■当然、NEC、富士通＞＞＞商社、金融　4■

前スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012649773/

ｆｄｇｓｇｓｆｓ

３

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７　

８　　　

メーカーと非メーカーを比べるのに意味はあるのか？
投資でもするのか？

１０

高学歴にとってNECとは宮崎台のことだぞ。
それ以外のNECのやつを見てNECを分かったつもりになってはいかん。

1はあんまりあたりまえのこといいすぎ。議論する価値もない。
国際競争力のない日本のつぶれかけの金融と、世界企業であるNEC富士通が対等なわけない。
当然NEC富士通最強

最強　ソニー　日立
優秀　松下　東芝
好調　シャープ　三洋
堅実　三菱
ﾊｧ?　ネック　フジツー

やっぱ三菱は何やらせても価値組みだＹＯ！！
自動車はグループから勘当！！

メーカーのトップ３は
ソニー、富士通、NEC！

>>15
富士通は違うだろ・・・

>>16
マーチ以下の低学歴だろ？

>>17
トップ3はソニー、日立、NEC
弱電、重電、ITのトップだけでいいよ

>>16
君にとってはね

世界規模だと富士通のほうが規模大きいんだけどな

おめぇらまだやってんのかっ！　ｸﾞｫﾙｧｧｧ！
金融商社最強にきまってんだろ！

富士通内定者必死だな

>>22
まずはお前の内定先を言え、話はそれからだ

東芝だ
煽るなら煽ってくれ
どうせ万年総合電機2位だよ

俺は初芝

芝浦

キー局が最高

>>24
半導体不況のダメージを受けたトップ２じゃないか、ある意味同士だな
2chの煽りは気にするべからず、半導体の需要は回復傾向にあるようだ

電機メーカー　ソニー、松下、ＮＥＣ

金融　東京三菱、野村證券、日本生命

商社　三菱商事、三井物産、住友商事

半導体需要回復ってほんとかい？
ならば一気にNもFも回復だね

真御三家
ITメーカー　富士通　IBM　NEC

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/05/e_chipsales.html

半導体売上，「思い出したくない1年」が終わり，回復へ
半導体工業会によると，2001年の世界半導体売上高は前年比32％減と史上最悪の水準。だが第4四半期には，対前期比での減少に歯止めがかかっている。

半導体事業規模が大きい日立東芝NEC富士通には良いニュースだ！！！

ソニーも半導体作ってたら絶対赤字だったと言ってやりたい

もうこれで
しょぼいメーカー＞FN
とか書かれずに済むな

電機メーカーとひとくくりにしすぎだな
家電、重電、コンピュータと分けるべきだ

今年の赤字を聞いて電機蹴った奴を後悔させたい

ＮはともかくＦは駄目でしょ。世間の常識は２ちゃんでは通用しないの？
勉強しようね。

Ｆは社長が駄目
技術は優秀なんだが。。。

半導体は食品と同じで、産業がある限りありとあらゆる
機械に備わっているもので、絶対に要らなくなることは無い。

今回の教訓を生かして需要の動向は各社慎重に読むようになるだろうし、
今回リストラした会社は、逆に言えば窓際族を追放して
優秀な先輩方に迎え入れられるといっていい。

今年の半導体大不況は、来年以降入社する人にとってはプラスに働く
のではないだろうか。

>>39
でも今回の半導体不況の数年前にも半導体不況ってあったんだよね・・
日立が4500億もの赤字を出した年。
結局学習能力がないのか、後に退けないのか・・・

でも、それと同じ桁の黒字を毎年出した頃もあった。

この分野の年齢は俺たちの年齢と同じぐらいだから、
どんなに歴史ある会社でも
まだ需要の読み方とか不慣れな部分があるんじゃないかな？

しかし韓国などの低価格攻勢にどう立ち向かうんだ？

LSIとかならまだ低価格競争に晒されてないけど、これからどうなるか
液晶はもうだめだな
シャープだけだ

第二の日産になるのは富士通かな？NECかな？
一昔前はトヨタ、ホンダ、日産って並んでいたのに
今ちょっと日産はその競争から脱落した感じがあるよね

ITの三強はいま富士通、NEC、日本IBMだけど、
この半導体不況で大ダメージを受けた富士通か、
PC98以降、下降の一途をたどっているNECか
どちらかが脱落するのではないかなと読んでいるんだが

>>43
液晶ってもう古くねぇ？
今は○○○の研究が各社盛んだよ
えらそうに語るんだから、○のなかに何が入るかぐらいわかるよね？

富士通社員だが

eJapanはIBMと日立が優勢だよ

社員も辞めていく人の中には優秀な人も結構多いぞ

>>45
PDPか有機ELか？
それともFEDか？

ＮＥＣと富士通か。
単純な成長力で言えばＮＥＣだろうけど、
今後安定した収益源になりそうなソフト・サービス分野で
頭一つぬき出てる富士通が浮上してくる可能性もある。
ま、学生の浅知恵じゃあ想像の範囲をでないけどな。

正直誰にも予測できないな
組織と業界が大きすぎる・・・

>>47
わかっているならよろし

20年後に意外にもトヨタやホンダが潰れていたりして

偽富士通社員放置プレイ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>51
三菱といすずが浮上しますな

>>51
自動車は電機と違って付加価値が高いからな・・
韓国の家電は買えても、韓国の車って買えないでしょ

20年後は誰にも読めない
一年前にこの半導体不況を読んだ人が誰もいない
大手電機のブレイン総潰れ・・・

>>54
思いっきり現代自動車があるし・・・

>>56
現代自動車には乗れない
やはりトヨタかホンダに乗りたいー

>>57
それは君の希望であってユニクロみたいに品質が良くて
安い車が市場に出てきたらやはりトヨタやホンダも苦しいのでは？

なにしろ20年後だからね、韓国の生産技術が日本に追いついていない
とも言い切れない

価格的な対抗は無理な訳だから、やっぱりブランド戦略重視に
シフトしていくべきなのかな。

日本人はそれでもトヨタやホンダを選ぶ人が多いかもしれないけど
欧米の人にとっては品質が命だからそれ通用しないからね
技術追いつかれた時点で安い製品の勝ち

>>59
いや、もし韓国や中国が日本に追いついたら向こうの人件費も
それなりに上がって、生活レベルが日本と同じになる

逆に20年後の日本は中国のように畑を耕す生活をしているかもしれない
開発競争に負けたらの話だけどね

>>58
うーむ
たしかに数十年前は日本製品なんて糞って思われてたからね
民生品を扱っていて、ブランドがない企業はつらいかもね

>>61
韓国はともかく、日本と中国だと日本の方が圧倒的に
資源面なので不利なので、生きていけるかどうか・・・

やはり国の保護がある金融が最強という事だな。

>>61
そうなれば金融も商社もなくなるな
メーカーは日本の生命線か
特に車と電機

>>65
メーカーは日本のソルジャーだよ。

>>64
30年後くらいには、銀行員、公務員狩りが流行る時代になるかもしれん・・・

>>66
ソルジャーに群がるのが金融、商社だな
ブレーンは高級官僚だよ

中国の人件費が上がれば、また衣料とかを
日本で作っても売れるようになるんだけどね

そこら辺は複雑なんだけど、ともかく技術を持っていて
売るのがうまい会社が生き残ると思う

>>69
キヤノンさんは特許収入が多くて特許戦略がうまいそうですよ

>>67
最近、なんで金融ばかり保護されるんだという動きになってきているから
今後は金融も厳しいんじゃないのか？ペイオフをその始まりとして・・・

>>71
そう言いつつも結局保護されてるところは保護され続けるんだよね。
それこそが既得権益の構図。

>>70
らしいね
最近いろんな企業が特許戦略を意識し始めてきた動きがある
どの会社見ても知的財産部の採用だけは募集している
今後は特許を取れる技術があって、
それをうまく活用する会社が生き残るね

弁理士最強って事だね。

>>72
でも最近は山一といい、長銀といい、
名前忘れたけど小さな銀行は次々破綻して合併など行っているよね
大昔は小さな銀行ですら絶対潰れないといわれていたのにね
まあ大手銀行は大丈夫だとは思うけど

>>75
山一は証券ですが、何か？

合併しても給料は高いです。

メーカーよりはね。

わかってるよ、でもメーカーじゃないだろ？

ところでここにいるのはNF内定者？志望者？他業種内定or志望者？

>>77
少なからずリストラされる
文系職はリストラされるともう出世コースには戻れない

転職先でも新入社員のときから徐々に上がってきたなじみの
人を優先して昇進させるからね

>>80
お前から名乗れ

>>81
＞転職先でも新入社員のときから徐々に上がってきたなじみの 人を優先して昇進させるからね

やっぱそうなのか
よほどの切れ者じゃないと無理だよな、転職先で出世って
外資は別だけど、日本企業はムラ社会だからな

メーカーはもっとヤバいからねえ。
やっぱり金融の方がマシだと思うよ。

>>82
わたしは電機メーカー内定者です
修士論文書きながら覗いてます

俺は金融関係内定

NECも富士通もこれからの日本経済を担っていく会社だと思うよ
俺は違うことやりたかったんで蹴りましたが

こんなくだらない会社を語り合う時間がもったいなくねーか
ＮもＦも退屈な会社だ。何のノウハウもつかねーよ。
商社銀行マスコミ落ちた奴のふきだまりだ。

金融やばいだろ、どう考えても
大手と呼ばれるところならいいけど、信金と変わらない
大きさの銀行はやはりペイオフ恐いんじゃないのか？

文系でもメーカー第一志望っているでしょ？
いないってことはないよな・・・

>>88
世の中全て文系にあらず

都銀で口座つくるならどこよ？
金融内定者教えてケロヨン

>>86
金融関係も退屈そうだ

ではなぜ金融よりNFのほうが社員の満足度が高いのか？
（とはいってもITバブル崩壊前のデータだが）

仕事の面白さ文系編
マスコミ＞商社＞メーカー＞金融
では？
金融はつまらんと思うぞ。

理系にとってはNECや富士通ってけっこう羨望の企業なんだけどな・・・

東京三菱ここが一番いい
あと10年は絶対潰れないと言い切れる
やばいのはやはりあさひ大和かな？

>>96
羨望ってほど入るの難しくないだろ。
まあ、いい会社だとは思うけど。

何もしなかったらコケる事も無かった。
それが東京三菱。
確かに今の都銀じゃ一番いいと思うが、つまらなさそうなところである事も確か。

>>97
３０年後につぶれるよりは
１０年以内につぶれた方が
文系の方にとってはましでは？？

お前ら随分自分らが内定した会社に自信がないんだな。
その認識で合ってる。ＮもＦも給料５流、仕事つまらん。
第一３０とか４０のＮかＦのくたびれた元気のないオッサンと
商社・新聞あたりの元気はつらつのおっさんと比べてみろよ。
Ｎ、Ｆ，くだらねー会社選んだな　お前ら

４０後半以降に会社つぶれる人が一番不幸だな。

>>98
いや、簡単に入れるのはそれこそ旧帝大や東工大の修士だよ
それと慶応早稲田
それ以下の理系学生はなかなか入れないわけですよ

金につられて金融だが、やはりメーカーへの憧れはあるなあ。
まあ、俺みたく学卒じゃメーカーいっても意味ないけどな。

>>101
理系に喧嘩売ってんのか？

>>101
なんか読んでて哀れに思えてくるよ、君が・・・

>>101
世の中全て文系にあらず

>>103
俺は総計の修士だが、そういうもん？
でも推薦枠あるから割といけないか？
まあ、修士じゃないと難しいとは思うけどね。

金融とメーカーっていうのはかぶる部分が少ないと思うけど、
商社っていうのはその間にあるかも。
現に内定者を見ていても、金融・広告と商社を受けているのと
メーカと商社を受けている奴と大きく分けて２つに分かれると
思う。ちなみに俺は後者。

>>105
理系は関係ねーよ。俺の土俵は文系だ。

金融恨んでいるメーカー多いから、これから金融は辛いんじゃないのか？

広告と金融って全然かぶってない気がするけどどうなの？
俺は理系だから良くわからん。

文系が理系を使う。

この構造はいつまで経っても変わらないね。日本は。

>>113
そうだね。
だから日本はダメになった部分もあると思うけどね。

>>110
文系なのに視野が狭いんですね

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0131/nec.htm

＞１１２
ま、俺が言いたいのは、商社にはメーカーに興味がる奴とない奴が
半々いるということ。広告と金融はかぶってないけど、非メーカーという点
で一緒。

>>113
その構造はおそらく変化しないでしょう
まあ自分の選んだ道だから自業自得ですかね

>>116
こういうの見ると、ここでの議論も形無しという感じ。

アメリカはMSの社長もオラクルの社長もアップルの社長も
技術屋上がりなのに、何で日本は文系出身の社長が多いんだ？

経営って数学的だから、理系の社長を起用していれば
半導体不況も読めたかも知れないのに

でもまあ理系は大多数の文系のように半肉体労働者的な
こき使われ方もしないから・・・・
どっちがいいとは言い難いと思われ。

>>108
すまん、総計以上の高学歴の状況は正直わからない
総計は人数多いから、推薦枠を取るのが難しかったりするのかな

>>113
ですね。
でも>>116のインプレス作ったのは理系。

経営ってそんなに数学的じゃないんじゃないか…。

自分たちが作ったものを自分たちで売る。この法則は矛盾がある。
作ったやつがうりゃいいだろうが。要は理系が売りゃいいんだよ。
文系は理系のこまずかいか？くっだらねー。
文系は商社に入って、自分で売るもの作って自分で売りゃいいんだよ。
メーカーなんかに行く文系はくずだ。商社に入って己のちからで
飯のタネをみつけんかい！

理系は全体的にそこそこ（大負けも無いが大勝ちも無い）
文系は優劣が極端（一部大勝ち、残り大負け）
といった印象。就職活動自体そんな感じだしね。
どっちがいいかは微妙。

本当は理系に経営させたほうが金稼ぐのうまいと思うけどね
ただ、日本は人と人の義理を重んじる国だから、政治化とのつながり
が深い文系のほうが好都合なのかもね

>>125
スーパーマンでも開発と営業は両立できないって（ｗ
一流であればあるほど

優れたモノを作ったやつが、優れた売り手とは限らんだろ。

＞自分たちが作ったものを自分たちで売る。この法則は矛盾がある。
＞作ったやつがうりゃいいだろうが。要は理系が売りゃいいんだよ。
ここらへんの論理破綻。
まあいいたいことはわかりますが。

>>129
そのとーり
優れた研究者と優れた営業が優れた製品を生み出すわけよ

文系は理系のこまずかいにあらず。
また、売るものを探さなくても困らないメーカーに入る文系の
志の小ささ、卑屈さは断じて許すべからず。
文系の男は商社に来い。チームプレイが苦手だったら、全国紙
に入って、己のペンの力で勝負しろ。俺なりの正論だ。

営業を馬鹿にしているやつがいるが、営業もある意味かなりの技術を
必要とするぞ。だれでもできるというわけではないと思うが。

>>122
いや違う、俺は就職決まったＭ２．
総計だと羨望というほどまでには推薦取るの難しくないから
という意味で書いた。
でも、今年はＮＥＣは結構人気だったね。ただ枠が増えたから割とすんなりいった様。
ただ学部の人じゃあ難しいと言われてる。
ただ、学部卒で就職しようという奴はそもそもメーカー等にはあんまり興味無いんだよね。
自分の専攻が余り好きじゃなくて進学とかもしたくないって奴が殆どだから。

