■当然、NEC、富士通＞＞＞商社、金融　3■

1 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:36

だろ？

2 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:37

ヴァカの一つ覚え

3 ：　：02/02/02 20:38

新スレ希望　
　

4 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:40

　　　　　　　　　　／/＿＿＿＿＿
　　　　　　/|　／　　　　　　　∠＿＿＿＿＿
　　　　　 / |/　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |　　　　　／￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |/ヽ　　/　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 |　ヽ/ 　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　ﾉ　　l　＿＿＿　 <,.---､　　　　　　　　　　　　　　＼
　　ヾ､=｡'l`| ﾘ c ｭ　Ｔ　l :　日|　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∠|｀=ﾉ　ヽ＿＿√ Ｔ :　日|　　　　　　　|　　>>1戦闘力たったの３か…
　／　| く､＿_,､　　　　 `ー､‐'　　　　　　＜　　クズめ…
∠-　　!､　￣´　　　／/　　＼　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/＿＿ ,＼　　　／ /　　　　　`ー---＿,_＿,＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿　　　／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|
　|　|, ‐ゝ-　二―二二二--――――<＼　 |　　|　　|
　　/　　　　　 | l´　　　　　　　　　　　　＼＼ |　　|　　|
　　　　　　　　| |

5 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:43

煽り下手

6 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:44

『NEC、富士通＞＞＞マッキン、金男モルスタ、電博は自明』

これぐらいやんなきゃ。

7 ：大手重工業内定者：02/02/02 20:45

NEC?大型採用のソルジャーだらけじゃない？

8 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:45

ここが新たなる戦場か・・・

9 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:46

商社金融って斜陽やん
最強は電力

10 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:47

金融には夢がないな・・・

11 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:47

よーしパパ煽っちゃうぞー

12 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:09

だからＮとかＦって退屈な会社だよ。

13 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:10

金融は斜陽って言ってる奴は先見性無し

14 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:11

1 名前：就職戦線異状名無しさん 02/02/02 21:08
東証一部上場
社員数2000人以上・平均年収1000万以上の企業リスト

フジテレビ・日本テレビ・テレビ朝日・ＴＢＳ
三井物産・三菱商事・住友商事
野村證券・野村総研・三井不動産
エーザイ・武田薬品工業・電通

15 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:32

ＦもＮも給料負け組みです。そりゃ会社としては勝ち組みでしょうが、
わたしたちは株主ではないのですから、社員に一杯給料を払ってくれる
会社に就職することが勝ち組みです

16 ：武富士人事：02/02/02 22:07

>>15様
お待ちしております

17 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:10

age

18 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:12

俺も年取ったな・・・
１のような妄想俺にはできない・・

19 ：学生さんは名前がない：02/02/02 22:13

文系理系事業所にもよる

20 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:14

知ったかぶるなよ（ｹﾞﾗ

21 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:18

>>13
長期的に見ると、
証券分野（証券会社じゃない）と損害保険分野が成長分野。
生保と間接金融は斜陽。

ただし、業界の再編統合と不良債権処理が終わらない限り何もかも落ちっぱなし。
業界がすっきりする頃にはちょい昔のような高給は期待できない。
特に銀行は現在進行形で凄い勢いで賃金が下がってきてるので
メーカーに毛が生えた程度しか期待できなくなるだろう。
生損保も一律・横並びの高給は無理。
証券はもともと実力主義なだけに大きな変化はないと思われる。

22 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:20

銀行嫌い

23 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:26

銀行日本をだめにした

24 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:34

>>21
君は>>9の人？
俺が言いたかったのは業界としての先行きであって
給料についてではないよ。
>証券分野（証券会社じゃない）と損害保険分野が成長分野。
>生保と間接金融は斜陽。
って部分は賛成。
今まで競争ほとんど無かったし
これからやっと正常な状態になるわけだし
やりがいある業界になるだろうって言いたかっただけなのです。

25 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:42

さんざｎ

26 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:05

NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC
NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC
NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC
NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC
NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC
NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC NECNECNEC

27 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:09

そんな会社に寄りかからないでもいいじゃない

28 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:09

そうだそうだ！

29 ：　就戦線異状名無しさん：02/02/02 23:18

去勢したい

30 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:38

世界最強のコンピュータシステムを誇る富士通最強！

31 ：　：02/02/02 23:42

富士通は秋草社長のせいで沈みます

32 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:42

ＮＥＣ・富士通かぁ。大量採用されてる事をひた隠しにするよね、内定者って。
「メーカー薄給だよね」の声にいつもビクついるぐらいなら辞めれば？

33 ：　：02/02/02 23:43

富士通の連続減益はｻｲｺｰです

34 ：　就戦線異状名無しさん：02/02/02 23:47

富士通の６年連続業績下方修正はｻｲｺｰです

35 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:47

メーカー全体でみれば薄給だけど、
富士通・NECクラスになると薄給というわけでもない。

36 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:48

２００１年第上半期サーバ市場出荷実績（出荷額）
【サーバ市場全体】
　１．　富士通
　２．　ＩＢＭ
　３．　ＨＰ
　４．　ＳＵＮ
　５．　ＮＥＣ

【ＵＮＩＸサーバ】
　１．　ＳＵＮ
　２．　ＨＰ
　３．　ＩＢＭ
　４．　富士通
　５．　ＳＧＩ

【ＰＣサーバ】
　１．　ＮＥＣ
　２．　富士通
　３．　ＤＥＬＬ
　４．　ＩＢＭ
　５．　Ｃｏｍｐａｑ

http://www.gartner.co.jp/press/pr20010907.html

37 ：異状名無しさん：02/02/02 23:51

■ 株価前日比下落率上位銘柄 (2002/02/01現在)
　コード銘柄名終値前日比前日比率出来高
1 6773 パイオニア(株) 2545 -400 (-13.58) 677400
2 9937 (株)セシール 1383 -197 (-12.47) 194400
3 3408 サカイオーベックス(株) 58 -8 (-12.12) 32000
4 6701 日本電気(株) 936 -114 (-10.86) 33961000
91 6702 富士通(株) 773 -42 (-5.15) 13046000

38 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:51

>>37
なんでパイオニア、そんなに下がったんだろう

39 ：異状名無しさん：02/02/02 23:52

決算が悪かったから

40 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:53

２００１年第上半期ＰＣ市場出荷実績（台数）
【ＰＣ市場全体】
　１．　ＮＥＣ
　２．　富士通
　３．　ＳＯＮＹ
　４．　日本ＩＢＭ
　５．　東芝

※ＰＣでは出荷額≒出荷台数のためシェア割りは概ね正しい。

41 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:55

それでも黒字なのにな、パイオニア

42 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:55

>>31-34 = 都銀地銀落ち地方信金

43 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:56

個人的にはノートPCはIBM、東芝、松下なんだけどな
あんま売れてないな

44 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:57

個人PCはかなりの割合でバイオだもなあ

45 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:05

>>42　金融に恨みでも？（笑）
ＮＥＣ／富士通の方へ。いいのか？いいのか？本当にその会社でいいのか？

46 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:17

なんでメーカー内定者と金融内定者って仲悪いんだろうな。
自分の行きたいとこいったんならそれでいいじゃん。
不満がないなら相手先を罵倒することもないだろうに。

47 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:26

>>46
メーカー行く人で金融にとやかく言う人は少ないが、
金融行く人は基本的にメーカー馬鹿にしてる人多いよ。
というか、金融の人間は割と他業種を下に見る傾向多し。

48 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:42

>>47
文系の奴で金融商社落ちメーカーって多いんじゃないか
たしかに銀行員は殿様だからな
態度が横柄なの多いし

49 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:45

>>47
メーカーで金融煽るのは
金融が保護され過ぎだから、多分。
その逆は、メーカーが薄給だから、多分。馬鹿にしてるという感じ。

50 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:50

>>48
文系でメーカーしか受けてないが、何か？
金融興味なかったからね。

で、金融商社落ちメーカーって多いの？

51 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:53

商社はしらんが、金融は国の保護マンセーだからな

52 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:00

ＮＥＣ管理職の２００２年度のボーナス何と４０％削減だってよ。
すげーな。

53 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:13

特定の業界を馬鹿にするのは2チャンの世界だけです

54 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:17

今朝の日経新聞に載っていた記事を紹介しただけ　別に馬鹿にしちゃいないだろが

55 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:18

おめーのこといってんじゃねえよ

56 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:23

っていうか普通に考えて、金融だの商社だののただのサービス業ごとき野人間が
メーカーより上なわけない。
日本が裕福なのはメーカーのおかげ。
日本人が海外で大きな顔できるのはメーカーのおかげ。
銀行がお金貸せるのはメーカーのおかげ。
商社が商売できるのもメーカーのおかげ。
広告がCM作れるのもメーカーのおかげ。
国際競争力のない、銀行や広告や流通や医療はこれからのグローバル社会では負け犬。
メーカーはたとえ給料が安くても、「本当に自分がやりたいこと」をやっている人間の集まり。
金だけが目当ての奴は都銀でもいってろってこった（藁

57 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:27

>>56
だからそんなこといってるのも2チャンの中だけ

58 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:28

５６へ
凄い正論で俺の言いたいことも代弁してくれてる。
サービス業とのこの給与の開き方は一体何なんだ？
腹立つよな。

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:29

>>56
メーカー嫌いの煽りとしか思えない低レベルの論理だな。

60 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:29

最近金融とか商社ってあんまりはやってねーよな。
きょうびのはやりはやっぱりメーカー。これ最強。
でもって給料ちょっと少なめ。諸刃の剣。
マー素人の５７はとらすこでもいってろってこった。

61 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:31

まあメーカーはマスコミ・商社・金融落ちてるからね。
現時点で勝ち負けで言えば負けだろうな、その後の人生はわからないが。

62 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:32

文系でメーカーって何がしたいんだ？
理系なら分かるけどさぁ。

63 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:32

>>59 客観的にみて、お前の意見のほうがただの煽りにしか見えないけど。
　　低レベルっていうんだったらそれに対する意見でもいってみろよ。
　　お前みたいなただ一行レスしかしない馬鹿は就職板にはいらねーよ。
　　お前それでも、本当に大学生か？（藁

64 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:33

まー銀行で金でも数えてろってこった。

65 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:35

>>56 なかなかいい意見言うな。メーカーの人間の意見を代弁してる。

66 ：５８：02/02/03 06:35

６２へ
それもそうだな　メーカーの文系がやる仕事は、営業、財務、宣伝広報
か。でも実際は、営業は商社、財務は銀行、宣伝広報は広告代理店
だよな。確かに理系の連中は納まるとこに収まってるが、文系のﾒｰｶｰ
ってのは、盲腸だよな　つまりなくてもいいって感じ

67 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:35

そんなこといったら金貸し（=消費者金融）が
ないと生きてけんぞ
すーぱーもないと生きていけないし

68 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:36

>>63
いやあ、悪かったよ。
56が理屈が穴だらけなのは誰の目にも自明だと思ったから、
一応指摘しようかなとおもっただけ。
一行レスで怒られるとはおもわなんだｗ
だってめんどくさいじゃん。いちいち「こことここがまちがってますよ～」
なんて。別にいいんだけどさ、君みたいな低脳しかいなくていいんだったら
そういうこといってたらいいんじゃないかな。悪貨は良貨を駆逐するって
やつじゃない。

69 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:37

だれも必要じゃないとは言っていない。

70 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:38

ちんこ

71 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:43

くだらんあおりにのっておくよ

「世の中金」これがすべて
資本（＝金）主義なんだよ．日本は

だから　お金あるところが強いの　分かる？当たり前だけど

省庁では大蔵省に頭あがらないでしょ？
金融＞＞メーカーは自明すぎ

メーカーつぶれてもあまり困らないけど
大手銀行をつぶさないように支えるのも当然

72 ：壱行れす男：02/02/03 06:45

>>71
それも片手落ちといっておくｗ

73 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:46

商社は？

74 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:48

モノを作るよりモノを動かす、
モノを動かすよりカネを動かす方が儲かるのです。

75 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:51

日本の銀行のレベルってほんと低いよな。
国が守らなかったらいちころで外資にやられちゃうよな。
あっ、もうやられてんのか（藁
銀行の人間って、ほんと金金ってうるさいよね。（藁
自分らの給料も激減してんのにさ。

76 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:52

一次産業より二次、三次と待遇があがってくのは致し方ない。
業態の進化はそのようにして起こるのだから。
サービス経済は、いよいよ飽和点に達しようとしてる今、
ますますもって広告業界が面白いと思うんだよね。
エクスペリエンスエコノミーつまりは経験経済とよばれるフェーズに、
人類は足を踏み入れようとしてるのではないか？つまり、モノから
サービス、そして、サービスだけでは市場は動かず、そこに経験という
新たな価値でもって、経済は動こうとしているように私には思える。
日産の「モノより思い出」や、マスターカードの「お金で買えない価値がある」と
いうコピーは高らかに経験経済への移行を宣言しているように私は思える
のだ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:52

>>73
商社は豊富な資本をもとに
どんどん新規事業を開拓
もしくは出資ビジネス
これしかないよな

でもこれもまた金があるから強い！

78 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:53

>>76
文章きもい

79 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:53

メーカーってどこもこれから２万人規模でリストラでしょ！

今まで給料安くて、５０歳になったらリストラ（ぷ

まさに人生負け組み（ぷぷぷ　

80 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:54

>>76
コピるな

81 ：76：02/02/03 06:54

>>80
これがね、コピペのようで、コピペでないんですよｗ

82 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:55

例外を挙げるなら
ソニー＞あさひ、日商岩井

83 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:56

メーカーは田舎勤務なのと薄給なのが嫌で
理系から商社に逝くよ。
別にメーカーを見下したりはしません。
自分は「好きなこと出来れば金なんか要らない」とは思えない人間です。

84 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:56

ソニーだけは確かによく頑張ってると言える

85 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:57

>>83
正しい

86 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:57

ＮＥＣは４０％ボーナス削減ですよ。今朝の日経１面に出てますよ。
ソニー　あさひ　日商岩井　Ｆ／Ｎ　の順番ですよ。

87 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:58

学生の結論＝マスコミ最強

88 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:58

>>86
なんだ　日経購読してるのか？
就活中の学生かな？

89 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:58

８７
社会人もそうだ

90 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:59

マスコミ　デンパク　センコン　は除いたほうがいいんじゃない？

あれは例外ってことで

91 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 06:59

あさひ銀行、大和銀行、日商岩井、丸紅だったら迷いことなく富士通、ＮＥＣに行く
ただ、それ以上の総合商社、都銀と富士通とＮＥＣだったらどっちか迷う

92 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:01

ソニーは何故強いのか？
それは有体にいえば、その強力なブランドにその理由を求めることが
できるだろう。しかし、それさえも経験経済へのシフトという大いなる
パラダイム変換の傍証に他ならない。モノがモノとして存在してるだけでは
もはや我々はその差を測ることは出来ないのだ！
我々は何にお金を払うのか？そう、我々はブランドというモノに、サービスに
付随した思い出、すなわちに経験という感情の積分に金を払うのだ！

93 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:01

>>88
普通に読んでるけど･･･

94 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:02

あさひ　大和　日商　丸紅　Ｆ　Ｎ　だけ受かったとする。
たとえばＦに入って財務か営業にまわされたとする。
あなたのお仕事は、財務だったら銀行、営業だったら商社に
橋渡しするだけ＝盲腸のような役割　と推測する。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:02

商社と富士通だったら余裕で商社

96 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:04

>>88 何の順番なの？ボーナス額？

97 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:04

豊田通商でも富士通は蹴るな

98 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:04

>>91
まー正直なところだろうな
漏れは概ね同意

99 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:05

いま「日本電気株式会社（NEC）」ってスレッドにもいるNECの内定者ハケーン

100 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:05

>>97本気で言ってるか？

101 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:05

>>92
こむずかしく書いてくれるのはいいけど
まったくわからん
もっと分かりやすく書いてくれ

102 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:06

都銀上位だと、やっぱり銀行だろうな。
でもメーカー第一志望のやつは基本的に銀行にはいきたくないって人もいるからね。
でんぱくでもやっぱり電でんぱくいくだろうな。
商社も上位４つだったらそっちいくだろうな。
日照祝いとか丸紅って行くやついるのか。ちょっと怖すぎ。

103 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:08

>>76＝92 お前が頭いいのはわかった。もう少しわかりやすく書いてくれ。

104 ：83：02/02/03 07:08

理系の人間で本当に研究や開発が好きな人が
メーカー行くのはいいことだと思う。
しかしメーカーはことごとく給料が安い。
一方、ドクターになって国立の研究所なんかに行っても
好きなことが出来るだろうが、これもまた給料が安い。
結局理系っぽい事をし続けようとすると
給料の面では我慢しなくてはならない。
もう少し理系全般の給与体系を見直してもらいたいものだ。
そうでなければ、その給料に満足できない自分のような人間が
どんどん研究機関やメーカーから流出してしまい
日本の科学技術を支える人材が不足してしまうのではないだろうか。
これは銀行や商社、広告業界に勤める人間にとっても他人事ではない。
国内のメーカーが衰退してしまっては彼らもまた困るからである。

105 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:09

みずほ、ＵＦＪ、住商、伊藤忠、富士通、ＮＥＣだったらどうよ？

俺だったらどこもカワンネーと思うが・・・

106 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:09

マリンとNECだったらどっちいく？
人しだいだろうけど。あなたならどっち？

107 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:09

パラダイム変換ってなに？

108 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:10

マジレスすると富士通は辞退者が１５００人以上

109 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:10

>>105
微妙だねぇ

110 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:11

>>105
東大じゃないから
UFJ＞伊藤忠＞みずほ＞住商＞富士通＞NEC

111 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:11

>>105
おい！内定もまだでないこの時期に
どこにしよーって話はやめておけ

112 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:11

俺だったら伊藤忠　次ぎに住商　文系だからね
でも、全国紙も受けるよ。ここがド本命。
Ｆ、Ｎは技術屋の会社だよ。

113 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:12

>>106
マリン蹴ったやついたら２ちゃんで晒す

114 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:12

住商かみずほか伊藤忠だな、

115 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:12

俺NEC内定者だけど正直ベース

住商＞伊藤忠＞みずほ＞UFJ＞NEC＞富士通

くやしいけどやっぱりこんな感じだろ。この辺になると、人生観とかの問題だから一概にはいえないだろうけど。
っていうか自分が何をやりたいかってことだろ。
給料よりも、自分がやりたいことやれたやつの勝ち。
世間体とか、社会的地位はほとんどかわんねーんだから。

116 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:13

>>108 ３年生が混乱するので冗談でもうそはやめろ。スレのレベルが下がる。

117 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:14

住商＝伊藤忠＞ＮＥＣ＝富士通＝みずほ＝ＵＦＪ

118 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:14

>>115
それなら君は何を基準にこうなったの？
おしえて

119 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:15

社会的地位か、ＮとＦは安いってことで、銀行や商社ほどうらやまし
がられない。文系だったら、ＮとＦでやりたいことって一体何？
宣伝は代理店、営業・特に海外営業は商社、財務は銀行につなぐ
だけの仕事。どうもハイテクメーカーでは営業の醍醐味は味わえない
気がする。メーカーの営業やりたいんだったらビール会社が面白い
と思う。

