戦略コンサル part4 戦コンって戦コンってな〜に？

新スレたてました

前スレ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008738050/l50

２げっと

● 2003年度就職用前スレ

戦略系コンサルティング・ファーム　01/10/10 00:03 - 01/11/04 01:43
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1002/10026/1002639832.html

◎戦略系コンサルティングファームPart2◎　01/10/29 20:17 - 01/12/15 03:15
http://natto.2ch.net/recruit/kako/1004/10043/1004354222.html

● 主要ファーム

マッキンゼー http://www.mckinsey.co.jp/
BCG http://www.bcg.co.jp/
ベイン http://www.bain.co.jp/
ATK http://www.atkearney.co.jp/
ADL http://www.adl.co.jp/
ブーズ http://www.bah.co.jp/
モニター http://www.monitor.co.jp/
ジェミニ http://www.gcjapan.com/
ローランドベルガー http://www.rolandberger.co.jp/
CDI http://www.cdi-japan.co.jp/
トーマツ http://www.tcc.tohmatsu.co.jp/
アクセンチャ戦略部門 http://jp.accenture.com/
他会計系戦略部門
などなど

コンサル志望者が集まる主なＨＰ

●ムービン　コンサルタント就職　
http://www.movin.co.jp/shinsotsu/index.html

●Ｇｏｔｏ　Ｊｏｂ
http://goto.cool.ne.jp/index.html

●外資系コンサルティング会社就職活動情報ページ
http://www.gaishi-consultant.com/

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜スレのタイトルを
戦略コンサル 4th「いきまっしょい！」
にしたかった…

アンダーセンは今年、新卒募集するの？

アンダーセンは会計事務所系だから、戦略系よりかなり入りやすい。

>>6
5月まで延期。おそらくことしはないものとおもわれ

誰かいない？

まだやってんの？
もうマッ金とか内定でたんじゃないの？

>>10
内定は出てるけど、出し切ってはない。

つーかＡＤＬの採用活動どーなってんの？　やるの？

俺はマッキンよりだんぜんモニター。
雰囲気いいし、業界ごとにグループ分けされねーし、色々やってるし

>>12
やるんじゃないの？
やって欲しい人もいっぱいいるだろうし（W

だってもう3月下旬だぜ〜？
前は2月下旬て書いてあったしよ〜。

誰か慶應以外でモニターのクローズドセミナー行った人いる？

>>16
そんなのあったの？
でも、慶応生でモニター内定者いないはずだよ。

>>16
あったよ。去年の11月くらい。ムービンからの案内で。
あれって慶應以外でも開かれたのかな〜？

>>18
モニターからは誰が来てたの？？

>>19
社員２人。慶應ともう一人は東大だったかな？

３年くらい前に新卒７人入社して４人残っているファームはどこ？約半数生き残っている。

>>21
マッキンゼー以外なら、それくらい残るのが普通。
マッキンゼーは切りまくり。

>>22
どんな確立で？

>>23
一年で半分いなくなる。
その後も半減期1年で減り続ける。

>>24
やめるひとって強制？
どこいくの？

マッキンゼー落ちた慶應生が恨みカキコか？ﾏﾗ

>>25
フリーターもいるらしいよ。
みんな自分で辞めていくって言ってたけど、1年で止めてるのってどうなんだろう？って思うね。

>>26
いみふめい
まらってなに？

>>26
なんで慶應てわかんの？

マッキンはアクセンチュアと同じ感じ、つまり
大量採用して使えない奴をどんどん切っていくタイプだよね。

切られるってのは｢お前辞めろ｣って直接言われるんじゃなくて
仕事がまわってこなくなって辞めざるを得なくなる、
っていうもんらしい、普通は。

でもさー、会社だって手間かけて採用活動してるんだから
言うほどつきはなすような感じじゃないと思うけど･･･

P&Gもそうだよ。最初に新人に大きな仕事を任せる。
それで結果をだせばﾖｼ！出さなければ次からどーでもいい仕事が
まわってくる。それで辞めた人います。実話です。
２回連続でマイナス査定がついたら、くび（P&G)の例です。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ >>24 はうそ。
良い子は信じないように。

>>33
じゃぁ、実際はどれくらいなの？？
っていうか、それくらいの割合でやめていかないと、計算があわないんだけど。
新卒で入社してる人数と社員数と新卒入社の割合をしらべて計算してみれば。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜ >>13 もうそ。
良い子は信じないように。

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜「毎年一定の割合で同期がやめていく」という仮定が正しくないので、
その計算は間違っているのでは。
最初の数年でやめていく割合は、過去スレに何回も書いているので、それを参照されたし。

今はもう答えなられない体になってしまいました…

>>13 によれば
マッキンゼーは、業界ごとにグループ分けされているってこと？

違うと思う。
少なくとも若いうちは、業界別にグループ分けされることないはず。
スタディごとにいろいろ変わるはず。

会計系と勘違いしてるんじゃないの？

>>13は、全くナンセンス。
マッキンゼーの雰囲気が悪くて、業界ごとにグループ分けされてて、
色々やってないって言いたいの？
この人は、何を根拠に言っているのか、また何を言いたいのか、はなはだ理解に苦しむ。
発言の意図を明らかにされたし。
さもなければ、当該企業による恣意的な情報操作と取られても仕方ない。

GDの心得教えてやろう。
GDは礼に始まり、そして礼に終わる。
よろしくお願いします。
さわやかに言いながら頭を深く垂れる。
そして議論が始まっても頭を上げてはいけない。
ずっと、礼したままの姿勢でいろ。
途中で面接官、もしくはメンバーが不信に思って
声をかけて来るかもしれない。
しかしそこは我慢の子。
無視。
何があってもうつむいていろ。
ひたすらブツブツなにか言いつづけろ。
「ブタブタブタブタ・・・」
こういうことを言えればベスト。
両手は机の下。
イボマンジュウは常に握りつづけろ。
GDで負けなしの俺が言うからまず間違いない。

