【◎】徹底検証！就活本ベストセラー【？】

1 ：でんこ：02/01/27 18:18

就活本ベストセラーの役立つ点と疑問点を徹底検証します。

お前ら、「内定がもらえる人もらえない人」「面接の達人」「劇的内定術」
「面接官の本音」「絶対内定」の５冊について語ってください。

【参考】楽天ブックス・就職本ランキング
　１位：内定がもらえる人もらえない人、２位：就職・転職の法則、
　３位：面接の達人、４位：劇的内定術自己ＰＲ、５位：劇的内定術

2 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:18

２だな

3 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:18

---------------------------------えんど--------------------------

4 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:20

-------------------------------ココから良スレ--------------------------

5 ：でんこ：02/01/27 18:22

＞ソース＜

楽天ブックス就職コーナー
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

6 ：でんこ：02/01/27 18:24

＞関連スレ１＜

就職活動に役立つ本Part２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011331282

7 ：でんこ：02/01/27 18:26

＞関連スレ２＜

●公務員対策
合格する参考書・問題集統一スレ～そして合格へ～
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1010819653/

公務員試験板より拝借

8 ：でんこ：02/01/27 18:29

就活本ベストセラーといっても、著者の得意分野・不得意分野があり、
志望する業界・企業・職種によって、また個人の準備段階によって、
当てはまる部分とそうでない部分とがあります。

9 ：でんこ：02/01/27 18:31

２００３年度版を手元におきつつ、どの本のどこが、どんな人には役立ち、
どんな人には当てはまらないのかを、具体的なページを挙げつつ徹底検証します。

10 ：でんこ：02/01/27 18:32

著者が好きか嫌いかは不問。
アドバイスが内定に近づくのか、内定から遠ざかるのかのみを考えてみます。

11 ：でんこ：02/01/27 18:34

お前ら、本のアドバイスで内定した人、失敗した人などなどいたら、
正直にカミング・アウトしてください。

12 ：でんこ：02/01/27 18:37

アドバイスの精度を上げることで、２ちゃんねらーの大量社会復帰を目指します。
もって、小泉くんの「痛み対策」を援護射撃します。それでは夜露死苦。じゃん。

13 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:39

ネット書店最大手アマゾソの就職本分野別ランキング。左上のリンクから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492076/ref=br_bx_c_2_4/250-3587597-3947439

14 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:42

３年前までのベストセラーは、絶対内定と面接の達人。

15 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:43

絶対内定は一言でいうと「自分の中身を磨いて、デキる人材になれば内定！」
と説いてます。

16 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:45

面接の達人は、かいつまんで述べると、
「自己ＰＲと志望動機のどちらかひとつがうまくできれば内定！」
「どっちかをうまくつくるためいん、本番の面接までに失敗し尽くせ！」
と書いてあります。

17 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:49

内定がもらえる人もらえない人は、要約すると、
　「志望企業とシゴトが決まったら、あとは他の学生との競争。
　　他の学生はいま何をどこまで準備しているかを把握し、
　　志望企業の面接官の視点を知ろう」
と逝ってます。

18 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 18:54

著者のバックグラウンドは、
　・面接の達人：博報堂（おそらくリクルーター経験者）出身
　・絶対内定：商社、タレント、損保出身
　・内定がもらえる人もらえない人：教育企業人事、中小企業診断士
　・劇的内定術：？公務員対策に強そう
　・面接官の本音：元人材企業人事

19 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:10

劇的内定術の著者は、証券会社出身。

20 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:13

「就職活動に役立つ本スレ」を総合すると、内定がもらえる人もらえない人が
アドバイスの精度で言うと、他の著作を頭ひとつリードしている模様。

就職活動に役立つ本Part２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1011331282

21 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:14

文系・理系への配慮をしているのは、５冊のうち、「内定が～」のみ。

22 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:15

全業界共通の部分がありながらも、業界・企業・職種によって対応を十分考える
必要があると言っているのも、「内定が～」のみ。

23 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:21

脱マニュアル人間を重視し、「書いてある内容を鵜呑みにせず、実体験により検証せよ」
と冒頭で強調してあるのは、「内定が～」と「絶対内定」のみ。

24 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:23

テストとレポートとエントリーシートで忙殺される中、薄くて時短型の対策が
立てられるのは、「内定が～」と「面接の達人」。

25 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:25

「内定が～」は、p.166に「理系の研究内容の伝え方」などがあり、理系の
学生への配慮がある。

26 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:31

「就職に本など必要ない」という意見があるが、何事も、取り組み始めには
書籍が大きな役割を果たすと思う。

たとえば、「内定が～」の巻末には内定者アンケートがついてる。
その中に「『具体的にやりたい仕事』が６割の大企業で重視される」という
記述がある。この情報を知っていて事前の対策を立てたかどうかで、
就活の結果がガラっと変わるといったことがありうる。

27 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:35

他にも、「内定が～」には、読みにくいエントリーシートを読まずに落とす
企業があることがp.51に書かれている。
実際、某テレビ局の社員に聞いたら、コレをやってると逝っていた。
そんなことを知ってるか知らないかで、人生某に振るのはもったいない。

28 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:46

「面接官の本音」は、著者というリクルートの１面接官の心理を掘り下げて
知ることができていい。

とくに、ｐ.２１２「学生が考えた面接官の質問の意図と、面接官の本音とは
ことごとくズレていた」という部分に考えさせられる。
仲間や内定者の面接アドバイスで合ってるのは半分以下と思った方がいい。

29 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:48

「面接の達人」では、いい自己PRと志望動機ができれば内定、とあり、
「面接官の本音」では、自己PRと志望動機だけで内定することはありえない、
とある。

30 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:49

ここは、みんながカンチガイしてるとこだろうね。

31 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:54

ここらへんも、「内定が～」を中心に読んでおくと誤解が少ないんじゃないか。
当たり前だけど、「自分の中身と等身大の自己PR」をつくれば効果的ってことだよね。
文章としてのPRにこだわりすぎてもバレるし、中身だけ磨いても、短い時間で１００％伝えきれ
なきゃ伝わらない。「内定が～」以外の４冊はこの論点がどっちかになっちゃってる。

32 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:56

どれか読んだやつは、良かったとこと疑問挙げてみて。

２ちゃんもこれからログとってくみたいだから、単なる著者の中傷になんない
ようにきーつけてね。

33 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 19:58

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34 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:03

面接の達人についてのスレ　＊真偽のほどは不明。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1010457150/

絶対内定についてのスレ　＊真偽のほどは不明。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1005890422/

35 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:05

>>34
大事なのは内定に近づくか、内定から遠ざかるかだから、こういう展開はなしで
逝きたいですぅ

36 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:09

>>34
「面接の達人」P.186「作文で通る人なんていない。みんな０点だ」ってある。
ただ、マスコミで、新聞と出版は作文重視。ここらへん考えるのは大事だな。

37 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:10

>>34より。
p.188「作文は自己ＰＲと志望動機だ」ってあるけど、ＮＨＫとかだと、
自己ＰＲ書いて落ちたってやつがいる。落ちてからＮＨＫの先輩に、
「何できみはジャーナリスティックなセンスを問うているのに自己ＰＲなんか
書いたんだ？」って言われたやつがいるよ。

38 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:12

こうして見てくると、業界別対応ってホント大事だよネー。
著者がココ考えてんのは「内定が～」だけ。（涙）

39 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:13

「面接官の本音」p.166「明確な志望動機は必要ない」！！！！！

40 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:14

>>39
確かにリクルートとか、人材業界とかにはそんな企業もあるんだろうけど、
マスコミ、商社だとかなりヤヴァイかもしんないね。

41 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:18

劇的内定術p.184「自己PRを１００つくれ！１コ１コは小粒でも１００言えば最高評価だ！」
ってある。マスコミとか、面接時間１分から３分なんだけど・・・

42 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:21

劇的内定術p.72～p.75「女子学生には特殊法人が有利！」だって。
特殊法人のリストつきだYO！

小泉改革の柱は特殊法人をつぶすことなんだけど・・・

43 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:23

劇的内定術はシステマティックだとは思うんだが。

44 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:23

マジな話、朝日新聞は赤字で、
経済面を日経からコピペしてるって知ってた？
今度比べてみな。朝日の経済記者は能無しで、自分で記事を
取って来れないからこうなった。
経済記事に関する限り、「朝日」＝「日経」

(ﾟ∀ﾟ)ﾋｯｶｶｯﾀ!ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬ

45 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:28

絶対内定は、シートが１００枚以上あるね。
p.295に「繰り返しやらなくては意味がない」って書いてある。
この時期、時間的に苦すぃー！ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ

46 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:40

>>45
ポイント：絶対内定は、100枚のシートを繰り返しできることを前提に入手する。

47 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:41

使用上の注意をよく読んでやれば、絶対内定は絶大な効果があるんじゃないかな？

48 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:49

送料無料のネット書店　２～４日で入手可能。書店に行くのがメンドイ人むけ。

アマゾン　宅配
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492076/ref=br_bx_c_2_4/250-3587597-3947439
楽天ブックス　宅配
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html
イーエスブックス　最寄のセブンイレブン。そのとき支払い
http://www.esbooks.co.jp/myshop/fl_05

49 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:51

都内の書店でたくさんの本の中から本を選びたい人は・・・

紀伊国屋新宿本店
三省堂神田本店
ジュンク堂池袋

50 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:51

お前ら！就活本なんかよりも人事向け採用マニュアル読んだほうがずっとためになるぞ！

51 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:52

今だ！50ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

52 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:53

>>50
「ずっとためになる」と言うためには、５冊にざっと目を通してから比較するのが
手順だと思うが？

53 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:58

面接官の本音と、劇的内定術では、採用マニュアルに載っているのに近いことが
出ているYO。両方とも人事経験者。
それでも、そのマニュアルの作り手の業界が偏っていれば、そこには気をつける
必要があるだろう。

54 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:59

ばく然と意見交換することにはあまり意味がない。
ためになるというのであれば、どの本の何章、何ページなのかをもとにやりたい。

55 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 20:59

>52
目を通したよ。
人事向けの本の方が
歯切れが良くてためになるぜ。

56 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:00

>>54をルールにやらないと、精度はあがらず、２ちゃんねらー大量内定が成し遂げられないYO。

57 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:01

>>55
漏れも一通り目を通したので本のタイトルを言えよ。

58 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:03

「歯切れがいい」っていうのは、中身がないYO。どの部分が歯切れがいいのか、
それを語らなければ、３年のためにはならない。
結論→根拠・理由の順で論を展開するのが基本では？

59 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:05

「失敗しない！採用実務マニュアル」萩原勝（経営書院）
「会社が採りたいデキる「人材」の見ぬき方」諏訪隆志（同文館）
などは面白い。採用側の採点表サンプルなども載ってて興味深い。

60 ：５７：02/01/27 21:05

人事向けのものは、日経文庫に１冊、他には人事コーナーにいくつかある。
それを読まなくても、日経事業の「内定獲得術」は人事むけマニュアルを
公開した本だ。それは「就職活動に役立つ本」ですでに意見交換終了しているよ。

61 ：５７：02/01/27 21:09

採点表については、絶対内定のp.499がある。ほとんどの企業似たりよったり。

62 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:10

採点表の他にはないのか？ほぼ間違いなくその他の重要事項もこのスレの５冊で
カバーできると思うが。

63 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:12

採用側向けの本を読むことの最大のメリットは、
採用側の学生に対する視点を共有できることだと思う。
より自分を客観的に見られるようになるので一読はしても良いかと。

64 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:13

人事むけの採用ニュアルは副読本だ。採用マニュアルがわかったところで、
参考になる程度。ヘタをすると、「求める人材像」を演じて失敗する。
それではダメだということが、「内定～」のp.108に書いてある。

65 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:15

>>63
意見交換は、共通するテーブルがないと成立は難しい。
できれば５冊、手元においてやりたい。漏れはいま本を見ながらパソに向かってる。

66 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:15

どこに書いてあるか覚えているとは。
聖書みたいに有難く熟読してるんだね。
ある意味凄いね。

67 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:16

>>65
おまえ、就職活動論で卒論でも書くのか？
マニュアル本を5冊も抱えてるやつなんぞ１％もいねーよ。ｷﾓｲ

68 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:17

採用側の学生に対する視点を、これ以上ないくらいに詳述したのが、
「面接官の本音」。著者は元リクルート人事だ。
面接官の視点だけを２５０ページも書き綴っているよ。

69 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:20

マニュアルは学生向け1冊と面接官向け1冊よんどきゃ必要十分っしょ。
それよかOB訪問をたくさんしたほうが良いきがする。

70 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:20

>>67
２ちゃんねるの影響力は大きい。責任のある発言をしたいだけだ。

71 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:22

>>69
その通りだ。だから、３年が１冊～２冊の本を使う場合、「どれがイチバン
自分むけなのか」の参考になるようにこのスレを立てたまで。
漏れ自身はもう就活は終わってるよ。

72 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:24

「面立つ」と「面接官の本ね」で終了ってことで。

73 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:24

３年が１冊の本を手にしたら、あとはこのスレで足んないところを補って
ほすぃと考えている。

74 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:26

>>72
そう単純じゃない。面接官の本音だと、志望動機は重要じゃないとか、
面接の達人では、どこの業界でも作文などみんな０点など、ヤヴァイ個所が
いくつもある。それを検証せずに本を読むのは危険だと思う。
だいたい、内定者の意見など、１年前の古いものだ。
だから２００３年度版も漏れは全部読んだ。

75 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:28

面接官側の手の内を知ることは大事だが、「それにむけて自分がどう成長
していくのか」については、「内定が～」と「絶対内定」でしか扱われてはいない。

76 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:28

>>74
リクルートか人材企業にでも就職するのか？
その情熱をもっと生産的なところに回せよ。
つーか４年うざい。

77 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:30

>>76
人材業界だな。

78 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:32

>>76
まあ、このスレが終わるまで辛抱してくれたまえ。

79 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:34

>>69は当たっているが、就活が早くなって、OB訪問するやつが激減してる。

80 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:35

>>79を踏まえてどうするか。

81 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:35

OB訪問もしないで会社に入るなんてすごい勇気の持ち主ですね。

82 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:38

>>81
そういうやつが、就活生の５分の３以上だ。

83 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:38

　　,一-、
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　　　　■■-っ　＜　いったんCM入りま～す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　Ё｜＿_　｜ /　　｜
　　　　｜ У..　　｜

