日立ハイテクはグループ最強

日立ハイテクノロジーズは日立グループで給料は最高
日立グループ他社の給料の安さに慰めの言葉をかけてやろうぜ
グループ他社の社員　くやしかったら反論してろ　こるぁーー

総合商社17社　時価総額ランキング（単位：百万円）

１位　三菱商事　　　　１４４９６３７
２位　三井物産　　　　１２０３５９３
３位　住友商事　　　　　７７６１００
４位　伊藤忠商事　　　　５４７３８７
５位　日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ　２３６９１１
６位　丸紅　　　　　　　１５２３９０
７位　豊田通商　　　　　１３１８１６
８位　長瀬産業　　　　　　７７６４７
９位　日商岩井　　　　　　７０８２９
10位　岩谷産業　　　　　　６３８４７
11位　兼松　　　　　　　　５５８６１
12位　トーメン　　　　　　５５４７６　
13位　ニチメン　　　　　　３６２０６
14位　川鉄商事　　　　　　１３３８２
15位　蝶理　　　　　　　　１２５３９
16位　住金物産　　　　　　　７６５９
17位　興和　　　　　　　　　　　　－

（2002年３月１日現在）

3 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:30

ここいいよね。俺４年だけど、去年知ってたら絶対受けてた。

4 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:31

頑張って日立製品売ってください。
期待してます。

5 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:32

セミナー申し込みの電話かかってきて申し込んだんだけど当日持参の
エントリーシートなくしちゃって逝くに逝けない。

6 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:33

アホの集まりのくせしてどこがハイテクなんだか

7 ：同感：02/03/07 20:34

日立ハイテクは確か平均給料　　８８５万円ぐらいだよね
製作所いくより、ここにしたほうが良いじゃん！！
【日立グループ平均年収ランキング】
839 日立ソフト　　サービス業　5156人　34.1歳　6343000円
217 日立プラント　建設業　　　2509人　40.9歳　7497000円
478 日立物流　　　陸運業　　　3594人　43.9歳　6850000円
514 日立製作所　　電気機器　 56180人　39.5歳　6784000円
621 日立電子　　　電気機器　　1418人　38.3歳　6636000円
627 日立情報　　　サービス業　3693人　35.8歳　6633000円
651 日立化成　　　化学　　　　4297人　37.2歳　6607000円
691 日立建機　　　機械　　　　4062人　40.3歳　6552000円
757 日立電線　　　非鉄金属　　6553人　35.3歳　6459000円

なお、平均賃金は従業員の平均給与月額。
税込みで残業料・手当を含む。

8 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:39

俺が去年受けた時は「日製産業」って名前だったよ。

9 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:39

ものすごい平均賃金の差だな
２００万ぐらい違うじゃん
商社は給料いいね
製作所やめた　
ここ受けよ

10 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:43

ムケチンだけ来るように。
包茎は宴会の席で皮被りチンポをネタに出来る奴だけ可

11 ：５：02/03/07 20:44

エントリーシート無くしたことが悔やまれてきたな…。
部屋をもっときれいにしてればヨカッタ。

12 ：　：02/03/07 20:45

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

13 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 21:09

新橋の風俗でここの社員をよく見かけるぞ
高級倶楽部にここの取締役が常連客として出入りして
るらしい

14 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 00:11

もうすぐ売り上げも１兆円ぐらいになるかも

15 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 20:50

昔は日製産業という社名だった
俺的には　日立物産　とかのほうがよかったのだが

16 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 20:56

【２００１年度　日立グループ平均年収ランキング】　

　 55　日立ハイテク　　卸売業　　　1392人　38.7歳　8,840,000円　
　208　日立プラント　　建設業　　　2441人　41.4歳　7,600,000円　
　400　日立電子　　　　電気機器　　1400人　38.6歳　7,110,000円　
　402　日立製作所　　　電気機器　 55916人　39.7歳　7,110,000円　
　421　日立キャピタル　金融業　　　2310人　38.8歳　7,070,000円　
　480　日立物流　　　　陸運業　　　3364人　44.0歳　6,960,000円　
　597　日立機電工業　　機械　　　　660人　41.2歳　6,780,000円　
　628　日立情報　　　　サービス業　3720人　36.4歳　6,730,000円　
　641　日立工機　　　　電気機器　　2048人　39.4歳　6,720,000円　
　646　日立機材　　　　金属製品　　376人　38.4歳　6,710,000円　
　714　日立電線　　　　非鉄金属　　6261人　35.7歳　6,640,000円　
　737　日立化成工業　　化学　　　　4149人　37.6歳　6,600,000円　
　761　日立粉末冶金　　金属製品　　818人　39.9歳　6,580,000円　
　820　日立金属　　　　鉄鋼　　　　6632人　41.5歳　6,510,000円　
　892　日立ソフト　　　サービス業　5307人　34.3歳　6,400,000円　

なお、賃金は税込みで残業料・住宅他諸手当を含む。　
http://kur.jp/kyuuyo_rank2001.html　

17 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 20:59

半導体関連だよね。日立は同業他社の評判が最悪だけどどうなるんだろうか。

18 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/09 16:26

からage

19 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 09:34

下方修正したよね

20 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 10:09

救出あげ

21 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 10:56

ああ、最近日製産業との付き合いが少なかったから気が付かなかったけど、
日立ハイテクって日製産業だったのかあ。

あそこ、期末になると、利益ゼロでいいから真ん中に絡ませてくれって
いつも頭下げにきてたよ。で、中通しだけして何もしないで売上だけ
カサ上げするんだよ。
はっきり言って、ハイテクとはまったく縁遠い、ただの物売りの商社だよ。
他の日立のＩＴ系の企業とは比較にもなりゃしない。

おまけに今回、大下方修正やらかしたろ？
こんな会社、日立グループとの比較に入れるなよ。

22 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 20:42

全くどこがハイテクだか・・・
こんなとこ入ったら鬱死確実・・・ﾅﾑｰ

23 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 20:44

>>22

その癖、あちこちで勘違い野郎が煽ってるんだよね。ただの中抜き問屋なのに。

24 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 00:46

２３＞
給料が日立グループで一番なのは事実
海外駐在や出張がものすごく多いのも事実
入社するのが難しいのも事実
日立製作所を蹴ってここに入社した人が多数いるのも事実
入社競争率もきわめて高いのも事実
理系で商社マンを目指す人にはお勧め

25 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 02:01

まあ商社なんて悪いうわさどこも
抱えているでしょ。

26 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 10:41

ここの評判は悪くないよ
国内よりも海外で有名な会社
日本企業も海外ではそんなに悪いことできないよ

27 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 20:48

p
@k
@pk

lp

28 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/18 18:47

sage

29 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/18 22:31

ここの筆記は難しいと聞くが本当
マジスレ求む

30 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/18 23:16

日立ハイテクノロジーズは商社日製産業＋日立製作所の測定器等のグループが
去年１０月に統合した会社だそうです。

きっとＥＳ通ってないよ私・・・筆記も受けられないＹＯ！

31 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/19 21:14

30です。筆記受けにいける事になりました。
是非私も筆記について伺いたいので、ご存知の方よろしくお願いします。

32 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/19 22:19

受けてみればわかるよ
問題が難しいから基本的に他のひとも出来ないので心配しなくて良いよ
英語は時間がぎりぎりかもしれない　だから急いでやるように

33 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/19 22:28

34 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/19 23:27

ﾊｲﾃｯｸは製作所の高給オヤジの出向場です。
平均給料が高いのは
そういう訳です
ちなみにポストが無いからヒラで入るとほぼ一生ヒラだよ。
友達は9年目だけど毎日日付が変わって帰宅。土曜出勤。
給料は製作所より下。
あ～でもかね使う暇がないとかでﾏﾝｼｮﾝもってたな・・・。

35 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 03:59

>34
今の社長は日製産業でのし上がった人でしょ
優秀なら昇進も早いよ

36 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 11:57

>32
ありがとうございます。がんばってきます！

37 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 16:25

日立ハイテクは給料いいらしいね
当方　製作所　　なんでこんなに安いんだよ
こるぁー　庄山　もっと給料上げろ

38 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 16:26

39 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 07:39

メーカーが給料安いのは事実だ
商社は給料がいい
なぜなら商社は人が財産だから
メーカーは研究開発が主力
この辺の差だろう
だから文系の人は銀行か商社に行くと比較的いい給料
をもらいながら面白い仕事ができるよね

40 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 08:04

>>38＝ピターチソフト

41 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 14:56

日立ハイテクは自己資本比率３６％らしい
財務内容はいいみたいね

42 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 14:57

日立マクセルはどうだ？

43 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 15:08

日立電子サービスは？

44 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/24 00:23

age

45 ：辞退します：02/03/25 21:26

社内パスワードシステムを公開したヴァカが
いると思ったら次は社員名が晒され、、、

ttp://mentai.2ch.net/infosys/kako/981/981383573.html

46 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/26 15:02

株価が１９００を突破した
ちなみにここ１０年で最高額は２１６０ぐらい
あともう少しで過去記録更新
なんでこんなに株が上がってるんだ？？？

47 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/27 08:20

総理　総理　総理　総理　総理
景気が良くてソウリー

48 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/29 06:22

文系なんだけど、日立の子会社の中小企業だと思ってたら
けっこう凄い会社だったんだね…
説明会とかいっつも電話連絡してくるね。しかもｾｸｰｽ中に。

49 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/31 21:13

筆記通過した奴いるか？

50 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/31 23:30

なんかｱﾎﾞｰｿっぽい気がする・・・
東京と研究所じゃ連絡ちょっと違うんだよね？

51 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/02 23:40

age

52 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/03 20:39

正直言ってこの会社どうなんでしょ。
総合商社といっても、かなり偏っているような。
将来性はあるんでしょうか。

53 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/03 21:11

ぐえー連絡こない。本命なのに。

54 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/03 22:39

>>50、53
私もｱﾎﾞｰｿっぽい気が・・・
連絡ちょっと違うと聞いて待ってみたけど
4月の第一週ってもう折り返しじゃん・・・と鬱です。

私もリクナビでは本命★★★なので少し参ってます。
やっぱり敷居が高いのかな・・・通過された方おられます？

55 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/04 03:03

>53,54
一次面接の結果ですか？
営業ですか？研究ですか？

56 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/04 04:47

受かってから将来性見ても十分な企業だと思われ

只今２次です。がんばるぞ

57 ：54：02/04/04 07:37

>>55
筆記の結果です。研究の・・・
>>56
がんばってください！！

58 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 01:45

営業で最終面接に呼ばれましたが、
この会社って、どうなんでしょう？

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 01:50

一次ってグループ、個人どっちだった？

60 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 01:58

>59
営業と研究どっち？
地域はどこ？関東？関西？
それによって違ってくると思います。

61 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 02:01

>>60
営業、関東です。

62 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 02:43

>61
関東はいつ一次面接ですか？
関西は一次終った。個人面接20分。
結果はもう連絡来てるはず。
一次通れば、あとは最終面接のみ。

63 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 21:59

研究の一次面接で何を聞かれたかご存知の方
教えて下さい、お願いしますm(_ _)m

64 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 23:12

この会社通ったらいくべきですかね。
楽しくない会社ですかね。
行く価値ありますかね。
将来性あるかな。

65 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/05 23:30

age

66 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/08 01:40

最終面接に呼ばれてる人いますか？

67 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/08 03:48

今面接とかしてるのは、早めにエントリーしてて、
電話で説明会の案内があった人だよね（文系）？
４月の説明会は２次募集みたいなもんなのかな。
３月中のは予定が合わなかっただけなのに…

68 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/09 13:35

69 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/10 22:10

明日は営業の最終面接ですね。まだ内定出た人はいないでしょうか。

70 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/10 23:14

>>69
ウチラのグループは最終面接17日だよ。
一次面接の結果は何日位で来ましたか？
一次でかなり落とすって言ってたから、結果でるのがすげー不安。

71 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/10 23:42

>>70
＞一次でかなり落とす・・・
2次で最終ですしね。
技術系で一次受けられた方おられませんか～？
筆記通過し今度受けるのですが、詳細教えて下さいお願いします。

72 ：ryo7211.aist-nara.ac.jp：02/04/11 06:19

>>70
一次の結果は３日後くらいにきました。
それまでの連絡と異なり、電話してきてくれた方が男性でした。
それまでは、採用事務局の女性の人だったけど。
最終ではどのくらい落とされるのでしょうか？

73 ：sage：02/04/11 06:32

>>71
技術系は製作所のHPからもエントリーできるようですね。

74 ：質問：02/04/11 06:35

技術と営業は基本的に給料一緒なんでしょうか？

75 ：71：02/04/11 08:02

>>70
サンクス！最終頑張って下さい
>>73
ハイテクの研究所が製作所の一部だったからね。
半導体とか希望している人だったら今年から製作所ではなく
ハイテクになりましたよ～と誘導して下さっているのでしょう。
私はリクナビで初めて知りました。がんばろっと！

76 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/12 17:48

９日午後に１次面接受けたんだが、最終の連絡来た人いますか？

77 ：　：02/04/12 17:53

年収だったら日立ビルシステムが１番！

78 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/12 17:55

昇給率はどうですか？

79 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/13 00:29

研究も出張が多いのかYo

80 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/13 00:42

最終面接控えてる奴いるー？

81 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/13 00:52

ヲレも９日受けて連絡来ない。
最終行きてー、でも無理か・・・。

82 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/13 01:07

>>81
おおー同士よ!
月曜日に連絡がくる事を期待しましょう。

83 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/13 22:23

>>74
漏れも知りたいYO 基本的に格差ありまくりな気がするけど.

84 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/14 17:13

とりあえずage

85 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/15 00:27

もう内定は出てるのか？当方営業志望

86 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/15 13:27

技術と営業って営業のほうが給料いいわけ？

87 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/15 23:22

age

88 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/16 13:10

最強！！

89 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/17 03:10

こないだ文系説明会行ったよ。
なんか人事やる気なかった。採る気ないのか？

90 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/17 19:38

筆記試験３時間って…何やるんですか？
情報求みます！！

91 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/17 21:10

>>90
SPI（数学と国語）と英語。そして適性検査（性格の）です。
始めびっくりしたけど適性が長いだけ（だと思う）です。
（ちなみに適性は選考には関係ないそうです）

92 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/17 21:24

>>91
>>90です。ありがとうございます！助かりました。
適正で切らないってことは内定した場合に参考にするのかな？？？？

93 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/17 23:51

>>92
参考にする
そうおっしゃっていました。お互い頑張りましょう！

94 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/18 17:00

はっきりいっておきますが、この会社は高学歴の人しかいません。
東大、京大ほか旧七帝レベルばかりです。私立だと慶応が多い。
しかも理系がほとんど。
そんなわけで給料がいいのはあたりまえだし、
しかも福利厚生が、かなりしっかりしてます。

それにしても、日立製作所の大赤字の半導体部門を押し付けられてなければ、
もっと業績がよかったのに。
そこがグループ会社のつらいところだね。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/18 17:51

低学歴は入れませか？
学閥ある？

96 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/18 22:35

>>94 ｶﾞｯｸﾘ…

97 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 04:32

学閥はバリバリありますよ。
旧七帝出身とかは、特につながりがつよいね。

まあ、低学歴で入社したとしても、ずーっとひたちなかの工場勤務になるか、
そのうち子会社に行くはめになるのは間違いないね。
ちなみに子会社は給料、２割は下がるよ。

98 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 08:45

高学歴企業だったのか…
当方中学歴、ESの内容もDQNだったのになんで進ませる？？ﾊｱ…

99 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 10:42

>>97
技術職だったら気にしなくてよくない？

100 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 19:56

>>94 >>97
学歴にはそれほどこだわらなく、人物重視で採用しているという話だけど。
他の大手商社などと比べると、学閥もさほど激しくないとか。
実際のところは、内部の人間じゃないので分かりませんが。
それより、この会社理系の人を多く採るらしいけど、
文：理　の比
学部卒：修士卒　の比
を知りたいのですが、どんなもんなんでしょうか？
内情に詳しい方、宜しくお願いします。

101 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 20:50

内定者には面接のあとすぐに電話がかかってくるみたい。
ってわけでもう内定者はいますよ。私のすぐそばに・・・鬱。

102 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 21:27

2003年度総合職採用予定人数は50名。
その内訳は、
営業、管理が26名。
研究、設計、開発、製造が24名。

103 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/19 22:27

>>100
研究設計部門での学部卒と院卒の割合はどうでしょう？
と私の出ていた説明会で質問があり、
昨年は学部3人、院卒18人だったそうです。

専門商社＋研究所の合併なので理系の人が多そうですが、
でも文系卒の商社出身の方もいらっしゃるみたいです！

そんな私は中学歴理系学部卒・・・・・しっかりアピールしてきまっす。
（私が行くまで志望業種の席が空いていますように・・・・）

104 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 13:38

この会社はかなり変わった会社らしい
俺の友人で総合商社の数社から内定をもらったが
日立ハイテクノロジーズは落ちた奴がいる
かなりくやしがってた
商社の割には、理系の割合がめちゃくちゃ高い
なぜか日本での知名度は低い
これは多分、以前日製産業という社名を使っていたからだと思う
今回の事業統合で、売り上げも１兆円に迫る勢いがある
数年もすれば、学生の志望企業ランキングに入っても
不思議ではないだろう
もともと日本より海外のほうが有名な会社だよ
最近はアジアでかなりの利益を出してるみたいだし
ハイテク企業の割には欧米に依存していないという点で
しっかり将来を見据えた戦略を持ってるといえる
会社四季報の裏に全面広告を出してるし
ただ役員に日立製作所からの天下りが多いのが欠点
だいたい５割ぐらいかな
所詮は子会社
親会社の影響力はあるみたい
でも、専門商社としてはきわめて優良
今は終身雇用も終わり、これからはやりたい仕事をやるにつきる
この会社は国内で勤務するよりも、海外の駐在員として働くのが
いいかも。社長の出身校が弘前大学というのも、社内に学閥
が存在しないことを意味する。
総合商社で、出身校による派閥を作って、昇進を競い合う
言うなれば、つぶしあい、に自信のない人には居心地はいいよ
他社がまねの出来ない、ハイテクの分野に強みを持つ会社だから
総合商社と比較すること自体ばかげてるかも
ここの筆記試験が難しいというのも有名
合格ラインも不明　相当高いのかも
ただかなり熱意を買ってくれる会社らしい
理系の人が多いから、語学ができなくても
何か光るものが一つあれば勝算はある
理系なら専門の研究内容
文系なら語学、英語とか中国語
今年の採用者数は50名
この情報は確か
この不況にこれだけとるんだから人が足りないんだろう
あとはみなさんの学歴と実力と面接の出来具合に左右されるだろうけど
ま、頑張ってくれたまえ

105 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 21:05

当方関西。2次募集と思われる筆記試験の案内TELが今日あった。
ドウなんだろう、、

106 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/20 21:59

しょせん子会社
製作所は現場が比率的に多いから平均賃金多いだけ
子会社は親会社のためだけにあるものだよ

107 ：１０６：02/04/20 22:00

まちがい
製作所は現場多い＝平均賃金低い

108 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 03:33

>>105
１次募集でどのぐらい決まったのか、気になりますね。

109 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/21 21:47

俺も次二時選考の筆記。
どんな問題なんだろうね・

110 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 00:42

先週、内定もらいました。　ここの筆記試験は簡単なSPIです。
たぶん、商事、物産あたりを受けてる方なら、その簡単さに驚くはず。
おそらく、８割以上で、あとは英語のSPIが以外と重要視されてるかもです。
がんばってください。

111 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 07:51

>>110
情報サンクス！
ところで英語のＳＰＩってやっぱり難しい？？
当方、英語が全然だめ。
どうしたらいいものかと・・・。
あと、筆記の日は面接とかしないよな？

112 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 20:01

面接ないよ。英語は、選択だからわからなくてもとりあえず埋めてきたら。あまり
誤謬率をきにする必要は、英語にはないからさ。後半が長文読解が多かったかも。
文法にがてなら後半攻めるべし。

113 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 22:03

>>112
文法も長文も苦手なんです・・・
漏れは亜ボーンですか？

114 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 23:08

がんがれよ。大学受験単語を一日で総復習すればだいじょうぶ。
それだけの労力をかけて入る価値のある会社だよ。ここは。

115 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 23:44

>>110さん
文系の方ですよね。大学はやはり旧帝大なんでしょうか？
職種は営業で内定もらわれたのですか？それとも管理部門？
二流私立大の私でも、SPI頑張ればいけるでしょうかね。

116 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/23 23:55

>>114
そうか・・・
当方高校からストレート組だからやばいな・・・
大学英語全然知らない・・・
はぁ～鬱

117 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 00:21

グループ最強はマクセルだぞよ。

118 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 00:37

違う、違うマーチの某大学ッス。　営業第一志望だけど、管理部門も興味あるから○つけといたけど
大丈夫だったよ。最終で聞かれたときは営業第一志望って話したけどね。　あそこは、エントリーシ
ートと筆記通れば、マジ人物重視だから、自信もちな

119 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 00:41

マジで筆記とおりたい・・・
どうしたらいいんだろうか・・・
ＳＰＩは普通のだよね？
英語ができないからなー・・

120 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 00:46

英単語　英単語　英単語　英単語　英単語　覚えろー

121 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 18:33

ESではどのぐらい絞られたんだろう？という素朴な疑問。
やっぱマーチぐらいの学歴で切っただけなのかな。

122 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/24 23:14

んんん。６０００人近くエントリしてるさね。ただかなり書かせるから足切りに使われても
選考にかなりひびくんじゃねーかとよ

123 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 00:33

ってか、今日英語受けてきた。
爆死
ＳＰＩも今市
詩嚢

124 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 00:45

結果は、受かってれば、ずばり3日以内にくるでしょう。
みか

125 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 01:03

>>124
いんや、５月７にいっせいに結果来るっていわれたべ

126 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 01:39

マジすか！！おそらく、二回の最終の内々定の人の最終人数を確認するのかな。

127 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 19:05

あのぐらいの難易度のSPIってどのぐらいできるのが普通?
まじで知りたいです。
言語は８・９割できてると思うけど
非言語は３・４割しかできない…あほ文系。

128 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/25 23:46

総平均、７割５分です。英語できたか？

129 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 09:05

うーん、俺も７割５分かな

130 ：sage：02/04/26 10:56

最終面接で半分くらい落とすみたいだから、気合い入れたほうがいいよ～

131 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 12:07

>>127 です。
総平均にすると６割ぐらい…。皆様を随分下回ってるな。
英語はできた。でもSPIでだめぽ。
某製薬で非言語２個しかマークしなくても通ったことあるけど…

132 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 14:18

財閥系総合商社をそれぞれ、
三菱→東大
三井→京大
住商→阪大
とたとえるなら、
日立ハイテクはどんなかんじ？

133 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 20:23

>130
ここ二次で最終だからね。半分くらいかあ・・・一次とおりたいYO!

