★★★日商岩井ラブな連中集まれ〜★★★Part３

元祖スレ http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991843423.html
復活Part.1スレ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1004974775/
復活Part.2スレ http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1009147703/

２割の減収は残業で補え。
きれいごとばっかいってる奴、お前ら残業びた一文付けてないって言いきれる
んだな。んなこたあねーだろ。奇麗ごとばっかならべてかっこつけるな。
ＤＱＮはお前らだ。

↑ホー・チ・ミン

>>2
こいつひつこい。
でもこいつのほざいてる事、何か全部は間違いじゃないかもって気も
してきた。

そんなに金欲しけりゃ違う会社行けばいいのに。

>>5
金？そりゃほしいさ。おまえは欲しくないのか？
毎日定時に帰ってちゃ再建なんかできないだろ？
生活残業してーんじゃねーんだよ。仕事にのめりこんで
濃い残業してーんだよ。堂々と残業代請求して何が
悪いんだよ？その結果収入が上がって行きゃいいだろが。
一心不乱に仕事して３０歳６５０万円だあ？おまえら
腹たたねーのかよ。残業で２００万円付けて、３０歳
８５０万円。がむしゃらに人の倍仕事して会社儲け
させて、それで自分たちも稼ぐ。どこもまちがっちゃ
ねーだろが！
>>4
やっと理解者が現れた。しかしだな、ひつこいって
どういう意味だよ？正しいと思うことを俺は主張
してるだけなんだよ。

>2
大部分のリーマンは、「こんなに働いてるのに、給料安すぎだぜ」と思ってるよ。
日商岩井の社員が数少ない例外になれるとは思えないね。会社の状態考えてみなよ。

>>7
じゃ聞くけどな。毎日定時で帰って、会社が再建できるのかよ？
三井三菱の２倍働いてやっとスタートラインに立てるって状況だろが？
ただで働けってのかよ？個人にはらう残業代なんてたかが知れてるだろ？
会社立てなおうそうと猛烈に深夜まで働く社員が、定時で帰る社員と
おなじしか金でないってのは、腹がたたねーのかよ？俺は猛烈に働いて
三井三菱と同列の会社にしたい。すくなくとも俺個人は三井三菱の商社
マンよりは働いている、自己鍛錬してるってこと実感してーんだよ。
もちろん報酬のよさも絶対条件。三井三菱みたいに３０歳１０００万
とは言わん。しかし猛烈にがんばって３０歳６５０万だと？バカも休み
休み言え。残業猛烈にして２００万プラスαして８５０万円、まあこれ
くらいが最低限の許容範囲だ。目の腐った先輩が今は３０歳６５０万円
だが将来もっと下がるだと？じゃあもっと働けってんだ！俺は猛烈に働
くぞ。がんばった社員に年間２００万くらいくれてやることがそんなに
会社の屋台骨に致命傷を与えることなのかよ？

>8
「あなたはよくがんばりました」ってどうやって評価する？

自分の思考が正しかったと思うために粘着質になるざるを得ない
2か。それが恥の上塗りと気づかんのかね

>>9
仕事に費やした時間、何よりも結果。但し詰めを誤ると、仕事の成果を
上司個人のものにされる恐れこれあり。どれだけ金を会社に運んでこれ
たか。これ以外何があるんだよ？人のあらさがししないで、日商岩井の
ためにもっと働いたらどうなんだよ？俺はこれから休日出勤だ。

>>8

>>8の主張は正しいと思う。
でもここにカキコしている奴らが理解できる頭を
持ち合わせているとは思えない。

問題

3から13で、
2が他人になりすましているレスがいくつあるか答えよ。

夢があるっていいことさ！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

>>10
お前から、仕事の熱意は何も感じない。
俺の思考がどこが間違っているか、淡々とのべてみろ。
お前は日商岩井が三井三菱にどんどん置いて行かれる状況に
悔しくないのか？三井三菱に落ちてＮＩＣにいるんだろうが、
(それは俺もおなじだが)、じゃああいつらを抜いてやろうと
がんばる気概がないのかよ？

ここはやっぱ、３５〜４０くらいの社員は優秀で、だんだん
と年が下がって行くごとに、くだらない目の腐った若手ばっか
だな。あっという間に追いぬいてやるからな。安月給で愚痴ばっか
入ってるお前ら若手なんか、３日で追い抜いてやる。お前らなんか
に報告も相談もしない。４０歳前後の課長上司の情熱吸収して、
３年後には三井物産に転職してやる。考えてみたらお前らみたいな
使えないやつしか日商岩井はもう取れなくなってるんだな。よくわ
かったよ。この会社の若手の奴らが使い物にならないってのがな。
３年後に三井三菱転職してやる。

>>13
４と１２

この人言ってることが支離滅裂だね。内定者なのか社員なのかよくわからないよ。
多分どっちでもないんだろうけど。

まだ家を出なくて大丈夫なんですか？

１）日商で残業200万する＝同じ時間三井で残業したら300万貰える、基本的な
レートが違うんだから、残業すればするほど、報酬の開きは大きくなる。30で
650を850にするあいだに、三井にいるやつは1000を1300にする。開きはむしろ
大きくなる。
２）年俸制、裁量労働制に移行したら、残業代は出ません。裁量労働制は国が
それを認める法律をすでに作ってます。国としても「働いたからには報酬を」
の労働者保護よりも、むしろ「ホワイトカラーの生産性を上げる」ことのほうが
政策的に大事なんです。生産性を上げるとは、働いたからには払うんじゃなくて
働いてはもらうけどペイは低い状態のこと。国もこれを推奨している世の中。
新聞読んでこのぐらいの時流は把握してないと、かなーり時代遅れだよん、君。
君の批判する働いてもペイが低いひとっていうのは、時代に適合できてるひとたち。
君はちょっと時代に適合するってことができなさそうなダメ人間だな。多くの
時間を会社じゃなくて、精神病院で過ごすことになるだろーね。

定時で帰って、30歳650万もらえるわけないだろが。馬鹿も休み休み言えって。

>>2の大学の就職課の佐藤でございます。このたびは>>2が皆様に不快感を与える
ような一連の書き込みをいたしまして、たいへん申し訳ございませんでした。>>2
になり代わりまして、お詫びもうしあげます。

私が>>2を知ったのは、去年の4月のことでした。就職課の資料を閲覧するほかの
学生に「ＹＯ！ お前ら、今から就活かよ！」と不遜な態度で接しているのです。
自分はすでに大手総合商社から内定を貰っているとのことで、私は彼の態度は
ともかく当大学から総合商社というのはおめでたいことだと思っておりました。

ある日、就職課に誰もいないときにまた>>2が自慢話の相手を求めてやってきま
した。誰もいないのを見ると、>>2は私に話し掛けてきたのです。私が「君の
内定した大手総合商社とはどこだい？」と聞きますと、>>2は自信たっぷりの
表情でこう言ったのです「日商岩井です」と。

私は居たたまれない気分になりました。就職課では当大学の学生が就職後すぐに
勤務先の会社におかしなことが起こったりしないよう、ブラックリスト企業、
通称「黒マル」を作成して閲覧できるようにしていたのですが、日商岩井はその
なかでも、過去3年で最も待遇が悪化した会社のNo.1企業だったのです。これは
就職課にある、3年前の会社四季報と、現在の会社四季報とで、平均年収を見比べ
ましても約2割も下がっており、従業員数は半減以下。会社の業績も芳しくなく
売上がほぼ半減です。私は>>2にその旨を伝えると、彼はリクルーターには会って
おらず紹介者から直接人事に面接いただいたとのことなのです。>>2はにわかに
私の言うことを信じようとしませんでした。これが昨年5月ごろのことでした。

私が>>2とのやりとりを忘れかけていた、先週半ば、>>2が就職課の資料を閲覧
しているのです。私が再び話し掛けますと、>>2は「金の話だ！ 各総合商社の
残業代のレートが知りたい。法律では、1.25だろが。各社はいくらだ。勿体ぶ
らずに、どこか資料出せや！」と言うのです。私がそういう情報は日経や毎日
の情報誌を見てもないだろうといいますと、>>2は就職課のパソコンのほうへ
向かい、「氏ね！ 氏ね！」といいながら、今回の一連の書き込みをしてしまっ
たのです。

以上がことのあらましでした。どうかみなさま、>>2のようなコネに頼ったが
余りに情報不足のまま就職しようとしている学生の弱い立場もご理解いただき
今回のことは水に流していただきたく、私のほうからもお願いもうしあげます。
情報不足で企業を選んだ>>2も悪いのですが、それ以上に就職氷河期が悪いの
です。

30歳での給料200万のためにこんなに必死になるとは・・・・
こんなミミッチイ商社マン嫌だな。やはり岩井は終わりだ。

20を読んでって意味じゃないよ。
ここまでのレス全体を見て思ったことだよ。

>>20
というか、今は待遇が悪化していない会社探す方が難しい。
銀行、メーカー、ゼネコン、電鉄・・・・新聞に載る記事は
１０パーセント賃下げとか、ワークシェアリングとか。
ＮＩＣも更に賃下げするという話しは聞かないが。２５％人員
削減というニュースはあった。ＮＩＣはワークシェアリング
しないのか。

ニチメンより安い日商岩井。しかし日本の景気はもう上向かないのか。
何もＮＩＣに限らずサラリーマン全体が賃下げの傾向にあるな。１兆円
も経常利益上げたのに、他社に遠慮して給料思いっきり上げられない
トヨタの方がむしろ可哀想だな。ＮＩＣなんて、いっそのことはたん
してしまえー！だけどＮＩＣに限ったことじゃないんだよな。苦しい
のは。

日商岩井って社員１／３にした兼松よりも安い。でも兼松は
だんだんと待遇がよくなってきている。

銀行がまだまだ高給。日商岩井並に下がってはいない。
４大銀行とか。あさひとか大和、中央三井クラスでも、
まだまだ日商岩井よりはかなり高給をはんでいるのが
現状。これについてマジレス求む。日商岩井社員限定。

>>20
２０の正体はＹ通信への書き込み無礼講という会社の仕組んだ半分子摘発
システムにまんまとだまされて会社辞めさせられた哀れなやつです。もし
くは日商岩井の内定をかっこつけて蹴って後悔千万の情けない奴です。
ひょっとして、日商岩井に恋焦がれながらあえなく落とされて、なお、恋々
としているひきこもりのともだちゼロやろうです。日商岩井とその社員に
対し嫉みの塊となっている可哀想なやつです。まあそこまで本当の事言って
しまったら可哀想か。せいぜい日商岩井の待遇悪化に怒って辞めたが、今だ
転職先がみつからない奴といったところでしょうか。

どうやらこのスレには2と俺の他に２人くらいしかいないようだ。

給料の話すんのやめれ
うざい

>>29 まあ内定者のなかでも、どこに配属されたいんですけどとか、どこが今
一番本社内でやりがいのある部署でしょうとかいうことが気になるデキル君は
それぞれ大学OBから情報を取ってるはず。
じゃなくて、気安いOBを作ることにも励んでない内定者のなかでもダメダメ君
が２ちゃんに来て、給料の話ばっかりしてる。ということでしょ。

これは？↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

安いよ日商岩井

日商岩井やめといたほうがいい？
ここみるまでは受けようと思っていたんだが

日商岩井は一言「安い」。

なにが？給料が？株価が？資本金が？

人事も採用にかける予算が減らされて困ってますから、強い志望動機の
あるひとしか来ないでください。今財閥系の35%安の給料はこれからも
上位には離される一方、それも本社にいるひとがそれということであり
前スレに出てきた貴金属の若手なんかは入社半年で宝石の小売店に出向
しろといわれて、しばらく勤務して退社。つまり、半年しか本社にいな
かったという実例ができてます。彼の場合、出向しているあいだに本体
から貴金属本部（本部という規模だったのに）が消滅。帰る部署が消え
てなくなりましたが、要は消えてなくなることがわかっていて、そこの
部署の上司は街の宝石店なんかに新人をポイしてるんです。最初から
採らなきゃいいのに。4月に入社するひとのなかからもそのぐらいの目に
遭うひとは何人か出てくるでしょう。小売なんかに出向したら、お店が
閉まるのが遅いから平日の合コンはまず無理。それでしかも残業代は
本社からは出ません。いかに商売がたいへんなものかがわかるだろ？
いい経験になるだろ？と言われるだけです。普通、辞めます。商社に
入って指輪のサイズの選び方とか、抜けなくなったときの抜き方が身に
つくのがスキルなんて、そんなの有難がるやつはいません。こういう
リスクを犯してでも商社がいいと思うひとだけが面接に来ればいいと
思います。ほかにも合成樹脂は街のプラスチック問屋と同じ給料レベル、
繊維は帝人とではなく、その子会社と同じ給料レベルに来年4月から
移行します。さらに2割以上下がるらしくて、元からだと、4割以上年収
が下がります。そうと決まってるところには、さすがに新人を配属は
しないと思うけど、それも断定はできない。

日商岩井は安い

3年前の就職活動で日商岩井のビデオが一番笑えた。
社員がラップ調でニ・ッ・シ・ョ・ウ・イワイーと芸を
披露してた。その年結局採用中止になった（藁

この４月何人入社するの？

日商岩井は安い　こんなキャッチコピー、１９９９年以前に
誰が予想できたであろうか？

給料安い日商岩井　ニチメンより安いっすよー
兼松とトーメンと一緒。
社長さんが、上位商社じゃなく兼松みたいになるって
いってます。

>>38
そのビデオ
ピーオーヴイが
作ったの

日商岩井の従来のキャッチフレーズ＝野武士集団
日商岩井の現在のキャッチフレーズ＝安い
安い＋野武士集団＝社長の安武で、理屈が合ってます。歌丸です。

野武士集団ってのは
誤ったイメージだよ。
NICは昔から人の良い
ノンビリ集団だよ。
居心地がすこぶる良いから
女性社員の平均年齢が
他社に比べて異様に高い。

野武士集団というのは学生向けパンフにも載ってたな。入ってみたら、上位１割
ぐらいはそうかもと思った。あとは公務員並みの居心地だね。

日商岩井は安い×２

いいぞー、どんどん安いと煽ってカネで会社選ぶやつが面接に来る数、減って
くれや（ｗ

お台場のビル引き払って、新橋あたりのボロビル借りればいいのに。

日商岩井は安い。これからもっともっと安くなる。
３年前までは　会社　準負け組み　年収　超勝ち組み
いまじゃ　　　会社　超負け組み　年収　負け組み

潰れるまでいくらでも売れそうな会社だな。
こんな馬鹿しかない停車いないのか？
ｗｗｗｗ

社員の妻、激白。やっぱ厳しいようだね。↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zip

日商岩井の形容詞　「安い」

どうしたよ
今朝は書かんの
２番くん

今から就職の奴、日商岩井はやめとけ。
5年後には存在してない可能性が大きい。
2005年までに負債8000億円削減と発表してたが、
それまでに倒産の可能性も大きい。

特に財閥系商社は日商岩井の中の儲かってるビジネスに目を
つけてて、チャンスあればその部分だけ手に入れようと
思ってハイエナの目してるよ。x dayに向けた準備だね。

それでも日商岩井ラブというなら、就職して会社の最期を
みとどけるんだな。潰れそうな会社がどんなものををしっかり
自分の目で見て、体で体験して、次のキャリアに生かしてくれ。
いいか、何か必ず学び取るんだぞ。

>>53
リクエストに答えて登場だ　２番だ　とりあえず負け組みの
お前は無視。
>>54
自分の目で見て、体で体験して、次のキャリアに生かしてくれ。
いいか、何か必ず学び取るんだぞ。
　→　こういう突き放したようで、実は暖かい人が日商岩井
　　　マンの真骨頂のはず。以前登場してた８５入社おっさん
　　　さんのような。53よ、こういう書き方してみろ。「いいか、
　　　何か必ず学び取るんだぞ」　この部分、日商岩井っぽい
　　　暖かみを感じる。

　　　俺も読んだよ。今朝の日経だろ。俺が気になったのはな、
　　　確か金属など他商社とやってるところは徐々に出資の比率
　　　を下げて行くってとこだったな。風呂入りながら読んだんで
　　　うろおぼえだがな。三菱商事との鉄鋼に他ならないな。
　　　しかし、強みの部分は本体に残す「自動車、航空機、食料」
　　　って書いてたが、ナイキ、ニフティーがなぜ本体に残らない
　　　のか。金属にしたって、神戸製鋼所の商権は日商岩井の
　　　強みの一つ。なぜ、三菱商事なんかに近い将来すべてその
　　　商権も譲っちゃうんだ(俺はそう日経の記事先読みした)。
　　　ＬＮＧ商権にしたって、住友商事に遠い将来譲渡するんだろ？

もう終りだね

２だ
日商岩井の２００２年４月〜２００５年３月の３年計画策定か。
つまり、２００５年３月までは今の給与水準が続くってことだ。

いま最もHOTな商社だNE!（w

学び取るねえ・・・・
どう考えても失うものの方が大きいな

>>58
具体例で述べよ

>>55
誉めてくれるのは嬉しいがおれは日商岩井じゃないぞ。
これは商社マン共通のものだ。おれは財閥系だ。
>>59
お前ここに来てる以上商社狙ってんだろう。
そんな考えで安全ばっか考えんのは就職までに
しとけよ。そんな仕事の仕方したら商社じゃ生きて
いけねえぞ。リスクに向かっていくのが商社マン
というものだ。