84 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:41

>>72
一応結論は、「内定がもらえる人もらえない人」だったんだが。

85 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 21:42

アタマがズレた。

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんCM入りま～す
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／｜Ｙ/＼.
　Ё｜＿_　｜ /　　｜
　　　　｜ У..　　｜

86 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:23

劇的内定術は読むとき注意。

87 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:25

p.73で特種法人を女子学生に「安定してる」って勧めるのは、ほんとどうなんだろ？
新年度版が出たのは１０月だから、余裕で削れたはずなのにねぇ。

88 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:26

劇的のp.15には面接評価表があって便利。

89 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:30

劇的p.174「志望動機は頭の中にない」とか、p.28「短所があれば一発ダウン」とか、
誤解を招く箇所多発なので注意。

90 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:31

劇的は、雑誌みたいにざっと読んで、半分くらい役に立てばオッケーって
ノリで読んだ方がよさそう。

91 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:32

引用してるやつ気持ち悪いよ

92 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:33

劇的は、５冊の中で学生の例とか声とかがもっとも多くて抽象的。
概念にはいくつかの発見はあるが、ほとんど「内定が～」に出てる。

93 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:35

５冊とも、就職活動の入門書ではないから、別に、こんなときどうする辞典とか、
就職の赤本とか、キクチさんの自己分析本とかざっと読んだ方がいいかも。
ただ、入門書も自分が受けるとこにはあてはまんないことが多いんで注意かな。

94 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:36

これ読んでる3年へ

マニュアルなんぞ1冊で十分だ。
マニュアルヲタの話は無視しとけ。

95 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:37

何がなんでも超倍率の企業ねらいの人は「絶対内定」と「内定が～」の組み合わせがいい。

96 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:38

大多数の人は、「内定が～」と「面接の達人」に目を通せば○。

97 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:39

人材系志望者は、「内定が～」と「面接官の本音」。

98 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:42

>>94の言う通り。

>>94も含め、２ちゃん自体全員オタクでまともじゃない。
だから、「内定が～」の巻末の「内定者５０人アンケート」でも立ち読みして
決めてくれ。

99 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:44

お前も、漏れもみんなクズ。クズどうし仲良くしようや。

100 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:44

今だ！300ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
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　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

101 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 22:46

モナーまでイカれてる。ダメだこりゃ。

102 ：１：02/01/27 22:58

どこの就職人気ランキングでも１００位以内に入ってる会社３社に内定したんだが。。。

103 ：１：02/01/27 22:59

オタクなのは確かだな（ｗ

104 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 23:00

　　　　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;; 　　
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

105 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 23:01

λ..........ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ　　　　

106 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/27 23:03

楽しく逝こう！

「おっ買い物♪」
　　∩＿∩　　∩＿∩
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　　「おっ買い物♪」
　　 ∩＿∩　　∩＿∩
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「う～～っ」
　 ∩＿∩　　∩＿∩
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「ナンボ！！」
　　　∩＿∩　　　∩＿∩
　　∩　・∀・）∩∩　´∀｀）∩
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　　し´（＿）　　し´（＿）

107 ：アントニオ猪木：02/01/27 23:04

ｶﾜｲｲｿﾞ! ｺﾉﾔﾛｰ

108 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:04

めでたく就活本オタ内定者が消えたところで、以下、うんこスレ化をめざしましょう。

109 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:05

２ちゃんねるには、ためになるスレは必要なしです。

110 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:12

　　　∧＿∧
　（　・∀・）　<以下、就活本よもやま話です>

111 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:13

>>110
モナーまで、イカれてる・・・

112 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:19

まずは「お前ら面接の達人の四コマ、一番好きなの教えろよ。ｺﾙｧ！」です。

113 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:22

ｱﾋｬ

114 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:25

漏れは、武士くんの「いざとなったら切腹できます！」ってシーンが好き（はぁと

115 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:31

武士くんって、真剣持参で面接受けてるからなぁ。いざとなれば切り捨てればよし。

116 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:36

武士くん、最後はホントに会社の人切り捨ててるよ。。。

117 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:37

劇的内定術のＣＤーＲＯＭの中身どうだった？情報キボンヌ。

118 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:40

このスレッドは大耳モナーが嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タリー
タリー　　　　　　タリー
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　タリー
　　　（　　´Д）　　　タリー　　　　　　　　　　　　　　タリー
　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

119 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:50

119番警報
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　ﾟ)━━( 　)━━(ﾟ　)━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

120 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:53

劇的内定術格言集ー１

「自己ＰＲを確実に打ち込むためには、まず目で合格を懇願して、
　面接官の感情をゆさぶれ！！」

121 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:53

駿台市ヶ谷には長老と呼ばれる７～８浪もごろごろいるらしい。

122 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:54

>>121
いいこと言った！（さすがにsageだが）

123 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 00:58

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　＼＼　　おとうふワッショイ！！　／／
　～　　　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　～

　　　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　～
　　　　　　　|＼＿＼　　|＼＿＼　　|＼＿＼
　　　～　（＼|＿＿| ）. （＼|＿＿| ）（＼|＿＿_| ）
　　　　　　（　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　～　（(　（つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　ヽ　（　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　～
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）

　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　＿＿　　　　　＿　　　　　　　＿＿
　　　　　　　|＼＿ﾉ､　　|＼_ヾ, 、　　　,冫＿＼
　　　　　（＼|＿｀:､; ）（＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　（ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　　　　　（∪　　ノ　　（∪ 　　丿　　（∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　（＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　'＾ﾟ｀　　　　　　　ﾟ＾"

124 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:04

　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼　´Д｀）／/　　＜　先生！絶対内定のﾃﾞｷﾙﾔﾂ33カ条 p.218の形がっ！！
.r ┤　　　ト､　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　＼＿／　ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

125 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:13

面接の達人ー格言集１

「面接に遅刻しそうだ！」
「事前にストップウォッチをもって下見」

126 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:19

ヤフー系のネット書店・イーエスブックス
http://www.esbooks.co.jp/myshop/fl_05

＊ヒマつぶしには○。

127 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:23

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　　　　　／:ヽ
　　　　　　　　｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶ヽ._::::::::::::::ヽ　　では正常化するまでの間
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　大耳モナーが
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　ここを管理しておきます♪
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒヾ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝　　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　　､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　　　　ィﾙﾘ从ﾒ　（´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ、　　（　ヽ,,ﾉ
　　　　　（,,＿,,_,,）　　　／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、（,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

128 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:27

月曜はｳﾄｩだが、がんばろー。

129 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:30

優良スレになるはずだったんだが。無念。明日があるさ。

130 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:33

|
|＿∧　　ひうま、ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ。ﾈｴﾁｬﾝ応援しる！
|´∀｀）
|　／
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|

131 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:36

残念。

132 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:44

大耳モナー。。。

133 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:51

就活本ベストセラー速報[楽天ブックス 2002.1.29.]

1. 内定がもらえる人もらえない人　
2. 就職・転職の法則－コンサルタントが語る転職の現場
3. 面接の達人
4. 劇的自己ＰＲ
5. 劇的内定術
6. 採用担当者が明かす「内定獲得術」
7. 面接官の本音
8.会社図鑑地の巻
9.会社図鑑天の巻
10.就職の赤本　履歴書・エントリーシート・志望動機・自己ＰＲの書き方

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

134 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:53

本買うことは良いが
その本を考えないで読むことはやばいとおもわれ
まあ極論は自分で考え、相手の意図を論理的に考えることと思われ

135 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:54

>>134
いいこと言うねぇ。

136 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 01:59

最後に救われた１日だね。

137 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:01

絶対内定と面接官の本音は、もう少し薄くなりませんか？

138 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:05

学歴低い奴は読んでも意味ないよ。
だいたいの内定先は学歴で予想できる。

139 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:07

>>138
低学歴ですが、努力しています。内定くらはい。

140 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:08

>>139
受験時に努力したまえ。

141 ：帝学歴：02/01/28 02:11

ﾔﾌのｵｰｸｼｮﾝでﾀｲﾑﾏｼﾝ見たことあるです。あれは買えるんでしょうか？
買って過去に戻るとします。でわ。

142 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:16

名スレの予感。

143 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 02:20

>>138
学歴ある奴は就活本なんて読まねーよ。アフォ以外は。

144 ：帝学歴：02/01/28 02:24

学歴ある方は、就活本ひととおり読んで、本に書いていることを言わない
ために使っているそうですね。漏れは薄い本を１冊読むのが精一杯ですが。

145 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 09:38

面接の達人とか、「志望動機は中で働いている人で決めたといえ」って書いてある。
そういうヤツが多いことを前提にプラスアルファを言う必要はあるかも。

146 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 10:24

劇的は自分に当てはまるところとそうじゃないところを取捨選択するといいと思う

147 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 11:27

劇的は、早く特殊法人紹介のページ削ってほしいね。なくなっちゃうかもしれないから。

148 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 11:50

１００人村。

149 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:09

今日中くらいの書店逝ってきたが、売り切れ多かった。
書店だったら大書店にしないと２度手間だ。

150 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:32

今日、日経朝刊にメンタツと絶対内定の宣伝出てたね。

151 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:36

アマゾン、メンタツの売上げ、今日はドカン！と伸びてるね。新聞の影響恐るべし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478782865/ref=pd_sim_b_dp_1_1/250-3587597-3947439

152 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:37

>>143
俺、東大だけど、
「面達」「受かる人～」「絶対内定」の3冊は読んだよ。
何事にも手は抜かない性格なので。

153 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:37

>>151
「内定がもらえる人もらえない人」とセットにして買ってる人おおいね。

154 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:40

>>152
用意周到だな。一緒に受けるやつが名に読んでるかわかると安心するってのはあるかも。

155 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:46

アマゾンでも、絶対内定買ってるやつは、「内定が～」も買ってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478782954/250-3587597-3947439

156 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:49

劇的内定術もそこそこ売れてるみたい。読んだ奴、どうだった？

157 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 18:56

特殊法人勧めているのは疑問なんだけど。

158 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 21:10

公務員とか特殊法人とか考えてる人、組織改変とか採用取りやめになった特殊法人が
あれば教えてきぼん。

159 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 21:11

劇的内定術、２ちゃんねらーは手にとってみた方がよさそうだよ。
論点がたくさんありそう。

160 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 21:16

劇的p.4「私が面接をして不採用にした受験者は2,000名を超えます」

161 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 21:36

「面接官の本音」だと、面接官は学生のすべてを見切れるって書いてあるんだけど、
みんなどう思う？

162 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 21:43

メンタツって、今日の日経に３人に１人が読んでるって！みんな読んだ？

163 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:12

３人に２人と書いてあったＹＯ！

164 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:14

劇的のp.73に、女性に有利な就職先として、廃止が予定されている
石油公団、住宅金融公庫が入っている。発行は10月中旬。特殊法人自体、原則
廃止か民営化だったんだから、掲載を控えることもできたと思うんだが。どうよ？

165 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:18

特殊法人、大丈夫だよって声が大きいと思うが、知り合いは特殊法人廃止で失業したよ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:23

このスレの本をアマゾンで調べると、
だいたいこのスレの組み合わせみたいに本を買ってるね。

167 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:33

いまネット書店のイチオシが「内定がもらえる人もらえない人」ばっかりだＹＯ！

アマゾン
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492076/ref=br_bx_c_2_4/250-3587597-3947439
bk1
　http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3bca77464d5950103373?tpl=dir/01/01062300.tpl&aid=01bookr0001
楽天ブックス
　http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html
イーエスブックス
　http://www.esbooks.co.jp/myshop/fl_05

168 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:34

だから何だってわけじゃないんだが。ｽﾏｿ。

169 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:40

イーエスブックスは先週まで劇的ベッタリだったんだけどね。
イーエスって、公務員系の本多すぎないか？何かあるのかね。

170 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:41

劇的が特殊法人をとりわけ勧める意味がわからん。

171 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:57

それはいいとしよう。面接官の本音を読むと、面接官ってやつが相当複雑な見抜き方を
しているのがわかるよ。かなりバレるな。コンピテンシー採用ってこんな感じなのか。ｳﾄｩ。

172 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:58

中谷あほすぎ

173 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 22:59

>>172
売れてるけどねぇ。今日のアマゾンすごいよ。

174 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 23:09

先にあがってる中谷スレ、「自称中谷」が文章書いてるよ。偽者だと思うが、気晴らしにはｵﾓﾛｲ。

175 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 23:17

手軽に読めるのは、メンタツと内定がもらえる人もらえない人だけだからな。
しかもメンタツには４コマまんが。だから売れてるんじゃない？

176 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 23:27

絶対内定と面接官の本音は、もうちとページ減らして、図解とか増やしてくれたらな

177 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/28 23:42

売れてるってことと、いい本だってのは、合ってるときと合ってないときはある

178 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:05

読みやすさではメンタツがダントツではある。

179 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:16

これが公務員給与の実体。
あくまで民間の平均水準（DQN,優良、普通を合わせて平均した数値）
が公務員の水準であるということが分かるはず。

http://www.city.gotemba.shizuoka.jp/kouhou/1205/1011.pdf
http://www.kenporen.or.jp/idxroot/news/N2000/n200008404.htm
http://member.nifty.ne.jp/sib/koumu/jitumu/kyuuyo.htm
http://www.city.yokohama.jp/me/jinji/kankoku.html
http://www.town.maruoka.fukui.jp/ka_top/soumu/kyuyo/kyuyo.html

一般行政職員の平均給料月額および平均年齢の状況（平成13年4月1日現在）
　　平均給料月額　　357,300円、　　平均年齢　　44.1歳

一般行政職員の学歴別初任給の給料月額（平成13年4月1日現在）

　　　大学卒　163,800円、　短大卒　151,800円、　高校卒　141,900円　　　
　

180 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:23

なるほどねー。

181 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:34

劇的は、公務員系のセンセだよな。

182 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:35

あちこちで講演やってるらしいから、情報きぼん。

183 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:42

にゃがよ、メンタツ読んだら感想カキコな。

184 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 00:53

公務員かー。でもいま難しいんだろ？やっぱ一般企業だぜ。

185 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 01:57

劇的は２ちゃんではまだほとんどカキコみないね。

186 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 02:02

内定者の事例が多いのは内定がもらえる人もらえない人だけかも。
アナ、広告、出版、コンサル、メーカー、、、人気どころはほぼカバーしてた。

187 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 02:16

ちょっとメンタツはくどいね。
あの情報量なら、分量十分の一でいいよ。
まあ、物わかり悪い奴にはあれくらい言わなきゃ駄目なのかも知れんが。

188 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 02:41

dakara
omera
100ninmura
yome
tte

189 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 02:47

まあ今日はあゆ祭りだな。ニュース速報板㌧㌦？

190 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 10:11

メンタツの理論基盤は、博報堂のリクルーター制度だよ。

191 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 10:23

定期ﾊﾘ就活本ベストセラー速報[楽天ブックス 2002.1.29.]