120 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:15

みずほ、ＵＦＪ、住商、伊藤忠、富士通、ＮＥＣ

あとは好み次第で対して変わらないってことでいい？

121 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:16

サントリーなんかかなり良さそうな気がするけどな

122 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:18

どっちにしてもその辺から内定出たらとりあえずシュウカツ成功って言えるんじゃねーか？

123 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:19

好みの問題だろ。どっちが上とか下とかの問題じゃない。
給料は銀行、商社の方が上なのは間違いない。
でもそれだけでいうと
パチンコ屋とか消費者金融もかなりいい仕事ってことになるしな。

124 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:19

文系だったらＦとＮが成功とは思えないな

125 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:20

文系からメーカーでやりたいことと言えば大抵は宣伝関係。
けど入ってからその人気職種につける可能性はかなり低い。

126 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:20

>>125
限りなく0に近いな。

127 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:21

>>122 総計レベルだと、みんなに自慢できるレベルとはいえないけれど、とりあえずOKなレベル。
　　　マーチならいわずもがな。

128 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:21

商社はいいと思う
銀行はこれからやばいだろ？

129 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:21

１２５
宣伝部に行けたとしても、自分たちでコピーとかＣＭ作れるとかマーケ
できると思ったら間違いかも知れないよ。そこらへんの広告宣伝の仕事
の醍醐味は代理店の仕事だから。

130 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:22

>>128 いやどっちもやばいだろ、、、メーカーもやばいけど。
ぜんぶやべーんだよ。

131 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:23

>>130
まーそりゃそーだわ

132 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:23

>>124 ３年生の立場からいわせていただくと、メーカーで内定っていうのは
　　　すげー狭き門なんだけど。はっきりいって都銀とかの方が人数多い意から
入りやすそうな気がする。
なんか文型でメーカー行くやつってすごい企業研究とかしっかりやってるし。

133 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:23

この辺の会社って千人近く内定出すんだろ？＜Ｆ、Ｎ
そんな会社嫌だなぁ。

134 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:24

>>132
マスコミとかいくやつのがすごいだろ＞企業研究

135 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:25

とりあえずNECとか富士通にいけるんだからお前ら文句いうな。

そんな僕は中堅損保内定者　from 慶応

136 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:26

>>135
まわりの奴からなんて言われますか？

137 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:26

>>133 お前一人前に煽ってんじゃねーよ。お前の大学名と内定先言え。
いえないならただの煽り。
まーいってもうそだろうけどな。（w

138 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:26

１３０　その通りです
★商社は業界トップクラス(伊藤忠までの４社)はこれからますます栄える
　下位(日商岩井以下)の商権はますます小さくなる
★銀行は業界トップでもここしばらくは苦しい
★メーカーは自動車(Ｔ、Ｈ)と食品(アサヒ、味の素)はトップクラスは
　これからますます栄える
★さてＩＴは、業界トップでもここしばらくは相当苦しい。

139 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:27

>>137
ＮＥＣ内定か・・・　ぷっ

140 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:28

>>135 別に何にもいわれないよ。普通に就職おめでとーって。
お前らなんか勘違いしてねーか？
大手内定ってのは普通にすごいんだぞ。世の中では。
俺だって別に満足してるぞ。みんな俺の会社の名前してるし。
慶応の平均って俺ぐらいだろ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:28

ＦやＮではないが日立は970人採用だろ？

142 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:29

いやー２ｃｈってほんとにすごいところですね。NEC　ぷっって、、、、
なんか就職活動するの嫌になってきました。
僕はそんな優秀じゃないんで、負け犬になります、、、

143 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:29

業界トップにはいっとくのがいいと思うけど。。。

144 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:30

>>140
ＦＮと今の内定先両方内定出てたら正直どっち行ってた？

145 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:30

都銀勤めてれば危なくなっても中途の需要は高いから
そのへんのリスクは回避できる。
メーカー出身の人材は･･･厳しい。

146 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:30

適当に富士ゼロックスとか東レ、ぶりジストンあたりをまったり狙います。

147 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:31

>>135
正直ＮＥＣや富士通よりも中堅損保の方がマシだと思うが。
実際にＮやＦよりも難しい

148 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:32

生保だけは絶対いや！

149 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:32

>>144 俺はメーカーもいくつか受けたけどNFは受けなかった。
　　　でも正直内定でたら当然、NFいくよ。倍率が高いしな。
　　　　なかなか内定でねーよ。

お前ら勝ち組みだよ。俺から見ればね。じしんもっていいんじゃねーの

150 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:33

日参火災内定者だがなにか？

151 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:33

倍率高いか？

152 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:34

>>149
ＦＮの倍率が高い？
お前マジで言ってんの？
昨年の内定だし１５００以上だぜ？

153 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:35

キミほんとにＫＯなの？なんかそれっぽいこと言ってみてよ

154 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:35

理系ならそうだと思います。ＮＦ内定者は勝ち組み、というか理工学部の
学生がＦかＮに内定って聞いたらすーっと入ってくる。
これに対し文系の学生がＦかＮ内定って聞いたら「何で」っとまず
思ってしまう。

155 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:40

文系だが知り合いだけでＦ蹴り５人いる。
マジレススマソ

156 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:42

１５５
そりゃそうでしょうね　文系でハイテクメーカー第一希望の学生って
そう多くないはずです。

157 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:44

俺も蹴ったよF。
まわりから、ゼータクだ、というわれるようなところであるところは確かだよ。

158 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:46

俺理系Ｍ２。
友達がＦ、研究室の後輩Ｂ４がＮ。
だからＦやＮ内定なんて全然珍しくないし
内定取っただけで有頂天な人見ると滑稽。

159 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:46

ＦＮ蹴りは実際にかなり多い。
内定乱発だからな。
あくまでマーチ、閑閑同率以上の話だが。

160 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:48

理系はね・・・
推薦あまるところもあるんでしょ？
うちは理系のくせに推薦ない学科なんでしらないが。。

161 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:48

＞１５８君の内定先知りたい

162 ：158：02/02/03 07:49

モルガンスタンレーだよ

163 ：158：02/02/03 07:50

伊藤忠。
微妙って言うなよ。

164 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:51

就職＝自己実現の場、自分を鍛える場　であると同じに　生活を確保する
ための場　でもあるはずです　そうすると給与水準もある程度は条件の
一つですね。絶対条件とまではいえませんが。
だとしたら、ＦとかＮは、あまりに給料水準が安すぎますよ。
私は新聞社を受けます。ただしＮとＦとさして給料変わらない毎日とか
産経でも内定でたら喜んで行きます。やりたいこと＝全国紙の社会部
記者ですから。たとえ三井物産受かっても毎日産経に行きます。
どうしてもお金がショートしたら、実力付けて高給の朝日読売日経に
転職します。ＮもＦも回りますがそれは後学のため。個人的には、
記者志望の私にとってはあまりＮさんとかＦさんに魅力を感じません。
メーカーの本質は立派な本社ビルよりも田舎の工場と郊外の研究所
だと思います。

165 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 07:56

＞メーカーの本質は立派な本社ビルよりも田舎の工場と郊外の研究所
＞だと思います。

ここだけ、なんとなく同意。
ソリューションとかコンサルティングとか言い出した時点でメーカーでは、
ない何かだという気もしないでもない。メーカー出自の商社とか、
メーカー出自のコンサルティングファームとかそういうもの・・・・
なのかな？？

166 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:30

物造り１００％で駄目なことはここ数年で十分に分かっている。
コンサル力も重要。
コンサル１００％の会社は儲かっている。
しかしメーカが同様の手法で追随しても同一の土俵には上がれない。
コンサルだけの会社のように高い機動力を維持するには図体が大き過ぎる。

日本製品の技術力は依然として高い。（海外丸投げ品は除く）
しかし販売手法やコンサル力で海外メーカに負けているのは事実。
これからは物造り、コンサル、ＳＩのバランス取れた会社が勝ち。
今の日本にはこの手の会社は一社も無い。

167 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:31

はい、はい、お前ら低学歴がなんと言おうが、
NEC、富士通は高学歴に人気があり…

東京大学
日立製作所　 52
日本ＩＢＭ　 47
ソニー　 45
富士通　 41
みずほＦＧ 40
アクセンチュア 32
ＮＨＫ 30
ＮＥＣ　 28

京都大学
松下電器産業　 34
トヨタ自動車　 26
日本ＩＢＭ　 26
富士通　 22
ＮＥＣ　 20

早稲田大学
日立製作所　 63
日本ＩＢＭ　 60
富士通　 50
ＮＨＫ 49
東芝　 48
東京海上火災保険 48
みずほＦＧ 43
ＮＥＣ　 43

慶應義塾大学
日本ＩＢＭ　 86
みずほＦＧ 70
日立製作所　 65
富士通　 52
ＮＥＣ　 49

東京工業大学
富士通　 37
ソニー　 35
日立製作所　 31
東芝　 29
ＮＥＣ　 28

168 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:31

一般の人たちにも絶大な人気がある

Yahoo!
1 ( 1 ) ソニー
2 ( 2 ) ＮＴＴドコモ
3 ( 3 ) トヨタ自動車
4 ( 6 ) 本田技研工業
5 ( 8 ) 日本電気（ＮＥＣ）
5 ( 4 ) 富士通

MYCOM
1 ソニー 173 1 0
2 トヨタ自動車 96 4 2
3 富士通 88 26 23
4 本田技研工業 87 2 -2
4 NTTドコモ 87 3 -1
6 NEC（日本電気） 83 8 2

megajob
1 1 ソニー
2 2 ＮＴＴドコモ
3 3 トヨタ自動車
4 6 本田技研工業
5 8 日本電気（ＮＥＣ）
5 4 富士通

ポラリス
1 1 1 ソニー
2 8 3 本田技研工業
3 4 2 トヨタ自動車
4 2 4 松下電器産業
5 3 22 アクセンチュア（アンダーセンコンサルティング）
6 9 20 富士通
7 5 8 ＮＴＴドコモ
8 10 5 ＮＥＣ

169 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:31

しかもその歴史は長い

1978年理系人気企業ランキング
1 日立製作所
2 ＮＴＴ（日本電信電話）
3 富士通
4 新日本製鐵
5 三菱重工業
6 鹿島
7 松下電器産業
7 日本アイ・ビー・エム
9 日産自動車
10 トヨタ自動車
11 ＮＥＣ（日本電気）

1980年理系人気企業ランキング
1 日立製作所
2 東芝
3 ＮＥＣ（日本電気）
4 富士通

1990年理系人気企業ランキング
1 ＮＥＣ（日本電気）
2 ソニー
3 富士通

170 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:33

>>163
どうしても言いたいんだけど、伊藤忠って微妙だなあ。

171 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:34

ソニーだんだんあがってきてるな。
どこがいいんだ？

172 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:36

>>171
外人に人気

173 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:40

>>172
ﾊﾊﾊ　なるほど。
会社は良いけど社員個人としてはどうなんだろう。
使えない奴はすぐ捨てられそう。＞ＳＯＮＹ

174 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:43

人気企業というのは、会社の優良だけでなく、平均年収、
仕事内容、先輩から風邪の噂で聞いた待遇などが含まれる
総合評価と考えていい。

今年はNFの人気が一時的に落ち込むだろうが、
長い目で見ればやはりその人気は絶大！

175 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:45

>>174 そう信じたいんだろ

176 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:47

>>175
ある程度あたってるやろ

177 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:51

TecBingの転職希望先ランキングでも
SONY、IBM、NEC、富士通はトップ10に入っていた
となれば、>>175は周りと価値観が違うだけ
それは自由だけど、それを他人に無理やり押し付けても
まわりは納得しないだろうね。

178 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 10:55

NECや富士通やIBMの会社見学行ってみれば？
どこもドラマのロケ地で使われたことがあるぐらいすごいビルなんだって。
みんなこういうところで働きたいと思って人気が上がるのではないだろうか？
会社説明会とか自社ビルの中にシアターがあってそこでやるところもあったしね。

179 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 11:22

>>176　＝北陸出身（田舎者）

180 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:04

>>167
だからそれは研究職がほとんだっつーの
君らが行くのはSEか営業だよ

だいたい東大院でてSEとかすると思うか？
職種に着目すべきだよ

181 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:07

それにしてもＮＥＣの今回の管理職だけ賞与４０％カットはいただけないね。
あきらかに勤労意欲をそぐような下策。
サラリーマンになった以上究極的には社長になるのが目標だろう。
その過程に管理職があるわけだが、管理職になったとたんに賞与カットじゃあ
誰も上にいきたと思わなくなる。
現に課長未満のヒラのほうが賞与が多いという自体も生じている。
やるのならば全社員対象に賞与２０％カットのほうが数段良い。
そうでないとヒラにいる社員の危機意識が希薄になるし、
会社に対する意識も低くなる。

管理職には不満蔓延、ヒラは我関せず、最悪だね。

182 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:15

全員５％カットの企業に内定だが　なにか？

183 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:20

NECのスレにも富士通のスレにも管理職賞与40%OFFって
書いてあったぞ、どっちかが嘘なんだろうな
中小は嘘のネタで大手を叩き
大手は本当のネタで中小を叩き潰す
これが大手と中小の差か

184 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:42

>>183
アホか。
ＮＥＣの４０％カットは日経に載ってる。
業績がＮＥＣより悪い富士通も同等の賞与カットをするだろう。
目下富士通社内でも噂になってるらしいし、可能性はかなり高い。
中小は賞与カットというよりも賞与がでないか最悪倒産だろう。
親会社もしくは大口取引先のＮＥＣ、富士通などが総崩れなんだから。

それにしても今回は底が深い。いつ浮上してくるのかわからん。
在庫は今年中には一層されるらしいけど。

185 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:47

しかし富士通、ＮＥＣを笑える職場がどの程度あるか・・・
日本の現状はまだまだ暗い。

186 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 12:59

僕はＦＮのいずれかと
物産商事のいずれかに内定したのでそのときのまわりの反応はというと・・・

ＦＮ「えー、よかったねー。」
財閥商社「・・マジ！すごい・・ね。でもこれから商社大変だけどね
　　　　　でも商事と物産は大丈夫かー。」

が平均的なものでした。
僕は結局、ほかのメーカーにいくことにしましたが、
この反応って「どっちがすごいか」論争にはいい材料になるかと。

（ちなみに、社名をだすと特定されるので、選択肢をもたしといたまでです）

187 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:02

>>186
個別的な例を持ち出されても・・・。
客観的に判断したいなら１万人くらいにアンケートを取らないと無理だろう。

個人的には
ＦＮ技術職＞三菱・三井・住友・伊藤忠＞＞その他ＦＮ

188 ：186：02/02/03 13:08

>>187

うん、たしかに個別的だ（藁
でも学生の人気調査って近ツリみたいな会社が例えば、
フジテレビよりも上に入るようなＤＱＮが起こりうる。
アンケートはその点、意味ないでしょ。

僕も商社に入りたいって気は全くなかったんだけど、
実際内定すると、カッコいいし、給料もいいし、確かにいきなり
惹かれるものはあったからね。
あと、金融商社は学歴がかなり重要だから、ある程度以上の学歴
がないとはじめっから志望しないと思われ。
高学歴者をメインにしたダイヤモンドの調査だと、いまだに糖蜜
SMBC、商事、物産は人気１０位に入っているからね。

189 ：186：02/02/03 13:11

>>187

FN技術職＞財閥商社、はもしかしてそうかもしれない。
僕は文系だから回りにはそういう価値観を持ったやつがいないから
判らなかったけどね。

つまり

文系）大手商社＞ＦＮ
理系）ＦＮ研究・技術職＞大手商社＞ＦＮ営業・ＳＥ

ってことで結論付けられると思う。

190 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:14

理系で大手商社へ行く人へ

平均年収や会社の優良度だけで会社を選んでいませんか？
そんな事で会社を選んでストレスをためる生活をしていても
何にもなりません。

たとえ会社が潰れなくても自分が病気で倒れてしまいます。
そして、今までためてきたお金を入院費に使ってしまうのです！

やはり、会社は自分のやりたい事で選びましょう！
もちろん、やりたいことをやっていてもストレスがないとは言いません、
病気にならないともいいません、でも、自分のやりたいことを
やってきたのなら悔いはないはずです。

コピペだけど

191 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:14

>>188
正直、高学歴にとってSMBCは既に微妙かと。

192 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:19

>>188
まあ確かに学生アンケートは？な部分が多いけどな。
ただ君の友人も学生なんだろ？
どうせ学生に聞くならサンプルは多いほうがマシだろう。

糖蜜と三井住友が人気あるってのは解せないね。
大手銀行の中で上位というだけ。
情報がディスクロージャーされればたちまち経営危機になると思うが。
見せかけのバランスシートで判断してるのか、それともネームバリューなのか、
おそらく後者だろうな。
俺だったら、都銀に行くくらいなら静岡や八千代などの優良地銀にいくけど。

193 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:19

文系でＳＥになる人へ

安定度や会社の大きさで会社を選んでいませんか？
そんな事で会社を選んで刺激のない生活をしていても
何にもなりません。

たとえキャリアアップが出来たとしても、つまらないのです。
そして、地味な生活のまま定年を迎え、何の達成感もないのです！

やはり、会社は自分のやりたい事で選びましょう！
もちろん、やりたいことをやるためにはキツくないとはいえません、
病気にならないともいいません。でも、自分のやりたいことを
やってきたのなら悔いはないはずです。

194 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:21

>>193
キツイのはいいけど病気はイヤです・・・
俺は理系だけど。

195 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:23

>>189
まあ一般的な話だとそうかも。
でも最近はヘタレ理系はSEになりたがったりする人もいる。

196 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:24

>>188
でも層が違うだけで、結局イメージ・ブランド志向なのは否めないなあ。

ところでダイアモンドの人気ランキング知ってるならウプキボン。

197 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:26

>>192

アンケートやるなら高学歴だけにしてもらいたいよね。
低学歴が入ると途端にコンシューマー向け商品を作ってる
会社が上位に来て、BtoB企業が順位を落とす。

ゴールドマンサックスやマッキンゼーが20位以内に入らない、
っておかしいぞ。少なくとも俺の周りでは、FNとマッキンに
万が一受かったら、マッキンに行くやつのほうが断然多い。

人気企業調査って、「○と×受かったらどっちに逝きますか」
の形式でやるべきだよね。

198 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:30

>>196

しょうがねえなあ・・・ほれ。

（文系・男子）

1 1 1 ソニー
2 3 2 東京三菱銀行
3 - - 三井住友銀行
4 2 3 東京海上火災保険
5 4 7 ＮＴＴドコモ
6 18 22 東海旅客鉄道（ＪＲ東海）
7 8 15 日本銀行
8 10 9 松下電器産業
9 6 4 三井物産
10 5 5 三菱商事
11 - - みずほフィナンシャルグループ
12 11 13 アクセンチュア（アンダーセンコンサルティング）
13 54 42 日本航空（ＪＡＬ）
14 20 21 ＪＴＢ（日本交通公社）
15 43 43 全日本空輸（ＡＮＡ）
16 64 25 ＮＥＣ
16 16 16 住友商事
18 14 11 トヨタ自動車
18 - - ＵＦＪ（三和銀行・東海銀行・東洋信託銀行)
20 28 80 富士通
20 26 14 東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）