去年建てたばかりのお台場の本社も売却だろ？

ソフトバンクとどっちが先に逝くかな。

ソフトバンクもヤバイの？

>>61
リスクの意味が違うような・・・・・

>>65
リスクの意味は同じだよ。
商社マンに求められる一つの能力は企業家になれるか
どうかだ。潰れそうな会社で多くを学びとろうとする
のも重要なことだ。

自分の人生を賭けるのが、この場合は、日商岩井に
就職することだ。
会社人生を賭けるのが、仕事でリスクに立ち向かうことだ。
どっちにしても自分の人生賭けてんだよ。

学び取れるものがあれば、それはそれでいいんだよ。

お前、会社が潰れたら今の不況の中、再就職が.....
なんてこと考えてんのか？そんな弱々しいやつだったら、
商社業界から去れ。

54=61=財閥系商社=単なる学生（w

お前は甘い。

67に同意

>>67
おれも今暇だからここに付き合ってるけど、お前みたいに
自分の意見も言えねーくせに文句だけたれる奴が多すぎるんだよ。
それで実社会では大体使えねーんだよ。アフォ。
うちの会社で言う使えねー管理部門の奴らと一緒だな。

甘いと言われることは結構。
分かりやすく指摘してもらおうじゃねえかよ。

お前程度の奴に熱くなってるのも嫌になるがな。
お前がまともな意見言ったら、素直に認めてやるよ。

どうする？出来るか？

それにしても>>2は、まだ給料のこと言ってるのかよ。
「学び取れよ」なんて言ってやったって、こいつ2ちゃんですら何も進歩してることを示せないじゃん。
PART1の最初っからちゃんと読んでみろよ。
なんで儲かる部門を手放さざるを得ないのか、なんで上位商社と給料の差がつくのかわかるだろうよ。
それでも「俺は死ぬ気で働くんだからもっとかねだせー」とかぬかす様じゃ、君は会社の中でオミソ扱いになるだろうね。

54=61=財閥系商社=学生=青くて可愛い（w

後ろ向きな仕事から学ぶものなど少ない。
大半が単なる作業で時間の無駄だ。

しかも現状できると言われている人間から
会社を去っている。
転職市場でのNIC出身者の価値は
流通量が増えれば増えるほど低下していくだろう。
大半の社員はローンを抱え、
子供の教育費に頭を悩ますような生活者なんだよ。
君みたいに若くて現実を考慮する必要のない人間は
正直羨ましいが、
現実は君が考えているような理想論で動いていないってことだよ。

商社「業界」なんて言い方がとっても学生。

俺的には３０で８００ﾏｿは下らないで欲しいね。ＢＹ　ＭＡＲＣＨ

>>71
君が =67 or 68か知らんが意見ありがとう。
でも君の方が若くて甘いな。そんなこと百も承知だよ。
おれの会社（物産か商事だと思ってくれ、事実そうだから）
でも出来るやつから辞めてるよ。更に上を狙う奴が多いからな。

>後ろ向きな仕事から学ぶものなど少ない。
>大半が単なる作業で時間の無駄だ。

君は実際にこういう仕事に取り組んだことがないがか、あるいは
取り組み方を間違えたからそう思ってるんじゃないか！？
実際うちの会社では潰れそうな子会社を立て直す、あるいは
我社にとり最も損のない状態でつぶす、どうしようもない
会社なのにどこかにちゃんと売りつける.....こういうこと
出来てる奴が社内の一番を走ってるよ。
前向きな仕事（=商社営業？）なんて気合とちょっとした
頭あれば出来るよ。

>転職市場でのNIC出身者の価値は
>流通量が増えれば増えるほど低下していくだろう。

これは間違いだ。出来る奴らの価値は流通量なんかには
依存しないんだよ。君が言うような中途半端な奴は確かに
最初からいい会社にしがみついてた方がいい。おれは、
このスレを立てた奴が熱い奴に思えたから、そいつに一番
適当なことを書いたまでだ。
おれローンもあって、子供もいるんだよ。30才いってんだよ。
それでこの意見持ってんだよ。君は商社には向かない奴だよ。
うちでもそうだが、長くうちにいて50過ぎで転職した親父どもは
ほとんど転職先で役に立ててねえ。会社での過ごし方を間違えた
からだ。何も身についてねえ。これが君の言う大半の社員の
行く末だ。こんなのやだろ？こんなのが全体の半分以上うちにも
いるんだよ。

かなりスレの内容からずれてきたな。学生の役にはあまり
たたんだろう。申し訳ないな。おれアメリカ駐在だから今、
夜なんだよ。おい >>71意見あるなら30分以内にカキコ
してくれ。

なんかすごくおもしろいやつが
登場してるね。
内容の具体性の無さから見て
学生なのがみえみえなのに、
駐在だ、財閥だ、30過ぎだって（藁

おもしろいのでみなさん
もうちょっと見守ろう（藁

実際は商社志望学生か、
滅茶苦茶焦っていて
自己肯定に必死な日商岩井内定者といったとこだろう。

財閥商社マン＝2だよ。間違いなし。

>>20は去年流行ったコピペのひねりじゃん。次は「>>2の母でございます」が
出てくるんだろ（ｗ

>>75
やっぱおれの存在は就職板にはなじまないらしいな。
リーマン板に戻っとくよ。実社会を知らない学生に
実社会がわかんないのは当然だな。おれも熱くなりすぎた
ようだ。参考になればと意見したが、伝わらなかった
ようだな。

でも >>75良く前の方読めよ。
日商岩井は勧めないってはっきり書いてんだよ。

>>71
君に反論があるならちゃんと答えるよ。
それを最後にしとくよ。

やっぱ匿名は疲れるな。

>実社会を知らない学生

プッ！
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
だろ（w

きのうは「これから休日出勤」で、今日は「こっちは夜中だから」てことで打ち切るんだよな。
自分の意見はダラダラ言うくせに、突っ込まれるのが嫌だから逃げ道作っちゃうんだよね。
こんなのどこで使うんだ？少なくとも商社マンには向いてないだろ。

こんなｳﾞｧｶを引き受けなければならない
日商岩井さんは大変ですなあ（ｗ

俺的には３０で８００ﾏｿは下らないで欲しいね。　
ＢＹ　日大

カミサン働かせロッテおりおんず。

おれ就職板良く知らんが、
>>75とか、>>79とか、>>80が日商岩井に興味持ってる
奴らの典型か？かなり会社として問題意識持った方が
いいくらいやばいぞ。

うちの会社関連の就職板スレに4、5時間前にカキコしたが、
これに反応してた学生はずっとレベル高かったぞ。

意見言えない奴は疲れるよ。

プッ！
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
だろ（w ...とかって意見じゃないからな。勘違いすんなよ。

まあネタは2ちゃんだから許すけど、これネタにもなって
ねーから。

そういえばこいつリーマン板で商社の駐在員だといって、みんなからやっかまれたい
ような書き込みしてた。なんでそんな上段に構えてひとと口を利くんだというような
虚勢君だった。

だからなんでそんないがんばっちゃうんだ？
きみが学生なのはわかってるんだってば（w
君の話は全然具体性がないんだよ。
実際に商社で働いている人間が読めば
瞬時にわかることなんだから
もうくだらん書き込みはやめておきなさい。

一度傾いた会社に集まってくる新卒ってきっついのを
通り越してやばいヤツ多いよな

このスレの連中は本当にろくな奴がいないですね。
財閥系商社さん、海外駐在についてお聞きしたいことがあります。
もしよろしければ、私にメールください。よろしくお願いします。

「お前程度の奴」とか「典型的なこの会社に興味を持つ学生」とかここ読むだけでよくわかるよな。
やっぱ財閥系商社勤める人は違うよね！

> 従業員、連結で5000人減らす＝こう書くとえらく積極的に減らすようだ
が「多くの連結対象子会社の株式を売却して、連結対象からはずす」＝「
グループ従業員数は減る」が正しい。それもすでに繊維、合樹、建材とか
だと発表済み。同期やかつて１つのビルで仕事をしたひとたちが、「NIC
グループとは何の関係もない」ひとになるのは寂しいことだ。その業界の
問屋なりの賃金に移行するにおいて、会社はそのひとたちが期待していた
はずの生涯賃金との差額を一時金ですら解消しない。初めはNICが50%出資
するといって外に出して、すまんがそれも売るわで、ポイ捨てとはこのこ
とだ。

> 本社ビル売却＝やっぱりORIXにすでに売ったというのは噂だったのね。
そりゃ売ったあとキャピタルリースしてりゃ、またB/Sに資産で載るとは
いえ、そのぐらいの契約書関係は外部監査の対象のはずだし、外部に見抜
けないはずはないと思ってたが。

> 化学品を99年計画（21世紀への挑戦）では、５つのコアにカウントして
たのに、いつから撤退対象になって、代わりに食料がコアに入ってきたの
かの背景がよくわからん。オレが部門外で興味なかったからだけかな？
うちの食料なんて、「食品流通部」のマイナー商品がことごとく失敗した
ことしか頭にないんだが（商事と丸紅が取り合いしたローソンに、ドライ
ヤーズアイスクリームを「置いてもらえた」で喜んでるわ、クレージュの
ワインなんて訳の分からんもん輸入してるわ、ノベルティーにしか使えな
いデビッドクッキーとか・・・）。それと何したのか知らないけど、戒告
になって数人辞めたこともなかったっけ？ それがなんで今はコア？

> 自動車・航空機・食料など強みのある分野では子会社を本社に吸収＝
強みはあるけど、出すべき膿もあるから、ごっちゃにしておく、が正解。
ここに３つ挙げたうちの筆頭が自動車であるのが、それを物語っている。
トレーディングでコンスタントに10億稼ぐのはいいが、不良化した債権が
サウジ60億、南米に30-40億、ネシアにファイナンス子会社なんて持って
るし、悪いものを出すには、本体のトレーディング口銭だけでは全然足り
ない。よって自動車関連子会社を取り込んでごっちゃにする。優良とされ
てる部署のやってることが、実情、これなんだから。まあしかし「本社で
ござい」と言い続けられるのは、うらやましいが。

> 日商岩井は99年に銀行団に出した中期計画をほぼ忠実に守っている＝
ものは言い様だな。社内の不公平感は増したがな。

>>87
社員だが、>>2に内定を出すような会社だと思っただけで、また転職したく
なってきたよ。オレの部署にだけは、>>2は来てほしくないもんだ。

基本に戻ろう。日商岩井は安い。組合のテーブル引っ張り出してきた奴の
いうこと＝２０％給料カットは本当だった。日経新聞１９９９年６月中旬
にちょこっと小さく掲載されていた。日商岩井は安い！ということ、再確
認しよう

もっと安いと煽ってくれ
カネで商社を選ぶ学生と面接するのは、おれたちもうざい
熱いやつしか面接に来ないでよろしい

ＮＩＣマンは残業をビタ一文つけていないのか？
そんな奴がいたらお目にかかりたい。
奇麗事言うのは止めようぜ。多忙な商社マンが、
定時の鐘が鳴ったあと、そそくさと毎日帰るなんて
姿、俺には想像でにない。

だからちゃんと読めって、>>2

>>93
事実を言っているだけだ。具体的数字をまのあたりにした以上
日商岩井の給与水準は客観的に安い

スローガン
安い野武士で、安武！

無限ループだ、2のせいで・・・・

>>96 そうそう、事実をもっと広めてくれ。おれたちの面接の手間が省けるから。
>>2はまったく極論に走る頭しかないやつだな。3月までに再生法なのかよと誰も
言ってないこと言い出したり、残業はつけ放題じゃないとわかったら「ビタ一文
つけてない」とか、なんで君、そんなにgo extreme？ 地頭が相当悪そうだな。
>>90 さすがは現役社員と思しき書き込みだ。いいぞ、参考になる。

１００！！！

成果主義で＋αが反映されるのなら、
３０歳６５０万　３５歳７８０万　４０歳１０５０万ってのは
＋αもマイナスもない平凡な査定だな。がんばって成果だした
奴ってのは、３０歳７５０万円　３５歳９００万円　４０歳１２００
万円って感じか？もしくは成果主義ってのが、給与カットの代名詞
だとしたら、３０歳７００万　３５歳８４０万　４０歳１１２０万
って感じかなあ？どうも成果主義ってのは総論賛成、各論客観的
評価の仕方がよくわからない。

１００！とかこういうこどもじみたことやめてくれ

>>99
この人社員でも内定した学生でもない。かわいそうに。日曜日なのにともだち
ゼロでひきこもりで。
>>90
この人にしたって、社員かどうかは疑わしい。ＮＩＣに友人か兄弟が
行っているとか、取引先のメーカーさんとかだろ、どうせ。

こんなとこに来るやつらってのは、ＮＩＣの社員はゼロ。ＮＩＣに
対し嫉みとヤッカミに焦げ付きそうになっている人間の屑が５〜６
人で集まって、さも社員のふりしてるだけ　あああ　あほらし

>>99
しかし99って傑作だな。社員のふりしる単なるあほだな。お前、邪魔
なんだよ。社員のふりして偉そうなこといってんじゃねーんだよ。
ＮＩＣに対する嫉み妬みの塊みたいな野郎だ。学生か、そこらのしょぼい
会社のしょぼいサラリーマンか知らんが、もう二度と書きこみするんじゃ
ねーぞ。わかったかこら！カス！お前みたいな奴は女の腐ったような奴って
んだよ

>>103

自称財閥君が再登場〜！

ちょっとまて。
自称財閥君はマジで
ちょっとやばいんじゃないか？
ｷﾃｨｶﾞｲを相手にするのはやめようぜ。
怖い怖い（w

>>105
本当のこと言われて悔しいか？ひひひ

財閥君=2だよ。お忘れなく。

閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖閉鎖

本当にちゃんと読めないんだな、>>2は。
>>99はどう読んでも社員とも内定者とも思えないぞ。こいつは3年生だろ。
そんなことで本当に仕事できるのか？入っても苦しいだけだぞ。

わりー
99もう一回読んでみたけど、社員かもしれないね。
でも>2は入っても苦しいことに違いはない。

日商岩井って…
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

さ、>>２の相手するのはやめて、今日のメインレース買わなきゃ。

>>112

なにこれ！これ夜見ないほうがいいよ。深夜なら即死だな。明るいうちでよかった。

見るほどに
痛みばかりが
増しにけり
こんな岩井に
誰がしぬるか


はあ・・・・・・・・

日商岩井の航空機は立派だな。
ここだけは、商社で１番だな。海部さんの時代から、ダグラスグラマン
とかのスキャンダルでかえって名を馳せた。ガキの頃、超一流商社と
いうイメージをもった。あとから６大商社にかろうじてへばりついている
商社と知ったのは、ずっとあとから。今じゃむしろ、お友達は兼松とか
トーメンで、３年後にはニチメンよっか格下ってのが信じられない。
諸行無常の響き有り。

ニフティーとかナイキとか、結構事業構築のセンスあるんだけどんなあ。
この会社。
借金返すためにニフティーっていう優良資産というか虎の子売っぱらった
んか。惜しいこった。
残りの優良資産＝ＬＮＧと神戸製鋼の商権、これも借金返済のために竹橋
商事と丸の内商事に売却か。惜しいこった。
トレードピアも廃刊されて随分経つなあ。「英語は度胸」ってのもおもしろ
かった。日商岩井のエリート臭くないエリートさが、５大商社と比べて
好きなんだけどな。今は、５大商社とはおももだちじゃなくって、ＮＩＣ
の親友は兼松で、おともだちがトーメンニチメンだからなあ。

ふ〜ん、元祖スレの１って今じゃあ、>>2と呼ばれてるんだ。元祖スレからして
根性激悪だったが、こんなのに内定出す会社ってねえ〜

日商岩井、がんばってよ。個人的に好きだよ、この会社。
ここに来てるひとたちって、社員の人なんて一人もいや
しないよ。
日商岩井落ちてしょぼい会社のそこらのおじさんとか、
日商岩井落ちた学生とかばっかしじゃないの？
日商岩井の社員に対してヤッカミと嫉みばっかし。
でも、それだけ好きだってことでしょ。ここに来て
日商岩井叩きている人たちって。
これだけ人を引きつける日商岩井って凄いよ。
カルガモも、丸の内も、竹橋の２つも、青山も、こんなに
惹きつけられないよ。日商岩井って特別だよ。お互いけなしあうの
もうやめようよ。皆日商岩井大好きってことでは見事に一致してる
んだからさあ

２だ。元祖スレの１って誰だい？俺じゃないよ。

>>117
英語は度胸のおじさんはさすがに、年決めの報酬から、出来高での報酬に
改められました。これもずいぶん前だなあ。トレードピア廃刊って日経
にもどかっと載ったな。企業広報はグラマン事件の反省からなんだけど
それをバネにＩＲに力を入れるという意味でも先鞭切ったし（最近はそう
でもないが）、マンション開発もリードしてきた。4-5年前には、調子が
悪くなった長谷工を買収するっていう方針稟議が通ってたんだからね。
ジュリアーナも、DHLジャパンもそうだし、事業開発力という意味では
決して上位商社に劣ってなかったのに・・・

>>122
ジュリアナって、単に倉庫が遊んでいたのを紹介しただけだって
聞いたが。まあ、単なる紹介だがこれも「仲介」って意味では
１枚噛んでいるといえば噛んでいるがな。但し日商岩井の儲けは
ゼロじゃなかったっけ？ジュリアナ事業は。でも宣伝効果は抜群
だったな。

海部さんが指導員したのってＭ谷さんが最後？ もう直系は完全に途絶え
ちゃったのかな？ Ｉ東さんがそれに近いぐらいか？

ここ、最近は、エセ社員とエセ内定者ばっかだけど、二人だけ社員
がいるな。一人は組合のテーブル出してきた奴(それはそれで感謝
してるが)と１２３だ。長谷工買収の稟議なんて、社員はなきゃ
カキコできないもんな。

今こそ、ブルースカイ作戦復活の時だ！

>>122 Yes、それでこうすりゃ儲かるんだということに気づいた
Ｏ口氏がvelfarre→儲かったら今度は儲けを巡って内紛→独立
してCOMSN・・・

なんですか大田サン
インセンティブ青天井とか？

>>119
おまえ本当にあたま大丈夫か？
自分が内定した会社が
ボロクソなのを認めたくないのはわかるが、
現実は現実として受け止めろよ。
なんか現状を必死になって否定するのって
痛々しいね。
まあどうせコネのヴァカボンだろうけど（w