1. 内定がもらえる人もらえない人　
2. 就職・転職の法則－コンサルタントが語る転職の現場
3. 面接の達人
4. 劇的自己ＰＲ
5. 劇的内定術
6. 採用担当者が明かす「内定獲得術」
7. 面接官の本音
8.会社図鑑地の巻
9.会社図鑑天の巻
10.就職の赤本　履歴書・エントリーシート・志望動機・自己ＰＲの書き方

ソース
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

192 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 10:30

ネット書店最大手アマゾソの就職本分野別ランキングは、以下ＵＲＬ左上のリンクから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492076/ref=br_bx_c_2_4/250-3587597-3947439

193 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 10:35

セブンイレブン系イーエスブックス・ランキング
http://www.esbooks.co.jp/myshop/fl_05

194 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 11:57

内定がもらえる人もらえない人が好調。劇的内定術も伸びてる。

195 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 16:08

今日の時点で一番勢いがあるのは、めんたつと30秒足下意。何でこうも売れるのか？
買った奴は感想を述べよ。

196 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:00

30秒は基礎だから、中学受験経験者とかでなければ、企業に合わせてもう一冊な。

197 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:18

５冊の中で、エントリーシート対策がみっちり述べられてるのは「内定もらえる」だけか。

198 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:22

特殊法人スレからのコピペです。ためになります。

53 ：あほ：02/01/29 18:05
とても魅力的な就職先だとは思う。
だが、日経から出ている「検証特殊法人改革」という本は読むことをすすめる。
見たら分かるよ、決して将来が安泰ではないから。

199 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:28

アマゾンとか楽天とか、劇的売れてるんだが、お前ら買ってんのか？あん？

200 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:33

200

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201 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:37

「就職活動に役立つ本」スレのコレでだいたい決定じゃないか？
http://homepage2.nifty.com/~m-saito/books.htm

202 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:37

>>201
業界本もっと詳しかったらいいけど、業界紙リンクがあって（・∀・）ｲｲ!!

203 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:38

>>201は、「内定もらえる」の著者だってさ。

204 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:39

ｽﾏｿ。劇的に話題戻す。

205 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:39

劇的の表紙がうまいのは一理アリ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:45

表紙で買ってしまうやつもどうかと思う

207 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/29 18:48

面接官の本音は、人事部のスタッフが読んでいるとこの本に書いてあたよ

208 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 05:38

面接の達人は、面接会場で面接官が手元においてるとか？

209 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 06:39

面接会場で置いとくとかさすがにめったにないと思う。ただ意識の高い面接官なら、
主だった就活本には目を通しているだろう。

210 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 06:40

就職本見れば見るほど自信がなくなっていくんですけど
あんな完璧にできないって

211 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 06:50

>>210
内定がもらえる人もらえない人とかだったら、そういう風に思う人むけの
ヒントがあると思うけど。
「自分史マトリックス」つくってみるといいと思うYO。

212 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 07:40

カンペキじゃなくても内定はできる。ちゃんと自己分析すればね。

213 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 11:43

劇的とか絶対内定はやる気まんまんのほんの１部の学生むけに書いてあるので、
全部やろうとしないこと。できる範囲でいい。

214 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 11:44

劇的にＳＰＩ３冊、一般常識３冊やれって書いてあるけど、マスコミ含め、
いままで内定者でそんなにやったやつには会ったことがない。せいぜい２冊までだよ。

215 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 12:46

金の無駄。

本なんか買ったら。

SPIは練習がてらに志望度の低い会社を5～6社受ければ十分。
一般常識は新聞受けなければいらない。一般企業では、どうせたいして差なんか
つかない。

というか、筆記試験なんかは内定への決定要素には断じてならない。
結局最後は面接なんだから。

216 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 13:18

>>215
人による。優秀なやつはそれでいい。結局みんな「自分はこうだった」ってことで
「全員がそうだ」というような言い方をする。コンサルなんかは、判断推理やっとかないと

それ以外の連中は、書いてあることを踏まえてＰＲしたりエントリーシート書かないと、
他人と似てしまう。「就職活動に役立つ本」スレで議論済。

217 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 14:23

中学受験受かったやつとかは、ＳＰＩ対策はほぼ問題ないＹＯ。

218 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 23:37

筆記は内定の決定要素にはならない。「内定が～」の著者がよくいってるように
「センター試験」みたいなモン。内定しないけど、悪けりゃ落とされる。
とくに無名大学のやつがバサバサ筆記を理由にやられるよ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 23:51

ＳＰＩ、東大早慶にはゲタはかせることがあるみたいだＹＯ。

220 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 23:52

>>219
そこらへん、内定者に聞くとわかるって「内定もらえる」に書いてあった

221 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 23:53

000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

222 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/30 23:58

０時前後って、２ちゃんすごいね。さすが全国８位の視聴率だな。

223 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:21

お前らって面接の達人読んだ？ホントに３分の２が読んでるの？焦るぜ。

224 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:31

今日はすげー使いにくいな。いよいよ就活本番ってことかな？
アクセスしづらいったらない。

225 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:37

面接官の本音と内定がもらえる人もらえない人はいいね。

226 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:39

めんたつは、本屋で見て読みやすそうではあった。
全部の業界あてはまるのかが気になる。断定口調多いが、ものごとには
必ず例外があるはずでは？

227 ：にゃが ◆NYAGAAvs ：02/01/31 00:40

一冊も読んでないけど不味いのか？
なんか焦ってきたぞ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:41

めんたつは、「作文には自己ＰＲと志望動機を書け」ってあるんだが、
出版と新聞では真に受けると落ちる。文章力自体とか、発想力とか、
ジャーナリスティックなセンスを見てる。
でも毎年この本の影響でＰＲと志望動機書く奴が続出なんで気をつけて。

229 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:44

アマゾソ！せっかく逝ってやったのに、「内定もらえる」が売り切れだぞ！ｺﾙｧ！
漏れのためにちゃんと在庫用意しとけってーの。こちとら、引きこもりなんです。

230 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:46

にゃがよ。お前どーして夜型なんだＹＯ！
運動したら、夜よく眠れるのにー。漏れははしっとるよ。

231 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:47

にゃがよ、しかもお前、名前欄手ぇ抜くなっつーの！！！

232 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:51

「内定がもらえる人もらえない人」なんて、にゃがのために書いてあるような
もんだぜ。コミュニケーションがなんたるかをわかれよな。

それから、にゃがのその「ビジネスセンスがいかにもありません」ってオーラ。
小一時間は問い詰めるぜ。

233 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 00:53

にゃがは、まずコレ読んどけ。その後、ＯＢ・ＯＧ訪問５人の刑を申し渡す。
http://homepage2.nifty.com/~m-saito/gokai37.htm

レポートは、ここじゃなくて、にゃがスレに提出な。

234 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 01:06

「内定もらえる」によれば、本質的な優先順位が大事。
にゃがには「優先順位」という概念が、ありやなしや？

235 ：おかめきたりて駒が舞う：02/01/31 01:07

「ロジカル面接術」と「内定がもらえる人～」と「面接官の本音」
が役に立っている。煽り要素がなるべく少ない方が精神的にも有益だと
思う。確かに絶対内定とかで言ってる「中身を磨け」っていうのも
大事だとは思うのだが。やっぱ箸にも棒にもかからない人間では
駄目というのもあるだろうし。

236 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 01:11

楽天ブックスランキング速報
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

順位ほぼ変わらず。

237 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 01:14

>>235
いいこと言った！

煽りはいかんよな。ムリして失敗する。ダイエットのやりすぎと同じだな。
ゆり戻しで退行ってことになっちまう。煽った方が売れるんだろうけどね。

238 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 11:26

ちょっとずつだったら、人間成長するとは思うが。煽られてもねぇ。焦るだけかも。

239 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 11:31

アマゾンとかラクテンとかは、売り切れ結構あるね。
イーエスブックスは、比較的売り切れが少ないんじゃないか？
売れてんのが公務員系の本ばっかりだからな。

http://www.esbooks.co.jp/myshop/fl_05

240 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 19:04

エントリーシートとか面接とかの通り具合を添えつつ、５冊の本について語ってくれ。

241 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 19:08

>>239
ここはなぜか劇的をイチオシし続けているね。
特殊法人はオススメっていうところもちゃんと読んでるのかなぁ？

242 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 19:08

・日本の農家が絶滅したあと、中国は意地悪をして特定食品の価格を吊り上げたり、領土問題等で日本に対し禁輸措置をしてくる。
・中国の生態系はボロボロで、日本の農家が絶滅したあと、中国産の大凶作が起こると日本人は飢える。
・中国にはびこる拝金主義で、農作物に重金属が混じるなど毒物混入問題がある。

243 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 19:09

中国についての本は、中国と関係のある企業受けるときは読んどいた方がいいな。

244 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 19:28

劇的読んだやつの意見がないぞ。お前の意見を聞かせてほすぃー

245 ：東海：02/01/31 19:54

内定もらいまくる奴はこんなとこ読んでないんだろうな。
激しく鬱…

246 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 20:45

>>245
読んでるYO。内定もらいまくる奴は、カキコはあんましないけど、２ちゃんは見てる。
３月になれば、２ちゃんねるを知らない奴が少数派になる。

247 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 20:46

第一、人事も読んでるくらい、ある意味大事な情報が入っている。
役に立たない情報が半分以上ではあるけどな（ｗ

248 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 20:57

昨日はすげー混んでたけど、今日はそうでもない。なぜか？

249 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 21:16

まあいろいろあｒんだろ

250 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 23:17

２ちゃん全体の視聴率は、全国８位

251 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 23:26

本って結構「内定者の先輩アドバイス→３年」っていう流れがあるね。
だから、古い本が内容はどうあれ売れるというのがあるような気がする。

252 ：就職戦線異状名無しさん：02/01/31 23:51

内定者の意見は参考にはなるが、今年出た本についてはまったく知らない。
今年の新しい動きもわからないってこと前提に聞かないとだよ。

253 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 00:00

本のよしあしは、著者がどれだけ学生に近いか。いくつの業界・企業を知ってるのか。
誤読をしないようにどれくらい配慮してるかだと思う。

254 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 00:09

カリスマ性を出さないと本が売れない。だから売りに走ってる本ほど言い切りとか
あおりが多い。この手法にDQNはだまされちゃうんだよねー。悲しいけど。
恋愛と同じか。ホントにバカ正直なやつってモテないだろ。

255 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 00:27

お前ら、読んだ感想たのむよ。オナガイデス。

256 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 08:07

>>247
それだけにいろいろあるよな、ここは。
名前晒したり、変な詐称野郎がいたりで。

257 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 12:02

詐称は多そうだ。想像すると可笑しいが（ｗ

258 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 17:21

自称東大とかの多くは、無名大なんだろうなー。

259 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 17:37

遊んでないで、実のある話はないのか？

260 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 18:01

劇的はおもしろいぞ！　買ったお前、感想を書きなさい。

261 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 18:03

劇的って結局何が言いたいの？

262 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 18:20

劇的のＣＤロムには、講演の様子と、就活ノートのフォーマットが入ってる。

263 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 18:22

劇的の著者の講演って過激でカッコイイね。

１、就職活動は、具体的な会社のことは考えず、やりたいシゴトを考えろ！
２、自己分析はするな！
３、エントリーシートは読むものではなく、見るものだ！

264 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 18:37

何と反応したらいいんだ

265 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 19:05

>>263
強引でステキ。ただ、例外が激しくありそうなので、そこは注意か。
テレビ朝日とかだと、内容がよくて、感動的なものが通ったというのがもっぱらの話。

266 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 19:21

>>263
マスコミ面接官経験者に聞いたところ、エントリーシート、枠から中から
蛍光ペン使いまくり、やたらめったらチャートつきというのが蔓延しててウザイって。

267 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 20:18

自己分析するなって。。。強み・弱みとかは考えなくてもいいのか？

268 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 20:37

他のサイトに出てたけど、全国的に離職率が高い原因は、この３つ。
１、シゴトが合わなかった
２、休日が少ない、残業がたくさんあった
３、人間関係が悪かった

269 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 20:38

「就職活動＝やりたい仕事探し」っていう単純な図式でいいものか？

270 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 21:31

劇的はいろいろ漏れたちに考える材料を帝京してくれているね。

271 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 21:32

×帝京
○帝京

ｽﾏｿ　(;´Д｀)

272 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 21:32

○提供

273 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 22:20

劇的の著者は太極拳あたりができるらしいＹＯ。

274 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 22:37

不合格通知うｐの祭り開催中だな。ネットはコワいな。スレ違いｽﾏｿ

275 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 22:55

ちょっと話は飛ぶけど、学歴については、絶対内定とめんたつと内定もらえるでは
言及されてたような。ちらっと見ただけだけど。不利ではあるがばん回は可能っていう
論調だったと思うけど。みんなはどう思う？

276 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 23:03

「絶対内定」これ書いた奴はサラリーマン社会の落ちこぼれ、はみ出し者だから
あんなの読んでも意味ないよ。自分じゃ立派な人間のつもりだろうけどね。
大人の社会からは相手にされないから無知な学生相手に商売してるだけ。