ESはほんときちんと書いた方がいいみたい。
面接はESから聞かれました。ハイ。

134 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 21:01

一次は、営業社員と人事課長。営業社員に好まれるのが、通過のコツかと。
日立ハイテクは・・・・たとえるならなんだろう・・

135 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 23:09

ここってかなり福利厚生はいいみたいだね。
一次面接に通るコツはなんでしょうか？

136 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 23:19

志望理由なんかは、みんな似たりよったりだと思う。そこで決定的な違いをつけるには何か！！
面接最後に、質問タイムがあります。ここで自分の日立ハイテクに対する思いをぶつけてみてはどうかと思います。
特に、営業の方に対して実務に関する質問など効果的だと思います！！　熱意一本！！！

137 ：i：02/04/26 23:21

私はもう２週間ほど前に内定を頂きました。
一次面接はとりわけ厳しいことはきかれません。ハキハキ大きな声で相手の質問に対して
単純明快に答えればいいと思います。そんなことを言いながらも私は思うように
上手く話せていなかったような気がしますが・・・。
一次よりも最終面接の方が色々と深く突っ込まれて痛かったのを覚えています。
これからの方頑張ってくださーい！！

138 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 23:55

＞１３７
君も！！　同期ってこと？？？？？？？？？？？？？・

139 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 23:56

ここの社風ってどう？
少し地味目？

140 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/26 23:58

>>135
福利厚生のよさって、具体的にいうとどういうところだろ？

141 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/27 15:24

age

142 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/27 18:37

>>140

入社一年目から山口県の空気がきれいな事業所に
逝ける。しかも、片道切符

143 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/27 18:52

それはないだろ。　最初の一年間は、研修期間でそれから転属先が決まる！！

144 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/27 22:02

片道切符て・・・
それ悲惨じゃないですか！

145 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/28 16:09

筆記結果不安あげ

146 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/28 18:03

筆記と一次面接でかなり落とすからきおつけや。最終面接は、役員・人事部長含め6名ほどもいるから一同に集め時間取るのは大変らしい。
がんがりやさい。

147 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/28 18:27

>>146
今までの情報をまとめると、
筆記で落とす、一次面で落とす、最終でも落とすということですね…

148 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 00:08

一次面接の内容はどんな感じですか？
何対何とか聞かれたこととか

149 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 09:54

hhhh

150 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 14:02

ａｇｅ

151 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 16:09

いつもどうり！！　

152 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 16:24

先輩に聞いたら製作所よりもずいぶん給料いいらしいね。
給料の話はできないってさ。

153 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 19:18

本社と事業所では面接形態とか違うかもしれません。
１対４，５人でした（事業所の一次面接）。

一次の結果って早くきますか？ヤバい、落ちたかも・・・
ＧＷのお休みってすごく微妙ですね。

154 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/29 20:45

その日にきたよ。

155 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/30 02:18

age

156 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/30 22:25

揚げ

157 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/30 22:49

落ちたかな・・・・・・・・・・・・・・・・・

158 ：就職戦線異状名無しさん：02/04/30 23:01

>157
いつ受けたの？

159 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 02:56

日立ハイテクって本社の人も
10連休なんだｰすごいね。

160 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 07:27

>158
特定されるかな。事業所で先週頭に一次面接受けました。

161 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 16:30

私の伯父がこの会社の人事教育部長なので、
この連休中に会う時に、このスレのことを教えておきます。
ヒヒヒ。

162 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 16:32

ヒヒヒ

163 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 19:29

ヒヒヒ

164 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 22:47

フフフ

165 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 22:48

ヘヘヘ

166 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/01 23:46

日立ハイテクノロジ―ズ内定者でらえーい！！　自社自慢しよーぜ

167 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 02:02

筆記結果がきたら皆様ご報告ください･･･
最悪前日って言ってたけど。

168 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 02:58

>167
出来具合はどうだったの？？

169 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 11:20

一次面接の雰囲気はどんな感じでしたか？
何分ぐらいで何対何でしたか？
当方ここが第一志望なのでどうしても受かりたいです。
どんな人材を求めている傾向にあるのでしょうか？

170 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 19:09

一時面接できかれることはどんなことでしたか？

171 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 19:24

本社と事業所じゃ違うかもしれないけど

ワタクシ関東の事業所で一次受けました。
ESからの質問がもっぱらです。後は普通に志望動機、やりたい仕事についてでした。
自分の思った事を吐き出してきてください！
＞どんな人材を求めている傾向にあるのでしょうか？
ごめんなさい、わかりません。頑張ってきて下さい！

172 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 19:50

>>169
前も書いたんだけど、
英語は８・９割、ＳＰＩは６・７割できた。ＳＰＩは皆よりできてない模様。
多分ダメだとおもうんで早くスッキリしたいんだよーーーｳｷﾞｬ

173 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 19:54

>>172はTO>>168ですた。

174 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 22:19

>>171
ありがとうございます、助かります。
ちなみにどんな雰囲気でしたか？
圧迫気味とか普通とか

175 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 22:42

>174
きちんと伝えられなくてごめんなさい。
私の受けたところは普通の感じだったと思います。
こちらの話を引き出して頂ける様な感じの面接でした。
頑張って下さい！
私の結果は一体どうなったんだろう・・・ｱﾎﾞｰｿっぽい。

176 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/02 22:52

知り合いのぬ～ぼ～みたいな顔の人がここの
新入社員だったなあ。

177 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 00:15

知り合いのゆ～ほ～みたいな顔の人がここの
新入社員だったなあ。

178 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 00:33

営業社員の方と人事の方の二人組みです。ずばり会社に対する熱意を伝えてください

179 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 14:04

age

180 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 23:32

熱意か・・・
どうやって熱意を伝えたらいいのだろうか・・・

181 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 23:33

初歩的な質問なんだけど、ここって商社ＬＯＶＥな人が来るの？

182 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 23:39

商社ラブな人もいるだろうし、日立ハイテクラブな人もいるでしょう

183 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/03 23:44

>>182ありがと。自分はメーカーばかり受けてるのでちょっと気になっただけ。

184 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 09:54

●日立ハイテク、海外現法を再編－３年後の連結売上高１兆円へ (日刊工業新聞)●
2002年5月2日(木)8時30分
日立ハイテクノロジーズは、米国の半導体製造装置や計測器販売を強化するため、
アメリカ日製産業（イリノイ州）に日立アメリカ（テキサス州）と日立インスツル
メンツ（カリフォルニア州）の２社を統合、「アメリカ日立ハイテクノロジーズ」
として業務を始めた。従業員６００人でスタート。３年後に日立ハイテクは全社連
結売上高１兆円（０１年度約７３８２億円）を目指す。
日立ハイテクノロジーズは昨年１０月、旧日製産業に日立製作所の半導体製造装置
と計測器グループを統合して現社名に変更した。しかし、海外現地法人の再編は遅
れていた。今回３社の統合により、米国の半導体製造装置やライフサイエンス装置
の販売、サービス体制を一層強化していく。
また、ドイツとシンガポールにある現地法人も日立製作所の半導体製造装置販売部
門を統合、それぞれ「ヨーロッパ日立ハイテクノロジーズ」、「シンガポール日立
ハイテクノロジーズ」に名称変更した。

185 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 10:01

これまで日製産業だった営業部門などと、
これまで日立製作所だった製造部門では、
合併後の給料はどうなるのでしょう？
やはりこれまでどおり営業＞製造なのでしょうか？

186 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 10:18

おお！！
日立ハイテクは今後ますます期待できますな！
まじは入りたいよーーー！！！
アドバイスをください！！

187 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 10:19

日立ハイテクの他社と比べて強いとこ弱いとこってどんな点でしょうか？

188 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 10:45

>>187
子会社。

189 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 11:02

>>188
子会社ってどこの？

190 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 11:11

2002年 3月22日（金）14時25分
日立ハイテクノロジーズが連日の新高値
日立ハイテクノロジーズ（８０３６）が連日の新高値。一時６３円高の１８４９円
まで買われた。今月８日付けで野村証券が同社の投資判断を「３」から「１」へと
一気に２段階引き上げ、目標株価を２５００円に設定したことを引き続き好感材料
として注目されている。この日の買い手口は、ドイツ７万３０００株、ゴールドマ
ン・サックス２万１０００株、大和１万６０００株の買い手口が目立った。同社は
昨年１０月に日立製作所の半導体製造装置部門を統合しており、同部門を中心とし
た来期以降の収益回復に対する期待感が株価上昇に結び付いている。ライフサイエ
ンスやバイオ分野への取り組みも強化している点を評価する向きもある。

191 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 20:12

ひたはいあげ

192 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 20:41

「ＭＹＣ●Ｍ　日本のリーディングカンパニー」より
■日立ハイテクノロジーズ■
＜開発から製造販売までの一環体制　シナジー効果でさらなる飛躍を図る＞
　最先端技術分野に強い商社としてワールドワイドな営業力を誇る日製産業に、世界
トップクラスの技術力を有する日立製作所の製造グループが統合したことにより、
開発から製造・販売・サービスまでの一貫体制が構築されたことになる。
　半導体製造装置やバイオ関連製品など、世界最先端のナノテクノロジー分野をはじめ、
これまで得意分野としていたエレクトロニクスの川上から川下にいたるまで幅広く
ビジネスを創造していこう事業戦略である。
　市場ニーズを的確に捉え、顧客に対しては、統合により同社はこれまで以上に
スピーディーな開発を可能にした。製販一体の同社と日立グループの各研究所などとの
弾力的で有機的な連繋により、さらなるシナジー効果を発揮して、より収益性の高い
将来性のある分野への進出を図っている。

193 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/04 22:11

日立ハイテクと日立製作所の関係を詳しく教えて下さい。
初心者ですいません。

194 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 01:43

あげろ

195 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 09:48

>>193
http://www.hitachi-hitec.com/

196 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 17:21

あげ

197 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 21:22

hitati haiteku suki yo - !!

198 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 21:30

>>193
日立ハイテクは
日製産業（専門商社）と日立製作所の半導体事業部と計測器事業部との
事業統合です。
>192のとおりです。

199 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 22:04

文系なのに面接で製造部門まんせー！て言っていい？

200 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 23:15

文系でここを内定とろうと思ったらどうしたらいいんだろう・・・。
激しく心配。

201 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 23:33

>>200
管理部門を希望すれば文系の人は通りやすいのでは。

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/05 23:57

>>201
文系は皆営業になりたいのかな。

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 01:48

文系は管理部門に配属される割合が高く
理系は営業部門に配属される可能性が高い。
理系で管理部門に配属される人はほとんどいない。

204 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 11:46

当方文系だが、やはり営業希望！
志望動機も営業路線で責めます。

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 11:47

日立製作と日立ハイテクの関係は、ＴＯＹＯＴＡと豊田通商みたいな関係だろ？

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 12:11

文系で管理部門希望です。
同じ文系の人、頑張ろう～！

207 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 12:17

>>206
当方文系で営業志望！

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 12:19

第二の日立ソフトか・・・

209 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 13:11

>>208
どういうこと？

210 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 14:47

はいてくあげ

211 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 14:50

>>209
プライドだけのバカどもが集まってきてるってこと。
「うちの会社が日立グループにいるのはもったいない」
なんて言い出すだろう。

212 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 20:50

>211
いいじゃないですか！！

213 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/06 20:53

>>211
だってホントのことだもん！ｗｗ

214 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 04:36

あげ

215 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 04:57

さらにあげ

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 10:19

>213
じゃーどうしろと

217 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 10:27

>>216
日立製作とエンを切れと。

218 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 20:07

じゃーまここで今までの話を

まとめると

とにかく日立ハイテクノロジーズは優良会社なんだね！！

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 21:34

筆記結果来なかった･･･ｻﾖﾅﾗ( ﾟдﾟ)ﾋﾀﾊｲ

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 21:54

面接に呼ばれた時にかかってきた電話は、夜１０時過ぎてからだったよ。

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:14

>>220
ありがと、しかしもう11時。面接は明日。誰か連絡ｷﾀ？

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:23

この会社に向かない人
現役で早稲田の政経を出ていて、ハンサムでステキな人

向いている人
３浪でも、勉強ができなくても、ぜんぜんＯＫ

学歴や容姿や育ちに自身があるステキな人には向かない会社
自信を持って望め。

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:24

学閥はないので、学歴を活用したい人や自慢したい人はやめとけ

224 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:26

>>222
どういう意味ですか？
ＤＱＮに向いてるってことですか？

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:27

エリートには向かない会社だ。
自分がエリートだと思う奴はやめとけ。

226 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:30

日立ソフト：日立製作所の屋台骨事業の美味しいところだけを
　　　　　　　　主として事業展開しているため、現在は好調。
　　　　　　　　調子に乗っているが、結局は日立依存。

日立ハイテク：日製産業の頃は「商社」として高い利益率。
　　　　　　　　　が、半導体と計測器の製造部門を統合したため、
　　　　　　　　　「商社」ではなく「製造業」に。利益率は悪化せざるを得ない。
　　　　　　　　　日立製作所の分社政策によって強力に支配される。
　　　　　　　　　結局の所、製作所のテリトリー内。

227 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:32

社内で高学歴の人は少ないので、高学歴の偏差値が高い奴も
私立の馬鹿上司に使われることになる。
高卒の上司や指導者になるかもしれない。
偏差値の高い大学を現役で出たエリートは
「何故俺がこんな偏差値の低い奴に使われるんだ！」などと
不満を感じるようになる。
だから、学歴にこだわり、自信がある奴には勧めない。

228 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:38

日立製作所がどうのこうのというのは採用にも入社後も関係がない。
面接官や社内ですれ違う人たちを見て
「この人たちと働きたい、一緒に飲みに行きたい」と
感じられるかそうでないかが一番大事。

229 ：226：02/05/07 23:40

>>228
その通り。
「日立グループから脱却するぞ！」
なんて歪んだ努力はしなくてもいい。

会社の業績を上げることを考えよ。

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:42

>>229
あんた誰？学生？
余計なお世話

231 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:42

しかし、日立ハイテクは高収入だし総合商社にも時価総額では食い込む勢いじゃないか！
なんでエリートに向かないのか、なんで高学歴がいないのかすっごい不思議なんですけど。
でも日立製作所に支配されてると思ったらいやだね。
豊田と豊通みたいなもんでしょ？

232 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:44

別に日立製作所に支配されてはいないよ。
社長も専務も日製産業の出身だ。
「日製産業」という知名度の低い会社だったため
有名大学の学生は誰も来てくれなかった。

233 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:46

日立ハイテクノロジーズだから入社したいのか
「日製産業」でも入りたいかよく考えたほうがいいぞ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:47

ちょっと待てよ！
日立グループから抜け出すことが目的にしたほうがいいだろ！
だって日立製作のせいで利益率さがったんだろ？
だったら利益でないとこと連結組む必要ないだろ。
単独でできる実力あるんだよ、日立ハイテクは！！

235 ：226：02/05/07 23:48

むしろ日製産業の時代の方が良かったぞ。

236 ：226：02/05/07 23:48

>>234
日立製作所は出資者だぞ。

237 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:49

>>232
んなーこたない。
社員の高学歴っぷりを見たら、ブッたまげるゾウ。

238 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:49

本社勤務のほとんどは「日製産業」出身者だ。
日立製作所出身者はほとんどが工場だ。
本社勤務ならば「日製産業」の中で仕事をすることになる。

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:50

>>237
社員だから書けるんだよ。
あんた誰？学生？

240 ：226：02/05/07 23:51

>>238
つか、今は過渡期だろう。
今後はどうなるかな。

241 ：226：02/05/07 23:52

ここは日立ソフトと同じ臭いを感じるぞ。
「何で製作所が・・・」ってね。

正直、歪んでると思うぞ。

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:55

別に製作所がどうのこうのなんて思っちゃいないよ。
自分に与えられた仕事をやるだけ。

243 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/07 23:56

当方ここが第一志望なんですが、ここって優良企業だと思うんですが実際どうなんですか？
今後の展開など。
正直、日立製作の支配は感じますか？

244 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:00

だから日立製作所には支配されてないっての。

245 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:01

日立製作所にこだわったって内定は出ないよ。
そんなことより面接官や社員を観察してみな。
そっちのほうがよっぽど大事。
日立製作所じゃないんだよ。うちは

246 ：226：02/05/08 00:02

>>244
時々は支配されることもあると思うよ。

日立の事業を移管されたりとか。
日立に出向するときなどは日立の体の中で働くようなものだ。

247 ：226：02/05/08 00:03

>>245
製作所が筆頭株主だということは知っているな？

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:04

>>247
社員に向かって失礼な

249 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:05

どんなタイプの人間が内定しやすいですか？
今更自分を作る気なんてさらさらないですが参考までに・・・。
ちなみに営業希望です

250 ：226：02/05/08 00:06

>>248
社員かどうかはしらんが、
＞日立製作所にこだわったって内定は出ないよ。
という本人が
＞日立製作所じゃないんだよ。うちは
なんて発言しているから指摘しただけだ。
矛盾しているんだよ。

251 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:07

>>259
日立ハイテクノロジーズのスレなんだから
製作所について語りたいなら製作所のスレでやれよ

252 ：226：02/05/08 00:08

>>251
誰にレスしてるんだよ。

製作所コンプレックスを解消して欲しくてな。

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:11

営業希望者であれば、友達ができやすいタイプ
楽しく話せるタイプ　明るいあいさつやアイコンタクト
積極的に人と話せる明るいタイプ
偏差値やtoeicの点数や成績は関係なし
派手な服装や髪型は避ける

254 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:12

>>253
ありがとうございます。
ちなみにどんなこと聞かれるんですか？
志望動機に自己ＰＲにって感じですか？

255 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:18

人事じゃないから何を聞かれるかは知らん。
嫌な人とでも自分から話し掛けていい関係を作れるとか
困難にも負けずにがんばれるとか
スポーツやクラブ活動を楽しくやれるとか、そういうことをアピールする。
楽しくはきはきと。
学歴や浪人の数や留年はまったく関係ないので
たとえ４浪でも3留年でも楽しく面接官と話すこと。

256 ：226：02/05/08 00:18

ふぅ、ここまで来るとまるで宗教だな。
痛い意見に耳を貸さぬ人格は要らない。

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:41

>>255
助かります！
是非入社したいですね、頑張ります！

258 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 00:51

あと、志望動機は海外に興味があれば
「海外出張や海外への赴任が非常に多く、私は是非海外で
働いてみたいので、他の会社より海外で活躍できると思いました。」
国はブラジル、台湾、韓国、シンガポール、アメリカ、フランス、
ドイツ・中国をはじめとしてたくさんあるので適当に。

259 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 02:34

たしかに本体の部門を統合することにより、世間で言われている「商社不要論」
という言葉を感じさせない商社！？に生まれ変わったことは事実で今後の成長性
が期待できる。ただ、統合により同様の機能を持つ日立商品と他者製品との取り
扱いで問題が生じてくるのも事実である。

以前より、日立本体との関係は従来より緊密なものになったことは事実であり、
日立製品の取り扱いを増大させるようだ。が、ただ５０年以上の歴史を持つ日立
ハイテクノロジーズは、まぎれもない「商社」。その社風は簡単に変わるもので
はない。　

成長あるのみ

260 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 02:52

もうひとつ。

これからの企業形態は、海外の巨大資本と競争の中で、日本企業も合弁や
提携、グループ力の強化が必要不可欠になった。今回の統合は、まさにそ
の中で起こった自然の流れであり、社名に日立を掲げるのもそのためだ。
これは、日立ハイテクにとっても日立本体にとってもシナジー効果があり
今後の成長の強固な足かせとなったと思われる。

261 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 03:04

質問ある？

262 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 03:07

野村證券の格付けを見よ。

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 06:26

>>260
＞今後の成長の足かせ

ってどういうことよ。おぬし、本音が出たな。
やはり、統合を「足かせ」と感じているんだね。
やはりそうなのか。給料も下がるんですか？

今回の統合が有益なことと思うんだったら、
「今後の成長の足がかり」となるはずだもんね。

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 09:38

うぷぷ

265 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 09:48

＞２６３

給料下がったら、社員が怒って転職してまう

266 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 10:56

これまでの給料は、日立製作所＜日製産業
だったと思いますが、統合後の給料格差は
どうやって埋めていくのでしょうか？

２００２年度入社組みから一律となっているのか、
それとも、部署ごとに初任給も異なるのか。

どなたか情報お持ちになりませんか？
このような場合、通常どうするのが常套手段か、
詳しい方の意見を聞かせてください。

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 18:46

安月給の所員をハイテク社員の水準に上げたら会社つぶれるよ。
かといってハイテク社員の給料を大幅に下げるわけにもいかないだろうし。
どうしているのか気になる。

268 ：226：02/05/08 19:53

>>266
日立ハイテクの採用ホムペに書いてあるよ。

>>267
段階的に近づけていくでしょう。

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 23:25

>>268
日立の部門と日製の部門ではやってることが
まったく茶運じゃないかな。一方は、夜遅く
まで激務で、一方は、そうじゃないんならお
かしくない。仕事内容によって賃金格差がで
るべきだしさ

270 ：226：02/05/08 23:42

>>269
それは難しいところだね。
それなら高度な専門性を必要とする職の給与は高くとか？（笑）

結局、それぞれがそれぞれの役割を持って会社は動いているわけで、
仕事内容だけで給与格差は付けられないのでは。

つまりスタッフ部門、営業部門、技術部門間の給与格差に関しては、
あまり付けるべきではない。

こなした仕事量に比例するような給与体系が平等だと思うけどね。
そういう意味では>>269に同意なんだな。

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/08 23:43

>>228
226さん、採用ホムペには「初任給は2001年日製産業実績」
と書いてあり、現状や今後のことはわからないのですが・・
HPのどこを読めば266さんがお持ちの疑問が解けるのでしょうか？

272 ：226：02/05/08 23:49

>>271
よく見てるねぇ。
来年度の初任給は「誰も知らない」が正解。
説明会で聞いてみたら？

まぁ、前年度の初任給と大幅に変わることは考えにくい。
そうすると学部卒：212000±3000、修士卒227000±3000程度の
推移が予想される。大きく上がることは期待できないけど。

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:18

日立ハイテク　8,840,000円(38.7歳)
　　　　　　　修士了　月給22万7000円
　　　　　　　大学卒　月給21万2000円

日立製作所　　7,110,000円(39.7歳)
　　　　　　　修士了　月給22万2500円
　　　　　　　大学卒　月給20万1000円

初任給にはそれほど差は無いけど、平均年収がかなり違う。
この格差は、どのような形で段階的に近づけていくのでしょう？

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:32

社内では総合職＊級という等級があって
それで差がつくんだよ。だからそれなりの仕事をしている人は
高い地位について給与があがり
そうでない人は低い等級で低い賃金。

275 ：226：02/05/09 00:34

>>273
年収、その数値ほどは違ってない。

276 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:48

製作所はに工場があるので、平均すると給与が下がるのですかね？
研究職などならば、製作所でも40歳で900万くらいはもらえるのでしょうか？

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:52

>>276
順調にいけば４０で１０００マソくらい。

278 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:56

日立ハイテクではどうですか？
順調にいけばいくつで1000マソに行くでしょう？

279 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 00:56

>>278
それは知らない。

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 13:46

>>279
失礼ですが、社員の方ですか

281 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 13:54

商社は（製品ではなく）社員が命だから高給なのは当然

うちは３０歳で８００万超える人はざら
ただし１０００万超えるには年齢関係無く課長になる必要がある

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 18:43

>>276
製作所はバブル崩壊以降、工場をほとんど子会社化した。
人事によると製作所の8割が大卒社員。
厳しい競争に勝ち抜けば、40で1000万も可能だが、
現実には大卒でも700～800万が平均。
製作所はサービス残業だらけだし、ハイテクとの待遇差はでかい。

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 19:11

>>280
所員ですが。

>>281
だから、商社ではなくなったんだって・・・

>>282
事業所によるし、技術系はポストが多いからそれほどでもない。
事務系はポストが少ないから厳しいみたいだけど。

284 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 20:42

>>２８３

日製部門は、以前と変わらず人が命の商社であることは変わりないでしょ！！
彼らは、総合商社とほぼ同等の給料をえれなくなれば、人材流失やいい人材
を採用できにくくなると思うよ。

総合商社を蹴って、専門のヒタハイに入社を希望する人多かったもん

285 ：283：02/05/09 20:49

>>284
言いたいことは分かる。だけど、人が命なのは日立ハイテクだけでなく
他の多くの企業にも言えること。製作所も然り。

286 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/09 22:36

>>283
さきほど某企業の人事部の方にヒタハイを例とする給与に関する問題を
聞いたところ、以前と変わることはないといってました。職種別に給与
を臨機応変に変えることができる制度があるみたい。　ヒタハイは分ら
ないけどね・・　この制度を使う可能性が大きいのでは

287 ：283：02/05/09 23:18

>>286
その可能性もあるね。

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:04

ピタハイの一次面接昨日東京で受けてきました。
結果は今週中と言ってたがもう来たヤシいる？
ここかなーり逝きたい・・・。

289 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:13

>>286
なるほど。そういう制度があるのですね。
ということは、製造部門（元日立）と営業部門（元日製）
で、給与格差が生じても、それは職種が違うということで、
納得できるということですか。
とはいっても、あまり大きな格差はつけられない様な気もします。
ある程度は、近づけるという方向で行くのでしょう。
製作所からヒタハイへ移った人は、給料アップが望めるということでしょうか？