さあてツタヤにビデオ返しに行ってこよ。

Ｙ社長が目指している兼松って蘇生したんだろ？
どっかの夕刊に出てた　大分前だがな
ＵＦＪから社長がのりこんでくればいいんじゃないか？
東京三菱から社長が兼松に降りてきたように。

>>126
ベルファーレはＯ口氏が作ったが、でもこれもＮＩＣの儲けはゼロだろ？
介護屋さんになって上場して億万長者になったが、大量の首切りがあった
っていう記事日経に大分前出てたし、事業は決して順調じゃねーんだろ？
だが、Ｏ口氏みたいな人を生み出す会社ってのが、ものすごい宣伝になっ
てるがな。そういやＯ口さんは８５入社だったな。このスレには、
８５入社のオッサンっていうものすごいエネルギーもったおっさんが
いたな。８５入社前後ってのが、ＮＩＣの誇る人材だったんだな。

>>130

85入社のおっさんのどこが
ものすごいエネルギーを持ってるんだよ。
時代錯誤に会社にしがみついているだけだろうが。
会社って言う幻想にさあ。
おまえほんとにアタマ大丈夫か？（w

>>130
そう、こうすりゃ儲かると思ったら、NICでやらずに独立してvelfarreをやった
ところがＯ口氏の切れるところだったが、ところが組んだ相手がヤ○ザ同然の
やつらだった。事業は順調でなくても、会社をオイシイものに見せてIPOで自分が
億万長者になれればいいという意味では、やはりネットバブルという波にも
うまく乗ったわけだし、やっぱ傑物。おれも８２から８５がレベル高いと思う。

>>131
おまえこそ頭大丈夫か？人に対してもうすこし礼儀を持った
書き方ができないのか？おまえがここのスレの品格落としている
こと認識しろ　でもってもうここ来るな　わかったか　もう来るなよ
落ちこぼれ商社マン

>>133
2chで何が礼儀だよ（w
ここに書き込んでいること自体
会社の品格を落としていることだろうがよ！

というか紅にもいけないやつが岩井にいくんだろ。
専門商社になっちゃったしねぇ。

正直、>>134の言ってる事は正論だな。
まじめな議論をしたいなら経済板にいったほうが良いね。
就職板は名前が出れば出るほど格が落ちる。
どうしょうもない学生の妄想が８割をしめている板だからな。

>>129
会社がfinanciallyに蘇生することと、従業員にガッツが戻ってくることは
それまた別だと思う。今これだけ苦しいけど、おれらのビジョンはこれで
いついつにはこうなって復活するんだっていう姿を、CIの丹羽さんみたいな
叩き上げ社長が見せてくれたら、奮い立つことも、銀行出身の社長じゃあ、
そうはいかんと思う。
しかし日曜の夕方にみんな何してんだ？ よっぽどNICが好きなんだな。

>>134
会社について思ってることを本音で書きこむことは結構だが、
書きこんで来る奴に対し、頭大丈夫とか、そういうけなす
ことはやめろ　わかったか　おまえもうココ来るな　わかったな
来るなよ　

>>135
どうかねえ。
そういうやつも多いかもしれんが
最初に会った人が強烈で
他商社は目に入らなくなって
入社するやつが昔は多かったんだぜ。
俺も他業界をまわっていて
商社は日商岩井だけだったからな。

ダイエースレと同じにおいを感じるな。
内定者が会社に陶酔するしか自己を保てなくなってきてるのが良くわかる。

>>136
経済板じゃ本音トークができない。やぶれかぶれのごちゃごちゃした
トークでＮＩＣの本質が見えてくる。134のやってることは、そういう
同じ志で書きこんでくる奴らを無意味にけなしているだけだ。
134、お前出てけ　お前を追放する　出て行け　失せろ　お前は
ここに来る資格なし

>>138
だからおまえは2なんだろ？
正直チミの書き込みは
痛々しいんだよ。
現実を認めたくなくて
必死になって耳をふさいでいる姿が
ちょっと常軌を逸していると思うんだよね。
マジであたま大丈夫？

>>142
ずいぶんお前は人に対し攻撃的なやつだな　自分のコンプレックスを
そのまま映し出してるんだろ。おまえはどうやらＮＩＣの社員じゃ
ないな？そこらのしょぼいサラリーマンだろ　出てけよ　ＮＩＣ社員の
ふりしてここで現実逃避したいのなら置いてやる　そのまえにお前の
その口の聞き方を直してこい　この屑

>>142
こいつは日商岩井に入れなかったやつでーーす。内定者をやっかんで
まーーす。ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

なんかここって2が一人でがんばっている
スレになってるね。
2はこれからもがんばってね！
入社してからも君の力で
会社を立て直してくれよ！
期待してるよ！

おいおい、まじで日商岩井は
やばい内定者を抱え込んじゃったな（藁

お前馬鹿だからいらない＞2
具体性ないけど至極真っ当だと思いますが>66
同意＞95

ま、ここは2chなのであふぉの煽りは適当ーにいなせや

2の書き込みは一発でわかるな。

正直いって、内定先をやっかむような奴なんているのだろうか？
商社に入ったからって明日はどうなるかもわからないのに。
投資銀行に入った奴のことはそいつの「能力」を羨むが。

電通？ＴＢＳ？日商岩井？そこで何すんの？
そんなにいうほどすごい仕事してんのは一部でしょ？
ダイエーもィトーヨーかドーも商社も同じじゃん。
仲良く品よ。

商社って結局は儲かりそうなことに首つっこむ奴らのことだろ？
守銭奴じゃん。
この守銭奴どもめ。

＞１５０
そんなのどこの民間企業でも同じことだろ。

メインバンクが強権発動すれば、
総合商社３社
三井住友商事(合併)
三菱商事←兼松売却
伊藤忠丸紅(経営統合)
以下専門商社
日商ニチメン(経営統合)
豊通トーメン(経営統合)
あとは、そこらの業界商社が
集合離散をくりかえす

銀行がいまだ高給、日商岩井は１９９９年から２０パー年収カット
恐らく２００５年３月までこの水準　この点は偉い　潔い　銀行も
見習うべき

>>153
SMBCの4年目の冬のボーナス50万だぞ。かなり減ってると思われ。

日商岩井、ワールドカップとかオリンピックで、１枚噛めないのか？

前々スレの１が、ここの２でないとしたらだな。
前々スレの１も内定者だし、ここの２も内定者でしょ。
前者＝勘違いコネ入社君、後者＝カネがほしいのにNIC。
こりゃ、人事、責任問題になるんとちゃう？
No More 84は、優秀な社員も含んでたけど、それを
超える、No More 2002が生まれようとしてるんじゃ
ないか？ あ、おれは社員だよ。情けない、はっきり
言って。

>>154
景気悪いな　銀行商社が賃金かっと　やっとメーカーなみに
なってきたと思ったら、メーカーも賃金カット　両者の溝は
なかなか埋まらないな

>>153 2005年まで年収維持できる会社が日本にあるわけないだろが。
これからマイナー株を売る部署はすでに来年4月に「あと20%」下がる
ことが決まってるんだ。
>>155 自社で4年に1回、オリンピックやってたよ。自社グランドで。

>>156
２だ。もう金はいらん。

>>159
お前、２じゃないだろ。２がこんなこと書くわけない。

>>160
２だよ　残業が評価されないんだったら成果主義でがんばるよ。
成果主義っての教えてくれよ。

>>160
２だ
ジュリアナ、ベルファ−レに次いで、３番煎じでも狙うか。
企画書ってのは何年目から書かせてもらえるんだ？

電話が安い！！全国3分18円のＣＭもやっているＤ−フォン ！資料請求無料
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？

２だ
>>163
もっと斬新な企画書書きてーな。電話か、あまり新鮮味ないし、値下げ
合戦で失敗が見えてる。何年目から企画書書けるんだよ？

成果主義って、4年目社員からじゃなかったか？＞他の社員
3年目まではいっしょでしょ。

>>160
２だ。企画書は配属された部署に関係することしか企画書書けないの
かよ？機械配属されたら食料品の企画書とか書けないのかよ？

>>167
２だ　ビールメーカーみたいに、ビアホールとかやってみてーな。
酒を客に出すのが水商売か　水商売がらみで何か企画してみてーな。
笑うなよ、キャバクラなんか企画してみてーな。笑うなよ、カップ
リングパーティーとか企画してみてーな。

２だ　テーマパークなんか企画してみてーな

ええかげんにせえ。確かに2の頭はそんなもんだろうが。

すまんがまた２だ
出版なんかも手がけてみたいな
ところで全国紙ってのは何で５つしかねーんだ
日商岩井で第６の全国紙っての出してみてーな
商社だろ？なんでもありだろ？なんだって企画書
書いていいんだろ？
金はいらん。だが企画書を山ほど書かせてくれ。
考えてみれば銀行いくよりメーカーいくより
なんでもありの企画書書ける商社はおもしろいな。
金はいらん。

>>169
そんなもんだよ　俺の頭は
悪い頭だがやる気はあるぜ
でも金はいらん

tsuinikowaretanoka?

会社なんか期待しすぎるとろくなこと無いぞ。しっかりしろよ。

おし！ 業務にこだわるのは非常によろしい。マジレスしてやる。
企画書は何年目であろうと書ける。海外出張に行くのだって形式的には
出張稟議かいて承認してもらうものだ（こういうことしてきて、こういう
成果を上げたいから、出張させてくれと）。
稟議といってもいろいろあるが、一番みんな商社に入ってやりたいと思う
のは会社を作るという企画だと思うから、それについて書く。単独で作る
ことは少ないから、合弁を想定する。
回覧すべき職能は、
審査＝与信、取引の決済条件、新会社の財務見通しをチェックされる、
資金＝財務のなかでもCashflowをチェックされる、
外為＝外国通貨が出てくる場合に、その調達をチェック＆実行してもらう、
法務＝リーガルリスクをチェックされる＆契約書締結までフォロー、
経企＝全社へのインパクト＆他部署と連携できる仕事はないかなどチェック、
よく商社マンが「絵を描く」と言うが、全体の事業のパートナーとその役割
分担、取引のスキームを一覧にすると、当事者間、対顧客の取引の法的
リスクを法務部が、与信面のチェックを審査部がチェックするなどする。
法務からの指摘は、当事者間の合弁契約（Joint Venture Agreementを略
して、JVAという）に反映させないといけないし、審査部から承認を貰った
決済条件で実際の取引をしていかないといけない（弊社はこげつきが多い
とかの話はここでは省く）などなど。こういったトランザクションを勉強
するには配属先で扱う商品の売り込み、デリバリーをまあ普通1-2年は
やるべし。次に会社を作ったあとにも必要になってくるが、計数管理能力
を高めるべし。具体的には、今、新会社を作ろうと思えば、その新会社の
向う3-5年の、B/S、P/L、C/Fは添付しないと審査すらしてもらえない。
その新会社に向う3-5年のあいだに起こるイベントを、財務諸表の形に
落とし込んでいく。想像力だけではダメ。その国の税制、法律、いろんな
ことにかかるコストの見積もりを取るなど、かなり総合的な能力が必要
になる。こういう会社を作ってその財務見通しを作るっていうのを、まあ
入社して10年目でできてりゃ、かなり優秀なほう。もちろん上記の法的な
側面、与信の側面は現実に遂行しながら、出てくる結果がその会社の財務
諸表だから、実務の推進能力が高いこと（よく商社マンが、executionが
できるなどという）も前提といってよし。
かく言うオレは、初めて会社を作るという稟議を書いたのは、33のとき
だった。Ｏ口さんがジュリアーナやろうという稟議を書いたのは、31の
ときだったと聞く。しかし、残念ながら以上は、「99年以前」の話で、
それ以後、新規に投資をするという稟議はかなーーり、通りにくくなって
いる。
すまんがオレはあまり書き込みできないから、Q&Aは会社に入ってから、
指導員とやってくれ。ま、経験豊富な指導員が付けばだが。
それと別に会社を作るという仕事を最上位に置くと主張してるんじゃない。
ファイナンスだけやってあげるのも立派な仕事。カネは出せないけど、ヒト
は出すというのも立派な仕事、などなど。
それと以上は、めちゃめちゃ概説であって、マーケティングだけでその奥
行きといったら、とてもひとことでは書けない。

ITXを売却する噂は本当なの？

吉野家で>>1が刃物振り回し３人死亡

東京都新宿区新宿三丁目の飲食店「吉野家」で２４日午後５時ごろ、「客が刺された」と
男性従業員から１１９番通報があった。４０歳代の男性とその家族とみられる女性や子供
がテーブル脇で倒れており、警視庁はその場に居合わせた無職>>1（２８）を殺人の疑い
で逮捕し、取り調べている。
調べによると>>1は２４日午後４時ごろ同飲食店に一人で立ち寄り、「大盛りね
ぎだくギョク」と叫んだのち、突然テーブルの反対側に座っていた家族連れの男性に因縁
をつけたうえ、突然持参したナイフで刺したという。警視庁の調べに対して>>1
は、「向かいのテーブルの家族連れが楽しそうに特盛を注文したのが許せなく、小一時間
問い詰めたかった。殺伐とした雰囲気が欲しかった。」などと意味不明の内容を話してい
るといい、警視庁でさらに詳しい事情を調べている。

＞１７５いつの話してるんですか？ITXは既に上場したが。

>177 のこりぜんぶ売るって意味でしょ

>>174
２だ
利家とまつ見てた　ありがとよ　ここでまともなのはあんたと８５オッサンの
二人だけだ。おれも３人目になりてー　そうか、新規事業って会社作るってこと
だったのか。しらなかったよ　本体の事業部の中でのみやるんだと思ってた。
そうか、新米の小僧でも企画書書かせてもらるのか　ここが日商岩井のいいとこ
だよな　上の５つなんてそんな太っ腹な会社じゃねーよ　皆変にエリートぶって
高飛車な奴が多かった　あと上司からの締め付けが何か強いって感じした
日商岩井　給料安くったっていい会社だな。あと、おもしれーな、商社ってのは
みみっちく残業つけて印象悪くするより、企画書書きまくって提出する
ことにする　金はいらん。　パートナーか　俺おもうんだけどよ、ＮＧＯとか
と組むってのがいいんじゃないか？環境ＮＧＯとかさ、途上国支援ＮＧＯとか
さ、ここらあたりで骨のあるやついっぱいいるじゃないか　ピースナントカ
ジャパンのＯ西さんとかさ、こいつらと熱い仕事してーよ　ＮＧＯだって、
自立するために資金源というかある程度金儲けしなきゃならんのだから。
入社までに、ＮＧＯとのパートナーシップ but not ony volunteer but
alsoＮＩＣを儲けさすって切り口で企画書書きまくっておくぜ
金はいらん　金は後からついてくる　だって成果主義だもんな

>>179
そんだけ企画をかきたければ
NICに行くのは間違ってるよ。
上の方にも書いてあったけど
金を使うことに極端に及び腰になっているのが
現在のNICだ。

>>174
２だ
商社もばんばんＴＶＣＭ流しゃいいと思うんだけど、なぜ流さないんだ。
商社だってイメージＣＭ流せばいいじゃないか
学生のベンチャー、結構やわらか頭の奴おおいぜ　あと俺は違うが
ものすごく斬新な発想するやついるぜ　金さえ付けばこいつらやるぜって
思わせるような企画があるぜ　まだ入社１年目で学生との連絡がある
うちに、こいつらと合弁で何か会社作りてーな 　合弁相手は学生だって
構わねーんだろ

>>180
広告代理店とか新聞社の事業部あたりを受ければよかったかな。
しかし、商社ってのは自分で独立して会社を作るsimulationを
追求する切り口もあるってのがよくわかったぜ。８５入社の
おっさんとかあんたみたいに骨のある奴から仕事盗んで、３０で
会社興してーな。少なくともメーカーや銀行なんかよりは商社は
エキサイティングだな　金が多い少ないなんて小さな問題だな

ひどく哀れげな人たちなんですね。
カネカネ仕事残業、だからなんなのですか？
それしかないんですね。
いいですね、夢があって。
そうとう昔の人の夢みたいですが。

>>174
２だ　ついでに >>182も２だ
後向きだが、興した会社が失敗した場合はどうなるんだ？

>>183
なんでおまえはそんなに醒めてるんだよ　それじゃここきたっておまえ
自身面白くもなんともねーだろが　何求めてんだよ　ここに　おまえは

180はオレじゃないんだが、

>>182
> 少なくともメーカーや銀行なんかよりは商社は
> エキサイティングだな　金が多い少ないなんて小さな問題だな

大きな進歩だな。じゃ、オレは40前のオッサンだから、40前にもなって
２ちゃんやってるなと言われそうだし、これで最後にする。弊社に来る
なら頑張ってくれ。
それと訂正。Ｏ口さんは85入社で、91年にジュリアナができたんだから、
31のときの稟議なわけがなかった。90年に書いてたとしたら、入社して
5年目で書いてたことになるな。やっぱあのぐらいの傑物は、すごいわ。
弊社で優秀とされるやつより、さらに5年は早く育ってることになる。
31で「辞めた」と聞いたんだったかも。それじゃ。

俺がんばるよ。
他がどうっていうより自分自身のために。
日商岩井上等じゃない。

>>186
２だ
ありがとよ　付き合ってくれて。あんたと出会えて嬉しかったよ。
金の亡者、残業奴隷になるところだったよ。あんたに更正させて
もらったよ。ありがとよ。稟議書、まあ、新人の分際であまり出
過ぎない程度にがんばらせてもらうよ。ありがとよ。日商岩井に
はあんたやＯ口さんみたいな度量の大きい人がいるってことよく
判ったよ　ひつこいようだがありがとよ

