632就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:12
>>630
漏れはなかなかの高学歴。
データに行った先輩のうち、PGをやれた人は2人だけ。
その2人も1年もすれば上流を担当することに。

マーチレベルだったら、ずーっとPG的なことをやらされるってさ。
633就職戦線異状名無しさん:02/05/01 01:13
JAMSSは何位?
634就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:24
大和総研の説明会日程あわんわ…
635就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:26
AT&Tって、どのくらいのレベル?
636就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:30
>>635
激悪
637就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:48
激務?
638就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:58
日立が電気メーカーだと思うやつは企業研究不足。
家電なんか10%程度だよ
639就職戦線異状名無しさん:02/05/01 09:59
重電メーカー
640就職戦線異状名無しさん:02/05/01 10:03
>>638
かといってSIerだと思うのも研究不足
SIなんて10%程度だよ
641就職戦線異状名無しさん:02/05/01 10:04
第一生命情報システムってどう?
642就職戦線異状名無しさん:02/05/01 10:05
でも少なくともSI部分の方が家電よりはイイ!!
公共システム強いしね。
643就職戦線異状名無しさん:02/05/01 10:19
>>634
日程いつ?
644就職戦線異状名無しさん:02/05/01 15:45
641>>
第1生命情報システムは糞ですがなにか?
645846:02/05/01 15:48
>>641
やめといた方が良いと思われ
マジ言い話聞かないよ!
内定ことわったら切れられたとか言う話もアリ
646就職戦線異状名無しさん:02/05/01 17:28
何が切られるの?
647就職戦線異状名無しさん:02/05/01 17:29
うそうそ。いい会社だよ。
648就職戦線異状名無しさん:02/05/01 17:38
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
649就職戦線異状名無しさん:02/05/01 17:40
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
650就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:32
上げ
651就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:33
東芝ITソリューションを位置づけしてください。
652就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:40
SAP、CISCOは営業だぞ。
653就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:43
日本システムディベロップメントはどうでしょう。一応偏差値53ですが。
654就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:44
もうよくわからん。
わかったのはNRIが一番ということだけだ。
66〜69の差もよくわからんし、
61〜65の差もよくわからん。
655就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:45
もういいよ。これだけでいいよ。

【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
656就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:46
>>653
やめときな!火傷するぜ!!
657就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:46
仁     野村総研(NRI) [IBM] 
小鉄    NTTデータ [Microsoft] [Oracle]
のり子   [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
あかね   NEC [Sun] [Accenture]
ノブ    電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
ふぐお  日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
仁ママ  大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
春巻   TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)

以下は糞!糞!糞!
658就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:47
>>656
理由は?
659就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:49
松 NRI [IBM]
竹 NTTデータ [Microsoft] [Oracle]
梅 その他

もう、これでいいや。
660就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:51
>>658
内定もらったんだろ?
って事は本社に逝ったんだよなぁ
あの覇気の無い受付はいかがなモンカト・・・
目が死んでたよ
細かい理由を言えばキリが無い。四季報嫁、あと過去ログ探れ

あ、でも採集放置プレイしてたら履歴書を返してくれたよ
661就職戦線異状名無しさん:02/05/01 22:57
COMPAQはhpに吸収合併(買収)されるわけだけど、
ランキングはどうすればいいかな?
662就職戦線異状名無しさん:02/05/01 23:00
足して2で割れば?
663就職戦線異状名無しさん:02/05/01 23:04
>>661
んなもんできてのいないのに
わかるわけなし。
664就職戦線異状名無しさん:02/05/01 23:18
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 [IBM] 
69 野村総研(NRI) [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) CTC [hp] [Sun]
64 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ] 
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業


665就職戦線異状名無しさん:02/05/01 23:20
>>664
NTTソフトはNTTコムウェアの子会社になるという噂が
また双方とも事業不振のため人身売買始めるそうなので
-5ぐらい

【 いいかげんにしろ!NTTコムウェア4 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1013599685/
の648
666時価総額:02/05/02 00:01
企業名・・ 2chランク 05/01時価総額(十億円)
日立製作所 66 3114
富士通・・・ 68 1993
NTTデータ 69 1649
NEC・・・・・ 67 1614
日本オラク 69 856
野村総研 70 738
日立ソフト 65 327
CTC・・・・・ 64 299
CSK・・・・・ 60 290
NECソフト 64 250
オービック 62 249
富士ソフト 31 172
日立情報 61 164
住商情報 62 159
Fsas・・・・・ 60 145
メイテック 31 138
ISID・・・・・ 66 135
TIS・・・・・・ 63 123
日ユニシス 65 100
トランスコス 31 81
大塚商会 31 81
アイネス・・ 55 49
データ通信 41 43
CAC・・・・・ 61 39
NSW・・・・・ 56 30
アルファシ 53 30
インテック 59 29
CEC・・・・・ 58 25
アルゴ21 58 17
DCS・・・・・ 57 14
クレスコ・・ 57 8
667就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:07
ユニシス意外と低いんだな。
668就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:15
age
669就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:19
20年以上も前のボロボロのシステムを今でも平気な顔して
商売に使おうとするDIRの偏差値は25でお願いします。
ついでにいうと、自分たちでは保守することも出来ないからCSKに
保守をお願いしている。

670就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:25
ある金融機関向けシステムで、DBのプロフェッショナルと謳っておきながら、
ストライプも知らない日立ソフトの偏差値は22でお願いします。

671就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:30
IBMにつぐコンピュータ企業が誕生。
行く末はいかに???
672就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:31
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ

正直、ここまでで良い。
673就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:33
>>672
CSK消えてるぞゴルァ
674就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:33
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所

これだけでいいだろ。
後は区別つかん
675就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:35
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ

ならこれだけでいいだろ
676就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:35
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 

シンプル
677就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:36
なんでNECソフトがそんな高いの??

とかいってみる罠
678就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:36
企業名・・ 05/01時価総額(十億円)
日立製作所 3114
富士通・・・ 1993
NTTデータ 1649
NEC・・・・・ 1614
日本オラク 856
野村総研 738
日立ソフト 327
CTC・・・・・ 299
CSK・・・・・ 290
NECソフト 250
オービック 249
富士ソフト 172
日立情報 164
住商情報 159
Fsas・・・・・ 145
メイテック 138
ISID・・・・・ 135
TIS・・・・・・ 123
日ユニシス 100
内定者が続出してるからだろ
680就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:38
>>677
日立ソフト内定者?
681就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:40
>>677
過去ログ見る限り、内定者が荒らしたからだろ
682就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:40
>>680
もう社会人ですよ。

詮索は厳禁ですよ
(糸がこんがらがりますよ)。
最近評判いいからだろ
684就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:43
デロイトも外資系じゃねーのか、とか言ってみる。
685就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:44
デロイトって評判良くないよ。

といってみる罠。
686就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:44
>>678
時価総額、ついにデータ>NECになったんだね。
社員数全然違うのにデータすごいな。
687就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:45
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
688就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:48
>686
NECが低すぎ、とかいってみるテスト
689就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:55
>678
その時価総額って、株価×発行株数とかだよね。
どこで調べたの?
690就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:56
Yahooファイナンスでもどこでも調べられるだろ
691就職戦線異状名無しさん:02/05/02 00:57
>690
サンクス
さっそく見てみるです。
692就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:00
給料ランキング?
だったらなっとく。
693就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:04
日立製作所は論外。
694就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:07
>692
技術力は皆無だが給料だけは高い会社ランキングです。
695就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:08
富士通も落ちていくだけ将来性なし。NECは堅実。
野村総研(NRI)は井の中の蛙で国内だけ通用しているが
それも今のうちだけ。
696就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:11
>695
じゃー、どこが将来有望なのれすか?
697就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:12
>>696 このへん
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
698就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:12
>>696
2ch
699就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:14
>>696 このへん
  作所
     ソフ