文系も理系も同じ土俵に立つ職業がひとつだけある
SEなんだけどさ、一見理系の職種に見えて、
意外にに文系にプログラミング覚えさせると意外とできちゃうんだよね
できる文型はできる理系並に物覚えが速いといえる

>>135
そりゃ元々その人に理系的才能があっただけとも言える。

優れた開発者って変わり者多いからな

>>137
中村修二ﾀﾝを悪く言うな！

>>136
それは文系偏重の日本の教育体制のせいですね。
だから理系は就職楽なのに
文系で就職出来ない人がたくさんいる。
需要と供給がアンバランス。

理系には人の上に立つより、物を作っていたいと言う人も
いるんだよね、これがまた・・・

>>140
出世と引き換えにリストラなくずっと現場にいさせてもらえるなら
俺はそちらを選ぶ

>>133
営業を馬鹿になんかしてねーだろが。
営業は大事に決まってるだろ。だがメーカーの製品、特にＮとかＦの
製品ってのはな、ビールやシュウマイ売るのと訳が違うんだよ。
システム作った理系の奴らが、売るのが一番自然だろが。
第一、売るものが寝ててもそこにあるメーカーに入る文系の奴らの
志の低さ、卑屈さ、へどがでる。男だったら、自分でめしのタネを
探して来いってんだ

>>138
ニュースステーションに昔出ていたな
彼は物事をハキハキ言うから営業やっても
ぜんぜん問題ないでしょ
営業やらせたらもったいないけどね

そもそもマネジメントなんて死んでもいやだなんてのも
いるからねえ。＞理系
でもそういう志向がはっきりしてる人の方が人生幸せだと思うよ。

優れた理系ってのは話が論理的で人を納得させやすいから、
営業とかは割といけると思うよ。

>>144
経営工学は不幸せなんですか（泣）

つうか、生徒会とか学級委員とかってなりたがる奴って殆どいなかったでしょ？
世の中、マネジメントが好きって人間は意外と少ないと思うよ。
就職活動始めるとなぜかそういうのが好きだと言い出す奴が多いのは
謎だが。

＞１４２
だから、製品に詳しいのと、それを売るっていうのは違うだろ。
文系の営業が上手いやつに製品の知識を身につけさせてもいいんじゃ
ないの。

ものづくりの好きな理系は採算度外視で一日中
物作ってるから、文系がその方向が市場の需要と
ずれていると感じたときに、忠告してあげるのが
上に立つ文系の役割だと思う。

>>146
いや、そういうのが好きだという志向がはっきりしてる人も
やっぱり幸せだと思うよ。
不幸なのは志向が無い人だ。

モノづくりは、うまくいってる時はむちゃくちゃ楽しいけど、行き詰まると
死にたくなるほどつらいです。

>>149
採算度外視はあほ。
かねかけりゃいいもんは作りやすいだろ。
いかに金かけないかが重要だろ。

>>148
だからビールとかギョーザうるのと訳がちがうんだよ。
第一だな理系の連中がそうあっさりとノウハウを文系に渡す
わけねーだろが。甘ったれるな。メーカーの文系ってのはな
一生理系のやつらの奴隷なんだよ。そんな卑屈な姿勢を３０年
以上も我慢できるのか　お前ら

＞１０１
お前は理系なのか？

まあ、なんだかんだいって、２ちゃんねるで自分の内定先を
必死で擁護したり、自分の会社マンセー発言を繰り返していたり
する奴は、それだけ自分の内定先に満足しているってことだから
幸せじゃないのか？金融にしろ、NFにしろさ・・・

つまり、人の内定先より、自分の内定先のほうがよく見えるんだろ？
いいことじゃないか

１０１さんは文系の視点としては
けっこうもっともなこと言ってる気がする

>>151
わかる
わかるぞ
すごくわかる
あんた生粋の理系だな

101が理系なのか文系なのかは気になるね。

>>149
理系の上に立つ文系だと？こら、偉そうなこと抜かすんじゃねーんだよ。
文系は理系の下だろが。理系が作ったものを文系が売らされるんだよ。
文系の主体性はねーんだよ。おまえそんな姿勢だったら理系の連中から
蹴りが入るぞ。まちがっても文系が理系の上に立つなんてこと口に
するんじゃねーぞ。

>>159
理系と文系が手を取り合ってメーカーは存在してるんだ！
上も下もないわ！

売らされるとか言ってるけどさ、そこに売って貰っているっていう視点は
ないわけ？

>>154
おれは文系だ。おまえらも文系だったら技術屋の会社なんか
行くんじぇねーぞ

行き詰ると死にたくなるのはわかるけど、
後で振り返るとそれが楽しい思い出じゃないか？
ProjectXとか見てても必ず一度はつまづいている

>>157
わかってくれるか・・・
研究の追い込みの時なんてまるで躁鬱病みたいになるＹＯ

商社だって、メーカーの作ったもの売ってるだろ。

>>163
成功する奴はどこかでつまづくんだよ

>>161
それはどうかな。汗水たらして必死の思いで情熱傾けて何日も徹夜
して理系の野郎どもはものづくりしてるわけだろ？そしたら、それが
完成したら、普通は己の手で売りてーって思うのが人情だろが。
おれたち文系なんて必要とされねーんだよ。

商社内定者はメーカーより商社のほうがいいと思ってるみたいだし、
メーカー内定者は商社よりメーカーのほうがいいと思っているみたいで
いいじゃない

問題はメーカー内定だけど本当は商社行きたかった人、もしくは
その逆だよ

お前はきっとどこに行っても信頼されないタイプの営業だな。

101にいい病院を紹介してあげましょう

密かにやられている理系トーク（･∀･）ｲｲ!
俺文系だけど、理系ｶｺｲｲとｵﾓﾀ

＞１０１
商社だってメーカーが作ったもの売ってるんだよ。知ってる？

>>165
商社自体はモノ作ってないから、自分らで売るもの探してくるだろが？
その一環としてメーカーに貼りついてじぶんたち商社の扱いにできたら
その商社マンは社内じゃヒーローだろが。たとえば商社を通してモノ
を売るとする、そしたらメーカーの営業ってのは何するんだよ？
盲腸みたいなもんだろが。はっきり言えば邪魔なんだよ。だから文系は
商社に行けっての。

仕事なんて面白いもんじゃないんじゃないか？
何十年も働いて一つ人に誇れる仕事があったら
バンバンザイなとこだと思うけどな。

メーカーの営業が盲腸じゃなくて商社が盲腸だろうが。
>>173をみるとそういいたくなる。
他企業に営業任せるくらいなら自分トコでしたほうがいいだろ。

＞１０１
君は作った奴が売ればいいとか言っているわりには商社を擁護しているけど、
メーカーの営業以上に商品についての知識が少ない奴のほうが営業としては
いいと言っているのか？

１０１はどした？

ＮＥＣ！

>>176
商社はだまってひっこんでると売るものがない、だから商社マンは
お尻割りこんでおれたちに扱わせてくれって厚かましくやってくる。
すごいエネルギーだよな。これ凄くねーか？メーカーの営業が
ここまでできるか？メーカーの理系の奴らも、メーカーの文系の
ぬるま湯営業よりも必死になって飛び込んでくる商社とどっちが
かわいいと思う？

１７９は俺だ

age

>>776
何売るの？
例えば外国の電話会社に交換機（古いか）や海底ケーブル売るなら
NやFと商社はパートナー。
衛星とかCATVとかIT絡みのビジネスは組むケースがほとんど。。
システム商談は商社のビジネス外。
伊藤忠系ならCTCとかIT専門の子会社と競合することはあるけど。
メーカーはメーカー同士、商社は商社同士で戦ってる。
メーカーと商社が競合することはあまりないよ。

NECに文系学部から入るのって難しいですか？当方慶応文系です。

>>183 君が何もやってこなかったような、普通の学生ならかなり難しいだろうね。「
何か真剣に「これがやりたい」っていうのをアピールできなかったら慶応っていっても
１０倍以上は倍率あるからね。
ちなみに
東大京大東工大２倍
早計１５倍
マーチ７０倍

１０００/40000

総計でも倍率15倍なのか
すごいな

NEC社員（文系）ですが、何か質問ありますか？
今日の１８：００まで暇です。

>>186
NECってそんなにﾏﾀｰﾘしてるのか・・・

またーりまたーり
最近の一流企業にはめずらしくまたーりしてるよ。
人生たのしくなくちゃいみないでしょ。

これはほんとですか？
またーりなのに給料良いんですか？


557 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/02/04 19:27
働き甲斐NO１本当。From 昨年日本経済新聞　

給料はメーカーの中ではかなり良い方。（いわゆる弱電は横並びNはちょっと良い。ソニーがさらにちょっとよい。）
２５で４８０万
３０で６５０万　
３５で８５０万
４０で１１００万

本当。俺今２６だけど５００万ちょいもらってるよ。
残業時間、平均月５０時間ってところだね。

俺実家から通ってるから、金使うところなくて年間３００万くらい貯金してる。
彼女と、遊びまくってもそのくらいだからな。
そろそろ車でも買おうかな。

NECおそるべし、、、、

文系社員じゃなくて工作員だろ…
500万貰ってても手取り考えると300貯めてるってほとんど遊んで
ないってことだぞ。ｦﾀなのか？（ｗ

>>193 こづかい親からがんがんもらってるからな。　給料つかうところないんだよね。
　　結構NECの社員ってぼんぼん多いからそういうやつ多いいぞ。

ところでさ、外資ITは退職金制度ってあるの？

26にもなって自宅居座ってで親から小遣いまでもらってるのか…正直ｷﾓい（ｗ

でもNECの待遇うらやましい・・・

NEC、富士通、ソニー、松下、日立、東芝

この中で給料の順番ってどんな感じ？

>>196 そんなやついっぱいいるって。とりあえず結婚するまではみんな家か寮にいるぞ。
　　まー確かに親にこづかいもらうのはどうかとは思うけどな（藁
　　だってくれるんだしよー。しかたねーだろ。ｗ

>>198 俺も詳しくは知らない。多分

ソニー＞松下＞NEC＞富士通≒日立≒東芝≒三菱
ってかんじじゃねーかな。

ふつうは家に食事代いれるだろ。
ちょっとキモイんですけど。
まあ、メーカーってこの程度かな。

でもまたーりで給料良いNECはなかなかｲｲ！！！

26歳で500万ちょっともいくのか・・・
院卒2年目でも26歳だから、500いくのかな

>>202
それはさすがに無理と思われ

入社後数年は電機各社横並びで、役職給とかも無いはず。
マターリか給料いいかどちらかが間違っている。

>>203
ということは給料では
学部卒4年目＞＞院卒2年目？

そりゃそうだろ。
電機メーカーなんて勤続が命だよ。退職金にせよ。

ソニー＞松下＞NEC＞富士通≒日立≒東芝≒三菱の
富士通、日立、東芝、三菱も中小企業の平均年収に比べたらずっと高いからね。

なんだ、頑張って院を出ても学部卒より待遇悪いのか
鬱

いや、入社数年はちょっと院卒のほうが給料低いかもしれないけど、ｌ
長い目で見ると出世しやすいのは、院卒だし（文系も理系も）
昇給率も引率のほうが上。

引率２年目でJUST５００万円くらい。

頑張って院いったとか言うけど流れで院いっただけだろ？
まわりが行くから大学も来たんだろ？

昇給率って学部卒、院卒で違うの？？
同じだと思ってた・・・

>>211
自分の裁量でやりたい実験できるのって学生のときだけだから。
うちの研究室は放任主義だし。
社会に出てからもそういうスタンスで研究できるほど優秀でもないし。
まあオナニーのために院に進学したようなものですが。

学部卒が二年たつとちょうど院卒と同じぐらいになる

正直、二年たてば少しは景気が回復すると思った。
景気は回復しなかったけど、このスレタイトルにあるような
企業に内定した。まあ終わりよければ全てよしってことで。

>>211 お前はな

>>212
んな訳無いでしょ。
中にはそういう会社もあるかもしれないけど（藁

>>215 ずばり会社どこですか？あとあなたの本名教えてください。
正直にいったら神。

>>217
昇給率違うなら院でてたほうが得ですね
でもNやFはほとんど院卒なのかな

NECって名前かっこいいよね。

NECって
Nihon
Electric
Corpration or Company
の略？

Nante
Eroi
Company

理系はかなりおおいいよね。

Non
Earn
Company

Nippon
Electric
corporation
じゃねーか

NECのＳＢアカデミー、決まったね。
あれって採用関係ある？

先輩でNECの社員の人いるんだけど、結構人生楽しんでるらしい。
働きやすいっていってた。

基本的にNFに入れるのは早慶以上の高学歴が中心で
高学歴のほうが院へ進む確率は高い

Fujitsu the debt is infinity

>>226 関係ないとは、人事の人いってるけど、去年２時面接で面接であ〜○○クンね
ってちゃんと名前を把握してた。しっかりみてるらしい。
関係ないことないだろ。っていうか志望動機がいいやすいよね。

>>227
普通そういうもんだろう
２ちゃんではさんざん言われているけどね

>>228 一般職の女の子とってないけど、実際は彼女ら半分一般職扱いっぽい
だから結構マーチクラスの内定者は、女（顔重視）でとってるっぽよ。
内定者の集まりのとき感じた。
あと体育会っぽい感じ（活発）な女の子も多かったね

NECいきてーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
内定者の人、入社のこつおしえれ

激務高給のソニーよりもﾏﾀｰﾘそこそこ高給NECのほうが魅力的
ソニーって落ちこぼれはすぐ飛ばされるらしいし・・・

俺山手線沿線に住んでるからやっぱりNECかソニーにいきたい。
電車一本でらくだYO.