>>186
２だ
187の野郎は便乗だ。こいつは俺じゃないぜ。
こいつもいいこと言ってるがな。

>>187
２だ
おまえちゃっかり便乗しやがったな　この野郎
しかしおまえいいこと言うじゃねーか
他がどうより自分のためにってか　そうだよな　その通りだ
日商岩井、おもしれー会社だな　胸がわくわくするぜ
度量が大きい人に満ちている　素晴らしい会社だぜ
３０で会社興そうぜ　Ｏ口さんみたいによ

２のせいでこのスレやたら詰まんなくなったな。

もう２はおやすみか？
２、大分まともになったようだな。根が単純だな　２は。

今、今日のレス読んだら、何だ、２が善玉になってるじゃないか。
時代のスピードは確実に上がってるな。

２へ
君は会社入ってもこんな調子でやるのか？
俺は君が軽蔑するメーカーのショボクレ社員で、商社とも付き合いがあるんだが、君みたいなのが来たら間違いなく追い払うだろう。
商社の仕事ってのは、君の言うショボイ会社のリーマンとの付き合いが不可欠なんだよ。
商社内でも「負け組み」社員と上手くやっていかなきゃチャンスなんか得られるわけが無い。
頭の中でプランが出来ていても、結局は人間のつながりがビジネスの成功のカギを握るんだよ。
特に商社の場合はその要素が強いだろうね。何しろ自分で物を造らないんだから。
まあ、君は日商岩井の「熱いおじさま」の言うことしか聞かないんだろうが。

商事は最終で落ちたのか？

小さなプライド持たないで大きなプライド持とうや。
会社っていう箱じゃなく、自分がどうありたいか。
負けたらあかんでぇ、自分自身にな。
ほんま、前例作る気持ちでいかなこれからの世の中ついていけへんと思うし。
ぶら下がりでいたいか、輝いていたいか。
どちらにしてもこれからの時代っつーのは俺等が背負っていくわけやからなあ。
同年代に総理大臣がそのうちでてくるんやし、今の能力どうこうじゃなく
自分で選択した道なんだからがんばって行こうや。
せやなかったら、ほんま格好悪いおっさんの仲間入りやで。

196がいいこと言った！
ま、頑張れよ若人。

２は本宮ひろしのマンガ好きそうだな。商社マンはそういう傾向あるけどね。

また金の話に戻って申し訳ないが、日商の40歳1050万て結構な金額だぞ。
俺の親父は都銀大手の社員なんだが、バブルのころ40で1200も行ってなかったみたいだよ。
いまだと都銀はもっと安くなってるはずだよ。

うん、分かったから逝ってよし

すまんな。そんなに悲観せんでもいいんじゃないって事だよ。

今朝の日経朝刊みた？
なんで、日曜の朝刊なのか？
まー、学生君達や内定君には、わかんないかなー。
ま、世の中知らない幸せも、あるもんな。（w

わからーん。株？

日経とってないからわからないよ。おせーて。

>202
なるほど。もっと厳しくなるんだね。
日曜の朝刊の意味ってなんなんだろ？

それにしても2よ、>174を読んだらわかるだろうが、会社を作るためには財務・マーケ・金融・法律など実に幅広い知識が要求される。
30でこれだけのノウハウを身に付けようとするなら遊んでる暇なんかあるわけがない。
会社作っても利益出せなきゃデキナイ社員あつかいだ。プレッシャーかかるよ。
はっきり言ってそこらのリーマンとは比較にならん位きついぜ。万年寝不足だろうな。
商社で抜きん出た存在になりたいんなら半端な覚悟では務まらんよ。それこそ死ぬ気で働け。

物凄い勢いで登場して、2ちゃんで2日間で矯正されてしまった2ってのもどうかと思うんだが。
ただし、この変わり身の早さは商社向きかもしれんな、もしかしたら。

まァ　そんな事　どうでもいいですけどね

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

ここ第一志望っていう痛い奴いるの？

日曜発表作戦成功。現在、６円高の７６円。

>>206
会社の怖いところだな。入社以来、稟議の１枚も書いたことないやつには
ペケはつかないけど、チャレンジして失敗したらペケがつく。実態は言葉
の問題とはいえ、加点主義の人事と言われているほうが気持ちよかった。

確か住商の男子社員平均寿命が６０才台だってな。

2って多分途中から別人にかわってるよ。

>>211 ﾜﾛﾀ 174がｶﾜｲｿｳだ

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。

１２月に、CTCの事業企画の中途の求人に応募したんです。CTC。
行くとなんかひとがめちゃくちゃいっぱいいて、靖国神社の手前まで並んでるんです。
見ると、NIC社員がいっぱい。もうね、アホかと。バカかと。ＩＴＸの俺が受けに来て
んのに、お前ら業界外のやつなんか来ても意味ねーよ、ボケが。なんか産業機械系の
部署のやつとかいるし。今は機械売ってますけど、これからはＩＴやりたいんですか。
おめでてーな。「よーし、NICでは機械と情産はひとつの部門なんですってアピール
するぞー」とか言ってるんです。もう見てらんない。CTCだよ、CTC。お前ら、ＩＴ業界
でもねーやつらはそこどけと。
CTCを受けるっていうのはもっと殺伐としているべきなんだよ。他商社からなら伊藤忠
からの出向者と同じ待遇で入れるのかと思ったら、完全プロパー待遇でもおかしくない。
それでもうちより高給でいいですねとへりくだるか、NICの年収はもっと高いですとウソ
こくか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。とにかく業界外のやつらはすっこんでろ。

で、やっと質疑応答が始まったと思ったら、隣のやつ「ＩＴ業界で3-5年の経験必須」
とありましたが、私は商社のゼネラリストですから何でもできますとか言ってるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
スキルが何かと聞かれてゼネラリストですなんて返事は、きょうび流行らねーんだよ、
ボケが。お前、スキルといったら専門性が聞かれてるんだということがわからねーのか
と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。実際は入社以来、自分の業界特有
のことしかしてこなかっただけちゃうんかと。

入社以来情産で現在ＩＴＸの俺から言わせて貰えば、今、転職市場で商社マンに求め
られるスキルの最新流行は、投資先のベンチャーに出向したことがあるかどうか。これ
だね。つまりVCとの違い。VCっていうのはカネは出すけど、ヒトは評論家。そん代わり
商社マンは投資先に行くと実務能力に強い。これが通のベンチャー投資。この経験が
あってこそ、ゼネラリストと言える。これ最強。しかしこれをアピールすると「つまり
総務をなさってたんですね」とよく言われる諸刃の剣。出向先で専門的な仕事していた
やつにしか、お薦めできない。

ま、ＩＴ業界以外のやつらは、業界の問屋さんに転職するしかなくって可哀想だねって
こった。

５０００人削減age

カップリングパーティーage

ゼネラリストとかいう以前に
スキルなんて言葉を口に出す
のが恥ずかしいと思う。
日本語使えよ。

スキルとな
社内じゃ聞かんが
何だそりゃ

熟練

これからは「スキル」は「熟練」。
百年前ならいざしらず、
いまさら西洋の言葉を連発しても
何らの感興もない。
必要に迫られてならしかたないが、
得々と使うのは浮薄にしか見えない。
そして今スキルだとかファイナンスがどうとか
いう人は短に浮薄にか見えぬ。

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@@,m

ファイナンス→金融
トレーディング→商い
ベンチャー→小規模企業
商社マン→商い人
アピール→訴求
マーケティング→市場調査
ドットコム→どっと混む
ベースボール→野球
ストライク→正球
ボール→悪球
ベルメール→呼び鈴手紙
ポイント→点

くっだらね〜会社。

CTC→忠兵衛科学技術会社

くっだらね〜下位者。

デンティスト→歯医者

テレビ→遠隔画像受像機

マジレス→本気返信

戦コン→戦略相談屋
合コン→合同同伴会

リクルート→江副は釈放済み

終わったか。

>>194　まあ、君は日商岩井の「熱いおじさま」の言うことしか聞かないんだろうが。
　　　　　　　　　　↓
２だ　熱いおじさまの言うことしか聞かないって一体どういう意味だ？
俺は上に媚びるつもりは毛頭ないぜ。しかしたまたま心底熱くさせて
くれた人が「８５オッサン」であり、理路整然と諭してくれてた人が
「１７４」の４０手前の人だ。たまたま両方とも４０手前だっただけ
じゃないか。例えしょぼい会社の奴でもそいつが熱い奴だったら大好
きになし、そいつが俺よりうんと年下でも師と仰ぐ。以上だ

>>196
２だ　その通りだ。お前の言う通りだ。
稟議書寝ても醒めても仕事のこと考えるぜ。
絶対只者では終わらねー。

>>198
２だ
本宮ひろし　よく知らない　代表作教えろ。読んで感想文書く。
が、つまらなかったらつまらねーとはっきり言うぜ。

>>199
２だ
金は後から付いてくるんだよ。紛らわしいレスするんじゃねーんだよ。
たしかにみっともねーよな　給料いくらとか残業代いくらとかって
聞くのはよ　１７４のレス読んで、お前も給料計算よりも、ＮＩＣから
何か仕事のやり方盗んだり利用すること考えろってんだよ

>>206
２だ
お前に言われなくてもそのつもりだよ。今日もいろいろと考えてた。
トレードピア復活させてーな。ＩＲ、絶対大事だぜ。１７４が言っ
てたな　ＩＲの先鞭つけたって。じゃ復活させてーじゃねーか。
紙で出すとカネかかるんだったら、ＷＥＢで出すってのはどうなんだ。
入社１日目にこれ提案するぜ。ま、会社を儲けさすことはできねーがな。昔の
トレードピア、面白かったぜ。お前もバックナンバー読めってんだ。
　　追伸　レスありがとよ

>>210
２だ
減点主義ってことか？ふん、一生日商岩井にしがみつくんだったら
失敗が怖いだろうな　だがな３０で独立って決めたらがんがん失敗なんか
恐れず何でも吸収してやるぜ　失敗の中から人間は成長するんだよ

>>211
>>212
２だ
馬鹿野郎　２は最初っからずっと俺だ。

>>213
２だ
お前の文章くどい　何言いたいかさっぱりわからん
つまらないレス入れるなってんだ

5000人リストラ

それがどおした

>>２
消えてくれ。

2は吉野家コピペ知らんのか。

２の配属がDQN部署だったら、ここで荒れるだろーなー
配属分かんのって、４／１？

ここで荒れたら、すぐあいつかとわかる

関西ミートセンターに配属

＞＞２４１
消えてくれとひとに言うなら、お前がまともにスレを盛り上げてみろ

>2
君はここに書き込んでいるのは全員社員か内定者だと思ってるみたいだが、
ここは2ちゃんだってことを忘れているぞ。

>>247
２だ
ありがとう　もうここには来ない　いや、来ないこともないが、
もう書きこまない　時間がもったいない　一部の人除いて９０％が
まともな奴じゃない　ちなみに>>246がフォローしてくれているが、
これは俺じゃない。嬉しいが。
経済板に常駐することにする。そこって日商岩井板があるのか？

2は二人どころか
数人存在すると思われ（w

>>249
２だ
２は俺だけだ

>2
2ちゃんよりも大学の教科書でも読んだ方がよっぽど有意義じゃないかと思われ

2は二人どころか
数人存在すると思われ（断言
だって昨日は俺が2を演じてたからな（w

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>252
お前かわいそうなやつだな　前向きな人間に対し、そねみの感情
しか持てないんだな　お前のようなつはな　人間の屑っていうんだよ
屑！屑野郎！出てけ！まっすぐな主張が何もない奴は出て行け
お前は人生に何の主張もこだわりも持っていないのか
出て行け　この屑　とっとと出て行け　消え去れ　屑　早く
出て行け　この屑　もっと自分を磨くこと、光ことを考えろ
この屑　屑　屑　すぐ出て行け　もう来るな　屑

時間がもったいない

あ、元祖2が出てきたようだね。
2はこうじゃなくちゃいけないよ。
人事部の皆さん、
彼を特定して内定取り消しにした方が
よいかと思われます。
アルキメンデス君の失敗を繰り返さないために。

>>256
馬鹿の見本。

社員はこっちの掲示板へ集合
http://todach.hoops.ne.jp/

社員だが、ここの２より、前々スレの１のほうがはるかに怖い
２は何とかなりそうだ

>>256
馬鹿の見本ってのはあたってるな
こいつともだーちゼロのキャラ

257＝259＝260＝2＝サイコ野郎

お〜コワ！

>>259
２は単細胞なだけだろ　むしろ扱いやすい　
>>256なんか無視すりゃいいものを、まんまと挑発にのっちゃってさ

257＝259＝260＝262＝2＝サイコ野郎＝ｷﾃｨｶﾞｲ＝内定取り消し

お〜ｺﾜｺﾜ！

>>256
おももだちゼロだな　こいつ　かわいそうに

おももだち（w

2＝85入社のおっさん

ということが判明致しました。

ダメだぞ〜、みんな、きちがいにレスしちゃ。放置、放置。
絶〜対、レス付けるなよ。自分にレスがついたら、それを見てオナニーしてる
野郎だからな。変態のオナニーのネタにされるんじゃないぞ、みんな。

おれは内定したぜ

クソスーレニ、ナチャッターヨ

んじゃさ、明日の安さんのお話、みんな聞いてね。（はあと）

おいおい、しばらく見ないうちにずいぶん
質が低下したね、このスレ

馬鹿が荒らしていっちゃったからね。

今日株買っちゃった。

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今日株売っちゃった。

バカが荒しに来るのは名スレの証拠。
いい先輩と２ちゃんでやりとりできた２が、こんなに羨ましいんだな（ｗ
まあ新しい話題がでるにつけ、みんなで盛り上げていきゃいいさ。
代わるところないもんな、今んとこ。
以前、安さん、ここ読んでるとあったけど、明日は・・・みんなを奮い
立たせるような語りを期待したいもんだが。

明日の安さんの発言は、みんなを奮い立たせるのか
震え上がらせるのか、さぁどっち？（w

過去のパターンからしたら、後者だけど、ここ読んで勉強した安さんに期待
・・・したいんだけど・・・

a

この「a」とだけ書くやつもNICファン？ いつもあげてくれてありがとね。

明日の記者発表に改めて期待。

http://www7.plala.or.jp/nihon-ss/
告発サイトなどでお困りの方は弊社
NSSをご利用お願いいたします。

ちんぽおおおおおおおお！！！！

明日の記者発表に期待している奴がいるのか・・・合掌。

「人事部」
「内定取り消し」
という文字が出てきた途端に
逃げ去って行った
チキンな2（w

>>281　>>284
記者発表
活動の原資がないので減資します。
というアホな発表じゃあるまいなぁ。

煽りに対する2のレスを見る限り、かなりのヒス持ちっぽいな。
ちょっときついこと言われると「こいつは社員じゃない」で無視だしね。
2の教育する社員さん大変そうだ。
>2
おい、おまえ。本当にちゃんと>174を読んだんだろうな。
なんでも稟議書出せば良いってもんじゃねえぞ。
審査通るような稟議書作るためには、さまざまな角度からのその事業の分析が求められるんだぞ。
利益の出せそうも無い稟議なんかごみ箱行きになるだけなんだよ。
おまえみたいな単細胞が思いつきで出来るようなもんじゃねえ。

今の日商岩井って新規事業なんか手がけられるの？新聞とか見る限り撤退・縮小しか見かけないんだけど。
金借りるのも大変そうだしなあ。2の持ってるイメージとはかけ離れてるんじゃないか。

b

今日の記者発表、何か目新しいの出ました？

単体700人、連結5000人削減。
1900人の中小企業へと縮小均衡します。

>>290
目新しい材料はなかったようですな。

>>290
明日の朝刊には載るでしょうか？

このスレの常駐者は何人いるのでしょうか？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020129CIII060929.html

>294
重厚長大専門商社？

>>285
「東京体力」か　随分懐かしい名前が出てきたな。
東京体力株式会社、人事部にいた人が作った会社だ。
内容よくしらないんだがフィットネスクラブの走りか？
結局儲かったんか？会社作った人はどうしてるんだ？
誰か事情通の人、教えてください

日刊現代の昨日か一昨日の記事読んだ人いますか。
隠れ債務がもっといっぱいあるって書いてた。
目に見えるリストラ出せってんで、本社ビル売却を
発表したらしい。今日の記者発表含め目新しい材料
なーんもなかったですねー。

週刊朝日読んだ人いますか。
東京海上が朝日生命かっさらったのに続いて、
明治生命が安田生命をかっさらったよな。
そうすると、東京三菱がみずほを統合するのも
ありかもよだってよ。
すると・・？何が起こるか？

日商岩井の凋落

「凋落」の時期は過ぎて、今は「再建」のフレーズです。

佐藤工　はざま　飛島　株価２０円前後トリオ　メインバンク一緒→経営統合
住友建設　三井建設　株価４０円コンビ　メインバンク一緒→経営統合
トーメン　日商岩井　ニチメン　株価７０円前後トリ　メインバンク一緒→どうなるか？

日商岩井の再建　　　・・・・ならず　でいいですか？

日商岩井の本社ビルって居住性どうです？やっぱきれいですかね？

よく商社のＯＬって商社マンを射止めるべく、すごい努力しているって
言うじゃないですか。色目使ったり、ボディラインのくっきり出る服
きてきたり・・・日商岩井ＯＬもそうなんですか？ちなみに私は
メーカーですがね、女子社員からそんな目で見られることなんてまずありま
せんねー。

三井物産、いいひびきですねー　日商岩井、うーん？

日商岩井、絶対ニチメントーメンと経営統合があると、３月３１日までに
あると思ってたんですがねー、今日再建計画発表しちゃいましたし、もう
ないですねー

商事と一緒になる鉄鋼部門はおもしろそう？

岩井と一緒になる鉄鋼部門は・・・・・鬱堕・・・・詩嚢・・・。

>>303
日商岩井の本社ビル売却へ・・・（ﾌﾟ

いずれ看板と言われる部門にさえ
外部の資本を入れて
近い未来にあらゆる部門の持ち株を売り払って
実質清算してしまう可能性はないのだろうか？
銀行はそういう解体の仕方を考えていないのだろうか？