700就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:15
旧経調、今isid子会社どうですか?
701就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:19
>696
マジレスすると、NS-sol、NECソフトかな。
あとアルゴなんかも有望かと。これらの企業は若いし、技術力を軽視していないしね。
ただあくまでここ5年ぐらいまで。その先を予想するのは無理。
702就職戦線異状名無しさん :02/05/02 01:20
>>696
大塚商会のみ。
703就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:23
>701
CRCソリューションズとかどうですか?
704就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:23
>>701
アルゴ21はどうかな(w
なにげにITFは伸びると思うが。。
705就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:24
>>701
NECがやばいのにその子会社が有望なわけないでしょう
706就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:25
>>701
富士ソフト
707就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:26
>>703
CRC内定者?
はっきり言って、分からないよね。
アルゴも同じ。

中小はどこも潰れる可能性高い。
708就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:27
>>701
大塚商会abc
709就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:27
>>701
CRCもいいね。科学技術解析に強いし。
iDCとか基盤の総合サービスに強いってゆーイメージがあるね。有望でしょ。
710就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:30
今年10%以上成長したところは有望

マイナスは論外
711就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:30
>>709
iDCは、はっきり言って儲かってません。
っていうか、IDCを利用したASPっていう考え方自体が「ソリューション」「SCM」と一緒でコンセプト的な言葉なの。
インフラが発達していないこともあり、利用率はイマイチ。
不良債権と一緒。


CRCがIDCに強いかどうかは知らんが、みかかデータもインテックも、IDCを売りにしてはいるけど、
赤字です。わかりやすいから学生にはいいアピールになるけどね。

712709:02/05/02 01:30
ゴメソ。>>703ね。

>>705
逆なんだよね。上が不振だと下にとっては好都合なんじゃないかな?
713就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:35
>>712
なぜ好都合?
ますます絞られそうだけど
714就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:36
NECソフトはほとんどの仕事をNECとやります。
説明会で「自分たちだけでやる仕事」とありましたが、あれもNECからの○投げです。

つまり、NECが傾くととても大変。
冷静に考えれば分かる話でしょ。
715就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:37
今年10%以上成長したところは有望はこれ以上伸びない。今年採用増。
すぐ解雇。サイナラ。

716就職戦線異状名無しさん:02/05/02 01:39
>>715
日本語おかしいぞ
717就職戦線異状名無しさん:02/05/02 17:21
siまんせー
718就職戦線異状名無しさん:02/05/02 17:22
CISってどう?
719就職戦線異状名無しさん:02/05/02 17:30
コムウェアとかNTTソフトって別の板ではボロクソに言われてるけど、なんでこんなに偏差値高いの?
他よりはマシってこと?
>>687っていい線だと思うけど、日立製作所はもっと下。
あと、すかさず沖電気が入ってるのが笑えるな。
721就職戦線異状名無しさん:02/05/02 21:37
age

722就職戦線異状名無しさん:02/05/02 22:04
age
723就職戦線異状名無しさん:02/05/02 22:30
>>719
2ch情報全部信じてたらキリないぞ。
何らかの恨みを持ってるヤツがボロクソ言ってる場合が多い。
724就職戦線異状名無しさん:02/05/02 22:36
人の恨みって怖いよな。
725就職戦線異状名無しさん:02/05/02 22:55
オージス総研はどう?
726就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:05
>>725
関西ローカルと全国展開している企業と比べるのは難しくないかな?
関西だと優良だと思うよ。
727就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:10
ついでにこのランキングもしんじんなよ。
内定もらった馬鹿が内定先上げてるだけだからw

728就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:11
ランキングは一応の目安にはなるよ。
本人の適正や志向で大きく変わる場合もあるけど。
729就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:13
ランキング信じるくらいなら、大学の就職課やゼミの教授に相談した方がまだすこしマシ。
730就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:14
>大学の就職課やゼミの教授

2ch以上に役に立ちそうもない(w
731就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:15
大学の就職課なんて行くだけ無駄。教授も同様。みんないうように就職率上げることしか考えてない。
732就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:16
あのランキングは謎。
「総合ランキング」ほどあてにならないものはない。
733就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:17
>>732
だったらこんなランク気にせずに、自分の見たまま聞いたままを信じれば?
734就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:18
>>733
最初から信じてないよw
735就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:19
ジャー百歩譲ってランキングありだとしても

ランキング高い≠(・∀・)!イイ会社
ではありません
736就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:19
教授にもよると思うけど?
就職率だけ考えてる人ばっかりじゃないし。
737就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:28
PFUはどう?
738就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:44
NIだからスレ違いだけど、ネットワンってどの辺りになるんだ?

ちなみにNIとして沖電気が入るのは妥当。まがりなりにもシスコのゴールドよ。
実はCTCも売り上げのかなりの部分、ネットワーク系が稼いでるしね。
739就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:58
sage
下がってないんだけど。。
741就職戦線異状名無しさん:02/05/02 23:59
正直NRI、NTTDATA、IBMでどれが一番入るの難しい?
742就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:21
日本データコム株式会社(NTTグループ)

ていうのがあったんだけどこれってどう?
743就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:25
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
*[Cisco] [Sun] [Oracle]は高位置にあるけど米投資家は投げている会社だぜ。
 この中に近未来存在しない企業があるがどれだと思う?ベンチャーの弱さ露呈。
 [Microsoft]はいまのところは 安泰でしょう。もっと下位にすべし。
744就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:31
743を修正します。ただし63以上のみ。
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft]  
68 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Accenture] [Oracle]   
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC)
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] [Cisco] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) 日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ][Sun] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
745就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:31
>>743
それらの企業の代替になれる企業と、その理由を述べよ(200文字以内)

投資家が投げてるのは、株価が高すぎるからってだけ。
株価が落ちるからといって落ち目とは限らない。

人気大・超高収益=株価高騰:人気少・高収益=株価暴落
株価高騰>株価暴落=会社が儲かっていても投資価値無し

投資・買収が多すぎて見かけ上利益が出てないってのも大きい。
でも、戦略経営だから失敗とは言い切れないよ。
746就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:33
いつも不思議に思うんだが、なんで外資ITコンサルがいっつもこんなに上位なんだ?
現時点での外資ITコンサルって、国内では中小も良いところだぜ?所詮現地法人だし。
747就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:38
[Sun]
  00年・・・70ドル
  02年・・・ 7ドル
*説明できますか?最近経営陣も相次いで交替している。
  日経夕刊を見て頂戴よ。 
748就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:44
>>747
実力以上に高すぎただけ。以上。
749就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:49
>>746
仰る通りです。米国ならいざしらず日本ではマイナーよ。
サン,オラクル,シスコ,ヒューレットパッカード,コンパック,マイクロソフト
SAP,EMC,PWCC,DTC等は日本では中小よ。
日本で通用しているのは上表では日本IBM,日本ユニシス,アクセンチュアのみ。
750就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:52
SI企業5社の情報処理資格取得者比率順位(2001年9月時点)

                野村総研 NTTデータ 日立ソフト  TIS  日立情報

システムアナリスト           1     5     4     2     3
システム監査技術者         1     5     3     4     2
プロジェクトマネージャ           2     5     3     1     4
アプリケーションエンジニア       1     5     2     4     3
システム運用管理エンジニア      1     5     4     2     3
ネットワークスペシャリスト        1     4     3     2     5
データベーススペシャリスト        1     4     3     2     5
上級システムアトミニストレーダ    2     4     3     5     1
751就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:57
オービックがここまで上位なのは如何なものかと。
社長見れば、先が有るか無いか位判りそうなもんだが...
752就職戦線異状名無しさん:02/05/03 00:58
>>750
ふーん。で・・・・・・・・・・・・・・・・。
753就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:02
>>751
お奉行様。江戸時代では偉いのよ。大岡越前や金さん。
754就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:04
良く張られている偏差値は大体なんのランキングなんだ?
統合って・・・w、せめてもう少し分けてくれ

>>750はデータのランキングを下げたいらしいが
会社の規模と社員の質は別だとしたら
まったくその表は関係ないな。
データはいい意味マッタリ、悪い意味危機感まったくなし
ってとこだなその表見ると。やっぱNTTだなw
755就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:10
野村證券・野村総研
住友系はやるよ。銀行でも商社でも不動産でも三菱や三井に昔は出遅れていたが今や
規模は別として内容的には遜色ない。抜いているかも?
756就職戦線異状有り:02/05/03 01:10
ここで出る、偏差値ランキングって何を根拠に決めてるの?
ベンチャーネット、富士ソフトアベシとかが低い理由は、良く投稿されている
DQN企業だからっていう告発が元なだけ? もしかして?