199 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:31

（理系・男子）

順位企業名
2001年 2000年 1999年
1 1 1 ソニー
2 8 3 本田技研工業
3 4 2 トヨタ自動車
4 2 4 松下電器産業
5 3 22 アクセンチュア（アンダーセンコンサルティング）
6 9 20 富士通
7 5 8 ＮＴＴドコモ
8 10 5 ＮＥＣ
9 6 14 日立製作所
10 12 19 日本アイ・ビー・エム
11 15 24 野村総合研究所
11 6 17 ＮＴＴデータ
13 24 45 大林組
14 10 6 三菱重工業
15 17 10 東芝
16 42 53 村田製作所
16 31 37 鹿島
18 21 29 清水建設
19 31 20 シャープ
20 47 47 フジテレビジョン

200 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:32

ブサイカー佐藤

201 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:34

アクセンチュアってSI企業だろ？最近人気企業の上位に見かけるけど、
どんな会社なのかね？俺の周りで誰一人として受けようとしていない

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:34

>>198
サンクス。全体的に一般ランキングより金融が上昇って感じか。
でも意外とマスコミ人気無いね。
後,アクセンチュアが理系の方が人気なのがちょっとおもろい。

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:36

>>199
それは富士通やNECは大した事ないんだよって叩いているのか、
やはり、富士通やNECはすごいって持ち上げているのかどっちなんだ？
その微妙なランキング・・・

204 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:36

>>201
総計辺りだと取り合えず的に受ける人多いよ。
後,東大も割と多かったね（就職実績の人数見ると）。
一応会計コンサルティングの会社。
まあ、どっちかというと上流SI会社化してるけどね。

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:37

>>193
当方文系だけど、まわった会社はSIerのみ。
SEやりたくてなる文系だっているんだよ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:38

>>203
つまり微妙な位置だという事なんじゃないの。
このスレの議論を見ててもそんな感じだし。

207 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:39

>>202
マスコミは、マスコミじゃなきゃイヤだって人と全然興味無しな人に
はっきり分かれやすいと思われ。
人気のある業種だとは思うけど、普遍的な人気があるかどうかは微妙。
好き嫌い激しいんじゃないかな。

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:39

アクセンチュアは、会計コンサルだよ。
システムコンサルもやってるけどね。
世界で７万人も社員がいるらしい。

209 ：高学歴チョイスベスト10（文理総合）：02/02/03 13:42

東京大学人数
日立製作所　 52
日本ＩＢＭ　 47
ソニー　 45
富士通　 41
みずほＦＧ 40
アクセンチュア 32
ＮＨＫ 30
ＮＥＣ　 28
東芝　 27
野村総合研究所 26

京都大学人数
松下電器産業　 34
トヨタ自動車　 26
日本ＩＢＭ　 26
富士通　 22
ＮＥＣ　 20
日立製作所　 20
みずほＦＧ 20
ソニー　 19
三井住友銀行 18
東芝　 17

大阪大学人数
三菱電機　 45
松下電器産業　 43
シャープ　 37
富士通　 31
日立製作所　 28
トヨタ自動車　 28
ソニー　 25
ＮＥＣ　 25
村田製作所　 21
東芝　 20

東京工業大学人数
富士通　 37
ソニー　 35
日立製作所　 31
東芝　 29
ＮＥＣ　 28
日本ＩＢＭ　 25
松下電器産業　 20
野村総合研究所 18
キャノン　 17
三菱重工業　 17

210 ：高学歴チョイスベスト10（文理総合）：02/02/03 13:43

一橋大学人数
みずほＦＧ 24
東京三菱銀行 17
日本ＩＢＭ　 15
三和銀行 14
東京海上火災保険 11
ＮＨＫ 11
野村証券 10
ＮＴＴデータ 10
ＮＥＣ　 9
中央三井信託銀行 9

早稲田大学人数
日立製作所　 63
日本ＩＢＭ　 60
富士通　 50
ＮＨＫ 49
東芝　 48
東京海上火災保険 48
みずほＦＧ 43
ＮＥＣ　 43
東京三菱銀行 41
ＮＴＴデータ 41

慶應義塾大学人数
日本ＩＢＭ　 86
みずほＦＧ 70
日立製作所　 65
富士通　 52
ＮＥＣ　 49
東京三菱銀行 48
東京海上火災保険 46
ソニー　 43
東芝　 39
野村総合研究所 39

211 ：高学歴チョイスベスト10（文理総合）：02/02/03 13:43

九州大学人数
三菱重工業　 37
日立製作所　 30
三菱電機　 24
トヨタ自動車　 24
九州電力 24
ＮＥＣ　 23
東芝　 22
富士通　 20
松下電器産業　 16
ソニー　 13

名古屋大学人数
トヨタ自動車　 31
日立製作所　 30
ＮＥＣ　 30
富士通　 21
松下電器産業　 21
デンソー　 21
三菱電機　 19
豊田自動織機 14
キャノン　 13
東芝　 12

東北大学（学部卒）人数
みずほＦＧ 11
富士通　 7
安田生命保険 6
ＪＲ東日本 6
日立ソフトウェアエンジニアリング 6
日立製作所　 5
シャープ　 5
東北電力 5
三共 4
ＮＥＣ　 4

神戸大学（学部卒）人数
日本生命保険 19
ＮＥＣ　 17
富士通　 17
みずほＦＧ 17
三井住友銀行 16
東海銀行 11
大和證券グループ 10
ＴＩＳ 10
サントリー 8
トヨタ自動車　 8

212 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:44

>>209
チョイスと行ってもそこが第一志望だったのか、結果的にそこになったのかに
よって違うからなんとも言えないと思うんだが・・・
阪大とか、三菱電機と松下だったら普通松下のほうがいいだろ。

213 ：186：02/02/03 13:44

>>206

つまりランキングからも判るように

文系）大手商社＞ＦＮ
理系）ＦＮ研究・技術職＞大手商社＞ＦＮ営業・ＳＥ

214 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:46

>>213
確かにすっきりして分かりやすいな。
理系の技術職とSEの差がどこで出てるのかは分からんが（笑
でも、確かに理系の人間は営業とかはイヤだろうな。

215 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:46

基本的に選びたい放題なのは東大、京大ぐらいなものか？

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:48

一橋大学人数
ＮＥＣ　 9
中央三井信託銀行 9

これで行くと　ＮＥＣ＝中央三井になるねヽ( ´ー｀)ﾉ

あまりにもＮＥＣがかわいそうだ。

217 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:48

>>1
あほか、NECは住○×だぞ(w
社会構造まるっきりわかってないな
労働者階級はあくせく働いてればいいんだよ(ﾊﾞｸｼｮｳ

218 ：213：02/02/03 13:48

異論がある人は論理的な意見と共に挙手！！

文系）大手商社＞ＦＮ
理系）ＦＮ研究・技術職＞大手商社＞ＦＮ営業・ＳＥ

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:49

東大見ると
日立が一番多いんだが
魅力的なの？

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:50

文系　大手商社・大手銀行・官僚・医者・弁護士・検事＞FN

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:51

>>220
正直、大手商社とか銀行って官僚・医者・弁護士・検事に比べるとむちゃくちゃ落ちると思うが・・・

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:51

俺のところ、京大院生のSEがいるが・・・

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:51

つうか、医者は文系じゃなれないだろーが。ヴァカ。

224 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:51

ＮＥＣ・・・三井住友系（旧住友系）
富士通・・・みずほ系（旧一勧系）

よって
ＮＥＣ＞富士通

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:52

>>219
理系研究者にはいい会社として有名。
日立上がりの教授なども結構いる。

226 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:53

　医者・弁護士・検事＞＞官僚　　壁　　大手商社・大手銀行＞FN

227 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:53

高学歴人気ランキングと就職実績ランキングを足し合わせる、これ最強。

228 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:54

>>225
俺の友人で文系で日立のＳＥなんだけどＯＫかなぁ？

229 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:54

日立の中央研究所は東大閥

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:55

>>224 ﾈﾀだろうが、旧住友系はそんなにいいか？

231 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:55

日立が人気なわけ　伝統があるね
（ソニーが上位になったのは最近）

1978 理系
順位企業名称
1 日立製作所
2 ＮＴＴ（日本電信電話）
3 富士通
4 新日本製鐵
5 三菱重工業

1980 理系
順位企業名称
1 日立製作所
2 東芝
3 ＮＥＣ（日本電気）
4 富士通
5 松下電器産業

1985 理系
順位企業名称
1 ＮＥＣ（日本電気）
2 富士通
3 日立製作所
4 本田技研工業
5 ソニー

232 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:55

>>228
微妙。まあ好きならいいんじゃないか。

233 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:56

日立って俺たちが想像する以上に巨大

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:56

>>233
というか、日本で一番巨大だし・・・

235 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:56

財閥で言うと三菱財閥の三菱電機はメーカーの中でも人気無い方だが・・・

236 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:58

ITバブルって言われる前から富士通、NECの人気があるのはなぜ？
俺たちの生まれたころってDOSとかでコンピュータ動いていた時代だろ？
インターネットなんかもちろん普及していなくて

237 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:59

>>236
その時代はPC国内シェアの7割がNEC
PC98伝説なのだよ

238 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 13:59

高学歴企業＝政治家にコネをもつ

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 14:01

NECや富士通は旧電電公社時代からのNTTファミリーだから
国や政治家さんとも通じてるのかな

240 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 14:13

>>237
あの当時はNECは国内では正にMS状態だったからな。
Win95によって崩壊したが・・・

241 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 14:14

>>239
国との繋がりは強いよ。官公庁系はやっぱりNとかF多し。
それに学校もNかFが殆どでしょ？
後、NTTとくっついてるのは基本的にNECの方。
富士通はその他の電話会社と組む事が多い。

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 14:16

俺んとこ国立だけど、パソコンはDELL
経費削減だな

243 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 15:44

>>241
NTTファミリーはNHFそれからOKI。Nは長男だけどね。
組むという表現はおかしくて、あくまで客と業者の関係。

244 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 15:48

嫌な言い方をすれば、大手電機はNTT、NTTドコモの犬ってわけです。
特に携帯電話部門なんて、殿様ドコモにアゴで使われるよ。
俺は携帯電話部門じゃないからまあいいけど。

245 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:24

金融営業は証券や信金・信組みの犬だし、製造営業は他のメーカーの犬、
流通営業はスーパーやコンビニの犬で、農林営業は農協の犬。公共営業は町村役場の犬。
地方の支店は丸ごと田舎の犬。
カスタマーフォーカスが合い言葉だからお客様には逆らえない。それがNF(H)。

246 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:26

まあ、犬になりたくなければ官僚になるのが一番ってこった。

247 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:29

なれば。

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:34

NもFも商社も金融も公務員に頭を下げないと仕事できないよ
給料安くても許認可権を握る公務員最強

249 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:35

俺は土下座でもなんでもするから金が欲しい。

250 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:37

>>249
サラリーマンになるために生まれてきた人だ！

251 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:40

>>250
うむ、自分でもそう自覚しとる。
人に下につこうが地位や名誉が皆無だろうが
金がよければそれでよし。
権力？地位？許認可権？くだらないね。

252 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:41

>>248
頭を下げるのは文系の仕事だな。
メーカーでも理系は犬にならなくてよい。

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:42

>>252
うむ、理系は頭を下げる必要はないな。
ただし言われたことを黙々とこなす歯車には変わりないけどな。

254 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:43

メーカーの管理部門が一番だな。人事・経理最強。
リストラも心配いらないし。

255 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:45

>>252
ある意味、犬よ。
相手先の納期にあわせるために、納期前は死ぬほど徹夜っす。

256 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:46

人事、総務
これ最強
誰も逆らえない

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:50

メーカー総務は雑用ばかり。
人事＞＝経理・財務＞＞総務

258 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 16:54

研究職＞人事＞総務＞経理＞営業＞広報＞開発

259 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 17:01

研究所はプライド高いけど大した成果がないところは馬鹿にされている。

260 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:00

>>181
ヒラだけ無傷なわけないじゃん。主任担当も４０％カットだよ恐らく。

261 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:06

管理職のボーナス40%カットってすごいな

262 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:10

富士通の６級もボーナスカットの対象になるのかな？

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:11

すごすぎる。学生の製造業離れがいわれて久しいが、世界に冠たる
ＮＥＣの管理職賞与が４０％カットだなんで、これじゃ優秀な学生
取れないよ。motivationも湧かないな

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:13

家のローンが払えなくなる、トホホ・・・

265 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:15

副業解禁だな　こりゃ

266 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:15

課長未満の組合員への影響は大きくないと思うが、仮にも日本IT企業のトップが・・・

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:17

>>266
いや大きいだろ

268 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:18

やっぱり負け組なんだね。

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:20

子供の養育費が払えなくなる、トホホ・・・

270 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:22

で、40%カットってほんとなの？？

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:22

キャバクラのねーちゃんに貢げなくなる、トホホ・・・

272 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:24

管理職っていくら位なんだろ　２００万円くらいか？
だとしたら×０．６＝１２０万円かあ。こりゃ安すぎる。
バイトするしかないな

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:25

>>270
ＮＥＣ、管理職賞与を2002年度40％削減

ＮＥＣは本体の管理職１万2000人の2002年度の賞与を平均40％削減する。
半導体、通信部門の業績悪化に伴い、2002年３月期決算で初の連結営業赤字
に転落する見通しのため。業績が悪化しているグループ会社でも幹部社員の
賞与を削減し、来期は連結ベースで約350億円人件費を圧縮する。
　
来期の管理職の賞与原資を削減するもので、年収ベースでは平均で約15％
下がることになる。ＮＥＣは管理職に成果主義の人事・賃金制度を導入しているため、
個々人の年収は実績により開きが出る。
グループ会社も業績に応じて幹部社員の人件費削減も進める。

同社は前の期の業績に連動して年収を変動させる仕組みを採用している。
今期は連結営業損益で570億円の赤字となる見通しのため来期の賞与に反映させる。
すでに西垣浩司社長ら役員陣は業績の悪化に連動し今期分から役員報酬が削減されている。
さらに今月からは連動分とは別に会長、社長で役員報酬を15％カットとするなどの追加措置
を講じており、会長、社長は前年比で50％以上の減収が確実になっている。

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:25

>>270
日経新聞の今朝の朝刊１面に出てるぜ。もしかしたらネットでも
出してるかもしれない。日経のＨＰみてみたら。

275 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:25

まともな管理職なら貯金くらいしてるだろ。
悪いときのこと考えて。

276 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:26

富士通、管理職の賞与40％減・営業赤字転落で
　富士通は本体の管理職1万2000人の2002年度の賞与を平均40％削減する。
半導体、通信部門の業績悪化に伴い、2002年3月期決算で初の連結営業赤字に転落する見通しのため。業績が悪化しているグループ会社でも幹部社員の賞与を削減し、来期は連結ベースで約350億円人件費を圧縮する。

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:27

年収ベースで平均１５％って・・・
そりゃ教育費も危うくなるわな。

278 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:28

管理職の年収、平均で15%ダウンか
まあクビよりはましだけど・・・

279 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:28

大量採用の富士通ＮＥＣ・・・　ぷっ

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:29

>>279
規模が大きいから大量採用はやむを得ない。
ただ今はそんな煽りに乗っている場合ではない。
15%downか

281 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:30

大量採用の哀れなことよ。
一回自殺しないと分からんのじゃねえか？

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:30

あー、商社にしといてよかった。
もとから安くさい給料がまた下がるＮＥＣなんて・・・。

仕事つまらん、給料安い、女にモテナイ
の三重苦ＮＥＣ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:31

なぜ企業が月給とボーナスを分けて従業員に支払っているのか？
考えてみろ

284 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:31

これじゃ奥さんパートにでなきゃ

285 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:33

>>282
こいつ腹立つが言っていることはすべてに正しい。

286 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:34

　ＮＥＣでは半導体部門が大幅赤字の一方で、ソフト・サービス部門は増収増益と好調。このため有能なシステムエンジニアの確保維持のためにも、「好調部門の大幅カットは避けたい」（同社幹部）としており、管理職の間の年収格差が一段と広がる可能性が高い。

　

287 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:35

>>286
ソフト部門が勝ちで、デバイス部門が負けってことか
給料では
SE＞＞＞デバイス研究開発職
なんだろうな

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:37

結論
商社、金融＞＞＞＞＞＞＞ＮＥＣ、富士通

もはや文句はないだろ。
商社、金融：高給⇒そこそこ高給
ＮＥＣ、富士通：普通⇒薄給

289 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:38

金融なんて終わってるじゃん
この先どうやって生きていくつもり？

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:39

>>288
異存なし。その通り。できればＮとＦは激しく薄給としたい。

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:39

>>288
悔しいけど反論できない
はぁ・・・
まあ俺理系だから商社金融に入る気ないが

292 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:40

>>289
とりあえずちょっとでいいから根拠を示してくれ。
>>288は給料というわかりやすい指標で判断を下してるんだから。

293 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:41

商社の化学部門にでも入りなさい。
給料他界し、いいぞ

294 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:41

中間管理職が一番つらそうだなあ。

295 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:42

>>293
ニチメン　日商岩井クラスでもか？

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:43

結局保護産業には勝てないのか・・・
小泉の既得権益破壊もあやふやになってきたし・・・

297 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:43

10年前、NECといったらソニー以上のステータスだったのにな
栄枯盛衰

298 ：288＝292：02/02/03 18:43

そういえば業界と企業を比べてもしょうがないな。
ＦもＮも業界ではトップ３に入るわけだから商社と金融からも
そのへんの企業を出して比べてみよう。
商社代表：三井物産
金融代表：第一生命

結論
三井物産＞第一生命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮとＦ

299 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:43

>>293

んなわけないだろ。
俺の中で商社ってのは、商事と物産を指すんだＹＯ！！

300 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:44

これじゃあいい学生来ないよ　取れないよ

301 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:45

ＮＥＣ、富士通で技術を磨き人脈を作って独立開業が
一番格好いい。

一番高給取りは弁理士で独立とか。

302 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:46

ボーナス４０％減額ってすごすぎる

303 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 18:46

実際、人材の流出が心配ではある。なんか悪循環だな。
メーカーが本当に逝ったら日本全体がヤヴァイんだが。

304 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:23

>>301
ムリ、ありえない。

305 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:24

>>301
夢見る22歳

306 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:24

ちょっと・・・第一生命なんか絶対いやよ

307 ：ウチダザリガニ：02/02/03 20:25

何の技術を磨くのかな？
僕は脱皮すると殻を磨きます。

308 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:53

しかし物凄い給料カットだな　ＮＥＣ　管理職すべての給料４０％カットだろ？
こんな凄い賃金カットこれまで聞いたことも見たこともない　ちょっと記憶に
ないなあ

309 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:54

訂正　not給料 but賞与

310 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:56

>>308
だからFも一緒だって。

311 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:56

源泉徴収票見たら去年の年収７０４万円だった・・・

312 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:57

>>311
何歳？

313 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:57

３２歳

314 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:58

あおりじゃなく、富士通も同じぐらいの賞与カットやってほしい
管理職の賞与カットはいいことだと思う
鞭を入れる意味でも
逆に経営方針を決められない平の社員の賞与をカットしなかったのは
偉いと思う