安さん・・不発か・・

agesasitekudasai

本社売却っていっても
証券化で金集めて、借金を減らすんだよ。
これからは、家賃はらって住む事になるんだけどね。

ＫＤＤＩとか西武の池袋店とかもそうだよ。

最初から建てなければ良かったのに。公共事業じゃないんだからさあ。

日商岩井　お台場　時流に乗る腕だけは確か

株価70age

考えてみれば、部門売却、社員転籍、給与大カット
のリストラ３本柱を１９９９年からやってる日商岩井って
もしかしたら、先端を行ってますね。
他の業界でこれほどリストラのパイオニアはちょっと
見当たりませんね。兼松を除いて。兼松は社員を何と１／３
にして、部門を２つだけに絞って、総合商社の看板下ろす
って記者会見で公式発表して、専門商社化して、それで
成功しました。日商岩井もトップの方が、兼松をモデル
ケースとして、こういった形で舵を取りたいとおっしゃって
いますね。近い将来、「総合商社」という形態で語られる
のは、５社、もしかしたら丸紅も落ちて４社ということに
なるのではないでしょうかね。

三井物産、住友商事のトップの方は、「総合力」は商社の命だ
ということおっしゃってますね。究極の総合力は両者の「経営統合」
ですね。銀行も保険も建設もご結婚された訳ですし、商社のご結婚
の可能性無いといえばうそになりますね。
伊藤忠と丸紅、株価開きましたねー。川鉄とＮＫＫも株価開きました
ねー。旧第一勧銀系と旧芙蓉系の力関係も開きましたねー。
鉄鋼だけでなくすべて合体させてしまえばと素人は考えてしまいます
がどうなんでしょうかね。こちらは「合併」ではなく「持ち株会社」
で合体すればどうなんでしょうかね

リストラのパイオニアは
日産とカネボウって感じするけど

三菱商事は単体生き残りですか。

さて、日商岩井です。
素人が偉そうなこと言ってお気に障るでしょうが、日商岩井さん、
トーメンさん、ニチメンさん、兼松さん、トヨタの商社さんは、
部門ごとに解体して、５社の同じ部門を統合して、雨後のたけのこ
のように無数の専門商社群に分かれて、ゲリラ戦を展開して行く
のが、無知な私には一番自然な流れのように思われるのですが、
いかがなものでしょう。何分、ド素人なもので、皆様のおしかりを
受けることは覚悟の上でございます。ハイ。
商社

しかもこの2社ともリストラは「成功」させているよ？

てか商社業界以外知らないとみたけど？

>>320

ゲリラ戦ってどういうの？
利幅の大きいビッグプロジェクトに参画するには
それなりの規模が必要なんじゃないの？
バラバラになってしまったら
巨額の資金の調達もままならないだろうし。

同じ部門と統合といっても
重なっている部分が大きいと
それほどうまみはなさそうだが。
例えばA鉄鋼の指定商社B・Cがあったとして
それぞれ20%30%の扱いがある場合
統合したからと言って50％の扱いにはならないだろ。

結局これからは財閥+1くらいしか
資源開発や巨大プラントなどの
ビッグプロジェクトには絡めないってことかな。

日商岩井、繊維部門からも完全撤退！

ぶっちゃけた話さ、ここと丸紅はあとどれくらいもつの？

未来永劫

永眠

がんばれ！

頑張れ専門商社！

記者会見後も−２円の７１円万歳あげ

大したレスがつかなくなったな　

読売読んだか？日商岩井は名実ともに総合商社の看板おろす
ことになるだとよ　へっ！

２番　出て来ーい

日商岩井　連想することば　安い　２流　構造不況　

日商岩井ファンよ　どこ消えたんだ

東京体力株式会社　いまいずこ

ウォークラリー　も一回やりてーなあ

だれかレスつけろ

安いよ安いよ日商岩井
いまじゃモテないＮＩＣマン
昔ヤリ捨放題　今じゃ二流の代名詞ってんだ　へっ

２流商社は給料も２流人材も２流発想も２流　２流２流２流２流

おーーーいだれかレス付けろ

孤軍奮闘してるぜ

ニチメンにも給料負けてる　兼松とトーメンと安さでは
おともだちだぜい　いえーい

赤坂移ってから、つきも落ちた
むかしは赤坂は日商岩井とＴＢＳの天下だった
とんかつやうまかったなあ　ＭＯＴＩでもよー接待したなあ

だーーーれも来ない　みんなどうしちゃったの？ここに常駐してる
やつらってせいぜい５人くらいだと思うが

安くて２流

安武社長って歴代の日商岩井の社長のなかでは、日商と
岩井産業との合併以来、一番苦しいドン底の時期に社長になったわけだが、最も立派な社長だと思う。　彼が就任以来やった改革はそれまでの
前任の腐りきった社長たちでは、とてもじゃないが不可能だった。
初めて誠実で公正な、いや少なくとも誠実で公正であろうと努力する
社長が現れたと言っていいのじゃないか。
まあ、前任者たちが、あまりにヒドすぎたんで、彼が輝いてみえるのは
無理もないかもしれないが。

347＝2ですね（w

話題も尽きた感があるな

商事に対抗age

>>347
誰かがいってたが、Ｙ社長通信に批判的なメールを送ったらボーナスが
下げられたっていってましたね　これ事実ならＹ社長そんなに立派じゃ
ないと思いますよ
しかし　淋しいスレになりましたね　ここ

社員もそろそろヤバイと思って去ったのかな

摘発されたな？社員の影も形もなくなった。
だーれも来なくなった　さみしいーーーーーーーー

おーーーーい　誰かでてこーーーーーーい

おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
倒産しちゃったんか

クレディスイス内定ですが何か？

354＝355＝2が
一人で暴れてこのスレのレベルを下げたから
誰も来なくなったんだよ（w

>>348
実はおまえが２だろ　藁

すみませんが当たりだ。３４８を書いたおれが
２だ。よくわかったな

商事スレが伸びてきてるぞ。負けるな！

>>351
そんな話ネタに決まってんじゃン
あるわけねーだろ、そんなこと
信じてたの？　っかえねーな　ｗｗ）

>>357
実はこれ書いたおまえって２だろ　　ｗ）

これ見た？　時間あったらゆっくり見てみたら。

http://www.nisshoiwai.co.jp/nic/j/ir/020129.html

いまだに役員が海外出張するときに「御出張先国資料」なんて
作ってる会社なんて日商ぐらいだろうな。超役所的商社。
外務省だってとっくにやめている

なんで斜陽産業の石炭なんかがコアなんだ？
誰か説明してくれ

日本では斜陽産業でも世界では違うこともあるんだよ。

あれは９０年だったか、人事の超ナイスバディを誘って
いっしょに残業のあとの深夜、コピー機に彼女をすわらせて
マン拓とってから禿しく立ちバック。警備員来ないか
耳すませながらのスリルはマン点だったなー。あのときは
まだ青いＯＬ制服があったんよ。　今思い出しても萌える。
あれからもう１２年か。　今じゃとてもあんなエロ元気ないな

360 ：就職戦線異状名無しさん ：02/01/31 23:44
商事スレが伸びてきてるぞ。負けるな！

ミサイルからラーメソまで扱う商社

ラーメン専門商社ってあるの

>>365
これだからバカはいやだ！

>371
バカに説明したってくれ。

>>366
そうか。北朝鮮じゃ石炭は先端産業だもんな。。ナットク

>>367
ゲッ・・それってもしかしてわたしかも。。。（汗）
ひょっとしてＳ.Ｔさん？　

日商岩井の誤算はなんと言っても分社化路線のつまづき、それに尽きる。
情報産業部門が分社して発足したＩＴＸ社は安武社長をして「１年前
まではＩＴＸでいけると思ってた」と言わしめた虎の子だ。

その含みをテコに、自社の信用力向上と分社化路線の未来を勝ち取る
筋書きだったが、去年末の上場初値は公募価格を大幅に下回った。
地合いの悪さから、半年先送りの検討もなされたが、上場仮申請からの
期間、ＩＴＸは企業の合併・買収などの投資活動が規制されるうえ、
借入金の返済原資も焦眉の急で見切り発車の末だった。

ＩＴＸの株価は現在、公募価格に寄せているものの、切り出した
事業に他社の資本を呼び込み、勝ちを極大化する安武マジックが
出鼻をくじかれたのは否めない。

その後もＬＮＧや鉄鋼製品など、断続的に分社化をし、化学品でも
「勝ち残りのアライアンスを検討中」としているが、ＩＴＸの
轍を踏まないかどうかは未知数だ。

安武マジックの本質は「閉鎖的自前主義からの脱却」であって
ＩＴＸによる一獲千金を逃したうえ、コスト構造改革も
道半ばとあっては、総花路線からの決別を先送りしているだけ
と見られても仕方ないのでは？

中期計画にしても、３年後にグループで５千人減らして販管費を
４２０億円削減する一方で分社によるアライアンス分野の
基礎的収益力を３倍弱に増やす、というが本体の重点５分野の
収益を合算しても絶対に届かない水準だ。収益力の半分以上を
アライアンス分野が稼ぎ出し、持分法損益を１１０億円改善、
さらに人員の連結はずしで販管費圧縮か。。。こんなことが
実際に実行可能な計画なのか？

細かい積み上げによる現実的な計画になっていない。「こうある
べき、こうあってほしい」という数字が前提になってしまって
市場にとっては何ら訴えかけるものがない、というのが
私の意見だが、どなたか他の意見の人いますか。

アナさん、○紅がなんで市場から評価を得られないのかを、そんな調子で説明してくれませんか。

２番でてこーーい

376＞日刊工業新聞記事そのまま。

２番でてこーい

名門鈴木商店じゃい。

日照岩居が落ちていくのを
黙ってみてられない！

日本の会社の９９％が凋落中。ＮＩＣは３年も前から２０％賃金カット
してる先進企業だ。こういう会社は生き残る。
★ＵＦＪやみずほの第一勧銀から債権放棄がなかったということは、
どういうことだ？誰か解説頼む。

Ｄで余力使い切ったから

ＵＦＪが法定準備金をくずしてまで引当金に回したのは、
どこに使うためなんだ？ＮＩＣじゃないんだったら？

藤和不動産

そういうことか

ＮＩＣはまだ給料勝ち組みだ

↑は２？

>>367 人事→自動車のＦ田の話はよく出てくるのお〜。社内で何人とやったんだろうな。
10人は行ってると思うが。

>>390
あのな、本人の名誉のためだけじゃなく、真実のために
言うがあの女性はｼｶｰﾘした堅実なお嬢様だったぞ。本当に。
自動車部でイジメにあいながらもあれだけの出張をこなし、
よく頑張ったと感服する。　あのひとは素晴らしい女性だ。
いっしょになった課長もほんとに仕事のできる立派な人だった。
運が悪いのは出会ってしまったことだけ。
そういうことってあるだろが。もうあのひとのこと悪く言うの
やめれ。

あの、関係会社に転籍する社員ってこれから本社給与補填も
なく、いきなり給与４割減になるってこと、知ってます？
経営会議で決裁されたということです。
ってことは漏れなんか年収３８０万かよ！　町工場に転職した
ほうがいいかも。

９４入社の１６階にいた彼女、めちゃくちゃ名器だった。
胸も尻もボンとあるし、脚は長くて形もいいし。腰は
きゅうってしまってるし。イクときの悩ましい声がたまんなかった。
あんな気持ちいい女あとにも先にもいない。
脳みそ溶けるかと思ったＹＯ。　あの人は今どうしてますか？

<<393
あ、ひょっとして法務審査部の？
わたしもさせて頂きました。たしかに最高でした。
アソコにオリオン座のように３つホクロが縦に並んでましたね。
ちがいますか。。。（向かって左側のダイインシンに）
彼女、ゴムを嫌がるんですよね。こっちがハラハラしちゃった

>>393
>>394

漏れもあの子にくわえてもらったことあるYO!!
いろいろ風俗とか逝ってるけど、あのバキュームフェラは天下一品。
精子の果てまで尽き果てました、ハイ。

次からはスレの名前変えなきゃなりませんね。
｢★☆★日商岩井、栄光の過去をしのぶ★☆★」

２番でてこーい

ＮＩＣは給料まだ勝組みだぜ
こんなに会社の業績悪くてこんなにまだ高給だってことは、
　★モトの給料がいかに高かったかということだぜ
　★もう下がるとこまで下がってまだこんなに高給だってことだぜ

東京体力ってまだあるのか？

>398
まだまーだ下がるってのが何でわからんのよ、2番。

人事のＫのセクハラはもみ消しでしたか？

祝！一生悲哀　専門商社化AGE

>>400
もうそんなに下がらないよーだ。

そうか。日商岩井って高給取りっていうのは変わらないんですね。

高田
楠木

>>392 お前、いつの話してんの？ 繊維なんか来年３末で、繊維メーカーの子会社
といっしょの給料まで落ちること、2年ほど前から決まってるじゃないか。30才で
年収400万円台の「転籍者」が誕生する部署なんてごろごろあるじゃねーか。鉄鋼
だって、元商事と元日商の待遇をいっしょにする前に、50:50を商事の7:3にして
以後、元商事＝１軍、元日商＝２軍待遇社員とすることもすでに決まったよ（アナ
ウンスはまだされてないけど、鉄にいるそこそこ上の年代の者はみんな知ってる）。

>>406
鉄鋼に限って言えば、日商岩井は超一流じゃなかったっけ？
神戸製鋼の商権はデカイ。三菱商事の鉄鋼なんて全然元気ない。
新日鉄(三井物産)、住金(住商)、丸紅(ＮＫＫ)、伊藤忠(川鉄)、
そしてＮＩＣ。三菱商事は２番手３番手の商権しか持っていな
かったはず。それでも三菱商事社員の方が格上なのか？
１軍待遇２軍待遇って意味は？給料が７対３って意味か？
元ＮＩＣの社員を皆辞めさせるように仕向けるってことか？
解説頼む

社員のひとは土日になると返ってくると。

商事スレにも>>2みたいな奴がいてるよ。

２番、こっちへ来い

406じゃないけど、出資比率でしょ、７：３。というか初めから商事は
７：３とか８：２を主張したんだけど、それじゃあ商事の日商「救済」
というイメージが強くなりすぎるから、合併のタイミングもわざと遅ら
せたし、出資比率もスタート時点だけは５：５にすることにしただけ。
これ、日経にもそう書かれたんじゃなかったかと記憶するが。
７：３にするのは合併合意時にすでにすでに決まっていたことでしょ。
いい商権持っていようと、そりゃ助けてくれと声をかけたほうが悪い条件
飲まされるに決まってんじゃん。

>>411
ということは、例えば儲けが１０億円出たら、７億が商事、
３億が日商岩井ってことか？
社員の昇進スピードも違ってくるのか？給与はどうする
んだ、現状のままか？それとも調整するのか？
要はＮＩＣは鉄鋼部門を借金返済のために売り払ったって
ことか？借金漬けの貧しい農家が娘を身売りするという感じか？

鉄にいるやつらは数字に弱いから、元商事より給料安いことになんか
気づかない。毎日、笑顔でよく歩く。
日商の船舶が重工の船を売る。商事は眠り口銭だけ貰う。日商の船舶が
ファイナンスで焦げ付いて赤字になっても、商事は眠り口銭を重工に
返さなくていい。日商、汗水流して働いて、リスク取って、こげついて
損こく。商事、実務ゼロで稼ぐ。商事に元気なんかないのは当たり前。
稼ぐ「しくみ」が他社とは全然違うんだから、元気なんか必要ない。

＞要はＮＩＣは鉄鋼部門を借金返済のために売り払ったってことか？

君は新聞読んでないね（ｗ

鉄鋼会社なんか自然減で社員数減るのを待つだけで新卒なんか採用
しないから、学生さんが気にしなくていい。給料？ 下げなきゃ、
町の鉄鋼問屋とどうやって競争するんだ？

倒産するぞ、、、（ボソっ

２はどんな部署に配属されたのかだけ４月に知りたい。絶対、コア部門じゃねーと思う。

商事の内定者も変わらんのお。

MC社内では、
日商との合併が決まった時、衝撃が走りました。
なんで日商岩井と一緒になんだよ！と同期は激高してました・・・
オレは・・鉄でなくてほんっと良かった。
が、残業カットが身にしみる今日この頃。明日はわが身ですな。

フン、こっちだって衝撃走ったよ。
なんで三菱なんかと一緒にされるんだよって。
あんな商売できないオボッチャマたちをどうやって
使っていきゃあいんだって。

倒産はしないだろ、バラバラに分社化されて
あっちでツブれ、こっちで繁栄って感じかな。。

そんな事より臭道の義理の弟で臭道の不始末の尻拭いさすつもりでITXの社長
にして貰ったH田社長が最近あちこちでITXの株価が低いのは自分のせいでなく
親会社のNICのせいだと言い回ってるらしい。
それからどっかもっといい所に株引き取って貰うつもりだみたいな事
言ってるんだって。

>>422
そういやITXを合弁で立ち上げるにあたっての合弁契約で、First Refusalの
とこなんかどう規定してるんだろ？ 今や売りたがってるのは、NICのほうな
んだから、ITX初め他株主がRefuseするなり、それならどこに買い取って貰う
か、あるいは既存株主で分配するのかの決め事は、JVAのなかですでに規定
してあると思うが。オレ、ちなみにＨ田社長がその件、愚痴ってるの、銀座
のスナックで聞いた。年末の接待中に、同じ店で愚痴ってた。マル聞こえで
恥ずかしかったよ。ITX設立稟議って、どこの部署にあるんだ？ 審議部署に
なってたとこでコピー見れるか。