それとなく、根拠があるのか教えてキボンヌ。
それぞれの記号HPを見る限りだと、偏差値低い理由が今ひとつわからんから。

漏れ的には、データは偏差値40ってとこだけど!?
757就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:12
日本では中小って・・・
どんだけでかいビジネスやってるか知ってるのか?
アフォは氏ね
758就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:14
>>754の1、2行目やうに定期的にまつたく同じ台詞を吐く輩を排除できなゐものだらうか
759就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:20
>>757
「日本で」何やってるのか具体的に教えてクダサイ。知ってるよね?

ちなみに、クライアントの情報漏洩はコンサル屋のタブーの一つって事お忘れなく。
(つまり、凄い凄いと言われてても、実際何やってるのか言う奴は居ないって事だ)
760就職戦線異状名無しさん :02/05/03 01:20
>>756
あなたマトモだね。(失礼)
富士ソフトABCは優良企業よ。大塚商会も底堅い。トラコスも成長している。
それぞれブラックに載っているが努力していると評価できる。
その点NTTデータなんて政府の傘下でゆったり。そのうち奈落の底に落ちる。
761就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:20
鬼畜米英逝って善し!
洩期を撃たず英企を撃て!
762就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:22
中小にデータみたいな大規模システムが設計できる?
763就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:22
759
おまえってただのひきこもりだろ。
なにを楽しそうにやってんだか・・・キモイよ
764759:02/05/03 01:27
俺は現役の内資ITコンサル屋(会社は大手SIだけど)だよ。
人を誹謗するならするでかまわんが、ちゃんと質問に答えてからやれ。負け犬が。

>>760
「会社」としては、利益率も経営効率も高い、非常に優良な企業だよ。
でも、その利益と効率がどこから来てるか多少は考えろ。

どんなに技術力無くても、過労死させない分ミカカの方がマシだ。
765就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:29
>>764
せんぱーい、ここは就職板っすよー
なんでいるんすかー?せんぱーい
766就職戦線異状有り:02/05/03 01:30
>>760
いやさ、いつも疑問に思うのよね。このランキングを見て。
確かに、上位の企業はそれなりの大企業だと思うけど、下位層の企業が
中小かというと、そうでもないような気がする。

かといって、富士ソフトアベシやベンチャーネットの社員では無いけどね。
なんで、このランキングが普通に難易度!?のものさしになっているのかがわからない!

>>762
だって、結局下位層のソフトハウスに丸投げしてるじゃない・・・
作ってるのは・・・でしょうが。

767就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:32
>>757
君は米国の日本の出先機関の一つに内定貰って喜んでいた所このスレ見て
吃驚したんだ。無理もないね。
名前だけで選んでしまい失敗したと気づいたんだ。気づいただけマシよ。
これでも気づかない阿呆がいるから。データ=駄目企業よ。電電公社に戻したら。
768就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:34
>>766
ウゼー!!
過去スレ夜目!
769就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:35
>>766
丸投げいうでも、設計はデータでやるでしょ、多分?
770759:02/05/03 01:35
ほっとけ(笑)

久しぶりに出身ゼミに顔出したら色々質問されてな。
あまりにも判ってない奴が多いから心配になったんだ。
余計なお世話なら失せるけど、聞いておきたい事有る奴いるか?
771就職戦線異状名無しさん :02/05/03 01:36
>>762
大規模システムの設計をやっているのはDQN協力会社なんですけど....
データさんは、○投げして進捗管理やっているだけですが...
確かに中小には、あんなドデカイシステムの受注なんて出来んわな。
772就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:38
>>771
んー、でも全く丸投げしてるなら、あれだけ人数がいるのが説明つかないような・・。
まあ年配の電電公社から流れてきた人間は使い物にはならないとは思いますが・・・。
773就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:41
>>769
実は、業務要件定義すらあまりやらんのです。
基本設計以下殆ど全て協力会社がやっています。
著作権だけデータさん
774就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:44
>>759
自分で大手SIっていうのも如何なものか?野村総研ですか?
だとしたら真夜中にこのスレ見てるようじゃ仕事についていけなくて
頭にきちゃったんじゃない?なにせ野村総研は出世競争が激しいものね。
一流大学から一流企業にと挫折を知らない人がひとたび挫折をすると・・・。首?
775就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:45
>>772
@管理部門の要員
A協力会社の人と一緒に仕様を検討する要員
Bシステム運用の要員
C顧客にあやまりに行く要員
776就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:46
 現状はともかく、>>773みたいなイメージが蔓延していて、そういうイメージ
に引かれて来る人ばかりだったら、それはお先くらいな。
777就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:47
>>770
なんか実はいい奴っぽいなw

じゃー、一つ聞かせてくれ
おれは散々君が馬鹿にしてくれた外資企業に内定もらって
いくって決めたんだけど、べつに終身雇用なんざ考えとらんし
ランキングなんかは論外で、大きなプロジェクトにに若いうちか
ら関われそうって理由だけなんだけど中小とおっしゃられた外資企業
にはおっきな仕事は回ってこないんですか?
中小じゃおっきな仕事はとれないでしょ?
778就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:47
>>775
SIといえるのは、Aくらいですね。
779就職戦線異状名無しさん:02/05/03 01:49
>>770
国内中堅SIerってどうなんですか?いろんな意味で。
TISとかSCSとか。
780759:02/05/03 01:56
>>774
コンサルでもにちゃんねらは居るよ...
社会層の違う人間とたまにやりとりすると楽しいよ。違う視点の意見聞けるしね。

敢えて大手って付けたのは、中小ITコンサル=単なるご用聞きSEだから。

>>777
スリーセブンおめでと。
クライアントにもブランド志向が有るから、おっきな仕事の上流「だけ」取れるよ。
(役員クラスは特に外資コンサルに弱いからなあ...)