IT系は女性比率高いよ
正社員でも30%近くいる上に、さらに派遣で増える。
男の派遣もいるみたいだから、%は増えないかも知れないけど

社内恋愛は活発ですか？
つきあったら銀行みたいに結婚しなくちゃいけないってことありますか？

ソニーはまじで厳しいらしいな。。。

LOVELY　NEC

マターリといっても5:30に帰れるわけじゃないけど、
夜8:00には会社を出られるって話。
給料から考えると結構いいよNは

土日は完全に休みだしね。休みの日は英会話にいきたいな。

>>235
行きたいのはいいけど、早慶でも平気で落ちるぞ

Nいいなあ
メーカーで残業多くないのは珍しいな

まー部署にもよるだろうけどね。

Ｎマンセーサロンじゃないぞｺﾞﾙｧ！

>>241
NFは勤務時間内に英会話やIT講習受けられるんじゃなかったっけ？
IT講習だけだったっけか？

Nが良いのはわかった！
Fはどうなの？

SNFは２ちゃんで書かれているほど悪くない
むしろそのほかの企業に比べたらかなり待遇はいいと考えるべき

Ｎも会社単位で２ｃｈ要員を送り込んできたか。やるなぁ。

内定者
灯台兄弟一ツ橋登校　２〜３人に１人
総計　　　　　　　　１５人に１人
マーチ　　　　　　　　７０人１人　　　（いずれも女子含む）

ＮのＳＢアカデミーなんてどうせ学歴だろ？

理系人気
1 ( 1 ) ソニー
2 ( 2 ) ＮＴＴドコモ
3 ( 3 ) トヨタ自動車
4 ( 6 ) 本田技研工業
5 ( 8 ) 日本電気（ＮＥＣ）
5 ( 4 ) 富士通
7 ( 27 ) 松下電器産業
8 ( 5 ) ＮＥＣソフトウェア
9 ( 11 ) 日立製作所
10 ( 15 ) 日本電信電話（ＮＴＴ）

文系人気
1 ( 1 ) ソニー
2 ( 2 ) ＮＴＴドコモ
3 ( 3 ) ＪＴＢ
4 ( 4 ) トヨタ自動車
5 ( 8 ) 日本航空（JAL）
6 ( 11 ) フジテレビジョン
7 ( 5 ) 電通
8 ( 12 ) 全日本空輸（ＡＮＡ）
9 ( 6 ) 資生堂
10 ( 34 ) 日本電気（ＮＥＣ）

>>250
宮廷は？

>>246 ITだけじゃなかったっけ？料理教室とかもあるからいってみようかな♪
女の子と仲良くなれそう。それより就職事前研修みたいなのなかった？あれ、自腹なのどうにかしてほしい。
「俺ためだけに味噌汁作ってよ」
なんちて


あー俺って馬鹿だな。。
早く４月にならないかな♪
会社いくの楽しみ♪

>>253
それはいえない｡

>夜8:00には会社を出られるって話。
部署によってはそんなことはありえないよ。
事務系の話かな？

商社、金融はどうなんだ？一応スレの名前に入っているけど。

NECソフトって何でこんなに人気があるの？
数年前まで一部上場していなかった気がするが？

なんで？
それが問題。

北海道東北名古屋大阪九州の立場はどうなるんだ？

>>253
理系は推薦あればほとんど。
文系は４人に１人

>>255
キムタクのCMに昔出ていた人？（ｗ

>>248
つうか、Ｓが待遇悪いとは2chでも余り言われてないぞ。

何でJTBって人気があるんだ？DQNに人気あるのか？
結構あの人気表にだまされてはいっちゃったやつ多そう（藁

日立　東芝　三菱はどうよ？

>>262 それはソニーはたたきずらいから。とりあえずみんなが認める勝ち組みだしな。
NECは比較的叩き易いんだろうな。

で結局ＳＢアカデミーは意味あるの？
二年生も参加できちゃうの？

あのさあ・・・・
マターリマターリとか言ってたから今大変な事になりかけてるって気づけよ・・・
危機感０か？

あとTOYOTAもまったくたたかれないよな。


ｓｂは２年生参加できないだろ。
意味あるとか無いってどういうこと？
参加したら内定しやすいかってこと？

2ちゃんにはソニーよりNF行きたい奴のほうが多いんだよ

私はｓｂに参加して、内定でました。

うん、内定に直結するのかなってこと。
あと、募集要項見てたら、二年生以上ってなってたからさ。

一定以上の学歴ならＳＢは余裕？

>>267
危機感持ってもしょうがない
潰れたら次を探せばいいだけ
だいたい平社員が危機感持ったからって、何が変わるのよ？

そういえばトヨタやホンダのスレ見たことが無いな
機械系のやつらはパソコン苦手なんじゃないのか？

>>273
潰れるような会社でマターリしてた奴に「次」は無い。

基本的にNF受かる奴はそれなりに優秀だから次があると
考えるのが妥当

ジャー２年生も参加できるんだね。
でもやっぱりSBは参加できるんなら参加したほうがいいと思うよ。
内定獲得率が上がると思う。
人事も内定とは関係ないっていってるけど、実際見てるらしいし（俺は言われた）
やっぱり志望動機とかもいいやす。

何かＳＢ参加にあたって対策はある？
これをやっとけ、みたいな。

とりあえず頭ばっかり良くてもだめ。人との高いコミュニケーション能力を求めてると言ってた。（人事）

NECや富士通が潰れるわけが無い
頭おかしいんじゃないのか？

>>274
お前は理系なめすぎだっつーの。
今は全学科ＰＣなんぞ使ってるといっても過言じゃないよ。
大体、2chなんてブラウザ使えりゃ見れるじゃねーか。

ところで、Ｎを受ける文系の人って商社とかも受けるの？

>>280 まーまー落ち着け。煽るなって

>>271
俺がNECの最終面接行ったときの事。
面接室で順番待ちする間､先輩社員と雑談するんだけど､
SBに参加してた奴がA4用紙50枚くらいのレポート持ってきて、
「SBアカデミーで学んだ事を活かして最終面接でプレゼンします｡
タイトルは「これからのNEC」です！」と言っていた…｡

たぶん奴は通ったろう。俺は落ちたが｡

潰れなくてもリストラ最優先候補では・・・＞マターリ

NECって
事務系
SB
研究開発
の3職種だっけ

そもそもＳＢって文系じゃいっても意味ないの？
ＳＢの意味もしらないまま応募しちゃったんだけど。
もしかしてＳＥ？

だろ

>>284　SBは企画的にはかなりよくできてると思う。
オンラインであそこまで多くの人数の人に「金かけずに」会社紹介できるわけだし。

ぎゃ！

友達が多いから俺にはコミュニケーション能力があるんだと
勘違いしている奴がいるけど、会社の求めるコミュニケーション能力
はそういうのとはまったく別物だからね。

会社のコミ能とは、年齢のまったく違う人と議論したり、あかの他人に
大してプレゼンしてうまく伝えられることをコミュニケーション
能力と呼んでいるんだよ。

システム営業。

ＳＢアカデミーはＳＥ採用に直結するってこと？
事務系採用には意味ない？

ビジネスマンのコミュニケーション能力＝折衝力だからねえ。
馴れ合いとは違う。

文系SEは体験しておいたほうがプラスかもしれないけど、
理系は本当に推薦を取れるか取れないかが勝負だから。

ソリューションビジネスだからな。
でもSEっていっても仕事の幅広いからな。
俺らが単純に思ってるSEのイメージがいい意味で裏切られたってかんじ。
すごい多くの工程の中の一部がSEっていう仕事なんだってわかった。
はじめはSEなんてヤダって単純に思ってたけど、SBに参加して
すごく興味をもった。

で、ＳＢいって事務系部門へのプラスはある？
全く別選考？

最近入社したSB要員の人たちがすげー優秀で、社内でもかなり評価が高いって
社員の人が言ってた。

>>287
SEか営業。
専門的なことは勉強するためのレジメくれるから
文系でも参加は全然可能です｡

SE志望者で業界を知らない奴は
受けておくと後で結構便利だよ｡

Ｎ，ＦのＳＥだったら理系でも推薦なしで採ってくれるぞ。
開発系は無理だけどね。

なんかＮの単独スレになってきたな

IBMのSE(ITE)とNECのSE、富士通のSE、HPのSE
は名前が一緒でも仕事内容少しずつ違うんだよな・・・
3年はそこんところを面接でうまく使うと受かりやすいのでは？

基本的にSBはまったく採用とは関係ないだろ。
だから全部自分の為だろ。
まさにそれを活かすも殺すも自分しだいだと思う。
俺はSB参加して、人生変わった。
だから今の３年生もちょっとでも今日見合ったら参加してみたほうがいいよ。絶対。

ＮＥＣ＞富士通スレですか？

>>297
基本的にはSBアカデミーは何のプラスにもならない｡
SB採用にしても、事務系にしてもね。

でもそこで頭角をあらわしたら、勝手に向こうがマークしてくれるから､
例え事務系で受けても有利になると思う｡

>>304 違います。NECまんせー＆３年生への質問スレに変わりました。（藁

そもそもNは推薦無いのに誰も指摘しないのはなぜ？

みんな大学どこよ？大学によっても対策変わるぞ

旧帝

SB要員≠SE　絶対誤解しないこと。

>>307
いや、あるけど・・・・

>>309 理系？

>>302
俺はNECと富士通のSEの違いが
最後までわからなかった｡
よければ教えてくれないか｡

文系よ

旧帝って言ってもその中で結構評価に差はありそうな気がするがね。

早稲田慶応の理系はNF共に30枠ぐらいあるでしょ？
それでも毎年50人以上入るってことは20人は自由の文系か？

大阪＞＞東北・名古屋＞＞北海道・九州　

って感じですか？
もちろん東大京大は別で。

>>316
そう。

１．何を勉強してきたのか？（どんなことを大学でしてきたのか）
２．なぜ、NECで働きたいのか？
３．NECでどんな仕事がしたいのか？
この３つが絶対聞かれることだから、何回も練習しておくといいYO.

東北大とか、九州大とか、NFとかの大企業に行く人数は
少ないけど、大学全体の人数も少ないから、率にしたら
就職はすごくいいのでは？

正直、北大とかだったら総計の方が上かもなあ。

FのSEの方が、PG的な仕事が多い気がする。
Nは、SEよりもコンサル的な仕事が多いし、教育制度もPGを育てるよりも
トータルコンサルティングができるような人材育成に力入れてる。

絶対聞かれることは、なぜ富士通やIBMじゃなくてNECなのか？
FやI受けても同じ質問される

一番ダメなのはIBMは外資なので首を切られるのが心配とか
答えること。それだと競争社会で生き残る自信が無いのか？
と思われてしまう。あくまでNECのプラスの面を強調するのがいい。

早計は東大京大と大阪大の次にくるんじゃないの？

総計は人数は多いいけど、その分だめな学生もおおいいからな。
TOP１０パーセントはかなり優秀だと思うけど。
その差が広いのが総計だよな。
宮廷は全般的にこじんまりと優秀。

>早稲田慶応の理系はNF共に30枠ぐらいあるでしょ？
>それでも毎年50人以上入るってことは20人は自由の文系か？
理系の自由応募もあるよ

>>323 いるいる（藁

>>323 俺のときは、それほど「何でNEC？」とは聞かれなかったけどね。

FのSEって新人早々プロジェクトリーダーとなって
子会社のプログラマの指揮をとるんだろ？

大手に入社するってことは、新人で早くも役職を
与えられたのと同じだから、みんな大手にこだわるのだろうな・・

>329
それまじですか？

>>324
全国区の企業では多分そんな感じだろうね。

NECのよいところ、
１.福利厚生がしっかりしてる。（教育制度が充実）
２．働き甲斐がある。（日本経済新聞　働き甲斐NO。１）
３．技術がいずれも世界レベル。（半導体、ネットワーク、ハード）
４.PCがIBMとの互換機ではない（富士通は互換）独自路線
5.本社が山の手線（田町駅）にある。（通勤が楽。俺だけ）

４.PCがIBMとの互換機ではない（富士通は互換）独自路線
これだけはどうかなと思う。
しかも最近のNECのアーキテクチャは完全にDOS/V互換といっていい

大企業にはいるってことは、もうそれだけど
中小企業の主任職にいると思っていいと思う。
常にしたのランクにいったら一段高いところにいける。（出向時）

この前、ニュースサイト見ていたら、
富士通の役員がFSOLの社長になったって書いてあった
つまり、最初からFSOLに就職しても社長には
なれないということだよな？

日本電気株式会社　日本初の合弁会社

親会社があったらやっぱり親から社長来るだろ。

しかし、PC部門の切り離しは痛いな、PCの開発やりたくて
入った人も大勢いるよな、それが子会社化って・・・

NEC富士通クラスの部長は、社会的地位は一般企業の社長と同じレベル
給料はマスコミの４０歳レベル。

>>338 それ富士通の話だろ？

>>335
fsolはまだ若い会社だから
fsol入社で役員クラスの人材が育ってないだけじゃないか?

詳しくないから断言は出来んが､
メーカー系SIは大体そうだぞ｡

ＮＥＣや富士通に行きたい場合、
どんな本を読んで研究すればいいですか？

社長って不祥事があると矢面に立たされるから、役員で終わったほうが
いいかも。

ダイエーのように潰れそうになって資材差し出せって言われるの
いつも歴代社長だけど、あれ見てて俺は、え？歴代役員の責任は？
って常々思っていた。

>>340
ええ？そんなこと言っていちゃ面接で落ちるぞ・・・

>>343
リーマン社長の年収は多くても3000万｡役員はそれ以下｡
そんな給料で経営責任まで取らされたら
誰も役員なんてやらないだろ｡

>>342
理系なら推薦を取れ。それしかない。
推薦の面接は無難にありきたりのことを言えばいい。
目立つ必要は無い。

日本のビッグビジネス２０
「ポスト工業化時代」の演出家
NEC　日本IBM　根津文夫　谷江武士著　1957円
ちょっと古いけど、NECとIBMの歴史がわかる。

富士通に社内独立制度ってのがあって、それで独立して
社長になった人の年収は2億円ぐらいで、富士通の役員が
8000万ぐらいですから比べ物になりませんねハハハハハ
って話を聞いた記憶が・・・

>>344 えっ？　それNECの話か？　俺内定者だけど知らなかった、、、

>>348
メーカーの役員が8000ﾏｿも貰える訳ないだろｺﾞﾙｧ!

>>349
まじ？僕のほうも後でもう一回確認してみようかな

IBMの社長は何十億ももらってるYO

>>344 っていうか絶対ねただろ。NECがPC部門子会社化とかったらそれこそ
世界中が驚くニュースだって。

コンピュータ世界二位の役員が年収3000万ってことは無いでしょう
ビルゲイツと比べちゃまずいんだろうけど・・・

>>345
興銀の西村氏の退職金は10億近いというが。
まあ、彼はリーマン社長じゃないわな、安部晋太郎氏の弟だし。

>>353
ちょっとまって、俺が間違えてるかもしれないけど、
そのサイト見つけてくるから

>>352
んなわきゃーない。
外資だから日本の企業よりはいいだろうが｡

>>354
夢を壊すようだけど､これが現実｡
総務部に配属されればわかるよ｡

俺が見たのはこの記事じゃないけど、似たような記事があった。
http://pcweb.mycom.co.jp/column/gyokai/gyokai095.html

＞ところで、気になるのは、NECのパソコン事業が今後どうなるか
＞である。パソコン事業は、そのままNECソリューションズに吸収
＞されることになるのは明白だが、これまでのように、NECの看板
＞事業に位置づけられるどうかは疑問である。

分社化と子会社化は違うのか、すまんすまん。

>>356 多分社長がPCの売上ソニーに抜かれて、切れまくって
「もうそんなことじゃPC製造部門子会社かもかんがえなくては」って言った記事の
ことと、勘違いしてるんだと思う。

みんな夢見すぎ｡
リーマン社長が長者番付にのらない事でわかるだろ｡

起業でもしない限り億年俸は夢だよ。

役員は経済会議などの名誉役職を兼任したりして副収入がある。
MS社長やOracle社長に比べればすずめの涙だけど。

いずれにせよNECのパソコン事業が苦しいのは、明らかだよな。
数年前はITバブルで儲かりまくったのに、、、、
もう赤字かよ。
いっつもばぶるばぶるって、ほんとにもう、、、

自分で事業やったほうが、もうかるな。

消費者金融のトップは載りまくってるじゃねえか

ソニーさえ参入してこなければって気がする。
ムカツクんだよあいつら！
おまえらはAV家電でも作ってろってんだ！

いくら給与が高くても消費者金融は嫌だ
人に自慢できない、人から恨まれる、
人に喜びを与えるより悲しみを与える職業だ

というかＰＣ９８に固執していたのが最大の失敗だったと思われ。。。

>>367
あれは殆どゲーム機だったからな・・・

スィっとDOS/Vに移行していれば、シェア7割を失わずに済んだかも
知れないだけに惜しいことをした。

そんなことより聞いてくれよ1よ。
この前、品川いったんですよ。品川。
そしたらソニービルチングとかってでっかくかいてあるんですよ。
もうあほかと。馬鹿かと。
よーし今日もVAIOたくさん打っちゃうぞーとかいってるんですよ。
もうみてらんない。
お前ら、家電でもちょろちょろ打ってればいいんだよ。
９８やるから撤退しろ。