>>36
マジレスすると、別に一定の割合でやめていくと仮定することはたいして問題にならない。
まず、半減期を計算すると一年位になる。
そしてこの一年の半減期という計算結果には、早い段階で辞めた人達の在職期間の方が大きく影響する。（人数が多いからね）
この事から、最初の方で辞める人達の半減期は一年から大きくは外れていない事がわかる。
で、半減期が1年って事は2年たてばもう四分の一しか残ってないわけで、その後は半減期とか考えるほど人がいない。
どっちにしろ、半減期を計算して1年ていう結果がでたら、仮定がどうのとかじゃなく大体の雰囲気はわかると思うが、ＤＱＮには無理か（ｗ

きびしー。だって最初はいるときはたいていの場合どしろーとなんでしょ？
1年でやめていく人の全員が1年まるまる在職するわけではないだろうし、
研修期間（長さは知らんが）を除くと相当早く適応しないとアウトってこと？
そもそも適応する時間はくれんのか？

15人採用で、一年で半分になるのか？
３年とは７人で４人まで減ったところもある。

新卒二桁採用もここ数年だろ。

一般の会社ってトップクラスと創でないのとに別れるのは知ってたが、
トップクラスを集めてても落伍者が半分もでるのか。
会社側もなんかポテンシャルはかりきれてないね。
マッキンゼ-でもそうなのか。

>>38
まず13では「俺は〜。」からも分かるように主観を言っただけ。
２行目を分解すると、
「雰囲気いい」は主観。
「グループ分けされねーし」は、
　「されてない」ではなくて「されない」に注意。
「色々やってるし」はモニターの評価。
　「他のファームに負けず劣らず」という意味。

＞３７
会計系も、戦略についてはあんまり業界別のグループ分けを実際はやってないみたい。

マッキンゼーが大量採用（他の戦略系に比べると）しているのは、
ある意味、一年かけて採用選考しているようなものだと思う。
それなりの手間をかけて、超一流になる可能性がありそうな学生を約２０人採用
↓
一人当たり、うん百万のコストをはらってじっくりとジョブ採用
↓
超一流になれる奴だけ残していく

マッキンに限らず、どこもこういう考えを多かれ少なかれ持った上で
新卒採用してると思うぞ。

>>45
なるへそ。しかしコンサルの人って人生の何パーセントぐらい
仕事にかけてるんだろ。ちょと興味あり。

マッキンだろうがボスコンだろうがベインだろうがカーニーだろうが、
社員はけっこう普通の人だぞ。面接に行けばそのことがわかるよ。
正直に普通にやればいいの。

>>45
業界別採用なんてやってるところないよ。
でも、数年やっているうちに業界の色が付いてくるの。
特に出来が良いほど、業界が特殊な知識を必要とすればするほど、
なぜか同じ業界の似たようなばかり繰り返すようになる。
それは当然だろ、と考えているファームと、
それは本人の意思によるべきだ、と考えるファームでは、
やっぱり違うんじゃないの？
どっちが良いか、という優劣を語っている訳ではないですよ。

つうかグループ分けは規模が
大きくなったらあって然るべきかと。

>>４８
へ？
別に優劣がどうこうということじゃなくて、
３７の「会計系と勘違いしてるんじゃないの？」
に対して知ってることを書いただけなんだが。
まあ、４８のいってることは全くもって正しい。
ただ、俺としてはそのことを当然の前提とした上で
コメントしたつもりだったのよ。
つまり、業界別採用してるとこなんて無いことは当然として、
会計系も戦コンも、戦略については社内で業界別に部門分けされてても、
実際はかなり流動的であいまいなものだってことが言いたかっただけ。

>>４６
一応、戦略に内定でたんだが、
自分としては睡眠時間以外は仕事に使っていくつもり。
プライベートの充実は数年経って余裕が出てきてからだろうな・・・
おそらく、ほとんどの人が最初はこのぐらいの意識だろうと思う。
すぐに息切れしてしまうかもしてないが。

>>44 あなた内部の人ね。

>>50　　理系院卒＆トーいク８００超ですか？

>>51　　自作自演ﾊｹｰｿ

１３＝４４は、主観だけでいい加減なことをいう頭の悪い奴ということでいいんじゃない
こういうのは無視して、論理的な意見だけ読んでればいいんだよ

>>５２
いや、文系院。
TOEICは受けたことないです。恥ずかしながら、
マッキンの筆記、時間内で全部解く事ができなかったレベルの英語力。
ただ、司法崩れなんで、ちょっと論理的なことが好きなタイプかも。

>>55
戦略系の内定者って全部で50人くらいで、現時点では30人くらいが内定してる。
そのうち文系院って、もし本物なら確実に特定されるYO
嘘だったとあやまれYO

>>50
45のコメントを見て、37に対して書こうとして45としてしまった。
単なるミスです、ごめんなさい。

>>５６
いや、自分としては別に特定されても構わないんだけど。
ヘンなことかいてるわけではないし。
情報収集のために玉石混合なのを承知の上で
２チャンネルを今いろいろ見てるだけだから。
【経営学】のほうにはためになる情報があったりするよ。

>>45　　司法試験やめた理由とかなんていいました？
　　　　当方も同じなんでどうかマジレすお願いします

>>58
なら、内定先を実名でお願いします。

>>51
だったら超いいのにYo！

>>54
ははは。そんなに絡まないでYo。
＞論理的な意見だけ読んでればいいんだよ
これはいささかどうかと思われ。

>>50
＞戦略については社内で業界別に部門分けされてても、
＞実際はかなり流動的であいまいなもの
ほぇ〜。それは知らんかった。
まじだったら俺的に特ダネ。

>>４８
わざわざ謝ってくれて、ありがとうね。

>>５９
どこのファームでも司法試験については必ず聞かれました。
ただ、これは見方を変えると、いつも面接では似たようなことが
質問されたり突っ込まれたりするってことなんで、
ちゃんと答えられるようにしておくと逆に面接攻略が
やりやすくなると思います。