ただ、自分の道具(IT)もろくすっぽ判らずに、どうやって適切なアドバイスするの?
いきなり経営に関わりたいって気持ちは凄く良く判るけど、下積み経験(PGとかね)
とかも無いと、本当に詳しいコンサルティングは出来ないよ。
判ってない奴が偉そうに上流だけ要件定義とか設計やると、金だけかかってろくでもないモノが出来上がる。
781759:02/05/03 01:59
>>779
いろんな意味って言われても判らない。君はどういう意味で聞きたい?
質問内容を相手任せにしちゃ駄目だよ。

給料・待遇・残業とかならその会社の社員の方が詳しいし、何を聞きたいかちょっとわかんない。
782777:02/05/03 02:02
>>780
レスどうも

俺は紺猿じゃなくてSEだからシステム作りたーんだ。
もちろん入ったばっかで自分で何かできるとは思ってないし
大きなシステムを作るのに「携わりたい」ってまずおもってんの。
そのチャンスを「若いうちから」掴むのが外資だと思ってる。
アドバイスじゃなくて道具を使った仕事したいんだけど、
上流しかこね-の?んなはなし聞いたことないんだけど
783就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:10
>>759
ゼネコンと一緒よ。クライアントの役員も大手の名前を見て発注してるのよ。
どういう流れか知ってオーダーしているの。君のコンサル力に納得して発注してる
訳じゃないの。もし君が真のコンサル力を把握したいのなら大手名を隠してやって
ごらんなさい。いづれスピンアウトするんだったら試してみて。力くよ。
把握
784就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:10
把握
785759:02/05/03 02:11
>>782
上流しか来ないというか、上流以外は下請けに任せちゃう(下は出来ない)んだよ。
大手SIの単位賃金高いの判るでしょ?だから、開発みたいな労働集約型
の事を自分たちでやってるとコストが掛かりすぎてビジネスにならんのよ。

NTT-DATAが判りやすいと思うんだけど、
NTT-DATA(受注・要件定義・設計)>DATA子会社(細部設計・開発)>開発パートナー
みたいな、階層構造になってるの。

つーわけで、いきなり要件定義とか設計から入るわけだが...
どうも彼らの若手の仕事は口先だけって感が否めないね。実務経験無いのが痛い。

内定頑張って取ったのに、けなしてごめんね。
大丈夫、どんな環境でもちゃんとやろうと思えば出来るよ。最後は自分次第だ。
富士ソフトABCとかの内定者さんも、健康に気を付けて頑張れ。
786就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:21
ナイタ
 コーディングは金にならないからやらないっていうのは、メーカ親会社とか外資系
とかシンクタンクとかどこにいっても言われるね。
 まあ、基本的に単純労働だからね・・。バイトやってると実感する。
788就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:34
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア 日本電子開発
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント アルファシステムズ
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
    ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワン CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス 大塚商会
30以下 その他下流工程担当企業
789就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:36
【コンサルメイン】
アクセンチュア 日本総研 富士総研 大和総研
フューチャーシステムコンサルティング PWCC 富士通総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】
NECソフト 日立ソフトウェアエンジニアリング  ITフロンティア
富士通システムソリューションズ  新日鉄ソリューションズ
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】
富士通サポートアンドサービス  日立SAS
日立電子サービス NECフィールディング   
------------------------------------------------------------
【派遣メイン(常駐ではナイ!)】
富士ソフトABC CSK トランスコスモス
ソフトウェア興業  東京コンピュータサービス データ通信システム
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
NTTデータ 日立製作所 トランスコスモス NEC 富士通  TIS
------------------------------------------------------------
【販売メイン(≒商社)】
大塚商会(PC周辺機器販売) ニイウス(システム販売) JBCC
伊藤忠テクノサイエンス(Sunの販社) 富士通ビジネスシステム
オービック(自社ソフト販売)
790759:02/05/03 02:41
>>789
トランスコスモスとTISが丸投げメインってのは賛同しかねるな。
あそこは開発部隊も丸抱えってカンジじゃないのか?

販売メインも大塚商会以外はおかしいと思う。
ニイウスの扱ってるメインフレームは技術とセットでしか売れないし、
JBCCとオービックはパッケージソフトの開発屋さん
CTCと富士通ビジネスは普通のSIだよ。

富士通の販社って、富士通パーソナルズじゃないのか?
791就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:42
>>789
丸投げメインって、かなり偏見だぞ。
792759:02/05/03 02:45
>>788
会社の規模・給料・技術力や将来性その他を基準にしたとしても出鱈目だな。
この表を頼りに就職活動したら馬鹿を見るぞ?
NI専業のNOSとかネクストコムは入ってないみたいだし。
793就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:48
Fsasって、保守業務メインだっけ?印象では開発なんだが。
794就職戦線異状名無しさん:02/05/03 02:53
759さん江
F本体へ決まったんですが、
Fもやっぱり上流のみですか?
データはやはりそういうイメージがあって、
最初はある程度下流経験を積みたくてFを選んだんですが。

最終的には上流工程を目指したいですが、
だからといって下流にデスマーチを強いるような人間にはなりたくないので。
795759:02/05/03 03:02
>>794
メーカー系は現業主義?なのか、若い頃はちゃんと下積みさせてくれる(させられる)
ところが多いよ。初期の給料もコンサル程高くないから、開発させる余裕があるんでしょ。

F行くなら、これだけ教えておく。
昇進試験が有って、実力者でも合格しないと上に行けないっていう変なシステムが有る。
英語力もスコアで求められる。シャチョサンがアレ。
※データも案外丸投げばっかじゃないよ?

下流にデスマーチを強いるような事をしたくないという志は良し。
でも、今のSE業界は、構造上、下流にデスマーチを強いざるを得ないようになっちゃってる。
(IT投資高い高い言われてるケド、動員してる人数と期間考えると安すぎるんだよ)

一緒にこの構造を変えよう。いつか同じ現場で仕事出来るといいね。待ってるよ。
796794:02/05/03 03:11
>>795
ありがとうございます。

社長さんは・・・覚悟してます。
それを補うほど、これまでにあった社員の方の考えに惹かれました。
データを選考辞退したのは焦り過ぎか・・・
まぁ、そういう方がモチベーションがあがる質なので。

あと、現場で働いている方からお聞きしたいのですが、
新人にもある程度は身につけておいて欲しいスキルを教えていただけますか?
とりあえず趣味もかねてC言語をちょっと身につけたいのですが。
他にも、これをやっとくと今後役に立つ / 先輩として楽だなあ
ってのはありますかね?

#あとはイヤだけどTOEIC
797就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:21
N F DATA IBM どれが一番またーりできるだろう?

798就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:23
>>797
間違いなくDATA。
799就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:26
>>797
NECだろ。基本的に危機感がないんだよね。。
800就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:28
>>797
どれも変らねえ.ドングリの背比べ
F > IBM >> N=DATA >>>>>>>> 他業種平均
801就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:33
ランキング付けて何とか自分(の将来)はマシだ安心しようとする奴は
これでも読めや.かなり有名だから知っている奴いるだろうが

大手のつらさ,弱小のつらさ
企業の名前で勝ち組・負け組逝っているのがばからしくなるぜ
ttp://www.platz.or.jp/~takase/report/top.htm
802就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:39


金融系のIT会社って待遇面とか良いの?

803就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:48
>>802
給料とか残業時間とかは割といい。

昇進とスキルは諦めろ。
あと、金融系もユーザー系だから、トラコス・あべしの買収に遭う危険性は有る。
804就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:52
>>803

第一勧銀情報はどうかな?

805就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:53
>>804
...ネタじゃなくマジで言ってるのか???

みずほシステム障害。これだけ言っておく。
806就職戦線異状名無しさん:02/05/03 03:55
>>805
内定もらったのよ。

懇談会にも参加してしまった。独立系よりは良いでしょ?
807就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:00
>>806
てめー殺すぞ。
足跡たどるぞゴルァ!!
独立系内定者より
808就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:01
>>806
中小零細よりかはいいけど、これから大変だよ。会社として信用失ってるから。

悪いこと言わないからTISの説明会出て選考受けてこい。まだ間に合うから。
809就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:01
>>807
独立系も良いよ
810就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:01
プ
811就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:04
>>809
独立系も規模と内容に依る。
技術者の集団派遣に近い常駐会社とか、最底辺下請のソフトハウスとかは...
812就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:05
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol ニイウス 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 NOS 日立ビジネスソリューション [NCR] 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア 日本電子開発
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット インフォテック NECフィールディング ネクストコム 日本システムディベロップメント 
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
    ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワン CSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック データ通信システム(DTS) アルファシステムズ
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム アイネット
    富士ゼロックス情報システム デジタルテクノロジー 第一勧銀情報 ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス 大塚商会
30以下 その他下流工程担当企業
813就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:09
>>808
サンクス!頑張ってみるわ
814就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:10
このランキングは、「入社難易度」「企業の基礎体力」「技術力」
の総合でかんがえたらいいの?
815就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:11
企業信仰度だろ マジで
816就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:12
>>814
このランキングめちゃくちゃだよ
>>788に同じ物があるけど第一勧銀が急に>>812に組み込まれてる
817就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:14
>>816
内定先がランク40台なんで、少し気分悪い。
818就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:18
...いつの間にかNOSとネクストコムが入ってる(笑)案外マメだな。