消費者金融は、人の涙が商品です。

PC98はエロげーマシンとして大人気だったな
サターンもエロげー禁止してからシェアが落ちた
98はDOSVにもエロげーがではじめてからシェアが落ちた
エロのパワーは恐ろしい

今年の採用試験ってあれがでるらしいね。

その点すごいのは、BIGLOBEはちゃんとエロサイトにも力いれてるんだよね。
果たして１０００万人獲得できるのだろうか。

俺って結構レア製品持ってるぜ
PC-9801,PC-9821,CanBe,初期のFMV等
あの頃のPCって頑丈なイメージあったな
CanBe以外いまだに元気に動く

CanBeこないだ捨てた。
TVとして活躍してた。

Pen4-2GHzとかでWin95を動かしてみたい・・・

だんだんNECマンセースレからおたっキーな会話になってきたな。

NECいきてーなー

ソニーや松下はどうよ？

いいんじゃないの。

SONY＞NEC＞PANASONIC

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020208k0000m040047000c.html

SONY>Panasonic>NEC>FUJITSU>HITACHI>TOSHIBA>MITSUBISHI>その他ザコメーカー

NECって名前がイイ！

>>385
日本電気株式会社はどう？

消費者金融じゃなくて
信用金庫ってどうなの？

ちょっと前までF＞Nだったけど、最近は、N＞Fになったか。
とゆうか、ここは同じNEC内定者の書き込みが多いだけか？

日経読めよぼけ
信金、信組つぶれまくってるだろうが

>>389
いや、内定もらってたとこは
業績いい所だったんだよ。
蹴っちゃったんだけど、失敗したかなあ・・・と思って。

失敗じゃないでしょ。

理系がNECに就職する方法。
自分の学科のOBがリクルータとして派遣されて学校にきて、
会社の説明とかします。
来ない学科の人はお呼びでないってことでしょう。

文系は？

>>392
うちの学科希望者いなかったから、わざわざ遠路はるばる来たリクルータは気の毒だった
NECの子会社の推薦は埋まったのに本社の推薦枠1人を誰も取らなかった
もったいない・・・

>>394
それは珍しすぎだな。何故？

会社で配ってたよ。
↓
電機連合2002年要求案（2月1日現在）
30歳大卒事務職 3人世帯標準 現行水準（円）
富士通 331,400
松下電器329,500
NEC 328,000（組合推計値）
東芝 322,600
三洋電機313,300
沖電気 302,500

たいした差はないけど、富士通が一番いいのか

>>396
ボーナス年5ヶ月とすると
328000×17=5576000
残業代が時給2000円で月20時間でるとすると
2000×20×12=480000
30歳の推定年収は605万
残業代が40時間出るなら650万

社員らしき人が言っていたのは正しかった

>>396
ボーナスはどこも業績リンク

やっぱり金融に比べると安いねえ。

>>400
データくれ。

まあ、金融で600とか650は無いでしょ。

野村東海　1000
日生　950
東三　900
他都銀　800〜850

>>403
30歳？

http://kinyu.work.ne.jp/salary/salary-2.html

これを見ると
金融大手＞＞NF＞＞その他金融

>>403
ソース出せ

>>405
大手は大体あんなもんじゃないかな。
ただ、某都銀マンは金融は時給にすると労働単価は非常に安いと嘆いていた。

>>403
データソース出せ

>>399
今年はきつそう。

金融は800くらいか・・・２割以上高いと考えると正直かなり違うね。

>>406
時給も正直メーカーの負けの可能性が高いと思われ。

今日は銀行あがってよかったね

給料だけ比べたらTV＞金融
意味ない

TV＞金融＞メーカー
ってなるだけで、意味無くは無いだろう。

>>410
そりゃ業界全体で比べりゃね。
その都銀マンの話によるとメーカー金融の大手同士だとそうでもない場合があるみたいよ。
とはいっても、年間給与の絶対的な格差は認めてます、ハイ。
こちらは給料だけで業種選んだわけじゃないしね。

ＴＶより高いところはないのか？
民間では

銀行つぶれるんだろ

>>413
給料だけ比べても意味ないだろう。

ペイオフで銀行とぶんだろ

会社選ぶなら業界トップかせめて二番手を選ばないと。
その意味でITならN・Fは正しい（家電ならSONY・松下）
金融も、銀行ならTMかSMBC（UFJ・みずほはout）、生保はN・D、
損保はT・Y……。
三位以下の金融はN・Fよりきびしくなる。

戦略コンサル　外資金融

銀行員さん不良債権払ってくれませんか？？？

>>421
意味不明。

NECや富士通も過労死する人いるYO！
みんな気を付けろ！

>>419
日本IBMがいるじゃん。

つまり
糖蜜、SMBC＞NF＞その他都銀ってわけか

>>424,>>420
外資も入れるのか？

>>422
自分らの借金は、自分らでかえしてって言いたい

>>424
NF＞日本IBMだと思うけど。
国内での話だろ？

IBM＞＞＞＞＞NF＞日本IBM

正直日本ＩＢＭでもＮやＦよりいい　

>>427
意味不明
面接落ちるよ

>>430
業績はそうだな。

利益とか考えればIBM>>>>>N,F
SI分野でもIBM>>F>N

>>433
お前、SI業界知らないだろ。

給料もI＞FN

>>433
そのIBMはアメリカのIBMのことだよね？

技術もＩ＞FN

日本だけでも十分ＮやＦよりいいと思うが　

>>427
銀行のつくった不良債権は，銀行が処理するべきだろ
銀行の安易な融資が今の日本の現状を招いた一面がある

面接はありません

多分、ここで煽ってるのはSI業界もロクに知らない金融内定者かな？
なんで、そこまで敵対心剥き出しにするのか理解しかねる。
給料君らのほうが高いんだろ？
それでいいじゃないか。

>>434
NはSI分野では新参。
IとFがしのぎを削ってたけど、最近はIが優勢。
メーカー行くならそれくらい知っておくべき。
もちろん日本国内の話ね。

通な奴は松下のSEになる。
これ最弱。

>>436
いや、国内も>>433が正しい。IBM Corp.はさらによい。

SIのシェアではNTTDATAと富士通が2強だろ。

正直　　大量採用でも日本ＩＢＭがいい気がするが
　　　

422（≠427)です
不良債権は銀行の借金ではないです。
税金投入する前に、銀行員の給料減らして欲しい
という意味ならわかります。最初、そう読めなかったので。

>>444
物知らないのう。

>>442
通工のSEはいいらしいけど…

>>445
選別は厳しいらしい。

>>446　は　>>439 宛て。
スレと関係ないので、不毛な話は止めたほうがいいね。

>>447
>>444は正しい。トップはデータ。Fはグループ全体でトップ。

IとFがメーカー系最大手なんて話はSIの説明会行った時に見せられる
シェア順位表なんかで周知の事実だと思ってたけどなあ。
ホントにここ内定者いるのか？

ＮＴＴデータはもうおわりな気がするが・・

１円入札好きらしいね＞データ

勢いのあるとこだとﾔﾊﾟｰﾘNRIかなあ。

>>454
日立もねｗ

>>453
はいはい・・・
中小金融内定者の未来はとうに潰えているがね。

>>446
>不良債権は銀行の借金ではないです。
そーか？？？
もし、銀行を受けるならその考えでいいけど

現実は、銀行が潰れる前に他の企業が潰れすぎている

もう政府をだませないから　無理だね・・
利益をこっちであげてたデータはもうおわりやね
富士通　日立も危険　Ｉはまだましな方　

金融内定者ってなんでメーカーに対抗意識剥き出しなんですか？

>>459
何にも知らないんだな、ヲマエ・・・

メーカーならいいからＩＢＭにしとけ　他はよせ

>>454
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/can/data/computer/com01.htm

どこでもいいじゃんいきたいとこいけばあ？
評判気にするならおとなしく官僚になっとくか
司法受けるかのほうがいいと思うけど。
ステータスを気にする人はメーカーにいくべきじゃないよ。
とよたそにーいがい。

>>461
何が・・？　親父がいってたことをそのままいっただけだが？

>>462
Iの社員はメーカー呼ばわりされると怒るよ。

>>446
日本の金融が世界に負けたんじゃないかな

458です

>>462
金融の将来について語ってみてよ。
日本の金融はどうしたら生き返るのか。

グループだろ　　　データや富士通はやたらグループ企業多いからあたりまえ

金融内定者がメーカー内定者に絡むわけは俺も知りたい。

396 名前：転職戦線異状名無しさん 投稿日：02/02/08 00:22
会社で配ってたよ。
↓
電機連合2002年要求案（2月1日現在）
30歳大卒事務職 3人世帯標準 現行水準（円）
富士通 331,400
松下電器329,500
NEC 328,000（組合推計値）
東芝 322,600
三洋電機313,300
沖電気 302,500


397 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/02/08 00:27
たいした差はないけど、富士通が一番いいのか


398 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/02/08 00:34
>>396
ボーナス年5ヶ月とすると
328000×17=5576000
残業代が時給2000円で月20時間でるとすると
2000×20×12=480000
30歳の推定年収は605万
残業代が40時間出るなら650万

社員らしき人が言っていたのは正しかった

日本の金融はどうやったら再生できるんですか？
メーカー抜きにして再生なんてありうるんでしょうか？

マジな話、日本の金融もメーカーも今どっちもボロボロでしょうが。
こんなとこで言い争いしてる場合じゃないよ。

>>468
とくせいれい

2000年度の国内SIベンダー4グループの売上高は2兆円超，
グループでは富士通が，1社単独ならNTTデータがトップ
http://ma.nikkeibp.co.jp/MA/can/data/computer/com01.htm

>>458
議論辞めようって言っておいてなんだけど
よかったら不良債権が銀行の借金だってこと説明してくれません？
よくわからんので。

ちなみに銀行は受けてません。興味なし。

>>470
本音は負けたと思ってるんだよ。
本当は不安でいっぱいなんだよ。

>>476
煽らんでいいって。

>>476
メーカー内定者がそうやって煽るからじゃないか？（藁

>>470
絶対的に優位に立ってるからだと思うぞ。

>>478
どう考えても、>>1立てたのはメーカー関係者じゃないぞ。

>>479
絶対的に優位に立ってると自負しているならこんなに必死に絡んでこないって。

>>472
金融がボロボロだね。

いろいろ言われているが、日本の技術力は、世界でもトップクラス。

>>480
いやどうかんがえてもメーカー内定者だと思うが。。。

>>483
2ｃｈの本質見極められてないね,君は。

>>482
赤字出してちゃ意味ないんだよ。

>>484
君あふぉ？
ならメーカー煽ってる奴も金融内定者じゃなく
メーカーの奴ってことになるぞ（ｗ

>>481
絶対勝てるケンカだからやるんでしょ。
格上との勝てないケンカなんかやらないよ。
要はいじめの構造と同じ。

>>479
絶対的優位には立ってないからだろ。
都銀＞流通なんてわざわざ言う奴いないじゃん。

>>485
だから金融も同じだって・・・。
金融システムだけでなく今まで日本の屋台骨を支えてきたメーカーまで危機に瀕しているわけで、こんなとこで言い争ってる場合じゃないでしょってこと。
ちょっとは頭冷やし冷静になったら？
煽りに反応してるメーカー関係者もね。

>>485
確かに

>>489
？
言い争ってもよくないか？
どうせうちらが日本経済動かせるわけじゃないし。

>>486
対立スレ立てるのは当事者以外の誰か。
自分とは関係のないところから他人の必死な争い見てるのは楽しいよ。

設備投資や研究開発費を採算考えないで投入すればそりゃ技術的には
上位にいくかもしれない。
でもそれじゃダメだし意味無いって事にそろそろ気づかなきゃダメ。

>>491
だからってこんなとこでお互い鬱憤晴らしてもしゃあないだろ？
（どちらも鬱憤晴らせてないように思うけど。）

>>492
そうか？関係者の煽りスレも多数あるように見受けられるが。
この場合はわからないがな。

>>489
たのしいやん
別にメーカー関係者じゃないし

会社の歯車として適当にがんばろう
僕は趣味を大事にします

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　　 /：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：ヾ　 i i ｿ：：：：：：：：：：：：：：：：： ヽ
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　　　　　　　＼：：：：：：：|　　　　　　　　　　＼　　　　　　ﾉ ─' ノ　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼：：：：：|　　　　　　　　　　　　─　＿　__ ー '　　　　　　　/

>>475
自分で調べてみて
長くなるし

>>499
わかったよ

>>493
そんなことないんじゃない

>>501
いや、アカデミックな機関じゃないんだからさ。
それじゃダメでしょ。
そういうのは国の援助とか受けてる機関に任せるべき。

>>500
銀行が査定して，融資し回収できなくなったお金が不良債権

ていうか、また公的資金が投入されるんでしょ

N
E
C

>>503
それがどうして「借金」なの？
債権を事実上失っただけっしょ。
まあ、その穴埋めに他から金借りたっていうならわかるけど。

>>504
みたいだね

SONY＞TOYOTA＞HONDA＞CANON＞Panasonic＞Nintendo＞俺＞NEC＞HITACHI＞TOSHIBA＞Fujitsu

今度公的資金が投入されたら、嫌われ者ランキングで公務員を抑えて銀行員がトップになるな。
国民の税金使って、一般水準よりはるかに高い賃金もらってるんだから。
いくら全盛期よりは下がったとはいえ。

>>506
融資の仕方で、株のよーなものだと貸した方に責任がある

例えば
1000円の株券が500円になった場合
銀行の不良債権は500円になる

全部こんなに単純にはいかないけどね

>>508
俺は一体どこなんだよ！
しかも任天堂はちょっと違うだろ！

>>506
で銀行はお金を回してもうけているから

つまり、さっき例えの1000円は、もともとの銀行のお金じゃない

なんかどっちもレベルの低い会話してんな。

大手金融と大手メーカー内定者ってこんなものか？（まさか中小企業の内定者がいるわけないし。）
日本の将来も危うくなるわけだ。

>>510
だからなんでそれが「借金」なの？貸したのは銀行。借りてないよ。
言いたいことはわかるんだけど、言葉の問題だな。
法学部には「（不良）債権＝借金」が全く理解できないYO。不毛だな（ｗ

>>506
この場合は、明らかに銀行の不良債権と考えてもいいと思う
（ヘンな例えでテキトーに話したけど）

>>516
不良債権＝借金じゃないよ
この場合、一般的に考えてどこに責任があるか

まちがった>>517
でした

>>515
２ちゃんで細かいこと言うなよｗ

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>>458
相当眠いみたいですね。
漏れも大体わかってるし、細かくツッコムのも嫌なんだけど
とりあえず、>>421と>>427を見て。
これが発端。「不良債権＝借金」って読めるでしょ？（ｗ

一般的に責任があるのは銀行。そんなのわかってるYO〜

>>519
わかった。もう言わないよ（藁）

500が銀行擁護派やと思ってた

しかし双方共に頭の悪そうな書き込みばかりだねぇ。
恥かしくないのだろうか。
少なくとも来年から社会人になるいい大人だろうに。

>>523
違うYO〜。むしろ458さんと同じ立場。
税金投入する前に、お前らの給料下げろやボケーって思ってるよ。

>>524
つまらん煽りだね。具体例を示してね。
（もちろんそれに対するあなたの意見付きで（ｗ

さて、寝るかー

おやすみー

おやすみー

>>525
このスレ全体を見渡しての感想。
2ちゃんねらーってこの程度の話題でも必死になれるんだね、って。
金融がいいかメーカーがいいかって。
どっちも的外れな意見が散見されるし。
子供の喧嘩かよ。ｗ
いい大人の議論ではないね。