315 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:59

マイクロソフトの社員は35で2000万超えることがあるらしいぞ

316 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:59

>>313
３２で７００
すごい！

317 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:59

>>314
そうか？ヒラの賞与もこれはもう間違いなく下がると思うが

318 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:00

>>314
だからFも一緒だって。>>276見れ。
それから平社員＝組合員は労使協定でカット出来んのよ。
えらくもなんともないんだって。

319 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:02

そうれはどうかな？業績連動というのは、組合員も同じだぜ。

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:03

どうしてもNやFの給料は低いってことにしたい煽りがいるようで
（「思うが」とかいってる奴ね）
正確にはどういう状況になっているのかいまいち見えない
こんなところで情報収集しようとしている俺が間違っているんだけどね

321 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:06

業績がいいときにたくさん出して、
業績が悪いときにはカットする、それが賞与。
NECや富士通は当たり前のことをしただけ。

景気が回復すれば、やはりNEC、富士通はちょーかちぐみなわけよ
さすがにITを斜陽でこれから未来がないとはいうまい？

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:08

ＮもＦも高給取りだと「思うが」
これでいいのか。

323 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:09

冗談抜きで未来なし。
ここ２年のC/Fみればわかるよ。かなり危ない。

投資してるのに全くといっていいほどリターンが無い。
先見性の無さが露呈。景気回復もまだ先だし大幅なリストラが
もう１回ありうるかもね。

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:13

>>323
C/Fってなんだい？

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:13

結局、おまえら今日の日経報道で商社＞金融＞ＮＦで文句ないな？

ボーナスが４０％下がるクソ景気の悪い会社にいかなくて良かったよ。

326 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:13

給料なんて調べようがない
銀行とかはあまり給料が高いと周りから恨まれるから
わざと少なく見積もって（役職給や残業代を抜く）
公表しているという噂

メーカーも同じで、お客様あっての商売だから、
安い給料でいいもの作ってますよって思われないといけない

リクナビOB紹介とかで年収だしている大手がほとんどないのもそのためで
会社から公表を控えるように言われるらしい

327 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:14

>>325
おいおい。金融＞商社＞NFだろ（藁

328 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:14

>>326

というか株主がうるさいからな

329 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:14

>>326

いや、メーカーは本当に安いんだよ（藁

330 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:16

米の経済アナリストも、日の経済アナリストも
2003年秋に経済が上向くと予想していて、米のGDP
も数日前に上昇傾向にあると発表されたから、
2004年には景気が回復する「かもね」

331 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:18

要修正
>>326
いや、メーカーは本当に安い「と俺は想像する」（藁

332 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:18

外銀≧財閥商社＞日系金融＞大手商社≧ＮＦ＞商社

でよくねか？

333 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:18

僕はぜいたくしないので、30で550、40で700の電機メーカーでいいです

334 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:18

>>327
その通り　少なくとも俺は賛成だ

335 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:19

ソニー松下日立とNEC富士通ならどっちよ？

336 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:20

>>332

に賛成だ。

337 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:20

ソニー＞松下＞NEC富士通＞日立＞東芝

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:21

>>325
あまりに地味な会社ばかりなのでどっしでもいい　所詮はメーカー
貧乏くじひかされてるのはいつもメーカー

339 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:21

ちょっと変わった意見に思われるかもしれないけど
日立＞NEC富士通＞ソニー＞松下＞東芝
と思う

340 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:22

商社なんか落ち目なんだからメーカー以下だろ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:22

外銀＞ソニー≧財閥商社＞都銀＞松下＞大手商社＞NEC富士通＞商社＞日立＞東芝

342 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:23

>339
ソニーはともかく松下ならＮＦの方が魅力的なんだけどどうかなぁ？

343 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:23

>>339
その根拠は？

344 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:24

>>340

どういう基準で？
カネ、女、ブランド、仕事の面白さの全てでメーカーに勝ってるけどな。
ソニーだけはオレラも認めるけどね。

345 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:25

松下なんか逝ったら大阪勤務だぞ
大阪人最悪
雪印の牛肉シール張替も大阪人の商人魂みたいなところあったし
大阪人がめつくて見るに耐えない

346 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:25

外銀＞ソニー≧財閥商社＞都銀＞松下＞大手商社＞NEC富士通＞商社＞日立＞東芝

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:25

>>344
ソニーなら認めるって、あなたイメージだけですやん
3年やろか？

348 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:25

>>340

どういう基準で？
カネ、女、ブランド、仕事の面白さの全てでメーカーに勝ってるけどな。
ソニーだけはオレラも認めるけどね。

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:26

結局

野村證券、ソニー
東京三菱、東京海上、日本生命、三菱商事、三井物産
他商社、他金融、富士通、ＮＥＣ
メーカー

ってこと。

350 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:27

>>345
それは同意
雪印乳業の食中毒も
雪印食品の肉つめかえも
全部大阪から
大阪最悪
なんかくさい

351 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:27

>>344
その通り　たとえば卑近な話題で恐縮だが幕張とかのモーターショー
ビジネスショーでＮＥＣの名刺をコンパニオンに渡してもすぐくずかご
行き。これに対し、商社だったら、向こうからくらい付いてくる　「合コン
でもしませんか今度」ってな感じだな。ＮやＦなんかじゃそうは行かない。
心の中で「そこらのサラリーマンといっしょ」とコンパニオンがつぶやく
のが聞こえる

352 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:28

ソニーも半導体作っていたら絶対に赤字になってたと「思う」
個人向けのバイオが売れてるとはいってもNやFと大差つけている
わけじゃないし、企業向けなら差は歴然

353 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:30

>>348

基準？カネ、女、ブランド、仕事の面白さっ、ていってるだろ？
しつこいぞ、ＮＦ内定の三流サラリーマンくん。

354 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:31

合コンなんてしたくないからＮＥＣに行きたい。

355 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:31

>>304
>>305
僕の周りの先輩方でＮＦ出身者はみんなそんな感じです。
あと研究所員兼大学講師とか。
まあ僕は３年ですし多分院行くんで。

356 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:31

ここは文系ばっかりなのか

357 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:33

結局、理系でＮＦのメーカーＳＥが一番の負け組ってことだろ。

358 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:33

>>348

基準？カネ、女、ブランド、仕事の面白さっ、ていってるだろ？
しつこいぞ、ＮＦ内定の三流サラリーマンくん。

359 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:34

>>356
だろうな　商社マスコミ銀行落ちたコンプレックスのかたまりの
学生と社会人(あらゆる年代層の)の文系のあつまりだな

360 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:34

>>356
激しく同意
マッキンゼー、野村総研、三菱商事、東京三菱、電通＞NF
とか、書かれても理系には何のことやらさっぱりわからん

361 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:35

ソニーを評価するならビジョナリーカンパニーである事を評価してほしいが・・・
まあそれが実現に結びつくかはまだ分からないけどね。

362 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:36

結論。

理系→ＮＦは価値組み
文系→ＮＦは負け組み

363 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:36

SI中小のSEとNFのSEじゃやることがまったく違うってわかってる？
説明できる？何も知らないのに煽るのはやめようね。

364 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:36

>>362
おれはその結論、心底同意するぜ。

365 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:37

>>362

理系→ＮＦで研究職なら勝ち組。ＳＥなら負け組。
文系→ＮＦは完全なる負け組。

366 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:37

結論。

理系→ＮＦは価値組み
文系→ＮＦは負け組み

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:38

>>365
もっと激しく同意

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:38

ＳＥっていってもいろいろじゃん？？

369 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:38

>>362
別にその評価でもいいけどさ、この前フジテレビでやっていた
早稲田文系でひとつも就職先決まらない人の番組見た？

あと、早稲田の就職先リストとか
NFでも上位1/10ぐらいには入ると思うけどな

370 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:38

>>365
なぜSEが煽られるのかがわからん
俺は開発だから詳しいことはわからんが

371 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:39

【結論】
理系→ＮＦでＲ＆Ｄなら超勝ち組。ＳＥならチョイ負け組。
文系→ＮＦは完全なる負け組。

372 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:39

でも確かに文系の方が入るのは大変そう

373 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:40

>>369

DQN集団早稲田大学

俺慶応

374 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:40

Fは社長がSE上がりで製品も強くないからSEが威張ってるよ。

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:40

http://members.tripod.co.jp/tariban/index-9.html
この表の下のほうを見てくれ
これでもNFは負け組みというのか？

376 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:41

>>371
技術屋の方はよくわからん　文系でＮＦは完全なる負け組みってのは
１２０パー同意も同意

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:42

理系ならＮＦや日立の推薦なんて転がってるからねぇ、実際。

378 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:43

>>370

ＳＥは自分の頭で考えずに上から言ったことを機械的に実施するだけの
ソルジャーどもだから煽られるのだ。
つまり、ＳＥなんて「こいつじゃなきゃダメ」ってのがない。

外銀フロント商社広告などは、その点、こいつじゃなきゃダメな仕事
が多い、全員ってわけではないけど。

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:43

ＮＦを日本から追放したい。

380 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:44

文系なら、金融トップ＝メーカートップじゃないの？
求められる人間性が違うだけで、どちらも優秀だと思うが。

381 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:44

>>379
また頭おかしな奴出てきた
去ね！！！！

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:44

>>377
だったら、>>375の表の名もなき会社に内定したやつは
なぜその枠を取らなかったのかという疑問が出てくる

383 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:45

>>379
そんなことしたら
日本の特許収入が・・・

384 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:45

>>378
学生丸出しだな。

385 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:46

>>380
だから文系ってのはハイテクメーカーに合わないわけよ。

386 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:46

文系のトップは広告商社、それに落ちたやつが金融、それに落ちたやつが
メーカーでしこしこＳＥをやってみたりします。

387 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:46

>>377
それは旧帝東工の話だね。
それ以外はなかなか大手電機に行けないよん

388 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:46

誰でも受かるはよく見る明らかな嘘
700/40000で一蹴
相手にせんでよし

389 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:47

>>382
渋い会社に惹かれる人もたくさんいますよ。
名もないっていうのは文系の貴方が知らないだけ。

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:47

>>382
ぶっちゃけ早稲田くらいだと大手の推薦にあぶれる人もいるのが現実。
（枠はそこまで多くないからね）
後、学科によるかな。推薦多い学科と少ない学科で倍くらい差がある。

391 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:47

>>386
おおむねまちがっていない。マスコミも文系トップに入れてくれ

392 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:48

SEなんか高卒の学生にやらせれば事足ります。

393 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:48

>>387
そんなこともない。
早慶理科電通などは大手電機多し。

394 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:50

このスレ、レスポンスが超早いな　早く落ちて寝たいのに
なかなかおわらない

395 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:50

ソニとか松は1ヶ月近くインターンで拘束してその中で評価の高い奴に内定出すから
文系の奴はレベル高いよ。
メーカー第一志望の奴が多いから、そういう奴と一緒にモノつくっていきたい。
商社金融落ちて仕方なくメーカーに来た文系はいらん。

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:50

>>391

おまえのアドバイスにしたがって言い直そう。

「文系のトップは、マスコミ広告商社、それに落ちたやつが金融、
　それに落ちたやつがメーカーに逝きます」

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:51

SEって結構面白いよ、銀行に2年ぐらい住み込みでSEやったり、
食品会社だったり、中央省庁だったり
派遣社員みたいにいろんな仕事できて、派遣社員より安定している。

398 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:51

>>394
寝るの早すぎだろ！

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:52

去年、松下のインターンは殆ど蹴られました。
蹴った奴はコンサルや商社にいきましたよ

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:52

コンピュータの仕事したかったからFとN受けてFにした。
住銀のゼミの先輩から電話あったが断った。二回あったけど二回とも。
東銀の大学の先輩は話がえらそうだったからアポぶっち切った。

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:52

>>396
それで完璧　２ＣＨのばかばかしいチャットで鉄則ができたな。

402 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:52

>>396
文系でも電通蹴ってソニー行く奴もいるんだが・・・

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:53

>>396
実際はそううまくいかない
NECソフト落ちてNEC受かったり
Fsas落ちて富士通受かったりするのは日常茶飯事
就職は運

404 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:53

文系のトップは司試・国Ⅰ・大学教員ですよ。

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:54

>>399
あれ、そうなの？
A評価の8割が松下にいったって文系内定者から聞いたんだけど

406 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:55

～プロジェクトＸ風に～

ここに、一本の眠らないスレがある。
このスレで、日本の屋台骨を支えようと志す、メーカー内定者たちが
自らの屈折したプライドを守っている。

これは、商社、広告に夢破れた、文系男子達の壮絶な物語である。

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:55

>>404
激しく尿意

408 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:56

>>406
それよりもNF落ちが多いと思う、このスレ・・・

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:56

>>402
そいつは周囲の静かなしかし激しい嫉みで洗脳されたとしか
考えられん

410 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:56

>>406
別にいいけど、君は三菱商事か電通に内定したの？

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:57

「文系のトップは、マスコミ広告商社、それに落ちたやつが金融、
　それに落ちたやつがメーカーに逝きます」

412 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:57

文系のトップは司試・国Ⅰ・大学教員ですよ。

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:57

ＮＦ蹴ったってなんの勲章にもならない　

414 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:58

すごい伸びだね、このすれ。

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:58

>>410

ああ。その２つのいずれかだよ

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:58

>>412

それをいっては面白くないから、とりあえず企業に限定しよう。

417 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:59

>>415
うそつきはどろぼうのはじまりって格言知ってるか？

418 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:59

＞＞415
電通でしょ？
ここんとこ毎日きてるね。
なんでわかるかわかる？

419 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:59

>>415
ぷ、嘘つけゴルァ！

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 21:59

>>407
同意。
というか就職板でどうどうと「私の内定先は○○だが、何か？」
といえるほどの会社に内定した人は少ないと思う。
９０％以上は「逝ってよし」と言われるような内定先だろう。

421 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:00

ここの文系の人って成長しませんね。
大学受験時代、法・経済・商など受けまくって後から序列つける。
就職活動では、広告・マスコミ・商社・メーカーなど受けまくって
後から序列つける。

422 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:01

>>418

今日初めてだよ、そんな費魔人ではないし。

423 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:01

文系・・・

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:01

ミニモニのジュリアナうちわは歌うたびに毛が抜けていっていると
思うのは俺だけ？

425 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:02

>>422
初めてじゃないよ。
嘘つかないようにｗ
なんでわかるかわかんないんだねｗ

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:02

更新圧す度にレスが増えてる　おばけスレだな

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:02

>>421
痛いところ突くね

428 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:03

>>409
必死だな、おい。

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:03

お先に落ちます。皆様ご機嫌よう！

430 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:04

>>426
なんだかんだでみんなNFに行きたかったのでは？

431 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:05

>>402の事例より
S,N,F＞広告、マスコミ＞金融＞商社
ですが何か？

432 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:05

>>428
ＮかＦか文系内定者と見たが、給料安いという現実は避けて取れないよ。
君はＮかＦで何をやりたいんだい？

433 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:05

よーわからんけど、
リストラ何千人とかってでてるけど
海外の現地採用の人とかも含めてなんでしょ？

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:07

>>421
でも実際はそうだろ？
試験を受けてみて、条件の良いところを取る。

これが理系のオナニー的、自己満足とは違うところ。

435 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:09

>>434
条件の良いとこ取ったと言ってるのも充分オナニー的、自己満足的じゃ・・・

436 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:09

試験を受ける前に条件を考えないのか？（ｗ

437 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:09

>>434
就職なんて自分が満足できるのが一番じゃん。

438 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:10

局地戦になってきたな　しばらく不毛の議論が続く
俺も電源落として寝る

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:11

>>434
試験を受けてみて、条件の良いところを取るというのはわかります。
僕も実際そうですし。
でもやりたい仕事にもよるじゃないですか。
僕は知財やりたいからやっぱ大手メーカー行きたいし。

給料は良いに超したことけど、
別に給料安くても困らない人もいるし。（家的に）
まあ価値観が違うといっては元も子もないですけど。

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:20

あげ

441 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:27

>>439
かっこいいね。

442 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:06

メーカーにおける理系の給料もっと上げろ。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:09

禿同

444 ：デフォルトの名無しくん：02/02/04 02:22

Nも実はヤバくない？

445 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:31

ＮやＦと商社を比較しようという企画自体がおかしい。
俺は両方内定したら勿論商社だが。

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:40

おいおいなんだこのスレは（藁
ちょっとのぞいてみたらとんでもないことばっかり書き込まれてるな。（藁
N,F内定者君よ。安心したまえ。
こうやってたたくやつってのは間違いなく銀行とか商社やマスコミ内定者ではない。
繰り返す。

「煽りは１００㌫その企業に受からなかった、もしくはそれ以下の業界、企業にしかいけなかったものの仕業。」
あなたは、自分よりも明らかに下の企業をあおったことありますか？N.Fの内定者は流通スレで流通内定者を粘着にあおったことがありますか？
ありませんね？
そうです。ここで煽っている自称（藁）銀行商社内定者はただの中小企業内定者（当然地方弱小大学出身）です。

そして、ほんとうに銀行商社内定者の人。彼らは、本当焦っているのです。
本当に自分らが選択した道が正しいのかどうかわからない。
だから、本当は行きたかったメーカーを叩きまくることで、自分を安心させているのです。馬鹿ですね。（藁
かしこいメーカー内定者はそんなことないと思いまいますが。
まー一種のオナニーですね。

心からいいたい。
「お前ら逝ってよし」、と。

447 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:42

＞あなたは、自分よりも明らかに下の企業をあおったことありますか？

ガイシュツですけど、

　　　　あ　　り　　ま　　す　　よ。

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:43

俺だったら絶対
銀行＞NF＞商社だけどね。

なんで斜陽の業界に行きたがるのかわかんねーよ。（藁
お前、４０年前に生まれてて、繊維とか重工とかいったか？いかねーだろ？（藁
ここで議論されてるのはそういうこと。

449 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:43

NFってもてるらしいね。

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:44

>>447 お前の内定先と大学名を書け。話はそれからだ。嘘つくなよ。
　　　まー小心者のお前には本当のことはかけない、か。

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:46

NECって日本経済新聞で働き甲斐NO１に選ばれたらしいね。
やっぱりメーカーって仕事楽しいのかな。
人生８０パーセント満足って感じかな。

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:47

NもFも結局はSEにさせられて終わりだよ。
他の部門はそのうち無くなる。

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:50

>>450
>お前の内定先と大学名を書け。

よくこういうの書くけどさあ、はっきりいって、すべての会社が
おまえんとこみたいな大量採用、大量解雇のザル企業だと
思わないで欲しいよ。そんなもん書き込んだら、
一発で特定されんだろうが、まったく。
ちなみにFは蹴ったよ。Nは受けてない。
Iは蹴られた。以上。

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:51

日本のリーディングカンパニー（N.F）の仕事ってすごくダイナミックなんだろうな～

455 ：学生さんは名前がない：02/02/04 02:51

>>452
それはない

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:53

>>453

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱり小心者（ぷっ　（富士通蹴り　絶対嘘藁）　り

457 ：453：02/02/04 02:54

わかったよ。書くよ。
電通、博報堂のどっちかです。
大学は早慶のどっちか。
満足ですか？

458 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:54

よく根拠のない煽りを公然とできるよね。そういうデマとかって、この２ｃｈ就職板のレベルをさげることになるから
やめてほしいね。事実ならまったく問題ないけど、それ以外でそういうこというのって
ある意味犯罪だと思う。俺は徹底的にそういうやつの居場所を突き止めて、捕まえたい。