「面接の達人」これは社会人が読んでも成る程なって思うところが多い。

277 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/01 23:04

>>276
絶対内定のどの部分からそう思う？具体的にあればきぼん。

278 ：１：02/02/02 00:09

このスレは、内定に近づくか、内定から遠ざかるか。それだけ。
著者の好き嫌いは「なし」ってことで。
内定にプラスなら、この際誰が書いているんでも我慢します。

279 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 00:44

絶対内定は、秋くらいからじっくり取り組めば効果があると思うが。
内面、外面から自分を振り返るのにはいい。ただ、589ページある。全部読みきれん。

280 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 01:02

絶対内定、マニュアル本が蔓延してる中では、「中身を磨け」ってのが新鮮だと思う。

281 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 01:17

絶対内定の著者はずっとアメリカ留学中らしい

282 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 02:34

絶対内定は本が厚すぎて読みきれなさそうなんで
前半の１、２章とばして、
ワークシートからやればOKですか？

283 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 11:14

>>274
そういう事態を「内定がもらえる人もらえない人」で言及していたよな

284 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 18:07

名前は出てないが、２ちゃんねるについてまともに触れているのは、
「内もら」だけだな。こんだけ影響力があるのに、他の本はどうして触れてないんだ？あん？

285 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 18:09

>>282
絶対内定は、ワークシートを繰り返せるかどうかがカギ。
１００枚以上を２月上旬までに３回以上やって、エントリーシートに取り組めれば内定。

286 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 18:10

>285
３カ月はかかるだろ。そんだけやるのに。２年生むけにはピッタリだとは思う。

287 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 18:31

杉村太郎のトーイック本があったと思うが、これは役に立ちますか？

288 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 18:47

トフル２５０と書いてあったが、トフルって何種類かあるわけ？

289 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 19:17

>>282
時期的に本番に入っちゃったからね。消化できそうなものやった方がいいんじゃない？

290 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 19:31

直前期でも消化できるのは、面接の達人と内定もらえる

291 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:25

メンタツはマンガがいいね。

292 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:36

武士くん？

293 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 20:42

劇的どおりにやってるやついる？ＳＰＩと一般常識３冊。事故ＰＲと志望動機１００ずつ。

294 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:01

「この本は、こんな人にはむいている。しかし、こんな人には逆効果」ってのはあるね。

295 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:07

面接の達人は、飛びつきやすいし、楽に読める。ただ、根本的な対策にはならないような。

296 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:09

本なんか読む暇あったらその時間に面接受けた方が数億倍タメになるよ
たとえどんな企業の面接であってもね・・・

297 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:10

面接の達人はいろいろ言われるが、２ちゃんのアドバイスよりましじゃない？
所詮タダのものはタダ。責任問われない。有料モノは金とられるが、悪けりゃ晒される。

298 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:15

どの本のどこが役に立ったか逝ってくれ。
このスレは２ちゃんねらーの社会復帰のための相互扶助スレだからな。

299 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:16

劇的の著者って、ポラリスで相談コーナーあるんだろ？
あれってどうよ？　筆記対策無料ってホント？

300 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:17

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

300

301 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:22

>>296
一理あるな。スキーの滑り方の本とかビデオとか見ても上達しないし。
でも、エントリーシートにしろ面接にしろ、初めてやる前には基礎知識として
本が役立つ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:23

予備知識何もナシでスキーやっても、骨折るかもだからな。
転び方くらいは教わっとかないとだよ。

303 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 21:28

お前ら、マジで社会復帰の準備は進んでるんだろうな？

304 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 22:46

絶対内定は、「中身を磨けば内定だ」って逝ってるだけだから、もっとコンパクトに
できないのかな。

305 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:06

ざっと本読んだら、ＯＢ訪問しとけよ。自己ＰＲと志望動機もって。
結構先輩に怒られるけど、ためになる。

306 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:34

身の丈に合った努力しないトナー

307 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:46

面接の達人だって、自己ＰＲと志望動機が大事。あとは本番までに第二志望以下の
企業をたくさんうけて、失敗をし尽くしておけ、って書いてあるだけなんだよな。

308 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/02 23:54

それで、面接官の本音は、何やっても面接官にはバレるよ。学生の発想は面接官とは
天と地ほど離れてる。素でいけ、くらいだと思うが、どうよ。

309 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:13

ページ少ない本が（・∀・）ｲｲ!!

310 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:30

絶対内定は効果あると思う。だけど、ワークシート繰り返して始めてってかんじ。
ワークシート１回じゃ、過去のこと思い出しただけでおしまい。

311 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:32

極意は一言で済むんだよ
「身の程を知れ」

312 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:33

知ったうえで努力したら、意外となんとかなるもんだよ。

313 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:34

身の程を知らないやつが多すぎる。東大早慶だからといって、超倍率会社は
他大と同じくらい難しいよ。外資、商社、マスコミはボロボロ落ちる。

314 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:39

人間、成長するもんだと思うが。

315 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:48

自己分析で、「自分を知る」って意外と大事。

316 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 00:52

身長と共に頭の成長も止まります

317 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 01:00

>>316
アタマも大事だけど、大事なのは問題解決能力。これは、アタマだけじゃなくて
経験も能力のうちに入る。

318 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 02:06

学歴については、内もら、メンタツに書いてあったな。

319 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 02:26

絶対内定は、「ポンコツだって磨けば伸びるぜ」っていうテーマだと思う。

320 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 02:27

新入社員はひよこからスキル積んでいくからな。成長は可能と思うが。

321 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 19:28

就職に悩んだときに読む本

322 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 19:58

絶対内定は役に立った？

323 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:24

絶対内定は、中身磨けっていうテーマで、ある意味アンチ・マニュアル本だね。

324 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 20:48

面接の達人は、自らマニュアル本だって堂々と開き直ってる部分あるね。

325 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:02

ｵｯｽ　ｵﾗ　ｴﾋﾞﾌﾗｵ　ｹﾞｷﾃｷﾅｲﾃｲｼﾞｭﾂ　ｯﾃ　ｲｲﾃﾞｽｶ?

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　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´

326 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:11

ＣＤーＲＯＭがついてる

327 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 22:22

講師の講演の様子が入ってる。

328 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 23:05

自己分析はするなと言っていた。

329 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 23:28

行動の方が大事だってことだろ

330 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/03 23:54

劇的内定術って、何がいいたいんだろ？

331 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 00:25

戦略的なような気はするんだが

332 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 00:37

劇的って、企業の１００の評価ポイントごとににしたがって、自己ＰＲを１００コ
つくろうって書いてある

333 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 00:43

エピソードも１００コ探せばいいわけです。

334 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 00:54

劇的ってさすがですね。

335 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 01:02

キレキレですね。

336 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 01:02

で、劇的どおりにやったやついる？

337 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 01:12

いま、「就活で役立つサイト」スレで、ＩＤとパスが晒されているもよう。
こういう就活の失敗事例が「内定もらえる」に載ってた。くれぐれもＵＲＬ踏むなよ。
犯罪になってしまうから。

338 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 01:53

劇的は、装丁のデキがいいね。

339 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 01:58

内もらに書いてあることが今年も。。。ヴァカだな。

340 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:11

本に書いてあるのに、読まずに失敗するってのはバカ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:36

馬の耳になんとかって言うだろ。

342 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 02:47

歴史は繰り返すのさ（ｗ

343 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 04:04

過去の就職板＠２ちゃんねる１０大ニュース
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1012758658

３年は、同じ失敗しないようにな。

344 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:31

ネットでは、うっかりやっちゃったことで人生終わる。合掌。

345 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:55

３年は、名前や住所、および、そのヒントになるような情報はカキコしないように気をつけて。
↓こんなことになってしまいますから。

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
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　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）＜実名晒した馬鹿が再度登場したらしいぞ
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
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　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）＜よっしゃ乗り遅れるな
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

346 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:56

他サイトで晒したカキコが、２ちゃんに飛び火することが多々あります。
ウェブにカキコすると、ｸﾞｰｸﾞﾙで引っかかることがあるのも要注意でしゅ。

347 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 19:57

いくら本を読んでも、大東亜帝國じゃ都銀に受からない。

348 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:01

確かに都銀はなー。でも、いま都銀に入るのは命取りかも。

349 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:13

大手でも中小でもいいんだが、将来伸びそうな会社がいいよ。古すぎる雰囲気のとこは×。

350 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:14

雪印と５０歩１００歩の企業って多いんじゃない？

351 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:25

「就職活動こんなときどうする辞典」「内もら」「面接官の本音」「３０秒即解」
「一般常識Ａランク」それとＯＢ訪問、組み合わせるのが勝利の方程式だと思うがどうよ。

352 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 20:28

一般常識Ａランク、マスコミでも一般企業でも使えそうでいいかもな

353 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:07

Ａランクは一般教養の天才と同じ著者

354 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:18

とくに出版・新聞は、筆記でバッサリ切られる

355 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:28

本読むだけじゃなくて、エントリーシートをＯＢに見せると効果的だＹＯ

356 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:32

「本物のSPI完全攻略本　性格適性検査編」はざっとでも読んどいた方がいい

357 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:32

あとマスコミはマス読とマスコミ就職完全データブックね。

358 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:33

業界研究本も

359 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:43

あとは日経新聞ね

360 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 22:58

やっぱ新聞は読まないとダメっすか？

361 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:02

朝日でもいいよね？

362 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:09

面接官の本音よむと、内定者のアドバイスを聞く姿勢が違ってくるね

363 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:17

日経産業新聞はどう？

364 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:18

面接官の本音を読むと、オレはまさに世界に必要とされている人間だとわかった

365 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:32

>>364
おめでとう。心から祝福したい。２ちゃんとはおさらばか。漏れたちの分までたのむ。

366 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:53

>>363
ＩＴ系志望者は読んでおいた方がいい。でも、まずは日経読めてからだな。

367 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/04 23:58

マスコミなら、日経じゃなくてもいいんじゃないか
商社、金融、コンサルとかで日経読んでないとさすがに引かれる

368 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:04

サービスなら、日経流通が楽しいが

369 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:14

新聞うける場合は、新聞ダイジェストとかで、新聞の読み比べが必要になってくる

370 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:20

ネットで失敗したくなかったら、内もら

371 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:22

ブラック情報については、２ちゃんがダントツだな。本ではないよね？

372 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:22

ブラック情報、週刊誌には不定期に出てる。東洋経済とか。

373 ：提案者：02/02/05 00:28

　　　　　　　　　　　　　　　啓発度↑＊絶対内定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　｜
　　　　　　　　　内定するしない　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　
　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　面達　　　　　　　　　　　　　　｜
～するな度　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　～しろ度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的内定術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓非啓発度

就活本の評価方　案その１
ちょっと尺度があいまいだからなんとかして

374 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:30

>>373
なかなかいいぞ。絶対内定は「～しろ度」もＭＡＸと思われる。

375 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:33

評価軸、即効性、宗教性なんかでもつくってくれ

376 ：提案者：02/02/05 00:34

じゃあ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　啓発度↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊絶対内定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　｜
　　　　　　　　　内定するしない　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　
　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　面達　　　　　　　　　　　　　　｜
～するな度　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　～しろ度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的内定術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓非啓発度

就活本の評価方　案その２
こうか？
軸が気に入らん

377 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:34

アドバイスの誤答率もほすぃ

378 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:35

絶対内定の「しろ度」はもっとだな。北極星くらいの位置に。

379 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:37

インターネット対応もね。

380 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:38

２ちゃん的には「煽り度」という言葉を使ってくれ

381 ：提案者：02/02/05 00:38

＊面立　　　　　　　　　　　　　　　宗教性↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊絶対内定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
～するな度　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　～しろ度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的内定術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＊　　　｜
　　　　　　　　内定するしない人｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

とりあえず宗教性、しろするな度

382 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:38

絶対内定はもっとだな。アンドロメダのところまで。

383 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:39

「しろ度」は「煽り度」。「するな度」というよりは「癒し度」では？

384 ：提案者：02/02/05 00:40

>>378
>>382
ﾜﾛｳﾀ

ってか、遅レススマソ
ＡＡ苦手なんだわ・・・・鬱

385 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:41

劇的と面立は、テクニカル度が非常に高いな

386 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:42

内もらは、いい意味でも悪い意味でも空気みたいだな。
宗教っぽさも、煽りもない。不思議な本だ。

387 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:44

絶対内定のために、「二重くにゃりＡＡ」っぽい省略マークを編み出してくれ。

388 ：提案者：02/02/05 00:51

面立　　　　　　　テクニカル度　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対内定＊
癒し度　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　煽り度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　内定するしない人｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

間に合わん・・・・

389 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:52

内もらは心もち癒し系。絶対内定は小型衛星くらいの距離に。

390 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 00:53

そうそう。２ちゃんねるもちゃんと位置決めといて

391 ：提案者：02/02/05 00:53

>>387
これでいいか？

面立　　　　　　　テクニカル度　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１万光年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対内定))→＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((
癒し度　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　煽り度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　内定するしない人｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

392 ：３８７：02/02/05 00:54

>>391
お疲れ。すげーよお前。神だな。コンサルに逝ってくれ。
あとは微調整と、２ちゃんねる加えれば完成。

393 ：提案者：02/02/05 01:01

＊面立　　　　　　テクニカル度　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊劇的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１万光年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対内定))→＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((
癒し度　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　煽り度
←――――――――――――＋―――――――――――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊|　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　内定するしない人｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　月
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　弐ｃｈ((→＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　))
最終案　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

お好みにより　弘中、みん職をくわえてください。

394 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 01:02

>>393
お疲れ。感動した！
明日も頼むよん

395 ：マジレス：02/02/05 07:53

「就職に悩んだときに読む本～要領のﾜﾙｲ人の準備と活動法～」
　　　（各務展生、PHP出版、\1100）
タイトルはダサいが、変わった考え方も持てるようになる。かなり良本。
これはどの位置になるかな･･

396 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 09:45

>>395
マジレスさんきゅ。「悩んだとき」は癒し系だね。癒し度線上かな？
ほとんどの本が、倍率の高い企業むけなんだよな。その指摘は鋭い。
これ以外の本をせっかく読んでも、人気企業に内定するのは１０分の１なんだよな。