>>528
今更そんな事に気づくのは遅いと思います。
ここは2chだぜ？

>>528
お前のレスが一番恥ずかしいです・・・

S 電通 三菱商事 三井物産
A 野村総研 アクセンチュア 博報堂
B 東京三菱 三井住友 日本生命
C 第一勧業 富士銀行 三和
D ソニー IBM さくら
E 富士通 NEC 松下
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 日産
H NTT 三洋 シャープ

日産発見！

低学歴でも内定可→メーカ
高学歴がほとんど→商社，金融


これでｲｲ？

アクセンチュウアだけはいくもんじゃねーな。
俺の知り合いの人で、日大から中途であく戦中亜いったひといた。
あそこはただのSE養成所

低学歴でも内定可　銀行商社２００１年度

東京三菱銀行（内定者３９０人）NEC（内定者７００人）
日本大学　　　５人　　　　　　　　　９人
東洋大学　　　２人　　　　　　　　　０人　
専修大学　　　１人　　　　　　　　　０人
学習院　　　１６人　　　　　　　　　２人　
帝京大学　　　２人　　　　　　　　　０人
青山学院大学１８人　　　　　　　　１０人
明治大学　　１４人　　　　　　　　　８人　
中央　　　　１０人　　　　　　　　　６人
立教　　　　１０人　　　　　　　　　６人　
成蹊　　　　１０人　　　　　　　　　２人
東京大学　　１６人　　　　　　　　　２８人
京都大学　　７人　　　　　　　　　　１７人

銀行って思ったより、DQNが入りやすいんだな。
ソルジャー要員が多いんだろうな。　　　

>>535
ほとんどが一般職だと思うんだが・・・
低学歴でも普通に内定可能なくらい学歴差別が撤廃されれば良いとは思う。

話は変るけど、今銀行いく人は個人の能力を高めようとしてる人が多いと思う。
内定者はみんな知ってるもん、
普通の行員はその銀行内でしか認められないし必要ともされないこと。
財務の知識も法務の知識も役に立つのは行内だけ。
転職市場では一部の優秀な行員を除けばほとんど相手にされないしね。
高給だから〜なんつって銀行に入っちゃう奴はいずれ痛い目にあうと思うので、
温かく見守ってあげましょう。

ところで、商社って一般職募集してんの？
それと、一般職ってやっぱ結婚要因？
もし知ってる人いたら教えて〜。

住商は今年からまたパンショクとるんじゃなかった？
それ以外は派遣でまかなってるよ。
商社のパンショクは昔は花嫁候補だったけど
今はそんな理由で人件費を払えないそうです。
よって商社マンは仕事が忙しいので出会いが少なく
学生の間に見つけとくほうが賢明なようです。

>>536
>話は変るけど、今銀行いく人は個人の能力を高めようとしてる人が多いと思う。

そんなのメーカーだって一緒だよ
自分らだけ特権階級だと思うなっての

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 博報堂 TBS 日テレ
B 東京三菱 三井住友 日本生命 アクセンチュア
C 第一勧業 富士銀行 三和
D ソニー IBM さくら
E 富士通 NEC 松下
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

>>540 銀行２段階下げ。NEC一段階上げ　あく戦中亜２段階下げ

>>541
そうはい神崎

　

銀行はDQNでも内定がでます。
僕の友人の日大君も、東京三菱内定でました。
もうあさひとか大和とかDQNだらけ。まともなの三井住友と糖蜜とUFJぐらい。
まーこの３つはNEC、富士通スレと比較できるってことは認めるよ。
それ以下はな、、（藁　もう５年後無いしね。ぷぷぷっ

>>544
こ、こいつ・・・
糖蜜＝東京三菱っていうことわかってんのか？

何で銀行員ってDQNが多いんだろうね。

＞まーこの３つはNEC、富士通スレと比較できるってことは認めるよ。
さらに痛いぞ、銀行とスレッドを比較している・・・

まー結論としては
理系　商社>NEC.富士通>>>>銀行
文系 商社>NEC.富士通　糖蜜UFJ三井住友>>それ以外の銀行＝ダイエー
ってかんじでいいか？

>>548 糖蜜はもうちょっといいんじゃねーか？

NF＝東京三菱？芯じゃってください

なんか銀行内定者工作員がまぎれこんでるな、、、

>>549
糖蜜とUFJを一緒にするのも、、、

糖蜜とUFJ比べたら、糖蜜がかわいそうだとおもいまーす。

じゃーわかった

文系　商社（当然財閥系それ以外は糞）>糖蜜＞NEC、富士通、UFJ三井住友>それ以外の銀行、

これでいい
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 博報堂 TBS 日テレ
B 東京三菱 アクセンチュア
C 三井住友 日本生命 ソニー
D IBM さくら 第一勧業 富士銀行 三和
E 富士通 NEC 松下
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

東京三菱もTOP内定者はいいけど、下のほうの労働者要員達のレベルはまじで低いからな、、、
内定者が勘違いすると困る。

総合職≠一般職
一般職、派遣は内定者にあらず

>>555 この表だと銀行が高すぎなんだって。銀行内定者工作員うざい。
　　　　なんでさくら　第一勧銀富士銀行三和がIBMと並んで、NECより上なんだよ。（藁
あとあくせんんちゃあ高すぎ。入社難易度だったら三洋と同じぐらい。
東京三菱も入社難易度はNECとか松下とかわらん。

メーカーも
研究開発職＋１ランク
SEそのまま
生産管理・生産技術−１ランク

>>558
そんなことはない
誰でも受かるとは言わないけど、募集人数が違いすぎる

いや総合職の中での話ね。俺の友達（マーチ）で何でこんなやつがってのが
ぞろぞろ糖蜜とか三井住友入ってる。
マー当然ソルジャー要員だけど（藁
総計もソルジャーだろうしな
最低旧帝はでてないと上の方は絶望的だろうね。

そもそもその表のランク基準が何かわからん。
入社難易度か、それとも入社時の友達に自慢できるランクか（藁

２ちゃんねるってあくせんちゅあ好きだよね。
ただのSEの会社なのに。なんか戦略系こんさると勘違いしてるよね。

>>561
そうでもないよ
一般職や派遣、は寿退社、
お抱えSEなどは40で転職
となると、総合職の9割が出世したとしても
ちゃんとピラミッド型は成り立つ

支店長クラス（地方　部下２０人）の話だろ。
そんなのは出世とはいわん。
俺はそんな人生嫌だ。

>564おめでたいやつ。。。

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 三井住友 博報堂
C 日本生命 アクセンチュア IBM
D 第一勧業 富士銀行
E 富士通 NEC 松下 三和 さくら
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

S 電通 フジTV 日テレ　ソニー
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　東京三菱　トヨタ
B 日本生命　東京海上 アクセンチュア　NRI　ホンダ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

ゴルァ勝手に大幅変更するな！
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 三井住友 博報堂
C 日本生命 アクセンチュア IBM
D 第一勧業 富士銀行
E 富士通 NEC 松下 三和 さくら
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

銀行内定者のオナスレになっとるなー

S 電通 フジTV 日テレ　ソニー
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　東京三菱　トヨタ
B 日本生命　東京海上 アクセンチュア　NRI　ホンダ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

メーカーに100歩譲って>>567が限界だが？

A 三菱商事 三井物産 フジTV
B TBS 日テレ 東京三菱 電通
C ソニー 三井住友 博報堂
D トヨタ ホンダ 日本生命
E 富士通 NEC 松下 三和 さくら IBM 野村総研（SE要員）
F 日立 アクセンチュア(SE要員)
G 東芝 三菱電機 NTT 第一勧業 富士銀行
H 三洋 シャープ 日産

公平に見るとこんなもんじゃないか？

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 三井住友 博報堂
C 日本生命 IBM
D みずほ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

UFJはいいが、みずほはくくりすぎのような気がする

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

入社難易度はこんな感じだな。

金融だが573に同意。

S 電通 フジTV 日テレ　ソニー
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　東京三菱　トヨタ
B 日本生命　東京海上 アクセンチュア　NRI　ホンダ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

東京三菱Aって笑える。Cあたりが無難だろ。いやDでも、、、

なんで商社がAなんだ？（藁

もうめちゃめちゃ

さて、オナニー合戦に勝利するのは・・・

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

これでいい>>577はもっと細かく分けるように

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 三井住友 博報堂
C 日本生命 IBM
D みずほ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

こっちのほうがしっかりしているだろうが！！

そして、ここにいるのはマーチレベルのソルジャー要員ばかりと・・・

>>５８２ まー入社何度はこんなもんだな。

【意見】
商社がＳはありえない。
野村證券、キヤノン、ＮＴＴﾄﾞｺﾓといった優良企業が入ってない。
何のランキングがわからない。

銀行を下げてみました

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B ソニー 博報堂 東京三菱
C 日本生命 IBM 三井住友
D みずほ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産

>>583 ぜんぜんだめ

てゆうか、IBM過大評価しすぎ、アクセンチュア過小評価しすぎ。

これでいいか？

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B ソニー 博報堂 東京三菱
C 日本生命 IBM 三井住友 野村證券
D みずほ アクセンチュア NTTドコモ
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

自分のポジションを守るのに必死な奴らの図。

こんなの個人的な価値観じゃん。
何のランキングがわからない。
大学のランキングとかだったら法学部と薬学部を比べてるようなもの。

>>592 笑いがと、とまらない。（藁

>>593
マジレス禁止。

難易度より社員の市場価値が高い会社ギボンヌ。

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B ソニー 博報堂 東京三菱
C 日本生命 三井住友 野村證券 アクセンチュア
D みずほ NTTドコモ IBM
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン

なぜみんなそんなに２ｃｈで必死になる？
そんなにお前はプライドをきづつけられたいのか？
自分の価値観で生きろよ。
だからこの表のとおりでいいだろ？もう文句をいうな。
SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

いや、社会的地位のランキングにしよう

>>598
お前が一番必死だよ（藁

>>599 なかなかいいことをいった。
SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

598＝601の単独オナにーショーをお楽しみください。

外資はそんなに高くない
給料は高いが、撤退、首切りのリスクが高すぎ

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 博報堂 ゴールドマン モルガン
C 日本生命 三井住友 野村證券 アクセンチュア
D みずほ NTTドコモ IBM
E 富士通 NEC 松下 UFJ
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン

あほスレになって来た。意味なし。

社会的地位だと、とりあえずTVとかはかなり下がるな。メーカー金融があがるだろうな。

オナニーワッショイ！

>>605
最初からだろ。
何を今更。。。

みんな逝ったか？

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン

>>604 だから東京三菱たかすぎだっつーの。うざい糖蜜ソルジャー
お前の社会的地位は、いっておくけどかなり低いよ。

>>610
お前遅漏か。
オナニー長すぎ早く逝ってしまえ。

SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

SS 大塚商会
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ
G 東芝 三菱電機 NTT
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン

つか、銀行に逆らえるメーカーっているの？

所詮学生か。

>>615
あるよ。

社会的地位だと　
サラリーマン≠ほぼ全部一緒ってかんじじゃねーの。

結局自営業者とか弁護士、医者、国１、とかには負け負けなわけだし。

>>615
日本の金融ってメーカーなしにやってけると思ってる？
今はどっちも危機に瀕してるからやばいんだけど。

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B ソニー 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

もうこれ以上下らん表を貼るな。
オナニー見せ付けられる側の身にもなれ。

メーカートップと銀行の社会的地位は同じ。
都銀下位（あさひ銀行等）はメーカー下位と同じ。

ごめんねっ　素直じゃなくって♪
　　　( 、　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　 (⌒ソヽ　　　　 ＠ノノハ＠
　　⌒ヽ< ＼　　 //（ ??_ゝ??）　月に代わってふーん　☆
　　　　　＼ 'ヽ──<＼__/>ヽ、
　　　　　　 ゝ─── (＼/)∧ ヽ　　　　☆
　　　　　　　　/　|　　|（∧）|　〉　〉
　　　　　　　 （　（.　　|====|<＼/　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　）　）　/　|　　＼ぅ　　　　　+
　　　　　　　＜ノ　<∧/＿ ハゝ　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　　　　 （　 <|　　　　+
　　　　　　　　　　　　＼ノ＼
　　　　　　　　　　　　　|＼ノヽ　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　|） /
　　　　　　　　　　　　と二し'　　

決定
SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 三和 さくら 第一勧業 富士銀行 NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

>>624
ベストオブオナにストは貴方にｹﾃｰｲ
てことで、お終い。

わかってねぇなー
政治家＞金融＞大手メーカー＞メーカー下請け

ただし
小売＞大手メーカー
という状況が成り立つときがあるそうだ
自分の所の製品を置いてもらうために必死なわけね　つ・ま・り

わかってねぇなー
政治家＞金融＞商社＞大手メーカー＞メーカー下請け

東京三菱とキー局が同じって、おいおいって感じだな。オナニーはもうたくさん。
まー糖蜜もよくてソニーと同じかちょっといいぐらいだろ。

S 電通 フジTV 日テレ　ソニー
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　東京三菱　トヨタ
B 日本生命　東京海上 アクセンチュア　NRI　ホンダ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

金融は一番社会的地位が低いから、給料がちょっといいんだってよ？知ってた？
頭下げまくりの人生らしいからね。
結局いばれるのは、貸し出しの時の中小のおっさんだけ。

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV ソニー
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

SONYは日本で唯一の世界一企業だから、
一番上でもいいんじゃないのか？

確実にBTM内定者がいるな、ここは。

>>628 お話になりません。

SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 UFJ NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

もうどっちだっていい。
金融内定者もメーカー内定者もこれ以上恥じ晒すなよ・・・。
まじで恥かしいわ。

>>629
わかってないな、たとえNFのような巨大企業であっても
潰すも生かすも銀行次第なんだよ！

>>632が一番まともに見える。ほかのは間違いが多すぎて指摘できない。

いや
商事か物産の内定者がＳにこだわりすぎてる。
斜陽がＳなわけないじゃん（藁。

>>632=>>635自作自演氏ね！

大手っていってもこの程度の低レべルな内定者なんだな。
まさかここには中小の奴らは混じってないだろ？なぁ？　

子供のけんかですね。お互いのプライドがぶつかりまくってます。
これだから２ちゃんねるやめらんねーは。（藁

>>639
同意。
関係ないとこから愚民どもの小競り合いを見下ろすのは楽しいわ。ｗ

っていうかまじ自分の内定先と、大学をいってからランク貼り付けろ。わかったな！

S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV ソニー
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

東京三菱　立教

SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 UFJ NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

NEC　東京工業大学

地位なんだろ？

SSS 与党議員
SS 日銀 外務省 医者 弁護士 検事 裁判官 野党議員
S 電通 フジTV ソニー
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱 三菱商事 三井物産
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

>>641
特定されるぞｗ

別格　国際公務員（国連）
--------------------------------------------------------------------------------
０　国１財務省及び外務省・法曹（司法）
１　国１一般
２　都庁、外務専門 、家裁調査官補１
３　政令指定都市（北九州、千葉以外）、国会系 、国1税関財務局
４　特別区、北九州市、千葉市、中核市上級、 国1法務
５　国２財務・経産・警察
６　都市近郊の市上級、労働基準監督官 、指定都市消防吏
７　特例市、国税専門官、国２検察・郵政 、裁事２
８　一般市上級、国2一般、指定都市地中
９　地中県庁、自衛隊幹部候補生 、一般消防吏
10　国３一般、五万人以下市上級、町村役場、大卒警察官
11　国２国３社保・労働基準系、法務教官
12　国２国３大学・ハロワ・病院、
13　郵政外務、刑務官
--------------------------------------------------------------------------------
14　特殊法人
15　第３セクター企業・ＮＴＴ・ＪＲ・日本たばこ・日本航空・ＮＨＫ
16　民間企業