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:54

商社が斜陽産業だなどと言ってるのは商社のビジネスの奥深さを知らないから。
口銭狙いの単なる仲介業だと思ってるでしょ。
総合商社の「総合」の意味を全然分かってないな。
ま、一般市民が手にするような製品は扱ってないから仕方ないんだけどね。
ＤＱＮは自分の身の回りの製品作ってる会社しか知らないんだから。

460 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:55

>>457
２ちゃんねる就職板の模範的回答ですね。
総計で電波区ってｗ

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:56

>>459 馬鹿？（藁　
　　　とりあえず財閥系以外の商社君は逝っちゃってください。

462 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:56

>>459
俺はメーカーですけど、商社は否定しません。
でも国の保護に守られた金融は大嫌いです。

463 ：学生さんは名前がない：02/02/04 02:57

ＮＦの様なメーカー行く人も
総合商社行く人も、
広告行く人も皆優秀だよ。

価値観が違うんだから優劣つけても仕方なし。

464 ：453：02/02/04 02:57

>>460
君がいくら煽っても、電源落としてしまえば、
ボクは一応勝ち組で、女もよってくるし、高給とりですけど、
君は地味で低賃金のSEですよ。

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:57

>>457 本当のことを書いてくれ。頼む！

466 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:59

>>464
俺はSEじゃねぇーーーーー

467 ：453：02/02/04 03:00

>>465
わるい。ホントだ。
俺もシュウカツはすごくうまくいってラッキーな人間だと思ってる。
自分が一番生きたかった会社にはいれたわけだし。
だからこそ、こういうところも、余裕をもってみれるのかもしれないし、
シュウカツおわってんのに、こうやって就職板にいりびたってんのも、
「俺は勝ち組だ！」といういけすかない、つまらない思いに
俺が囚われてるのかもしれないです。
ただ、別にこのスレで煽ってないですけどね。ｗｗ

468 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 03:00

453はNECソフト

469 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 03:01

>>464 電源を落とすと、そこは地方のアパートの一室。そこには机がひとつと少しの
本がおいてあるだけだった。この４月からは、地元の中堅工場で働く予定だ。
地元では結構名の知れた会社だか、これからここで長いこと働くのかと思うと、
東京の大きな会社に内定をもらった人間がうらやましくてしかたなかった。
とりあえず総計で電波区のどちらかに内定をもらった、、と書いてみたものの、
やはりそれは一時の寂しさを紛らわすだけのものにすぎなかった。。。（続く）

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 03:02

基本的に良い会社いった人ってのはあんまりほかの業種とか煽ったりしないけどね。

471 ：453：02/02/04 03:02

>>469
情景描写が少し凡庸だね。
まあ、即興で書いたにしてはいいと思う。

472 ：453：02/02/04 03:03

>>470
だから、煽ってないって。ｗ

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 03:04

電波区に総計からいったやつって、全く特定されないとおもうんだけど（藁
いずれにせよ、４５３が小心者ってことは特定されたな（藁

474 ：453：02/02/04 03:05

>>473
実際に内定式その他で、顔とかあわせてるからねえ。
この30数人のだれかがこれを書いてるという風にわかっちゃうのは
あんまり気分のいいものじゃないかなとおもって。

475 ：学生さんは名前がない：02/02/04 03:06

>>453
大丈夫。
文系のトップは司試・国Ⅰ・大学教員ですよ。
あと国際公務員とか外交官とか会計士など
上には上がいますつまらない思いにとらわれていないで
さらに自己の向上に励んで下さい。
会社にぶら下がっているようでは個人としての勝ち組は
あり得ない。

476 ：453：02/02/04 03:07

>>475
だよねえ。そうだよね。
うん、そう思うね。

477 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:28

でも、金持ちになろうと思ったら、ＳＥでシステム構築とかできるくらいの
実力つけたほうがもうかるぞ。商社とか、メーカーとかで普通にリーマンとして
やってくくらいなら。もちろん、とんでもない努力をしなくちゃならんし、
適正もいるけどね。オタにならんとつとまらん。
参考までに、漏れの知り合いは、フリーのＳＥで24にして、1000万は稼いでる。
ついこの間も5000万で引き抜きの話がきたってさ。
まあ経費こみの5000万だろうけど。しかも断ったらしい。漏れなら絶対やる（笑）。
だから、ＳＥでも実力を本当に持ってる人間は考えられんほど稼ぐってこった。
あんまりＳＥだからって馬鹿にすんなよー。

478 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:34

でも、面白そうなのは商社。

479 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:47

なんでSEてみんなにばかんにされんだ？
俺も２ヶ月後にはFでそのSEになるんだけど、
知っている人教えてくれ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:48

それはね、２ちゃんだからです。

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:50

やっぱしゅうかつ版ってほんとレベルが低いなー。
どちらが上か下かばっかり。比べられるかってーの！そんなもん。
んぶぁーーーっかぁあ！

482 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 06:37

ＮもＦも退屈な会社。
例えばさあ、４０歳のオッサン比べてみなよ？商社マンの４０前後のオッサンて
なんかダイナミックで豪快な人おおいじゃない？メーカーの中年ってどうだ？
なんか冴えないというか、くたびれてるというか元気がなくねーか？この
スレ立てた奴は、商社金融落ちて第五志望くらいで、やっとＮかＦにかかった
文科系の学生と見た。ＮＦが銀行や商社よりも正しい選択だったということを
書いてあげれば安心するんだろうが、残念ながら文系の場合どうみても
商社銀行マスコミ広告の方が正統的就職口だし仕事も面白い。
そういう奴は、入社の段階で、商社銀行マスコミ広告への転職をまず頭に描け。
そういう業界へ転職したかったら、まずＮかＦの仕事を４月１日から物凄い
一生懸命やることだな。そうしたらそこの切り口から突破口が開けてくる。
また一生懸命仕事した結果、ＮやＦがもしかしたら好きになるかも知れない。
要は第五志望の会社だってんで、手抜き手抜きだったら何も生まれないってこと。
ＮかＦの仕事をものすごく道を極めるような積もりで５年間働いたら、そこから
楽しみな未来が開けてくると思う。

483 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 06:42

FINだったらDATAいくな

484 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 11:11

日経平均(11:01)
9,681.27 -110.16

富士通　722 -51 -6.6%
ＮＥＣ 876 -60 -6.41%

485 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 13:31

NECいきたい！！！！
誰がなんと言おうと俺はやっぱり内定ほしい！！
俺のやりたいことがそこにある！

慶応SFC３年より　内定くれ→NECの人。

486 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 13:41

最近東京のOLにIT系のNECとか富士通とかIBMの社員がすげーもてるらしいよ。（まじ話）
俺の大学の友達が言ってた。
SEが特に人気らしい。
これからは技術があるやつが、いいとか。

487 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 13:42

>>486 ばかやろ。言うな。そういうことは。受験者ふえるだろーがぼけ。

488 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 13:46

NECがNIFの中では多分一番まとも。

489 ：学生さんは名前がない：02/02/04 13:49

文系はそうかもしれないけど、
理系は４０歳でも身近にある製品つくったり
国際的ななインフラ整えたり
バリバリかっこいい仕事してる人がたくさんいる。

あとFINなんか米国でも日本でも特許出願数トップクラスだし
特許訴訟多いから文系の方にも面白いとも思います。

490 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 13:59

486=487
これほど明らかなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも珍しい。関係者か？

491 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:02

海外で特にもてます。（日系メーカー）
銀行や商社広告は説明に苦しみます。（まったく国際企業ではありません。誰も知りません。）

492 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:07

漏れ普通に顔でモテルから会社なんてどこでもいいや。

493 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:10

>>492 わかってないな。男は顔じゃないんだよ。

494 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:11

>>492 お前スッチーとかモデルとかと付き合ったことないだろ？向こうから告白されたことないだろ？
　　　俺はあるよ。顔もかっこいいけど、他のところが光ってるから女はついてくるんだよ。
　　　

495 ：492：02/02/04 14:15

今付き合ってるのがＪの国際線のｽﾁｰなんですが何か？
友達が外務省勤務ですが何か？
ちなみに漏れは京都Ｍ２で戦略内定ですが何か？

ウチなんかだと省庁や外資に普通に知り合いがいるから合コンなんて
全然困らないよ。スッチーとかモデルとか。あまり好きじゃないけど。
その彼女とはクラブで知り合いました。

496 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:18

４９２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞４９４＞４９３

497 ：研究部門顧問：02/02/04 14:21

N,F>>商社金融だなんて
ねたスレかと思ったが就職版じゃしかたないね
N,Fなんかもうぼろぼろ
ITも含めて日本の製造業は俺の世代が最後だよ
これから就職先決めるなら内部の人間が居る板を覗いたほうがいいぞ

498 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:30

おい、なんか妄想君が寝言言ってるぞ（藁

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:34

>>495 京都大学の学食のメニューの名前ひとつ言ってみろ。

500 ：学生さんは名前がない：02/02/04 14:35

製造業がなくなったら日本も終わりですね・・・

501 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:38

495＝496＝467　（藁
わかりやすいな

502 ：492：02/02/04 14:39

宮本定食喰ったことありますよ。

503 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:40

大盛ねぎだくｷﾞｮｸ

504 ：492：02/02/04 14:42

ルネにも最近は行ってないからなぁ。
レシートに栄養バランスが載ってるのは非常に嬉しいけど。

もしかして詐称喚問？　僻んでます？（藁

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:52

>>492
たぶん、ココには正解知ってる人間
いないと思われ。（君が知ってるかどうかは抜きにして）

506 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:52

>>504 すみません。失礼いたしました。本物の京都大学の学生さんとはつゆしらず
失礼なことをいってしまいました。お許しください。
日本の為に頑張って下さい。

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:54

お詫びの画像
http://www.ne.jp/asahi/monta/otakara/_img/06_ha/fukada/fukada010.jpg
http://www.ne.jp/asahi/monta/otakara/_img/06_ha/fukada/fukada010.jpg
http://www.fire-orange.com/uroom/sougou/img-box/img20020203172513.jpg

508 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 14:58

合成か？　ｲｲ！

509 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:10

http://www.fire-orange.com/uroom/sougou/img-box/img20020203172452.jpg

510 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:14

http://e-home.download.2iij.net/trial0150/Rwave_T-004.mpg
http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/IMAGE/S7T002b.jpg
http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/IMAGE/S10T003b.jpg
http://www.videomanial.co.jp/PG/shopping/IMAGE/S11T004b.jpg
就職活動中で、お疲れのみなさん。
元気一発、内定いただきましょう。

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:16

ニュー速の画像貼ってる奴
うざいぞ。自分のﾈﾀはれや。
どうせ半角から持ってくるんだろうが。

512 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:25

>>511 といいつつ期待している５１１に藁

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:47

じゃーNEC、富士通は勝ち組みってことでそろそろ結論だしますね。

514 ：学生さんは名前がない：02/02/04 15:51

>>513
はい。そこ煽らない。
文系理系個人にもよる。
会社に依存してては個人としての勝ち組にはなれない。

515 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:52

今５１４がよいことを言った。

516 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 15:55

でもNECとか富士通って普通にもてるよ

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:27

>>516様普通っていうのはどのくらいのことを指すのでしょうか？
　　　ちょっと不細工、普通、ちょっとかっこいいのレベルで、どのくらいもてるのか
具体的に例を出していただけないでしょうか？

例　
クラブにて
かわいい女の子（OL推定２３歳）「どちらで働いてるんですか？。」
NEC　普通男２６歳　　　　　　「NECです。はい、これ俺の名刺。すてないでね（笑）。」
女　　「うわー、すごーい。NECで働いてるんですか～？かっこいい～。」
男　　「君は？」
女　　「えー、私は小さな会社ですよ～。OLだし。三菱鉛筆って知ってますか？」
男　　「おーおー、知ってるよ。大きな会社ジャン。」
女　　「えー、でも男も全然かっこいいのいないしね～（つれの女の子に同意を求める）○○さんは彼女さんとかいないんですか～？」
男　　「いやー仕事忙しくてなかなか彼女もできないね～（笑）。」
女達　「うそ～！しんじらんな～い。またまたうそばっかりいって～（笑）。」
男　　「嘘じゃないよ～。（笑）君たちもし暇だったら、うちの会社の奴もう一人いるから、４人で近くのバーでもいかない？」
女達　「うん、いくいく！！きゃっきゃっ（とてもうれしそうに）。」　
男　　・・ごちそうさまです。

もうそう膨らませてみました。こんな感じで他のばーじょん作っていただけるとうれしいです。

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:30

文系の奴ってこんなにレベル低いのか・・・？
さ、修士論文に戻るか・・・

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:39

かわいい女の子（OL推定２３歳）「どちらで働いてるんですか？。」
　普通男２６歳　　　　　　「武富士です。はい、これ俺の名刺。すてないでね（笑）。」
女　　「へ～。富士通で働いてるんですか～？仕事いそがしいそー。」
男　　「君は？」
女　　「えー、私は小さな会社ですよ～。OLだし。ボストンコンサルティングって知ってますか？」
男　　「おーおー、知ってるよ。コンサルじゃん。（げっ）」
女　　「私たちただのOLだし～。（ちっ消費者金融か。さっさとわかれよ）○○さん、ごめんなさい私たちつれがいるんで。」
男　　「そーか。じゃーまたね。（俺には到底無理だな、、、とほほ）
女達　「ばいばーい（笑）。」

520 ：キー局員：02/02/04 16:49

キー局＞＞＞＞＞＞＞　富士通・NEC・コンサル

521 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:51

>>520 まーな。あんまり文句ねーよ。（FUJITSU）

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:51

冗談抜きで聞くが理系でＮやＦで勝ち組と本当に思ってるのか？

理系で勝ちと思ってる奴って私立レベルの奴等だろ？
ウチの大学（阪大）じゃ負け以前の問題で推薦なんか希望者少なくて
あまるらしいんだが。Ｒ＆ＤならまだしもＳＥでメーカーに行って勝ち組
と思ってる人なんているのか？

523 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:54

>>522
大手電機で
理系→研究開発なら勝ち組、SEなら負け組
文系→超負け組
って結論でてるよ。

524 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:56

>>522 お約束ですので、一応詐称喚問させていただきます。
　　　大阪大学に一番近い駅の名前はどこですか？３分以内でお答えください。

525 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:57

でも文系って入るの理系より数倍むずいとおもうんですけど、やっぱり
文系で電気って負けですか？僕は結構いい仕事だと思うんですけど。
まー商社や都銀には負けるかもしれないけど、そこらの中堅商社や銀行よりかは
ぜんぜんいいですよね？

526 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 16:58

北千里or石橋or柴原

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:00

理系は人生の負け組

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:01

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:01

阪大＝三菱電機、松下、シャープ

530 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:01

っていうかそもそも理系選んだ時点で人生負け犬だよね（藁
メーカーだめなんだもん。

531 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:02

文系：理系＝７：３

選ばれし者＝理系
たくさんいっぱい＝文系

532 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:02

阪大の理系ってどこにいくの？
全員ソニー？

533 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:02

何が楽しいのかわからいよな＜理系

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:03

トータルで見ると文系学生の方が、人生が楽しいと思う。

535 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:04

視野がせますぎるよ理系は。

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:05

理系はもてる

537 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:05

まあ日本は理系の待遇が悪すぎるからねぇ。
欧米ではどうなってるのか知らないけど。

538 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:06

理系は文系をなぜか見下すからキライよー

539 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:07

>>538
逆だろ

540 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:10

何で文系からメーカーは、超負け犬っていわれるんですか？
理系からメーカー逝っても給料はほとんど同じだし結局おなじような扱いになるような気がするんだけど。
（まー当然理系はものづくりにたづさわれるから楽しいのかもしれないけど。）

541 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:15

>>540
理系からでも文系からでもＳＥなら負け組、とういのがこの板の大勢。

俺はＳＥが必ずしも負け組とは思わないけどな。
３０くらいまで薄給激務に耐えながらスキルを習得できればの話だけど。
ＳＥって職業柄優秀な人材が育ちにくいから、「優秀」ならば
ひっぱりだこだよ。転職も自由自在だし職に困ることはない。
給料も技術系より高くなるだろうな。そうしないと他に逝っちゃうから。

ただし、そういう市場価値の高いＳＥになれるのは大手企業ＳＥ採用のうち
１～２割だと思う。

542 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:17

そそう。大半は負け組になる可能性は否定できないけど勝ち組になれる
可能性もあるってこと。ただ文系SEだとキツいかも。

543 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:20

>>542
文理は関係ないと思うぞ。
なんかソースあんのか？

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:26

SEってきついんですか？
普通の文系採用で仕事するよりきついですか？

545 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:27

国際的に活躍してるSEは理系出身がほとんどだね。それも旧帝早慶の。

546 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:30

>>544
死ぬほどきついらしいです。
ＮのＳＥの人とひょんなことから知り合いになったんだが、
特に入社間もない頃は地獄だとか。
なんでも缶詰部屋がＳＥ用にスタンバイされていて、
多いときでは週に３日もいれられたそうです。
その人は６年間くらい修行を積んでようやく戦力と呼べれるように
なったと言ってました。

547 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:31

>>546 それは、ほんとーーーのことですか？ほかの会社、もしくはただの煽りならばそうだと言ってください。

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:32

>>545 国際的に活躍するSEってどんな仕事のことですか？

549 ：546：02/02/04 17:39

>>547
えっと、マジです。
ちなみに親父はＦなんだけど、
ＳＥは３年で３割くらいは辞めてしまうそうです。
Ｎの人の話が本当なのか聞いてみたんだけど、Ｆにも巣篭もり部屋が
あるそうです。
それからＮの人は今新人教育係をやってるんですが、
やはりどんなに元が優秀な人でも戦力になるには５年くらいかかるとのことです。

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:39

ＳＥ臭い

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 17:52

普通の文系サラリーマンやるよりもくいっぱぐれないような気がするんですけど。
銀行とかで３０ぐらいで首になったらもう人生終わりだと思いますが、SEならば逆に
大手出身ならば売り手市場だと思いますが、いかが思われますか？

552 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 18:08

地方出身者で元NF社員として出戻るなら売り手ですやん。
あんまり２ちゃんの意見を世間一般の考えと思ってたらだめですやん。
ネタとして楽しむのが一番ですやん。

553 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 18:51

NECは別に勝ちとも負けともおもってないよ。

でも、いごこちいいけどね。

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 18:57

>>553
N社員？

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 18:58

何か？

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:21

給料安いの？
働きがいNo.1ってほんと？

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:27

働き甲斐NO１本当。From 昨年日本経済新聞　

給料はメーカーの中ではかなり良い方。（いわゆる弱電は横並びNはちょっと良い。ソニーがさらにちょっとよい。）
２５で４８０万
３０で６５０万　
３５で８５０万
４０で１１００万

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:30

仕事は部署にもよるけど基本的にまたーり。
大体一日１～２時間残業基本。
当然忙しいときは３時間４時間はよくあるけどいつもじゃないよ。
女の子はそれほどかわいいってわけでもねーな。
社会的地位とか、居心地のよさは結構気に入ってるよ。
俺が慶応の学生だったときと、事故満足感みたいなのは格段にうえやね。