>>58 もう寝ちゃいました？ヒッキの対策とかそれなりにはやりましたか？
　　　　私もコンサルに転向したいのですが、司法くずれは忍耐力がないように
　　　　みられるのではと危惧しています。どう思われますか・・？。

>>５９
ごめんなさい。さっきのでは質問の答えになってなかったですね。
私の場合は、司法についての理由はコンサルを志望する理由に絡めて、
奇麗事抜きで率直に伝えることにしています。

>>61
だったら超いいのにYo！
よかねーと思うよ。いろいろ聞くところによると。

で、どこに内定したんですか？
１社のみですか？？

>>61
えー！？
当方第一志望にて詳細情報強く求ム！！

あ　まちげーた。
>>61じゃなくて>>65

なぜ第一志望なんですか？

>>13
に書いたとおり。
内訳としては「雰囲気がいい」が９割だけど。

>>６３
リアルタイムでの書き込みは初めての経験なもんで、
かなり手間取ってて反応が遅れてしまってます。ごめんなさい。

筆記は公務員試験用の問題集（論理問題ばっかの奴）を一冊やりました。

毎日１０時間勉強を続けていた、とかちゃんと伝えて、
なおかつ司法よりもコンサルを選んだ理由を論理的に説明できれば
忍耐力の面でもプラスにはたらくと思いますよ。

>>64　　奇麗事抜き、というと、「“受からなそうだからあきらめて
　　　　他の道を模索した結果”、コンサルがいいと思った」
　　　　と、“　　　”の部分を正直に言うということですか？

　　　　あと、上の質問と重複するかもしれませんが、じゃあなぜコンサルなのかといったときに、
　　　�@法曹と〜〜の点で通じるところがある（つまり今でも十分法曹に魅力有り）
　　　�A法曹の〜〜の部分はやはり自分にはあわなそうなので、今はコンサルのほうに強い関心がある
　　　　（法曹はもうあんま関心ない）
　　　のどちらに近い姿勢で臨んでますか？
　　　　
　　　　

そういう主観的な理由はどうかと思いますね。
より精度の高い情報の入手をお勧めしますな。

>>45
こーゆーのまじで理解不能だよ。
＞毎日１０時間勉強を続けていた。

>>72
色々聞く前に、本物の内定者か確認したほうが良いんじゃないか・・・。

>>74　　日によって並があったりしますが、平均それぐらい
　　　　勉強してるもんですよ、受験生は。要領の良しあしがあるので
　　　　その時間にどれほどの知識が入るのかは人によって差がありますが。
　　　　私は脱落者なのでしてませんが、今の時期は直前期なので
　　　　１０〜１４時間とかしてる人も多いはず・・・。
　　　　

>>73
だってそれ以上のことあんまし分からないんだもん。
後は、インキュベーションとかＶＣとか
ＩＢ事業やってるらしいからそれもいいなって。

それより
>>よかねーと思うよ。いろいろ聞くところによると。
について教えてYo!!

>>76
ふーん。。。
基本的に勉強好きなんだろうな。
それだけはまじでうらやましい。。。

>>77　君どこでそんなガセネタ仕入れたの。

>>78　　ある程度勉強好きなのは確かだと思いますが、
　　　　司法試験しかしらない、というコンプレックスを
　　　　もっている人も多いと思います。
　　　　受かればまあ万事ＯＫなのかもしれませんが・・。
　　　　

>>79
モニターのＨＰとかパンフ。グループカンパニーでだよ？

>>72
奇麗事で物事を考えていくと、やっぱり
司法を目指したんならそれを貫くってことになりますよね。
私は、奇麗事抜きで、このままやっていって失敗し続けた時のリスクとか、
その他もろもろの現実を考慮して・・・といった感じです。
ただ、こういうことは、聞かれた場合にのみ、
「時間が無限にあるなら司法試験へのチャレンジをし続けたいのですが・・・」
と前置きしながら、苦渋に満ちた顔で答えていました。

私の場合は、法曹とコンサルを志望する根拠がほぼ同じ
（というか、無理やり同じにした）なので、
そのことを前提とした上で、コンサルのほうがこれこれこういう理由で
法曹よりもその志望根拠をはるかに満たしてくれる・・・
みたいな感じで自分の考えを固めていきました。
このようにすると、法曹＜コンサルになるんで、奇麗事云々のあたりについては
あまり突っ込まれないと思います。

申し訳ないんだけど、もうお風呂入って寝ますね。
おやすみなさい。５２=５９さん、頑張ってくださいね。

>>45　　いろいろと丁寧なレス本当にありがとうございました。
　　　　大変参考になりました。私もなんとか頑張ってみようと思います。
　　　　またいつかお話し聞かせていただけますか・？
　　　　私はちょくちょくここにきてますので・・・・
　

>>40 机上の空論とはまさにこれか。
とにかく最初の１年で半分やめるということは基本的にない。

最初の３年の間に、半分前後（ファームによって違う）がやめていくくらいだろう。

恥ずかしながら米国MBAの学生です。（二流校ですが）
今までコンサルは全く考えていませんでしたが、他の分野
の求人で魅力的なものが少ないので、コンサルも受けるだけ
受けようと思っています。

人材紹介会社の人にいろいろ聞きましたが、トップファームは
業界によるグループ分けはしないらしいです。各ファーム独特の
メソッドがあって、それをいろいろな業界に当てはめながら
そのメソッドを習得していくらしい。業界別担当を決めるのは
どちらかというと下位のファームらしいですよ。

>>84
机上の空論って言うだけ言って、その論理のどこに穴があるかいえない奴はDQN

>>86
ジジツかジジツでないかだろう。どっちだ。

＞＞８７
ジジツをどうやって確認するかが問題。
なかなか部外者が確かな情報を得られない以上、得られる情報から推定するほうが良いと思うYO
大体、知ったようなこと言ってる奴はどこでその情報しいれたんだろうな。
２CHか？（ｗ
関係者に聞いたとか言うなよ。
それが、一番信用できないんだから（W