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:40

そうだね。おそらくさらに、能力主義賃金の度合いを増して、
給与格差をつけやすくするなどで対応をするかもね。
人事がいってたけど、給与が下がることはまずないから、日製
部門の人は変わらず。製作所の人は上がるのかな！？？

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:44

↑
この人事は、某企業の人事。　ヒタハイじゃないよ

292 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:54

残業ってどの程度あるのでしょう？
商社はやはり他業種よりも残業が多いのですかね？

293 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:56

多いんじゃない。　だって商社マンだもん。

294 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 00:59

ここ読んでて感じたんだけど、ピタハイと製作の人って仲悪いの？

295 ：283：02/05/10 01:00

>>294
所員としては結構好きな会社なんだけど。
どうも一部の人には嫌われてるみたい。

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 01:15

商社マンだとどうして残業が多いの？
具体的にはどういう仕事で遅くなるわけ？
やはり海外との時差のため？
商社が残業が多い理由を教えてください。

297 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 02:32

１海外時差による仕事をするため
２飲み会接待
３ダブルスクールでスキルアップをはかって、終って
　からまた会社に戻って残りのしごとをかたす。
４営業だったら、戻るの遅いからそれから書面の仕事を
　かたす。

とかかな

298 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 06:44

会社や部署によって異なるとは思いますが、
仕事全体のうち、何割くらいが外回りになるのでしょうか？
毎日毎日色々なところへ出向き、それから会社に戻って深夜まで残業、
といった感じなんでしょうか？
サービス残業も当たり前といった感じなんでしょうか？
特に、ヒタハイの営業について詳しい方、仕事の大まかな様子ついて
教えていただけますか。お願いします。

299 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 15:28

age

300 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 19:06

一次面接を８に東京で受けて結果来たヤシいますか？

301 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 20:17

誰かここの選考受けた方いませんか？
当方８日に東京で一次面接を受けたが連絡なし。
かなり行きたいだけに胃が痛い・・・。
もう今日こなかったらアウトかな・・・

302 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 20:32

当日もしくは翌日の連絡が多いらしい。

303 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 21:31

>>302
マジっすか？？
それは今年ですか？
連絡きましたか？

304 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 21:47

今年

305 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 21:51

>>304
受験者の方ですか？
今の時点で連絡ないってことはもうアボーソでしょうか？？

306 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 21:55

あげ

307 ：うつ：02/05/10 22:34

マジで何で落ちたのか分からない・・・
他のヤシはすぐ面接終わってしかも、聞かれたことも自己P志望動機なんかなのに俺は他にも色々聞かれた。
しかもかなり興味を持たれたのに・・・
何かの間違いだろ？
なんで連絡来ないの？？
なんで俺が落ちたの？？
全くわからん・・・
もう連絡来たヤシいるの？
ってか、連絡は当日か次の日しかありえないのか？
待合室の人事の女の人は今週中っていってたけど、土曜日は含まれないのか？？？
マジ気になって胃が痛くて死にそうだよ。
なんで見放されるのよ・・・
なんでよ・・・
どこがいけねんだよ・・・
相当鬱だ、どうやったら立ち直れるの・・・
なんでだよ・・なんでこねんだよ・・・

308 ：うつ：02/05/10 22:37

マジで原因がわかりません。
もう連絡来た人いませんか？？
是非どんな面接の内容だったかを教えていただきたいんですが・・・
悔やんでも悔やみきれない
俺のどこが悪かったのだろう
おかしい、おかしい、おかしい、おかしい、おかしい、
頭が痛いよ。
苦しいよ

309 ：うつ：02/05/10 22:41

なんでだよー・・・
あーーーヒタハイ逝きたかったのにーーー・・・
なんで連絡こねんだよー・・
夢だったのにーー・・
俺も上の人と一緒で８に受けてきたけど、連絡こねーんだ・・・
なんでだよーー・・・
もう一次面接の結果来てる人いたらマジ教えてください。

310 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 22:48

305
俺は、8日じゃないよ。今の時期は、内定者人数調整とか
ヒタハイの統合問題とかで人事忙しいんじゃねーか

311 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 23:22

うつさんのように熱意のヤシと働きてぇ。。
確かに時期的に３１０の言うように人数調整はあると思う
が、最後は「他の就活生vs自分」ではなく「会社：自分」では？
何れにせよ納得の行く就活をするベシ

312 ：steal@ cj3033711-a.sugnm1.kt.home.ne.jp：02/05/10 23:30

GUEST
日立ハイテクはグループ最強・311

313 ：魔法使いサリー：02/05/10 23:35

残業は部署によって違うのでなんとも言えない。

314 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 23:38

>>313
あなたの部署の場合を教えてください。

315 ：魔法使いサリー：02/05/10 23:39

同じ部署でも人によって違うのでなんとも言えない。

316 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/10 23:41

>>315
ではあなたの場合は？

317 ：魔法使いサリー：02/05/10 23:43

窓際なんで残業ありません

318 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 00:18

会社や部署によって異なるとは思いますが、平均的には
仕事全体のうち、何割くらいが外回りになるのでしょうか？
毎日毎日色々なところへ出向き、それから会社に戻って深夜まで残業、
といった感じなんでしょうか？
サービス残業も当たり前といった感じなんでしょうか？
特に、ヒタハイの営業について詳しい方、仕事の大まかな様子ついて
教えていただけますか。お願いします（再）。

319 ：魔法使いサリー：02/05/11 00:22

サービス残業もあるけど、深夜残業というほどではない。
電車があるうちに帰宅できます。

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 00:38

どうもありがとうございました。

321 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 00:39

来年から入社します。よろしこ

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 03:57

age

323 ：うつ：02/05/11 12:53

>>311
こんな僕なんかと働きたいと言ってくださってありがとうございます。
そう言っていただけるだけでもすごく嬉しいです。
それと確かに僕自身他の就活生のことを気にしすぎている面もあります。確かに就活は、自分と会社の問題だと思います。自分の人生ですから・・。

・・・でもやっぱり気になるんですよ・・・。
あれだけ熱望してて面接でも自分の言いたいことを言えて、受け止めてもらったつもりなのに何故連絡が来ないのか・・。
他の人は来ているのか・・・
３１０さんのおっしゃる通り、この時期は人事さんが忙しいのでしょうか。
でも待合室の受付の方がおっしゃるには今週中、しかも金曜までと・・。
どうしても気になるんです。
とりあえず前を向いて前に進まなければならないのは重々承知しています。
でも、ヒタハイにおいてはどうしても捨てきれないんですよ・・・。
自分の夢をヒタハイでかなえようというビジョンを描いていたので・・・

後ろ向きかつ一人よがりなことばかり書いてしまってすいませんでした。
今日もまた胃が痛いです・・・。
はー・・つらい・・・

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 14:28

ｆ

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:24

そんなにいい会社じゃないけどなぁ・・・・
落ちてよかったと思うべし。

326 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:25

>>325
WHY なぜに？？

327 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:35

「日立」という名前がついてて社員数が多いから
すてきな会社だと思っているんだろうが、
旧帝大出たって、高卒や専門学校の人と同じ仕事だよ。
人事異動も少なく、同じ部署に10年以上いる人がざらだし、
管理部門なら定年になるまで管理部門、
営業なら＊＊本部なら定年まで＊＊本部なので
嫌いな上司がいた場合どこに異動になっても
また嫌いな上司（同じ人間）の下で働くことになる。

328 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:41

自分がＡ部で働いていて嫌いな上司がＢ部に異動になって
せいせいしていたら、自分も半年後にＢ部に異動になったりする。
世間が狭い。
また、有給がとりやすいとか、残業代をつけられるとか
そういう雰囲気はある程度直属上司の考え方に左右されるのだが、
人事異動が少ないため、問題点がある場合
ひたすら耐えつづけなければならない。

329 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:47

夏休みもとらずに働いている社員も結構いる。
理由は、仕事が忙しくて休めないとか、
上司が取らせてくれないとか、
直属の上司が休まないので自分も休めないとか
部の雰囲気が休みにくいとかね。

330 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:47

>>327,328
詳しいですね。
社員の方ですか？

331 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:52

そうです。社員だからこそ書けるのです。

332 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 15:57

人によっては残業ばかりしている人もいる。
部ごとに予算があって、人を増やすと経費が増えるので
人が足りなければ、毎日毎日残業かもしれない。
ただし部によるので、なんともいえない。

333 ：うつ：02/05/11 16:09

>>331,332
そうですか・・・。
大変参考になる情報です。
でもやはりそれを聞いても逝きたかった企業なので本当に苦しいです。
あまり家にこもっているのもつらいのでちょっと出かけてきます。

334 ：うつ：02/05/11 21:48

はぁ・・・
今日も連絡無しでした・・・
かすかな希望も見事砕かれ、ついに落ちの事実を本格的に知ってしまいました・・・
ホントにホントになぜ落とされたのか分からない
どうしてだろう・・・
このもやもやをはっきりさせない限りこれからやっていけそうにない
マジ鬱だ
ホント死にたい
どこがだめなんだ・・・

335 ：うつ：02/05/11 22:27

一体ここの選考基準ってなんだったんだろう。
ホントぜんっぜん分からない。
俺は笑顔ではきはきと筋の通ったことを会話感覚で話したから、正直全くどこが悪いか分からない
マジわからないよ・・・
マジでこんな状態だったら立ち直れない
納得いかないよ・・・
どこがいけねんだよ・・・
分からないと進歩できねんだよ・・・
日立ハイテク行きたいよ・・・

336 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:01

他の進み具合はどうよ

337 ：魔法使いサリー：02/05/11 23:11

中途で採用を行うことがあるので
新卒で駄目でも転職でチャンスはあるよ。
１年半くらい前、日経新聞で募集して、かなり多く採用したよ。
また考えているらしい。

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/11 23:13

<<328 329 332
それさ、どの会社でも一緒だから。
どんな会社でも付きまとう問題でしょ。
だって人間だもんね,
おれたちゃ商社マン。そんなことじゃめげないぜ

339 ：魔法使いサリー：02/05/11 23:21

>>338
だって、ここ数年優秀な若手が次々退職しているじゃないか。

340 ：うつ：02/05/11 23:41

>>336
他ですか？
最終面接が今のところ２個控えてます。
業種は全く別々です。
他にも選考中の企業が少しあります。
内定をいただけそうなところは拘束されそうで、しかもヒタハイに逝くつもりだったので辞退です。
ちなみにそこも商社でした・・・。

でも他業種から内定をもらっても、ヒタハイを軸に活動していたのでここに落ちては意味がなくなります。
どうしていけばいいのか分かりません・・。

341 ：魔法使いサリー：02/05/11 23:53

辞退しちゃ駄目なんだよ。
内定なんていくつもらったって断ればいいんだから
何個でも取るくらいの要領の良さと、したたかさがなくちゃ。
そういうのも、面接で見られるんだよ。

342 ：うつ：02/05/12 00:01

>>341
そうですか・・・。
ちなみに辞退予定の企業は去年内定をもらっていた企業です。
実は僕は去年就職活動をしていて、とある商社に内定が決まっていたのですが急遽留年が決まり仕方なく辞退した経歴を持っています。
そして人事に相談したところ、「去年なら内定を持ってていくら他社を受けても良かったが、今年は事情が違う。ここが第一志望で、内定を得た瞬間活動をやめるならもう次の選考を受けさせることができない」といわれています。
ホントどうしたらいいのかわからない、不安で仕方ないです・・・

343 ：魔法使いサリー：02/05/12 00:05

そういわれたとしても、君がどこか他の選考を受けているなんて
その会社の人事には分からないんだから
受かったらばっくれちゃえば良かったんだよ。
内定はキープしておかなきゃ。

344 ：うつ：02/05/12 00:13

内定を得た瞬間活動をやめないならもう次の選考を受けさせることができない

の間違いでした。

>>343
そうですか・・・。
やっぱりそういうしたたかさも必要なのでしょうか・・・・？
僕は確かに要領も悪いほうでどちらかというとバカ正直な方です。
こんなのではこれからやっていけないんでしょうか？
ちなみに、月曜に連絡なので、まだ一応内定キープの余地はあります。

345 ：魔法使いサリー：02/05/12 00:21

平気でうそをつけるしたたかさを持ちなさい。
世の中なんてそんなものだよ。
ただ、理系で教授推薦とかだったら話は別だけど。

346 ：うつ：02/05/12 00:26

>>345
それもやはり必要なことですか・・・。
ためしに月曜は一応キープするつもりで人事に話してみます・・。

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 00:42

なんか現実的な話が続くな

348 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 06:22

age

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/12 20:21

age

350 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 13:21

>327
日製産業のほうがマニアックでカコイイage

351 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 19:54

日製産業っていうと「自営業ですか？」って聞かれたり
するんだよね。ゼミで教授が「みなさんの就職先を言いましょう」って
言われて、自分だけ言えずにうつむいてた。
みんな「丸紅」とか「全日空」とかいってんのにさ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 19:57

うつさん、この不況で内定あるだけでも立派だよ。
自信を持って生きろ。

353 ：うつ：02/05/13 22:05

東京から帰ってきました。
それでもやはり鬱な気持ちは変わりません・・・。
現実とは厳しいものですね。
352さんどうもありがとう。
でもしばらく鬱は続きそうです。
前向きに行かないといけないという気持ちはあるんですが、今まで自分がヒタハイで働いている姿を描いていたのですぐにはこの痛みは消えないでしょう・・・

354 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 22:13

「日製産業」から「日立ハイテク」になったことで、
社内でも賛否両論色々あると思いますが、具体的に、
どのような意見があるのか教えていただけませんか？
実際のところ、どのような人々にとって、
どのような点が、良し悪しなんでしょうか？
様々な立場からの発言を希望します。お願いします。

355 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 23:08

あげ

356 ：魔法使いサリー：02/05/13 23:10

いいことは、ここで学生が興味をもってくれるような
会社になったことかな。誰からも知られてない会社は寂しいものだ。
悪い点は別に感じない。同じ上司の下で同じ仕事をしているから。
でも、会社が大きくなったことで、制度や仕事のやり方を
変えていくチャンスなので、自分のアイデアで仕事を変えていくことができる。
大手企業では味わえない、「自分がこれを提案したのだ」
「自分が貢献したのだ」というやりがいを味わえるチャンスが広がったと思う。

357 ：魔法使いサリー：02/05/13 23:12

大手銀行で「この書類のフォーマットを変えましょうよ」
「この仕事は無駄だからこういうふうにやりましょうよ」と
自分が発言して実現されることは難しいかもしれない。
でも、うちの会社であればそれが簡単にできる。

358 ：魔法使いサリー：02/05/13 23:16

子会社のソフト会社と相談して、会社で使う機械のシステムに
自分が提案して関われば、それが何十年も全社員の間で使われるわけだし。
営業であれば、新しい取引先や取り扱い製品を開拓したり、
海外でビジネスを広げたり。

359 ：魔法使いサリー：02/05/13 23:18

女の子一人の提案で書類のフォーマットくらい
簡単に変わっちゃうよ。

360 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 23:38

「希望すれば、上司に知らせずに部署替えの希望を出せる」というシステムがある
ということを、会社説明会のときに人事の方がおっしゃっていたのですが、
実際、この制度を用いて、部署を動く方はどれくらいいるのでしょうか？
327-329を読むと、かなり流動性が無いように思われるのですが、どうなのでしょう？

361 ：魔法使いサリー：02/05/13 23:54

>>360
実際にそれで動く人もいますが、そんなに多くはありません。
最初にどこかの部署で「こういう人が欲しい」という求人が
社内のメール掲示板で出されるのですが、
その際に上司を通さずに応募できます。
しかし、そういう求人自体がほとんどありません。
年1件くらいでしょうか。

362 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/13 23:59

では、どうしても上司と折り合いが悪い場合や、
配属された部署の仕事がどうしても肌に合わない場合でも、
自ら希望して異動する、ということはできないということですか？

363 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:02

>>362
それはできる。管理部門にいるけど営業に変わりたいとか、
営業にいるけど、営業に向かないので管理部門に移るとか。
表向きは「営業をやりたい」であっても実際は
「上司が嫌い」であったりする。

364 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:11

なるほど。
新入社員の部署決めは、何を基準に、どのように決めるのでしょうか？
事前に各部署の具体的な仕事内容などを詳しく知ることはできるのでしょうか？
やはり、部署の雰囲気や上司の性格などは配属されるまでは知ることができないのですか？
配属部署は、長い会社人生を左右する大きなことだと思うのですが、
ある程度は、運命的なこととしてとらえるしかないのでしょうか？

365 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:14

入社前に配属先の案内の小冊子みたいなのが配られるから
それを見て自分の希望を決める。
あとは、ここで聞けば私が答えるし、電話で大学の先輩に相談にのってもらえばよい。
配属面接で＊＊はどうですか？と人事が勧めてくるから
嫌であれば絶対に嫌であると告げること。

366 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:16

管理部門でオススメは経理。
上司がまともだし、若手が多い。
転職にも有利。
営業は多すぎて書けない。

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:18

ありがとうございましたサリーさん。
では、配属決めのときにまたお世話になりたいと思います。

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:22

海外部門に行きたいんですが、どうしたらいけるんですか

369 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:22

営業希望で内定もらったのに、いきなり管理部門配属希望出しても大丈夫なの？

370 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:24

配属のときに海外希望であるとはっきりアピール。
管理部門でも海外に行ける（部課長はほとんど海外勤務経験者）
なので、営業でなくても海外に行ける。

371 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:25

>>369
ぜんぜんＯＫ
理由や、やりたいことをハキハキアピールする。

372 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:27

「森の里テクノプラザ」って、どこ部署の人が勤務しているのですか

373 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:29

>>369
理由を聞かれたら「海外営業希望でしたが
先輩に管理部門はやりがいがあるし、管理部門でも
海外勤務のチャンスが多いと聞いたので・・・」とかなんとか
口をうまくして答えること。

374 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:30

>>372
情報管理部（社内のシステム運用などをする管理部門の部署）

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:32

>>374
その他の部署の人は基本的に本社勤務なのですか

376 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:33

>>375
支店勤務や工場採用ならそっちへ行くと思う。
森の里には行かない。

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:34

本社勤務はどの部署なの？

378 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:35

会社案内のパンフをみてください。

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:36

書いてないよ。

380 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:37

いっぱいありすぎてとてもじゃないけど
説明できませんが・・・・

381 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:38

どこよ

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:39

海外、国内の転勤は、本人の意思にそわずに行われることありますか？
例えば、どうしても東京に居たいのに、大阪支店に行ってくれ、とか。

383 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:41

>>382
子供が高校を出るまで転勤したくないとか、なんらかの理由で
転勤したくない社員のために「期間限定で転勤しない制度」がある。
ただし、その間給与が減額される。

384 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:47

ひぃえー。かなり強制的に動かされるんですね。減額とは、どれくらいなんだろう。
元日製産業の部門だと、本社以外に勤務している人は、何割ぐらいになりますか？

385 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:50

支店は少ない。支店は１つの支店で20人くらいしか
人がいなかったりするから。ほとんど本社。
日製産業はね。あと、海外もあまり大きい所帯でない。
国がたくさんあるので合計したら何人かはわからん。

386 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:52

日製産業であればほとんど本社だったんだが
今は工場もあるので、そういう採用でどういう配属かはわからない。

387 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 00:55

商社って給料いいと聞きますが、残業が多いからなんでしょ？
そんなに給料いいの？

388 ：魔法使いサリー：02/05/14 00:58

今は成果主義といって、査定や能力で給料が決まるので
多いかどうかはその人の昇進に応じてなのでなんともいえない。

389 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 01:00

どれくらいの格差が生じるんですか？
例えば、何歳で、いくらの差

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 07:35

■株の話（H14.2.13）
人気が続いている８０３６日立ハイテクは、ちょっと緩んだところは買いついても
いいと思うな。同社は昨年10月1日付けで日立製作所の計測器及び半導体製造装置
グループ、日立メディコの検体検査装置に関する営業業務の移管を受け、併せて
社名を日製産業から日立ハイテクノロジーズに変更。事業移管によってグループの
従業員数は一気に2.2倍へと増加し製造部門のウエイトが増大、半導体製造装置
メーカーと半導体・エレクトロニクス商社の顔を持つ東京エレクトロンのような
会社形態となった。日立製作所の中でも｢利益の優等生｣と言われていた部門を譲り
受けたことで、業績が大きく底上げされる。意外に大化けするかもしれないので、
ちょっと乗ってみて欲しい。

391 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 22:10

AGE

392 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 22:42

ヒタハイ落ちて人事と１時間格闘。
しかし未だに納得できない。

393 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/14 22:43

>>392
具体的に内容をキボン

394 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 00:20

選考基準、なぜ落ちたのかなど問い詰めたが縁がなかったとしか言われなかった。
面接官にかわってくれといっても一向に応じてくれない。
理由がわからなければ納得できない。
正直、イメージは最悪。
こんな企業だったとは

395 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 00:21

↑
後見敷

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 06:20

「後見敷」って意味がわからない。
誰か教えてください。

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 19:15

>>394
なぜ落ちたのか問い詰めるような人だから
落ちたのでしょう。

398 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:00

>>397
納得がいかないから問い詰めただけ。
おかしいものはおかしい。

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:02

>>398
うつさんでしょ？

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:07

>>398
じゃあ、あなたは何故自分が合格できると思うの？
自信があったの？

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:28

日立ハイテクノロジーズの会社のマークってどんなのですか？
HPに出てないようですが・・・

402 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:32

前は日立マークを使ってたけど、使用料を徴収されることに
なったので、名詞などから日立マークをはずした。

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:34

じゃヒタハイのマークは存在しないの？

404 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:35

ない。

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:39

日製産業のマークは日立マークだったということですか？

406 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:39

そうです。

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:42

一般職の募集ってもう終わりましたか？

408 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:43

今年は一般職は募集していないのでは？

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:48

入社３年以内での離職率はどの程度ですか？

410 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:49

ここ5年くらいで入社2年以内にやめる人がすごく増えた。
一流大学を出た、性格も良い人がどんどんやめている。

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:51

それはどういうことを意味しているのでしょう？

412 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:55

5年くらい前から不況のおかげで、大学も性格も良い人を
採用できたが、逃げられている。
家業を継ぐとか、結婚退職など理由があってやめるのではなく
転職してやめている。

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/15 23:57

ということはヒタハイは
たいした大学でもなく性格のそれほど良くない人の多い会社
ということですね。

414 ：魔法使いサリー：02/05/15 23:58

そうです

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:02

性格のいい人はヒタハイに行くべきではないのでしょうか？
やめてしまいたくなってしまうと？

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:05

いい大学の人がいないと言うことは、
灯台、兄弟、京王、ワセダなどの学閥は存在しないということですか？

417 ：魔法使いサリー：02/05/16 00:07

学閥がまったくないので、学歴はいかせない。
昇進（出世）にも影響がない。
東大や京大でても高卒や専門学校の下で使われる。

418 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:08

性格悪くないとやっていけないのでしょうか？

419 ：魔法使いサリー：02/05/16 00:12

ある程度したたかで、上司へのごますりができること。

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:14

そんなに高卒の上司がいるのですか？
学部卒でも院卒でも昇進には影響しないのですか？

421 ：魔法使いサリー：02/05/16 00:15

私は会社に入るまで田舎者でぬぼ～っとしていましたが、
会社に入って、したたかさを学びました。

422 ：魔法使いサリー：02/05/16 00:16

>>420
まったく関係ない。
営業であれば数字（売上）管理部門であればごますりで
昇進は思いのまま。

423 ：魔法使いサリー：02/05/16 00:19

帝京で３浪でも、売上がよければ社長も夢じゃないし、
東大現役でtoeic９００点でも売上が悪ければ課長にさえなれない。

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:23

入社する学生（ここ５年）の学歴構成を教えていただきたい。
A、灯台、兄弟
B、旧帝大、慶応、早稲田
C、地帝レベル
D、マーチレベル
E、高卒、専門卒

425 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:26

また、社員全体（日製産業）のA～Eの構成比を教えてください。

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 00:29

日立ハイテクは、いわゆるDQN社員の多い会社と認定してよろしいのでしょうか？

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 08:18

hitahai sage//

428 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 17:49

>>426
灯台、兄弟の学歴しがみつき族はDQN＆不要では？

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 19:18

会社全体で見ると、ＡとＢあわせて1割いかない。
Ｃ／Ｄ／Ｅで90パーセント以上。
明治・青山・関西学院などが多い。
学歴が高い奴はすぐやめる。
大学院出て、高卒の下で使われたり、帝大でてるのにダイトウアテイコクの
下で使われる。