559 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:34

つーことは給料は

ソニー＞NEC＞富士通＝松下＝シャープ＞日立＝東芝

こんな感じ？

残業少なくて３０で６５０はｲｲ！！！

560 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:38

>>559 感覚的に表であらわすと「（俺の感覚だからな）

都銀>>>>>>>SONY>>>>NEC>>松下＝富士通＝東芝＝日立

残業は月４０時間ぐらいだな。平均すると。一日２時間ってとこか。

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:39

Nいいじゃん
俺も行きたい・・・

562 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:40

日本を代表する企業は？

っていう質問をすれば
大抵大手電機メーカーが返って来るよ（ソニー、日立、松下などなど）
給料だけじゃないんだな、就職先の良し悪しって。

563 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:41

多分４０歳で　
都銀１５００万
ソニー１２５０万
NEC　１１００
って感じだな。
多分手取りで言うと

９５０万
８５０万
７５０万

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:43

まったり度。社員でよかった度は高いよ。もちろんソニーとかはいいな～って思うときもあるけどね。ないものねだりしてもしょうがないし。
慶応で灯台がうらやましいようなもの。
人生見切りをつけて、そこで一生懸命がんばるのがいちばんだよ。
NECも頭いいやついっぱいいるからそんなかで出世するのも大変だけど
まー銀行みたいに出来レースじゃないからね。
総計の学生にはいいかもよ。
２ｃｈではあおられてるけどね。（藁

565 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:45

福利厚生とかもやっぱいいんですか？

566 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:48

んー住宅はよくないね。
独身寮は結構いいけど。
ほかの福利厚生はさすがに完璧。全部ある。
あとNECのいいところは教育制度が充実してるところかな。
IT系の授業も全部受け放題だし、英会話も受け放題だしあと料理の作り方教室とかいうのもあるな（藁
まーそういうところが無駄なんだけどな。（赤字１５００億円の一部）
社員にはめちゃくちゃやさしい会社だよ。

567 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:51

夜の7時に帰宅して２ちゃんねるができる時点でまたーりし過ぎだ！
大丈夫なのか（ｗ
課長以上のボーナスが40%減らしいけど

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:53

月の残業40時間って事務？技術？

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:55

今日はやることなかったから定時帰宅。ちょっと懐かしくて就職板きてみたけど
昔とかわらんの～（藁

ボーナスカットは所帯持ちには痛いだろうな。
長期的にみればIT産業はかなり成長分野だから今が不況だからといってここで落ち込んでいるわけにいかない。、
ここで勝ち組みにのこれれば会社としては次へのステップが踏める。
ここで駄目なら、、、、
もう日本とともに沈没でしょう。
そうなる前にしっかり勉強して、エンプロイアビリティーを高めておかないとな

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:56

事務だYO

571 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:56

忙しいときは７０時間ぐらいのときもあるYO
ほかの部署で忙しいやつは８０～９０いくやつもいるだろうな。

572 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:58

合コンの誘いは毎週末のようにあるよ。
社会人は金があるからたのしーぞー（藁

573 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:58

事務より技術のほうが残業多いと思うけど、その分技術のほうが給料いいんでしょうか
学校推薦で同業他社（ソニーじゃない）にしたけど、NECのほうが待遇が良かったのかー

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:02

>>573 んーなんともいえないね。規模がでかいから詳しいことはわかんないし他社さんの情報も少ないからね～。
　　　ただNECは電気の中では良い方だと思うよ。
　　　俺は残業嫌いだから、普段集中してやって、資格とかの勉強をしてるけど
　　　残業好きなやつもいるからな～（藁
　　　技術はどうだろ。あんまりよくわかんないや。多分事務よりは多少多いかもね。
　　あとSEとかの人は忙しいときはまじで忙しいらしい。それでも結構まったりして納期おくらしちゃったりするのがNEC
なんだけどね。よく「人の富士通、組織のNEC」っていうけどまさに一人じゃ何もできないNEC社員。
まーよいところでもあり、わるいところでもあるな。

575 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:07

このスレの影響でNECの志望者が20人は増えるに10ペソ

576 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:12

NECマンセー

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:18

NECって結構いいよね

578 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:23

この板だとなんか入社簡単とか、理系だったら誰でも入れるとかいってるけど
実際結構大変だと思うよ。総計クラスでも１０人に１人しか入らないしね。
マーチクラスだと５０人に１人以上。

579 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:29

８００人内定だからまー多くて１１００ぐらいは内定だすだろうな。
受験者って４００００ぐらいだろ。
1100/40000 １００人に２、６人か。約４０倍

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:31

学推が多いいから、そんなに余分に内定は出さないと思われ。
あと４００００万人ともうちょっといるんじゃないかな。
１０００/40000

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:43

灯台だとどのくらい入れるのかな？

582 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:45

２人に１人ぐらいじゃねーの

583 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:55

ある意味　NEC＞金融商社ってのはほんとだな。
なんかNECのほうが人間らしい生活ができそう

584 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:56

NECマンセー

585 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 21:24

商社、新聞社、代理店、こっちだろうが　文系は

586 ：hai：02/02/04 21:50

ＮＥＣが人をたくさん採るっていうことだけど、
単体約４万で、働く人は２２～６５だとして約４０年
つまり、４万÷４０＝１０００
去年の採用数１０００弱でしょ。
単純な計算だけど、適正じゃないの？　

587 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 21:57

（ﾒﾟ∀ﾟ）/~~ﾋﾟｼｯ

588 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 21:57

げ、書く板間違えた

589 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 21:59

文系なら　マスコミ商社　逝ってみな　（字余り）

590 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:10

なんでしたくもないことやらないかんのだ

591 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:07

>>559,560
ソニーは電機労連外で縛りがなく、関西＞関東だから給料は
ソニー＞＞松下＝シャープ＝三洋＞NEC＝富士通＝日立＝東芝＞……
組合が配るチラシを見ると大体そんな感じ。
「＝」の間は多少差があるが。

592 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:12

富士通・ＮＥＣなんてもう終わってんだろ！
↓ここらへん読んで出なおせ！アホ共が！！！

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1004281710/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1007831821/l50

593 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:14

>>573
技術系の方が事務系より残業多いかというとそーでもない。
営業は言うまでもなく提案の資料作りなんかで毎晩遅いし、
楽なような管理部門でも人事や経理は男女問わず残業多い。
もちろん職種や地域による差があるから一概には何も言えない。
同じ部署でもいそがしい人とそうでない人がいるし。

594 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:16

>>593
人事や経理って具体的にどんなことやってるんですか？

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:17

>>592
正しい。読んでイヤになったら入らなければよい。

596 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:18

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012731165/l50

597 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:23

>>594
人事は社内の組識の変更や人の異動を管理する。
部課長等の管理職だけでなく、それ以外の昇級・昇格もコントロールしている。
もちろん、給料・ボーナスの増減も。
日々の勤怠（休暇・遅刻等）、出張のような細かいことも範囲内。
海外駐在員をサポートしたり組合に対応する仕事もある。

598 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:26

>>594
経理は社内の予算と実績を管理する。
各部署の売上や利益をまとめ、決算をまとめる。
期毎の決算報告書も経理が作る。

599 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:31

>>574
自分はFだが「人の富士通、組織のNEC」というのは合ってると思う。
自分は就活して、そう思ったのでFにした。
Fはよく言えば柔軟でエネルギーがあり、やりたいことがやれたりするが、
悪く言えばゆきあたりばったりで緻密さに欠けると思う。

600 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:31

　＼＼＼　　　　　＼　＼＼
　　＼＼ヾ＿_　∧_∧＿ヾ＼　　　　
＼　　＼　＼　(*´∀｀)＿＼＼
＼＼　　　　　|￣￣∧∧　　|　ヾ
＼＼＼　ヾ　　|＼ミ；ﾟДﾟ ∧＿∧
　＼＼＼　　　　 |￣￣　（ *・∀・）今だ！600番ゲットォォォォ！！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　　　　＼＼　　　　　 | ￣￣￣￣￣ | 　　　　　　

601 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:32

>>597
>>598
答えてくれてありがとう。

602 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:42

商社・金融＝メーカの金で喰ってる会社

603 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:47

>>602
電機メーカーの海外営業、特に通信機器担当は商社と付き合いあるよ。
通信機器というのは電話会社＝キャリアに納める装置だけど、
海外のキャリアの案件に入札する時とか手伝ってもらったり。
面倒な手続き片付けるのは得意だよなー、やっぱり。

604 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:50

文系：商社＞ＦＮ
理系：ＦＮ開発＞商社＞ＦＮＳＥ

605 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:50

>>603
へー

でも銀行は潰れろ
不良債権は自分で処理しろ

606 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:53

他人のふんどしで飯食うのがカッコイイ

607 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:53

NとFはよく似た会社で造ってるものがコンピュータと通信機器と電子部品（半導体）。
R&Dでも技術系なら何に関わりたいかよく考えておいた方がいい。
それからどれもハードとソフトがあるのでわすれないよう。
文系でも営業なら何を売りたいか、国内か海外かは決めておくべき。

608 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:56

自分の会社でつくったものを自分の手で売りたいというのもある。
メーカーの営業はそれがおもしろい。
特にシステム提案はこの業界でしかやれないがおもしろくかつ難しい。

609 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:16

文系の職場だと営業だけでなくマーケティングや宣伝もある。
自分の会社が作ったものをどうプロモーションするか考えるのもおもしろいと思う。

610 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:20

最近のマーケティング論ではブランドが重要という話が必ずのように出て来るが、
ブランドマネジメントを専門にやる部署もある。
SONYがはしりだがFにもある。

611 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:21

メーカーにしかない文系の仕事もけっこうあるのでよく考えてほしい。
管理部門ならどこも大差ないので社名で選んでもよいけれど。

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:39

>>610

そんなもん、電拍にやってもらえ。

613 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:46

どこでも電博にやってもらってたら他社と差別化できないじゃん。
アホか。

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:47

>>612
もちろん広告代理店は使うけど電博はブランディングはそれほど強くない。
何より海外を含む話なので使えない。

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:49

でもＮやＦの文系よりは、電波区のほうができるからね。

616 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:50

自分の会社のブランドだからこそやり甲斐がある。

617 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:51

>>615
何が？

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:51

>>616

ｿﾆﾝﾀﾝならまだしも・・・

619 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:54

Ｆ＝フェラチオ

620 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:56

NECはともかくFujitsuってブランドイメージ良いの？

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:56

>>617

仕事だろ。

622 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:56

広報や法務・財務も、どこも同じかな。

623 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:57

俺の記憶では、昔「ＮＥＣは１．５流」と日経ビジネスに書いてあって、
今でも俺はそういうスタンスで彼らを見ているのだが、
それって間違っていますか？

624 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:59

最近の日経ビジネスじゃ日本の金融系は全部糞扱いだぞ。

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:59

>>621
よくわからない。
広告代理店で仕事が出来るのと、メーカーで仕事が出来るのと
比べられるの？
広告代理店でプレゼンして仕事を取るのと、NFで提案してシゴト取るのと
どっちが上とか下とか比べられるの？

626 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:59

クソなので仕方ない。

627 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:01

>>623 正解

お前らが日本で育ってきたからつい国内メーカーを支持したくなる気持もわかる。
外資・外資と喜ぶミーハー野郎がむかつく気持もわかる。
その感情を差し引いても、外資を選ぶだろ。

628 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:01

「日経ビジネス」は上っ面のトレンドを追い掛けてるだけだから。
読む分にはおもしろいけど。

629 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:02

外資でいいとこなんてどこがあんの？

630 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:03

日経はソニーマンセーだからな

631 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:03

商社に行きますが、メーカーマンセーです。
日本の代表はメーカーです。
僕はメーカーを支えていきたいです。
だからメーカーと商社に優劣をつけるのはくだらなのでやめてほしいです。

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:04

IBMなら断る。

633 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:06

商社は良い
不要論を唱えられながらも競争を勝ち抜き生きている
でも規制に守られて税金で守られてる金融は糞
アメリカの政府首脳も言っていたよ
「日本の銀行の半分を潰せ」と

634 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:06

>>620
よい悪いというか強い弱いでいうと弱かった、世界的には。
国によてはエアコンのブランドとして有名だったり。
だから強化しなければいけないということでやってる、世界的に。

635 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:07

商社とメーカーは相思相愛で生きていく

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:13

>>635
そう書くと気持ち悪いが、時と場合によっては持ちつ持たれつだね。
銀行とは金以外の接点はないな。
もちろん商社も金融も客としての対応はあるが。

637 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:17

商社　　＝ちんこ
メーカー＝まんこ
金融　　＝ゴム
代理店　＝ＢＧＭ

638 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 02:18

>>637
あんた良いセンスしてるな・・・

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 03:25

まーひとそれぞれってことだ。

640 ：研究部門顧問：02/02/05 09:42

>>592
ほとんど反応ないっすね
ここの学精どもがこけるのは別にかまわないが
こいつらが日本のそれなりの大学生かと思うと日本の将来は無いね

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 09:45

この株価、ソニーと松下以外は潰れるか？

1 ソニー 5660
2 松下電器産業 1662
3 日本電気 860
4 日立製作所 762
5 富士通 713
6 三菱電機 421
7 東芝 387

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 10:23

>>640
内定者だが、長くて読む気しねぇ～！
要点をまとめてここへ書き込んでくれ。

643 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:19

NECと松下なら、煽りなしでどっちがいいと思いますか？

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:23

家電やりたきゃ松下
情報技術やりたきゃＮＥＣ

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:23

当方文系です。

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:24

>>641
ほんとに　また株の事まったく分かってない厨房かよ
君の頭では株価で単純に比較してるけどあってると
おもってんの？

647 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:25

長く勤めたけりゃどっちもダメダメ。

648 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:37

どっちか絶対えらばなくちゃいけなかったらどっちですか？

649 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:46

パパかママにでも聞きなさい

650 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:47

>>644
情報家電はM下の方じゃないの？
でも　情報家電はコケる思うよ
本気でこれに頼ってる経営はやばいんじゃないかな

651 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 12:49

どっちも駄目だけど、駄目になったときの市場価値とか考えるとやっぱり経営が
ITに傾斜してるNECだろうな。

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 13:32

H2AのDASH、やはり分離失敗だってさ日本は宇宙開発で外貨を稼ぐことは無理そうだね。

この大不況、一体いつになったら終わるのだろうか？

狂牛病で、肉屋やマックがダメージをうけさらに雪印食品が潰れる原因をも作り出した。
はたまた、一昔前は絶対に潰れることはない勝ち組代名詞だった銀行も、中小は苦しい戦いを強いられている。
その上日米同時不況で日立東芝富士通ＮＥＣといった半導体メーカーがのたうちまわって苦しんでいる。

全員負け組み。日本が負け組み。日本の栄華もこれにて終了。

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 13:38

大銀行に入ればいいじゃん。

654 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 13:43

ふうー、みんな大変だねえ。

　　マスコミ内定価値組みより

655 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:12

マスコミは確かに勝ち組。

でもガキの使いとかで、スタッフにタクシー券配られなくなった
などの経費削減が大変らしい。一応不況の余波はあるみたいだね。
地方局はＣＭスポンサーが見つからなくて大変だとか。

でも、まあ、マスコミは面白いからいいか。

656 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:19

マスコミは勝ちだな。確かに。まーメーカーしか内定でなかった俺らが悪いんだよ。

657 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:20

いつも思うんだけど、メーカーの文系でマスコミも受けてたって人
多いのかな？俺の周りでは少ないんだけど。
なんかかけ離れすぎていて、勝ちとか負けとかいう問題じゃないと思う。

658 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:37

メーカーへいく場合は
一、自分のやりたい仕事であること
一、その会社が潰れないこと
一、一日18時間ぐらい働かされたり、違法行為をやらされないこと
一、給料は生活に支障のない最低限の金額が支払われること
これさえ満たしていれば、まあまあＯＫ！

659 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:38

>>655

ｷｰｷｮｸ､ﾃﾞﾝﾊﾟｸ､ｻﾞｲﾊﾞﾂｼｮｳｼｬ､ｺﾚｻｲｺｳ｡

660 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 14:40

商社はもしかすると18時間制限に引っかかるかもよ

661 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:51

NECは、仕事らくだし、給料そこそこいいし、仕事のやりがい日経新聞No１だし、止めたら売り手市場だし、女の子はかわいいし
社会的地位は高いし、親戚も両親も喜ぶし、世界中の人が喜ぶし、いいことづくめだよ～。
３年生のみんな、おいで～。

662 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:54

NEC行きたかった・・・

663 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:55

>>661
仕事が楽→嘘。大卒は忙しい
給料そこそこ→メーカーの中ではという条件付
仕事のやりがい→一概には言えない
売り手市場→全くの嘘。出たくても出れない奴多し。
女の子がかわいい→金融のパン職の方がよっぽどかわいい。
社会的地位は高い→それほどでもない
親戚も両親も喜ぶ→まあ喜ぶ
世界中の人が喜ぶ→まったくの嘘
いいことづくめ→でもない。
おいで～→結論として滑り止め企業

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:58

>>663
あんた望みが高すぎるよ・・・

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:58

>>663 あなたは何かNECに恨み、もしくは何かしらの感情を抱いているのですか？
私にはそうとしか思えません。しかもあなたの狭い価値観の中だけででたらめな情報を３年生に与えようとしている。
非常に危険な思想の持ち主とお見受けいたしました。あーめん

666 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 18:59

なんだかんだで、やっぱり働く環境としてはいいよな。特に大きな問題点はないし。

667 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:00

ＮＥＣは防衛庁の仕事での汚職に関して、表に出ない●ＸＸが
あります。注意

668 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:00

正直、うらやましい・・・

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:01

>>667
●××とはなんですか？

670 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:03

親戚も両親も喜ぶ→まあ喜ぶ
これはなんでだろうな？
何でメーカーとかっておじちゃんおばちゃんに人気高いよなー。
なんか商社とか広告とか銀行より人気が高そう。

671 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:05

IT系のNFと家電系のソニー松下
どっちが有望？？

672 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:08

ソニー＞NEC＞松下＞富士通
俺の感覚

ITは伸びるだろうけど、PCとか半導体の先行きが不透明だからな。
海外でのソニーブランドの強さは中国や韓国がでるまくではない。
松下あたりのブランド力だと中国系の家電にやられる可能盛大。
今のデジタル家電があたらなかったらやっぱりちょと苦しいな。
多分各業種TOP１～２社しか生き残れないと思われ。
日本の電機業界はやっぱりNECとソニー、松下、日立。この４社ぐらいじゃねーかな。

673 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:16

ンニー＞＞＞＞マネ下＝ネック＞＞＞＞＞＞富士痛

674 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:19

ソニーは学歴主義だから、NECが狙い目なのだろうか
俺も電機で残るのはソニー、NEC、日立、三菱だと思う
あとサンヨーとシャープもしぶとく生き残りそう

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 21:18

>>663
とっても面白かったよ。次作期待してます。

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 21:30

正直　ｻﾝﾖｰだろう　これからは

ﾊｲｱｰﾙとの提携
ブランド力はないが技術力はすごい（OEMで発揮）

俺はくると思う　これから

いまのうちにおさえておくのもいいんじゃないか？

677 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 21:33

技術力なら普通に日立、NEC、東芝＞＞＞三洋だろ
三洋は事業分野が狭いのと自らの生かし方をわかってるんだろう

678 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 21:43

NECはいい会社だと思うよ
うちのTAもNEC製だしね
でも、実は俺なんとな～く受けただけなんだよね
そしたらなんとな～く内定もらったけど、
結局本命のNRIに決めたのよ

俺は違う会社いくけどいい会社だと思うよ

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 21:48

商社　　＝チンコ
メーカー＝マンコ

680 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 22:09

商社、メーカーの以前に日本経済なんとかしようYO！

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 10:29

age

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 10:31

ｷﾀ-（ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ）-ｯ!