397 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 16:58

新聞ダイジェスト社が出している奴は良いと思うけど。

398 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:00

>>397
漏れもそう思う。増刊で時事問題集とかも出ていたな。

399 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:10

>>351
就活入門は、各就職サイトの読み物でも補えるんじゃないか？

400 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 19:12

400

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　（∩）
　　　　　　　　　　　／　 .＼

401 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/05 20:26

就活入門では、いい本あんまないかもな

402 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 05:12

就活入門はリクナビで十分かも

403 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 05:14

って講演で聞いた

404 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 22:06

リクナビのＱ＆Ａはかなりいい線いってるな。鵜呑みはﾏｽﾞｰだけど

405 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 22:22

>>393
テクニカル度の対極が「中身を磨け度」となり、
絶対内定と弐chが入れ替わると完成。どう？

406 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 22:50

絶対内定って、一言でいうと「死ぬ気で中身を磨け。以上。」って本。

407 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:02

面接官の本音と内もら読むと、周りの情報がいかに間違ってるかわかった。危ないとこだった。

408 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:03

サイトとか本とか、何でここまでいい加減な情報載せてんのかな？

409 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:08

就職は転職に比べて、儲かんないんだよ。ビジネスとして。
転職だと１人転職させりゃ、人材会社にはそいつの給料の３カ月分入るけど。

410 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:09

薄利多売業界は、いろんなことに金かけられない。
最終的に有料のものさえガセネタばかりになってる。

411 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:11

新卒だと、１人採用支援しても１人当たり５０万円がせいぜい。
転職の利益率の半分以下。ヘタすると５分の１とかになる。

412 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:12

新卒ビジネスは、リクルート以外は苦しんでると思う。

413 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:16

スクールビジネスにしても、社会人なら３日で１５万とかとれるけど、
学生相手じゃ、３日で２万円でも高いとなる。

優良企業も、優秀な人材も新卒分野からはどんどん離れていってしまってる。

414 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:21

就職四季報読んどけよ。主だった企業の採用校一覧が出てる。難易度がよくわかるよ。
平均賃金もわかるし。初任給ほどあてにならんもんはないな。

415 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:28

面接官の本音は、リクルート以外の企業だと、当てはまんないと思うのだが。
志望動機は大事じゃないとかある。著者は元リクルート人事で、陸はそうだったんだろうけど。

416 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:29

テレビ受けんのに、志望動機つめていかなかったら受からんよ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:32

面接の達人って、作文では自己Ｐと志望動機書けってある。

報道、ジャーナリスト志望者は、ジャーナリステックなセンス問われてる。
テレビと出版は、面接の達人を真に受けると、あてはまらないことがある。

418 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:33

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　ヽ |　　　　　＜　これまでの定説には気をつけなさい。
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　　　　|
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　　　|iiiii::::::::::::::::///　／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
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　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(

419 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:37

ヽ(´ー`)ノ

420 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:46

楽天ブックス就活本ランキング
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

相変わらず内もらトップ。

421 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:47

エントリーシートは就職の赤本が健闘。

422 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/06 23:57

>>421
いい例悪い例混じってるから注意ね。

423 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 00:57

売れてる本は、たいがい名のある企業受けるやつむけな。
そこそこの就活だったら「就職に悩んだときに読む本」でも読んどけ。

424 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 01:07

エントリーシートの本は、ざっとみて、本のやつと似たり寄ったりにならないように
使えよ

425 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 01:16

ニュースは何かひとつ見ておけ

426 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 01:35

社会で起こってることには関心もっとくと、ＧＤのときとか困らずにすむ。

427 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 01:57

携帯電話とか、狂牛病とか、そのとき浮かんだ題材がＧＤのテーマになる

428 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:27

ＧＤについては、内もらにはアドバイスがあった

429 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:30

○就活本ランキング速報

・アマゾン
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/492076/ref=br_bx_c_2_4/250-3587597-3947439
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430 ：ぽっぽ：02/02/07 05:32

内定の達人は駄目なのか

431 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:33

>>430
あれは、相性の合う人むけだな。映画ロッキーが好きなやつにはお勧めしておく。

432 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:33

内定の達人は、就職しようかフリーターにしようか迷っている人にはいいぞ

433 ：ぽっぽ：02/02/07 05:34

買っちゃったよ・・・。

434 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:35

>>433
そうやって人は大きくなっていくのだ。落ち込むな。授業料と思ってくれ。

435 ：ぽっぽ：02/02/07 05:37

明日内もら買って来よう・・・はぁ金が無くなる・・・。

436 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:38

>>435
金かかるのはこれから。何とか金策しる！

437 ：ぽっぽ：02/02/07 05:43

↑どこらへんに金かかるようになる？

438 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:48

>>437
交通費とひまつぶしの時のパチンコ代かな？
セミナー受けずにリクスーでパチンコ、
これ普通！

439 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:51

リクスー、バッグ、交通費、暇つぶしのコーヒー代、手書きエントリーシートの郵送代、
パソコン＆通信費、携帯電話代、写真代・・・。リクナビのお役立ち情報でも読んどけ。

440 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:52

名の通った企業逝きたいんなら、日経新聞代

441 ：ぽっぽ：02/02/07 05:56

暇つぶしのコーヒー代、手書きエントリーシートの郵送代、
通信費、携帯電話代、写真代

まいった　親に借金しないと生活できねぇ

442 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 05:59

>>441
親に頭下げて済むんなら、それで逝け。就職したら返せよ。

443 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 06:00

リクナビお役立ち。就活にはいくらかかるの？
http://www.recruitnavi.com/K2/BIBLE/06/index.html

444 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 06:05

これだと、書籍代は平均６０００円～７０００円。
いろいろと意見はあるが、人並みには目を通しておき、役立つかどうかは
自分で判断するこったな。

445 ：ぽっぽ：02/02/07 06:06

いや内定決めてからバイトして返す

446 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 06:57

将来の自分への投資と考えれば、前向きになれるかもだな

447 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 08:30

いろいろと、お金かかりますな

448 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 14:28

テレビ、戦略コンサルだと１年目で７００万、フリーターだと１５０万

449 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/07 15:55

ハァ。人生かかってんだよな。頑張るか。

450 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 03:41

親に借金。

451 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 05:05

就職ジャーナル３月号で面接官の本音の著者出てたね。エントリーシート特集。

452 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 05:05

でも、リクルートってエントリーシートあったっけ？

453 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 08:07

㌧でました？

454 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 09:21

エントリーシート対策書いてあるのは内もらくらいかな？

455 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 13:35

面接対策は、内もら、本音、面立。本音は、「いまさら結果は変わらないよ」って論調。
内もらと面立は、いまからでもまだまだやれる！という点が違うyo。

456 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 13:41

内もらと本音のみお勧め。後は正確さに問題ありすぎでは？

457 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 13:42

本音があてはまるのは、人材だけだとは思うが

458 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 15:59

面立は言い切り口調だが、実際は例外がありまくり。真に受けるとあてはまんない
企業の多いこと多いこと。少数の企業はあてはまんのかも知らんが。

459 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:00

面立って、ホントに３人に２人が読んでるのですか？

460 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:18

就活生が５０万人いると、３０万人は軽く読んでるってことですよね。

461 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:30

なんで、面立は、明らかに事実と異なるような宣伝文句を使うのか？

462 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:37

立ち読みとか一度は目にした事ある人含めたら
３人に２人は読んでるんじゃない？＞面達

463 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:38

ジャロにいわないと
「うそ、おおげさ、まぎらわしい」

464 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 16:39

>>462
サンキュ。立ち読みでパラっと読んだヤツが入ってんだな。
それなら、漏れも人数に入ってる。でもそれでいいのか？そんな数字なのか？

465 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 18:53

あまりに売りに走ってる本は、やばいと思うよ。
「全員こうしろ！」とか、「絶対内定する」とか、ありえなさすぎ。

466 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 18:54

劇的内定術とかは、女子学生に特殊法人をイチオシで勧めているし。
いったいどうなっちゃってるんだ？

467 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 18:56

絶対内定はいい本だとは思うが、２年生むけ。
１００枚以上あるワークシート３回以上繰り返さなくちゃいけないんだろ？

468 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 18:58

絶対内定がいい本？
まともなことを書いてないだろ？この時期なら面接官の本音の方が十分
役に立つような気がする。あとは内定がもらえるかな？

469 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 18:58

内もらもいい本。ただ、内もらは読んだだけでは完結しない設計になってる。
ＯＢ訪問とセットで取り組んで初めて、目に見える効果が出るという内容。

470 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 19:00

面接官の本音を読むと、内定者とか面接官経験のないＯＢのアドバイスは、
６～７割しか当たってないことがよくわかる。

471 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 19:01

いくらいい人のアドバイスでも、平均３～４割は捨てなきゃならんってことだね。

472 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 19:32

面接官の本音のいいところは、内定者の言うことと人事の本音とは大きくズレてる
ってことを晒した点。それ以外の部分は、逆に著者のカンチガイだらけ

473 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 19:34

「人は短期間には成長しない」とか平気で言っちゃってる。
新入社員が１年でどれだけ成長するかとか、考えてもいない様子。

面接官も人の子で、不完全だらけだって思ったら、なんかホっとした。

474 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 19:50

面接官はしょせんはサラリーマン。そう思うと、あんま緊張しなくなるよ。
ホントすごいのは、創業社長とかだと思う。

475 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:07

私たち旅行会社に内定しました!―会社別採用詳細データ編

これって売れてんのか？　他のサイトでは、からきし見ないのだが？
アマゾンだと内もらより売れてる。やっぱ、いいの？

476 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:28

そもそも旅行業界っていいの？

477 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:41

旅行は離職率高いんだよ。あれは旅行好きが逝くトコじゃない。奴隷となって人を
楽しませたいやつが逝けや。

478 ：　：02/02/08 20:43

「絶対内定」、俺はいいと思うけどなあ。この本のおかげで内定もらったぜ？

479 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:44

何が内定につながった？　もともと良かったんだろ？
落ちまくってたのに絶対内定で内定したのかよ？

480 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:45

絶対内定は、ありえない人間になれ！って逝ってるとしか聞こえないんだが。

481 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:46

だいたいそんなすげーこという人間に、どうして留学が必要なのよ？

482 ：４７８：02/02/08 20:48

>>479
俺は「面接の達人」読んで落ちまくって、就職浪人。翌年、「絶対内定」読んで、内定もらった。
な？　やっぱり「絶対内定」のほうが上だろ？

483 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:50

そもそも面接～読むことが間違ってると思われ

484 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/08 20:51

そうじゃなくて、「絶対内定のどこが役に立ったのか」が知りたいわけよ。
４８２の言い方だと、「どこかはわからんが、まあやる気になった」と
聞こえちゃう。わかるかなー？

485 ：４８４：02/02/08 20:52

あるいは、「１年かけて読んで、ワークシートやると、やっと内定だ！」と
聞こえるんだが。

486 ：４８２：02/02/08 20:57

>>484
「絶対内定」には、「この場面ではこう言え」というマニュアル的なことがほとんど書かれていない。
つまり、自分で答えを探し出すしかないのだが、おかげで「考えること」の重要性を認識できた。この辺が「面接の達人」との最大の違いだと思う。
あと、中谷は、就職学生＝ケツの青い世間知らずのガキども」と決めつけ、完全に見下しているのに対し、杉村は就職学生のことをちゃんと一人の人間として扱ってくれている。
実際そうなのかは知らないけど、文章からはそういう雰囲気が滲み出ている。だから「絶対内定」を推薦しているんだよ。

487 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 10:35

>>486
要は「マニュアルに頼らず自分で考えろ」とだけ書いてあるってことかな？

488 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 10:36

以上のように、絶対内定は効果が出るまで半年はかかりそう。
２年にはお勧めでは？

489 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 11:57

面立は即効性があるが、付け焼刃的な要素もいなめない。アドバイスの質も粗いかもだな。
絶対内定は、マニュアルに頼らず中身を磨けるのだろうが、効果は長い目でみないとだ。

490 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 12:00

内もらと面立だと、ＯＢ訪問して自己Ｐ、志望動機見てもらえってある。
みんなＯＢ訪問やってんのか？商社とかだと、やっとかないとなんでやってないかを
問い詰められるよ。

491 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 13:32

みんな、ＯＢ訪問やってるかい？

492 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 13:57

ＯＢ訪問しなくても内定するやつはする。
でも、いい企業かどうかはＯＢ訪問してみて初めてわかるからな。

493 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:06

商社はしないとね・・・してないＫＥＤＯ

494 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:26

>>493
何でみんな必要だとわかっていながらしていないのだ？キンチョーしる？

495 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:28

ＯＢがいないからとかじゃねーの？
無理無理やめちまいな。首吊れ

496 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:33

ＯＢがいないのはつらいな。会社のビルの前ではったやつは知ってるが。

497 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:33

ＯＢ訪問なんざ、ナンパに比べりゃラクチンだな。

498 ：怒灸大：02/02/09 14:37

名簿でめぼしつけた奴はもう会社にいなかったぁ・・・

499 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:50

>>498
切ないね。

500 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:53

500!!

(ﾟдﾟ) ﾓﾌｧｰ

501 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:53

我が大学では三菱商事は４年に１人決まっています。

502 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 14:55

↑ＤＱＮ大ね

503 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 15:25

>>501
やるなぁー

504 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 15:29

ＯＢ訪問は、まずは人事を通さないことかな。
メール出せるんだったら、まずメール出してから電話するのもいいyo。

505 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 16:12

ＯＢ訪問した勇者、レポートきぼーん

506 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 17:56

ＯＢ訪問して、ＯＢに怒られたやつ、武勇伝を

507 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 22:36

広告のＯＢ訪問、自己ＰＲ考えていかなかったら怒られたってさ

508 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:08

志望動機、そんなんじゃ甘いって問い詰められたって

509 ：　：02/02/09 23:14

どうせ最初の質問は志望動機か自己紹介のどちらかだろう、とたかをくくっていた
ら、最初の質問は「今、緊張してますか？」だった。
その質問二面を喰らってしまい、「あ、え、ええ、かなり、緊張、してますけど、
で、でも、できる限りの力を発揮したい、と考えています」と答えてしまった。こ
れで通ったんだから不思議だ・・・。

510 ：　：02/02/09 23:15

あ、ごめん。間違えた。

×その質問二面を喰らって
○その質問に面を喰らって

511 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:27

何を答えたかより、どんな人間か（シゴトができそうな人間か）が大事なんだろう
中身もありそうで、かつ、いい自己Ｐ・志望動機が言えれば理想ってことじゃない？

512 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:35

ことばより中身！

513 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:35

でも、エントリーシートは通るものを

514 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:44

志望者が全員同じ自己ＰＲ暗記しても、受かるヤツと受かんないヤツでるよね？きっと。

515 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/09 23:51

いくらいい自己Ｐでも、丸暗記の棒読みでは受かるまい

516 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 00:24

みんな、自己Ｐは暗記してるかな？

517 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 00:58

本音読むと、自己Ｐは暗記するもんじゃないってわかるよ

518 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 01:09

相変わらず、中谷スレあがってるね。自称中谷さんが来てんのかな？

519 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 01:25

たくさん失敗しとけ！っていう面立は、それ自体は当たってる。
５月の完成度が２月に出せれば、かなーり面接うまくいくと思われ。

520 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 01:35

でも、志望動機重視しない企業のこととか、自己ｐを聞かない企業とか、
あらゆることに理由を聞く企業とかだとまったくあてはまんないことも多々ある

521 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 01:48

中谷さん、就活から離れすぎだね

522 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 10:11

面立、インターネット対応というなら、いま少しネットのノウハウを書いてほしい

523 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 10:49

面立には、インターネットについて質問されたら、１つのサイトだけ注目
しておいて、それを答えろ、ってあるけど、これは有効ですか？

524 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 11:41

面立には、「御社第一志望」「人で決めました」と答えるようにありますが、
これは本当でしょうか

525 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 11:58

外資フロント、一流商社、電博、などの超難関企業の
内定者の多くは我究してるいう事実があるよ。
一流企業のトップ内定者達もそう。
マジレスすると、我究しているやつほど、情報収集力もあるし
努力もしているし、物事をいろいろ知っている。外資フロント内定者とか
、このスレでも、長い文や、まともなことをかいているやつらは
既に我究しているわけだし。
とりあえず絶対内定読め。