430 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 19:27

地方の国立大学の人も多いね。（主に理系）
ナンバーワンは明治大学で、同じ部署の中に明治が２・３人というのも
珍しくない。

431 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 23:19

高卒の人は何パーセントくらい？

432 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/16 23:45

はやく懇親会がしたい・・・

433 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:14

一言で言うとこの会社はどんな感じになる？

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:31

学歴をいかしたい高学歴の人は、都銀など、
配属や昇進で差がつく（エリートは＊＊支店とか、
東大が支店長になりやすいとか）そういう会社に行ったほうが
いいと思うよ。そういうの（学歴）にこだわらない人でないとやっていけない。

435 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:47

高卒の上司ってそんなにいるのか？この会社

436 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:50

課長になるには大卒でないとなれないが
実際に隣の席で仕事をするのは高卒の人で、その人の
下で使われるってのはよくあるよ。
運なので、高卒にあたらないとは限らない。
実際に大学院を出て、高卒の下に配属されてやめた人いるもん。

437 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:54

高卒でも大学院でも仕事の内容は同じであり、
会社に入った新入社員はそういう先輩（低学歴）の下で
使われるのである。
親と上司は選べない。

438 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:56

配属前に部署内の構成員について詳しく知ることはできませんか？
あそこの部署は高卒が多いとか、あそこは院卒中心とか。

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:56

先輩が高卒や、専門学校や大東亜帝国だってくらいで
びびってちゃ、やってられませんので念の為。

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 00:59

>>438
部署によってそういう人が多い部署は存在するので
大学の卒業生に電話して聞いてみな。
営業と管理とどっちに行きたいの？
ここに書きたいが、さすがにそれはまずいので・・・
正体がばれたら困る。

441 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:01

そういう人の数は
営業＞管理
ですか、やっぱり。

442 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:06

>>441
そんなことはないよ。
それに、管理の場合、朝から晩までべったり同じ人の横で
毎日指導されるわけだから、管理であわない先輩の下についたほうが
やっかいだよ。
営業だったら、外に出てる間は嫌いな奴と顔を合わせなくてすむし、
海外出張に行ってしまえば、2週間くらい帰ってこないもん。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:08

営業でも部署によってばらつきありますか？
大まかでいいので、部署ごとの情報を少し教えてもらいますか？

444 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:09

管理、営業でも＊＊部というふうに分かれていて、
大卒しかいない部署も存在するので、
先輩に聞いてよく選べ。

445 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:11

営業で、最も高学歴が集まっていると思われる部署と、
その反対だと思われる部署をあげてもらえませんか？

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 01:50

若手男性日製社員は大卒なので若手が多い部署を選ぶこと。
管理部門と、事業所（工場）は避ける。

447 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 04:36

人事教育部長は阪大卒です。

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 07:23

というか、高卒社員っていうのは、
旧日製産業での求人活動で就職した人ですよね？

現在でも人件費の問題等で、高卒社員を採用してるんですか？
高卒だと一般職扱いで、総合職とはそもそも扱いが違うのでは？
「下で働く」というイメージが湧かないのですが？

449 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 07:31

ここの営業というのは、
技術に対する専門知識が売上につながると思います。
そう意味で高専卒の社員が多いのですかね～。

実は、ここの内定貰って未だに悩んでるんですけど、
会社訪問した時には、結構まともな会社だと思ったんですが。
当方、院卒予定です。

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 08:20

>>449
どこと迷っているのですか？

ここは結構いい会社だと思いますよ。
学閥が存在しないのはむしろ良いこと。
最近は院卒の学生も多く入社しています。

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 08:26

449さんはどこの院卒予定ですか？

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 08:41

これからしばらくは高学歴の人もどんどん入社してくると思われ。
社名も変わり、学生からの注目も集めるようになった。
今まで以上にいい会社になって逝くだろう。
今は過渡期だと思われ。これまでは高学歴プライド人間は辞めて逝ったが、
これからは、学歴も実力もある人が会社をひっぱいって逝くことになるのでは。

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 12:28

>>450
日立ハイテクと同様に市場の評価も高い総合商社です。

>>451
すいません。具体的には言えませんが、
社会的な評価は結構高い大学だと思います。

日立ハイテクは、機械、もしくは機械関連部品、部材を
扱っているので、専攻分野とマッチングしないのも気になっています。
それに加え、機械部門は統合によって改革が行われたと思いますが、
他部門はこれからどうなっていくのか、も気になる所ですね。

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 12:43

>449
院卒って評価される企業もあるけど研究職など、相対的には少ない。
場合によっては、中途半端で実用性の薄い自分の専門が進路を阻害するだけ。
むしろ営業職なら院卒なのに採用してくれたと感謝するべき。
自分が学歴板が好きなタイプなら辞めれば？

455 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 12:53

↑言い過ぎかも、すまそ。
DならともかくM卒の専門って半端だと思わん？？

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 13:11

ちょっと書き方が誤解を生んだかも？
自分が高学歴だとは全く思わない。

ただ、自分を売り込んでいく時には、専門性も
市場価値として、自分の専門性を生かせる場は？という
観点で活動してました。

で、実際に商社業界では、専門性というか技術の分かる人間が
求められていると思う。

確かにアカデミックに考えると（研究職を含め）中途半端かもしれないけど、
学部をいれた６年間は、自分の武器として考えられるものではないかな？

この６年間で得た物をマイナスに考えるのでは無く、プラスに生かしたい
と考えると、やはり専門性は外せないと思います。

457 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 13:19

>>453
どこの総合商社ですか？
差し支えなければ教えてください。

458 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 13:22

すいません。
差し支えあるので、言えません。

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 13:30

↑大手では無いです。

460 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 16:34

>>456禿同。

大手５ー６社ではないということでしょうか？
総合商社って１７社のことをいうものなのですかね。よく理解してません。

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 16:46

営業の売上は人に好かれるかで決まるんだよ。
出世も同じく。東大院卒であろうが、帝京であろうが、
専門知識なんて関係ないの。
偏差値３０だって高卒だってできる仕事なんだからさ。

上司や取引先に怒られたって自分から相手の懐に飛び込んでいけるだけの
積極性とか、そういうのがなにより大事。
怒られて「何で俺が東大大学院をを出てるのに帝京に怒られるんだ！」なんて
思っちゃう奴には向いてないよ。

462 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 16:50

高卒って、本当に高卒。高専じゃなくてね。商業高校とか。
どちらかというと年配社員に本当にいるよ。
若手男性は大卒だけど。
専門学校は、バブル期にまともな人材が採用できず
たくさん採用していた（主に女性。）
オバカな短大は縁故採用多し。

463 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 16:57

誰かに叱責されて、次の日の朝あなたはその人を見て
「＊＊さん、おはようございます！昨日は申し訳ありませんでした」と
わだかまりなく自分から声をかけられますか？

それとも「怖いから下向いてしらんぷりしとこう・・・」と思いますか？

そういうことです。
知識も学歴も必要ありません。

464 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 17:01

上司が自分のことを嫌ってるような気がします。

あなたは自分からその人に挨拶ができますか？
自分から話し掛けて機嫌を取れますか？
上司に怒鳴られたくらいでショックを受けていてはとてもつとまりません。
怒鳴られてもにこにこ積極的にその人と話ができるくらい明るくなければ・・・

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 17:40

よく研究室に技術営業の方が来るのですが、
はっきり言って、知識のカケラも無い方が殆どです。
そのような方を人間性のみで信頼して物を買うのには躊躇いがあります。

確かに本当の意味での「営業」は、まず人と人とのコミュニケーションである
というのは分かります。
でも、何も商品に対する知識が無い方から物を買うという気にはなりません。

実際に社員の方ともお話したことがあるのですが、これからは
本当の意味での技術営業、技術コンサルタティングが出来る人間が求められてくる、
とおっしゃっていました。
また、それが可能な日立ハイテクは市場の評価が高いのだ、とも。

社会に出たことが無いのに、生意気言ってすいません。

466 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 18:06

ヒタハイに限らず、どの会社でも人間力の低い営業は要らないと思われ。
>>465知識の要不要は事業部によってかなり差があると聞いた事があります。
どうでしょうか？

467 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 18:11

>>466
確かに、大学の偉い先生に何千マンもする機械を売り込むだけ
だったら、知識は要らないし気に入られるだけで良いような･･･。

468 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 19:01

>467
話を聞いてもらう為には専門知識が必要らしいっす。
希望部署の社員の方に話聞きました？
一般的に学生がイメージする「営業」とは大分違うような気がした。
販社というより商社、と実感！

469 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 21:22

専門知識なんて会社に入ってからでも覚えられる。
文系だって営業やってるよ。

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 21:32

理系の知識（高い知能・学力）が生かせる仕事だと思っていると
必ず後悔すると思うよ。
社内には偏差値低い人がたくさんいるＹＯ！
誰とでも話せる人ならいいけど、学歴・偏差値にこだわりある奴や
相手の学歴を気にする人はやめたほうがいいよ。

471 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 21:45

社内で出世していくのは管理・営業問わず、
性格がひとなつっこくて、自分から挨拶ができて、自分から人に
話し掛けられて、上司へのゴマスリのためなら何でもできること。

472 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 22:05

営業部門は、以下の３つのいずれかの部門に配属されるわけですか？
■デバイス製造装置事業統括本部
■ライフサイエンス事業統括本部
■情報・生産事業統括本部
各部門によって雰囲気の違い等ありますか？
各部門の特徴などありましたら教えてください。

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 22:18

他にもいっぱいあるよ。なんで３つしかないんだ？>>472

474 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 22:22

>>473
これを見なされ。
http://www.hitachi-hitec.com/profile/structure.html
どうですかなんですか？

475 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:06

ヒタハイ社員って女の子にモテますか？

476 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:13

>>474
統括本部じゃなくて、「本部」ごとなんだよ
社内的には。

477 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:15

本部ごとに雰囲気や取り扱い製品などが
異なるが、全部説明するわけにもいかないので書けない。

478 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:20

各事業に企画本部というのがありますが、
ここに新入社員が配属されることはありますか？

479 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:22

営業本部→企画本部
という異動はあるのですか？
部署間の異動はほとんど無いとうかがっておりますが。

480 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:25

企画本部　そんな部署があったのか・・
これ、多分、旧日立の部署だろう？
全然知らない。どこにあるんだろう？本社？
営業なら定年まで営業（ほとんどの人）

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:33

「会社機構」（474）の図を見ると、企画本部って必ずどの事業にもありますよね。
どなたかこの部署がどのようなことをやっているのか、
どのような人々が配属されているのかなどの情報をお持ちになりませんか？

あと、「新事業開発本部」「グループ戦略本部」という部署が、会社機構を見ると
他の部署集団から外れているように思うのですが、これらの部署は
どの程度の規模（人数）で、他の部署から見るとどのような立場にあるのか、
教えていただけないでしょうか？

482 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:39

企画とか戦略とか事業所とかつくのは全部旧日立だよ。
戦略なんてあるのかないのかどうでもいい部署としか思ってないけど
違うのか？

483 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:42

ヒタハイはモテんのか～
35歳で独身の社員って何パーセントいますか？

484 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:42

戦略とか企画とかにあこがれてるんならやめとけ。
配属は多分営業か管理

485 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:44

もてないと思うよ。日製産業の名刺なんて出したって
もてないだろ。遊び人とかは少なくて
どちらかというとおとなしいと言われてる。

486 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:51

独身の中年の人って結構いるの？ヒタハイ

487 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:54

パン職って可愛い子多いですか？
社内恋愛なんかよくあるんですか？

488 ：魔法使いサリー：02/05/17 23:55

女子社員は地味
社内結婚非常に多い。

489 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/17 23:57

独身中年の数はどお？

490 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 00:25

>>471
社内で出世していくのは管理・営業問わず、
結果を出すこと、じゃ？
プラス人間力でＯＫ。

491 ：魔法使いサリー：02/05/18 00:36

営業は売上で出世が決まり
管理は１にごますり２にごますり３・４もごますり５もごますり

492 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 00:41

確かに、管理がそうなるのは分かる気が…。
管理は結構、年功序列っぽいですね。

営業で結果を出せない人の行く末はどうなるのでしょう？
極端に駄目な場合と、そこそこの場合で。

493 ：魔法使いサリー：02/05/18 00:46

>>492
出世できないだけだから、たいしたことはない。
出世しても子会社転属などでいなくなるので（えらい人でも）
出世したからといって安泰かどうかはわからない。

494 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 00:50

>>493
出向でなくて、転属！？
それでは、給与体系も子会社ベースになるのでは？
結局、低迷総合商社と同じ扱い…。

本社で生き残っている管理職は、相当キツイ競争を勝ち残ったのですかね。

495 ：魔法使いサリー：02/05/18 00:52

今管理職でも、明日はいなくなるかもしれない。
56歳で「役職定年制度」によって部長・課長などの肩書きは
なくなってしまうし、一章安泰とは限らない。
課長になれない人のほうが定年までまたーりということも多い。

496 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 00:59

リストラなどは既にやっていますか？
見た感じ、まだやっていない感じでしたが。

要するに、管理職の間に部下のケツを叩いて役員にならないと駄目、って
ことですかね。

定年まで上級管理職になれなくても、給与は維持されてるんですよね。
でも、管理職ではない５、６０代の営業職って…。

497 ：魔法使いサリー：02/05/18 01:04

役員も転属でいなくなるからなぁ・・・

498 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 07:12

zzzzzz

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 07:36

管理職になれるのは同期入社の、例えば50人の内何人位ですか？
出世しそこなった人は、５、６０代でどのような仕事をすることになるのでしょう？

500 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 08:06

日立ハイテクって、「日立環境グループ」なんですか。
http://www.hitachi.co.jp/Div/kankyo/kan41001.html

●環境方針
　日立ハイテクノロジーズ本社および国内支店は､半導体製造・検査評価装置、
科学機器、医用・バイオ機器、環境システム、情報システム、電子部品、
先端産業材料などの製品、システム、サービスをグローバルに展開している
ハイテクノロジー企業として、環境マネジメントシステムを構築し､その継続的改善
と環境汚染の予防に努める。

501 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 08:19

日立ハイテクって、「労働組合」存在しますか？

502 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 08:34

カキコ見てると⇒no futureな気が…。
一生いれる会社では無いのでは。
でも、今時、一生いれる会社なんてトヨタグループしかないけど…。

せっかくだから、社員の日立ハイテク自慢とか聞いてみたいっす！

503 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 08:43

>>502
no futureかなあ。
ここのスレ見てると他の会社に比べてそれほど悪いウワサないと思うけど。
これから成長していくのでは？

504 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 08:53

ここの会社って、ボーナス７．１だよね、確か。
半導体不況直撃くらっても、この数字はキープしてんのかな？

かなり高い方だとは思うが、ブレ幅はどれくらいなんだろう？
大手総合なみの本給の高さとボーナスの多さが、高い年収を支えてるよな。

今、高くても今後どうなっていくのやら…。

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 13:29

↑
そうだよ。２ちゃんねるでこれほどまともなスレがあるとは思えない。
しかも、ひどい批判の無いスレもまれじゃないかな。

いいことだ

506 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 13:34

筑波大を出ても茨城大の下で使われるし
東大をでたって帝京の下で使われる。
それに耐えられればいい会社。
今の部長以上は、大学出て高卒の下で頑張ってきた人が結構いる。

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 13:43

今えらそうにしている部長の＊＊さんは
課長時代毎日部長にどなられていた。

今、後輩の上でえらそうにしている＊＊君は
新人時代、意地悪な先輩の下で怒られてばかりいたが
能力とやるきがあったため、だんだん周りの人に認められていった。

どんな環境に置かれても腐らずに前向きにやれれば大丈夫。
いじめでやめる人もいる弱肉強食の世界。

そうでない人は銀行や、官僚や、研究職など
学歴を生かせる職場をお勧めするよ。

508 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 13:52

>>499
出世できないと自分より年下の課長の下で使われるだけだから
心配はいらない。仕事の内容は一緒。

509 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 13:53

>>501
日製産業は労働組合なかったが、日立ハイテクになってからできた。

510 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 15:49

>>507
かつて上司に、理不尽にも怒鳴られたり怒られて、その中をはい上がってきた人って、
いざ自分が上に立つと、やはり下の人に同じようなことをしてしまうんですかね？
むしろ、「自分はこんな上司の下だったから、絶対ああはならないぞ」という
考えを持つような、人間的に尊敬できるような上司はいないのでしょうか？
学歴とかじゃなく、人間的に皆さんどうなんですか？？？日立ハイテクの人々。
以前に、「性格のいい人はどんどん辞めてしまう」という書き込みありましたが・・・

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:06

>>510
同じことをする。いじめられてた人は後輩にも
まったく同じ態度や言葉で接しているので、｢この人が先輩に親切に
してもらってたら、こういうふうにはならなかっただろうな」と思う。

いじめは見てみぬふりで誰も助けないので、したたかでなければ
生きていけない。上司もいじめにしらんふりなので
そういう社風になじめないものは自分がやめるしかない。

しかし、人間的に立派な上司もいないわけではない。
どんな環境にあたるかは運なので、運が悪い
環境にあたってもいじけたり、腐ったりしないことが重要。

512 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:12

会社でのいじめというのは、書類の並べ方の順番を間違えただけで
どなられるなど、程度の低いことで叱責されることによって
行われる。レベルの高い人材であれば「そんなくだらないことで
怒鳴っているほうが悪い」となるのであるが、
レベルの低い人材が集まっていると、みんなそれを笑いながら見ている。
みんながそういう感じなので、「くだらないことで怒鳴っている」と
感じるレベルの高い人間は逃げ出していく。

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:17

、「自分はこんな上司の下だったから、絶対ああはならないぞ」という
考えを持つような、人間的に尊敬できるような上司は少ない。

上にひたすらごまをすれば出世できるので、
部下はどうでもいいので上司の機嫌をとることに全力を尽くす
人間が出世していく。それを見ているうちに
だんだん人間は変わっていく。
それが社風となっていく。

514 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:26

ということは、ヒタハイは腐ってますね。

515 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:30

一つの部署に、課長って何人くらいいるもんなんですか？

516 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:32

人をいじめて退職に追い込んでも、その人は同じ部署で同じ仕事で
同じ給与。

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:33

>>515
課長は1つの課に一人。部の中に2，3人

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:36

ということは、課長にもなれない５、６０代の人はごろごろいるわけですか？
同期入社で、課長以上になれるのは何割くらいなのか教えてください。

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:39

>>518
それはわからん・・・
入社2.3年でやめる人もいるし、同期入社で何割かと言われても・・・・

520 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:47

>>511
「人間的に立派な上司もいないわけではない」
とのことですが、それほどまでにダメ上司が多いのですかこの会社。
「立派な上司」の方は、どこの部署にいらっしゃるのですか？
どこ部署なのか具体名でお願いします。

521 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:54

>>520
それをここで聞いてどうするんだ？
配属希望先をそこにするのか？
どんな馬鹿上司でも自分から機嫌をとれるくらいの人物でなければ
やっていけないよ。配属はあくまでも運だ。

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:56

ダメ上司が多くても会社は成り立ちますか？
将来的にはやばいのでは？つぶれますかねヒタハイ。

523 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 16:58

どんなダメ上司でも機嫌が取れる優秀な営業マンがいる限り
大丈夫だ。

524 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:03

「海外営業本部」以外の人でも外国に行くことは多いのですか？
どの程度海外に行くことになるのでしょう？

525 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:04

本当に営業がうまい奴っていうのはいるもので、
自分から相手の懐に飛び込んでいく積極性を持っている。
アピールがうまくて、嫌われたり、断られたりしても
自分から相手に溶け込んでいける。あれはたいしたものだ。

526 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:06

>>524
国内営業は国内
管理部門は結構海外に行ける。（駐在）
国内にいても同じ本部の中で海外営業の部署に変わったりする。
海外になると、出張しまくりで日本にほとんどいない人もいる。

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:08

日立のエレベータ遅い。
新しいビルなのに、こないよー。
４個あるのに。
どのエレベーターが何階にいるか
わかんないんだよ。
日立グループが入っているビルですが、
ケチったんでしょうか。

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:20

>>526
http://www.hitachi-hitec.com/profile/structure.html
つまり、営業で、
「デバイス製造装置事業統括本部」の「海外営業本部」と
「ライフサイエンス事業統括本部」の「医用システム営業本部」
以外は、国内ということですよね？
「同じ本部の中で海外営業の部署」ということは、
上記の２部署以外は海外に行くことは無いという理解でよいのでしょうか？

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 17:39

>>528
本部の名前に海外とつかないところでも、海外貿易の部署はたくさんある。

530 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 19:02

＞＞１
Ｈグループ内で給料最強なんてなんの自慢にもならない。
Ｈと言えば既に駄目な企業の典型だ。
これ世界の常識。

531 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/18 19:08

Ｈはどのような点が駄目なんでしょうか？
具体的に説明していただけますか？
勉強不足ですいません。

532 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 00:36

＞＞５３０
どのような観点から、そのようなことを言い張ることができるのですか？
Hは、振るわない現在でもHハイテクは、独自路線をある程度維持し、成長
してきているじゃないですか。＞＞１の言動は、自慢する点ではないけど、
給料がいいのは、それなりの成果を収め続けてきた結果じゃないですか。

533 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 00:44

>>532
ＨＨに内定出たからといって、全面的に肯定するのはいかがなものかと。
悪いところに対し目を覆うのではなく、敢えて直視し、膿を出す作業を
していく必要があると思われ。
ＨＨがいい会社だと思うなら、ＨＨの弱点を敢えて指摘していくべし。

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 01:02

で、結論的に日立ハイテクはお勧めの会社なの？
　　　↑
特に身内に聞きたい！

535 ：魔法使いサリー：02/05/19 01:13

だから、このスレを最初から全部読め。
それを読んでどう感じるかだ。

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 01:15

身内でも、他社を経験してるわけではないので比較できないし、
部署によっても労働環境はまったく異なるので、なんともいえない。

537 ：魔法使いサリー：02/05/19 01:18

536さん誰？

538 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 07:03

>>536,537
単純に、同じ仕事量に対して貰える給料が多い、というのは非常に価値があると思う。
（財閥系が人気あるのはココでしょ。組織の力もあるかもしれないけど。）

他にも、（機械部門は）すでにメーカー化しつつあるわけだから、技術力に対して自信があるとか
具体的なお話を聞きたいような…。⇒目指すは東京エレクトロン？！
やはり機械部門は物売りに近く、他部門は従来の商社のトレーダー的業務なのではないか、と思いますが。

他に、変なイジメがあるっていうレスがあったけど、どうしても使えない奴がそうなるのは
しょうがない気もするし。←でも仕事が出来るのにそうなったら、辞めるわな。

出世についても、これからのご時世はゴマすりだけではどうにもならない気が…。
ゴマをすれるって事は、転じて組織をまとめていく力があるのでは？
周りから見た妬みのような気がしてならない…。

組織的な細かい問題は沢山あるだろうから、もっと大きな視点で良い話題はないでしょうか。
ここまで良いスレになったのでお聞きしてみました。

539 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 07:21

本当に人間的魅力のある上司は、クソミソに言う人だよん。
何も怒らずに、慰めるだけの親切な人はダメ上司。

クソミソに言われて成長してきたから、後輩にも同じ事をする。
鬼にならないと後輩は育たない！
きっと５年、１０年後には感謝することになるでしょう。
概して仕事が出来る人は性格も曲がっているとは思うけど…。