でも、同じ商事系で未公開のITFより評価が低いのはなんでだ?
819就職戦線異状名無しさん:02/05/03 04:18
>>815
企業信仰とは言い得て妙だな
道理でって会社もそれなら納得いくわ
820就職戦線異状名無しさん:02/05/03 13:18
>>795さん

>下流にデスマーチを強いるような事をしたくないという志は良し。
>でも、今のSE業界は、構造上、下流にデスマーチを強いざるを得ないようになっちゃってる。
>(IT投資高い高い言われてるケド、動員してる人数と期間考えると安すぎるんだよ)
>一緒にこの構造を変えよう。いつか同じ現場で仕事出来るといいね。待ってるよ。

この構造を改革する最善の方法は>>795さん的になんであると考えますか?
821795:02/05/03 13:33
なんか、一度書き込むと気になるもんだなあ(苦笑)
一応お休み取れてるから、書き込みあれば反応出来るけどさ。

>>この構造を改革する最善の方法は>>795さん的になんであると考えますか?
最善策ってのが、無いんだよね。アプローチはいくつかあるけど、どれも欠陥がある。

1・下流工程を労働コストの安い国に移管
薄給でもその国では普通。同じ予算でより多くの技術者を動員出来る。
(国内の基礎技術力が弱くなる・無理な開発期間の問題は解決出来ない)

2・労働環境を法律・行政・組合でちゃんと守る
今は、下流での薄給・過度の残業とか、無理な予算・期間で低コストを実現している。
ちゃんと下流の労働環境を守れば、コストとして跳ね返ってくるから、無理な見積もりが出ない。
(シビアな競争があるから、現実的じゃない。コスト高いと労働コスト安い国に仕事を取られる)

3・発注側が無理を言わない
みずほ障害で判る様に、無理を力で通せばしっぺ返しは必ず来る。
適切な予算と開発期間を開発サイドに与えるのが重要だと判って欲しい。
(これも現実的に難しい。安くて早い方に惹かれるのが人間だからね。)

社会学者じゃないんであんまり良いことは言えてないかも。
822就職戦線異状名無しさん:02/05/03 18:44
>>795
クレスコと日本システムディベロップメントならどっちがいいですか?
823795:02/05/03 18:55
>>823
知らんわ(笑)
評価の基準も提示されて無いし、個々の企業についてそこまで深く知ってるわけでもない。

関東在住ならクレスコ、関西在住なら日本シスってどう?
824就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:08
NTTコミュニケーションズのソリュションビジネス部とNECソフトならどっち逝くべきですか?
825795:02/05/03 19:15
>>824
NTTコミュいっとけ。メーカー子会社はお勧め出来ない。
826就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:20
>825
やっぱそうだよなあ。
というかNESも所詮NECの子会社なのか…
827就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:26
メーカー子会社と一括りにされてもね
NES、日立ソフトクラスは別格だろ
828就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:30
>>NES、日立ソフトクラスは別格だろ
実態を知らないアフォ。そこらへんは>>795氏の方がよく判ってるでしょ。

持株比率考えて見ろ。お先真っ暗。
829就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:36
>>827
本体が限りなく100%に近い株を持ってます
830就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:37
このへんがお先真っ暗なら、その他大半のSIerは真っ暗かよ・・・
831就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:43
>>830
SIerの勝組は極少数。下流子会社/パートナーは上流に使われる奴隷。
シンクタンク・コンサル・メーカー旗艦・商社が上流で甘い汁を吸える勝組。
ユーザー系も一応入るけど、これからは厳しい。

元請出来ない所にSEとして入るのは、人生諦めてませんか?
832就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:49
>>831
いくらなんでも視野せますぎかと。
2chに常駐してるとこうなるの?
833就職戦線異状名無しさん:02/05/03 19:53
>>832
831は働いたこともない馬鹿なので・・・。
831にとっては文祥堂が一番いいのかな(w
834就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:04
どうでもいいが、このランキングだと。
ULSystemsやEConeや豆蔵みたいな企業はどこらへんにいくんだ。
新卒ではとても入れないレベルということで80以上?、
それとも中小だからという理由で40以下?
評価基準がよー分からんランキングだ。
835就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:11
ランキングの基準は「知名度」「規模」「元請」「給料」でしょ。
先端技術がどうとか、そういうのは評価軸に入ってないと思われ。
ULや豆蔵はこのランキングだと「優良中小」で60ぐらいになるのかな。

836就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:46
ある程度の会社から内定もらったけど(ここのランクでいうところの)
はっきりいってあてになあらん、運悪く変な部署にまわされない
ことを祈るよ ナム
837就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:50
>>836
ある程度って言うと偏差値いくつのところ?
838就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:57
>>836
製作所なんだけど・・・・
839就職戦線異状名無しさん:02/05/03 20:59
>>822,823
日本システムディベロップメントってブラックなんでしょ?
840就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:08
>>838
あぁSIの弱いとこね.
確かに不安だね そんなとこ入ると
841就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:18
>>840
会社がどうのこうのじゃないんだよ、
いってることわかってるの? 部署によって色がぜんぜん違うから
基本的にSIっぽいことがやりたくていくわけじゃないしさ
842就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:41
日本総研のスレdat落ちした?みつからない
843就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:43
新しいこと出来るのってやっぱり大手メーカーだよな。
これまでにないシステム作るのは。
844就職戦線異状名無し:02/05/03 21:43
構造計画研究所どう?
845就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:44
>>844
内定もらった?
846就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:45
>>844
激務、薄給やめたほうがよい
847就職戦線異状名無し:02/05/03 21:45
>>845
もしかして受けてる?
内々定もらって迷ってる。
848就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:46
>>844
むずかしいところだなぁ
業界ウケはいいけど、その他へは知名度ゼロ・・・
849就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:46
>>846
本当?

>>847
最終の結果待ち。受かったら行こうと思ってるけど。
850就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:47
だれか日本総研スレたててー
851就職戦線異状名無し:02/05/03 21:47
>>846
激務、薄給?
やっぱ。どこの噂?
852就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:47
素人にはお勧めできない、これ
853就職戦線異状名無し:02/05/03 21:48
>>849
なに?本命か?
854就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:48
ネットワンシステムズの給料ってどう?>識者の皆様方
855就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:49
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1020341449/l50

ここに日本総研のスレあるぞ。
856就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:49
>>853
うん。でも最終面接であんまりだったから落ちたかも。
857就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:49
>>851
学校の先輩が行ってる

仕事忙しすぎてノイローゼ気味になるってよ
858就職戦線異状名無し:02/05/03 21:49
>>852
どゆ意味?
構造〜のことだよね?
詳しく教えてくれ。
なんでもいいから。
859就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:49
>>855
そんな小ネタはいいから!
860就職戦線異状名無し:02/05/03 21:50
ぶっちゃけ構造〜、経営危ないよね。
簡単には潰れないだろうけど。
でも、学校の先輩にいるって事は確かだね、その情報。
861就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:51
構造のスレちょっと前まであったのにね
862就職戦線異状名無し:02/05/03 21:52
>>856
結果いつ来るんだ?
建築系?
863就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:52
>>862
GW後って言われた。建築系ではない。
864就職戦線異状名無し:02/05/03 21:52
>>861
そうそう、構造のスレどこ行った?
いつのまにかなくなってて驚いた。
865就職戦線異状名無し:02/05/03 21:53
>>863
熊本勤務になるかもしれないけどって
念押されなかった?
866就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:54
構造は辞めたほうが良い

TISまだエントリーできるから

受けといたほうが良いよ
867就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:54
>>858
ここに書いてるって事はSE志望?
他のSIと迷っているならどうだろう?
やってる事特殊だから転職向きでは無い。

ダントツ第一希望なら逝って損なし。
868就職戦線異状名無し:02/05/03 21:54
つか構造ってレベル的にどうなんだ?
869就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:54
>>865
言われてない。勤務地はどこでも大丈夫か?とは聞かれたけど。
870就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:55
そろそろ構造もランキング入れますか?
871就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:55
>>868
蹴るヤシはIBMでも蹴って行くってYO
872就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:56
TISグルワクで落ちたし。アヒャ
873就職戦線異状名無し:02/05/03 21:56
>>866
構造はやめた方がよい?
それはどーゆー観点からだ?