ＮＩＣは、まだ給与カットが手ぬるい。
まず残業代はゼロにするべきだな。残業代は一切出さない。
ここまでやって、あと更に今の給与体系×０．８に落とすべきだな。
危機感持ってない奴が多すぎる。ＮＩＣ本体の給与体系は、あまり
意味がないかも知れないな。だって切り売りされた部門の方が多く
なっていくだろうからな。しかしＮＩＣとＭＣの鉄鋼会社、給与体系
を、ＮＩＣの低い水準に合わせるのか、ＭＣの高い水準に合わせるのか、
それともＮＩＣ出身者はＮＩＣの給与体系で、ＭＣ出身者はＭＣの給与
体系で行くんだろうか。そもそもＮＩＣとＭＣの鉄鋼って、どれくらい
給与差があるんだろうな？

>>424
学生さんはすぐわかるな。

ＮＩＣ解体

肉解体屋

ＮＩＣ破綻した方がすっきりしねーか

航空機部門、食料品部門も売っぱらえ　半端はいかんぜ
ぜーんぶ売っぱらえ

株安続きますね。この分だと。するとＮＩＣも破滅への道が現実味を
帯びてくる。考えてみてください。例えばトヨタとか日立など製造業
があぶなくなってきたら、たかが一介商社と日立どっち助ける？
もしも富士通とＮＩＣどっちか倒産させなきゃならんとしたら、
どっちにしますかね、もしもみなさんがＵＦＪだったら？
もう総合商社なんて業態、日本には必要ありません。ＭＣの眠り口銭
の無駄さばかばかしさをだれか上の方で追求してくれていましたが、
もう商社なんか日本に必要ありません。

正論である。
商事スレの内定者にも読ませてやりたい。

431さんがフォローしてくれたので再度。
早期退職、失業者、給与カットがメーカーを中心に吹き荒れて
います。彼らの給料をカットしたり、強制中途退職させるのは、
商社に払う口銭をまずゼロにしてからです。ワークシェアリング
といいますが、これは商社にやらせている仕事はメーカーで
行うという形でのワークシェアリングでないと、商社をのさばら
せるだけです。上澄みだけさらっていい顔している商社なんて
バブル時代ならいざしらず、この不況、商社なんて全く必要
ありません。アメリカ・欧州には総合商社なんて業態、ありま
せんし必要もありません

>>432
お前低脳だな
学生だろ？（w
まあ大筋じゃ間違ってないけどね。

商社もそんなことわかってて必死にもがいてるんでしょ。

目が信出たよ

>>432
ところが日本じゃメーカーなんていったら、商社と同じ仕事ができる
人材なんか一人も採用できないわけだよ。商社の仕事ができる社員が
何人もいるなら、とっくに商社はなくなってる。できるような有能な
人材がメーカーに就職したりなんかするわけないから、商社はまだ
なくなってない。あ、アホにレスしちゃいけないんだっけ？

まあ商社に就職するやつとメーカーに就職するやつじゃあ、日本人と
コンゴ人ぐらい違うね。

3年前の「コア５部門」が、今のコアに変わったように、今から3年たったら
また何がコアかは変わってるんだろーなあ。行き当たりばったりだなあ。

コンゴか。Ｙ武社長の駐在したとこだぞ、ちなみに。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの臭いがプンプンする。

商社の人材がメーカーの人材より優れているとは、今時必ずしも言い切れることではない。

NICの出来る人らはメーカーにでも行って、商社外しでもやれば良いのでは？

株安が進んで損を出す投資家が増えています。彼らが損を出すべきなのは
証券会社に払っている手数料をゼロにしてからです。

円安になってきたので手持のドルを円転しようとしたら、銀行に手数料を
取られました。私は銀行に払う手数料をまずゼロにして、私の希望通りの
円がほしいです。

先物投資で赤字を出してしまいましたが、それでも先物ブローカーには
手数料を取られます。私が赤字を出すべきなのは、まず先物ブローカー
への口銭をゼロにしてからです。

とまあ、浅薄な学生君はいくらでも言っとけや（藁

商社不要論って昔からあるんでしょ。

ファーストハンズに転職が決まったら、同期に羨ましがられました。
そんなレベルですよ・・。情けない。

すまん、ファーストハンズって何？

>>444 御園尾教授の本ね。

コンゴには
今後は自動車
売りません

いくら頑張ってみたところで借金かえせねえと思ってる。
商売で儲けるより債務の棒引きを頑張ってよＹ武さん

商社不要論　ＮＩＣにそんなに優秀な人材が集まっているとはとても
思えないんだよな

ＮＩＣニ流だ

>>450
集まりはするんだけど、残らない。離職率No.1商社だもん。
ただしきつくて辞めるんじゃなくて、ぬるま湯すぎるのがいやで辞めるという
普通の正反対の理由で辞めていく。

>>452
ああなんとなくわかりますよ　軟弱テニスサークルの延長みたいな
感じですね。ＯＢ訪問してなんとなく感じ取りましたよ。

>>445
ファーストハンズって何？

>>454
渋谷の東急本店の手前にあるやろ。白いビルで、緑のロゴで。
大阪の江坂の大同生命の向かいにもあるやろ。白いビルで、緑のロゴで。

>>449に禿同だな。今回の計画が提示した通りにいっても、まだ有利子
負債、１兆以上でしょ。もう、鉄鋼、LNG、情報のない弊社の経常利益
なんて、100億いかないんだから、普通に考えて返済できるわけない。
計画通りに収益のほうが上がってなければ今後も人件費で削るつもり
なのは見え見えだし。ところで相談役制度廃止って、あらゆる相談役的
ポジションは全部廃止すんだろーな。オレは顧問役であって、相談役
じゃねえとか理屈こねてＧ藤やなんかまだ居座るんじゃねーだろな。

【ケース・スダディ】
ファーストハンズで働くときに有利な、
日商岩井でのスキルを教えてください。

ファーストハンズって何の会社だかを知りたいのだが
あるいは商社マンは「手が早い」＝ファーストハンズ？

検索しても出てこねー ページ検索ですら出てこねー

Google
ウェブ全体から検索
ファーストハンズに該当するページが見つかりませんでした。
"ファーストハンズ"を含むページは見つかりませんでした｡

おまえらファーストハンズも知らないのか？　日経読めよ

クレディ・スイス・ファースト・ハンド略称CSFH。欧州最強。

略して言うとき、クレディスイスといったほうが通じると
思うのだが
財務からの転職？ 営業からの転職？

通りがかりの者だが、
なんか後ろ向きなレスしか集まらないスレだな、ここは。
日商岩井ってそんなに完全に終わってる会社なのか。

>>463 あーあ、言っちゃった。。。

会社のＰＣからはアクセスできなくなったな、このスレ。
やっぱ会社は２ｃｈのこのスレだけに制限かけ始めたらしい。

>>465　ﾏｼﾞ？

漏れも通りがかりだが、何なんだここに蔓延してる絶望感って。
日商岩井って以前は巨大商社というイメージだったが、
いつのまにこんなにヒドくなっっちゃったの？

会社のどのレベルまで、このスレの存在知ってるんだ？

>>465
あ、おれだけじゃなかったんだ。もう会社からは
アクセスできないようになっている。他のスレは大丈夫だが。

>>社員諸氏　新ｽﾚなら大丈夫では？　あと500ﾚｽちょい。

４３７は正論。メーカーと商社の人間、英語能力からして違う。商社の事務屋は転職
しても使い道あるがメーカーの場合やばい。メーカーでは事務屋は大卒といっても高
卒と同じ仕事している。それに商社を口銭の側面からしか見ていないのは幼稚。金融
機能、Organizer機能、コンサル機能　Etc。

NICの皆さん金子直吉の気概を持ちましょう。

>>471
商社＝口銭ビジネスという認識は時代遅れだが、
語学力が商社の強みという貴殿の認識も時代遅れ

473へじゃあNICの強み何？

おれは普段からネットカフェで見てる。会社からだと、接続しただけでログ
残されてるんだよ。

日商岩井バッシングの嵐だけど、今日偶然日商岩井の本社ビルの前を
通りました。すごい立派なビルでしたよ。

ビルの代金払えず、売却しました

age

事業部切り売りはＮＩＣだけじゃないね。メーカーさんの切り売りだって
すごいよ。
給料２０％カットなんてＮＩＣだけじゃないね。ＮＥＣなんか管理職賞与
何と４０％カットですよ。←今朝の日経１面　住友機械とか電鉄会社
とかも結構２０％とか１０％とかの給料カットやってますよ。
ＮＩＣは一人あたり１９．２％の給与カットを１９９９年夏から断行
しているそうですが、更に給与カットするんですか？

あーぁ・・・ファーストハンズ＝クレディスイスってか？（w
NIC内でも知名度ゼロだったりして。
一応、検索には引っかかるんだけどな。
スミからスミまで、日経読めよ。（w

Cedit Swiss First Bostonになったまでは知ってたけど、更にハンズとなった
のまでは、おれも知らなんだ。
うちも「ボーナス何％」カットと報道してくれりゃあよかったものを、「年収」
何％なんて発表のしかたしたから、転職の面接行っても、昔より2割下がったん
でしょと知られてることがあんだよな。NECがボーナス5ヶ月出してるとしたら
40%カットは3ヶ月分になるってことだから、17ヶ月→15ヶ月で、年収では16%
しか下がらない。こういう風に「年収がいくら下がったのか」がわからないよう
な配慮のある報道してくれりゃあいいのにさ。

今朝の日経１面　ＮＥＣの管理職のボーナス４０％カットだってよ。
こんな凄い賃金カットいままで聞いたこともない。日商岩井だけじゃ
ないぜ。賃金カットするの。ＮＩＣの場合は１９９９年〜恐らく２００５
年３月まで２０％の賃金カットが継続される。ＮＥＣはどうなんだろうな？
無期限？
富士通も賞与４０％カットに動くのはまず間違い無い。こんなのは
氷山の一角だな。ＮＩＣだけじゃなさそうだ。賃金カット嵐は。

ちなみにNICの２割減だって、「組合員は」の話よ。
管理職は当然、もっと下がって、99年以来、そのまま据え置かれてるところに、
今回、また下がると発表された。課長代理が課長に昇格と言われて、いやだ、
ローンがますます返せなくなる、会社はおれに家を売れというのかと本気で
抵抗するひとがいる。

482は481を読んだのか（ｗ

ＮＩＣの管理職はもっと下がってるのか。しかし、ＦとかＮとかが
傾き出したら、銀行はメーカーを助けるだろな。ＮＩＣはまじ５年もつか
って感じ？

企業が傾いたときに助けるのは銀行だと思ってるあたりが、今時の学生さんは
おめでてーな。

今NHKの奴隷貿易の番組見てて思い出したんだが、昔、伊藤忠とうちでは
学生の歯並びを見てから内定出してた。これマジ。

歯並びが良い人間は
大概しっかりした育ちだからね。

だから俺は内定出たのか･･･

あったなあ、そういう面接に関するうそかほんとかわからん話。
会っていきなり、ジャンプ！と言って、何も考えずにジャンプしたやつは採用とかな。

まあ歯並びは
育ってきた環境とか
いろいろ読み取れるところが
あるからね。
うそかほんとかは知らんが。

>>491
・・・日商のリクルーターには、人事部が「歯並びの読み取りかた」を
マニュアルで教えてたりするんでしょうか？

数年前までは、海外放浪話が好きなとこだったよ。
どこだよ、そこ？なんていう秘境にいったもん勝ちね。（w
でも、もうそんな時代じゃねーんだよな。

おれは93年にリクルーターやったら、大阪人事のＨ課長、リクルーター
会議の冒頭に「顔で選べ」って公言してたよ（男子総合職の意味で）。

>>494

93の大阪採用って
そんないい男ぞろいだったか？（藁

>>495 93リクルートだから、94入社だけど、確かに結果が出たのかどうかは
わからん。92の大阪「配属」のひとらは結構粒揃いだったらしくて、JJだか
何だか女性ファッション雑誌に、かっこいい商社マンていうので、4人ぐらい
載ったらしい。なかでも確かにってひとは・・・その後秋田ケーブル逝ったが。

ジュノンボーイの最終選考まで残ったというのが、唯一の自慢の男がいるよ。

おれもリクルーターやったことあるけど
ホストやら
モデルもどきやら
いろいろ来たな。
アホだったけど（w

リクルーターやってて一番がっくりくる言葉。
「銀行も回ってます」
もう、来るなとその場で言いたくなる。

しかしなんでこんな学生さん向きの話のときには、学生さんが書き込みしないで
社員ばっかになってるんだ？？？

500!!!

この会社は長期金利上昇したら瞬殺ですね。sage

つうか商社行きたいやつで
メーカーに話を聞きに行かないやつは
ヴァカだと思うぞ。
おれは鉄鋼を何社かまわったが
有益な話が沢山聞けた。

>>474　煽りではなく、正直、社外からは見えてこない。

>>471の言う金融機能・Organizer機能・コンサル機能というサービスが
総合商社の魅力であることは事実だとしても、それらの各機能が果たして、
IBやVC、コンサル・ファームに対する「比較優位」と呼べるほど高いのか？
換言すれば、顧客にとってNICと取引しなければならないほどに高いのか？
そういう質問にNICは十分な回答を提示しているとは思えないんだが。

仮に既存事業との有機的なつながりそれ自体を新規投資先に対する
ソリューションとするなら、eコマースへの有力な手がかりであるnifty
を売却する点が説明しきれない。

対極として、専門特化する戦略をとるならば、それは総合商社ではなく
優秀であるが孤立した事業会社群になるということに他ならないと思うが、
社員諸兄はどうお考えだろうか？

そんなことより、>>1よ。ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。

こないだリクルーターで面接やったんです。リクルーター。
１階受け付けに降りていくと、ひとがめちゃくちゃいて、なかなか後輩の学生さんが
見つからないんです。見るとみんなマーチ顔。もうね、アホかと。バカかと。いくら
落ちぶれた商社だからって、お前らマーチが来てんじゃねーよ、ボケが。なんかオレ
の後輩まで、「代理店もいいと思ってます」とか言ってるし。電博の２つでなければ
大手商社か。おめでてーな。「よーし、このあとは何年目の先輩ですか」とか言って
るんです。もう見てらんない。お前な、就職活動の面接っていうのはもっと殺伐とし
ているべきなんだよ。今日はうまく話せたと思っていても、どの先輩が悪いコメント
をつけて人事にカードを返しているかもしれない。出てきた先輩との反りが合うか、
合わないか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。話の終わりに次はなんて聞いてくる
やつはすっこんでろ。

で、やっと志望動機の話になったら、商社に入ってこれまで誰もやって来なかったよ
うな事業をしたいですとか言ってるんです。そこでまたブチ切れですよ。誰もやって
来なかった事業を商社がやるなんて、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。得意気な
顔して何が事業がしたいだ。お前、うちの会社が投資ダメ、融資ダメ、在庫ダメ、掛
売りダメってこと、２ちゃんで読んでねーのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間
問い詰めたい。お前、２ちゃんねらーじゃねえことアピールするために、わざとボケ
てるだけちゃうんかと。

Ｗ大からでも最速で内定貰ってた就活エリートのオレから言わせて貰えば、今、うち
に面接にくるやつがアピールすべき志望動機の最新流行は、親父が御社の鉄道車両の
仕事でお世話になっております。これだね。鉄道車両っていうのは、Ｙ武社長の出身
部署で、藤原紀香も、川重の車両部の親父の紹介。オレらリクルーターとしては、落
としちゃいけない学生かなと思っちゃって、甘めにコメントを書く。これ。駄目押し
に、数年前ＮＹではＡ敬さんにアテンドいただいたそうです。これ最強。しかし後で
ウソだとバレたら、内定取消しになりかねない危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦
めできない。

ま、30の年収が気になるやつは投資銀行にでも行きなさいってこった。

おれがリクルーターやってた時には
「わたしもうコネで内定もらってます。
一応先輩の話も聞いてみたいので
訪問しました」なんていってるやつが
数人いたぞ（w
女の子も何人か来たけど
楽しかったなあ。

>>505 で、食った？

473=503さん、
マジレスします。私＝174です。

新しい会社が直接金融で資金調達したいとき＝IB、VCに声かける、
同上で、間接金融で資金調達したいとき＝Commercial Bankに声かける、
事業計画のレビューを第3者にしてもらいたいとき＝コンサルに声かける、
原材料の調達を掛けで仕入れたいとき＝サプライヤーにその旨頼む、
と当たりをつけるのが通常です。

商社がこれまで発揮してきたOrganizer機能というのは、文字通り、以上のことを
One-stopで１社にしてすべて実現してあげるという総合力にあります。投資もする
（リスクマネーを出す）、融資もする（多くの場合、商社の調達金利＋わずかなス
プレッドは歓迎されていた）、事業計画を練り上げるに当たってはその業界で得て
きた知識を提供する、インベントリーの仕入れでは掛売りしてあげて、新会社の運
転資金のC/Fを助ける・・・と。

ご指摘の通り、以上のどれか１つを取り上げた場合、商社社内に、IBほどの「投資」
のノウハウがあるのか、戦コン並みの「コンサル」のノウハウがあるかと問えば、
個別のcompetitive edgeたるや負けていることのほうが多いでしょう。一方、IBは
投資とコンサルまではやっても、融資やインベントリー売りはしない。Commercial
Bankは融資はしても、他はしない。コンサルは客観的なコメントは書いても決して
Stake-holderとしての現場意識をもった論ではない。これらを１社にしてまとめ
あげる総合力。それが総合商社の強みだと、私は思ってます（思って「ました」と
過去形が正しいのが情けないけど）。

> Nifty売却が説明できない
これは前スレにも出てきていたとおり、社内ですらも説明できてません。ご指摘とお
りです。その売却資金がなければ、資金ショートで倒産していたというぐらい切羽詰
まっていたことであれば、売却せざるをえなかったという理由です。

> 専門特化する戦略をとるならば・・・事業会社群になる
将来像はそうなっていくでしょう。私としては、しかし、将来その事業会社群にいる
「元総合商社マン」のひとりひとりが、上に書いたような「総合力」を、各自兼ね
備えた人材として、何か新しい会社が成長するモーメントに貢献していければ、かつ
て総合商社というものが、その役割を果たしていたことの継承になると思っています。