540 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 09:28

◆◆◆◆◆総合商社より専門商社　２◆◆◆◆◆
を読むと、N瀬、H立ハイテク、I谷、I畑などの商社から内定をもらって、どこにするか
まだ迷っている人が結構いるみたいですね。意見もだいぶ割れているようです。また、
大手総合とヒタハイを天秤にかけている状態の人もまだいるみたいですね。ということは、
現時点でヒタハイに内々定が出ていても、最終的には蹴る人が出てくる可能性はある。
毎年９月ごろになると、各大学に欠員募集の求人をしているようだし。だから、今内定ない
人でもまだヒタハイに逝くチャンスはある。
欠員が出たり、すぐ辞める人がいるということは、ヒタハイの人気ってビミョーですよね。
客観的に見てヒタハイのどういう点が魅力無いんですかね、他社と比べて。

541 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 10:23

>>540
やはり身内が自信を持って勧められない会社だからだと…。

542 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 10:52

身内が自信を持って勧められる会社って少ないのでは？
どこの会社にだって欠点はあるもので、隣の芝生は青く見えるもの。
ただ、欠点がどの程度のものかの客観的な判断はするべき。
ヒタハイは会社全体としては将来性もありまずまずだと思うが、
人材的な面から言ってやや問題があるかも。でも、会社が成長すれば
どんどんいい人材が増えていくし、今は過渡期だと思われ。
この就職難の時代にヒタハイに入社する諸君、バブル期入社の諸先輩
に愛想をつかさず、どうかヒタハイの将来をしょってたつ優秀な社員
に育ってください。あなた達の意識一つでヒタハイはもっといい会社に
なるはず。

543 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 12:20

>>542
仰る通り、今現在の社会状況で注目を集めている会社（＝組織）は、
人材面で世評についていけていない面が多々あると思います。

みんなが悩むのも、そこに根本があると思う。

内定を貰うまでは、やりたい事とマッチングさせた上で、
表面的な（社会的な）評価から会社を選んで、
そこから泥臭いことや内部の情報を懇親会等で得ていく。

内定をもらって悩むのは、かなり理解できる。
悩んでいる奴の方が、よく考えてるし、優秀なんだろう。

逆に、市場の評価が極端に低い会社に優秀な人材が多くいたりする…。
おそらくトップが道を誤っただけなんだろうが。

ここが恐いところで、会社って経営陣がしくじると
アッという間に駄目になる…。

突き詰めて考えると、将来性と仕事面を考えて勝負かけるしかないかな、と。

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 12:40

社名も変わり今がチャンスだと思う。
日製産業時代のいいところを受け継ぎつつ、さらに
より良い方向に大いに変革できる時が今ではないか。
対外的なイメージも一新され、これから入社する若い
世代の頑張りが直接会社のイメージを作って行く思う。
日立ハイテクに入社する若者よ、日立グループの一員
として、夢を持ち大いに活躍していってほしい。

545 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 12:58

◆◆◆やっぱり専門商社だ！！◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021775699/

で、ヒタハイの話題でてますね～

546 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 13:08

>>544
そう言ってくれる方がいると心強い。（良スレだから信用してます）

547 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 15:13

高い金出して大学や大学院出てるんだから、よく見極めろよ。
大学で学んだ知識をいかしたいのならやめとけ。

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 15:19

>>547
直接的に生かせるとは思ってませんが、
商品に対する知識とか、業界動向を見極めるのには
生かせるかな、くらいは考えてるんですけど。

全く知識は関係無い！とまで言えるんですか？

549 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 15:29

つーか、会社側も理系の専門性を買って採用している訳だから、
人事の考える人材には、大学で得た知識が必要なような…。

内定者は、
文系⇒英語が喋れる（もしくはそれに近い）
理系⇒業務内容に近い専門性を持っている
学生しかいないし。

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 16:10

うちの会社のtoeicの平均点を知ってるか？>>549
500取れないやつが半分以上いるんだよ。
社内にはＦランク大学出身者、高卒、専門学校などがごろごろしてる。
知識がなくちゃできない仕事なら、偏差値30の奴が会社にいるわけないんだよ。

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 16:13

今まで何度も書いたと思うが、君が東京大学理１で大学院を現役で
卒業してたって、会社に入ったら帝京文学部を3浪人した人と同じ仕事だ。

552 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 16:22

ここを読んでいると、「日立」と名のつく大企業で
立派な仕事が出来ると思っているのだろうが、実際は
書類の並べ方を間違えただけで高卒に怒鳴られまくる世界だ。

553 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 16:26

実際に旧帝大を出て、ダイトウアテイコクの下に配属され
辞めたものがいるからな。

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 16:46

一流大学の奴は、高校もその地方のトップで同級生は全員大学に進む
ような人ばかり。小さいころから「勉強して一流企業に入るのよ」と
ママに言われて一流に合格。親戚中からは「＊＊君一流大学に合格
したんですって？すごいわね～～～」とほめられ、近所中からは
「お宅の＊＊君、一流大学なんですって？うちの子も見習わせたいわ～～」
と言われまくる。バイトは家庭教師で先生先生とあがめられる。
しかし、会社に入ってしまえばただの人。高卒や帝京の下で
使われる運命が待っている。そして、耐えられずに退職してしまう。

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:21

↑見るに耐えんな…。
ホントに社員？？？

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:25

ほんとにそんなので辞めるやついるの？
家庭教師以外のバイトしてたら、高卒とか大学名とか関係なく、
すごいやつはいるって気づくもんだと思うけど？

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:31

う～ん、学歴にこだわりすぎでは？

相対的に出来る奴は良い大学に多いとは思うが、
凄い奴はどこにでもいるよ。

知り合いの帝京卒の方は議員秘書やってるし、
その人にはかなわないなぁ、と思うし。

そんなのことで辞める奴の気が知れない…。

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:32

>>556
そう思える奴には向いてるよ。

559 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:34

>>557
そう思える奴は残っていくし、そうでない奴はあぼーんされる。

560 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:35

558さんは結局、何が言いたいの？
そんなに学歴って大事ですか？

で、英語が出来ない人はそれなりの仕事してて、
出来る人は海外を飛び回ってるだけでしょ？

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:38

だから、大事だと思ってる奴には向かない会社だっての。
その辺勘違いして入社してきて辞める奴が多いから
自分がどちらのタイプか考えたほうがいいぞ＞内定者

562 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:43

つーか、商社なんて100円でも儲けた奴の勝ちでしょ！

その為に、理系の知識が生かせると思うのですけど。
理系の知識を生かして金儲け出来ることって結構多いと思うし。

勘違いしてって？
学歴あれば出世できるとでも考えたのかな？
そんな考えで商社受ける奴ってそもそもいないような…。

563 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:46

理系の知識なんてあったって金儲けなんかできないっての。
文系で営業になったって、売上がいい奴はたくさんいる。

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:47

だいたい、辞める奴に理由を聞いたんですか？
そこまで心を許した仲の良い人達がドンドン辞めてってるってこと？

何か、ロジックに矛盾が見えてきたのですけど…。

565 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:49

辞めた奴が「せっかく苦労して高学歴を取ったのに
偏差値の低い人の下でレベルの低い仕事をしたくない」って言ってたからな。

566 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:51

文系でも、相当勉強した結果だと思うけどなぁ。
他の部分も当然あるとおもうけど。

技術革新の激しい分野で取引先と話すだけでも大変だと思うし。

567 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:53

>>564
ねえ、君。
君の出身大学を教えてごらん。
院卒かな？

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:55

>>565
その人は、そこまでの人だったんでしょう。
その理由だけで辞めたとは思えないけど。
どこいっても、レベルの低い仕事とか考えたら終わりのような。

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:57

>>567
勝手に過大評価されてるみたいですけど、
院だけど東大じゃないですよ。帝大でもないし。

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 17:59

>>568
実際に、あまりいい仕事とはいえなかったからな。
短大のおねえちゃんがやるのに向いてる仕事だったし。

571 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:01

だから、同じ院の先輩に電話して話を聞けよ。
一人じゃなくて、10人くらい。で、
院で学んだ理系の知識はいかせますか？って聞いてみな。
文系の先輩にも電話して、文系でも営業できますか？って聞いてみな。

572 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:04

会社で長電話はできないから、自宅に電話する。
その前に、はがきで「話を聞きたいので電話したい」とあらかじめ
連絡でもしておくのがいいだろう。

573 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:06

>>565
結局、この会社ではマーチレベルの人が高学歴組みになるわけ？
それで、マーチにも満たない大東亜レベルの人は何割くらいいるの？
会社全体と、若い世代でのそれぞれにおける数値を示してください。
例えば、「大東亜レベルは全体の７割だが、ここ最近入社では２割以下」
てな感じでよろしく。

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:08

>>573
そんなことにこだわっている時点でうちの会社に向いてないかも。
Ｆランクが何割だろうが気にしない奴がうちの会社に向いてる。

575 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:08

なぜ、そこまで否定するのか理解に苦しむのですけど。
生意気な発言が続いてたらすいません。

実際、ほぼ役に立たないとは思いますけど、
ただ、少しは役に立つとは思うのですが。
571さんは文系の方ですか？
ここまでお話？したら教えて頂きたいです。

576 ：575：02/05/19 18:11

573と575は別人です。念のため。

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:12

別に否定はしていない。
ただ「思う」という発言が多いので、実際に文系と理系の
先輩に聞いてみればわかるよ。

あくまでも、人と楽しく話しができる積極性や人柄ややる気や
明るい態度・運のよさが大切なのであって、理系の知識はその次。
性格・人柄にくらべたら、理系の知識なんてただのオマケ

578 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:14

>>574
あなたはＦランク大学でですか？
文系ですか？
結構業績にいい方とお見受けしますが？
現実を直視した意見に感じます。

579 ：575：02/05/19 18:15

Ｆランクって？何？

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:16

>>578
人の学歴を尋ねるようではうちの会社に入ってから不安です。

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:17

>>579
ダイトウアテイコクより、さらにレベルが低い大学

582 ：575：02/05/19 18:19

>>580
文系か理系かどうかは教えて下さい！
それぐらいはよいではないですか！

583 ：580：02/05/19 18:21

私は大原簿記学校で簿記を学んでいました

584 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:21

最後に一つだけ聞かせてください。
学歴の低い人って、そんなにダメ人間が多いですか？
学歴はそこそこでも、仕事に一生懸命で、人の痛みを理解できる
人間的に尊敬できるような人はいないのですか？
やはり、低学歴人間は、教養もなく人間性においてもレベルが低く、
一緒にいて嫌になってしまうような人たちなんでしょうか？

585 ：575：02/05/19 18:23

結局、日本の社会って接待とかで売上伸びる世界なんですね。
他社の商社マンの方にお話聞いたのですけど、
海外は、そんなことは全く無いけど、日本はまだまだそういう世界だ、と
仰っていました。
そういう仕事が多いと受け止めて良いのですか？

586 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:24

だから、低学歴が悪いとは言っていません。
ただ、高学歴の人の中には、そういう人たちと価値観があわない人も
多いので、「俺は帝大だ！明治の奴より上だ」と思っているような
人もいると思うので、そういう人には向かない会社だよと言っているだけ。

587 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:26

>>585
友達が多い奴、女に持てる奴、明るくて会話好きな人なら
売上アップ・バリバリ出世
実際に営業マンは、普通の人の倍くらいしゃべるおしゃべり好きが多い

588 ：575：02/05/19 18:28

人に尋ねておいて、自分のことは何も答えないのですか？

さっきから、学歴ヒエラルキーを感じている奴には向いてない、
というお話だけで、ソースは何も増えていないように思いますし…。
具体的に何故そうなのか、そう言えるのか、を示して頂きたいと思います。
たびたび生意気言ってすいません。

589 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:29

同期でも管理部門でも、エレベーターの中で女の子とあったら
用がなくても「＊＊ちゃんこんにちは」と自分から声を
掛けられるモテモテタイプが向いてる。

「ハイテクの名刺で女の子にもてますか？」という
童貞タイプは向いてない。

590 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:30

>>588
ですから、大原簿記学校で簿記を学んだのです。

591 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:31

>>575
あなた、旧帝でも駅弁でもないんだよね。
私立の院卒？総計でもないんでしょ？
だったら、この会社にお似合いなのでは？
そんなに、理系だの専門知識などと気張らなくても
いいのじゃないかい？
君レベルの学歴ならちょうどいいと思うけど。
どうでしょう？586さんの意見も聞きたいですが。

592 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:32

>>588
だから、学歴ヒラエルキータイプは会社に入って
自分より偏差値の低い奴を見下してるから
人間関係をうまくやれないんだっての。
最初からスレを全部読めよ。

593 ：575：02/05/19 18:32

実際、自分は研究者タイプでは全く無いですし、
商社マンでバリバリやろうと思ってますけど。
多分、会ったら驚くと思いますよ。いろんな意味で。

594 ：575：02/05/19 18:36

>>591
せっかく、なけなしのお金を払ってきたんだから、
生かしたいな、と純粋に思っているだけですよ。

気張ってみえましたかね？

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:41

>>575
君はどんなところがすごいの？
いろんな意味で驚くって一つぐらい教えてもらえる？

596 ：575：02/05/19 18:44

それ言ったら、ばれちゃうじゃないですか！
もし入社して、君、２ちゃんの奴だよねって言われたら
ネタにもならないですよっ！

597 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:45

理系の知識に自信がある奴って、文系の上司を
見下したりしないか心配だね。
上司や先輩は文学部かもしれないね。

598 ：大原簿記学校：02/05/19 18:46

>>596
だから、ここであなたはどこの大学なんて聞いたって
答えるわけにはいかないなぁ

599 ：575：02/05/19 18:48

うーん、それはあるかもしれないです…。
勿論、態度には出さないですけど。

例えば？、野球やってる人がキャッチボールも出来ない奴を
どうしょうもないって思うのと一緒だと…。

600 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:50

だから、キャッチボールができないなら
家でゲームやろうよって誘えるかが重要なんだっての。

601 ：575：02/05/19 18:53

ま、そこらへんは心得てるつもりなんですけど。
多分、世間一般の大学院生像で捉えていらっしゃると思いますけど、
世の中と一緒で、いろんな奴がいますよ。

602 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:55

だからさっきも言ったけど、

学歴の低い人って、そんなにダメ人間が多いのか？
学歴はそこそこでも、仕事に一生懸命で、人の痛みを理解できる
人間的に尊敬できるような人はいないのか？
やはり、低学歴人間は、教養もなく人間性においてもレベルが低く、
一緒にいて嫌になってしまうような人たちなのか？

この点に尽きると思う。
低学歴をキャッチボールができないことにたとえるのはどうかと。
むしろ学歴高くても、業績の上がらない人のほうが哀れかと。

603 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:56

キャッチボールできない奴とは遊びたくないか、
キャッチボール出来ないならゲームやろうよって言えるかが
大切なのであって、キャッチボールの能力は必要ありません。

604 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:56

大原ボキ学校⇒荒らし？
ボキ＝文系だし…。

605 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 18:58

602訂正
低学歴→文系人間
高学歴→理系人間

606 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 19:03

すいません、何気なく書いてしまって…。
深い意味は無いです。
仰ることの意味は良く分かります。

607 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 19:06

実際、商社マンとして遣り甲斐のある仕事ですか？
率直に仕事は楽しいですか？
くだらない質問ですいません。

608 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 22:41

旧帝理系で院まで逝って、高卒でもできる物売りかよ・・・
やはり絶えられんな・・・
このスレずっと読んできたがDQN会社だなここは。
いい会社とか言ってる奴いるが中身が無いダメ会社だ。
内々定もらったし逝こうと思ったがヤメとくよ。
とは逝っても他に内定出てないし・・・
研究職の募集はもうないし・・・
オワッテルナオレ。ヒキコモロウ。

こんな私を誰か慰めてください・・・
実は逝く価値あるよ、とか、逝かなくて正解とかさ

609 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 22:46

↑
的中

610 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 23:17

たしかに本体の部門を統合することにより、世間で言われている「商社不要論」
という言葉を感じさせない商社！？に生まれ変わったことは事実で今後の成長性
が期待できる。ただ、統合により同様の機能を持つ日立商品と他者製品との取り
扱いで問題が生じてくるのも事実である。日立本体との関係は従来より緊密なも
のになったことは事実であり、日立製品の取り扱いを増大させるようだ。が、た
だ５０年以上の歴史を持つ日立ハイテクノロジーズは、まぎれもない「商社」。そ
の社風は簡単に変わるものではない。　これからの企業形態は、海外の巨大資本
と競争の中で、日本企業も合弁や提携、グループ力の強化が必要不可欠になった。
今回の統合は、まさにその中で起こった自然の流れであり、社名に日立を掲げる
のもそのためだ。これは、日立ハイテクにとっても日立本体にとってもシナジー
効果があると期待される。

611 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/19 23:30

>>608
いくら旧帝大理系院出てても、大不況で就職難なんだし、
内々定出ただけでもありがたいと思うべきなんじゃないの？
研究職につけなくても、理系の営業だったらいいじゃん。
ヒタハイはそこそこ給料もいいし、とりあえず入社したら？
まずは入ってから考えてみてはどうだろう？
このままプーになっても、もっと悲惨な人生が待ってると思うけど。

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:06

>>608
おれも、611に賛成だな。一つの会社に
ずっといる時代じゃないし、とりあえず
少しでもいいところあると感じるなら
入社してみたら。どんな会社だって、
いい所も悪い所もあるんだから。

613 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:10

ってかおまえら、入る前からぐだぐだ逝ってねーで、入ってから独立のスキルをぱくってしまう
勢いで仕事しろ。
修行をつんで独立でもしてみろ！

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:11

>>６０８
それとな、君のようなヤシはまだ業務を経験したこと
無いのかもしれんが、どんな仕事でも単純な作業が以
外と多いとゆうことも知っておけ。理想ばかり追いか
けてると、後で痛い目にあうぞ。

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:12

面接官の印象はどうでしたか？
ビルの印象はどうでしたか？
廊下を歩いている社員の印象はどうでしたか？
何となく感じる印象が、すごく大事。

616 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:19

>>615
面接官は明るい感じだった。
ビルは結構立派だった。
綺麗な女性が多いように感じた。

617 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:22

きれいな女性多いね。　結構、社内合コンがよいよい

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:23

>>617
社内合コンよいですね
どんな段取り？教えてください

619 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:24

>>616
いい印象を持って頂けたのなら大丈夫だと思います。
学部の先輩。院の先輩、同じ大学の文系の人などに
電話しまくって、仕事の内容などをどんどん聞いてください。
10人でも20人でも。
いろいろ書いてありますが、いい先輩もたくさんいます。

620 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:27

>>616
そうそう、ここに書いてあることを全てうのみにしたらだめだよ。
個性的でいい先輩がたくさんいるから、直接会って判断して
みなよ。

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:29

でも、ここに書いてあることはすべて真実ですから・・・

622 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:30

良スレですね、ここ。
よって、ヒタハイは良い部類の会社なのだろう・・・

623 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:32

転職考えて入社しろよ

624 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:32

>>621
誰だか知らないけど、あったってる部分はあるな。たしかに。
まーいいとこも悪いとこも両方知ったほうが、悔い
なく日立ハイテクに入れるよな

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:33

>>623
どういう意味ですか？

626 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 00:33

ヒタハイさん、俺らの会社と合コンしませんか？
同業他社です。

627 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 01:06

628 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 01:36

ここって、社員が何人かいるね。
掲示板で「インターネットの掲示板で会社の事を書くのは禁止します」とか
掲示されそう。

629 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 01:56

>>628
入社する人へのアドバイザー的な意味があるので、社員の書き込みは良いと思う。
ここは良スレとして成立しているし、これから入社の新人に役立っていると思う。
包み隠さず、会社の内情を言えるような会社はすばらしいと思う。
悪いウワサがたち、無理やり押さえ込もうとする会社はよくない会社。
そういった意味でも、ここは先輩が後輩のために語る良スレにしていきましょう。
これから入社する人、Hハイに興味ある人、どんどん質問してください。

630 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 06:41

ここのスレ、エセ社員もいるみたいだＹＯ！
あんま信用しない方が良いＹＯ！
すべて鵜呑みにすると、ＤＱＮ会社だ！

631 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 06:44

だいたい、土日にこれだけ書き込む社員
↓
逝き遅れの駄目社員
　　　　or
入社間もない、右も左も分からない若手社員

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 06:46

「すべて鵜呑みにすると、DQN会社」
意味わからん、解説して。

633 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 06:54

だって、社員ヅラしてる奴の話を総合すると、
大学で学んだことは全く役に立たない仕事で、
短大のNEぇーちゃんにも出来る仕事で、
周りには高卒の上司がいて陰湿なイジメがあって、
「夢の無い奴が沢山いるってこと」！
２ちゃん見てる奴に夢を持てって逝ってもってのはあるが。

634 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:00

じゃ実際はここで言われてるほどDQN会社じゃないかもってこと？？

635 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:07

実際、ここまで匿名性の高い掲示板だと、
どこまでホントか分からんわな。
自分の事は何も言わねーんだから。
本物だったら、２ちゃんで冷やかしするような奴がいるのはひくよな。
自分の会社のnegativeな情報ばかりをだすってだけでも、信じられんわな。
会社で上手くいって無いとしか思えない。

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:09

ここが、肥溜めってことを考えても、
「具体的な」良い話題は学生からしか出てないよ。

637 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:13

ダメ会社はたいてい２ちゃんで暴露されてるよ。
辞めた奴はいくらでも書き込めるもんね。
その点、ヒタハイはどうだろう？

638 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:18

そーね、1人エセ社員がいるっぽいね。
営業の極意について語りたくてしょうがない！みたいな。
大抵、他人に進言する事って自分が出来ないことなんよね。
営業で苦労してそう…。
はっきり言って、仕事が出来る人は人間的にも尊敬できて、
すげー人が多いと思ったＹＯ！
もうちょい、人に会ってみれば？

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:18

結局一言で言うと日立ハイテクはどうなんだ？

640 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:19

逝くべき？辞めとくべき？

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:22

>>639
プラスの意味で、これからどうなるか分からない商社？
↓
期待は高いが、人材不足、方向未定。

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:25

>>640
そりゃ、分からんＹＯ！
youの状況はどーうなってるの、どうなってるの？！（昔の小倉さん）

643 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:26

実はmeも天秤かけてんだけどＮＥ。

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:28

私、実はいまだに踏ん切りのつかない608です。
どうしたらいいでしょう？
あなたはどうするおつもりで？＞642

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:29

ＧＤスレでＧＤ開始！覗いてごらん

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:33

>>608
おー！実は俺も院卒予定！
会ってじっくり話してぇーなぁー！
気持ちは痛い程わかるぜよ！
俺は、総合と天秤にかけてるＹＯ！

>>645
ＧＤスレって？？

647 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:34

グループディスカッション。今上がってるからさ。
お題はフリーター

648 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:39

>>646
おお、ありがとよ。
なあ、ヒタハイに逝くことにしてみないか？
そして、俺らでいい会社にしてくってのはどう？
とてもダメそうならスキルだけ身に付け、
とっととばっくれよーぜ。
646よ。総合に行ってしまうのかい？

649 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:40

>>608
院の知識なんて必要ねぇ！って言ってるけど、
そこが大手総合との大きな違いなんだろーなー。
けど、開発部門に開発の方向性をプレゼンしたりするらしいし、
そう意味では必要ではないけど、使えるらしいぞ！
社員はそういう仕事をしてないからだろう。あそこまで言い張るのは。
実際、理系が多いのだし。

650 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 07:46

>>608
結構、マジで悩んでるみたいだＮＥ。
俺は、総合って言っても現時点ではモロ中堅だから給料の安いのよん。
多分、10年後にはかなりデカクなってると思うけど。
だから逝きたかったんだけどね。

でも、youの逝ってる気持ちは大事だぜ！
俺は、逆に周りがショボかったら、のし上がるのが楽だと思いたい。
人間関係は上手くやるけどね。もとが阿呆だから余裕だし。
エセ社員くらいの奴には負けない！くらいの気持ちを持とう是よ！