転職向きではないな、とは思う。
874就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:56
上の方の書き込みにオージス総研は優良って書いてあるけど
なにが優良なの?
875就職戦線異状名無し:02/05/03 21:57
>>870
構造もランキング入れてみてくれ。
頼む。
876就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:58
構造って良い噂は聞かないよ
激務、薄給って言うし
877就職戦線異状名無し:02/05/03 21:58
>>871
何?IBMより構造に行きたがるってことか?
878就職戦線異状名無しさん:02/05/03 21:58
やってることすげーおもしろそうなんだけどね
879就職戦線異状名無し:02/05/03 21:59
>>876
学校のOBとかの噂か?

>>878
同感。
でも、文末が けどね って事は否定的?
880就職戦線異状名無し:02/05/03 22:00
で、構造のレベルをいれてくれー。
881就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:01
富士通SSLってどうかな?
882就職戦線異状名無し:02/05/03 22:01
>>869
他にどんなとこ受けてるんだ?
883就職戦線異状名無し:02/05/03 22:02
>>881
sage
884就職戦線異状名無し:02/05/03 22:03
構造って、灯台登校大しか初めとってなかったって本当か?
グルワには早稲田とかもいたけどな。
885就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:04
>>882
言っても知らないようなちっちゃなところ。
886就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:04
まじれす
構造のランク付けはむずかしい
よきにつけあしきにつけ
887就職戦線異状名無し:02/05/03 22:05
>>885
いや、漏れも同類。
気にするな。
支障がなければ言ってみて。
888就職戦線異状名無し:02/05/03 22:06
>>886
総合的な判断はできないか?
レベルの高さと激務度・薄給度を合わせてさ。
889就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:06
>>887
いやマジで知らないと思う。100人前後のとこだし。
あんま個人情報出したくないのもあるし。
890就職戦線異状名無し:02/05/03 22:07
>>889
そうだよな。個人情報になるよな。
無理言って悪かった。
許してくれ。
891就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:08
>>881
面接うけたけど面接官の感じが最悪だったよ
892就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:08
>>888
建築系でのネームバリューをどう加味する?
893就職戦線異状名無し:02/05/03 22:09
>>889
構造って去年の冬、取引先倒産したし
ドコモの開発とかでも、ドコモが不調だと煽り
受けるだろうから、実はあんまり人気ないのかな?
開発やりたいんだろ?
894就職戦線異状名無し:02/05/03 22:10
>>892
ごもっともだな。
建築系では教授でも学生でも知らないやつは
いないらしいな。
でもなんで建築系だけ?
設計と解析どっちで有名なんだ?
895就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:10
>>893
開発やりたい。それプラスやってることの面白さに魅かれてる。
896就職戦線異状名無し:02/05/03 22:12
>>895
やっぱりな。
漏れもそうだ。
他にはないもの持ってる気がするけど、激務はある程度
予想してたから迷ってる。
教授推薦だしていいものだろうか。
897就職戦線異状名無し:02/05/03 22:13
>>895
ところで学部生?
898就職戦線異状名無し:02/05/03 22:14
この4月入社は35人程だったらしいが
6〜7割が院で1割(3人)が文系で残りが
学部卒だったらしい。
899就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:15
>>897
院生だよ。
900就職戦線異状名無し:02/05/03 22:17
>>899
そうか。
面接が詳しくはどうだったのか知らないが
いけるんではないだろうか?
ただ、やりたい事に固執しすぎるとダメらしい。
色んな所に配属したい方針らしいから。
901就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:17
院生で自分の研究との兼ね合いで行きたいと思うぶんには
いいんじゃないか?
902就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:18
>>900
そうなんだ。まあ期待せずに結果を待つよ。
903就職戦線異状名無し:02/05/03 22:20
>>901
確かにそうかも。

構造、二次面接からの連絡がはっきりしなくて
漏れは少し腹が立った。
904就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:20
>>903
連絡がはっきりしないってどういうこと?
905就職戦線異状名無し:02/05/03 22:24
>>904
言い方がおかしかったかも。
まぁ色々な学生と比較してみたところによると
リクナビで結果送って来るんだが、
内々定おめでとうございます、ってタイトルで
来るやつと 面接結果報告のため来社ください
ってタイトルで来るやつがいるみたいだ。
結局はみんな面談っぽいけどな。
ところで副社長の服部氏ってナニモノ?
906就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:26
907就職戦線異状名無し:02/05/03 22:28
でもさ、構造って研究所って名前はついてるけど
NRIとかと比べるところではないと思うんだよな。
服部氏はすごい人物っぽいな。
面接ではかなり気さくだったぞ。
漏れは服部氏にはまった。
908就職戦線異状名無し:02/05/03 22:30
まぁいいか。
構造の話が続いて申し訳なかった。
またくるよ。
909就職戦線異状名無しさん:02/05/03 22:33
>>905
2次の後にも面接があるの?
910就職戦線異状名無し:02/05/03 22:35
>>909
面接っていうか意思確認の面談だな。
二次に通過したらもう内々定と思って
間違いなしだ。
911就職戦線異状名無しさん:02/05/04 00:25
だれか日本総研スレたててクレー
912就職戦線異状名無しさん:02/05/04 01:31
あげてみるか
913就職戦線異状名無しさん:02/05/04 02:02
914就職戦線異状名無しさん:02/05/04 02:14
>>913
あれだけ馬鹿にされてた東芝上位だねww
俺も馬鹿にしてたけどちょっとみなおした
915就職戦線異状名無しさん:02/05/04 13:27
age
916就職戦線異状名無しさん:02/05/04 13:48
東芝はドンドン落ちていくでしょう。過去最大規模の倒産ってことも
近いかも。倒産体験をした方は応募してください。
917就職戦線異状名無しさん:02/05/04 14:38
ノートPC世界No1
HDD 世界No1?
東芝がIT弱いわけ無いじゃん
918就職戦線異状名無しさん:02/05/04 14:59
SIとしてどうかって話じゃないの
919就職戦線異状名無しさん:02/05/04 15:15
いや倒産って逝ってるからさぁ
920就職戦線異状名無しさん:02/05/04 15:44
NTTソフトって62になってるけど、まぁまぁいいの?
コムウエアより上?
921就職戦線異状名無しさん:02/05/04 16:23
【2002年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 NTTデータ [Microsoft] [Oracle] 
68 [Cisco] 富士通 [SAP] [Pwcc]
67 NEC [Sun] [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) 日立製作所
65 日立ソフト(HSK) [Unisys] [hp] 日本総研(JRI)
64 大和総研(DIR) NECソフト(NES) [COMPAQ] CTC
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
922就職戦線異状名無しさん  :02/05/04 16:28
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 [IBM] 
69 野村総研(NRI) [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) CTC [hp] [Sun]
64 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ] 
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
923就職戦線異状名無しさん:02/05/04 16:29
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 [IBM] 
69 野村総研(NRI) [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) CTC [hp] [Sun]
64 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ] 
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
924就職戦線異状名無しさん:02/05/04 17:11
>>920
社員に聞いたらボーナス4ヶ月しか出ないってさ。
赤字で儲かってないから仕方ないんだろうけど、就職は止めておくのが無難かと。
925就職戦線異状名無しさん:02/05/04 17:13
え〜そんなんですかぁ。
そのクラスで他に行きたいとこないんですよね。
でも、データでさえ安心できないのにソフトが安心できるわけないか・・。
926就職戦線異状名無しさん:02/05/04 17:21
日本SGIってどのくらい?ていうか受けてる人いる?
927就職戦線異状名無しさん:02/05/04 18:05
>>926
確かNECの子会社だよね。
米SGIの技術力は半端じゃなかったよな・・・
928就職戦線異状名無しさん:02/05/04 21:26
>>917
つかえねー中途半端な技術しかない。
ノートPCなんて自作パソコンの延長線上。
東芝のカスタムLSIなんて聞いたこと無いだろ
929就職戦線異状名無しさん:02/05/04 21:27
日本トラスティ情報を入れて暮れよ
930就職戦線異状名無しさん:02/05/04 21:31
>>928
よっぽどすごい人間なんだろうな。
931就職戦線異状名無しさん :02/05/04 21:37
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 [IBM] 
69 野村総研(NRI) [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) CTC [hp] [Sun]
64 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ] 
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業