526 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 12:01

我究館ってどうなの？
今迷ってるんだけど。
実績すごいよね。
高学歴の人達沢山いるけどどうしよう。

527 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:34

>>526
２～３年前通ってたやつが言ってたけど、最初３００人くらいいて、最後までついて
いけるやつは５０人だったてさ。あとのやつらはどこに逝ったかわからないんだって。

528 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:34

もしがきゅん館通ってるやついたら、間違いあったら直してね。

529 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:37

杉村さんってアメリカに留学中だと思ったが。誰が指導するの？

530 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:45

絶対内定の売れ行き

・アマゾン就職ガイド本部門　５位。
・楽天総合　１０位にも入ってない。あんなに大々的に紹介されてたのに。

531 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:50

だから我究って何？？
どうすればいいのかしらん。

532 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 13:52

＞就職の赤本　履歴書・エントリーシート・志望動機・自己ＰＲの書き方

この本どうですか？
まだ自己ＰＲ考えてないのですが。
考えてみたけどＥＳに書く内容がないというか・・。

533 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 17:13

我究って、自己分析のことだよ。過去の興味とか達成したこととか失敗を振り返った
うえで、将来の自分の生き方全体を考える。「内もら」とかの方がはやくできると思うけど。

534 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 17:15

就職の赤本のエントリーシートは、まあまあ参考になる。

内定者のレベルと自分の現状をある程度比べられるから。ただし、人まねは×。
でも、いい例と悪い例がごっちゃなのが難。
エントリーシート悪くても、理系とか東早慶とかだと通ることが多々あるため。

535 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 17:17

536 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 17:19

絶対内定って誰が書いてるんだ？

537 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 22:15

杉村太郎さんだろ？

538 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 22:30

ワークシートは繰り返しやらないと効果ないって

539 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 22:30

杉作J太郎さんだろ？

540 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 22:40

>>539
ｵﾔｸｿｸｻﾝｷｭ

541 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 22:54

杉作の本業って何よ？

542 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 23:13

実例ののってない本ってどうなの？
どうエントリーシート書いてどう面接受けるのかわからんよ。

543 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 23:34

本音の著者、アドレにも出てた。

544 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 23:53

お前ら、デキルヤツの３３カ条やってるかい？

545 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/10 23:54

プラス思考で常に前向き

546 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 00:11

杉村さんは留学中

547 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 00:12

杉作Ｊ太郎は、参考になるよ

548 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 01:07

第１６条　悪魔をも味方にして結果を出す。

549 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 01:31

第１７条　だれに対しても思いやりをもつ

550 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 12:50

みんな、我究してるの？

551 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 13:04

良スレの予感。

552 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 13:49

最初から読んでためになったよ。ありがとう。

553 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 15:01

２ちゃんねらーも、思いやりだよ、思いやり。

554 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 15:17

第１６条は、２ﾁｬﾝﾈﾗにはぴったりかも

555 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 16:06

入門書に限っては、本を買うよりリクナビの「お役立ち情報」と「Ｑ＆Ａ」の方がずっといい

556 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/11 23:50

だから、杉作の本業ってなんなの？

557 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:03

絶対内定2001年度就活の傾向
・成績重視
・ＷＥＢエントリーの定着
？？？遅れてない？？？

558 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:17

できるやつの３３カ条は、地上に実践できてる人はいるのか？教えてください

559 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:22

「しかえしをしない」とかもありましたが

560 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:23

２ちゃんねらにはﾑﾘか？

561 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:35

煽り煽られるのが２ちゃんだからね

562 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 00:47

「人にプラスの影響を与える」 by 絶対内定
ことごとく２ﾁｬﾝﾈﾗの逆だな（ｗ

563 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 01:05

人間の長所と短所は混在するもんだろ？いい面だけなんてのは神様くらいじゃない？

564 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 10:44

絶対内定が太陽だとすると、２ちゃんねるは月？

565 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 12:22

人間には両面あるわけで、片方だけしかないっていうやつはちとおかしいんでは？

566 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/12 12:49

絶対内定の３３カ条って役に立つのか？実践してみたやつの意見きぼーん。

567 ：七氏：02/02/12 21:18

役に立つんじゃないの、漏れは実践する気力なし・・・

568 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/13 00:54

気力か

569 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/13 01:00

ありえない人間になろうとするのはちょっと違うかも。ほどほどにな。

570 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/13 10:59

リクルート受けるやつは面接官の本音必読

571 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/13 11:56

>>570の著者は元リクルート人事

572 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/13 12:45

劇的はどうなのよ？読んだ奴はいないの？

573 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/14 01:14

リクルートは「なぜなぜ面接」だyo。

574 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 22:28

なぜ「なぜなぜ」面接？

575 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 22:31

リクは、就活生のすべてを理解するまでは内定を出さない方針だとか。

576 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 22:32

リク志望者は、「内もら」の「自分史マトリックス」つくってから、仲間に
「なぜなぜ」と突っ込んでもらってるってさ

577 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 22:33

人材業界の会社は、リクルートを辞めた人がつくった会社ばかりだから、
面接内容も似ているYO。

578 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 22:59

エントリーシートづくりも、「内もら」が一番早いと思う

579 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/15 23:00

自分史からベストな部分を探してエントリーシートに盛り込む手順が最速かと。

580 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 00:24

面接の達人は、軽く読めるが、個別の業界・企業で見ると
あてはまらないことが多々ある

581 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 01:06

志望動機と自己ＰＲを聞かない会社が出てきた

582 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 01:56

コンピテンシー採用ってやつ？
体験談募集。

583 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 02:21

発想パターンとか、知らず知らずのうちにわかってしまうらしい

584 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 02:21

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020213155001.jpg

585 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 02:22

５８４は何？

586 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 02:45

そこら中に貼りまくってるよね

587 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 03:34

コンピテンシー採用している会社だと、面立は対応できないという説も。

588 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/16 19:03

時事問題の参考書は何がいいですか？
ＩＴ業界希望しております。

589 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/17 00:49

一般企業の時事対策は一般常識Ａランク

590 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/17 01:04

新聞ダイジェストでも時事対策あったね。マスコミと併願する人むけ。

591 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/19 00:20

いちば～んやさしいのは就職の赤本の筆記

592 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/19 00:49

ＳＰＩ、業界別に出てるね。これいいの？

593 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/20 07:58

ちゃんと業界別の傾向どおりになってるのか気になるぅ

594 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/21 11:35

エントリーシートでいい本あった？

595 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/21 22:48

エントリーシートも積もれば山

596 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/21 23:28

エントリーシート対策は「内もら」が速いyo。

597 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/21 23:31

俺は４年だがはっきり言う。
コミュニケーション能力のあるやつは採用されやすい。今のうち
しゃべる練習しとけ。これマジレス

598 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/21 23:48

就職の赤本使ってる人おらんの？
おれはＥＳなんかはそれでやっとるんだが・・・

599 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 00:20

>>598
多いとは思うが、いい例と悪い例がごっちゃなので慎重に使うこと

600 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 00:22

赤本は、まねしがち。まねすると失敗するyo。
まねじゃなくて、例と違う自分らしさを出すために使わないとだね。

601 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 00:40

あと、赤本は自己ＰＲと志望動機連動してないだろ？

602 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 00:50

他に赤本使ってるやついないの？

603 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 01:17

赤本の筆記は超やさしくていいが

604 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 02:08

３０秒即解が難しい漏れは、ダメですか？

605 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 15:48

プライスとか、３０秒だけでは対策できないと思われ

606 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 15:53

まんげ

607 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 16:00

マジレス。
自分がその会社に入ったとしたらどんなことをやりたいかを、今の学生としての考えでいいから、具体的に考えまくる。
これで大抵の会社は通る。

608 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/22 23:44

外出かもしれんが無敵の就職ＳＰＩはどうよ？
これ必死に今やってんだが。

609 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/23 01:12

知らんのだが

610 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/23 11:56

>>607
参考になったよ。サンキュ。

611 ：608：02/02/23 23:48

>>609
ドガーーーーン（￣□￣；）
マイナーってことなのね。がっくし（ＴＴ

ＳＰＩで良い本あったら教えてくだせぇ。

612 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/23 23:51

>>605
漏れ、30秒一回こなしただけで全部満点とれるようになったよ。

613 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 22:19

>>612みたいな人と、それ以外のその他大勢の努力型にわかれるな

614 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 23:20

中学受験したやつとか、東大早慶の学生のいうことは、鵜呑みにしないことだな

615 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 23:25

ＳＰＩって点取れない奴いないと思う。みんな中学か高校
は受験してるだろ？小学校受験の奴はできないかもしれない
けど・・
で、実際は点数なんか見ていない。あまりにも低点数の人間
と学校名を切るための手段。だから早稲田以上なら点とれなく
ても大丈夫。それ以下の学校なら口実に切られることもあるよ。
あと年齢とかね。

616 ：優しい名無しさん：02/02/24 23:25

ＳＰＩは公務員予備校の警察官採用テキストとか見てみれば？

617 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 23:28

>>615
サンクス☆２浪のいわき明星クン♪

618 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 23:41

就活本ベストセラー速報（楽天ブックス　2002.2.24.）
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

1. 内定がもらえる人もらえない人
2. 就職・転職の法則
3. 面接の達人（２００３バイブル版）
4. 劇的自己ＰＲ　キャラ立ちの論理
5. 劇的内定術（２００３）
6. 採用担当者が明かす「内定獲得術」
7. 面接官の本音（２００３）
8. 会社図鑑！（２００３地の巻）業界別カイシャの正体
9. 会社図鑑！（２００３天の巻）業界別カイシャの正体
10. 履歴書・エントリーシート・志望動機・自己ＰＲの書き方

619 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/24 23:44

ＳＰＩは、基本は３０秒即解。
苦手なやつは、就職の赤本の筆記対策やれや。

620 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 00:29

一般常識は、一般企業もカバーしてるので「一般常識Ａランク」。

621 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 01:01

いまごろ筆記対策は遅いね。エントリーシート対策終わって面接対策に移ってないと
人気企業はムリだわな

622 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 01:09

ランキング、絶対内定が入ってないね。自己分析用の本だから時間的に間に合わない
のか？

623 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 01:10

エントリーシート対策なら、内もらが最速かと。

624 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 01:16

絶対内定は２年生にはおすすめ。
アナ、テレビは、１０カ月後には始まっちゃうからね。

625 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 01:48

面接の達人は、個々の企業にはあてはまらないことが多々あるから注意！

626 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 02:13

劇的の感想はどうなのよ？

627 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 02:15

マスコミ目指す人は現代用語の基礎知識が役立つ

628 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 02:15

>626
言っていることは間違いない。
型にはまりそうな気がするが・・・・

629 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 02:17

自己ＰＲと志望動機が全てです。

630 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 03:08

>>629
自己ＰＲと志望動機聞くとこ減ってきたって。

631 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 03:16

あほかよ。俺は四年金融だが、席に座ったら、
直ぐに自己紹介して下さいだよ。どこの会社もな！

632 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/25 04:05

学歴これ一番。

633 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 11:07

>>628
女子学生に特殊法人勧めているのはどうよ？石油公団とかなくなるんじゃなかった？

634 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 11:14

劇的は例が少ないと思うんだけど

635 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 11:15

劇的の、自己分析すんなってどういうこと？

636 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 12:13

公務員の判断推理の本は役に立つな

637 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 17:51

お前ら、見やすいエントリーシート書いてるんだろうな？
内もらによると、詰め込みすぎのエントリーシートは読まずに落としてる会社が
あるってさ

638 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 21:06

エントリーシートはごちゃごちゃ書くなyo。

639 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 21:18

就活本読んだら内定もらえないって言っていた人がいるぞ。

http://www.isozumi.com/mm/maga.htm

640 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 21:30

>>639
その人はそうだったんだろ。
何事も、本に頼ったら成功しない。本は参考程度にして使いこなすんじゃない？

641 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 21:31

だいたい、人のエントリーシートとか、人の面接とか知らずに
どうやって違い出すんだ？
まねしちゃだめだが、知らなかったら人と違うことなんて言えないのでは？

642 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 21:31

船井総研ｗ

643 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 22:16

就活のあらゆるアドバイスは、「その人にとってはそう思えた」ってこと。
ｶﾅｰﾘいい加減。

ＳＰＩなんか最たるもので、アドバイスがてんでバラバラだからな。
できる人には必要ないが、苦しい人ができる人の話を真に受けたらおしまい。

644 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:09

マニュアルはつかいこなすもの。頼っちゃだめ。

645 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:10

船井総研っていろいろあやしげなことやってると聞いたが、
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

646 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:17

面接の達人（バイブル変）
就職四季報
会社図鑑２巻
だけでいいとヲレはおもふのです

ぜたーい内定はまわりでも使ってるやつはいなかったとおもふ

647 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:19

面接の達人は、基本書だが、業界別の対応がちょっと苦しい気がする。
作文には自己Ｐと志望動機書けってあるけど、マスコミだと落ちると思うが。どう？

648 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:19

内もらは業界別の対応しっかりしてるyo。

649 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:21

いまさらもうおそいよ

650 ：珍走：02/02/26 23:22

漏れは今からロングスカート

651 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:32

遅くても、やるしかないべさ。オリンピックのスケートと同じ
ちょっとこけても、ベストを尽くした方がいいＹＯ

652 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:46

あきらめんなよ。漏れもあきらめん！

653 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:53

細く長く逝け

654 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/26 23:54

就活本じゃないけど
東洋経済とかエコノミストとかはマジ使えるよ
あと新聞は日経新聞ね
面接で「何か質問は」
って聞かれたときに雑誌とか新聞のの切り抜き」だして
御社のことを普段からこれだけ気にかけてます
って態度を見せると好印象だよ