651 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 08:10

で、もうヒタハイには連絡したの？逝きませんって＞650

ありがとう色々と。
別れの最後に、中堅総合ってどこかヒントだけでも教えてくれる？
ではさようならです。

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 08:15

>>651
いや、現時点ではＨだよ。
これから人と会ってみるよ。
流石に、人については疑問が…。

ヒントねぇ～、株価は低迷してないＹＯ！

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 08:17

４桁逝ってる？
ヒタハイ1800よりは＞？
詮索してすまそ・・許してね

654 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 08:22

>>652よ
報告待ってるぞよ。
今晩にでも知らしてください。
健闘を祈ります。

655 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 09:32

Hﾃｸと同様の中堅商社で将来性が見込めるI谷とN瀬で迷ってますが、皆さんなら
どれを選びますか？
悩んで悩んではや１週間。
答えが全く見出せません。

656 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 10:26

>>655
まず、社風が全然違うじゃん！
Ｎなんか、フワフワしてるし…。

あと、事業内容。やってることは全然違うよ！
オーナー企業が嫌かどうかとか。
将来性なんて、全く分からんよ。ＮとＩ、Ｈにどんな将来性があるの？
文系だったら、社風で選ぶしか無いような…。

657 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 10:42

>>656
社風は確かに全然違いますね。
僕の感じた印象からはHﾃｸは真面目、I谷はにぎやか、N瀬は・・確かにフワフワしてます
ね！！（ｗ
事業内容も全然違いますね。
オーナー企業は確かにイヤなので、N瀬は今のところ少しポイントが低めです。
I谷は社長がかわってからオーナー企業の色合いが無くなったようです。
以前まではオーナー企業だったみたいですが。
将来性について、これは難しいのでなんとも言えず、あくまで予想なんですが、
Hﾃｸは今後の途上国のインフラ整備には絶対欠かせず、新たなライフサイエンス事業が
明るいのでは？ということ。
I谷は今後新たなエネルギーとして水素エネの開発、LPGステーションの普及など。
N瀬は・・・今までのことをやっていれば採算は取れるといった感じですかね。
いまのところHﾃｸ＝I谷>N瀬ですね。
でも給料の面を考えると・・・。
はぁ、悩む・・・。
６５６さんはどう思いますか？

658 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 11:45

ここ真面目
あげ

659 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 12:32

まず、文系か理系かで大きく違うYO！

ただ、給料は企業文化みたいなものだから、高い低いは気をつけた方がいいよ。
更に言うと、ボーナスの企業文化に入るとは思うけど、
これからの時代ボーナスはどうなるか分からないから、本給が高いところがいいと思う。就職四季報、就職本に一部でてるよ。
後は社員に直接聞く！これが一番はやい。

Hのインフラ設備ってのは、よくわからんな？
それと、ライフサイエンスって言っても、DNAシーケンサとか血液分析装置とか
作ってるだけでしょ。
DNAシーケンサなんて、オーダーメイド医療とかが実現したら需要が見込めるけど、
現時点では研究機関のみの重要でしょ。
欧米の競合他社に比べても競争優位を持っている訳でもないし。
でも、日立のバイオへの取り組みの評価は高いから（日本でね）、どうなることやら。
たしか、日経バイオテクのバイオ企業番付で大関か関脇だったよ。（製作所だけど）
ハイテクは平幕だった…。
ハイテクは、日立関連では半導体機械装置、部材関連で儲けてて、残りの7割を従来の商社機能の
他社製品の取引で儲けてるんだよん。
今後どうなってくかは、社員も分からないよ。役員は分かるだろうけど。

660 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 13:59

>659
社員の方じゃないですよね？？
企業のバイオ動向分かってない。文系の人ですか？
いきなりオーダーメイド医療まで話を飛躍させなくてもバイオ関連事業は沢山ありますよ。
特に機器系は即物的に儲かる。
製薬だと１つの新薬開発に６０００億円位かかっちゃうし時間もかかるから、体力無い上に出遅れた日本企業は大変だけど、機器関連はそうでもない。

会社案内には載っていないけれどライフサイエンスは１００種類以上装置を扱っているよ。
バイオについてはアメリカがダントツの先進国で機器系、製薬系に限ともに日本企業は出遅れている。
だから海外（特にアメリカ）から色々なバイオ関連製品が輸入＆利用されてる。
日立ハイテクでも日立製品に限らず海外他社の製品の扱いを増やしている模様。
バイオ関連は商社としてはまだまだ発展する商売らしい。
大手総合商社もあわててライフサイエンス部門を強化しているところが結構ある。
ただ機器の扱いということになると大手総合商社では技術力やメンテナンスに弱点が。
その点日立ハイテクは有利に展開できる部分も多いのでは？

あと医療やバイオ関連でナノテクに力を入れているのは良い。
製薬では厳しくても、精密機械に強い日本、医療器具ならまだまだ巻き返せると思う。

以上、支離滅裂な文章で主観を述べてみました。

661 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 14:30

最初に、反論するツモリは無いということを言っておくが、

ライフサイエンス関連に、HPLCやLC-MS、TOF－MS、FAB－MSも入れて考えているのか？
この様な測定機器はライフサイエンス分野に入らないと思うよ。
俺もHPを見て、こじつけすぎだろ、と率直に思ったんだが。

あくまでバイオ分野（DNAチップとか）が成長著しいのであって、
上に挙げた機器はむかーしからあるよん。

総合商社が力を入れている部分も、日立とは全く流れが違う。

それと、ナノテク、ナノテクっていうけど、
結局、SEM等のEM扱ってるだけじゃん！
これも注目されている分野だけど、目茶目茶伸びるとは思えない。

662 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 14:45

商社業界のなかだけで見たら、Hハイテクが良さそうに見えてしまうが、
メーカーとして見たらそこまで魅力的には思えなくなるYO！
SEM⇒JEOLが競争相手
HPLC⇒島津製作所が競争相手

663 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 14:46

↑でも給料はかなり良い。

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 15:19

↑
でも給料だけで決めるものでもない

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 15:23

でも1回社会に出た人は大抵給料で選べっ！というよNE！
家庭を持つと分かるらしい…。

666 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 15:37

↑
でもやりがいなければカネが良くてもなんか空しい

667 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 15:38

ここにも出てるよ！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021775699/l50

参考にされたし

668 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 17:04

>661
いや、純粋に将来性を知りたいのでうれしいっす。確かにHPLCなどがライフサイエンスに入らないのいうのはモレも思う。
総合商社と目指す方向性が違うのもわかる。
大手総合商社はどっちかっつーとベンチャーキャピタルを目指す方向性だよな？
それはとても面白そうだし羨ましい。しかしハイリスクで障子や仏参のような大企業でないと難しくないか？
それと専門のハードル高すぎる。表にはでないが、日本の製薬会社は使えない特許や半端な技術に多額投資して結構な損失を出しているらしいし。儲けるのが大変そうだな。
中堅の○ーメンやナガ○のように自社研究所を持って展開するやり方は日立ハイテク寄りな発想だと思う。
他の食品関連企業などのやっている抗体の取扱いや研究受託の仲介業務みたいなんは、正直面白くなさそうだ。
このような解釈は世間を知らな過ぎか>661よ？

日立が現時点でどれだけのものを持っているかということは、自分自身が製作所や研究所の人間で無い限り余り関係ない。
というか評価しきれないしな。ただし商社として機器を扱うにあたってのバックグラウンドが評価出来ると思う。
会社としての将来性は正直全くわからんが、可能性の無い会社ではないと思う。

ナノテクに関してはどこも模索状態じゃないか？
SON○とテル○とか大騒ぎしておいて何にもできてないに等しいという印象。
優位に立っている企業ってどこだ？
ナノテクはメディカルと関わる分野が伸びそうだと思う。

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 17:51

製薬大手とここで悩んでるんだけど、どっちがいいのだろう。。。
でもベンチャー思考で将来独立考えてるって言う点で、ヒタハイの方がいいのかなー・・・
ちなみに製薬大手の方は平均給与は軽く１００マソを超える超優良企業。
・・しかし、世の中金ではないから・・・。
マジレスお願い。

670 ：大原簿記学校＠エセ社員：02/05/20 19:18

だって、社員ヅラしてる奴の話を総合すると、（ほんとに社員だって）
大学で学んだことは全く役に立たない仕事で、（ほんとのことです）
短大のNEぇーちゃんにも出来る仕事で、（そういう仕事もあるがそうでない仕事もある）
周りには高卒の上司がいて陰湿なイジメがあって、（実例だが、全部の部署ではない）
「夢の無い奴が沢山いるってこと」！（そういう奴もいるが、たくさんだとは言ってない）

671 ：大原簿記学校＠エセ社員：02/05/20 19:20

夢ばっかり見てないで早く先輩に会って話を聞いて来い＞バカ
だいたい、お前らＯＢ訪問はしたのか？
夢ばかり語ってやがる。

672 ：大原簿記学校＠エセ社員：02/05/20 19:27

だいたいな、サラリーマンになって大学で学んだことを
生かせる仕事なんてそんなにたくさんは無いんだよ。
都市銀行だって、営業ならお客さんに頭を下げて自転車でいろんな
ところを回ったり、上司には絶対服従で、つまんない仕事なんだよ。
ＴＯＥＩＣ９００だって、英語を使わない仕事をしてるんだよ、
サラリーマンは。夢ばかり見て妄想してないで
社員に話を聞いて来い＞クソ内定者

673 ：大原簿記学校＠エセ社員：02/05/20 19:35

帝大院理系だって、短大のおねーちゃんだって、配属先によっては
まったく同じ仕事なんだよ。「鉄の化学式は何ですか？」って
聞いたってわかんない奴が社内にはたくさん居るんだよ。
それを知らないで入社してくる勘違いのバカがすぐやめちまうんだよ。
教えてやってるだけありがたく思えよ！

674 ：大原簿記学校＠エセ社員：02/05/20 19:42

帝大院理系出たって、会社に入ったらお馬鹿な短大の
おねーちゃんの下で怒られながら仕事を教わるんだよ。
先輩はお前より年下なんだよ。わかってるのか＞妄想アホ

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 21:11

だって、社員ヅラしてる奴の話を総合すると、（ほんとに社員だって）←にせものを知っている
大学で学んだことは全く役に立たない仕事で、（ほんとのことです）←学部・配属先による
短大のNEぇーちゃんにも出来る仕事で、（そういう仕事もあるがそうでない仕事もある）←そのとおり
周りには高卒の上司がいて陰湿なイジメがあって、（実例だが、全部の部署ではない）　←商社マンならｶﾞﾏﾝせい
「夢の無い奴が沢山いるってこと」！（そういう奴もいるが、たくさんだとは言ってない）←現実と理想の区分は難しいのお

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/20 23:49

>大原簿記学校＠エセ社員
そんなに熱くならなくても…。

677 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 00:25

>大原簿記学校＠エセ社員
あなたは、管理部門の一般職採用ですね。
ずばり営業を経験していませんね。
あなたが一番年齢や学歴を気にしているように思います。
どうか気を悪くしないで下さい。

678 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 01:07

>>670
もし社員であるならば、
あなたがどのような立場の人間かは分かりませんが、
あなたの発言が及ぼす影響を考えて下さい。
これから会社に入ってくる可能性のある学生に対する
発言として、とても適切とは思えない。
少しは冷静な視点が欲しいものです。

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 02:02

>>678
というあなたは今度入社の学生さんですか？
会社の人に直接会って生の意見を聞きましょう。

680 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 03:23

言語統制が行われました。
書きこんだ社員はまもなあぼーんされます。

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 03:30

インターネットで会社のことを書くのは禁止します。

とかいうのが掲示板にそろそろでてくるぜ。
ここにいる社員は三人だな。

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 04:19

yahoo掲示板にはこのように紹介されております。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008036&tid=ffcc0bdbbba6h&sid=1008036&mid=67

683 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 04:35

入ってみて嫌だったらやめればいいや、ってのはなかなか大変です。
勤務しながら転職活動していると、面接に呼ばれても
業務の都合で行けなかったりもします。
面接って1回じゃないので、筆記・１次・二次と何回も
いかなくてはなりません。それだけの時間を捻出するのは
大変です。悔いのないような活動をお祈りしています。

684 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 05:12

>>675
どういう学科で、どういう配属先なら
大学で学んだことをいかせるのですか？

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 08:36

営業は理系７割文系３割です。
文系は少ないのだ。

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 09:20

こんばんは。
ランクには興味あったんで、抽出してみました。
（単位千円）
三井物産株式会社 11600
三菱商事株式会社 10820
住友商事株式会社 10590
伊藤忠商事株式会社 9740
丸紅株式会社 9630
株式会社日立ハイテクノロジーズ 8840
ニチメン株式会社 8600
日商岩井株式会社 8530
長瀬産業株式会社 8140
岩谷産業株式会社 7900
株式会社トーメン 7760
豊田通商株式会社 7640
蝶理株式会社 7240
兼松株式会社 7240
住金物産株式会社 7230
川鉄商事株式会社 6590

興和株式会社記載なし
番外稲畑産業 8840

687 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 09:25

とある世間で有名な医者さんに聞いたところ、商社マンの平
均寿命は、だいたい日本の平均寿命の１０歳くらい低いそう
です。これは、海外赴任から来る食生活の変化や激務による
ストレスによるものらしいです。これからﾋﾀﾊｲに入社される
みなさん、体調管理きおつけましょう。

688 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 09:29

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 09:46

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 10:53

製薬大手ってどこよ？
Ｔ、Ｓとかだったら迷わず製薬！
独立なんてそう簡単に出来ないよ！
今現実的なビジネスプランでもあるの？
また、エセ社員に叩かれるぜ、学生は甘いってよ！

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 10:56

俺のダチのビジネスプランとか聞いたら、
そんなこと考えなくなるＹＯ！
世の中凄い奴がたくさんいます！
自分の小ささが分かる是よ！

軽い気持ちで独立なんて言ってるなら止めとき！

692 ：689：02/05/21 11:58

>>690
T田とEザイです。
ともに平均年収は１０００マソ越えます。
その中でも給料はEザイの方がいいみたいです。
でもお金は良くて将来性は抜群でも仕事内容が最初何年かはMRだしメーカーって
自社製品しか売れないから愛着わくかどうか・・・。
メーカーは相手を探して売る、でも商社は売るものを探して相手を探すという２方向の動きが
ある、つまりこれは自分でビジネスをつくらなきゃだめってことだと思う。
それは自ずと個人商店みたいなものになってくるでしょ？
これは商社のOB訪問でいろんな人に言われたことだけど。
それと、医薬業界だったら付き合える人間の幅がきまってるでしょ？
商社は将来性とか不安定だからこの先分からないし、まして給料は製薬に負けるけど（年２、
３００マソ）でも様々な業界と取引あるからそれだけ人間の幅も広がるだろうし、独立の
スキルも学べるかなと思って・・・。
確かに今の状態で独立は甘いと思うだろうけど、本気でしたいと思ってるよ。
正直、会社はただのお勉強の場所だとしか思ってません。
ビジネスプランはここではいいたくないけど、勉強するにはやっぱり商社かな、と思って。
どうでしょう？あおり覚悟で書き込んで見ました。

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 12:30

お金が好きなら絶対MR
TとEはともに潰れ無さそうだし。
商品より前に自分を売り込んで、医者のお気に入りにすぐなれるタイプなら、めちゃくちゃ儲かる事間違い無し。
でもMRって・・・。周りでMRになった人は仕事に絶望して辞めるひとばっか。
就職活動していても女の子なんか初めから３年でやめるつもりと言う人多かった。
だいたいMR認定試験なんて合格しても、一生MRやらない限り使えない資格。
MRで十年間耐えて、管理職に移る位が普通の人のコースでしょ。
すぐに海外出張して活躍する人なんて、語学堪能なごく僅かな人だけ。

694 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 13:28

>>689
正直、商社で身に付けられるスキルって？と思ってしまう。
お客さんとの関係も、売って欲しい⇔売らせて欲しい、という関係だけだから、
個人商店の組織の看板が無くなると同時に、個人商店も終わりだろう。
会社の信用がまずあって、その次に個人だよ。どう考えても。
物を渡して代金を払えるか払えないかって考えるのは商売の基本だよ。
社員の話を聞いても同じ業界内でしか生きてこない。
しかも、日本では業界内を渡り歩くなんてことはまだまだ少ないし。

まだ働いたことが無いから分からないのは当たり前だけど、
製薬で働いて金銭的な余裕と時間的な余裕を持ちながら、
自分で勉強する方が案外近道かもしれないぞ。

商社は確かに夢のある職場だけど、エセ社員のような奴が大部分だよ。
実際…。

695 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 18:39

あげ

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 18:42

一言。
私の知人にT田に１０年勤めていた方がいるが、彼は３０そこそこにしてやめた。
きいてみると、たしかに収入は１０００マンそこそこであってなに不自由のない
暮らしをしていたのだが、接待・接待・接待と毎日の単調な仕事にやりがいを感じ
れなくなったようだ。
今は、収入とか有名とか見た目で仕事についてのイメージしやすいが、5年、１０年
先を考えてみたほうがいいかもよ。

お金を取るなら製薬　少しでもやりがいを感じたいなら商社じゃないかな

697 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 18:44

OBにたくさんあってみて、比較してみたらどうよ。

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 18:45

入社難易度偏差値（2003年）⇒Part4

三井物産株式会社 74
三菱商事株式会社 74
住友商事株式会社 72
伊藤忠商事株式会社 70
株式会社日立ハイテクノロジーズ 67
丸紅 65
豊田通商株式会社 64
長瀬産業株式会社 64
岩谷産業株式会社 64
稲畑産業 61
阪和興業 61
日商岩井 60
兼松株式会社 59
ニチメン 58
トーメン 57
蝶理 51

おもしろくないが、たぶんこんなかんじ？

699 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 19:29

>>698
なかなか妥当なとこだね。
豊島、瀧定ってどうなんだろうね・・。
受けたことないから全然分からないが。

700 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 20:13

↑これってあってるの？

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 22:00

あってるんちゃう？
結構妥当な線いってるやん。

702 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 22:02

何を基準に決めてるの？入社難易度偏差値

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 22:08

ところで、ヒタハイのスレってどうして書き込み多いんだ？
他の商社って個別でのスレって書き込み伸びないよね。
ヒタハイ、人気があるということか？それともブラックってこと？

704 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 22:14

>>702
人気とか難しさとか学歴とかじゃない？多分。
何を基準に決めてるのかは全然分からないけど、なんか結構当たってる気がするんだけど。
商社業界は結構まわったけど、こんな感じだったと思う。
他の人はどう思ってるの？

705 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 22:54

age

706 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/21 23:19

日立ハイテク高すぎるんじゃない？

どう思う？

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 00:35

俺的には丸紅とヒタハイが逆かなって気がする。

708 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:03

んーなるへそ。ただ将来性を考えると日立ハイテクの勝ちかなと

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:05

一体このランキング誰が作ったんですか？

710 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:14

専門商社スレから流れてきてるみたい

711 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:18

>>703
ブラックではありません。
普通の会社です。

712 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:25

>>709
商社内定の灯台陰性みたい

713 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:28

なんで知ってるの？

714 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:28

ＭＲって医者の奴隷だよ。
やるならよく話を聞いてからにしたほうがいいですよ。
一流企業で年収1,000でも実際の仕事は・・・
ネットや入社案内ではなかなか内情はわからないもの。

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 01:40

医者は、ＭＲを「キャッチセールス」って呼んで
バカにしてるよ。

716 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 04:36

ＭＲはブラック職種。
普通のメーカーとか商社とかの営業は応接室とかで
人間として話してもらえるけど、ＭＲはトイレの前とかで医者が
通りかかるのを待ってて話し掛けるタダのハエ。
道でやってるあやしげなキャッチセールスみたいに
歩いてる医者に無理やり話し掛けるのが仕事なんだよ。
ＭＲやるなら人間止めるって言ってる人いるくらい。
長くやったって、転職の際に有利になる何かが見につくわけでもない。
ＭＲだけは絶対にやめたほうがいいよ。

717 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 04:42

商社なら若いうちから海外駐在もできるし、やる気さえあれば
能力を発揮できるし、収入も増えるけど、
ＭＲなんて、何年たったってキャッチセールスだよ。
たとえ薬学部で、知識があったとしても、そう言う奴に限って
知識をひけらかすから、医者には気に入られない。
ＭＲだけはやめとけ。
それなら、他の会社の営業のほうがいいよ。

718 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 04:50

ＭＲは人間じゃないんだよ。
大学病院など、大きい病院の医師をちょっとでも
怒らせると、すぐに担当替えで飛ばされる。
会わない上司を我慢するとか、そういうレベルじゃ
ないんだよ。ＭＲをやめても転職先はやっぱりＭＲってのが
多いよ。ＭＲだけは絶対反対。

719 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 04:52

ＭＲには人間としての尊厳も、プライドも
一切ない仕事だよ。
ブラックだよ。絶対にやめとけ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 05:00

ＭＲなんて、薬学部だろうが何だろうが
知識も使えないし、英語力だっていかせないし、
大学でてまでやる仕事じゃないよ。
医者の奴隷、下僕、キャッチセールスだよ。
大学でてまでキャッチセールスしたい人には向いてる。
とにかく最悪の職種＝ＭＲ

721 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:04

大手メーカー狙いの旧帝理系でヒタハイ内定者ですが、迷ってます。
やはり院逝って２年後に再チャレンジすべきですかね？
ちなみに当方生物系。生物系は就職厳しいようだし、
ヒタハイに逝っとくべきかな？

722 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:08

海外留学を会社のお金でできたりするし、
実際にアメリカで弁護士資格をとった人もいます。
やる気さえあれば、誰にでもチャンスがある会社です。

723 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:11

海外留学する人なんてほとんどいない。
ほとんどの人は英語もしゃべれず国内営業です。

724 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:12

書きこんだ社員はあぼーんされます。人事部

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:13

人事部はいい人ばかりです。

726 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:14

本当のことを書きこんだ社員はあぼーんされます。　人事部

727 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:15

ネットで会社のことを書くのは禁止します。人事部　総務部　情報管理部

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 07:37

懇親会いつですか？＞人事部

729 ：珍事部：02/05/22 09:46

人事部なんて嘘です。
我々は珍事部です。

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 09:51

入社難易度偏差値（2003年）⇒Part5

三井物産株式会社 74
三菱商事株式会社 74
住友商事株式会社 72
伊藤忠商事株式会社 70
丸紅 67
株式会社日立ハイテクノロジーズ 65
豊田通商株式会社 64
長瀬産業株式会社 64
岩谷産業株式会社 64
稲畑産業 61
阪和興業 61
日商岩井 60
兼松株式会社 59
ニチメン 58
トーメン 57
蝶理 51

これぐらいが妥当だろ！

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 10:52

>>721
大手メーカー狙いって、研究職じゃないよね？
院出たら研究職以外の職種は厳しいＹＯ！
それに、そんな気持ちで院に逝ったら地獄の二年間が舞ってるＹＯ！

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 10:56

>>722
>>723
商社って本当に実力社会だから、いろいろ話を聞くと
やる気と実力さえあれば何でもやらせてもらえるっぽいＹＯ！

733 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 12:15

>>731
研究職狙いです。
院逝った人は皆研究職つくんですか？
就職難でそうもいかないと聞いたけど。
今年ヒタハイ蹴ったら、２年後もう採ってくれませんかね？

734 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 12:31

>>733
そりゃ、運とかシガラミもあるしねぇ…。
それに、大手メーカーの研究職で学卒？！工学系かな？

そもそも、院に逝く二年間は結構でかいＹＯ。
研究職以外ならある意味、時間も金も無駄にするわけだから。
社会に出るのが二年も遅れるってことを真剣に考えた方がいいぞ！
モラトリアムに院に逝くモノが多いが、気をつけよう！
今の社会状況なら、研究職以外の道もあるにはあるけど、学卒で充分なわけだから…。

”基本的に”院逝くのは研究職に憑きたいか、人間関係が苦手なモノしかおらんＹＯ！

自分のやりたい事や人生について考えることをお勧めします。

735 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 12:32

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 12:39

>>733
研究大好きで研究職！なら院に逝くべし。
ただ、生物系研究職は院で死ぬほど研究しないと研究職は無理。
しかし、旧帝理系なら何とかあるかもしれないが…。
Ｔ大女子とかは研究職では無いモノが多い。←院出てＳＥとか…。合掌。