932就職戦線異状名無しさん:02/05/04 22:23
ちょっと質問なのですが、ダイエー情報システムっていう会社について見てみたら

>富士ソフトABCの業務提携を受け、ダイエーグループ以外の外販比率を高めていく〜〜

ってかいてあって、富士ソフトABCって聞くといい感じしないのだけど、
これは大丈夫なのですか。
933就職戦線異状名無しさん:02/05/04 22:25
ABCって聞くとE感じだろ
934就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:01
質問です。就職活動中です。
全部受かるわきゃないですが、
IBMとFとNとDATA
給与、人材、将来性の観点から見たら
どこが優れていると思いますか?
ちなみに職種はSEで。
よろしくお願いします。


935就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:03
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) CTC [hp] [Sun]
64 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) [COMPAQ] 
63 TIS 富士総研 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
936就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:03
富士通の平均睡眠時間は4時間だと他の板で社員が書いてたよ。
激務だ!!
937就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:05
>>936
デマだ。
938就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:06
日立ソフトが製作所やCTCと同じというのはおかしいだろ
64以下にしないと。
939就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:08
むしろCTCが製作所と一緒なのがおかしいだろ
940就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:09
おれは知らんけど、富士通の裏事情について書かれてるよ。
踏んでも大丈夫っす。
http://yasai.2ch.net/company/kako/969/969669194.html
941就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:09
64・63辺りの地味な総研ももっと下げていいんじゃないか?
どこがウリなのかイマイチ分からん
942就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:10
NTTソフト>コムウエアなの???
943就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:10
>>938-939
両方おかしいネ
944就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:10
んなあほな
945就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:12
942
それはおかしくない
コムはくそ
946就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:12
935でおおむね妥当
つーか、このスレはランク作るの事実上止めてるよね
マターリとした総合的語り場と化してるし
947就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:13
デロイトトーマツ(DTC)が二つあるがどっちが本当?
948就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:14
NECソフト → 63
日立ソフト →64
が必要だと思うが何か?
949就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:14
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 いぢってみたーよ
70 [IBM] 
69 野村総研(NRI) [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 日立ソフト(HSK) [hp] [Sun]
64 NECソフト(NES) CTC [COMPAQ] 
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI)新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
950就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:18
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 いぢってみたーよ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] 
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
951就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:20
>>949
まともな同意もなく勝手にランクがいじられてるしな。(w
所詮2chのランキングなんてこの程度か。
952就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:20
>>945
コムってコミュニケーションのことだべ?
コムウェアと混同するとわけわからん。
953就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:21
>>951
・・・・しあわせものめ
ばかをみるぞ
954就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:30
68 Unisys
ってネタだよな?
高くても63〜64程度だろ・・・
955就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:32
>>954
ホントだ。
やぱりSIランキングは参加人数が多かった7番目くらいのスレのが一番妥当。
956就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:34
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 いぢってみたーよ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
957就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:37
2001年SI系企業総合ランキング Ver.8.7 <古き良き時代>
73 野村総研(NRI)
72 日本IBM
70 NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68 CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 NTTコムウェア 日立情報システムズ
62 オービック NECソフト 日立ソフト CSK TIS [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム  三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション NK-EXA
53 JR東日本情報システム さくら情報  富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー ソラン
51 NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40 日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ 大塚商会
21〜30 エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
     富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20  SMG 日本コンピューターテクノロジー ベンチャーセーフネット
958就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:40
>>957
誰もいなくなって一番荒れてたときのやつだよね
過去スレの5〜7ぐらいが大勢でワイワイやってたときのだよ
959就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:44
>>958
もう一つ前に安定政権がもうひとつあったな。
Ver8.7はその次ごたごたあった後の安定政権だ。
960就職戦線異状名無しさん:02/05/04 23:46
Ver.8.7は荒らしが勝手に張り付けまくったやつだろ・・・
まーどーでもいいが。
961SIランキングを載せてるやつは・・:02/05/04 23:59
だいたい20歳越えた人間がこんな馬鹿のことをやって恥ずかしくないのか?
まともな学生は企業を一元評価する事が出来ない事を知っており、
ランキングを不特定多数に公表する事は自分が低脳だと表明していることと同じである。
「ふざけているだけだよ、バカァ?」という奴がいるかもしれないが、
スレッドが20代目を越えているぐらい馬鹿なことを続けているんだろ?
いくら学生気分だとしても、こんなに低脳すぎると笑っちゃうね。
962就職戦線異状名無しさん:02/05/05 00:03
じゃ、覗かなきゃいいんだよ。低脳スレッドに来てる君も
低脳なんじゃ??
963就職戦線異状名無しさん:02/05/05 00:05
>>262
そういう態度だからオコサマなのよ♪
自分を客観評価してみなさい♪
964就職戦線異状名無しさん:02/05/05 00:08
富士ゼロックスは入れるとしたらどこらへん?
965就職戦線異状名無しさん:02/05/05 02:01
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966就職戦線異状名無しさん:02/05/05 07:46
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 いぢってみたーよ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [Unisys] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] 
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
967就職戦線異状名無しさん:02/05/05 12:37
ユニシスは終わってる
968就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:23
実際の売上高ランキングってどうなってるのかな?
今年もそろそろ出るんじゃないの?
969就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:25
売上高みてもしょうがない。
どれだけの企業規模でどれだけ利益を出しているかが問題でしょう。
970就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:26

(株)野村総合研究所 (4307) 東京

■ 連 結 決 算
※単位[百万円]

【損益計算書】
決算期 2002/03
売上高 236,569
営業利益 30,364
経常利益 32,953
当期利益 22,363
【貸借対照表】
総資産 299,892
株主資本 195,564


■ 単 独 決 算
※単位[百万円]