職場から２chって可なのかな？
おれ２chなしでは生きてけないんだけど。

>>89
イイんじゃない？仕事さえすれば。
昼寝する人もいるって言うし。

>>89
可能なら厚生したほうがよいと思われ。

誰かいない？

誰もいません

今日モニたのＧＤ受けたヨ。
はっきし言ってだめだありゃ。。。

>>94
だめって、落ちを確信したってこと？

>>88
関係者から聞いたんだよ。

だれかって？
社長からだよ（藁

「最初の１年で半分やめるということは基本的にない」という84は
俺の感覚からすると正しい。
某ファームでの実例（少々古い話だが）：
同期で4名オファー、1名辞退、2年後に1名、
7年後に1名辞めて、残り1名は8年以上いてまだ残っている。
最初に半分辞めた場合、ファームはどの位のカネをドブに捨てるんだろう？
リクルーティング費用だってオファー1名当り100万円じゃすまないはずだ。

>>９７
コンサルとして超優秀な奴を効率よく確保するための
必要経費だと考えれば、
コンサルの質命の戦コンにとって、数千万の金なんて
安いもんだと思うんだが。

９９です。
岡村隆です。

>>94
おそらくは。。。
なかなか差別化が図れないね

101
僕は死にましぇーん

マッキンゼーがドロップ率が高いというのは真実？

>>98
超優秀な奴を効率よく確保する方法が、
大量採用、早期大量首切りってことになるのかなー。
新卒が純粋に「売り」に貢献するには何年もかかるぞ。
数百万なら分かるが、数千万はやっぱり痛いだろ。
MBAなら1年くらいでゴッソリいなくなるらしいが。

元マッキンゼーの経歴は使える。

>>１０３
何のデータにも基づいていない、超主観的な意見だってことを前提にした上で、
以下の意見は読んでくれ。

戦コン、特にマッキンみたいなとこは、９５〜１００の能力を持ってる奴だけが
必要で、９５未満の奴は必要ないという考えだと思う。
なぜなら、高いブランド力とそれに見合うだけの高いフィー設定を維持するには、
コンサルという商品は、どれも超一流品でなければならないから。
その状態を維持しつつ、人数を増やしていこうとするなら、一人でも多くの
９５以上の人間を獲得することが必要不可欠。
んで、新卒採用ってのは、ビジネスマンとして何の実績も無い連中を、
ポテンシャルに着目して採用するわけだけれども、
ポテンシャルって正確に把握するのはむずかしいし、
採用にあまりに手間ひまかけちゃうと学生が集まってくれない。

以上のことを前提に考えると以下のようになると思う。

３０００人の志望者のなかに、９５以上は１０人いるとする。
拡大を考えている戦コンとしては、１０人全員採りたい。
でも、ポテンシャルの評価難しい＆そんなに手間かけることもできない。
したがって、そのなかで確実に９５以上の奴だけを採ろうとすると
基準を超超厳しくして、ほんの数人採用にせざるを得ない。
つまり、確実性を求めると漏れが出ちゃうってこと。
１０人確実に採ろうとするならば、ちょっと基準を緩めて、
数十人を取る必要がある。
んで、入ってから、実際の仕事を通じて評価＆９５未満をＯＵＴ。
つまり
９５以上を３人→１０人
のメリットと、
９５未満を０人→１０人
で後からそれをＯＵＴで生じるコスト
を比較して、メリットの方がでかいとすれば、
大量採用、早期大量首切りって戦略を採ると思う。

>>98
で、マッキンゼーは実際に大量首切りをしてるのですか？

>>106
知り合いに一年半で辞めることになったMacの奴がおる。
首きりマックっつってたよ。

辞めることになった。。。

マックって、マクドナルドのこと？
そんなに首切るとこなの？

日大じゃマクドナルドでも
首は危ういだろうな（ｗ

>>110
本当は日大じゃないけどねｗ
外資戦略で首切り、気にしてどうする？
自信がないならやめろ。

日大じゃあ入社もできないから、首切りには
ならないよ。

>>107
MAC（ぷ
Mckが正解だ

>>105
本音を言うと、
105の言うところの10人全員なんて採ろうなんて思っていないよ。
それよりコンタミの影響は多大で、
短期間でも抱えることは相当な負担になる。
直接的なコストだけでなく、周囲の人間とかが尻拭いする羽目になるからね。
「漏れ」は初めから織り込んでいるというのがホントです。
それにしても、数十人なんて採るとこないだろ？

>>111 111のレスからおまえのプライドの高さがうかがえる

【天界】◆◆◆マッキンゼ−◆◆◆【天界】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1017425299/l50

age

あげ

やった〜
内定ゲット！！

>1
戦略結婚

age

あげ

やっぱほとんど終わって書き込みも無くなるわな・・・
トーマツは戦略でええんかい？

>>123
いやそれが結構終わってない。
なんせ戦コンの面接は長い・・・。

２ヶ月超えとかざらだし

マース　アンド　コー　って　どう　？

naitei detenai tokoro mo aru yona

マッキンゼーって今年何人とったの？
内定で照るんでしょ？

１５人

そうなんだ
東大ばっか？

>>1２８
まだ、内定だしきってないYO
とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト

>>128
うそをつくなYO
とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト

あげ

ES通る最低ラインって何大ですか？
早慶とか？

>>133
Yes

>>134
そんなことないだろ。マックとか
それ以外の大学もいるぞ。

早計で落とされるバヤイもアリ

中途で入りたいんだけど。
SANKYOから行くと、ﾊﾟﾁﾝｺ部門のｺﾝｻﾙしかやらしてもらえないのかな？

ここあんまトーマツいないけど、一応。トーマツのパートナー面接おわったやついる？ どんな感じだった？

>>138
トーマツはセンコンとは見とめません。
すれ違いです。

レス3の主要ファームリストにトーマツはいってるぞ。まあ系列なんてたいした定義もなく勝手にいってるだけだからな。
>>139お前が系列きめる係か？ そしたら定義ちゃんと決めといてくれ。まートーマツが戦略でも会計系でもどっちでもいいけど。

筆記合格メールもらったのに
マッキンから連絡来ないんですが。。。
おれだけ？ほかにいない？

>>138
ケースの後、某情報どおり2日後に電話連絡だった?
おれは死んだぽ
>>141
おれは筆記試験から40日以上たってからG面接受けたよ。。。

Numerous big-name consultancies have been linked with a possible
buyout of distressed consulting firm Arthur D Little.
With the recent bidding process having drawn to a close,
Altran looks set to acquire the majority of ADL's global
consulting businesses.