655 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:04

>>654
なかなかやるじゃねーか。サンキュ。

656 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:10

東洋経済は毎回がんばってるな

657 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:17

お前ら、自分史はつくっていますか？

658 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:17

エントリーシート書く前につくとけって言われたが

659 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:25

軽くこれまでを書き出して、どれを自己Ｐにすべきかを先輩に相談しろと言われたが

660 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:34

みんなはエントリーシートどうつくってるの？

661 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 00:41

毎日書いてるよな？

662 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 01:03

ＮＨＫと集英社はどうなのよ？

663 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 01:35

SPI対策本、一冊だけ選ぶとしたら何がおすすめですか？

664 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 02:01

３０秒即解。苦手なら就職の赤本の筆記。

665 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 02:02

>>664
多謝！！

666 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 02:41

>664
禿しく同意。３０秒やっとけば大体困らん

667 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 03:35

30秒って何が無難なの？

668 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 21:57

30秒は、ＳＰＩで出た問題を学生から聞いて、だいたいそのままを載せてる

669 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 23:34

あとは、企業別の傾向調べろや

670 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 23:54

宝島社の適性検査ＳＰＩ完全攻略本って評判いいってきいたけど
使ってる人いる？

671 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/27 23:57

聞かんなー

内定者とか前の受験者から問題の傾向聞いてからじゃないと
ＳＰＩとか一般常識は何とも言えないな

672 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 00:17

いろんな企業のＳＰＩ、調べてみたら？　新スレ立ててもいいだろうし

673 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 00:28

面接官の本音はある意味衝撃だな。内定者のアドバイスのあまりのいい加減さにショック。

674 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 00:50

「この業界・企業でこの採用テストが使われている」
そこら中に出てるな。ちと、出方が人工的な気はするが

675 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 01:31

「ためになるが、鵜呑みにしてはいけない」という話がどこぞのサイトで出てた

676 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 01:53

まあすごい時代になったな

677 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 02:16

メンタツみんな読んでる？

678 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 05:43

メンタツで就活絶好調の人、体験談求む

679 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 05:44

３人に２人が読んでるのか？

680 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 07:02

就活本ベストセラー速報（楽天ブックス　2002.2.28.）
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/job/index.html

1. 内定がもらえる人もらえない人
2. 就職・転職の法則
3. 面接の達人（２００３バイブル版）
4. 劇的自己ＰＲ　キャラ立ちの論理
5. 劇的内定術（２００３）
6. 採用担当者が明かす「内定獲得術」
7. 面接官の本音（２００３）
8. 会社図鑑！（２００３地の巻）業界別カイシャの正体
9. 会社図鑑！（２００３天の巻）業界別カイシャの正体
10. 履歴書・エントリーシート・志望動機・自己ＰＲの書き方

681 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 20:24

メンタツはうんこ

682 ：就職戦線異状名無しさん：02/02/28 22:46

>>670
今は洋泉社から出てる

自分が買ったのは、「私大文系のためのSPI完全攻略」
30秒、どこの本屋も売り切れだったよ

683 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 07:49

30秒おそるべしだな

684 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 11:20

>>682
その問題集は、役に立ってる？

685 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 11:36

自分も「私大文系のためのSPI完全攻略」使ってる。
あほな自分には分かりやすいが、これだけで一冊補えるのか不安。
他の人の情報きぼん

686 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 20:42

「この業界・企業でこの採用テストが使われている」

↑最近MLやみん職を賑わしてるやつ。
使ってるやついるかい？

687 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 20:43

>>686
それ来年の一番人気臭いな。

688 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 20:45

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/qid%3D1014983065/249-0270993-5842745

レビューあったぞ。
「この業界・企業でこの採用テストが使われている」

689 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 20:46

MLとかに企業が情報流してるんじゃないの？
自作自演だったり（笑
「この業界・企業でこの採用テストが使われている

690 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 20:47

一応チェックしといた方がいいかもな。
今更SPIの練習やって意味あるか分からないが

691 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 22:19

通ってるやつはいいだろうね。
通ってないやつは、なんらか対策をやるしかない。

692 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 22:35

エントリーシートも面接もそうじゃない？
通ってるやつは何もやる必要ないが、通ってないやつはなんかプラスアルファを
やらなければ通らない

693 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 23:33

みんな面接うまくいってるかい？

694 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/01 23:51

人材志望者は、面接官の本音にはざっと目を通した方がいいよ

695 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 00:53

６８８のレビュー、自演臭い

696 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 01:15

>>695
お前、鋭すぎ。ビンゴだろ。

697 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 01:16

>>695は、いい本かどうかは知らんが、出すの遅すぎ！
いまごろ出して、どう使えっつーねん！

698 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 02:13

就職活動の本はほとんど出るの遅すぎ。２年生むけなのか？

699 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 02:15

>>688
読んだやつは、どんどん感想書けや。
タイトルだけで買うのはどうか？

700 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 02:25

700

　　　　　　△
　　　　／ ●＼
　　　　　□
　　　　　 / ＼

　　おでんマンパトロール中

701 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 02:35

「本物のSPI完全攻略本・性格適性検査篇」がかなり役に立った。
性格適性を結構コントロール出来るようになるかも。

702 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 22:57

>>701なかなか参考になったyo

703 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:07

「本物の～性格」は目が覚める。と同時に選考のあまりのえげつなさにやる気喪失・

704 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:09

『この業界・企業でこの採用テストが使われている』
買ってみたよ。受ける企業がどのテスト使ってるのかわかるから
対策しやすくてなかなか(･∀･) ｲｲ！

705 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:10

>>704
具体的な内容はどうなってんのよ？もっと詳しくきぼん
ほめるだけだと自作自演と間違われるyo

706 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:13

ＳＰＩ、実際通るかどうかは、どんな問題で、それはどう対処すればいいかだろ？

問題の中身がわからなければ意味がないと思うが。
問題の中身自体は、就活関係のたくさんのサイトでだいたいわかるが？

707 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:16

>705
具体的な内容？今日買ったばかりでまだちゃんと読んでないけど
今度筆記受ける企業がＳＰＩじゃなくてＳＣＯＡってとこのテストを
使ってるって分かっただけで収穫かな。
問題そのものよりも、自分としては企業の使用テスト一覧が役立った。

708 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:30

うーん、それだと典型的な問題が出てる３０秒即解やって、判断推理くらい
やっとけばいいんじゃないのか？　
あとは、みん就で前の回の筆記受けたやつの話を聞けばおぎなえると思うが

709 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:32

>>708
みん就がよけいだｗ

710 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:32

あと、本が出たら、違う問題使う企業が出てこないのか？

711 ：705：02/03/02 23:36

>708
まぁそうだね。自分少々本ｦﾀなので気になる本は買っちゃうのよ。
30秒即解も持ってるけど、自分には難しすぎて手をつけてない。
30秒より問題にとっつきやすいから買ってよかったと思ってる。
それと今度受ける企業は自分が受ける回が最初だから情報受けれない。

712 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:47

>>711
みん就に過去のデータ載ってるし、本屋にも就職課にも過去の試験内容は
出てる。あと、ＯＢ訪問するか、したやつに聞けばわかるのにな。
お前、サクラか？

713 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/02 23:53

桜が咲くのが待ち遠しいな

714 ：705：02/03/02 23:56

ちょっと褒めるとサクラとか自作自演になっちゃうね。
みん就のデータも就職部のデータも見たよ。
というか色々情報収集するくらいなら自分は1400円の本買うほうが
安いと思ってしまうﾀﾁなの。
まぁこの話はこれで終わりって事で。

715 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/03 01:38

なんでそこまで弁護するの？

716 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/03 01:39

ほめ方が不自然

717 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/03 01:55

ウェブ上でＳＰＩ無料で受けられるんだってね

718 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/03 02:12

いい加減、ＳＰＩから抜け出して、エントリーシートとか面接は？

719 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/03 17:19

メンタツのエントリーシート編ってどうよ？

720 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/04 00:50

使ってるやつはいないのか？

721 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/04 00:53

親切に教えてあげよう
ﾒﾝﾀﾂ
やめれ

722 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/04 06:12

何ゆえ？

723 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/05 01:53

>>722
よく読むと当たり前のことしか書いてない。
我究館のアフォ本もしかり。

724 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/05 08:03

うーん、当たり前のことがわかってないやつが極端に多いってことか？

725 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/05 22:59

「社会人から見たらあたりまえ」ってことがどんなことかがわかると、内定は早いかもね

726 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 00:21

メンタツはみんな読んでるの？

727 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 00:30

メンタツもそーだが、大体毎年同じこと書いてるのに
○○年度版とかで新刊とごまかされてる。
彼らの印税収入の協力をしてるようなもんだ。

728 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 09:32

あまり変わってないのか？

729 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 09:37

面接の作法が、一年ごとに劇的に変わる分けないだろう

730 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 11:08

本音はリクルートみたいな企業には効果的なんだろうけど
「なんで？」「なんで？」と聞いてくれない会社には意味がなさそう

逆に「なんで？」型企業に型にはまったものを持ち込んでもダメというのもわかる

731 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/06 19:51

内もらの自分史マトリックスみながら友達と突っ込み合うと効果あるよ

732 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 05:19

俺、そんな友達いねぇよ

733 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 05:55

メンタツは、なんであんなにうそ臭く書いてるのだろう、、、
自分の金で買わなくちゃだめとか。逆に買うやつ減ると思うけどな

734 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 09:27

>>732
会社説明会終了後になんとか友達をつくれ
普通にナンパするよりは楽だyo

735 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 20:08

ヒキの就活はタイヘンだよな

736 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/07 21:20

自分だけで考えても、エントリーシートも面接もよくなんないと思うのだが

737 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 14:19

志望動機にいいのあったらたのむ

738 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 14:42

>737

739 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 14:45

「面接官の本音」って、むしろ「面接官の建前」のような気もするね…。
言ってることは納得できるんだけど、もっと理不尽なのが実状であるように感じるな。

740 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 21:38

まあそんなこともあるだろうね。
それに、本音はあくまでリクルートの面接官はこうだったってだけなので、
他の企業にはあてはまらんだろ。

741 ：QWERTYUIOP：02/03/08 21:42

面接の達人はだめ。
福島直樹さんの本が一番。

742 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/08 22:21

どこがいいの？同じ博報堂出身者だよね？

743 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/09 00:54

いいのか？

744 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/09 01:06

面接対策でいいのをたのむ

745 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/09 01:10

やはりメンタツがいいのだろうか。

746 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/09 11:12

面接で緊張してしまうのだが

747 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 00:39

緊張しない方法をたのみます

748 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 01:11

お前らは、面接リラックスしてますか

749 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 10:36

俺は絶対内定、メンタツ、本音を読んだ。
一番役に立ちそうなのが絶対内定かな。その次に本音。
本音は、明らかにメンタツにケンカを売ってるのが面白かった。
どれもとりあえず読んでみる価値はあると思う。
それをどう役立てるかは自分次第だけど、色々な見方があるんだなーと思えるだけで
違うと思う。
どの本にもそれなりに納得出来る点はあるしね。

750 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 13:26

たくさん読んだな

751 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 17:43

どの部分が役立ち、どの部分が役だたないの？

752 ：749：02/03/10 20:58

ん～、とりあえず、俺的な評価としては・・・

絶対内定→本が厚い（熱い）から、何度も何度も訴えかけられるうちに
自分の就職に対する意識が変わってくる。一番最初に読んだのは正解だった。
業界別の対応が書いてないのは物足りないけど（エントリーシート編とかでは
もう少し突っ込んでるね）基本的にそういうことを目標とした本ではないと思う。

メンタツ→なんか、「こうすれば受かるというマニュアルではない」とか書いて
おきながら一番マニュアル的な気がするんだけど・・・。
これを読んで面接すれば、それなりに無難な受け答えになりそう。

本音→メンタツで書いてあることを批判しまくってる。ただ、いくつか
納得できない点も（例：「明確な志望動機は必要ない」→「本当か？？」）

で、「本音」には「結局マニュアルに頼っても、最後は能力の高い人間が取られるんだよ、
役員面接クラスになると誤魔化せないよ」・・・みたいな話が載ってあって、
改めて人格と自価を高めることの重要性を認識。
絶対内定の我究にまた挑戦するつもりです。

753 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/10 23:50

絶対内定、消化しきれるの？

754 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/11 01:12

メンタツは「～しろ」的な部分は信用しない方がいいが、「～は禁句」といった部分は役に立った。
漏れは面接の基本が全くなってなかったので、
「マイナス面は言うな」「抽象語はﾀﾞﾒ」
などが参考になったかな。

755 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/11 01:15

内もらのみです。

756 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/11 18:40

この業界は～
を今買ってきたのですが、これはどうやって中身みるのですか？

757 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/11 20:42

役立つ部分を教えてくれ

758 ：749：02/03/11 21:05

内もら、評判がいいのでちょっと立ち読みしたけど、いまいちピンとこなかった・・・。

759 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/11 22:06

>>756
はさみで切るんじゃないの?