683 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 12:33

もう銀行もあぶないし、やっぱりメーカだろ。

684 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 12:50

NECは、まじで良い会社だと思うよ。今年は赤字結構大きかったけど一時的だろうし
これからリストラ人段落したら、かなり落ち着くでしょ。
IT業界が伸びるのは間違いないから、ある意味日本の中では一番伸びる「可能性」のある企業かも。

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 13:57

富士通もよい会社だよ

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:01

またーりNEC　

687 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:37

NECはよいとこ一度はおいで

688 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:40

商事物産野村日生東海ソニー
伊藤忠住商糖蜜
三井住友NEC
丸紅UFJみずほ富士通

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:49

>>688 意味わからない

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:53

S　商事・物産・野村・日生・SONY
A　伊藤忠・住商・糖蜜・東海
B　SMBC・NEC
C　丸紅・UFJ・みずほ・富士通

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:54

縦読みだよ

692 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:56

なんていうか、もうアフォかと。
違う業界で並べてどうすんだと。

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:13

まあ市場の評価と言う面ではあってるかな

694 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:17

NECってけっこう給料いいな
30で650ならメーカーではトップクラスだろ
まあマスコミや商社には負けるが

695 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:24

>>694
いくら都銀がボーナスカットになやまされてるとはいえ
Nの３０で６５０萬は安いな…

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:27

>>695
望み高すぎ
世間じゃ30歳では400～500万が積の山だよ

697 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:27

都銀も30で800いかないよ。
メガ４行のどこかだけど。

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:28

30で800超えるのって東京三菱だけ。
あとは800以下。

残業時間を考えるとたいしてかわらないかも。

699 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:31

>>697
銀行員の給料は某スレ真実が明らかになってるぞ。
どうやら本格的に都銀＝高給が崩れてきたようだ。
それでもメーカーに比べれば高いし福利厚生も雲泥の差だけど。

700 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:33

NECクラスならメーカーでも福利厚生は良いんじゃないの？

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:37

給料は
ＳＭＢＣ＞糖蜜＞みずほ＞ＵＦＪ
じゃなかったっけ？
年末あたりにサンプロでやってた

702 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:37

>>700
比べる業界が悪い。
商社や金融は普通ランクでも１０万くらいまで住宅手当でるぞ。
ニッセイ、マリン、野村クラスだとさらにすごい。
ＮやＦは業界トップクラスなのにボロい寮とか住宅手当４万とかだろ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:38

おなえら、銀行員って恵まれてるぞー
この会社に比べたら・・・
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2922.html

704 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:38

財閥商社とNECなら財閥商社
都銀とNECならNECか
リストラも一段落して若手が比較的のびのびできそうだしね

705 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:39

>>696
さすがに都銀で450～500はない
時給換算したら泣けてくるぞ（藁

706 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:39

結局商社、金融＞＞＞NEC,富士通
って事ですよ。

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:39

>>703
「おまえらー」の間違い

708 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:40

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 16:53
S　商事・物産・野村・日生・SONY
A　伊藤忠・住商・糖蜜・東海
B　SMBC・NEC
C　丸紅・UFJ・みずほ・富士通

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:40

>>703
上場したのかよ！

710 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:40

>>701
それは過去の話。
ＳＭＢＣは利益に占める人件費の割合が３８％？で、
他の銀行よりもダントツで低い。
それに某スレで元ＳＭＢＣの人（４年目）はボーナス５０万と言ってたし。

711 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:41

商社スレじゃメーカー馬鹿にされまくってますが、何か？

712 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:41

ありとあらゆる福利厚生を受けた場合　都銀で年間１００万だってよ

713 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:41

結局どんなに下がろうとも
メーカーは逆立ちしても
金融には敵わないって事だな、悲しいが

714 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:41

この理系の人権を無視したスレはやめてくれ

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:42

おまぇら騙されやす過ぎ。
なんだかんだいって
都銀のオッサンが電波飛ばしてるんだよ。
負け組行員だってトリップつけてるわけじゃないし。
３０歳で８００に下がったって三和の親戚が嘆いてたぞ。

もっと下げるべき

716 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:43

住宅手当が10万出ても光熱費とか食費は別なのかな
NとかFは寮に入ったら、食費など月の生活費全部合わせて3万円
だからぜいたくしなければ金たまるよ
寮はぼろいのもあれば新しいのもあるよ
ただ、風呂と便所は共同
これは最悪

717 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:43

>>713
バブル期になると立場逆転だな
金融はメーカーにお金借りてくださいぃぃぃ～！！
って頭下げないとね
毎日毎日接待接待で、肝臓壊して人生終了～と。

718 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:43

都銀はおろか
静岡、横浜、千葉あたりの地銀より
福利厚生面でも年収面でも劣るだろ
メーカー行くならやりたい仕事重視したって
割り切るしかない

719 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:44

>>712
都銀というか金融ではそんなもんだろう。
俺の内定先も福利厚生を１００％うまく使えば１５０万くらいいくぞ。

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:44

>>710
過去ってより今のやつ。つい最近報道された番組だからね。
漏れは別に都銀いくわけじゃないからどうでもええけど。

721 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:44

銀行員の人件費を削除して、金利を上げてくださいよ。
銀行員が良い暮らしをするために預金してるなんて馬鹿みたいですよ。

722 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:45

負け組みの５０万ってのは手取りらしいぞ

723 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:46

>>715
三和はまじかわいそうだとおもう。
ＵＦＪになってから東海の給料水準に合わされ，ボーナス激減らしい

724 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:47

都銀は人間関係キツイからね。
まぁ給料で穴埋めですよ。

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:48

>>710
東洋経済だっけ？
三井住友が38%　東京三菱が46%　みずほが42%　ＵＦＪも43%
こんな感じで載ってたような気がする。
三井住友は西川がリストラ賃下げやりまくりだからね。

726 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:48

なんか、銀行、商社の総合職はむちゃくちゃ忙しいらしいぞ
疑わなくても、リクルートから届いただろ？三菱商事社員の
一週間見たいなのが
地獄じゃねぇかアレ
金かせいでいい家買ってもそこに帰る暇がないみたいな

727 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:48

福利厚生でメインはなによ？
住宅手当と何？

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:49

無料で英会話学校とかも福利厚生の一環でしょう

729 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:49

食費と寮あわせて３万か～。そりゃかねたまるな。
しかも風呂とか便所掃除しなくていいのがGOOD

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:49

はたらきがいNo1で給料がそこそこ良いNECが良いです。

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:50

>>710
>>725
その数値は粗利に占める経費の割合
ＯＨＲっていう指数
低ければ低いほど効率が良いってこと
人件費についてはＯＨＲを計算する際の材料に過ぎない
４５％あればトップレベル

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:50

>>728
無料で英会話くらいなら大手メーカーはどこでもあるよ・・・
IT講習とか

733 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:51

働きがいNo1ってソニーじゃなかった？
ソニーNEC富士通あたりは社員の満足度高いね
一方、都銀は・・・・

734 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:51

>>お前等

日銀・外資コンサル・医者・弁護士・会計士・官僚

こういうｴﾘｰﾄはどれも激務だろうよ。あまえんなよ！

735 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:51

あんまり競争が激しい会社入ると、もうそれだけど気持ちが憂鬱になりそう。
いっつも負けるのがこわいみたいな。
適当な会社で適当に生きるのが一番しあわせだよ。
ほんねいったら、地方でまったり公務員とかやるのが一番幸せかも。

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:51

>>725
基本給は年々上がってるよ。
ボーナスは下降してるな。ＳＭＢＣで１０％カット
ＵＦＪで３０％カット

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:51

人生を長い目で見ると・・・
マターリ薄給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞激務高給

738 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:52

NECはエリート（日本のIT産業を支えるエリート達）だけどまったりだよ。

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:53

>>717
もうバブルはこないから安心してください。

740 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:53

仕事何やってますか？って聞かれたときに公務員は恥ずかしいな
せめてメーカー大手じゃないと

741 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:53

>>733
ｿﾆｰはあほの経営者のせいで経営体質悪くなっただろ。
大量採用のところでやりがいを求めるのはどうかとおもうけど。

742 ：725：02/02/06 17:53

>>731
あれ、そうだったの？どうも記憶があいまで。
「三井住友は西川頭取が大なたを振るって人件費削減～」
てことが書いてあったらさ。
まあ人件費も経費の一部だから当たらずとも遠からずか。

743 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:53

>>726
メーカーだって十二分にキツいよ？

744 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:54

NECの社員うらやますいー

745 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:54

日経新聞　働き甲斐NO１企業　NEC

746 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:55

>>739
十年周期って習わなかったっけ？七年だったっけ？
寝ながら聞いていたから忘れたけど、
今が景気の底なのは自明。
回復はまだ少し先かもしれないけど、俺たちの
定年までバブルが来ないことはありえない。

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:55

>>742
世間の批判を避けるために表向きそう見せてるだけ。
裏では今までどおりがっぽり。

748 ：725：02/02/06 17:55

>>737
そういうの見るたびに思うんだけどさ、
マターリって具体的にはどこ？
公務員、電力、ガスくらいしか思い浮かばないんだけど。
民間に多いのは激務薄給と超激務高給だと思う。

749 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:55

>>746
そんな事はもう何年も前から言われてて、
そろそろ言う人間もいなくなってきたくらいですが、何か？

750 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:56

>>742
ここ3年くらいしかわからんけど基本給は毎年５０００円くらいで上昇傾向にあるなぁ
人件費削減の対象にされてるのは部長クラス以上。

751 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:56

金の差ほど忙しさに差が無いのが現実。
そういう意味ではメーカーはやはりコストパフォーマンス悪し。

752 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:57

まったりしつつ、しかも給料がそこそこよい会社。
しかも世間的に社名のとおりがよくて、いざってときは転職も売り手市場になるぐらい市場価値を
つけることができる会社。
それが　NEC

753 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:57

>>742
ＳＭＢＣが先駆けみたいに思われてるけど
ＯＨＲを低く低く押さえようと努力してるのは
地銀だよ。都銀は小回りきかないから
ようやく始まったくらい。

754 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:58

>>751 お前は両方の会社で働いたことがあるのかと、問い詰めたい。こ一時間問い詰めた。

755 ：ノムさん：02/02/06 17:58

まあ好きな仕事だと労働時間はあまり関係ないよ。

都銀はローテでもやってなさいってこと。

756 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:58

>>751
それはいいけど、君はどこ内定？

757 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:58

金数えんのって楽しいのかな？

758 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:59

>>754
問い詰めたのか、ふむふむ。

759 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 17:59

もうちょっとメーカーも給料よけりゃ最高なんだけどな。

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:00

>>756
メーカーだけど。
毎日９時出勤で１１時くらいに退社が普通。
忙しい時はタクシー帰りって感じだと言われた。
ぶっちゃけ都銀とかと大して変わらんじゃねーかと思った。

761 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:00

金融ってストレスたまるらしいよ

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:00

メーカーはストレス無しですかｗ

763 ：ノムさん：02/02/06 18:00

都銀行くならウチ来いよ。
朝早くて飲みもたんまりだけどね。

764 ：725：02/02/06 18:00

>>753
NECってマターリなの？
学生の想像ではマターリなんだろうけど実際どうなのかな。

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:00

逝ってよしってあんまり最近言わないよね

766 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:01

うちの親父の会社はＮＥＣと取引関係にあるけど
社員は常にリストラに怯えてるんだと。
近年，ＮＥＣのほうから親父の会社に左遷先として引き取りの要望があるくらい。

767 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:02

>>756 毎日９時から１１時　ぷぷぷっ　ネタ決定。
そんな会社メーカーにはありません。
メーカーの名前直接言ってみろ。そのくらいいえるだろ。

768 ：725：02/02/06 18:02

>>760
やっぱメーカーも大変なんだな。
俺は場合、７時半出勤で９時退社と聞かされた。

769 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:02

金融って人間関係失敗して出世コースから外れると
転職先がないらしいね。会ったとしても途中入社は
出世できない。

つまり、人間関係の失敗は許されない厳しい世界。
リストラされて自殺した人も、研究者より
事務系のほうが圧倒的に多いと言う話。

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:03

>>767
ソニー、松下は9時ー10時は当たり前だよ
人事が言ってたもん

771 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:03

>>767
756じゃないけどネタではないだろ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:04

>>766 そんなのはどの会社でもあること。さも当たり前のように言わないこと。
　　　当然リストラはあるけど、NECはすべての業種業界のなかでも長期安定雇用で有名。
今苦しいところをのりきれば最高。逆に銀行商社あたりはこれからリストラの嵐が吹き荒れる。いや、倒産？、、、

773 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:04

>>767
ソニーだけど。
富士通や東芝の知り合いもそんなもんだと言ってた。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:04

とりあえずスレに挙げられてる企業は結構仕事厳しいんじゃないかな

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:05

富士通は朝8:50から夜は8時から10時ぐらいって話だぞ

776 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:05

777

777 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:06

>>772
都銀は保護産業なので倒産は無い。

778 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:06

ここは文系さんだけですか
理系の技術職は9時から23時なんて普通なんですが・・・
納期前は徹夜の連続です。
いやだーーーー

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:06

>>771　うわっ　ソニーって最悪だね。よかったNECで。NECは残業月４０時間ちょっとぐらいらしいね。
しかも残業代２０００円/時間、きっちりでるらしい。
　　

780 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:07

>>777
ペイオフ解禁であさひと大和がまずお亡くなりになる
今後は全然保護されてない

781 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:07

結論
どこも激務だが、業界によって賃金水準に格段の差がある。

782 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:07

ディーラー最高。

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:07

>>777 おいおい

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:08

>>772
馬鹿だなぁ。親父の会社の取引先がＮＥＣだけなわけないじゃん。
数百社の中からＮＥＣがとりわけ人の切り方が酷だって親父が豪語してたんだぜ？

785 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:08

結論　NECは比較的労働環境が人間的

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:08

>>778
きついな。
禿げないようにがんばってくれ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:08

銀行倒産って単語は適切なのか
無知さらけ出しちゃったね

788 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:09

>>784
誰もおまえの親父の話は聞いてない。

789 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:09

>>784 ２ｃｈではその「○○が××いってた」っていうレスは、信用されません。
ソースを提示してください。

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:09

労働時間に文句言ってるｱﾎは公務員でにでもなっとけ
これだから低学歴は。。。

791 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:09

>>779
それは残業代が出るのが月４０時間までなだけだよ・・・

792 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:09

メーカー内定者が都銀の方が激務と思いたいが実際はたいして変わらない
ということだろ（ｗ。

まあその都銀よりも野村や日生、東海の方が福利厚生も給料も上なんだが。

793 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:10

富士通のSEは、100時間ぐらい働いて40時間分の残業代がでるらしい。
研究職は不景気で残業規制がかかって、あまり残業がないらしい。
ちくり板に書いてあった。

794 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:10

NECの社員の人が、つきの給料５０万円だっていってたよ。３０の人が。

795 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:11

>>789
ソース？
あぁ別に自分を守りたいなら信じなくてもいいよ。

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:11

どこのどいつだよ！
ＮやＦ、その他のメーカーが「マターリ薄給」とかぶっこいた奴は！
現実は激務薄給じゃねーか。

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:11

まー働きだしたらすべてがわかるってことだな。

798 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:11

＞２ｃｈではその「○○が××いってた」っていうレスは、信用されません。
＞ソースを提示してください。

激しく同意！最近そういうの多すぎ。よく見かける。

799 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:12

これみて３年生とかはやっぱり
「あ～NECは激務薄給なんだな」とかって思うのかなｗ

800 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:12

ソースはブルドッッグです

801 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:12

NECに見学行った時、今年はＧＷは１日も休みが無いと語ってた
社員さんがいましたが、何か？
会社に携帯持たされてて映画館以外では切っちゃいけない事に
なってると言う人もいましたが、何か？
ホテル取って貰えるのは徹夜２日目からという話も聞きましたが、
何か？

802 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

一日12時間以上働きたくない

803 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

激務でも薄給でもかまわないが、３０になったとき転職しようにもできなような
人種にはなりたくないな。金融にしてもメーカーにしても。

804 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

俺の親父がいってたけど、銀行って毎年１００人ぐらい自殺者がでるらしいよ。（まじで）

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

お前ら、メーカー理系は激務薄給ですよ。
メーカー文系は知りませんよ。
文系は金融や商社にいけるならそっちに行ったほうがいいと思いますよ

806 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

つうか残業月４０時間って１日せいぜい２時間って事だろ。
そんな事はメーカーでも有り得ません。

807 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:13

まじで、電気労連はやめとけ

808 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:14

803が良い事言った

809 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:14

激務で薄給は嫌だな。
それだったら超激務で高給のほうがいい、野村みたいに。

810 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:14

私のおばが言ってたんですけど、商社って自給に直すと１２００円ぐらいらしいですね。

811 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:14

とりあえずＳＥは負け
一流大学の普通以上の学生はこんなとこ志望しない（藁

812 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:15

>>810
メーカーは1000円切りかねないよ、マジで。

813 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:15

>>807
電機労連というか電機連合ですね
日立、東芝、松下、NEC、富士通、三菱、シャープ、三洋などが加盟してます
社蓄まっしぐらですよ

814 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:15

金融って本当に転職先ないよ
かなり専門性を問われるから
東京三菱で１５年働いた人が、同じ給料で三井住友に転職できる
ってことはまず無い。大幅に年俸減らしていいなら別だけどね。
糖蜜クビになるような人間ならなおさらと言ったところか。

815 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:16

>>804
たったの１００人･･

816 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:16

>>811 そんなことないだろ。SEって結構これからおもしろい分野だと思うよ。
　　　お前も２ｃｈとかの意見に思いっきり乗っちゃってるタイプだな。
　　　どうして、そういう風に考えるようになったのか、その理由が聞きたい。

817 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:17

>>814
金融は他業界に潰し効くよ。
しかもリストラっていっても本当にクビは滅多になく、
普通は出向。

818 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:17

よくSE駄目とかって聞くけど、実際これの理由を聞いたことがない。

819 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:17

>金融って本当に転職先ないよ
電波？

820 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:17

>>814
正直　メーカより金融のほうが転職の道は開けてます（藁

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:17

ないな。

822 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

>>814
メーカー文系なんてもっと転職先無いよ。
理系はそうでもないかもしれんが、既に言われてるように
薄給超激務だよ。

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

８１４痛いな

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

>>809
内定貰えたらな｡｡

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

野村総研？8:40～0:00という生活が続くよ
家は寝床にしかならない

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

さっきニュースで外務省職員にインタビューしてましたが
銀行員よりこいつらのほうが嫌いです

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

何々？ここは電気と銀行内定者の戦いの場なの？

828 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

>>811と>>814はとりあえずソースを貼るか、
論拠を述べるようにしてくれ。
妄想はもうたくさんだ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:18