SS　GS　モルガン　外資戦略 野村證券
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 UFJ NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

ＧＳ　東京大学

>>644 別にいいよ。むしろ特定されたい。

ほらもっと必死に争えよｗ

職業名除外！！あくまで企業名だゴルァ！

S 電通 フジTV ソニー
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱 三菱商事 三井物産
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

>>646 東京大学の学食のメニュー一つおよび、GSの米国本社の所在地を言え。

>>650
いちいちネタにマジレスするな。
そんな暇があったら必死に煽れ。ｗ

GSと野村證券を一緒にしようってのがまず笑える。

>>651 あなたが犯人ですね。

ますますあほスレになってきた。全く意味なし。

どっちもちっぽけなプライドをかけて必死な様が笑える。
所詮2ちゃんねらーか。

>>650
味わい定食　本社所在地は知らん。

外資に張り合って来れるのって野村ぐらいだから。
糖蜜も大和SMも糞だし。

商社＞東京三菱＞NEC。富士通＞その他銀行

とりあえずこれは決定でよいですね？

くだらねー。学歴板いけよ。

文系はね

もう終わりか？
まだまだ必死さが足らんぞ。

商社＞東京三菱
はありえないだろ
商社だって今金のやりくりが大変で銀行には頭が上がらない

金融＞商社＞メーカー＞中小金融＞中小商社＞中小メーカー

>>656 とりあえず東大生だが、金融内定者ですね？特に証券会社
GSは嘘ですね？第３次面接の会場はどこだか言いなさい。

>>661
それは二流どころの話。
財閥系商社はむしろ銀行が頭下げに来る。
財閥系商社は付き合いで借りてやってる。
無論、超低金利でね。ｗ

>>663
漏れはインターンからだから特殊かも知れない。
インターンやったあとMDと面接して内定。

これで決定

S 電通 フジTV ソニー 三菱商事 三井物産
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

>>665 ほんとーーーのことをいえ。今なら許す。　

>>666 話にならない。

誰か新しくスレ作れよ。
■序列最終決定　メーカーVS商社VS都銀■

>>667
許すも何もマジレスなんで。スマソ。

>>670　GSの東京本社の最寄り駅はどこ？

結局、文系は社外の仕事が多いからランクづけに拘って、
理系は社内で仕事してることがおおいからあまり気にしない。

お前まだうたがってるのか（藁。
溜池山王or六本木1丁目。

というか、文型のランキングを作って、その中にソニーを
入れてくれれば後は大体わかる

みんなさ〜。自分の価値観に忠実になろうよ。っていうか自分を信じようぜ。
こんなところ序列作ってたって意味ないじゃん。俺ほんと飽き飽きしてきたよ。
もう２ちゃんねるやめたい！！それがほんと俺の今の気持ちだよ。。
お互いがお互いの会社をリスペクトしあうような、そんな場所にしたい。２ちゃんってのは
もっと穏やかであるべきなんだと思う。
だからこのリストで最終決定してくれ。

S 電通 フジTV ソニー 三菱商事 三井物産
A 野村総研 TBS 日テレ 東京三菱
B 博報堂 ゴールドマン モルガン マッキンゼー
C 日本生命 三井住友 野村證券 IBM
D みずほ NTTドコモ アクセンチュア
E 富士通 NEC 松下 UFJ NTT-DATA
F 日立 トヨタ ホンダ 伊藤忠
G 東芝 三菱電機 NTT 大塚商会
H 三洋 シャープ 日産 キヤノン
J 丸紅 日商岩井

>>673 疑ってすまそ。お仕事がんばってね。

>>676
馬鹿。偽者だよ（藁。

ごめんねっ　素直じゃなくって♪
　　　( 、　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　 (⌒ソヽ　　　　 ＠ノノハ＠
　　⌒ヽ< ＼　　 //（ ??_ゝ??）　月に代わってふーん　☆
　　　　　＼ 'ヽ──<＼__/>ヽ、
　　　　　　 ゝ─── (＼/)∧ ヽ　　　　☆
　　　　　　　　/　|　　|（∧）|　〉　〉
　　　　　　　 （　（.　　|====|<＼/　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　）　）　/　|　　＼ぅ　　　　　+
　　　　　　　＜ノ　<∧/＿ ハゝ　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　/　　/
　　　　　　　　　　　 （　 <|　　　　+
　　　　　　　　　　　　＼ノ＼
　　　　　　　　　　　　　|＼ノヽ　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　|） /
　　　　　　　　　　　　と二し'　　

まーここに乗ってるような会社に行くやつはあとは本人しだいだろ。
とりあえず、社会の出世レースのスタートラインにはついてるわけだから。

ここに必死になって書き込んでる奴　3〜4人
その様子をROMであざ笑っているやつ　10数人　と見たがどうよ？

>>677 うわーーーーーーーん。もう２ちゃんなんて嫌だーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

>>679の発言でみんな落ち着いたと見た。（藁
とりあえず安心できてよかったね。

お前ら引き続き必死になれよ（藁

急に落ち着いたな。ようやく馬鹿さがわかったか。

2ちゃんねらーって単純馬鹿が多いな（藁

Ｓ　東京三菱　野村證券　日本生命
Ａ　東京海上　大和証券ＳＭＢＣ
Ｂ　三井住友　第一生命　三井住友海上　損保ジャパン
Ｃ　みずほ　ＵＦＪ　大和証券　明治安田生命　
Ｄ　大和・あさひ　日興証券　住友生命　Ｔ＆Ｄ

プライドが高いんだよ。
所詮自分に自身がないやつばっかりだからさ。
ほかのやつの評価が死ぬほど気になるんだよ。
そんで自分の会社の評価が低いと自分の評価が下がったようですげーきになっちゃうんだよ。
もう夜もねむれなくなっちゃうんだろうな。
だから必死で自分の会社のレベルをあげて、それで誰もそれに批判することがなくなったりすると
すごく安心するんだろうね。

俺のことだけど

ここに必死になって書き込んでる奴　3〜4人
その様子をROMであざ笑っているやつ　10数人　と見たがどうよ？

S　ソニー
A　TOYOTA　NTTDoCoMo
B　ホンダ　NEC　日立　松下　キャノン
C　東芝　富士通　
D　三菱電機　SANYO

祭り再開！？

落ち着いてきたんでそろそろ最終決定一応だしておきますね、

SS　GS　モルガン　外資戦略
S 電通 三菱商事 三井物産 フジTV
A 野村総研 TBS 日テレ
B 博報堂
C 日本生命 ソニー　東京三菱 野村證券　NTTDoCoMo
D NEC 松下 日立 トヨタ ホンダ IBM　三井住友
E 富士通 UFJ NTT　東芝 キャノン
F 三菱電機 アクセンチュア
G　三洋 シャープ 日産

Ｓ　商事　物産

Ｂ　住友　伊藤忠
〜
Ｍ　丸紅　兼松
Ｎ　日商岩井　阪和興業

オナニー再開！

Ｓ　商事　物産

Ｂ　住商　伊藤忠
〜
Ｍ　丸紅　兼松
Ｎ　日商岩井　阪和興業

それ商社とメーカーと金融でくっつけてみてよ。

S 電通 フジTV 日テレ　
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　東京三菱　トヨタ　ソニー
B 日本生命　東京海上 アクセンチュア　NRI　ホンダ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

とりあえず題名は「４年生が３年生の為にお勧めする、業界序列〜内定したらこの順序でいけ！〜」

あくせんちゅあと東京三菱とホンダがそれぞれひとつづつ高い。
ソニーとIBMも２段階もかわらない。

IBMは英語できるだけで内定の楽勝チョンボ企業でした。

S 電通 フジTV 日テレ　物産　商事
A 博報堂 TBS　野村　東京三菱　
B 日本生命　東京海上　NRI　 トヨタ　ソニー NTTﾄﾞｺﾓ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　　ホンダ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機 アクセンチュア
E 三洋 シャープ 日産

S 電通 フジTV 日テレ　
A 博報堂 TBS 物産　商事　野村　日本生命　トヨタ　ソニー
B 東京三菱　東京海上 アクセンチュア　NRI　IBM　
C 三井住友　NEC　松下　日立　キヤノン　NTTﾄﾞｺﾓ　ホンダ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機
E 三洋 シャープ 日産

S 電通 フジTV 日テレ　物産　商事
A 博報堂 TBS　野村　東京三菱　
B 日本生命　東京海上　NRI　 トヨタ　ソニー NTTﾄﾞｺﾓ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　　ホンダ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機 アクセンチュア
E 三洋 シャープ 日産

こっちの方がいいと思う。

物産うかったら普通東京三菱けるだろ〜

やっぱり商社内定者居たのか（藁。

ここに必死になって書き込んでる奴　3〜4人
その様子をROMであざ笑っているやつ　10数人　

>>704 俺はNEC内定者

S 電通 フジTV 日テレ　
A 博報堂 TBS 物産　商事　日本生命　トヨタ　ソニー
B 東京三菱　東京海上 　野村　NRI　キヤノン　ホンダ
C 三井住友　NEC　松下　日立　　IBM　NTTﾄﾞｺﾓ アクセンチュア　
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　 三洋
E 三菱電機 シャープ 日産

TBS受かっても普通は糖蜜も野村もけるわな。

物産商事TBS蹴って、トヨタいくやついたらみてみたい。
NTTDoCoMoけってホンダいくやついたらみてみたい。

S 電通 フジTV 日テレ　物産　商事
A 博報堂 TBS　野村　東京三菱　 NRI
B 日本生命　東京海上　 トヨタ　ソニー NTTﾄﾞｺﾓ
C 三井住友 IBM　NEC　松下　日立　キヤノン　　ホンダ
D UFJ　みずほ　富士通　東芝　三菱電機 アクセンチュア
E 三洋 シャープ 日産

それ言い出したら終わりだよ。
電通蹴ってキャノン来る奴も居るんだし。

ほとんどいないはず

>>706
さっきからNEC内定者、必死に富士通下げたがってるな（藁

これらの企業の内定者は日本の為に手を取り合ってがんばるべき。
その他の煽りのDQNもこれらの会社を盛り上げる為に、自分ができることをがんばりましょう。

ほんとにこれらの企業の内定者いるのか？

>>715
いたら幻滅するな。
こんなのが同期かと思うと・・・

4年なんかいないだろ

>>716
こんなのにはお前も含まれてるんだろ？

居るぞ。Ｓランクじゃないけどな（藁。

そろそろ冷めてきたな。

内定がでてから、毎日が楽しくてしょうがない。
電車に乗っていても、渋谷にいっても楽しくてしょうがない。
こいつらみんな俺より下なんだって、優越感がたまらなくきもちいい。
がんばってよかった。大学受験がんばってよかった。
就職活動がんばってよかった。銀行と商社にしぼって活動してよかった。
神様ありがとう。そしてありがとう東京三菱銀行

>>720 その気持ちわかる

糖蜜もそろそろ採用方針変えたほうが良いんじゃないかねぇ。
720が同期になるかと思うと銀行の将来が心配でならないよ。

　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　 　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧　 ∧　 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（ ´∀｀ ） 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　あははは　>>720
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ
　　　　　 　/　　/ ＼　＼ `￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

>>720
>>722
おまえら、せめてみずほくらいにしとけよｗ

>>722 お前も糖蜜？　糖蜜もたいしたことねーな。

こりゃ、同期に2ちゃんねらーであることをバレた日には即死モンだな。

糖蜜は内定式学歴順だっただろ？
ってことは立教の720は1番後ろだったのか？（藁

そもそも野村総研が高すぎるのに誰か突っ込め。
後、商社ごときと電通やキー局を一緒にするのも無理がありすぎ。

正直銀行でOKなのは糖蜜と三井住友ぐらいだろ。おまけでUFJ
あとは危険すぎ

>>729
ＳＭＢＣも正直ヤヴァイ。
銀行でマシなのは東三だけ。マシっていうレベルだが。

でも実際、就職活動するときってメーカーもうけて商社もうけて銀行もうけて
とりあえずキー局も受けてってことするじゃん。
そうしたらそんなかでそれぞれ、個人個人が頭の中で序列を作るわけだよね。
これうかったら、こっちけって、こっちも蹴ってみたいな。
そういった序列をみんな出し合って、意見交換しましょうっていうのが２ｃｈなんじゃないのか？
それなりに意味はあると思う。

>>729がもし４年ならバカすぎるので逝ってよし。

>>731
受けねえよ（藁。

>>731
意味もねえよ（藁

みんな学歴で偏差値になれてるからそういう序列みたいなのがはっきりあるって
盲信してるんだろうな。
アメリカじゃ大学の名前とか会社の名前なんて関係ないしな。
大事なのは何の勉強をしたのか。成績は？　会社のポジションは？職務は？ってかんじ。
日本もだんだん変わっていくだろうね。

>>732 弱小都銀内定者発見

こんなｱﾎｱﾎ2ちゃんねらーを取ってしまった大手は悲惨だな。

あと２０年後に答えは、出るからみんな安心して仕事に励め。

>>738
句読点の位置がヘン。

>>709
そんな奴はごろごろいるじゃん。特に後者なんかどっち行くか相当微妙だろ。
本気で書いてるのか・・・？

肝心のNEC、富士通内定者はこのスレ見てどう思うのだろう？

>>738
２０年後っつたらＩＴ関連の成長も終わり、業界自体が衰退期に入ってるんだろうな。
今製造業で働いていた人がリストラ食らっているように、
２０年後はＩＴで働いていた人がリストラを食らうはめになるだろう。

>>741
別にどうとも。

本物の内定者なんか就職板にいるわきゃないっしょ。
リーマン板や転職板でも見て来年からのことを考えてんじゃないの？

>>742
妄想乙カレー

ＮＲＩって冷静に見てすごいの？
勝手にそんなイメージが学生についているだけ
なんじゃねえのか？
ふとそう思ったんだが、みんなそんな事ない？？

>>746
研究員採用はここの奴らとは比較にならんくらい凄いと思うが。

すごいやつはすごいだろ

NRIは地味で堅実な会社ですよ。
各種EXPOを見学に行って偵察してきてみ。

どの会社でもそうだけどTOP内定者１０�lはまじですごい。
あとはどうでもいいやつばかり。完全に負け（サラリーマンやってる限り）
その１０�lに残って出世できるかどうかにサラリーマンとしての人生がかかってる。

NFのスレなのに、NFのランキングが一般の評価よりものすごく下・・・
結局NFを叩きたいだけなんだろ？

>>742 ３年前に今の現状が予想できないのに、２０年後の予想なんてめちゃくちゃ予想不可能。
　　　

腹減らない？

>>750
なるほど。
んじゃこの板にいる連中のうち９９，９％はサラリーマン
としての人生が終わってるということか。
せつねーなｗｗｗ

>>751 N内定者だけど、そんなもんだと思う。

N内定者だけど
や
F社員だけど
や
東大法だけど
は信じません

>>750
なるほど。
んじゃこの板にいる連中のうち９９，９％はサラリーマン
としての人生が終わってるということか。
せつねーなworld wide web

ただの４年の雑談スレだな。
全体から見たら、NFが低いのはしょうがないね。
2ちゃんって、早慶低学歴。
ゴールドリスト企業内定者以外はルンペン
ていうとんでもない世界なんだろ？