760 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 12:34

最近内もラ買って読みました
これ冬休みまでに読む本だと思いました
で、３月から始めた漏れはもう駄目だと悟りました

761 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 13:11

内定がもらえる人もらえない人は目次をチェックするだけで十分です。
ttp://www.nikkei-js.co.jp/tankobon/2003/js65127/js65127.htm
ここに目次があります。

762 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 22:44

いまからでも、やるべきことはやった方がいいと思うよ

763 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 23:01

第壱話　　不況、襲来
第弐話　　見知らぬ、業界
第参話　　鳴らない、電話
第四話　　筆記、逃げ出した後
第五話　　面接、書類選考のむこうに
第六話　　決戦、第二新卒者
第七話　　マスコミの造りしもの
第八話　　外資、来日
第九話　　瞬間、履歴書、重ねて
第拾話　　リクルーター
第拾壱話　静止した面接室の中で
第拾弐話　資格の価値は
第拾参話　会社、侵入
第拾四話　人事部、魂の座
第拾五話　嘘と沈黙
第拾六話　死に至る学歴、そして
第拾七話　四人目の求職者
第拾八話　職業の選択を
第拾九話　文系の戦い
第弐拾話　採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話　ハローワーク、誕生
第弐拾壱話　せめて、学生らしく
第弐十参話　涙
第弐拾四話　最後の面接
第弐拾五話　終わる募集期間
第弐拾六話　面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

764 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 23:41

なかなかいいじゃないか。ところで、出典は？

765 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/12 23:54

第弐拾七話　あぼーん

766 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 00:39

>>764
大学生活板の就活スレにあったよ。
元ネタはエヴァンゲリオン（らしい）。
俺にはさっぱりわからんけど、なんか大好評だった。

767 ：青嵐会：02/03/13 08:09

証人にお伺いします。あなたは『この業界・企業でこの「採用テスト」が
使われている！』を秘書として使われているようですが、この１２４ページ
でプログラマーに『友人が多い』ことが不要とされていたり、１５３ページ
の割り算が途中で掛け算に変わっていたりしますがこれについてお答えください。

768 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 20:52

@
p@ik@ikpj

769 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 22:30

なかなかいいぞ！

770 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 22:44

「この業界・企業でこの採用テストが使われてる」を今日読んだわ。
まいった。
フジテレビの1次試験これだわ。あのくそめんどくさいの。画面の前で目が赤くなったの。
くそー、この本出るのおせー！というか、おれが買うのがおせー？

あと、アストラ！こんな単純な解法でとけんのかー。

771 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 23:15

おりっくすは「この業界・企業…」のクレペリンとＧＡＢだった。あと英語もあったな。
英語はＧＡＢなのか？

>>770
アストラの解法って何？そもそも、どんな設問？

772 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 23:20

アストラの非言語なんだけど、いわゆる暗算。
512×898＝？
みたいのを選択肢（たしか5択）から選ぶやつ。
単純なんだけど、めちゃめちゃいっぱいあって短時間でとけってやつ。
1問3-5秒くらいでとかないと終わらん。

773 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 23:22

あー、それ「この業界・企業…」にあったな。

774 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/13 23:28

しっかし、英語の対策本でいいのはないんかね？
3年近く使ってないと完全に忘れてる。

775 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/14 01:12

トーイックとか、問題が近かったりするよね？

776 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/15 12:10

トーイックの問題集とかやったら？

777 ：：02/03/15 12:11

あなたも人を殺すことができる！！

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778 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/15 15:02

宣伝が凄いねこのスレ
「この業界・企業でこの採用テストが使われてる」
ＪＯＢＷＥＢでもＭＬに流れまくってるし
立ち読みで良いじゃんこんな本

779 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/15 15:05

>778
立ち読みできない仕組みになってるんだよ。

780 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/16 14:53

役立つ部分を教えてくれ

781 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/16 16:40

立ち読み派、多いな。
受験時代の参考書とかは、立ち読みじゃ役立たなかったが。あまりケチるのもどうなの？

782 ：大東亜帝国バンザイ！！：02/03/17 16:57

おれは帝京大という高学歴の持ち主だけど
不安なんで念には念を入れてメンタツ読んでます

783 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/17 17:14

３０秒即解法って問題が簡単すぎませんか？
これを完璧にして、自身漫々でSPI受けてきたのですが、
やばかったです。どなたか、おながいします。

784 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/19 12:10

>>783

「３０秒即解法」てさ、全然30秒じゃ解けないんだよねー。嘘ばっかだよ。
筆記でSPIなのって4割くらいの企業だけなんだと。
他にも色んなテストがあるそうだ。
洋泉社が出してる「この業界・企業でこの採用テストが使われている！」というながーいタイトルの本を読んでみろ。
12種類くらい色んなテストがあることを説明してるから。
この本の解法は２ちゃんぽい裏技ばっかりで俺はすごい好き。

785 ：　：02/03/20 12:53

>>782
ﾜﾗﾀ
面白い。

786 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 12:53

「面接Q」ってマンガ知ってる？
立ち読みして味噌。
おもしろい。

787 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 12:57

ロジカルシンキングって本どう？
マジレス希望。

788 ：TRK：02/03/20 14:28

>>786
うん、面白かったね。俺も立ち読みした。
でも、最後の「自己分析なんて必要ない」にはちょっと違うだろそれって思った。

789 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 18:39

ﾜﾗﾀ

790 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/20 23:33

就職模擬試験を受けたのですが、言語能力はまぁまぁ、数理能力は悲惨でした。

何かいい対策本はありますか？？お願いいたします！！

791 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 01:42

age

792 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 01:44

>>788
自己分析とかやってるの？

793 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 01:53

今から猛烈に筆記試験対策やりたいのですが、お勧めの本がありましたら教えてください！お願いいたします！！

794 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 13:57

自己分析なんてやってる奴、ほんまに居んの？

795 ：　：02/03/21 16:02

>>786
今まで読んだ就職本の中で一番説得力があったかな。
ただ、この本の内容をどうやって生かすかは？？？なのだが。

796 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 20:35

みんなが読んでる就職本は買うのやめとこう、
と思ってたが、内もらを買ってしまった。
でも面白かった。
就職悪口掲示板って、あきらかに２ちゃんのことだよね。
でも企業ブラックリストは参考になるとかいってたね。
やっぱあれ、けっこう当たってんだね・・・

797 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 21:45

>>790
>>793

「この業界・企業でこの『採用テスト』が使われている！」（SPIノートの会編著　洋泉社）を買うといい。
筆記対策としてはダントツにいいよ。
SPI以外に12種類くらい新しいテストがあるのを書いているのはこの本くらいだ。
長文読解を一番わかりやすく書いてる本でもある。

798 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 21:48

>>793

筆記試験対策なら、「この業界企業でこの採用テストが使われている」がお薦めです。
どこの会社がどんな筆記を使ってるか700社分のリストがついていて、すっごく便利です。

799 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 21:49

業者ウザイ。皆さん、騙されないように。

800 ：渋川剛気 ◆xRMEuBdA ：02/03/21 21:51

８００ゲットじゃどろどろじゃ

801 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 21:53

>>799

いや、「この業界・・・」はいい本だよ。
リストはあんまり信じすぎない方が良いけど、使える本だと思う。

802 ：あべの：02/03/21 21:54

>>797-798
烈しく濃厚にさんくす

803 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 21:55

業者の方は何人居るの？
そこらじゅうのスレで宣伝してるんだけど・・・。

804 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:01

>>803
禿同。はっきり言ってうざい。

805 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:05

いや。これまじレスだよ、多分。
MLとかみん職とかでもこの本相当話題になってるよ。

806 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:07

業者ｳｾﾞｪ。。。

807 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:07

つーか宣伝するまでもなくかなり売れていて品薄らしい。
俺は丸善（東京）で見かけたので４日くらい前に買ったが、
その前日に受けた試験がＧＡＢだったので、正直、もっと
早くにかってれば楽だったと思った。
リストはあてにしてないけど。

808 ：798：02/03/21 22:07

別に業者じゃないですよ。
DTSとかでこの本すっごい使えたよ。

809 ：業者：02/03/21 22:09

買え
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

810 ：業者：02/03/21 22:09

もう一冊買え。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

811 ：業者：02/03/21 22:10

袋とじだけどエロ写真はないぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

812 ：業者：02/03/21 22:10

まじで読むと救われます。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

813 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:10

教えてほしい奴がいるんだから、紹介してやって何が悪い？
おまえらほかにいい本あるなら書きこんでみろよ。
文句言う奴に限って頭悪いんだよ。

814 ：業者：02/03/21 22:10

読めばもう筆記では落ちない！！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

815 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:10

>>808
いくら貰ってるですか？

816 ：業者：02/03/21 22:11

最高ですかーー！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

817 ：あらま：02/03/21 22:12

アマゾンで注文しても、おせーぞ。
新宿の紀伊国屋で大量にあったぞ。

818 ：業者：02/03/21 22:12

つうか他の出版社がこのスレでこの本のことを妬むのも分かるな
だって今までの本のつかえなさがこれでもかと分かるわけだから。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

819 ：業者：02/03/21 22:17

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916115/ref=sr_aps_d_1_1/250-6840706-8518605

820 ：ごみ箱行き：02/03/21 22:17

使えない本で思い出した。
どうでもいいけど、早稲田教育出版で出してる「業界別対策一般常識・SPI」はぜってーやめとけ！
5個くらいの業界別で出してんだけど、内容みんな一緒だよ！！！
俺、通信編とマスコミ編買ったけど、内容みんな一緒だよ！！！
はっきり言ってごみ箱行きだー！！！

821 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:19

このスレは、「徹底検証！就活本ワーストセラー」に変更

822 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:19

結局、筆記の対策本でいいのはどれよ？

823 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:20

結局、筆記の対策本でダメダメなのはどれよ？

824 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:20

>>822
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）

買ってください！！おながいします！！

825 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:21

>>822
高橋か早稲田のやつ

826 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:22

>>820
あれ、マジで使えないよな。
それだけはみんな言ってる。

827 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:25

白石弘幸がかいてるやつね？金沢大学の講師の？
俺も買っちゃったよ。
幸い俺は「航空・旅行・運輸編」の1冊だけだけど。
友達が買ったのが「通信編」だったかで、見比べたら何がちがうの？って感じだった。
そもそも、航空・旅行・運輸がなんで1冊でいっしょくたになるんだよ？って感じだよ。

828 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:29

>>824

まーまー、あんまおちょくんなよ。（ｗ
買ってないやつがかわいそうだろ。（ｗ
「この業界・・・」は一番いいんじゃん。ただ、英語が入ってないのが不満。
あと、SCOAとかTAPとかもうちょっと詳しく載せて欲しいよな。

829 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:36

BEST
１．「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
２．「SPI能力検査30秒即解法」（早稲田経営出版）
３．「SPIの参考書」（学習研究社）

830 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:38

ねえ？みんな、こういう本て、何冊買てるの？

831 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:40

「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）
「この業界･企業でこの採用テストが使われている！」（洋泉社）

832 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 22:59

過去レス見ても、英語筆記の対策本でいいのはないな。
おい、英語で良いのあったら書きこめや。

833 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:01

>>830

まじれす。筆記2冊。面接はゼロ冊。エントリーシートと履歴書共通で1冊。
あと、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの会社図鑑はよく立ち読みする。

834 ：ごみ箱：02/03/21 23:03

英語で対策本てそもそも無理があるんじゃないか？

835 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:04

やだぁ、なんか荒れてるぅ

836 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:04

英語のないところを受けろ。

837 ：832：02/03/21 23:06

そういうな。英語のいいのねえのか？

838 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:25

面接Qて本買ったかたいますか？またどうですか？

839 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:50

>>838

マスターキートンぽい絵。浦沢直樹のアシスタントかなんかですかね？書いた人は？
立ち読みで完了してしまいました。
いい内容だと思う。
買うべきかどうかは・・・？ちなみに、1,333円です。
面接の事を書いてるのは最後の方だけなんだよね。
それより前はずーとリストラのことだな。
就職する前に知っといた方がいい事をわかりやすくは書いている。

840 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/21 23:57

>>839
そうか。。ありがとう。時間ないので買うかも。

841 ：あべの：02/03/22 00:51

>>829
ｻﾝｸｽ

842 ：LUKE－J：02/03/22 12:13

面接QってWEBで読めるんじゃん。
↓

http://www.jobweb.ne.jp//info/comic/

http://www.jobweb.ne.jp//info/comic/01.php

843 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 14:11

＞＞８４２
おい、普通に感動したぞ。
まぁ、昨日の金八には勝てないけどね。

844 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 14:27

キートンぽい。
たしかに。
漫画だなこれは。

845 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 19:58

>>842
感動しますた。本当に泣けますた。
自己分析などしていた自分がアホらしく感じますた。
あと、勇田さんがとても魅力的な方で、濡れちゃいますた。

846 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 20:27

>>842
泣けた～。

就活のストレスでほんと弱ってたから
ボロボロ泣けてきた。

もう、リストラが許せません。
不況は悪だとはっきり分かった。

847 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 20:47

昔きてた進研○ミのＤＭを思い出した。

848 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 20:59

>>847

なにそれ？
すまん。解説して。強烈に気になる、そのねた。

849 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/22 21:06

>>847
俺も同感。
展開とかが似てる。

850 ：経営：02/03/23 04:47

でも自己分析必要ないことはないだろ

851 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 12:46

>>850
寒い。。。

852 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 12:57

>>847
>>849

なにそれ？解説して。進研ゼミを使ってないから分からん。

853 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 14:30

進研のDMって、結局、成績悪かったヤツが
進研ゼミ真面目にやったらテストの点が良く
なったとかいう漫画が載ってるヤツだろ。
なんか毎月のように送られてきた覚えがある。
あと、勧誘用だからやってない人のところにも来たよ。

854 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 23:07

>>853

激しく感謝！
つまり、広告ね。宣伝ね。にっぺんのみこちゃんね。
面接Qはわざわざ買う必要なしか。

855 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/23 23:17

>>852
なんかね、話の誘導の仕方が似てるよ。
友達の兄が指南者ってとこもw
まぁ一理ある話ではあるが、それだけだな。

856 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/24 00:03

時事問題とかはどうしてんの？

857 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/24 07:23

自己分析？サムー。。。

ﾏｼﾞ佳代！！

858 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/24 07:52

マスコミ志望の先輩の話。

「我求」を使って自己分析1ヶ月やって結論。「俺はやっぱりマスコミに行きたいということだ！俺を活かせるのはマスコミだ。」

おい、それじゃあ、自己分析最初から必要ねえじゃねえか！
と、つっこみたいのをぐっとおさえた。

そこで１句。５・７・５で詠んでみる。

「自己分は　思ったまんま　金の無駄」

859 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/25 19:51

誰か我求館行ってるやつっていないの？
実際あそこはどうなのかが知りたいぞ。

860 ：SAM：02/03/25 20:17

おーい、だれか我求館かよってるDQNはいねえのかー。

861 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/26 09:38

無駄だろ。
我求館に行ってる時点で、すでに洗脳されてるんだよ。

862 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/27 19:07

ひょっとして、２ちゃんには我求館に行って奴が多い？それとも全くいない？

863 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/29 18:24

今日本屋さんに行ったら、「この業界企業で…」がもんのすごくいっぱいあった。
そして、砂糖に群がるありのように学生が買っていた。
気づくと、自分も買っていた。

864 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/29 19:57

おれも買ったよ。ありですか・・・

865 ：就職戦線異状名無しさん：02/03/31 15:39

紀伊国屋行ってもなかったので俺はアマゾンでかいましたとさ。。。