>>818
今の採用数が多すぎるので、後に大リストラが行われるのが自明だから。

830 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:19

今814が祭られてます。

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:19

>>828 まーまーそれが２ｃｈってやつよ。何が正しくて間違いかは自分で調べる。

832 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:19

814はメーカー文系がどこに転職出来るのか例でも上げてみなさい。

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:20

814は本気で言ってるのか？

834 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:20

東大生などの高学歴がたくさんいくような企業は基本的にｲｲ！

835 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:20

絶対今ここに書き込んでるやつの大学と内定先とかの事実がわかったらおもしろいんだけどな～

836 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:20

814は馬鹿だから金融に落ちたのだと思います。

837 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:21

ってか自殺１００人って
総計だろうよ

838 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:21

>>834
東大院生の最大の就職先は日立ですが・・・

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:21

814！814！814！

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:21

結局、

文系は転職が難しいので人間関係が命ってこった。
一発勝負なのでくれぐれもミスのないようにな。

841 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:22

転職については業界比べは無意味だろ。
金融は優秀な人、そこそこできる人ならたくさん就職先ある。
メーカーだって優秀なら技術やＳＥの転職先はくさるほど落ちてる。
逆に会社に寄りかかってるような人材はメーカーでも金融でもお払い箱状態。

842 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:22

ちょっとお前らEmail欄に大学と内定先かいてみろ。

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:22

>>841
メーカー事務系はﾔﾊﾟｰﾘ・・・・

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:23

。

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:23

>>835
必死にNECや富士通擁護している奴はマジでそこに内定しているのだろう
でも金融で糖蜜蜜中はありえないな、倍率高すぎ

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:23

まあﾏﾀｰﾘ行きましょう…

847 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:23

漏れの内定先とりあえず　席順が東大院→東大→京大院→京大→
阪大院→阪大→一橋→東工大　以下略だたーよ

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:24

>>847
すごいな
どこですか？

849 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:25

>>841 当たり前だろ

850 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:25

本当にこれだけ勝ち組みだらけなのか？？
負け組みは就職板見るのも嫌で淘汰されていくのかな？

851 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:26

>>847
東京三菱銀行発券！

852 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:26

>>850
いや、メーカーは勝ち組じゃないから。
たくさん負け組もいる事になる。

853 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:26

http://www.college-square.com/misscampus.html#

有名私立１０大学のミスコン

854 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:26

俺は勝ち組み

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:27

>>850
そうだと思うよ。
自分の内定先が叩かれまくってたら嫌でしょ。
みずほ内定者は昔はそこそこいたけどいまは皆無だし。

856 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:27

>>848
都銀　
ちなみにﾈﾀでも何でもない。無論その他の大学の連中は妙に凹んでた（藁

857 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:27

（　Ｔ▽Ｔ）＜あさひ銀行　　９０年の２月　1510円
　　　　　　　　　　　　　　９１年の２月　1190円
　　　　　　　　　　　　　　９２年の２月　972円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９３年の２月　895円
　　　　　　　　　　　　　　９４年の２月　1180円
　　　　　　　　　　　　　　９５年の２月　1130円
　　　　　　　　　　　　　　９６年の２月　1350円
　　　　　　　　　　　　　　９７年の２月　884円
　　　　　　　　　　　　　　９８年の２月　666円
　　　　　　　　　　　　　　９９年の２月　520円
　　　　　　　　　　　　　　００年の２月　465円
　　　　　　　　　　　　　　０１年の２月　365円
　　　　　　　　　　　　　　０２年の２月　　77円　
　　　　　

858 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:27

>>847
激しく嫌な企業だな
富士通みたいに（表向きは）学歴関係なしのほうがまだかわいい

859 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:28

結局あれだけ煽ってても出て来れるの3人だけかよ（藁。

860 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:28

こりゃさむいな

861 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:28

>>856
そんなのはっきり分かるものなの？

862 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:28

>>858
ホントに表向きかよ・・・

863 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:29

なんで匿名なのに本当のこといえないんだろうね？

864 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:29

>>855
4冊読破したよ。

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:29

>>859
つうか、メール欄に書いてもいいけど、
どうとでも書けるから意味ないじゃん。

866 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:29

>>856
うん。。はっきりくっきりと

867 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:30

まじみんな高学歴なんだな。
俺日当こま船からUFJ

868 ：研究部門顧問：02/02/06 18:30

専務! 高いかね払って日本のボケ学生雇うのは辞めましょう。
帝大（含ソウル)博士だけちょこっととってふるいにかけて,
開発部門も海外移転して現地採用したほうが効率いいっすよ

帰国したら提案してみよう

869 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:31

>>868は今日本にいるに100ペソ

870 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:31

富士通は筆記試験と目標管理の評価が
？期ごとに見てAが何個Bが何個で昇格とかだろ？
理系には学歴皆無だって話だぞ

871 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:32

>>867
ＵＦＪはそのクラスでも採用あるんだ・・

872 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:32

慶応経済　３年
>>865 慶応からNECだったら、結構よいほうですよね？先輩

873 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:33

じゃあ、一応この就職板にある企業スレは勝ち組みなわけ？

874 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:33

>>871 ねただろチョー特定されるよ

875 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:33

>>872
普通だ。まあ悪くは無いと思うが、凄いとも言われないぞ。

876 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:33

理系だと駅弁でもNやFに入れますが、都会の高学歴内定者様達は
このような低学歴内定者をどう思っておられますか？

877 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:34

>>867
おまえのほうが数段凄いだろ。
マジで日東駒専からＵＦＪなら。
学歴というフィルター越しにじゃなくて、
全てが人物としての評価なんだから。

878 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:34

>>870
世の中そんなに単純なものじゃありません。
そろそろ気づきましょう。

879 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:34

ＵＦＪに行く時点で間違いだろ。
東大であれ日東駒線であれ（ｗ。

880 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:35

>>876
こういう人たちでも入れる会社なんだよなあと思うと
ぶっちゃけちょっと凹みます。

881 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:35

>>873 まーかなり有名じゃないと、たたかれもしないしレスもつかないからな。
　　ある意味勝ち組みだろーな。まー１０年後どうなってるかわからんけど。
昔俺がサンスターすれつくったけど、ただ「やめとけ」っていわれたYO

882 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:35

慶應義塾大学上位
日本ＩＢＭ　 86
みずほＦＧ 70
日立製作所　 65
富士通　 52
ＮＥＣ　 49
東京三菱銀行 48
東京海上火災保険 46
ソニー　 43
東芝　 39
野村総合研究所 39
キャノン　 38
ＮＴＴデータ 37
電通 36
大和證券グループ 32
ＮＴＴコミュニケーションズ 31
アクセンチュア 29
ＮＨＫ 28
三井住友銀行 27
ＮＴＴドコモ 27
三菱信託銀行 25
博報堂 23
三井物産 22
三菱商事 21
野村証券 21
日本生命保険 21
リクルート 21

883 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:35

>>876
はっきりいってうざい。

884 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:35

>>866
ちなみに総計とかはダメなの？ﾔﾊﾟｰﾘ。

885 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:36

さっきの奴糖蜜だろ（藁。

886 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:36

お前らねた信じんなよ。

887 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:37

東京大学人数
日立製作所　 52
日本ＩＢＭ　 47
ソニー　 45
富士通　 41
みずほＦＧ 40
アクセンチュア 32
ＮＨＫ 30
ＮＥＣ　 28
東芝　 27
野村総合研究所 26
ＮＴＴデータ 23
三菱重工業　 21
三井住友銀行 20
日本銀行 19
三菱電機　 18
ＪＲ東日本 18
東京電力 17
東京三菱銀行 16
ＮＴＴドコモ 16
トヨタ自動車　 15
日本生命保険 15
三共 14
三井物産 14
東京海上火災保険 14
東レ　 13
富士写真フィルム　 13
電通 13
松下電器産業　 12
日本ヒューレットパッカード 12
凸版印刷　 12

888 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:37

>>876
俺は学歴差別はしないぞ。
友人に高卒とかが多いからかもしれん。
大学の連中より人として高いレベルにいる高卒はいくらでもいる。
逆に就職時期に「俺らも一応高学歴でよかったよな」と言ってるのを聞いて
ダメだこりゃと思ったね。
もちろんすごいと思えるような人もいるけど。

889 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:38

>>884
早慶は人数多い。でも頭脳部署に入るのは至難の業

890 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:38

>>880
>>883
やはり低学歴内定者うざいですか
目立つことはしませんので、許してください
入る前から少し鬱だ

891 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:39

>>890
敬語使うなよ、先に出世して
靴でも磨かせとけ

892 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:40

正直、ＮもＦも蹴りました。
だって内定者馬鹿揃いｗ

893 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:40

>>891
ｵﾏｴには靴を舐めてもらおう｡｡

894 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:40

>>892
Hi-Fi

895 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:41

>>893
お前には靴底をなめていただこう

896 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:41

>>889
漏れの知り合いで早稲田から糖蜜行くのがいるんだけど、
地方に行かされたりしないといいなあ。
いい奴だし、出世する事を願おう。頭はそんなに良くないかもだけど・・・

897 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:41

NかFの内定者がいるな。しかも事務系（ﾌﾟ

898 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:42

>>890
学歴って上の人より下の人の方が気にしてる事多いよ。
そんなにかしこまらんでも、高学歴の人は意外と気にしてないって。

899 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:42

×頭はそんなに良くないかもだけど・・・
○頭はそんなに良くないかもしれないけど・・・

自分を棚に上げて・・・

900 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:43

９００！

901 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:43

>>899
いや、だからそいつも漏れもその程度の頭の出来です・・・

902 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:43

>>896
都銀は昔から国立＞私立ってのがある。
早慶でも普通に九州配属もあり

903 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:43

今ここにいるのって総計以上ばっかり？

904 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:44

>>902
総計で都内は無理なの？

905 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:45

都銀って東大京大一橋慶応の世界って聞いたけど・・・
早稲田マーチでは出世できないと

906 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:46

早慶だと都内→地方か地方→都内だろうね、ほとんど。
理系院とかなら別だろうけど。

907 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:46

漏れ（自称高学歴）　はっきりいって低学歴がどうのこうのと気にしない。
そんなことより出世のみに集中すべし。

908 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:46

>>876
内定者の集まりに行った後で親に「どんな人たちがいたの？」
と聞かれたので「灯台とか総計とか××大とか・・」って言ったら
「××大の人なんかも入ってるの・・・」と少し残念そうな顔を
された。
でも俺自身はあんまり気にしてないYO!

909 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:46

>>907
東大発見！

910 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:46

早稲田も頭数多いよ。
マーチよりは十分うえ

911 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:47

>>906
前者と後者ってどっちがいいんだろ？
前者は都落ちぽくってナニだけど。

912 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:47

本来ここは富士通とNECをバカにするために立てたスレなのに
いつの間にか高学歴金融内定軍団が議論を交わすスレになってる・・・u2shi

913 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:47

ウチの内定先もトップ企業の割には低学歴が多いんだけどそんなに
気にならない。でも話してみるとやっぱり馬鹿なんだなってわかる。

914 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:48

日大様がいるってのがムカツクんだが。

915 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:48

>>913
どこ？
ホンダとか？

916 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:49

>>905
それは銀行による。
糖蜜は東大×
ＳＭは京大阪大×
みずほは東大慶応×
ＵＦＪは東大京大阪大慶応×

917 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:50

>>915
いや金融。

918 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:50

>>916
早稲田はどこでもダメなのかYO!

919 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:50

>>911
本当の出世コースは東京と大阪間を行き来する人です。

920 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:51

最近、阪大がｲｲ感じﾀﾞﾈ

921 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:51

最初の支店配属でソルジャーとブレインルートがｹﾃｰｲってやっぱりほんとかな。

922 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:52

>>914
正直、そういうの見ると
俺も低学歴なとこ行って遊んでても良かったかなと思う。
鬱です。

923 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:52

まあ、ここはレベルの高い内定者同士が戦っていることですこと

924 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:52

自分がやりたいことやる会社にはいって、会社内に自分よりも低学歴のやつがいっぱいいたら
出世しやすくていいと思うけどね。
逆に自分より高学歴のやつばっかりのところじゃ自分が卑屈になっちゃいそうだよ。

925 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:53

>>918
あさひ

926 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:53

>>922
低学歴で遊んでたら一流企業は無理だろ（ｗ
遊びを犠牲にした低学歴が一流企業にいくんじゃないだろうか

927 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:54

NECはまたーりしてていいよ。

928 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:54

全員まったり出世できるよ

929 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:54

中学から高学歴の中にいたので、組織内に低学歴な人がいると
自分もレベル下がったのかなと思わないでもない。

930 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:54

>>921
人事はいいように言うが実際はそんなもんだろ。
出世野郎は東京か大阪の大型支店に配属され，その後本店。
院は半年から1年支店を経験して本店。

931 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:54

野村へ来い。揉んでやるから。

932 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:55

ごめん、俺マーチだけど、口だけで銀行から内定もらいました。

933 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:55

>>925
あさひ自体がダメじゃないかＹＯ！

934 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:55

大和銀行・あさひ銀行の頭取は早稲田だよ。
早稲田閥がはじめて誕生する予感・・・

ＳＯＮＹの出井も早稲田でしょ

935 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:55

MARCHから銀行に内定貰うのは凄いけど行くのは馬鹿。

936 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:55

>>930
>出世野郎は東京か大阪の大型支店に配属され

つまりここら辺配属にならなかったらいきなりショボンなわけか・・・

937 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:56

>>934
ソニーは閥では無いと思うが、上の方にも早稲田の人結構多いね。
そもそも井深さんも早稲田だし。

938 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:56

>>927 まー確かにほんとにすごいところは、絶対マーチとか新入社員でいないからな。
でもまー人間学歴だけじゃないし。マーチ君はきっと何か光るものがあったんだろうし。

939 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:57

＞＞９３４
出井は阪大

940 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:57

早稲田が上の方にいる会社は早稲田閥な訳じゃなく、
学閥が無い会社なのでは？

941 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:57

>>939
出井は早稲田政経じゃなかったか？

942 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:58

＞９３７
井深は阪大

943 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:58

阪大はDQN

944 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:59

>>941
９３９は阪大の工作員

945 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:59

井深って勝ち組みかな？

946 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:59

>>936
ちなみに漏れ（自称高学歴）は配属希望を聞かれたとき
「配属は東京か大阪だけど，希望があれば聞かせてくだちゃい」と言われた。
漏れが沖縄か北海道がよかったのに。。

947 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:59

金融内定者は低学歴同期を見下しているようだが、メーカー内定者もそうなのか？

948 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 18:59

阪大ネタは意味が良くわからんな。

そういや早稲田は井深ホールってあるよ。

949 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:00

井深さんの悪口いうな！

ってか、ＶＡＩＯだと井深って一発で出たよ！！！

950 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:00

>>945
あれより勝ってる人は殆どいないと思いますが、何か？

951 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:00

>>946
東大生！！！

952 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:01

>>946
ずばり灯台、兄弟、一橋辺りなの？

953 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:01

>>944
阪大性じゃないんだけど出井阪大ぢゃなかったか？創始者が阪大？

954 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:01

金融も半分はつぶれる
メーカーも半分はつぶれる

日本はいったいどうなるの？

955 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:01

>>949
いや、漢字変換はＶＡＩＯとか関係ないから。

956 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:02

>>952
人生皆京大淫

957 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:02

東大生っていったん頂上みちゃったから、もうそこから降りれないから
ある意味人生きついよね。

958 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:03

>>953
井深さんと出井さんは早稲田で、盛田さんが阪大ね。

959 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:04

>>946
俺もだわ。
旧帝院だがディーラーとリスク管理のどっちがいいか聞かれた。

960 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:04

>>957
でも低いところで満足してる人生ってのも寂しいしな。

961 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:04

最低総計はでてないと、世にはでれないってことか、、

962 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:04

>>959
旧帝くらいでも聞かれるんなら、言うほど学歴主義でも無いのか？

963 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:04

東京ぢゃ，一橋はすごい存在なわけ？

964 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:05

>>963
灯台兄弟の次だよ。
というか、企業的には全国どこでもそうだよ。

965 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:06

>>959
その職種はかなり違うような気がするが
あんたどこ銀？

966 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:06

結局、何も考えないで幸せそうなやつが一番幸せ。
沖縄でまったりサーフショップ経営とかってよさそう。
俺らの感覚だと人生終わってる感じだけど
逆に彼らにしてみると、俺らのほうが終わってんのかも。

967 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:06

>>961
というか、出世したいというモチベーションのある奴なら、
総計くらいは入ってるだろ。
それより下の学校に行く人って出世とかにあまり興味が無いんじゃないの。

968 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:07

おいおい・・・盛田は東大だろうよ・・・
阪大工作員うざすぎ

969 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:07

正直、関西系の企業じゃ一橋はあまり優遇されてないよ。
SMBCしかりUFJしかりニッセイしかり。

970 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:07

>>966
まあ、人によって幸せって違うからな。

971 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:07

>>968

盛田は東大じゃねーよ
マジで阪大だよ

972 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:08

>>965
MTFG

973 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:08

>>967 俺は出世に興味あるけど、結局明治しかいけなかった。
なんだかんだで（２ｃｈで）やっぱり総計はすごいと思う。

974 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:08

>>964
京都人である漏れは
東大＞京大＞阪大　だと思ってた。。
偏差値はこの順のはず

975 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:09

２ｃｈって高学歴のやつ、まじ多いよな（ねた含み）

976 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:09

>>968
盛田さんは阪大理学部卒→東工大講師→ソニー創業者
だよ。
ソニーの創業者は理系二人組なんだね。

977 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:10

おい、このスレ最後ぐらい俺らでちゃんとしめてあげようぜ。
結局NEC、富士通＞＞＞＞＞銀行、商社　ってやると煽られるからやめましょう。
っていう結論で良いか？

978 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:11

誰かNO２作ってYO

979 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:11

>>972
ﾖﾛｼｺ

980 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:12

980

981 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:12

結論
ＮＥＣ　富士通内定者は金融の高学歴達の会話によれない

982 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:13

NECは仕事まったりできていいよ。お勧め。出世競争厳しくないよ。

983 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:13

>>979
内定式最前列だったYO！（ｗ

984 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:14

結論　つぶれる会社にはいくな。

985 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:14

985

986 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:14

>>983
たぶんあんたの顔を見てるはず・・

987 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:15

結論
　
以上>>1-1000 ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでお送りしました。

988 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:15

結論　富士通には行くな。

989 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:15

結局銀行のやつって、たいしたことないのにエリート意識みたいのだけは
つよいのな

990 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:15

>>986
おそらくな…（ｗ。
まあ入ってから頑張りましょう。お互い。

991 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:16

http://www14.u-page.so-net.ne.jp/fb4/th3/m/image01.gif

992 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:16

結論
灯台だったら
商社、金融＞＞＞＞＞＞＞ＮＥＣ，富士通

ソルジャー候補の私大だったらどっちがいいか微妙、と。

993 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:16

＞＞９８９
たいしたことない学歴でその発言はﾔﾒﾛ

994 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:16

商社はどうなったのでしょうか？

995 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

>>992

理系はそうでもないよ

996 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

おーきちんと終われそう

997 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

1000

998 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

ちんこ

999 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

(ﾟдﾟ) ﾓﾌｧｰ1000!!

1000 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 19:17

理系はNEC最強だろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。