Arthur D Little is to be broken up and sold as distinct
sector-specific businesses - assuming the US bankruptcy courts
approve the proposed deals.

The European & Asian arms of the Global Management Consulting
business and the Global Environment & Risk business are to be
sold to Altran Technologies of France for $43m.

Meanwhile the Chemical and Energy Ventures business will be
acquired by Charles River Associates of Boston for ~ $7m.
ADL's Technology and Innovation practice goes to Tiax for $16.5m.

The Public Sector Program Management business is to be bought
by IFC Consulting for $6.5m, while the Advanced Energy Systems
business was sold to Navigant Consulting Inc.

Unsecured creditors, owed around $67m, will receive very little
from the deal. Employees look like taking a hit too, since ADL's
Employee Stock Ownership Plan is an unsecured creditor with a claim
of $4.4m.

age

Are there any realistic(not self claimed)
consultants in here?

今日マッキン行った人〜
この時期なのに何百人もいたよね〜〜〜

>>146
逝った。んで逝った。

あの何百人から選ばれるのはせいぜい数人だろうか・・・
鬱・・・・

>>148
賢そうなの多かったよな
女が多かったのが救いだた

Altran Technologiesとは？
ヨーロッパ・アジアと、環境・リスク部門が56億円って
安いのか高いのか？

>>148
筆記通過ならともかく、内定者は数人も選ばれません。
この時期だと、あの中から1人いるかいないかです。

>>１５１
んで、お前は何者？藁
落ちたからって腐ってんじゃねーよ　イッテヨシ

マッキンの筆記にきてた女性社員とランチの時しゃべったんだけど、
すげー普通の人だったよ。
人柄よさそうな普通の優等生といった感じ。
東大なのかな。
男は皆優秀そうだったね。
ただ大蔵省〜〜とかいうのには辟易。
なんだかんだいって肩書きかよ、と小一時間・・・

低学歴はうけるな。

マッキンゼーの１１日午前の試験の結果来たよ。
奇跡的に通ってて嬉しかった。

とりあえず、エントリーシートの内容を見ていない事が判明。

>>１５５
マジすか？早くね？東大かよ？

私立のどこかです。
あと、来たメールの内容を書いておくね。

先日は、お忙しい中、弊社会社説明会、および適正試験にご参加いただき、ありが
とうございました。

さて、適正試験の結果、○×△様には次のステップに進んでいただくことになりまし
た。どうぞよろしくお願いいたします。

次のステップは、グループ面接となります。詳細は、今週末以降順次ご案内いたし
ますので、しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。
なお、グループ面接の実施は4月25日以降5月上旬を予定しております。ご了承くだ
さい。
」

おれも、何か来たぞ！
エントリーシートの内容見てねえな。あれは。

まじかよおおおおおおおおおお　
きてねーよ　
死亡。・。。
KOなのに。。

漏れはＫＯだけどキタよ。
ｾﾝｺﾝ受けるのなんてみんな高学歴なんだからＫＯなのにっていう考えは甘い。

いや、、１５５氏が私立なのにって言ったからって事ね。
もちろん、ＫＯizNo1　な訳ない。
つか、すでにここだけで３人きてるのかよ。。あちゃぁ。。

学歴見て奈一所。

おめでとーさん。みんな、がんばってね。
ってか、今日中に来ないと実質落ちか？
さよならファッキンゼー

>>159
まだ四日しか経ってないんだし、そんなに焦らなくても大丈夫でしょ。

期待しないで、次いきマフ　藁

まっきんは通年採用って言ってるけど、夏過ぎてからもほんとに採ってるの？

今年は通年じゃないよ　おつかれさま

４月でラストってメール着てたじゃん。秋採があるかも知らんが。
モニターってホントに通年でやってんの？

マッキンは落ちてもメール来るんじゃなかったけ？

>>169
確かそのはず。

きっとご丁寧な手紙ちゃう？？

マッキン落ちた。まあしょうがないか。さよなら。


拝啓　時下、益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。

この度は、弊社ビジネス・アナリスト職にご応募下さいまして、誠にありがとうご
ざいました。

適性試験の結果を踏まえ、慎重に検討致しました結果、残念ながら今回は採用を見
送らせていただくことになりました。履歴書の準備をはじめ、貴重なお時間をお使
いいただいたにもかかわらず、貴意に添えず誠に申し訳ございまんせんが、ご了承
をお願い申し上げます。

弊社に対する深いご理解と、ご関心をお持ちいただきましたことに改めて心から感
謝致します。
今後のご活躍、ご発展をお祈り申し上げます。

敬　具

マッキンゼーアンドカンパニー
プリンシパル
横浜　信一

>>172
何で日本語で着てるんだ？

>>173
>>157を見る限り、合格通知も日本語で書いてあるようだし、
別に変じゃないだろ。

マッキンゼーは第二新卒で受けます。
三年後ぐらいに・・・・

いったいどんな人がMcK通るのかな？
どういうポテンシャルが求められるの？
論理性と創造性？無難なことをいうべき？おもろいこというべき？

合コンは知らない俺。

横浜信一って23日に小間歯で南下喋るみたい

>>174
俺は英語だった。なぜだ。

>>177
合併コンサルティングだろ？

>>180
合体コンサルだよ。ぼけ

東京支社長の平野正雄氏って有名？
5月に早稲田の商学部の寄付講座に来るみたいなんだけど。

>>182
カコイイよ。
すきだなあ。

>>176　　あのメンツにさほどの創造性があるようには見えなかったな。（セミナーで）
　　　　論理性、自信ありつつ憎まれない雰囲気、肩書き
　　　　の３拍子でよいのでは。
　　　　　ちなみにあの筆記ではそれらは測れない、に１００ペソ。
　　
　　　　　
　　