だいたい、大手メーカーとは？何系？
メーカーは教授、学推がほとんどでは？

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 18:45

海外業務研修生になって海外に行く人も多いです。
若手社員が１年間海外の支店に駐在して、語学研修＋海外業務の習得
を行います。国は、中国・香港・アメリカ・シンガポール・フランスと
多彩です。あなたにもチャンスはありますよ！（TOEIC６５０以上ならば）

738 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 18:49

香港・タイ・シンガポール・KUWAIT・ドイツ・アメリカ・ブラジル
など世界各国に駐在し、国際人として活躍できます。
上司は本当にいい人ばかり！君も商社マンとして
活躍してみよう！

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:50

一年くらい海外に行ってもたいしたことは学べない。
実際海外研修に希望する人はほとんどいない。
どうしてか分かる？理由がちゃんとあるんだよ。

740 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:51

でも、この前帰ってきた人が
報告会してましたＹＯ

741 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:53

中国語やフランス語がぺらぺらだったよ。
海外業務研修生

742 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:54

アメリカのロースクールで学んで弁護士資格を
取った人もいたじゃないですか？

743 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:55

１年でまったくやったことのない中国語ぺらぺら

744 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:58

給与をもらいながら海外へ
君も行こう

745 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 19:59

お金があったら海外留学したかった・・・・学生時代

746 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 20:00

>>739
理由は？？？

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 20:28

ところで懇親会っていつあるんだろう？連絡ない？

748 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 22:07

はぁ？
てめえら腐れ外道が！
海外行くチャンスなんてめったにねーんだよ、ここは！
嘘ばっかり言うなおめえら！
ホントにそれ信じてる奴がかわいそうじゃねーか！

749 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 22:22

★最新版★　入社難易度偏差値（2003年）

三井物産 74
三菱商事 74
住友商事 72
伊藤忠商事 70
丸紅 67
日立ハイテクノロジーズ 65
豊田通商 64
長瀬産業 64
岩谷産業 64
稲畑産業 61
阪和興業 61
日商岩井 60
兼松 59
ニチメン 58
トーメン 57
蝶理 51

750 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 22:36

３年後の入社難易度ランキングきぼんぬ

751 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 23:43

社員はもう登場できなくなってしまったんでしょうか・・・？

752 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 23:46

749はビンゴだね。
２２が３つもある。

753 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 23:50

>>752
２２ってなんのこと？

754 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/22 23:52

じかん

755 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:27

７４９ビンゴだね。ただ将来５年後はこうなる。

三井物産 74　↑
三菱商事 74　↑
住友商事 72　→
伊藤忠商事 70　→
丸紅 67　↓
日立ハイテクノロジーズ 65　↑
豊田通商 64　↑
長瀬産業 64　↓
岩谷産業 64　→
稲畑産業 61　→
阪和興業 61　↓
日商岩井 60　↓
兼松 59　　　→
ニチメン 58　↓
トーメン 57　↓
蝶理 51　　　↓

756 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:30

なるほど、５年後こんなかんじか・・・
並べ替えもしてもらえる？宜しく。

757 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:32

並べ替えきぼーん！
あとできれば根拠もきぼーん！

758 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:34

三井物産Ａ３
三菱商事Ａ３
住友商事Ａ２　
伊藤忠商事Ａ２
日立ハイテクノロジーズＡ１
豊田通商Ａ１
長瀬産業Ｂ３
岩谷産業Ｂ２
稲畑産業Ｂ２
丸紅Ｂ２
兼松Ｂ２
ニチメンＢ１
阪和興業Ｂ１
日商岩井Ｃ３
トーメンＣ３
蝶理Ｃ３

759 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:35

岩谷産業　Ｂ３へ

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:40

日立ハイテク高すぎないか？A1?

761 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:41

Ｂ３でどうよ

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 00:47

AとBの差はでかいな。10年後どうなるかな？
２０年後はどうかな？下のほうの会社は潰れるのかな？

763 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 01:23

agedama

764 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 01:36

Cは生き残れるでしょうか？

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 01:57

かろうじて。リストラの嵐なのはかくじつだな

766 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 02:08

日経バイオテク【2002/05/21 】
日立ハイテクノロジーズ、
汎用分析からセミミクロレベルまで解析できる液クロなど新製品２品を発売
----------------------------------------------------------------

　日立ハイテクノロジーズは、５月21日、汎用分析からセミミクロレベルの分析
まで可能な新しい液体クラマトグラフィシステムである「LaChrom Elite SMASH
システム」と多検体を高精度・短時間で分析できる液体クラマトグラフィシステム
「LaChrom Elite HTA システム」の２機種を発売することを発表した。

767 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 02:50

５年から１０年後の商社業界の推移　　　　　　　出展：日本海国男児の会　

三井物産Ａ３
三菱商事Ａ３
住友商事Ａ２　
伊藤忠商事+丸紅Ａ２
豊田通商+トーメンＡ１
日立ハイテクノロジーズＡ１
長瀬産業Ｂ３
岩谷産業Ｂ３
稲畑産業Ｂ２
兼松Ｂ２
ニチメンＢ１
阪和興業Ｂ１
日商岩井Ｃ３
蝶理Ｃ３

植民地化政策の進展により着実に商社業界は統廃合の嵐とかした。

768 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 03:06

＞一年くらい海外に行ってもたいしたことは学べない。
＞実際海外研修に希望する人はほとんどいない。
＞どうしてか分かる？理由がちゃんとあるんだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
なに？一年も業務を空けられないってこと？
お客さんとか、部署で干されちゃうとか？
でも、会社に命じられる駐在も同じようなことだよなぁ～。
どう違うのだ？

769 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 06:17

>>768
そんなことはありません、739はガセネタだよ。
全く中国語できない人が1年でぺらぺら。
毎年いろんな国に海外研修いってます。
ただ、全員ではありませんが。

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 06:22

＞はぁ？
＞てめえら腐れ外道が！
＞海外行くチャンスなんてめったにねーんだよ、ここは！
＞嘘ばっかり言うなおめえら！
＞ホントにそれ信じてる奴がかわいそうじゃねーか

ハンガリー、オランダ、kuwait、ブラジルなど
マイナーな国にも社員は出張や駐在をしていますし
女性もロンドンや台湾に出張していますが
何の根拠があって言っているのでしょうか？
いいかげんなことを言わないでください。

771 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 06:26

>>748
日立ＨＴの面接で落とされたかわいそうな人ですか？
ガセネタ流さないでください。
悪いことでも、真実ならともかく・・・・

772 ：工作員＠人事部：02/05/23 06:27

ガセネタを流した人はあぼーんされます。　

773 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 06:33

長く会社にいれば、必ず海外へいくチャンスがあります。
若い人もどんどん出張や研修や駐在に行っています。
最初の配属先が海外部門でなくても、
自分で希望を出して、自分でやりたい仕事を引き寄せてください。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 06:37

えらくなれば、ファーストクラスで
世界各国を飛び回ります。

海外駐在員になれば手当てが出て、帰ってきたら
お金持ち。子供は帰国子女。

アジアへ赴任すれば、メイドつき生活ができます。

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 08:11

海外研修に行くための条件って何ですか？
入社何年目からとか、TOEIC何点以上とか。
希望の根拠がはっきりしている人とか。
その辺の選考基準が厳しいのでは？
だから、毎年希望者がそれほどでないのでは？
要は、海外研修に積極的に行こうとする向上心を持った若い社員が、
ヒタハイにはそれほどいないということなのでは？
ということは、海外で学ぼうと言う高い志を持って入社してくる君には
大いに期待されます。そういう人材がどんどん入社し、成長していくことで
この会社はよりよき会社になっていくのです。
だから、Aランクの企業になるというのもまんざら言い過ぎではないと思うが。

776 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 08:28

日立ハイテクの将来性について一言。
日立ハイテクは、メーカーとしてどう伸びるかが鍵だろう。
メーカー機能を強化する余り、従来の商社機能の商品とＨ製品のバッティングが
既に社内で問題になっている。
この様に、会社としての方向性が未だに定まっていない。
というか、定めているのに現実が付いて行っていない、と言う所だろう。
ここの掲示板での評価はやけに高いが、極めて好意的な予想に過ぎない。
様々な問題が山積している、もしくは山積しようとしている状態で、
まだ合併間もないから表に出ていないだけ。
極めて未知数と言わざるを得ない。
目標とする所の、メーカーとしての競争力を考えてみた方が良いのでは。
経営陣の判断によるが、今後は昔のように日立グループ製品の外販会社となると思う。

777 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 11:48

５年から１０年後の商社業界の推移
　　　　　　　
三井物産Ａ３
三菱商事Ａ３
住友商事Ａ３
伊藤忠商事+丸紅Ａ２
豊田通商+トーメン B１
日立ハイテクノロジーズ B２
長瀬産業Ｂ２
岩谷産業Ｂ２
稲畑産業Ｂ２
兼松Ｂ３
ニチメンＢ３
阪和興業 C１
日商岩井Ｃ３
蝶理Ｃ３

妥当でしょ？

778 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 12:10

５年から１０年後の商社業界の推移（専門化した場合バージョン）
　　　　　　　
三井物産Ａ３
三菱商事Ａ３
住友商事Ａ３
伊藤忠商事+丸紅Ａ２

豊田通商+トーメン B３
日立ハイテクノロジーズ B3
兼松Ｂ３
ニチメン+日商岩井Ｂ３

長瀬産業Ｂ２
岩谷産業Ｂ２
稲畑産業Ｂ２

阪和興業 C１
蝶理Ｃ３

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 12:13

三井物産Ａ３
三菱商事Ａ３
住友商事Ａ２
伊藤忠商事+丸紅Ａ１
豊田通商+トーメン A1

日立ハイテクノロジーズ B3
兼松Ｂ３
ニチメン+日商岩井Ｂ３

長瀬産業Ｂ２
岩谷産業Ｂ２
稲畑産業Ｂ２

阪和興業 C１
蝶理Ｃ３

780 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 16:42

ランキング貼り付けやめろよ。つまらん。
偏差値バカは企業ランキングや企業偏差値にこだわるのか？
会社に入ったら学歴なんぞ何の役にもたたないのに。

781 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 17:18

日製産業時代は、名刺に日立マークが入っているものと
入っていないものがあって、使い分けて商売していた。
知名度がないので黙っていればヒタチでーす。というのがばれなかった。

782 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 17:21

え、商社です。
日立？なんのことですか？知りません。

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 22:58

<<７８０
こだわってるのではない。ただ、このスレにいる人が
どう反応するか知りたかっただけだ。裏を知れ

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/23 22:59

しかも一回しか張ってない。　ということは、偏差値馬鹿が沢山いる証拠だとわかった。

785 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 03:24

日立のマークってなんかダサいですよね。
あれを見ると今はボロボロの一昔前の電気屋がイメージされる。
最先端の技術などとはかけ離れたローテクが想像されてしまう。
どうしてなんだろう？？
日立は古き良き高度成長期の日本を支えてきた会社だから、
今となっては、古めかしいイメージがつきまとうのか？
とにかく、あのマークは垢抜けません。
そういった意味では、日立ハイテクもマークが消えてよかったかも。
でも名前に日立が入ったので、商社活動に制限は出てくるだろう。
ところで、日立マークって日立も積極的に使ってなくない？
最近はどこでもHITACHというロゴをよく目にするような気がしますが。
実際のところはどうなんでしょう？
HITACHロゴも使用料を取られるんでしょうか？

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 05:18

あれって、かなり昔からあるマークでしょ。
そういえば、家電でも最近見ないような気がするし、
時代と共に変化していくんだろうね。

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 05:23

ダサイマークは日立物流に頼んで江東区の倉庫に保管しました。

788 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 05:27

海外旅行に行くとどこの国にも知り合いがいるから何かと安心だよ。
家に泊めてもらえばホテル代がタダ
車で観光案内もしてもらえます。

いろいろ書いてあるけど、海外に興味がある人には
かなりお勧めです。

789 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 05:30

10年くらい前に「企業偏差値」という本が
本屋で売ってたんだけど、日製産業は偏差値50だったな。
ここで書かれてるのは65（藁）だから出世したのか。

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 05:53

それにしても、スレがたつほど注目される会社になるとは
世の中も変わったものです。
日製産業時代は、不動産屋にいくと大家にアパート貸すのを断られ
不動産屋には「自営業ですか？」と聞かれたものです。

791 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 08:51

日製産業→日立ハイテクノロジーズ
となったことで、

知名度的には、激急上昇したと思われます。
一方、業務的には急速に制限が加わっていくと思われます。

今回の改組が、吉と出るか、凶と出るかは、正直分かりません。

792 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 08:53

いいことばっかじゃないきもするが・・・

793 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 09:03

だから吉なのか凶なのかと・・・
凶となっていくだろうと思われる具体的な事柄を挙げていきましょう。

794 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 09:10

日製産業の日製は、日立製作所の「日」と「製」であるにも関わらず、
日製産業が日立の子会社であることに気付く人は少なかった。
だから、日立マークのない名刺を使えば、日立と競合する会社の製品も扱うことができた。
しかし、社名が日立ハイテクとなるとそうはいかなくなる。日立の物しか売れなくなる。
このことでかなり自由度が落ち、今後売れ上げにも相当影響が出るのではないか。

795 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 11:59

だから～、やっぱ親会社に支配されてるのはイヤだってんだよ！
だから俺はここを選ばなかったの！
絶対親会社じゃないと俺様は満足できないの！！！
社名を変えなければよかったんじゃないの？

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 13:59

第2回日本蛋白質科学会年会
日立ハイテクノロジーズ・ランチョンセミナーのご案内

拝啓
新緑の候、研究者の皆様におかれましてはますますご清栄のこととお慶び申し
上げます。
来たる6月13日（木）～6月15日(土)、名古屋国際会議場にて開催される"第2回
日本蛋白質科学会年会"において、下記内容にてランチョンセミナーを開催致
します。
ポストゲノム時代を迎えるにあたり、タンパク質の機能解析の手段として最も
注目されているのがプロテインアレイチップです。Proteogen社は、独自のタ
ンパク質固定化技術（ProLinker Technologies）により従来のタンパク質固
定化の問題点を解決し、超高感度プロテインアレイチップの作製を可能としま
した。
そこで今回は、Proteogen社より講師を招き、"プロテインチップテクノロジー
の最先端"についてご講演いただく予定です。ご講演いただく韓文熙　氏は、
Proteogen社の最高責任者として世界的に活躍されていますが、韓国生命工学
研究員名誉教授、韓国バイオベンチャー協会会長を兼任されるなど、韓国バイ
オテクノロジー界の第一人者であります。
ご多忙とは存じますが、皆様お誘い合わせのうえお気軽にご参加下さい。会場
にてお待ち申し上げております。敬具

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 17:13

理系の能力と人脈を活かし，自分で新しい取引を
立ち上げる，というような気概を持って入社したらいかがでしょう？
会社の将来はどうなるか，なんて考えるのは無駄なことです・・・
これから就職する人が　新しいビジネスを発掘してください．

798 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 17:15

新しい部署を立ち上げればあなたが部長です

799 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 17:20

長く会社にいれば必ずチャンスが巡ってきます
海外にも行けます
行きたい部署ややりたい仕事があったら
自分から手をあげましょう

800 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 17:23

やる気のある人にはチャンスが与えられる会社です
社内にはドイツ語　中国語　アラビア語　タイ語など
いろいろな言葉をしゃべれる人達が活躍しています

801 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 21:48

バカここにそんな余裕がどこにあんだよ。
冷静に考えてからものいえ！

802 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/24 22:00

余裕！！

803 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 06:46

海外業務研修生を送り出せるほど
余裕がある会社です

804 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 06:47

落とされた学生が恨んで書きこんでいるようです。
ろくな人生は待っていないでしょうな。
ガセネタ流すし。

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 10:31

この掲示板のいうこと８割嘘。
あんまり信じないように。

806 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:06

>>805
どこらへんがどういうふうにウソなんでしょうか？
具体的にお願いします。
うそだのホントだの言ったって、根拠がないならただの煽り

807 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:10

根拠がかけないただのうそつきが
活躍しています。よっぽど普段の生活に不満があるんですね
かわいそう・・・・

808 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:30

>>806,807
ま、入ってみりゃ分かるって！
おまえの期待に沿うのか沿わないのか（ｗ

809 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:34

では、いい書き込みがうそであるということですか？

810 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:35

悪い書き込みに関しては反論が無いように思うのですが・・・

811 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:35

まあそんなことより、
まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
　　　　　
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
ということだ。せいぜい頑張ってくれ

812 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 15:48

基地外に取り付かれたスレのようです。
まもなく天罰がくだるでしょう。

813 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 16:04

なんといってもゴールデンウィークは１０連休
クリスマスには一流ホテルでクリスマスパーティが開かれます。

814 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 19:17

ま、どの会社に行ってもできる人はできる
できない人はできないからね

815 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 21:14

ま、この会社じゃできないからね。

816 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/25 21:37

「何をもっていい会社とするか」でここの評価はガラリとかわるよ。

>>813
会社の暦の上では１０連休でも、ホントに休めるとは限らない。部隊によりけり。
一流ホテルでクリスマスパーティーってそんなに楽しいかなぁ・・・・
モレ的には、別に騒ぐ程のものじゃないと思ったが。

817 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:17

なんか、ネガティブな社員がいるスレということで
よろしいでしょうか？
悪いことには反論がなく、いいことには反論がつく。

818 ：ハイテク社員：02/05/26 00:19

いろいろ読ませていただいたが、なかなか社内に詳しい書き込みもちらほら
見られるので、社員も書き込んでいると思います。
日立ハイテクの今年の内定者にアドバイスをしたいことがいくつか
あるので、もしこれを見た人の中に内定者がいたらぜひとも参考
にしてもらいたい
　多分１２月ごろに配属面談というのがある。
この会社では、１度配属されたら（営業部門）ほとんど、その部門から変わることは
めったにない。だから、配属面談のときに運命が決まると考えてもいい。
　自分のやりたいことをしっかり主張することが大事だ。
解雇はないが、かなり厳しい会社であるということも覚悟してほしい
営業で使えないやつは、管理部門に強制移動させられることも多数
自分が営業に向いているのか、管理に向いているのかよく考えて志望をだすこと
　どこの会社もそうだが、営業はかなり過酷な生活を強いられるのでやめる人も
少ないとはいえない。
この会社が、いやでやめるというより、他社からの引き抜きもかなり多いのも
事実。

819 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:19

あたしが一生懸命いいことかいてるのに
反論されるのは何故だろう？

820 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:22

このスレに書いてあるのは、日製産業（本社）のことですので
事業所で内定をもらっている方は
参考になさらないようお願い致します。

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:35

>>818
どっからひっこぬかれるん？
同業？

822 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:40

取引先とか。
うちが取引先を引っこ抜いたこともある。

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 00:46

やめた人間から一言（ハイテクになる前だけど）。
部署にもよるけど、はっきりいって仕事はキツイ。
学閥云々、理系云々、そういうのじゃない。
良くも悪くも「人間関係」の会社。
僕は他にやりたい仕事ができたので辞めさせてもらったが、
当時の上司が今でも飲みに誘ってくれたりする。

本当に良い経験をしたと思ってるし、
ハイテクには伸びてもらいたい。

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 01:20

（管）からのお知らせ
悪いことを書きこんだ社員は6月10日の賞与を支給しません

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 02:34

人事やＯＢＯＧになかなか聞けない素朴な疑問　

その①
★３０・３５・４０・４５歳くらいまでの平均給与水準を教えてください。
社員の方々、返答求む
　

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 02:40

30歳　100万リラ
35歳　10万ペセタ
40歳　50元
45歳　10,000ウォン

商社なので外貨で支給されます。

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 02:51

給与について返答しますと個人が特定されるので
答える者はいないと思われ。
だいたいこういうところに書きこむ社員は
特定されるネタはぼかして書いてる。

828 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 02:54

成果主義。実力主義なので査定によって同じ年齢でも
かなり違うので。平均を聞いても無意味。
高い給与が欲しければ、上司に気に入られること。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 08:55

なるほど。よくわかりました。ただ、大まかでもかまわないので
男性３０歳の平均給与だけでも教えていただけないでしょうか。

ﾏｼﾞレス求む。

830 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 10:17

>>829
就職用の四季報に、30歳の平均月額給料が載っていたと思う。
ボーナスは確か7.1ヶ月分だった。調べて計算してみてください。

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 12:16

一般的に３０で月収だいたいいくらぐらいもらえてたらいいん？
ボーナス入れずで３５マソ？４０マソ？
どうなん？？

832 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:08

誰か教えたれや！

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:08

会社の業績によっても変わってくるので
今の新入社員が30になったときいくらもらえるかは誰にもわからない。
バブル時代は証券の給与はよかったが今はこの有様。

834 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:11

しつこいようだが、査定で最高の奴と最低の奴では
年収が数百万違うから、優秀であると上司に評価されれば
それなりに、そうでなければとんでもなく低い年収。
上司がボーナスの配分を決めるので、上司に気に入られなければ
未来はない。

835 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:22

だから、自分が会社の雰囲気が好きかとか、
上司を尊敬できるかといったことが重要になってくる。
尊敬できる上司にあたれば、「この人についていって会社の
ためになるようにがんばろう」と思うけど
そうでない場合、
ゴマスリもうまく出来ない→上司に嫌われる→昇進できない→あぼーん

836 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:31

あと、会社の平均給与で製造業が低いのは
工場で製造に携わるブルーワーカーが含まれているから。
大卒ホワイトカラーだけで見た場合、平均給与が本当に高いか低いかはわからん。

837 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:37

>>830
就職四季報には、男女の総平均の給与が掲載されているため、男性オンリーの
給与水準が知りたい。

838 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:38

>>837
人事以外はわからん。普通の社員はわからない。

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:40

平均は＊＊ですと書き込む→お前＊＊だろとばれる→あぼーん

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:41

ttp://www.habi.ne.jp/~syo/irc02/just/fitness/bullworker.htm
ブルーワーカーってコレだよな？

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 14:46

平均給与といってもどうやって出しているかはわからない。
あくまでも会社の回答に基づいて記載されているので
多く見せたい企業は役員給与を含み、少なく見せたい場合は
役員給与を除いたりする。

842 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 15:39

なるほどーーーーー　一概に、本や資料に書いてある数字を
目の当たりにしたらだめってことですね。

１０００万円到達はいつ頃になるんだろう

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 16:03

>>842
出世すれば30代　しなければ一生無理かも

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 17:19

しかし、一流メーカーの給与が低いというのはおかしいと思ってたんだよ・・・。
やっぱり専門商社大手より一流メーカーの方が給料はいいの？

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 17:25

それはわからない
トヨタの社員だと、地方の工場で部品組み立てしてる人も入ってるし
ＮＥＣなら工場のベルトコンベア前で作業してる人も入ってる
だから見かけの平均給与は低く見える

日立ＨＴで今公表されてるのは日製産業のみで
事業所の分は入ってない

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 18:44

いや、やっぱりメーカより商社（大手専門、総合）って感じじゃないかな。
メーカに必要なものは、ずばり人と物を作るのにかかるすべて。商社は、
横流しを主とするから人だけ。　だから、利益のうち、人に配分する費用が
多くすることが出来る。逆にいうと、人にお金をどんどん投資して、その分
いっぱい稼いでもらわないといけない。

847 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 18:56

大手専門とは、具体的に言うとどこの会社ですか？
ヒタハイは専門？それとも総合？

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 19:10

人によりけり。　貿易振興会では、ﾋﾀﾊｲも総合。　専門商社化した兼松も総合商社に属しておる。

849 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:30

>>846
机上の空論にすぎない

850 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:39

10年前までは長銀や山一が倒産するとか
銀行員の賞与が減らされるなんて考えられない時代だった。
年功序列は永遠に続くと思っていたし、
建設も不動産も景気が良かった。
建設に入った同級生の賞与は日立ＨＴより良かった。
今はもちろん、日立ＨＴのほうがいいけど。
給与や賞与なんて明日どうなるかわからないから
聞いても無駄

851 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:41

>>849

証明して

852 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:45

このスレそろそろなくなるかと思ったけど
なぜか上がってくるな。

学生時代、長銀に就職決まった同級生がうらやましかった。
その後自分が落とされた証券や生保が倒産していくのを見て
驚いたものだ。

853 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:52

高校時代、私立より旧帝大の方が
いいところに就職できるだろうと思っていたが、
実際にそんなことはなかった。
勉強ができた奴に限って契約社員などをしている。
人生は不思議だと思う。

854 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/26 23:54

こっちのほうが資本金が多いとか
平均年収が高いとか、将来成長するなどといって
会社を選んでも、机上の空論にすぎない。

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 02:42

資本金が多く、年収が高く、将来性がある会社を選んだほうが、
資本金が少なく、年収が低く、将来性が未知の会社を選ぶよりも、
成功する確率が高くなるのは紛れも無い事実である。
よって、前者を選ぶべきである。
机上の空論であることは間違えないが、
誰一人として未来に起きることを知ることはできないので、
現実的には、確率の高い選択肢を選ぶことに何ら誤りは無い。

ま、854のいいたいことは、
目先の利欲にとらわれず、自分のやりたいことのできる会社を
選べ、ということだということは分かるのだが。

856 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 10:04

ヒタハイのような専門商社勤務でも、実際「商社マン」と名乗れるのですか？
社員さん、どうですか？

857 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 11:42

どうですか？

858 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 13:43

昨年の10月からは、メーカーの営業マンです。

859 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 15:04

>>856
専門商社でも商社だろ。名乗ってもいいんじゃないの？
ただ、日立ハイテクが商社なのかメーカーなのか微妙かも。
・・・・
ただな、本当に日立ハイテクで働きたいのか？
小一時間問い詰めたい。
おまえは「商社マン」って名乗りたいだけちゃうんかと。
日立ハイテクってのは技術力が多めに入ってる。
そのかわり「総合商社」っぽくない。これ。
ただ、ここに入ると日立製作所にマークされる危険が伴う諸刃の剣。
「商社マン」って肩書きに憧れてるだけのヤツにはお勧めできない。
ま、856はどっかの総合商社を受けてなさいってこった。

860 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 15:19

>>859
旧日製産業側で働いていた人は日立製作所があまり好きじゃない？？

861 ：859：02/05/27 16:32

>>860
どうかなぁ？　俺は別に好きでも嫌いでもないけど。
強いて言えば「好きだけど、もう一回就職活動しても、日立よりは日製」
って思ってた。
もし、アンチ日立なイメージ与えたなら申し訳ない。

862 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 19:55

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1021000477/
日立製作所はここを見てくれ。
なかなか面白いよ

863 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:26

懇親会は？

864 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:27

また上がってるね。
懇親会でもここの話題出るのかな？

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:30

http://www.shinjyukunohaha.co.jp/uranai.html
就職でお悩みの方はこちらでご相談ください。

866 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:46

専門商社のくせに商社マンを名乗るな！って総合商社の奴がおこってるけど、どうなの？
商社マンを名乗れるの？

867 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:48

>>866
shitukoiyo-!!!