会社から見れなくなったし（ｗ）、あまりレスできませんが、以上、古株の商社マン
のひとつの意見と思ってください。

>>503=>>174氏、明快な回答ありがとうございます。

ただ、貴兄の仰る「総合力」は神話ではありませんか？
総合力を持った会社の社員が、総合力を持つ必然性、
あるいは持つ必要性は自明ではないかと拝察します。

社員の能力に話が向いたので伺いますが、
総合商社で培ったその「総合力」というは、果たして、
他のプロフェッショナルの需要を満たすものですか？
スペシャリストという牛刀や柳刃包丁をさしおいて、
ジェネラリストという万能包丁を、プロの料理人に選ばせる
その根拠は総合商社自体の存在意義以上に釈然としません。

>>508を訂正。
あるいは持つ必要性は自明ではないかと拝察します
↓
あるいは持つ必要性は自明ではないと拝察します

a

> 総合力は神話ではないか？
私も過去のものになったと自覚しています。「総合」商社たることができ
たからこそ、そのなかで育ってきた能力であり、これから先、専門特化し
ていく、ひとつひとつの事業会社のなかからは、なかなかかつての総合力
を発揮できる人材は育ってこなくなると思っています。物産だったかが、
総合力を発揮できてこそ、総合商社の強みとかそういう発言をしていると
いうのは、私には人材育成面ではまったくそのとおりだなと思う次第です。

> 総合力は他のプロの需要を満たすか？
先にも書きましたが、個別には満たしていないことのほうが多いでしょう。
顧客がOne-stopということを望んでいることを前提としての、総合力だと
思います。それを望んでいる会社はこれまでは多かったんです、実際。
これは間接金融主力の日本の金融市場のありかたとも関係しているのだと
思うのですが、会社経営者というのは何か相談ごとがあったときに、都銀
か商社かになんでもかんでも聞くことが、これまでは多かった。近年に
なって、直接金融の場が拡大したことや、「サービスはタダ」とされる
ことの多い日本でも、コンサル会社が業績を伸ばしてきたことなどあって
会社経営者としても、それぞれのプロがどこにいるのかがわかってきた。
これも総合商社の総合たる強みを失わせた外部要因のひとつだと認識し
ています。つまり現在の総合商社が、総合力を発揮しようにも、顧客が
それを望まない、あるいは、専門サービスのサプライヤーがこれだけ
増えてしまうとなかなかそうにはいかなくなってきたと。

お答えするうちに、上のほうが内部から総合力が育ちにくくなる背景、
下のほうがその外部要因という、構成になりましたが、「現状」の認識
としてはこんなところです。あくまで私個人の意見ですが。

>>511　悪文御容赦。
>>508の後段は社員レベルでの質問した。
即ち、総合商社で培った「総合力」なるスキルは、
それ自体でも(個別の商品知識等を切り離しても)なお、
転職先から必要とされる能力だとお考えですか？

もう遅いので、後日にも御回答頂戴できれば幸いです。

>>512
転職先から！ あ、それは難しい質問ですね（ｗ
経験がなくて言ってもよければ、個別のスキルはプロフェッショナル系の
会社のひとには適ってないとすれば、商社にいて投資の仕事を1回か2回
したことのあるひとがIBに転職しても、さらにもっとかなりの勉強をしな
いと務まらないかと思えます（経験がないんで、すぱっと答えられません）。
他のスキルでも同様ではないかと思えます。

ただ私のいう「総合力」を求めている会社というのは、いくつもあります。
具体的には、弊社でMBAを取得したひとが実に5人以上も、GE Capitalに
転職しています。1人、知人がいるんですが、かなり私が言っているような
意味での「総合力」が発揮できる会社だとのことです。

ま、あんまり２人でやりとりするのもなんだし、こんなとこですかね。

本社　　ばいきゃく　まんせー

このスレは週末になると社員が来て内容が濃くなるわけね

勉強になるなー

GE Capital の採用情報探しちったよ。今のとこ日本ではゼロ、か。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/37/tomorin.html
すごい！
びっくりしたぜ！
2chを超える掲示板は初めてだ！

日商岩井は「決して高給ではない」というイメージが最近定着。
でも「つまらない会社」、「退屈な会社」、「暇な会社」という
イメージは無い。ＮＩＣに来る社員は恵まれているんだということを
忘れないでほしいな

歯並びで採用された時点からどうやってそういう総合力を身につけていくのかの
過程が知りたいな

今、MBA行ってる（行ってた）２人は、行く前から帰ってきたら、GECに
面接だって言ってたよ。少なくとも１人からは直接聞いた

昼休み
社員が憩う
ネットカフェ

おでんマン

　　　　　 △ 　　　　　　　　　
　　　 ／ ●＼ 　　　　　
　　　　　 □ 　 　　　　　　　　
　 　　　 / ＼

>>517
GECの採用がないなんてことないと思うが。年中どこかが求人出してるよ。
GECじゃなくて、GE JapanのHP見た？ それとここは、６Σの知識は必須。
求人にも、６Σの知識レベルが、GB、BB、MBBと求められるランクごとに
書かれている。GE独自のものというけど、Motorolaなんかのそれと実質
は変わらないもの。管理するほうじゃなくて、されるほうとしても知識と
して持ってないと、用語レベルからしてついていけない。
なんかこれじゃあ転職板になってるな。

heijitu age

６�狽ﾁてなに？

>>504
おまえうざい。何がいいたいのかさーーーーぱりわからん。
もっと文章refineして書け。それかもうお前ここ来ない方がいい。
皆嫌ってるぜ。あんたのこと。

>>527

504ﾏﾝｾｰ!!

a

みんな転職のエージェントどこに登録してるー？
エーブリックは最大手＝情報量も最大手じゃ決してないみたいなんだが、ここ
以外どんなとこがあるんだ？ それと行きたい業界じゃなくて、現在いる業界
ってことで、各担当に振り分けられるしさ。パソナは派遣向けみたいなイメ
ージだし。それと学生さんに「Ａ敬さんがアテンド」は確かにわからんだろ（ｗ

５２７が２だと思う人いる？

> 転職エージェント
Intelligence、CRIは溜池のころは近くてよかった。
IT業界特化では、ATJ（赤坂見附）も歩いていけた。
外資特化型なら、TMPが最大手で、半蔵門にある。
うちの会社って、転職の面接しにくいように引っ越したんじゃねーのかとたまに
思うぜ。

a

マスコミにいっている彼女に給料抜かれたよ・・・
２コ年下なのに・・

>>534 彼女、キー局or電波区？

>>534 彼女、キー局or電波区？

給料ではソニーに抜かれてもよろしい。仕事が面白ければ。
でも174の書いてる仕事をするなんて、今のうちではもう……

自分より給料が高い女のおまんこをぺろぺろするのも乙なもんじゃねーか

自分より給料の低い男のチ○ポなんていらない。

おれ、女子アナとつきあったときに、キスはいやって言われて傷ついたこと
ある

CRI=Cambridge Research Institute、ATカーニーの上、
ATJ=Access Technology Japan
TMP=アメリカのリクルートみたいなもん

自分より給料高い女にフェラしてもらうねんて乙なもんじゃねーか

NICのOBがやってるTESCOはやめとけ。
あの８４を採用したときのNIC東京人事の担当が辞めてやってるとこだ。
ここなら伊藤忠系のキャリアプラザ、商事系のエーブルフェローがよい。

転職板になってるんですけど。。。

ここは就職版

>>539
自分より給料安い男が５万でフェラしてくれって言われたら君はどうする？

ここはフェラチオ板

コンドームフェラほど男を馬鹿にしたものがあるだろうか？
生でなきゃいやというべきだろ。

給料はいくらでもチンポの味は同じ

商事の１次面接、誰が書いたのか知らんが、モデルになってる鉄原のやつ
わかっちゃった（ｗ

>>546
いくらつまれてもイヤです。

>>549
給料の差はともかく、味は違います。

それでは聞こう。ザーメンの味は、男のタイプが反映してることってある？
粘着質の男＝粘り気強いとか。あっさりした男＝薄めとか。

ねかま相手に何してんだよ！

やっぱり社員が来ない日はしまらないね、このスレ

>>553
童貞野郎！くっせーんだよ！
オマエ、脳みそにカビはえてんだろ？

キャリアプラザはキャプランへ名称変更しました。

TMPは面接からして英語で、しかも2回面接があって、紹介してくれだすのは
そのあと。案件数としてはそんなに多くタマを持っているところではない。
世界的なネットワークは最大級かもしれないけど、各国、自分の手柄になる
案件しか、来たひとに紹介してないし。他の転職エージェント情報も求む。＞社員
みんなお昼はネットカフェへ。

ここにも、NICのOBがCareer Consultantでいるよ。オフィスは南青山。
http://www.daijob.com/

毎週金曜午後には、ここをチェック。検索がしやすい。
http://www.ablic.co.jp/
オフィスはITXの3階上。さ、1時過ぎたし、会社に帰ろっ。

お昼にネットサーフしてると、たまに1時半ぐらいまでやっちゃうよな。
さ、俺も帰ろ。いろいろ情報、MTKS.

NIC化学品OB、小林さんのご冥福をお祈りします。

注目の記事
ホテルミイラ事件、高橋元代表に懲役１５年の判決
千葉県成田市のホテルで１９９９年１１月、兵庫県川西市、無職小林晨一さん
（当時６６歳）がミイラ化した遺体で見つかった事件で、殺人罪に問われた自己
啓発セミナー「ライフスペース」元代表の住所不定、無職高橋弘二被告（６３）
の判決公判が５日、千葉地裁で開かれ、小池洋吉裁判長は懲役１５年（求刑・
懲役１５年）の実刑判決を言い渡した。

定説age

>>540
その女多分口臭に悩んでたんじゃないか

>>543
そうだったんか？no more ８４を採った時の人事採用やって人って誰？
イニシャルだけでも教えてくれ

>>559
誰　そのＯＢって？イニシャルだけでも教えてくれないか

日経夕刊「人」欄にに今週は伊藤忠の社長が出ます。昨日も今日もとても
いいこと書いてました。皆さん、読まれましたか？切りぬいて座右の銘に
したいことばがたくさん出てました。
こんな立派な人が社長をやている伊藤忠商事は、間違いなく生き残ると
思います。日商岩井も好きですが、伊藤忠のファンになっちゃいました。

６６円だって。今日のＮＩＣの株価終値。雪印でさえ１１０円。　もうＮＩＣオワリネ。
ああ、こんなオヤジギャルを言ってる場合じゃないのだが。

４月から社員の関係会社への出向→１年後転籍が
大量に行なわれます。関係会社のプロパーの給与水準は
日商岩井本社社員の６割前後ですが、今までは、その４割の給与格差は
本社から補填されていました。もう４月からはこの補填が廃止されます。
つまり、転籍されたら給与は４割カットということです。

>>565 TESCOはＳ藤Ｆ夫だね。そのときの自分の課長のＫ瀬Ｙと今でもつながってる。
Ｋ瀬がこないだNYから帰国したとき成田で出迎えたという腰ぎんちゃく。Ｓ藤のところ
に行くと、NIC社内でどういう評価をされてる人物かを、Ｋ瀬から聞き出してるわ、
社員名簿は更新されるたびに貰ってるわ。当然成約できたときには、転職者の年収の
３割を企業からもらって、バックマージンをＫ瀬に。こんな役員がごろごろおるんだ
から、まったく弊社というのは、役員の腐敗において日本一だろうな。

おれも丹羽さんの日経記事、切り抜いてるよ。
あのぐらいの漢になら、ついていけると思える。
伊藤忠社員が羨ましい。
>>569 それじゃあ、繊維、建材、合樹以下の待遇になるってこと？
業界によっては本当に強いところも・・・あるとはいったってそりゃ
元々の賃金レベルが違いすぎるからな。とほほだな。

おれNICからすでに転職した者だけど。前の会社の年収っていうのは、
源泉徴収票を次の会社に引き継がないといけないことから、うそを
ついてもばれる。よって正直ベースで、今いくらもらってるから、
御社に移ればいくらほしいですという交渉になると、3年前の危機の
とき、直ちに転職したやつらは、30で1000万貰ってますと言えたのに
2年前転職したおれは、30で800万としか言えなかったから（仮。おれ
の転職時の年齢はもっと高かったけど、話を統一するために30を
ベースにして話す）、それプラスいくらほしいですという交渉になった。
つまり、これ、下がれば下がるほど、次の会社に転職するときの年収
交渉がどんどん不利になっていく。今だと、30で650万が正直なところ
なんでしょ？ ノンコアにいるひとは、それ以上に下げられてしまう前
に行動すべきだと思うよ。マジで。30で650だったら、世間に一流企業
で知られている会社なら変わらないはずだし、変わらないんであれば
これから先も急激に下げられるというリスクのない分、安定した業績
を上げてるメーカーにでも移ったほうがまし。実際、日産に2名移った
と知ってるんだけど、30で500万円台の年収でも、そっちのほうが固い
という判断したの理解できるもんね。とにかく、源泉徴収票を引き継ぐ
ことから、次に行く会社に今の年収レベルはばれるということだけでも
知っててもらえればと思った。それと転職は35までというのはまったく
の一般論。おれは35以下だったけど、それ以上で転職に成功したひと
は何人も知ってる。とにかくこういうのは、アンテナを高く張るべく
情報が入ってくる体勢をまず作るべきだと思う。複数エージェントへの
登録しかり、転職成功者に会ってみることしかり。転籍させられたあと
下がった年収で、転職の面接に行ったら「あなた日商岩井の者でしたと
言うけど、実はプロパー採用なんでしょ？」となんか言われたんじゃあ
目も当てられないよ。そう言ってくれたら反論もできるけど、言われな
いまま落とされることだってあるだろうから。
なんか569読んだら、ちょっとでもオレの知ってること・経験したこと、
書き込んでおこうかと思った。それと複数エージェントに登録するなら
そのうち最大手のリクルートエーブリックはやっぱ外せないと思う。
虎ノ門で降りて、霞ヶ関ビルの１０F。

転職が３５までというのは一般論、そうだね。
NICからなら、３０までというのが定説。（w

あ、そう。で？

30で500万堅いと思った奴、あほかと思うけど。
俺4年目だけど、全然1.5倍貰ってるんですけど。
手取り？額面？どっちの話よ？

ここでまたNICは26才で750万と主張するひとが現れました

社員なら何が正しいかわかるだろう。「きちがいは放置」という２ちゃんの
ルールを守れや

日照祝いから、２００２年度の新卒募集がいまごろまたきたよ。
ほんとに毎回毎回意味のわからない会社です。もう２ヵ月後には別の会社で
働くっていうこの時期に。内定辞退しろっていうのだろうか？
採用活動終わってからこれで２,３回目だよ。
しかも漏れは、一次面接で落ちたっていうの（笑）。
なんでか分からんけど、ノリがあわんかったんだろう。
漏れはロジック重視派だったし、その人は関西出身の粋のいい人だったし。
それにしても、今から受ける人っているのかな？この状況下で。

さてはここを見た内定者が何人も就職浪人することに決めたわけね（ｗ

標準年齢25才、
入社4年目、
月例給278,400円
ボーナス515,100円ｘ2
年収＝月例ｘ12＋ボーナスｘ2＝4,371,000円
組合テーブルより。

>>578
あー、ばらしちゃダメだよ。人事もなんでこの時期に逃げていくやつが
何人も出たんだろうと思って、調べてみたらどうも２ちゃんが悪いらしい
っていうんで、こないだから会社のサーバーからは２ちゃんを見れない
ようにしたんだから！ 人事としても上には報告できないから、あわてて
今から採用して、元通りの人数にしないとマズイんだよ。サラリーマンが
上に言わずにこっそりやってること、ここでばらすなんて君、マズイよ。

そりゃ大手商社と給料35%違うなんていったら、生涯賃金7000万から
9000万も違うんだから、就職浪人しないで入ってくるやつはよっぽどの
馬鹿だ。

＞581
578の書いたこと以上のことが、
すでにここにたくさん書いてあるように思いますが。。。

-――――――- 、
　　　　　　　／　　　　　　　 ＿　 　　ヽ
　　　　　　/／＼＿,,, -‐''''~　　~ヽ､　　ヽ　　　　　　　なんだ･･･？　てめぇ･･･
　　　　　〃　　　 　 　 　 　 　　　,,,ヽ　 ｜　　　　　　なんで　ここにいる･･･？
　　　　ヾ＼　　　　　　　　　 ,, -'ﾆ‐´ |. 　|
　　　 　 | ヽ＼　　　　_,,-,''ﾆ‐''~　　／　　|　　　　　　見たところ･･････
　　　　　r―‐-`ll＿|lﾆ-――‐.===|　|⌒ｌ.|　　　　　　　東大経済学部･･････････････
　　　 　 |::::::::::::::|―|::::::::::::::::::::::|　 ::| .|⌒| |
　　　　　`r一／:::::: `ー――''　　::::| |０ |. |　　　　　　　そんな高学歴が･･･
　　　 　 　| / :::::::::::　　　 　 ┌　::::::||_,ノ 　l　　　　　　　何してんだ･････････？
　　　　　　/＿:::　 -ヽ 　 　 　 　::::/ｌ　　 　 ヽ　　　　　日商岩井の一次面接で･････
　　　　　　　| ヽ二二二二二） ::::/::: l　　　　 ＼
　　　　　　　 |　　 ≡　 　 　 ､:::/.::::　 ｌ`ヽ､__　　＼
. 　 　　 二ｌ二|　l 　l 　l 　l　､::/::::　 ／:∬:::::|二l二二l
.　　 　 　 |　／ｌ＿＿＿＿＿/::::　 /:::∫::∬::|　| 　 　|
　　　　　|　/::∬::::::|:::::::::::::::::　　　/:::::∫::∫::::| |　 　 |