>>184
お前DQNだろ。
あの筆記は論理性だけを見るんだよ。

そういや、Mckinseyの試験が英語なのは英語力を見たいからなのかな？

それとも、英語の方が日本語よりも論理的な言語だから、論理力を見る
問題は英語で出題した方が向いてると考えたのかな？

漏れはこんな事を考えながら解いてたから、やりがいを感じて楽しかったよ。

>>185 だったら日本語でいいだろうよ
　　　　むしろそのほうが「論理性あり、でも英語ダメ」という人材を捨てずに済むはずだ

マッキンゼーの筆記で落ちるやついるの？？
まわりにそんなやついないんだけど

>>188
例題読むのに１０分かかりましたが何か？

>>188　　あんだけいりゃあ落ちる奴いるだろ、たくさん。

>>190
大半は記念受験なんじゃないのかなぁ。
だって、横国のやつとかも受けてたって聞いたよ

俺は結構まじだったけど英語がわかんなくて落ちたよ。
横国・・・まれに中学歴もいるマッキンならもしかしてアリかも、のライン？

「横国・帰国子女・成績優秀・頭の回転も速い・ルックスもまあまあ」

なら採られないともかぎらんような。
そんな奴がなぜ横国なのかって話もあるが。

> P&Gもそうだよ。最初に新人に大きな仕事を任せる。
> それで結果をだせばﾖｼ！出さなければ次からどーでもいい仕事が
> まわってくる。それで辞めた人います。実話です。
> ２回連続でマイナス査定がついたら、くび（P&G)の例です。

これ本当なんですか？
Ｐ＆Ｇのファイナンス部門はキャリアスタートにちょうどよいって思ってたんですけど
あまいかな？

コピペすまん。

どう答えても異論噴出するテーマですが、あえていえば、
（１）末期ンゼー、Ｂ死ー痔ー　は外せないでしょう。
（２）ベイン、ブーズ、ＡＴＫ、悪戦チュア　は1.5流かな
（３）その他は２流か３流かは別として１流ではないでしょう。

PwCC>>>>>>>>>>>>悪銭チュア

>>195
なんで？
どうみてもAC>PwCでしょ。

>>194
>（１）末期ンゼー、Ｂ死ー痔ー　は外せないでしょう。
>（２）ベイン、ブーズ、ＡＴＫ、悪戦チュア　は1.5流かな
>（３）その他は２流か３流かは別として１流ではないでしょう
悪戦チュア→悪の戦略のことだよね？
でかい視野でみれば、戦コンはどこも超一流なのは間違いないと思うが。

私のしりあいにマッキンで働いている人がいます。早稲田政経卒業、
ＩＣＵ大学院卒業後、電通入社、4年勤務後フルブライトにて（全額）ケロッグ
入学，ＮＢＡ取得後マッキン入社
マジレスだよ

ＮＢＡ取得はすごいな、プレーオフそろそろだね（ｗ

>>198　　中途だとそーいう奴しか入れない。
　　　　なんか辟易。結局お勉強の得意な奴が入るのか、という印象。

>>198
かねだしたのによく電通手放したね。
普通会社に払ってもらうとMBAとったあと
すくなくとも数年拘束されると聞いたんだけど。

>>200

新卒でもお前は入れないぞ。
頭のいいやつは、お勉強くらいは出来て当然なんだよ。

お勉強の得意な秀才は弁護士になればいいのに、といつも思う。

＞＞１９８です
ＭＢＡでした。すいません

フルブライトはジャーナリストかとおもったんだが。

mbaにも金だすの？

>>203
弁護士は日本でしか出来ん。
かつ問題はすでにそこにある。

>>202　　それは違うな。

すべるどめに、司法試験に最終合格しとくのもいいぞ。
俺も周りには、結構いる。

>>206　　他国の弁護士資格もとればいいじゃん。

一生安泰＆ステータス＝弁護士
金＝投資銀行・外資証券など
クリエイティビティ発揮＝起業or事業会社

で、コンサルって何？と思うのよ。なんか中途半端と。
なんとなーく能力ある奴がそれなりにいいステータスが得たくて
やる仕事だなあと。

現役で司法合格→まあまあいい渉外事務所
いったら初年度８００万超だぜ？
>>208の物言いだといかにも戦コン受かる奴は司法ぐらい受かるぐらいの
勢いだけど、普通に考えてそんだけの収入が見込めるなら司法にいくだろ。
それでも司法はもっと不確実で難しいから、戦コンを狙ったりするのだ、
と俺は思ってるよ。

　

残念。
俺は、司法試験、戦コンすべりどめで官僚ねらい。

>>211　　　権力＝官僚　か。権力が欲しいんだな、おまえは。それはそれでよい。
　　　　

司法試験、センコン、両方通って官僚になるやつなんて五年に一人くらいですが？？

渉外いいとおもうがね。住み着く国が1つとは限らんのだよ。
フレキシビリティーの高さでいったらセンコンのが上だな。
ポリテクスもそこまでからまなそうだしね。

>>210
司法試験に受かるのは、センコンに受かるより簡単。
いけてる事務所に入って、敏腕弁護士になるのは、センコンに入るより難しい。

なあおまえら。卒業後司法とってセンコン新卒って
可能だと思うか？

なんで司法は卒業後なんだ。

だってもう4年だから。

>>215
戦コンは、入った後も勝負だよな。生き残れるのは何パーセントいるやら。

>>214　　コンサルなんていつでもなれるんだから、
　　　　両方なれるんなら若いうちに弁護士やるほうがいいと思うな。
　　　　なんだかんだいってコンサルは自分でも弁護士先生＞コンサル
　　　　だと認識してるだろ。そこそこの事務所所属経験の肩書きあればクライアント受け
　　　　もよく、コンサルも大歓迎のはず。