868 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:49

商社マンかそうでないかはどうでもいいこと。
頭のレベルが低いんじゃない？聞いてる奴は

869 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:49

落ちた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

870 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:50

追加募集があるでしょう。秋頃に

871 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:54

>>866
あなたの能力次第です。
大手総合でも商社マンと言うことが恥ずかしい無能人間もいるし、
専門商社でも商社マンとして国際的に大活躍している人もいる。
大手でも専門でもあなたが商社マンとして能力を生かしていると思えるのならば、
あなたは「商社マン」と名乗ってよしなのです。
仕事を始め、自分自身に聞けば分かりますよ。

872 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/27 23:56

>>870
何人くらい追加募集するのでしょうか？

873 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 00:31

>専門商社のくせに商社マンを名乗るな！って総合商社の奴がおこってるけど、どうなの？
>商社マンを名乗れるの？

総合商社に勤めても配属された部署にずっといるのだから
専門商社との違いって？？
ま、会社に入る前の選択肢←希望は膨らむけどねえ。
自分のやりたいことがはっきりしているなら専門商社、決まってなくて
単に商社がいいのなら総合がいいのでは。

874 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 01:37

じゃあ、ぶっちゃけて聞きますよ。
ヒタハイの現役社員、そして内定者のあんた、
あなたたちは商社マンですか？または商社マンになるんですか？
イエスかノーで答えてください。

875 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 01:38

商社マンって大手総合のヤシのことをいうのじゃないの？

876 ：ヒタハイ社員：02/05/28 02:17

肩書き何かどうでもいいだろ。
『商社マン』まんて肩書きにコダワル奴は
女がブランドのカバンを好むのと同じだ。
要はどのくらい社会で、会社で、世界で
通用するかだ。結果を出せるかだ。

877 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 07:25

>>874
どこからも内定が出ないからって
社員や内定者に絡むなよ

874＝商社マンになりたかったがなれなかった奴

878 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 07:26

みなさん、バカは放置プレイでよろしく

879 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 10:20

「商社マン」「銀行マン」っていう言語感覚、
それ自体が恥ずかしいわなぁ

880 ：874：02/05/28 11:00

>>874
商社、外資、大手メーカーから内定もらってます。（マジ）
正直、迷ってます。

881 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 11:10

でもやー、おまえら！
まー、女と知り合うとするわなー。
ほんで、女に「お仕事って何してはんの？」
っと、まー上目使いの瞳、潤んだ瞳、栗色の髪の毛の端正なお顔立ちの女性に聞かれるとするわなー。
ほんで何や、君達はあれか？すましたふりしてこう答えるのか？
「商社勤務です。」
ま、それまではよか。許したもう。
問題はSOREKARAよ。
じゃあ女が
「え！？商社マンなんや、すっごーい！！かっこいい！」
というリアクションをとりました、はい次来た！
「えー、どこの商社なんですか？」
・・・そっから君達はどう切り返すんだ？
ま、財閥やら大手総合を名乗るともっともっと盛り上がるのは必至。
当然のごとくテイク・アウト！
・・・しかし、ここで君ら、正直に言えるか・・・？
「日立ハイテクです。」
と・・・。
他の専門商社勤務者も然り。
女はその会社知らんのに必死に無理やりリアクションとって、後で他の女どもと
「ね～？あの会社しってる？マイナーすぎじゃない？」
などとトイレでひそひそやんの見えてるぞ！
君達、それでもええんけ？
ええんけ？？え？？

882 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 11:11

>>881
で、おまえは誰？

883 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 12:07

>>881
かまへんやんけ。
そんなんで引く女はその程度。
ま、モテるヤツはどこ行ってもモテるしな。
とりあえず、「商社」って言うてエエカッコしたいだけなら、
日立ハイテク行かへんかったらエエやん。

884 ：地蔵堂：02/05/28 12:30

>>881,883
おう、なんかイキのええ関西弁聞こえてきた思ったらここかい！
まー、そうやな、わしかて意見言わせてもらおか。
やっぱなー、もてるもてないなんかその人物次第やて！
おまえら、今まででもそうやったやろ？
もてる奴はどの組織でももてる、好かれる奴はどの組織でも好かれる。
逆にいじめられる奴はどの組織でもいじめられる、嫌われるのもどこ行っても同じ。
要は人それぞれに役割ってもんがあるんよ。
そんでそれは簡単には変えられないものなんよ。
せやから総合商社でももてへんのはおるし、専門行ってももてるのはもてるんよ。
これが俺の意見。なんか他言いたいことあったらどんどん言うてくれたらええわ。
まー、いつの間にやらスレタイとはずれとるけどな。（ｗ

885 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 12:39

881わら

886 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 13:32

age

887 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 16:11

いくつかの専門商社から内々定をもらって迷っている人々。
そろそろ懇親会シーズン到来ですね。もうやっているところもある。
どうすんの？もう決断しましたか？
とりあえず懇親会に出てから、その雰囲気で決める？
いやはや、どないしよ。
この決断で人生決まんだよな。
迷える人々の意見求む。

888 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 20:07

>>887
確かに迷うところだが。。。

しかしそんだけ待たせるのも悪いと思ったからもう決めてしまったよ。

889 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 22:42

あ

890 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/28 23:34

げ

891 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/29 02:00

一個言わせろ！
これからナノテクってはやるんですか？？
全くはやりもせんことちまちま研究してても全く意味がないと思うんですがいかがでしょうか？

892 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/29 02:14

はやろうが、そうでなかろうが　サラリーマンであれば
会社の方針に従わなければならない。
そういうもんです。

893 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/29 16:48

サラリーマンってむなしいのぉ～～～～～～！！！！！！

894 ：　：02/05/29 17:55

>>891
わりと有望な分野だと思うよ。
ただ、ナノテク流行ったとしても、
会社がそれに乗れるかどうかは別の話だけど。

日製産業時は、課別損益制が半導体関連部門の足を
引っ張ったと思うが、今はどうなのかなぁ・・・

>>893
じゃ、辞めれ。

895 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/29 18:04

>>894
公務員のお勉強してるのよ！
貴様とは違って。（ｗ

896 ：894：02/05/29 18:13

>>895
なるほど。　がんがれ。

てっきりサラリーマンの愚痴かと思ったんで。
自分の道に不満があるなら別の道を選んだらって
意図で書いてしまった。

ともあれ、自分の道に自信があったら、
他の道を貶すのはやめれ。

897 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/29 18:34

これからの社会はわからんよねー・・・。
マジ何がどうなるかなんか皆目わからんで。
だから、このターニングポイント、これ重要！！

898 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/30 15:05

１はスレたてにげか？
しょうもないやつだよ・・・。
スレ立てたんだったらちょっとは盛り上げろよ、バカ！

899 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/30 22:11

age

900 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/30 22:12

質問１
御社は、他商社からどう思われてるんでしょうか？

901 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 00:02

>>900
知名度いまいち、
ただの日立の子会社と思われてる
殆ど誰も知らない
よって合コンではもてない
これ、現実

902 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 00:13

会社の名前って、どこに行っても聞かれるよ。
お見合い、家を買うとき、転職の時、家や駐車場を借りるとき、
クレジットカード作るとき、子供が学校への入学や就職をするとき。

903 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 00:19

転職活動の際に、相手に自分の直属の上司の名前を出されて
びっくりしたことがあったなぁ。
誰も知らない会社なのにヘンなところで足を引っ張られて
いまいましい思いをしたものだ。

904 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 05:38

この大不況時代に職にありつけただけましだよ。
しかも給料のそこそこいい商社でしょ。
社名だって名も無きところよりは、日立ってつくだけまし。
いい上司に恵まれ、本人も頑張れば、そこそこ将来安泰なのでは。
よって、あなた達はこのご時世においては、勝ち組み。

当方、就活失敗、全落ち、院逝き決定です。
こういうのが負け組みでしょう。
２年後の歯医者復活をもくろんではいますがね。

905 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 06:18

この大不況時代に院に行くお金があるだけましだよ。
査定が悪いから給料は上がらないし
社名は日製産業だし、悪い上司に恵まれてやる気をなくし
院に行きたくても金がない。

再就職活動は失敗し、こういうのを人生の負け組みというのでしょうな。
一章しずんだままです。

906 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 06:43

>>905
あんた世の中見えてないよ。
この大不況時代に院にいっても何にもなりません。
給料もらえてるだけましだったのにね。
社名は日立ハイテクに変わったんだよ。
どうして辞めちゃったのさ。
聞かせてごらん。

907 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 12:05

>>905　は世の中が見えてない　とかの前に、
自分が見えてないと思われ。

状況が負け組とかの前に、気持ちが負けてるやん。

908 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 22:37

ってか、勝ち負けつける時点であかんやん、おまえら。
勝ち負けではない、幸せかどうか、や。

909 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 22:39

いま、９０８がエエこと言うたで！

910 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:34

就職に失敗した子供の為に院に行くお金と生活費と家賃を
払ってやる親には頭が下がりますね。
院に行かせてもらえるような裕福な家庭に生まれたことを
ありがたく思いましょうね！

911 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:37

10年くらい前までは院にいく人少なかったけど、
今は不況のせいで院にいく人が増えているね。

912 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:45

>>908 >>909
勝ち組み＝幸せ
負け組み＝不幸せ
だぞ。
人生勝ち負けで決まるんだよ、すべて。
問題のすり替えをしようとするな>>908

913 ：908：02/05/31 23:49

>>912
それはおまえの考え方だろ？
じゃあ、誰と勝負してんの？
就職なんかただの自己満足、いわばマスターベーションなんだよ！

914 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:52

>>912　
ふむ・・・　君にとっては、「勝ち組み＝幸せ」　かも知れん。
ただ、そう考えない人間もいるんだよ。

ただな、「幸せ」と「勝ち組み」の定義にもよるが。

まさか、「就職した企業のランク」　で勝ち負け決めてないよな？

915 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:55

同じ会社でも「こんないい会社に入れてよかった」と思っている人も
いれば、「こんなとこしか入れなくて自分の人生は不幸だ」と
思っている人もいるんだよね。
毎日ひしひしと感じる。会社にいると。

916 ：就職戦線異状名無しさん：02/05/31 23:56

>>913
だから、本人が幸せなら人生勝ち。
本人が不幸せなら人生負け。
自己満足なんて就職に限ったことじゃない。
人生なんてすべてマスターベーションだろーが？
いまさらそんなことに気付いたの？908よー。

917 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:00

おれさ、ＩＢＭ（ＳＥだけど）蹴って、日製産業に入ったのよ。
こっちの方がやりたい仕事ができそうだと思ったから。

で、入った後、ある先輩にＩＢＭ蹴ったって話をしたら、
「なんで～　もったいない」って言われたのさ。

まぁ、リップサービスかも知れんが、
俺としてはショックでさ。
「もっと自分の仕事に自信もってくれよ！」って思ったね

918 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:01

ＳＥより、日製産業の方がよかったの？

919 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:04

自分は家庭が貧しかったがムリヤリ大学に進んだが
会社に入ったら高卒と同じ仕事だったから
入社したことを後悔してる。
生まれ変わったら、大学には行かないだろう。

920 ：９１７：02/06/01 00:04

少なくとも、俺はそう思ったし
今でもその判断は間違ってなかったと思う。
ま、俺にとってはね。

921 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:08

920さん今でも会社（日製産業）にいるんですか？

922 ：９２０：02/06/01 00:13

思うとこ　あって辞めさせてもらいました（＾＾；
でも、日製産業がイヤで辞めた訳じゃないし、
ホントに良い経験したと思ってます。

今でも、その時の同僚や上司と飲んだりしてますし。

923 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:18

922さんのようにＩＢＭに受かる優秀な人は、転職もすぐに決まるんですね。
自分は全く駄目。
駄目な奴は何をやっても駄目なのだと自分で実感しています。

924 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:19

もうすぐ1000だ。すごい・・・

925 ：922：02/06/01 00:25

>>923
いや、別に優秀じゃないっす・・・・
ＩＢＭのＳＥも多分、補欠だし。
（一週間以内に連絡くるはずが、２～３週間かかった）

転職に関して言えば、業種決めてから情報収集に２ヶ月、
その後、転職活動はじめてから、半年かかりました。
落とされまくってましたよ（－－）

ダメだって考えるより、ダメになるルーティンを見据えて、
一つ一つ潰していった方がいいですよ～
良かったら、相談に乗ります。

926 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:30

>>922
そうですか。
できればどうして日製産業を辞めたのか理由を聞かせていただきたいのですが。
やはり上司との人間関係ですか？

927 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:34

>>925
情報誌（bing）などを見て行ったのですか？
情報誌や新聞は結構ブラックな求人も多いですよね・・・
知らずに行ってしまったことが何度もありました。
最終で落ちたのもあったし。

928 ：922：02/06/01 00:43

>>926
非常に個人的な理由なので、参考になるか分かりませんが・・・
まず、私が仕事に求めていたのは、
「技術（理系の知識）を生かして」さらに＋α、たとえば「顧客との交渉など」
できれば、海外にも行ってみたい、と考えていました。
で、日製のような技術営業が　求めているものに近いのでは、と判断したのです。

この判断は概ね当たっていたと思います。
ただ、誤算だったのが、
（少なくとも私の部署の）日製の技術営業は、私の期待と比べて
「技術」よりも「営業」の比率が高いと感じました。
逆に、私の志向自体も、当初自分で考えていたよりも「技術重視」だったようです。

さらに、それまで知らなかった職業があることを知り、
その職業が、「技術＋α」　で、かなり技術寄りの仕事でした。
どうしても、その職業がやってみたくなり、
無理を言って辞めさせてもらったのです。

929 ：922：02/06/01 00:46

>>927
ＴｅｃＢｅｉｎｇで探しました。
面接に行って、これは合格もらってもチョット・・・ってところも多かったですね（－－；
無事（？）　落ちましたが。

930 ：922：02/06/01 00:48

補足・・・
日製産業に不満がなかったわけでは有りませんが、
それだけで辞める程の不満点はありませんでした。

人によって合う、合わないはあると思いますので、
「合わないから辞める」っていう人も居ると思いますけど。

931 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 00:57

「技術＋α」で、かなり技術寄りの仕事
って具体的に教えていただけませんか？
しつこく聞いてごめんなさい。
ただ私も同様の悩みを抱えているものですから。
お願いします。

932 ：908：02/06/01 01:02

>>916
幸せとは勝ち、不幸せとは負けなのか？
じゃあそれは誰との勝負なの？？
勝ちか負けで順番つけてる時点でマスターベーションじゃないやろ？
まさか自分との勝負とか言うなよ？
自分を軸にしてんなら幸せ不幸せ、他人を軸にして自分を見たら勝ち、負けだろ？
自分が軸だからマスターベーションなんだろ？違うか？
じゃあおまえの勝ち、負け、幸せ、不幸せの定義をしてみろよ！

933 ：922：02/06/01 01:05

>>931
なんか個人特定されそうで　ちょっと怖いですが（＾＾；

目指している職業は弁理士です。私はまだ資格が取れていないので、
特許エンジニア　ですけれども。

934 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 01:06

勝ったとか負けたとかいってもしょうがない。
ま、なんとかなるもんです。

935 ：922：02/06/01 01:52

>>931
そろそろ寝ます。
メアド晒しておきますので、なにかありましたらメールください

936 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:41

専門商社内定だが、たまにとんでもなくキレ者まじってるね。
内定者でもすごいオーラ発してるﾔｼいたし。
こーゆーﾔｼには総合選ばず敢えて専門にきたってのが多いみたいだね。
総合と専門、１０年２０年したらお互いどうなってんだろうね・・・。

937 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:46

マルチポストうざい
専門商社内定者にはマルチバカも混じっているようです。

938 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:52

>>937
何それ？
マルチポストとかマルチバカとかって

939 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:58

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1021775699/l50
の426をこのスレの>>936が貼り付けている

940 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:59

こういうのをマルチポストっていうの。
よっぽど暇なんだろうな>>936って
ダッセー

941 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 17:59

別にどこのスレにいてどんな意見言ってもいいじゃん。
それこそ人の勝手じゃない？

942 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:10

どこでも同じものしか書けないゴミ
専門商社にふさわしい人種

943 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:14

944 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:16

専門商社なんて低学歴のバカがバカ同士
出世競争してるだけなんだけど、気が付いてないんだね。
総合に入れず仕方なく中小専門に来たってのが多いみたいだね
10年も経ったらゴミタメだよ、専門なんて

945 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:21

>>944
ま、そういう総合に入れなくてって奴もいるかもしんないけど、もともと商社志望の奴ってポテンシャル高いし
専門大手ならかなり高学歴だよ。
それと、大事なのは専門でも技術系は自社で開発やってるからそれがあたれば総合でもかなわない
可能性があるんだよね。
そういう意味でも今後には充分期待できるよ。

946 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:23

商社に勤めてるけど社内は低学歴の溜まり場だよ
ポテンシャルが低くて何を聞いてもまともに答えられないような
奴もいる

947 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:26

>>945
学生かな？
夢の見すぎ。入ってからこんなはずじゃなかったと泣かないでね

948 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 18:31

自社で開発（藁
商社は人の開発したものを売るのが仕事

949 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 22:05

お前らたまには技術系の話もしれ！！

950 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 23:05

誰も技術系の話をしないってことは、
技術がそんなに必要ではない仕事って事でしょ。

951 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/01 23:11

理系だから営業ができると思ったら大間違いでしょ。
ＭＲなんかは得にそうだよね、
医者のほうが薬の知識あるから、医者はＭＲに理系や薬の知識なんて
全く求めてないわけだし。
営業に頭はいらないと思われ。
頭を生かしたいなら、それなりの職業につくべき。

952 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 01:13

営業だって頭が無くちゃできないよ。
特に専門の場合は利用する側のニーズを的確に捉えることが必要。
そういうことがうまくできない奴は営業成績が伸びない。
営業には頭がいるということを分かっている人は意外と少ない。

953 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 01:16

で、技術営業ではどういう頭が必要なのですか？
頭って言うより、要領の良さでしょ。
ニーズを捉えるって

954 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 01:29

技術営業では、まず売るものに関する詳しい知識が要求される。
どういう状況で、どのように製品を用いることができるか、など。
また、利用する側の必要とすることを理解することで、適切な商品や
サービスを提供することができるのである。
相手の要求に無頓着では、売れるものも売れない。
そういう意味で、頭が必要。もちろん要領のよさも必要。

955 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 01:32

でも、文系でもできますよね？

956 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 01:47

もちろん文系でもできますが、かなり経験と勉強が必要。
理系で学んできた専門分野の製品を扱うことになれば、
利用する側の気持ちが分かるので、商談がスムーズに進む。
一方、文系出身の場合はどうしても表面的な知識だけの話に
終始してしまうため、相手も安心して商談を受け入れにくい。
その意味で理系出身の営業職はニーズが高い。

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 08:04

ここって、内々定辞退する人ってどれくらいいるんでしょう？
欠員募集ねらいなんですけど、いつ頃から募集かけるんでしょうか？
ここのスレッド読んでいて、是非日立ハイテクで働いてみたいと思いました。
当方、営業よりの技術営業がやりたい。給料よければ尚良し。

958 ：945：02/06/02 08:45

>>947
学生ではないです。ただ日立ハイテク以外の専門商社勤務です。
別にみんながポテンシャル高いとは言わないけど、たまに切れ者がいるってこと。

959 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 14:17

秋は、帰国子女や上智などの９月卒業の学生のためとみた。

960 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 14:48

>>958
たまにしか切れ者がいないってことですよね

>>959
いいかげんなことを書くな
しりもしないのに
この会社に帰国子女や上智はほとんどいない
逃げられた人の補充採用だろ

961 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 14:49

ここの内々定をキープしつつ、他の内々定をゲットした高学歴どもが結構蹴るのです。
そして、秋になっても就職の決まらないDQNを旧帝大から拾ってくるらしい。
秋になって公募があるかは定かではないぞ。

962 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 17:05

koko ha keep site iru ga ima mo hoka no kigyou wo mawattemasu.
kore himitu ni sitoite ne !

963 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 18:02

社名が変わったからいい会社だと
勘違いした学生が喜んで入社してくると思われ。
追加募集の可能性はあるが、去年よりは少ないかも。

964 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 19:27

>>962
imasara kokoyori yoi kaisya kara nainaitei deruka ???

965 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:04

>>964
deruyo !
ore mou 6sya naitei moratteru kedo mada syuu-katu yamenai yo !

966 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:19

>>965
de, imanotokoro hita-high ga daiich ishibou desuka ??

967 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

968 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

969 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

970 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

971 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

972 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

973 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

974 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

975 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

976 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

977 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:22

1000!

978 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

979 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

980 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

981 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

982 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

983 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

984 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

985 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

986 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

987 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

988 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

989 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:23

1000!

990 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

991 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

992 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

993 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

994 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

995 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

996 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

997 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

998 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

999 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

1000!

1000 ：就職戦線異状名無しさん：02/06/02 21:24

１０００げとー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。