確かにちょっとNの評価が低いような気もする。
NECがだめだったら日本の産業総崩れだしな

>>758
その通り。
東芝でクソ扱い、みずほで無能扱い、伊藤忠で逝ってよし扱い

あのゴールド企業でいつも思うのは、マリンはゴールドじゃないような気がするんだけど。

>>759
お前ただN煽らせたいだけちゃうんかと

三貴商事、ボーナス7ヶ月以上。こんなイイ商社ねー

あんまり２ｃｈばかりいると、頭おかしくなるから
たまには普通のその辺のやつと話して、調整しないとな。
とりあえず俺NECだけど（まー煽るやつはかってに煽ってくれ）
「NEC内定です」っていうとたいてい女の子（大学以外の）が
びっくりするような顔するのがたまらない。
慶応　

２ちゃんねらーって高学歴だよね。基本的に。

「アサヒ生命内定です」っていうとたいてい女の子（大学以外の）が
びっくりするような顔するのがたまらない。
慶応　

>びっくりするような顔するのがたまらない。

ちんぽだしながらいってるからだろｗ







と煽りたくなるような文だな。

>>764
NECごときでその反応？

いいなぁ。

とりあえず、764はネタね

>>764 頼むから煽るのやめてくれ。そしてそれに強烈に反応しないでくれ。

>>767
ワラタ。
ちんぽだしながら言ったらたまらない顔するわな

>>768
実際そんなもんだろ。
ＮＥＣなら十分勝ち組み。

ネタじゃないんだが、
一般社会じゃ一部上場企業で超勝ち組だよ。

ここってNEC内定者多いのか？
それとも煽り・詐称が多いだけなのか。

況や、NFははっきりいって超超超勝ち組だと思う。

東京三菱銀行内定ですっていうと、女の子の目が一瞬きらっと輝くよね。
そんですごくやさしくなるのを感じる。なんか会話のレベルとかも必死であげようとするのが
かわいいよね。やっぱり銀行って結婚相手としては最高なんだろうな。
ほんとこの瞬間の為に（人に会社の名前を言う瞬間）の為に苦労して勉強してきたって感じだよ。

>>775
ネタはもういいよ。

「ん、どこの会社？」みたいな。そんで次の瞬間「すごーーい、」って
驚きの表情に変わる。この瞬間がうれしいですね。
どんなに忙しくても、この笑顔と驚愕の表情が疲れを吹き飛ばしてくれます。
ほんとよい会社ってのはいいもんですよ。
（吉田修二「エリートサラリーマンの実態」　集英社発行　2001 p108)

>>776
新テンプレに認定します。

もてる会社の人ってうらやますぃー

松下電器だが、おじさんおばさん世代の受けは最強だ
ただ、若い奴の受けが悪いがな・・・

>>781
最近は家電分野でも糞ニーに差をつけられてきてる感じだしね。
でも関西人としては松下を応援したい。

30歳大卒事務職 3人世帯標準 現行水準（円）
富士通 331,400
松下電器329,500
NEC 328,000（組合推計値）
東芝 322,600
三洋電機313,300
沖電気 302,500

就職戦線異常無なし

NECと松下だったらどっちいく？

関東人はNEC
関西人は松下
これでよし

>>786
てゆうか、分野が違うだろ。
松下はソニー、ＮＥＣは富士通、日立と比較すべき。

社会的な地位としては、大手電気はソニー以外は大差ないですか？

東京都地方公務員第一種の人と、自分の立場、どっちが上だと思いますか？

>>788
×電気
○電機

>>788
そんなもんだろう。
後は、事業分野が各社微妙に違うからそのへんで自分の志向に近いほうを選ぶんじゃない？

ソニー
NEC、富士通、松下、日立、東芝、三菱
シャープ、三洋
ビクター、アイワ、ケンウッド

こんな感じです
キヤノンもいい感じだけど業種が少し違うので除外しますた

富士通とNECだと富士通が少し格が低いようなきがしますが？
NECと松下が少し抜けているような気がします。
ソニー
松下　NEC
日立　東芝　三菱　
富士通
シャープ　三洋
ビクター、アイワ、ケンウッド

TOYOTAとNTTDoCoMoもいれろ

>>793
ＮＥＣ内定者さっきからシツコイぞ。

>>793
たしかにブランド力だとNECとPanasonicが頭ひとつ抜けてますね
SONYのブランド力は別格ですが

2001年SI系企業総合ランキング Ｖｅｒ.８.７
73　野村総研(NRI)
72　日本IBM
70　NTT-DATA 富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　KPMG PWCコンサルティング [Sun]
66　伊藤忠テクノサイエンス(CTC） Accenture [SAP]
65　COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研 日立ソフト
63　NTTコムウェア 日立情報システムズ
62　オービック NECソフト CSK TIS [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRCソリューションズ
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　NK-EXA
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー　ソラン
51　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ　大塚商会
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

電波キャラ演じてＮＥＣ叩かせようとしてる馬鹿がいるのか？

35歳高卒技能職(4人世帯)標準者 現行水準(円)
・日立 301,500(組合推計値)
・三菱電機 298,900
・シャープ 304,000
・パイオニア 300,250

>>795 ３年ですが、何か？

N　E　C

ﾈｯｸ

去年くらいまで明らかに富士通＞ＮＥＣじゃなかった？
今年は秋草が叩かれてイメージ落ちたけど、ＳＩ分野では富士通が先行してるしどうかな。
俺はＮＥＣ辞退したけど。
その直後に社長叩きとリストラ発表。
ま、そのことがあっても富士通選んだけど。

電機連合2002年要求案（2月1日現在）
30歳大卒事務職 3人世帯標準 現行水準（円）
富士通 331,400
松下電器329,500
NEC 328,000（組合推計値）
東芝 322,600
三洋電機313,300
シャープ 304,000
沖電気 302,500
日立 301,500(組合推計値)
三菱電機 298,900

>>802 こぴぺやめれ

２、３年前は完全にF＞＞＞Nだったね
富士通の株価の時価総額、ソニーより上だったし
これからはインターネットの時代だ！ってことで・・・
ちょうど4年のとき就職情報誌がたくさん送られてきて、それ見て感じた

財務状況富士通非常に悪いですよね。その状態は昨年度から続いていたと思われ
２ちゃんねらーじゃわかんないか。（藁

>>806
財務はNもFも悪い・・・
財務で選ぶなら日立ソニー松下で。

今の富士通内定者はやっぱ後悔してるんだろうか、、、アーメン

>>803
30歳大卒と35歳高卒を一緒にすんな。

今年NECと富士通両方から内定がでたらどちらにいくべきだと思いますか？

>>810
そういうことは内定もらってから考えなさい

35歳高卒技能職(4人世帯)標準者 現行水準(円)
・日立 301,500(組合推計値)
・三菱電機 298,900
・シャープ 304,000
・パイオニア 300,250

>>810
両方から出てから考えよう！

>>808
いや、俺がＦ選んだ後、Ｆは大リストラ発表したけどすぐにＮも追従したし・・・ｗ
むしろ、一時的なイメージだけで会社選ぶやつがいるのかと問いたい。

>>811 絶対そういわれると思ってんですけど、実際内定者の人はどう思ってるのかとおもって、
実際どちらにいくと思いますか？気持ち的には今の会社っていいたいとおもうんですが、

両方から内定を得ようとしているということは文系ですな

おい、３年！富士通だけはやめとけ！！！人生捨てるようなもんだぞ！

うちの兄貴が東大のマスター出て４月からNで働いてるよ
でも仕事の不満しか言ってないから俺の中ではイメージ悪いな

NもFも正直同じくらいだから、みんな悩むんだろうな・・・

>>815
会社の雰囲気とか結構違うみたいだし、人によるんじゃないの？
自分で情報集めて判断するもんだろ。
君は人に判断委ねるのか？

>>818
研究職？
どんな愚痴を言ってるの？

なんか電機会社のスレって景気が悪いせいか、めちゃくちゃ落ち込んでますよね。
もっと商社とか広告とか金融のスレってもっと活気がありますよ。

>>822
商社金融って今景気いいの？
知らなかったな。

>>822
業界が全滅状態だからな・・・

>>820 そうですよね。そんなこと聞くの失礼ですよね。とりあえずは受かるようにがんばります。
早稲田の法学部なんですけど、結構難しいですか？一応メーカー第一希望なんですが
IT系がやっぱり伸びると予想してるんですけど、どう思いますか？

>>823
社員の給料の景気は相変わらずいいよ。
リストラも大した事ないし。

>>825
メーカー文系って、早稲田慶応多いよー

>>825
俺もＩＴは中長期的には必ず伸びると思って受けた。
そのなかで当然淘汰される企業はたくさん出てくるだろうが・・・
ま、頑張って情報集めて自分なりに答えを出してくれ。
そしたら、面接でもそれなりのことは言えるだろうから。

学閥とかありますか？

>>828 ありがとうございます。がんばりまっす。

でも面接で「今後ITが伸びると思い、御社を志望、、、、」とか言ったら
一発で落ちそうですね、

確かにSI部門では富士通のほうがNECに勝っている

>>831
会社や業界をほめるより、自分に何ができるかをアピールしなされ

>>831
そらそうだ。
自分がその企業へ入社したいとする理由付けになってない。
内容の濃い面接を完成するために業界研究は必要だが、それをそのまま言ってもしかたないよ。

>>834
胴衣。
自分の考えによる裏づけがあってITが伸びることを説明できれば
別にいいと思うけどNe。

N、F理系は楽だよ
2日で試験終わるし
工場見学と面接で1日
筆記試験と面接で1日
推薦取れればOK

>>836
ＮもＦも7割くらいは理系だしな。
ある程度の学歴があれば、理系はほとんどフリーパス？（なわけないか）
しかし、旧帝あたりは異様に人数多い気がする。

理系推薦とれれば落ちないってほんとなのか？
落ちた奴いないの？

>>838
もちろん推薦でも落ちる人いるよ
ただ推薦取れれば文系よりは入りやすい

>>837
旧帝東工の理系修士は、メーカーではほとんど無敵らしいが・・・

>>839
理系と文系の違いの時点で入りやすさが違うから理系推薦取れば更に・・・ってわけか。

文系ってどのくらいはいるの難しいんですか？

>>842
受ける人数多くて、メーカーでは理系より枠がずっと少ない時点でわかるだろ。
文系なんて腐るほどいるんだから。

俺理系だけど、文系でNF受かる奴ってすごいと思うよ。
しかも文系の学生数って理系の2倍以上だっていうし。

ＩＢＭがいいんでは？　

んーー、IT系希望してるんですけど結局IT系で文系だと大手全部で１０００人
ぐらいだからかなり厳しいって言えば厳しいですよね

>>844
それでも、メーカー社内では理系様様だけどな。
大学時代苦労してんだし、修士卒なら尚更。
あ、俺は文系ね。

文系だとやっぱり総計多いですか？

NFのオナニースレはここですか？

>>848
私見だけど、旧帝＞早計＞その他くらいじゃない？
人数比でいえば、旧帝圧倒的な気がする。
早計も多いよ。

先輩は大学どこですか？

>>851
関西です。
それ以外は言えません、ｽﾏｿ

コンパありますか？

あとずばり給料はいかほど？

コンパは週末
給料は金融に比べて激安
中小に比べてやや高い

推薦とったらまず落ちないよ。
だから、みんな配属先が内定してから会社受けてるだろ。

何でみんな給料安いのに、高学歴の奴がいくんだ？
やっぱり金融商社広告マスコミにいけないからいくのか？
理系のやつはわかるけど、文系は、、、、

>>856
>だから、みんな配属先が内定してから会社受けてるだろ。

どういうこと？？

推薦とったらまず落ちないのは同意だけどさ
その推薦とるのが結構難しいんだよね。

参考までに早稲田理工の就職先載せておくけど
ここ行くならNF言ったほうがマシ的な企業とか、NFの子会社
に結構内定している。

結局早慶からでも簡単にNFと言うわけにはいかないと思われる。

http://members.tripod.co.jp/tariban/index-9.html

>>857
安いっていっても金融と比べたらの話で、メーカーの
中では高いほうなんじゃないのかな？
そもそも高学歴ほどボンボン多いから、自分の稼ぐ
金なんてどうでもいいんだよ、やりたいことをやる。

でもやっぱり本音は金稼ぎたいんじゃ、、、、

>>859
なんだかんだ言っても早稲田理工の就職すごいな
これって院卒だよね？

松下のインターン、書類選考の結果きました？

>>863
どこに書き込んでんだ？バカか？

うわー早稲田の理工の就職先ってまじ終わってんなーってうちもこんな感じだけど。。
最初の１〜２ｐぐらいじゃんまともなの。結局大手内定っていうのは
学校の中でもかなりいいほうなんだな。
あの表見てたらNECとかIBMとかまじすごい会社だってのがわかる。
一人しか入社してない企業とかって、名前ぜんぜんしらん。
どうやってあんな会社みつけるんだ？

>>861
君の周りで給料よりむしろやりたいこと優先って人そんなに少ない？
考えは押し付ける気は無いけど、自分にあった仕事を楽しくやれるほうが幸せじゃないか？

バカじゃないよ

>>865
＞どうやってあんな会社みつけるんだ？

大学の就職課の紹介とかじゃ？

早稲田の理工ぐらいだったら、たいていでかい会社うければどこでもいけるだろ
何もそんな怪しい会社いかなくたって、、、

>>865
とはいうけど、人数比率考えると殆どは超大手企業しか入ってないんじゃないの？

いや、そうでもないだろ。
とりあえず半分は知ってる企業だけどそれ以外の３００人ぐらいは確実に
ブラックだぞ。

キー局、大手広告落ちってのがたまにいるけど、金融落ちってのはウチでは見たことないな。
前者もどうかと思うんだが、金融志望者とメーカー志望者って最初から相容れない志向の違いってのがあるのかもね。

文理総合

早稲田大学 人数
日立製作所　 63
日本ＩＢＭ　 60
富士通　 50
ＮＨＫ 49
東芝　 48
東京海上火災保険 48
みずほＦＧ 43
ＮＥＣ　 43
東京三菱銀行 41
ＮＴＴデータ 41
ソニー　 33
大和證券グループ 32
日本生命保険 31
ＮＴＴコミュニケーションズ 30
三菱電機　 28
松下電器産業　 28
アクセンチュア 28
キャノン　 25
凸版印刷　 25
野村証券 24

文理総合

慶應義塾大学 人数
日本ＩＢＭ　 86
みずほＦＧ 70
日立製作所　 65
富士通　 52
ＮＥＣ　 49
東京三菱銀行 48
東京海上火災保険 46
ソニー　 43
東芝　 39
野村総合研究所 39
キャノン　 38
ＮＴＴデータ 37
電通 36
大和證券グループ 32
ＮＴＴコミュニケーションズ 31
アクセンチュア 29
ＮＨＫ 28
三井住友銀行 27
ＮＴＴドコモ 27
三菱信託銀行 25