　　　　

>>217

その時点でもうお前は駄目なやつじゃん。

>>220
コンサル無知サルﾊｹｰﾝ

そ？
だって1こしか
眼中にないもん。

>>215　　人によると思う。戦コンは頭よければ
　　　　膨大な暗記とかできなくてもいけるわけだし。
　　　　敏腕弁護士が難関なのは同意。コンサルであれ弁護士であれ、
　　　　トップ群事務所のそのまた上にいくのは並大抵の競争ではないだろうな。
　　　　
　　　　ただここでも求められる要素がだいぶ違うだろ。弁護士はやはり
　　　　知識勝負が中心なのでは。

>>223

でもまだ内定でてないんだろ。
ハハハ。

マッキンには結婚している女性の方もいるらしいです。
（子供あり）一時帰宅し子供さんを、寝かしつけて
また会社にくるらしいです。体力、気力、精神力も
人並みではだめらしいです。あと頭のなかみもです。

>>225
どこでもいいから内定タンですか。
ばかだねえ。いきたくもない会社受けてもしょうがないだろ。

>>226
カコイイよ。

>>227

ハハハ。
君は光通○にも受かんないんだろうな。

>>229
勝手にそう思っててくれ。
あ、いっとくけど偏った価値観は人生において致命的だよ。

戦コンの人間は人格者じゃないと困るなぁ。

>>231
まぁ、受かって浮かれてるのぐらい大目に見てやれよ。

どうせ春から地獄……とは言わんが、忙しくて２ちゃんねるしてる場合じゃなくなる
んだし。

>>230

君は日本語が苦手なようだ。
偏った価値観って君のことだろ。
１こしか眼中にないってかいてるくらいだし。

オナニーでもして、ぐっすりねな。どうせ就職
浪人だし。

>>233　　おまえらそのアクセンスレみたいなやりとりやめろよ

戦コンの人間がバカだと思われたら終わり。
仕事なくすぞ。

>>235

どうでもいいが、一人くらい内定者がいるのか。
このスレには。

>>233
確かに日本語は苦手だが。
偏った価値観⇒
人のことを見下す傲慢かつ無知で能天気な馬鹿のことを指していってるんだよ。
希望する会社を受け、そうでないところはうけないっつーのは
誠実さだよん。相手にも失礼だろ。
だいたい絶対働く必要があるわけじゃないんだから。

>>236
いっぱいいるよ、きっと。
しかも会計系だ。

会計系は、コンサルじゃなくＳＥだろ

日本語苦手な奴は戦コンやるべきでないだろ。

>>239
実際の話じゃなくて、肩書きならコンサルだ。

それをいうなら、コンサルタントという肩書きのある会社は
いっぱいあるぞ。

>>240
日本語はまわりくどくなりがち。

>>242
みんなコンサルタントでいいじゃない。
ﾏﾀｰﾘ逝こうぜ

>>243

でも英語も出来ない。

俺らが今入って５〜８年ぐらい働くのはいいけど、
１０年後にはコンサル自体落ち目業界になってると思う、のは俺だけ？

>>243
残念ながらできるヨン。

>>243　　そうなのか？ようわからん。よかったら具体例を。

>>246
それはなぜ？
コンサルブームは学生の間だけだから、
そんなに落ちるということは無いと思うのだが。

>>246

というか内定でてから言えよ。
むなしいぞ。

>>248
文法的な問題。
パラグラフわかりますか？
日本語で美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業だと思う。
あいまいな表現の持つ空気感が独特だから
日本語は文学とかにはすごく向いてると思うんだけど。
例えば三島を英語で読んでもくそ面白くない。

>>251
マザーグースは
英語で読んだ方が
面白い（気がする）

>>251
> 日本語で美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業だと思う。
イアン・アーシーでも読んで出直してくれ。

>>251

むなしいな、お前。

>>252
はは。でもそうだよ。
言葉遊びが入ってるからね。
うまく訳しきれない。

>>251

添削してやるから251の内容を英訳してみろ。
１，２分で出来るだろ。

>>256
英訳してみろ？
あほくさ。
君がどういう教育をうけてきたのか
想像に難くないね。

>>257
どこを縦読みするの？

>>253
大丈夫？
ああいうのを美しいと思うわけ？

>>259
イアン・アーシーの文章自体ではなく、内容について言ってるんだが……。
何を読んだの？

これからこのスレは、美しく明快な英語で書くスレにしようぜ。
じゃあ、美しく明快な英語が書けるらしい257から。

>>251　　おまえのレス、英語では日本語のあいまいさは出せないことを
　　　　述べてる色が強く、
　　　　＞日本語では美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業であること
　　　　はあんま述べられていないと思うがどうよ。
　　　　具体例だってそう。
　　　　日本語は両刀使いかもしれないじゃんよ。
　　　　
　　　　「日本語は両刀使いではなく、
　　　　あいまいなのは得意だが、美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業
　　　　なのだ」ということの具体例がききたいんだけど。　
　　　　　　　　

＞日本語では美しくかつ明快な文章を書くのは結構至難の業であること
　　　　はあんま述べられていないと思うがどうよ。
ふんじゃ　　　
至難の業、困難、大変難しい、難しいなどなどなどなど
バリエーションが豊かなのが日本語のすばらしさ。
ただ、それは
書き手の意図と受取りてが持ってる語彙に対するニュアンスの理解に
ずれをうむ原因となる可能性があるということでもある。
クリシェをさけて美しい日本語を追求しようとすると（つまりこっちゃうと）
余計解釈の余地が大きくなるんじゃないかと思う。
ただ、個人的な見解だから間違ってる可能性も否定しない。
正直難しい。