【損益計算書】
決算期 2002/03
売上高 217,301
営業利益 23,440
経常利益 25,492
当期利益 17,469
受け取り利息
配当金 610
支払利息
割引料 52
金融収支 558
【貸借対照表】
総資産 281,641
株主資本 176,970
971就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:45
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】お前らいい加減目を覚ませ。これが真のランクだ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 富士通 デロイトトーマツ(DTC)  
68 日立製作所 [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 NEC  [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 NTTデータ [hp] [Sun] [Microsoft]
64 CTC 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) NECソフト(NES)  
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア テプコシステムズ
55 FASOL NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム アルファシステムズ 興銀システム開発
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム 第一生命情報システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ セゾン情報システムズ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック データ通信システム ハイマックス
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT
30以下 その他下流工程担当企業
972就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:47
NECソフト高すぎ。
過去最高益なのに、親会社以上に賃金カットされてるような企業だぞ。
973就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:48
マーチ文系でここで言う上位の大手メーカーSI入っても、生涯ソルジャー決定ですか?
974入社?年目:02/05/05 14:55
君たちはいつまで経っても学生気分が抜けないんだね。
会社には偏差値というものは当然ない。
それに基本的に学歴も関係ない。
ただし、就職活動において大したアピール(勿論実力の)
出来なければ学歴に頼らざるえなくなる。
あちこちの会社に偏差値をつける君たちは
当然1種情報処理、アプリエンジニア、ネスペやCCNP(最低CCNA)位は
持ってるんだよね。
別に資格持っていてもペーパーじゃ仕方ないが、
それくらい持っていないと企業の事を批評する資格ないと思うが。
健闘祈る
975就職戦線異状名無しさん:02/05/05 14:59
ソフトがコムウエアの子会社になるかも、って聞いた。
ほんとにソフトのほうが↑なの?
976就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:49
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 いぢってみたーよ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC 日立ソフト(HSK) [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
977就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:53
日立ソフト高過ぎ。
超激務で安月給なのに加えて、
技術力無さすぎて訴えられてるような企業なんだぞ。

偏差値62以下を断固主張する!!
978就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:54
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66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC [COMPAQ] [Unisys]
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979就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:55
>>977
馬鹿かお前は。
SIなんてどこいったって超激務&安月給だよ(ワラ
980就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:57
>>979
  \|/
  /⌒ヽ    ┌─────────
 | ゜Θ゜)  <  そうでもネーヨ
  \ <     └───/|────
   \.\______//
     \∵∵∵∵∵/
      ∪∪ ̄∪∪
981就職戦線異状名無しさん:02/05/05 16:58
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982就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:01
日立ソフトがCTCと同じなんてありえねー(w


伊藤忠テクノサイエンス(CTC)    平均年齢:34.1歳 平均年収:7,831,000円

日立ソフトウェアエンジニアリング   平均年齢:34.3歳 平均年収:6,405,000円
983就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:02
accenture・DTC・PwCC・SAPなどコンサル系が高すぎる。
特にDTC。マイクロソフトに並ぶわけがない。
まあ初任給だけは一人前だがな。
984就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:02
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985就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:03
NTTソフトの平均年収わかりますか?
986就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:03
あーあ、NECソフトを下げると荒らされるのに・・・
987就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:04
ハイハイ、じゃあ日立ソフトは間を取って63ね。
これでひとまず終了。
無駄にレスを流すなよ。
988就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:05
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65 [hp] [Sun] CTC NEC 富士通
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31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
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989就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:05
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
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66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 日立ソフト(HSK) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
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46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
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31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
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990就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:06
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70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 [Cisco] [SAP] [Pwcc]
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66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 [hp] [Sun] CTC NEC 富士通
64 [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立製作所
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
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991就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:06
>>983
SAPはコンサル系なのか?
ただ、給料の分を考えるとOracleより下だな。

>>982
君、さっきからやたらと日立ソフトにこだわるね。
何か恨みでもあるの?(ワラ
992就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:08
>>991
SAPはほとんどがコンサルタント採用だよ。
コンサルといってもパッケージの導入屋にすぎない。
SAPの開発職ならNRIよりもずっと上。
993就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:08
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 訂正します
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 デロイトトーマツ(DTC) [Cisco] 
68 NTTデータ [Oracle] [Pwcc] [Accenture]
67 富士通 NEC [hp] (コンパックと合併) 
66 [SAP] [Sun] [Microsoft]
65 日立製作所 NTTコムウェア 電通国際(ISID)
64 CTC [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 富士総研 
62 TIS 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) オービック NTTソフト [ISE] 
61 CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
994就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:09
>>991
公平に見てるだけ。
995就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:10
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 俺的にはこんな感じ
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 [hp] [Sun] CTC
64 [COMPAQ] [Unisys] NEC 富士通
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立製作所
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) 日立ソフト(HSK) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
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46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
996就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:10
>>993
何を直したかさっぱり分からない。
そもそも何の同意も無く変更するのはルール違反。
997就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:10
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】
70 野村総研(NRI) [IBM] 
69 [Microsoft] デロイトトーマツ(DTC)  
68 NEC [Cisco] [SAP] [Pwcc]
67 富士通 NTTデータ [Accenture]  
66 電通国際(ISID) デロイトトーマツ(DTC) [Oracle] 
65 日立製作所 [hp] [Sun]
64 CTC [COMPAQ] [Unisys]
63 大和総研(DIR)日本総研(JRI) 日立ソフト(HSK) 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 
62 TIS 富士総研 住商情報(SCS) オービック NTTソフト [ISE] 
61 NTTコムウェア CAC 横河電機 日立情報システムズ NECソフト(NES)
60 Fsas CSK 東芝情報システム 富士通FIP 沖電気工業
59 インテック NTT-AT 日本情報通信(NI+C) ソニーシステムデザイン フューチャーシステムコンサルティング
58 ITフロンティア(ITF) CEC Fsol 日立SAS オージス総研 アクセス アルゴ21 CRCソリューションズ
57 DCS クレスコ 三井情報開発 日立ビジネスソリューション [NCR] ニイウス 富士通ビジネスシステム
56 FASOL 松下システムソフト 日立電子サービス メッツ [ISNS] 日本システムウェア アルファシステムズ
55 NECネクサソリューションズ トヨタコミュニケーションシステム 日本MIC JBCC アイネス 日本情報産業
54 NTTデータクオリティ ニッセイ情報テクノロジー(NIT) JR東日本情報システム セゾン情報システムズ
53 NTTデータフィット 日本電子開発 インフォテック NECフィールディング 日本システムディベロップメント
52 NTTデータネッツ 富士通関西システムズ(FKS) 富士通中部システムズ(FJCL) 国際システム
51 NTTデータクリエイション 日立ビジネスソフト SKI CIS ソフトクリエイト JRシステム インフォコム CIJ クレオ
46〜50 NTTデータフォース 日本電子計算(JIP) ISB ヒューマンシステム [isol] TDC NTTデータCS
ドコモシステムズ 松下情報システム KSK MKC 第一生命情報システム 川鉄情報システム
41〜45 NTTデータSMS 旭化成情報システム NJK PCA ネットワンCSKネットワークシステムズ 日本フィッツ
    日立INSソフトウェア SRA テクノバン ウッドワンド ジャステック  データ通信システム(DTS)
36〜40 日本コンピューターテクノロジー カテナ アクティブワーク ジャパンシステム 闘魂 フォーカスシステム
    富士ゼロックス情報システム アイネット デジタルテクノロジー ヤマトシステム開発 サクラ情報
31〜35 SMG トランスコスモス エヌティティシステム開発 富士ソフトABC トランスネット レッドフォックス OBC
    ベンチャーセーフネット ソフトウエア興業 JTB情報システム メイテック MSOL MIT ハイマックス
30以下 その他下流工程担当企業
998就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:11
1000
999就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:11
【2003年度SI(IT系)企業総合ランキング】 俺的にはこんな感じ
60 野村総研(NRI) [IBM] 
59 [Microsoft] 
58 [Cisco]
57 NTTデータ  
56 電通国際(ISID) [Oracle] 
55 [hp] [Sun] CTC
54 [COMPAQ] [Unisys] NEC 富士通
1000就職戦線異状名無しさん:02/05/05 17:11
次スレは?
10011001
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