結論

２ちゃんで叩かれるのは早慶の上位内定先

つーか、おまえらNとかFのはなしばっかじゃん。

このスレ、ＳＥスレに変えろやゴルァア

東大・京大の内定先も見たい？

みたい

>>877
見たいー

目標　２ｃｈで煽られる企業にいくこと。そして内定後も就職板で遊ぶこと。

東京大学 人数
日立製作所　 52
日本ＩＢＭ　 47
ソニー　 45
富士通　 41
みずほＦＧ 40
アクセンチュア 32
ＮＨＫ 30
ＮＥＣ　 28
東芝 　 27
野村総合研究所 26
ＮＴＴデータ 23
三菱重工業　 21
三井住友銀行 20
日本銀行 19
三菱電機　 18
ＪＲ東日本 18
東京電力 17
東京三菱銀行 16
ＮＴＴドコモ 16
トヨタ自動車　 15
日本生命保険 15
三共 14
三井物産 14
東京海上火災保険 14
東レ　 13
富士写真フィルム　 13
電通 13
松下電器産業　 12
日本ヒューレットパッカード 12
凸版印刷　 12

京都大学 人数
松下電器産業　 34
トヨタ自動車　 26
日本ＩＢＭ　 26
富士通　 22
ＮＥＣ　 20
日立製作所　 20
みずほＦＧ 20
ソニー　 19
三井住友銀行 18
東芝 　 17
日本生命保険 15
三菱重工業　 14
ＮＴＴドコモ 14
ＮＨＫ 14
新日本製鐵　 13
東レ　 13
三和銀行 13
関西電力 13
シャープ　 12
三菱電機　 12
萬有製薬 12
サントリー 11
富士写真フィルム　 10
塩野義製薬　 10
ＪＲ東海 10
藤沢薬品工業 9
村田製作所　 9
住友生命保険 9
野村総合研究所 9
アクセンチュア 9

できればマーチの内定先も見たい。
青学とか中央とか。なぜなら俺がマーチクンだから。

あんまり上位の顔ぶれは総計も灯台兄弟もかわらんのー。
何が違うんだ？

早稲田理工は学科による格差が大きい。
電気、通信、情報辺りは超売り手市場でウハウハ。
就職先選びたい放題の人も多いよ。
数学系とかは厳しいのかな。

>>876
スレタイトル見れ。

>>884
学生の母集団の数。

NECって研修後に地方にとばされることとかってあるの？

>>885
選びたいほうだいといっても、
所詮、・・・・・・・・

http://members.tripod.co.jp/tariban/sundaymainichi.jpg
マーチ君はここから自分の所探してくれ、でも古いかも

当然、商社、金融＞＞ＮＥＣ、富士通

マーチからNFってほとんど無理だな・・・

電博キー局大手出版＞＞＞＞＞あとなんか全部

>>889
といっても、>>873の企業から複数内定貰えるならかなりいいじゃん。

>>894
873の企業からたくさんの内定貰うより、電博キー局からひとつだけ
内定貰うほうがいいね。

金融内定者の方暴れないでくださーい

世間の常識からして、早慶からNFでも十分勝ち組なんだけど、
2chの常識がおかしいんだよな。
早慶は低学歴だろ？とかほざいている奴、本当に東大生か？

>>895
君には無理だろ・・・

>>897
地国です。

早　慶　は　低　学　歴

ゴ　ー　ル　ド　リ　ス　ト　企　業　に　入　れ　な　け　れ　ば　
負　け　組　み

4000人以上いて>>873だからね
「NFは誰でも入れる」とか言う書き込みを真に受けて
俺は早稲田だから絶対に落ちないなんて確信していると
見事に足をすくわれる

>>900
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>901
文系だと更に困難。

俺早稲田理工だけど、>>881の中の企業8社くらいから貰えたから
満足だよ。じっくり考えて行く所選べたので。

>>900みたいな奴に限って日当駒船、コンビニエンスストア内定

>>901
まあ２ｃｈのネタを真に受ける奴はほんとにいるんだろうか
みんなネタとして楽しんでいると思いたい・・・

おい誰か、ＮとかＦとかの勘違い君に２ＣＨ特製ゴールドリスト
をあげてやれや。

>>907
お前が上げろ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835377&tid=a4dea4bfqya45a4la4bfa1aaa47a4aba4ba5da5ua1bca4dea4gmha4fa1aa&sid=1835377&mid=1&type=date&first=1

NECと富士通、合併っ??!!

>>895
別に電博キー局に行きたくないので、
そこの内定しか出なかったら鬱だよ。

>>909
それもう飽きた

ゴールドリストは文系中心に書かれているので却下！

おい誰か、ＮとかＦとかの勘違い君に２ＣＨ特製ゴールドリスト
をあげてやれや。

2ｃｈ認定勝ち組企業ベスト11
〜ゴールドリスト〜
1　とにかく華やか。
2　東大京大一橋東工レベルの人間でも内定したらまわりに威張れる。
3　いわゆるエリート扱い。
4　ドキュソはむしろ知らないぐらいの方が吉。
5　合コンでもてる。
7　業界１位or２位
8　平均年収が800万以上

[スタメン]
商事　物産　ソニー　東京海上　
電通　博報堂　フジテレビ　日テレ
マッキンゼー　ゴールドマンサックス　トヨタ　
モルガンスタンレー　日本生命　東京三菱　

>>914
その企業って理系からみたら全然魅力的じゃないんだけど

金融内定者の人、暴れないでくださ〜い

2ｃｈ認定勝ち組企業ベスト11
〜ゴールドリスト〜
1　とにかく華やか。
2　東大京大一橋東工レベルの人間でも内定したらまわりに威張れる。
3　いわゆるエリート扱い。
4　ドキュソはむしろ知らないぐらいの方が吉。
5　合コンでもてる。
7　業界１位or２位
8　平均年収が800万以上

[スタメン]
商事　物産　ソニー　東京海上　
電通　博報堂　フジテレビ　日テレ
マッキンゼー　ゴールドマンサックス　
モルガンスタンレー　

[ベンチスタート]
日本生命　東京三菱

とりあえずこの表の中で東京海上と東京三菱だけはうきまくってるな。

>>918
シッ、聞こえるっ！

俺的ゴールドリスト

IBM
GE

以上

>>915
ソニーとトヨタは別に悪くは無いんじゃ・・・

>>915

でた〜！！！

つうか、前から気になってたけど、1〜8の条件に当てはまってない
企業が半分くらい入ってるじゃん。どういう事？

金融内定者の人、暴れないでくださ〜い

糖蜜と東京海上は戦力外通告。
物産と博報堂はスタベン。
かわりにクレディスイスファーストボストン証券とみずほＨＤがスタメン

>>923

具体例をあげてください

これは何を基本にしてるの？
内定の難しさ？
それとも企業の優良さ？

内定のムズさだったら、ソニーの理系採用なんて余裕だぞ。

>>925
前者は知らん。みずほＨＤには同意。

東大京大一橋東工レベルの人間でも内定したらまわりに威張れる？

戦略系こんさると外資系金融で１１個完璧にそろうだろ。
何も日系の中途半端な金融（特に糖蜜とかまりん）を入れる必要はない。
入れてるのはただの内定者のオナニーにしかみえない。

>>930
シッ、聞こえるっ！

>>927 でたー余裕発言。その勢いで社長になっちゃってください。

>>926
ソニーは平均年収800万超えてないんじゃない？（条件８）
フジテレビと日テレはドキュソにも大人気、というか寧ろドキュソ人気の方が高そう（条件４）
など。

>>927
だから１−８が基準なんだってば。


2ｃｈ認定勝ち組企業ベスト11
〜ゴールドリスト〜
1　とにかく華やか。
2　東大京大一橋東工レベルの人間でも内定したらまわりに威張れる。
3　いわゆるエリート扱い。
4　ドキュソはむしろ知らないぐらいの方が吉。
5　合コンでもてる。
7　業界１位or２位
8　平均年収が800万以上

[スタメン]
商事　物産　ソニー　東京海上　
電通　博報堂　フジテレビ　日テレ
マッキンゼー　ゴールドマンサックス　
モルガンスタンレー　

[ベンチスタート]
日本生命　東京三菱

>>931 warata

っていうか６がないのもやっぱり高学歴がちょっと遊びで抜いたのかな。
さすがよく練られてるね。（藁

そろそろ次のスレを作りましょう。

後、東京海上、ソニー、商事、物産なんかは東大じゃ威張れません。

注目！！


392 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/01/19 06:10
僕はゴールドリストを提唱した人間です。
あくまで、「華やかさ」だけのリストが作りたかったのです。
4年が入ってきて、製薬だ、地所だなんだ、内定もってるのか
なにかしりませんが、ただの優良企業や高難易度企業を
リストアップしたいならほかでやってくれって感じです。
ここは僕らを突き動かす華やかな
ブランドに彩られたリストが作りたいのです。

>>937
要らないよ〜

このスレでやめろやゴルァア

>>933
ソニーは800超えてるよ。
越えないのはＮＦやらのほう

>>937
メーカー内定者も金融内定者もいい加減にしろと。
お前らオナニーしたいだけちゃうんかと。

d商事物産は灯台でもいばれるだろ。

>>938

理系はどうかしらんが、文系ならば一目置かれるよ（東海は別だけど）
当方、法だけど。

つーか今度のスレは
「当然、トヨタ、ソニー＞＞＞＞＞＞＞商社、金融」
にしてくれ。
誰も文句言えないからそのまま倉庫逝きになるだろう

絶対に１０００ゲットします。

392 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：02/01/19 06:10
僕はゴールドリストを提唱した人間です。
あくまで、「華やかさ」だけのリストが作りたかったのです。
4年が入ってきて、製薬だ、地所だなんだ、内定もってるのか
なにかしりませんが、ただの優良企業や高難易度企業を
リストアップしたいならほかでやってくれって感じです。
ここは僕らを突き動かす華やかな
ブランドに彩られたリストが作りたいのです。

>>946
おいおい。

ＮＦのスレだったんちゃうんかいｗｗ

>>946
力関係が微妙に拮抗してるから盛り上がるんだろ。（藁

東大法学部？何で国１うけないの？

このすれまじでもりあがってるな〜。次ついにNo5か。
立派なシリーズだな。（藁

「当然、ダイエー、マイカル＞＞＞＞＞＞＞商社、金融」 でもいいぞ。

>>949
だってもう結論でちゃってるじゃん。
逆立ちしてもＮＦは商事や野村には勝てないだろう。
だがトヨタやソニーならば逆転できる。

>>946

つーか、なんで豊田とソニーは社名なのに、金融と商社は業種なわけ？
それがまずおかしいだろ？
それがお前達のコンプレックスの表れだ。

ソニー・トヨタと、商事・ＧＳを比べるくらいのことしてみたら？
まあ、それはそれで後者のダントツがちで倉庫生きだけど（藁

NECってそんなに優秀だとは知らなかった。
金融とか商社の方が上かと思ってたけど。

>>954
野村って何？
まさか野村證券？

それならば、どうだろう？
逆転の発想で
「当然、あさひ銀行、丸紅＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＥＣ、富士通」で万事解決

Forbes International 500

★　メーカー
●　商社
■　NTT
▲　金融

rank company country industry revenues ($mil) enterprise multiple
1 DaimlerChrysler Germany automobiles 149,608 7
2 Royal Dutch/Shell Group Netherlands oil & gas 149,146 8
2 Royal Dutch/Shell Group United Kingdom oil & gas 149,146 8
3 BP United Kingdom oil & gas 148,062 10
4 Mitsubishi Japan trading companies 126,629 37 　●
5 Toyota Motor Japan automobiles 121,464 12 　★
6 Mitsui & Co Japan trading companies 118,060 37 　●
7 Itochu Japan trading companies 109,800 26 　●
8 TotalFina Elf France oil & gas 105,544 7
9 Nippon Tel & Tel Japan telecom services 103,276 6 　■
10 AXA Group France insurance 92,496 6
11 Sumitomo Japan trading companies 91,204 25 　●
12 Marubeni Japan trading companies 85,385 32 　●
13 Volkswagen Group Germany automobiles 78,823 5
14 Hitachi Japan electronic equipment 76,157 9 　★
15 Siemens Group Germany multi-industry 75,489 10
16 ING Group Netherlands diversified financials 71,018 13
17 Allianz Worldwide Germany insurance 70,804 20
18 Matsushita Electric Indl Japan household durables 69,503 10 　★
19 E.On Germany electric utilities 68,222 15
20 Sony Japan household durables 66,185 17 　★
21 Deutsche Bank Group Germany banks 62,769 7
22 CGNU United Kingdom insurance 61,889 21
23 Credit Suisse Group Switzerland banks 60,853 41
24 Carrefour Group France food & drug retail 59,703 14
25 Nissho Iwai Japan trading companies 58,580 26 　●
26 Honda Motor Japan automobiles 58,485 11 　★
27 BNP Paribas France banks 57,427 10
28 Nissan Motor Japan automobiles 55,099 9
29 Toshiba Japan computers & peripherals 53,848 7 　★
30 Fiat Group Italy automobiles 53,071 10
31 Mizuho Holdings Japan banks 52,171 68 　▲
32 Generali Group Italy insurance 49,863 20
33 HSBC Group United Kingdom banks 49,861 NA
34 Fujitsu Japan computers & peripherals 49,623 7 　★
35 NEC Japan computers & peripherals 48,947 11 　★
36 Ahold Netherlands food & drug retail 48,342 11
37 UBS Switzerland banks 48,287 8
38 Nestle Switzerland food products 48,212 11
39 Tokyo Electric Power Japan electric utilities 47,575 NA
40 Samsung Corporation South Korea trading companies 45,285 5

NECもソニーもトヨタも優秀さはかわらん

>>955
あんたらもよくメーカーがどうのとか言ってるじゃん。
つか、なんで金融内定者ってメーカーにいちいち突っかかってくるんだ？

＞＞９５８

ＮとかＦとかはそれくらいで十分。
きっと盛り上がるね。

金融内定者の方、暴れないでくださ〜い

>>958のでいいんじゃないの？
逆の方向からなら新しい煽りや意見がでてくるかも。

金融ってうざいよね。頭悪いのに。
給料ちょっといいからって調子乗ってるよ。
お前らメーカーの待遇の良さしらないから、ちょうしぶっこいてられんだよ。

「当然、ダイエー、マイカル＞＞＞＞＞＞＞金融」でいいよ。

まあ、大手マスコミ＞＞＞＞実業もろもろ

>>966
どちらが先に破綻するかいい勝負かも。（ｗ

さて、そろそろ1000ゲットの準備を

東京三菱、三菱商事、野村證券＞＞＞＞＞ＮＥＣ、富士通
これでどうよ。
逆転の発想っていうのはこういうのだろ。
やっぱわかりやすくないとな。

よし分かった！それじゃあ
「あさひ銀行、マイカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイエー、丸紅」
これでよろしいな？

>>970
野村が浮いてる

新スレがたっているので、そろそろ移動のほうお願いします。

分けわかんなくなってる、、（藁

結局商社、金融と戦えるメーカーはSNFぐらいなものってわけか・・・

はやく

あ

富士つつつつーー１０００！

てぃむぽ

まー確かに金融と張り合えるっていうのはある意味誇れるところだけどな。
みずほとかとは比べてほしくないな（苦笑

富士厨マンセー!!!

1000

１０００

>>980
いや、いいとこだろ、みずほと伊藤忠なら。
さすがにあさひと丸紅じゃあいかんけど。

１１００００

986

NECもみずほと比べられるまで落ちたか、、、、（苦笑

９８８

NECの給料ってメーカーの中では抜群にいいよね。

1000

>>989
だけどみずほより格段に低いよね。

990

あと10

ｑｑｑｑｑ

とりあえずこのスレの結論
金融商社トップ３社以外は糞

NEC、富士通とは張り合えない。
糖蜜三井住友UFJ物産商事＞NEC。富士通＞糞商社、糞都銀

1000

1000

1000!

１０００は俺！！

今はじめてきて１０００ゲト

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