日本語が持つ美しさ
日本語の持つ美しさ
後者はより限定的な意図を含む場合もあるわけで。
後者は

>>263　　なるほど。というと、言語に限らず語彙数の多い言語のほうが
　　　　基本的にはあいまい度（解釈のズレ度）大と考えてよいのかな？
　　　　英語と日本語、どちらが総語彙数が多いのか俺には知るよしもないが、
　　　　もし日本語のほうが多い、または総語彙数は一緒だが日本人のほうが
　　　　一般により多くの語彙を知っている、というのなら、
　　　　たしかに類似語のニュアンスのズレなどもその分多数生じるかもしれんな。

　　　　

>>264
たいした答えになってなくてすまそ。
ただ、日本語は圧倒的に難しいと思う。
古典も含めるとほんとバリエーションと変化に圧倒される。
やぱ苦手だ。好きなんだけど。

ここにいる人ってセンコン受けてるんですよね。
なんというかオーソドキシーがない人多いですね。
センコン、中身もこんな感じだったらちょとごめんだけど
今のところ（面接であった人たちは）そうでもないから
どうなんだろ。

オーソドキシーって何？

>>267
オーソドキシーって言葉を使わないやつが持ってるもんだYO

or･tho･dox･y［ｰEﾑﾂｸdｬksi‖CdｯkC］
《名》《U》《C》
《1》(宗教上の)正統;正統派の信仰[教義](〓heresy)(《反》heterodoxy).
《2》(一般に)正統派の考え方[習慣]

これ？

発音記号が文字化けする可能性を考慮してなかった。
スマン。

つーか、このスレッドの言語に関するレスはドキュンすぎるゾ、中高生が迷い込ん
できたのかねぇ・・・戦コンって実力があれば中卒でも高卒でも可だったっけ？？

戦コンの社員と戦コンスレのDQNをいっしょにしないで下さい

251はただの戦コンのすれの住人なだけだぞ。
受けるのは、自由だからな。記念受験みたいな
ものだ。

>>271
まあ、色々な人がいた方が面白いじゃん。

まあ、戦コン志望のきっかけが「ランチ目当てに受けた試験を
通過しちゃった事」である漏れが、一番のドキュンなんだろうけど。

今はMck目指して勉強中。

コンサルって、結構地味な仕事よ？
ほとんどの時間は資料集めやエクセルいじり。
誰でも出来るとは言わないけど、それほど特別なことを
しているってわけでもないよ。
今は「戦略」だけでクライアントが満足する時代じゃないしね。
若造は手を動かし足を使って、とにかく数字と事実をかき集めて
ようやく説得力があるわけ。
だから強いて言うなら、一日１０時間働くのが普通だと思える人間が
向いているかと。アフターファイブなんてのは午前５時のことだからサ。

マッキンゼ―、今日で四人目の個人面接。いままでと同じかと思っていたが、なんと平野社長が登場。
おっ、ついに最終か？
内容は今までとちょっと違って、彼の独自のスタイルで質問をランダムにしながらの世間話。
「政治に興味は有る？　小泉改革は支持する？　不良債権問題はなんでいつまでたっても解決しなんだろう？
太陽電池の研究をしているみたいだけど、太陽電池が普及するための条件は？　マッキンゼ−で何がしたい？
エネルギー問題が１０年前より下火になったのはなんでだろう。　
携帯電話にクレジット決済がついたら便利かなあ？　『いえ、要らないと思います』　そうだよね。」
などなど、、、、
説明会での壇上の公演を初めて聞いたときのイメージと同じで、落ち着いた物腰でしゃべる姿はカッコ良かった。
でもこれで最後というわけではないようだ。社長も一人のインタビュアとして登場しただけみたいだ。結果は来週。

マッキンゼ−の最終面接。社長と既にあったので、あとは人事の人かと思っていたが違った。一番年上のディレクターの人だった。
「で、ここまでどんな話してきたの？」「ほう、小泉改革。で、なんて答えたの？」「これまでのケースではどんなのやった？」
とこれまでの話をほじくり返された。エネルギーの話では石油が有限というのは、何をもって有限というのか？使用用途は？価格は？
今のエネルギーの論議には人間の本質を交えた話がまったく考慮されていない。、、などなど、かなり叩かれる内容ばかり。
そりゃ、年齢考えたらお父さんより上の人だし、、まさに大人と子供、お子ちゃま扱いですな。

まあ、あとは日記に書いたような話になったわけですが。
なんでマッキンゼ−なの？コンサルタントなの？という当たり前そうな質問は結局一度も質問されなかった。

その夜、内定の電話があった。他のメーカーとか経済産業省とかも見てみたいと言うと、一ヶ月は待ってくれるとの事。
とりあえずオファーレター（待遇とかの内容）をくれるから、またオフィスに来て欲しいとのことだった。
そのあと、もう一度電話があった。2回目の集団面接で面接官だった横浜さんという経済産業省からマッキンゼ−に移った人で
「どんなメーカーをみたいんですか？もしそういうことで不安なら理系出身とか、メーカー出身の人とかを交えて一度お話をしませんか？」と誘ってくれた。
一ヶ月待ってくれるといっても、経済産業省の内定が出るまでに四月の後半になってしまうので微妙だなあ、、、
しばし考える。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/9637/job.htm

>>276
転職板のマッキンスレからのコピペだね（ｗ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1017425299/l50

あげてやるか

age

煽りじゃなくて、センコン内定者ってうざいやつ多くない？

>>280
例えば？

>>281
俺のことかなぁ？

自分のことだけしか考えてない人には
センコンはツマランと思われ。

あげ

age

モニターってどうなの？

よさそうじゃない？俺受けてるよ。

モニターってポーター＆カンパニー？？？？

そうなんじゃないのかなぁ。
漏れも受けてみっか。