日商岩井を受ける東大様を拝見したことあります。
結局物産行ったようですが。

>580
俺が逝く予定のちっこい会社より安いかもしれん。いや、4年目なら絶対に安い。

東大上げ

銀行や商社は３０過ぎたらぐうーんと給料は伸びるんだが、これからは３０に
なったら、子会社転籍でぐうーんと下がる。

月例給というのは、基本給＋能力給＋諸手当だから、結婚してないやつ、
住宅手当の対象にならないやつ、子供がいないやつ、平均点以下の考課
をつけられたやつ、社内考査に合格してないやつ・・・などは、もちろん
これ以下の給料です。住宅手当が月28,000円だから、支給対象になって
ないひとは、580より年、34万安い。それと首都圏手当てが入ってる東京
をベースに組合テーブルは書いてあるから、大阪、名古屋に配属されると
もっと安い。
最近昼休み＠ネットカフェ流行中だね。となりのやつもNICだ（ｗ

首都圏に親の家があるやつは25で400万か。
その会社で750もらってる>>575はｶﾅｰﾘ優秀な先輩なんだろな（ｗ

>>566 70年代初頭の入社で大阪にいたひとだからこっちじゃ知られてないと
思う。年長のひとだから、普通の登録では出てこないかもしれないし。TESCO
佐Ｔは83入社の人事配属で、いきなり初年度の採用で84を採用しちゃってペケが
ついて数年で退社。あっちこっちの会社を数年で辞めるのを繰り返して、オレは
転職のプロだと勘違いするに至って転職エージェントに勤務しだした。
今でも加Ｓ役員とくっついててオレはNIC社内の人事情報が取れるんだというのは、
本人が自慢してること。見るからに胡散臭いやつだよ。
お、1時前だ。みんな1時に遅れるなＹＯ

沈みゆくＮＩＣから社員が逃げ出す様は
タイタニックを彷彿とさせるね。
まさにタイタＮＩＣ。

>>592 ｳﾏｰ

ぬるま湯のNICを、炊いたNIC

http://bbx.kidd.jp/?0000/m99

sagarigimi age

あげだー

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1012191337/
社員さんも参加しましょう

くだらねーレスばっか。２だ！リクエストに答えて登場だ。
しばらく見ないうちに、しょぼいスレになったもんだ。
つまりだ、商社って一番面白い業界だ。給料の話しばっかり
すりなよ！仕事の話ししようぜ！商社ってのは何でもありだぜ。
自分の意識の持ち方次第で、幾らでも楽しい仕事ができる。
歯車でなく自分が核となって仕事ができる業界だぜ。
あれからい２０位の事業企画書を考えたぜ。内容は秘密だ。
まあ、パートナーがメーカーではなく、ＮＧＯ、ＮＰＯって
とこに注目してくれ。４月から飛ばすぜ。金はいらねー。
だって、３０歳独立までの８年間をＮＩＣという「ビジネス
スクール」から安月給さえもらってみっちり勉強するつもり
だからな。３５で絶対上場してやるぜ。

２だ。
なんだ。社員の人随分弱気だな。人材スカウト会社に複数登録
する人もいるのか。何か興ざめだな。俺が４月からガンガン
働くからな、啓発されてくれや。ＮＩＣに入りたくって
入れなかったやつの分までがんばるぜ。(そんなに多くは
ないだろうがな)
マスコミより商社の方が面白いぞ。だって、商社がやった
ことをマスコミが書くんだからな。マスコミに行った
同期の皆さん、俺がＮＩＣで立ち上げる数々の新しい
事業をせいぜい華々しく報道してくれ。

２だ。
おれはいかなる状況でも強気の姿勢はくずさない。
最初の３年間は朝５時から夜１２時まで新規事業のことを
考えるぜ。寝る間も考えるぜ。

２だ
俺は愛社精神なんてこれっぽっちもねー。
社員の人がいろいろ書いてくれたが、随分社員を粗末に
してるじゃねーか。ここ最近のＮＩＣはよ。
そんな会社、利用できるだけ利用してぽいっと捨ててやる。
俺は、ＮＩＣは８年、できれば５年で辞めて、マイカンパニーを
つくってやる。ＮＩＣから吸収するものが何もなくなったら
すぱっと捨ててやるぜ。

２だ
大体会社にしがみつこうとするから、給料下げられたり転籍させられ
たりすると腹が立つんだよ。将来自分が会社作るための修行の場、
もっと言えば利用するだけ利用する意識、自分の肥やしのためには
ＮＩＣを骨の髄までしゃぶってやようという意識を持っていれば
全然恐くねーよ。ＮＩＣ社員の人、小さくかたまらないで持ち前の
ガッツで大きく構えようぜ

２だ
ＮＩＣはな、起業家が随分出てるじゃないか。俺はそれに続くぜ。
ＮＩＣは２流なんかじゃない。社員のバイタリティーは世界一だぜ！

２だ
隙間産業の鬼になるぜ

２だ
２０台半ばまでにＮＩＣの看板利用して１年で１００人の女を食うぜ。
女をどれだけ食えるかってのも将来会社起こすための修行のひとつだ。
３０過ぎてサラリーマンやる気はねー。３０で絶対人を使う奴になって
見せるぜ

>>606 ﾌｰﾝ

その意気やよしやな。ところでNICの標準語は関西弁やさかい、入るまでに
みっちりマスターしときや。「適いまへんわ」というディフェンス、「ここ
らが落としどころでっせ」というオフェンス。ネゴに関西弁は必須や。
わいも東京生まれの東京育ちやけど、このとおりマスターしたで。

どこの関西語学校に通ったんですか？　独学？

>５７８
履歴書送ったろかな。当方１次面落ち。募集なんかこねえぞ。

>>608
２だ
認めてくれるのは素直にうれしいが、おれはエセ関西弁なんか
つかわねーぞ。うわべだけの商談、ビジネスなんてまっぴら御免だ。
本音と本音のぶつかり合いってのが真の付き合いのはじまり、真の
友情のはじまりじゃねーのか？電通作ったオッサンが摩擦を恐れるな
とか、仕事取り組んだら死んでも離すなっていってるよな。

>>611

2って85入社のおっさんだろ？（w

608が８５入社のおっさんではないのか。
ちゃいまっか
おこるでしかし
うひゃひゃひゃひゃ

>>611　ﾏｼﾞﾚｽ。「鬼十則」の吉田秀雄は4代目社長。
日本広告と電報通信社を創立したのは光永星郎。

８５入社のおっさんは、人事部の人じゃないですか?
ちょっと前に落ちた奴は人事に電話しろとか履歴書送れとか言ってたじゃないですか。
どーもあやしい。

>>612
みんな。こいつ相手にするなよ。
煽って来てるからな。絶対レスつけるなよ。

>>614
さすがですねー

ほー、吉田秀雄、光永星郎・・・広告業って日本じゃ朝鮮人が起こした
のか（差別語じゃないよ）。アメリカではユダヤ資本が多かったはず
だが。

だから同族経営で株式公開なんかしないんです、これまでは

２は見違えるようなこと書くようになったな。よしよし。
あと入社までに、山崎豊子「不毛地帯」でも読んでおけ。
新潮文庫から出てる。

2＝85入社のおっさんで確定したようですな

>>621
８５入社おっさん？いや６２０の人やろ？

なんつうか、
2は複数人おるんやろな。

２が配属されたらすぐわかるな。
一番、うっとうしい奴だろうから。（w
楽しみにしているよ。

いろんな意味で
面白そうなやつではあるな
本物のキ○ィでなければ良いんだが（w

おれも２は配属されたらすぐわかると思う。
指導員の年齢層は８５なんて高いわけはないから、いきなりあなたはこれまで
何枚新規事業の稟議をあげましたかとか指導員にいって衝突しないか心配だ。

転職エージェント情報、東京ばっかりでええのお。
大阪の失業率いうたら、全国平均はもちろん首都圏より上らしい。
おまけに転職のエージェントもリクはともかく、大阪に事務所の
ないとこが多いねんわ。面接で東京て言われたら、交通費もかかる
しで、えらいことや。それと英語を評価してくれる外資も大阪は
全然少ないときてるし。7000人収容のはずのお台場に2000人ちゅう
のも寂しいやろけど、こっちもオフィスはガラガラやで。

そういや人事に８５がいる。言われてみりゃ、そうだ。関西弁だし。

sagarisugi age

ネットカフェも塞がれたのか!?

age

２番でてこーい

さっぱりもりあがらなくなったな
この会社解体が進んでるけど、ＭＣとかＭＢＫとかＳＣ
とかはどうなんだ？

ＭＣの鉄鋼とＮＩＣの鉄鋼と一緒になったが、
今後５年間のうちにＭＣ主導でもって行って
完全に主導権ににぎったところで、ＮＩＣの
商権だけもらって、ＮＩＣの人はぽいって
こと、ありえるのかね？

２番だ。
日経の夕刊　伊藤忠の社長今日もいいこといってるなあ。
この人、すくなくとも今日本の主要企業で社長やってる人
の中で一番の傑物だな。傑物っていうか自然体で我執が
ないって感じがする。人柄が謙虚で静かで、どれで
ものすごいガッツがってって感じで。一見しただけじゃ
商社のオヤジって感じじゃないが。業績不振だからって
１年間給料返上だってな。こんなこと並の人間じゃ
できない。清廉潔白ってかんじか。俺はこの伊藤忠の
オッサン尊敬するぜ。

２番だ。
この人の若いころってどんなだったんだろな。
最初からこんな人柄じゃねーよな。
ある日突然ふっきれたんだろな。

２番だ。
伊藤忠商事、なんか男らしいな。日商岩井とちがった良さを感じる。
財閥３社と丸紅には何の魅力も感じないが。伊藤忠が男らしいとし
たら、日商岩井は優しいというイメージがあるな。
５年後に景気回復したら、ＩＴＸとか金属とかまたＮＩＣ本体に
戻って来れないのかな。

２番だ
何か疲れたぜ。疲労が身体から抜けねー。入試の季節か。
思えば高校３年生の大学受験勉強時代が、一番充実
してたなあ。よく勉強したな。３科目だけに絞って。

２番だ
山川の世界史用語集、山村の年代記憶法１０００。チャート式古文、
旺文社の蛍雪時代、あのころは若かったなあ、青かったなあ

今もかなりアオイだろ。

青いかもな　自他ともに認める熱血男だ

６１２ 路頭に迷うアッシリア

その心は？

あははは

あいたたた

２０８ 赤壁の闘い（風呂屋の赤壁）

２は関東系
２は世界史選択の文系
２は・・・

2は早稲田？慶應？

２は国語、英語、世界史の３科目だけで入れる文系学部

4月以降、２と思しきやつがいたら社内で「お前、世界史得意か」と聞く
先輩が続出すると思われ

２は人気者

これで２が元祖スレの１（一橋）ではないことがわかった

NPO、NGOにこだわり→社会学部

2は早稲田のコネ入社だな。
ということは・・・・・・・

今日女が去っていった。
なんか疲れた。
商社に入る＝サラリーマンになる＝平凡な人生　なのかよ。結局のところは。
同じサラリーマンからは商社は羨ましいだろうが、純粋な心を持ったガキ
かりゃみりゃ、自分の時間を切り売りするだけのただの月給取りなんだろな。
何か今日は強気になれねー。
試練は乗り越えるためにある。迷いからは何も生み出せない。
徹して強気であれ。・・・・座右の銘を唱えてみても、強気になれねー日も
あるか。あああ、疲れたっ。人生、何の為に生きるのか？生きるとは？
幸せとは？自己実現とは？己とは？

>>654
君、内定者？ ２は特定しなくていいから、元祖スレの１を排除できんか？

>>655
新卒で会社オーナーになるよって男より、新卒で商社に入る男のほうが
立派なもんになるさ。立派なもんになるための月給取り結構。

2がコネ入社とは初耳だが。

元祖スレの１って誰？なんでそんなに嫌うの？あなたは誰？社員さん？

>>654
つぶれるとか転籍の嵐が吹き荒れてる会社にコネ入社なんて
あるんですか？

コネ入社は転籍されたりしない。楽して儲かる部署に配属されて早く駐在に
出してもらえる。これ、ホントよ。実例はいくらでもあるけど、ここには
書けない。入社したらすぐにわかる。繊維からですら、コネ入社のひとは
典型的な本社部門に移して貰って、帝人の子会社との合弁会社には転籍され
ていない。彼らはこれからも本社従業員としての待遇を受けつづける。
それが約束されてるから、コネなわけだよ。これは別にうちの会社じゃなく
ても、どこでもそう。

>>661そんなコネを抱えておくメリット(余裕)あんの？

>>661
帝人の子会社との合弁会社には転籍されていない。
　　→転籍させられた悲惨な人って何人くらいいるんですか？
　　　一人か二人？ものすごい貧乏くじ引きましたね。

この期に及んでそんなコネ君を甘やかすからダメになっちゃうんだよね、岩井って。

>>663
繊維、150人ぐらい。合樹が100人弱？ 建材が木材系、石材系合わせて100人弱？
これらのひとは、それぞれの業界の問屋の給料になる。別に志願して配属された
わけでもないのに。
>>664
早見が弊社社長になったのは、奥さんのコネで日銀から天下ったからだ。トップ
からしてコネ入社の会社に、何を言ってるんだ？ ITXの社長も前本社社長の義理
の弟だ。他にいくらでも例がある。役員連中が自分たちのコネで自分たちの
ファミリーの私腹を肥やしている程度では、三井・三菱よりひどい。現役役員の
息子、娘もいる。早見の孫や、西尾の娘や、専務の息子やと列挙しきれない。

>>665 子息も入社できるのかよ

忠あたりとでは企業としての格が最初から違うということですな。

まあまあ、内定者たちは、本社に入ってくるんだと人事に
思い込まされてるんだからさ（ｗ 同期でも本社残留と、
転籍とで、給料4-5割も違うなんて、今は知らなくていい
ことでしょ。

現役役員の子息が入ってきたら間違いなく優良部門で4-5年めには
いいところに駐在に出してもらってる。間違いなくだ。

ちゃんと稼いでんのか？＞子息

子息？ 稟議違反にすら目をつぶってもらえる高貴な身分。

>670
稼げるところを潰して今の状況なんじゃないですか。

稟議違反って何だ？ 教えれ。

入社後の研修で
一通り顔ぶれを見ると
大体わかるんだよな、コネ君は。
別にコネ＝出来ないってわけじゃないことは
言っておこう。
でも正直結構多いのには驚いたね。

>>674 コネ君はどんな顔してるんですか？

>675
そりゃあ、やんごとないお顔をなさっていられるに違いないべ。

えらいことですわ。もともと売上が2000億いうことは蝶理の3分の1ぐらい
の部門でしてん。今、事務所はお台場から追い出されて、日本橋の蝶理の
すぐ近くですわ。去年の4月に帝人商事という帝人の商社部門と合併しま
してん。大阪でも本社ビルから出されて、別のビルに入ってます。大阪の
本社ビル、えらい空いてるのに。合併してみたら、元日商組はみんな言う
てますわ。元帝人商事の人間とは、レベルが違うて。こっちがえらい上の
意味でっせ。それが向こうの給料に合わせなあきまへんねん。2年の執行
猶予があってですから、来年4月から繊維メーカーの子会社の給料と一緒に
なりますねん。本社時代、2割下がったとこから、更に2-3割のダウンです
わ。もう本社時代に組んだローンなんか返せません。クルマはすでに売り
ましたわ。家も売らんことには、ローンがどう転んでも返せませんねん。
子供に転校さすのん、しのびないんですけど。この哀れな身分になる前に
て言うて、エースと呼ばれた2人の中堅が去っていきましたわ。ひとりは
某誰でも知ってるブランドの日本支社のブランドマネジャーに。ひとりは
上にも出てくる秘書課ていう部署に。後のほうのやつはパリにも留学させ
て貰ろてたエリートですわ。そういうたらちょっとええ苗字です。前の
ほうのやつは学習院卒の坊ちゃんで、こっちはミラノに駐在さしてもうて
と、まあこういうのんが、商社のエリートですわな。でも去っていった。
そら、繊維メーカーのその子会社と一緒の給料になりますねん。こういう
外のひとが見てもわかるエリートは、残りまへんわな。わては入社以来、
ホームファーに寝具言うて、寝装具売ってきましてん。布団とか座布団
とか毛布とかですわ。国内商売です。英語はできません。出身大学が
関学では、英語の要る部門には配属になりませんねん。入社して部署名を
見たときには、海外出張とか海外駐在とか、全部諦めました。入社して
8年目のときやったか、うちの部署に西尾さんていうお嬢さんが配属に
なりました。当時の現役社長の娘ですわ。えらいお嬢さんが来たもんや
なあて、部署のみんな驚きですわ。こんな国内商売の田舎営業やってる
部署に配属するやなんて。それがたちまちわかりましてん。なんで、ここ
の部署に配属になったか。まあこれは書けまへんわ。当時はまだ不倫て
いう言葉もありませんでした。現役社長の娘さんに・・・もう、よう言い
ませんわ。ええ根性してるやつがおります。そんな２人が昼間は普通に
仕事してますねんけど、気にするなて言うほうが無理ですわ。私は・・・

そりゃ、青山がいないのに、成蹊がいたらわかるだろ普通（ｗ

今日、全社員に向けて人事総務から通達メールがあったよ。
「業務使途以外のインターネット使用を厳禁する。守らねば場合に
よっては懲戒」だって。　びっくりしたなあ。どうしよう、困ったよ

わ！ 青山って名前にびっくりした！ 677のあとに来るとは

人事総務はそう言って取り締まるような顔して朝から晩まで２ちゃんを
見てる２ちゃんねらーなんだから、ばかばかしいよな

>>677
吉野屋よりオモロイ

どこの会社にでも入社式には「新入社員代表」といって選手宣誓みたいなことを
するやつがいる。新入社員になんで「代表」がいるんだよと思うところから、
世間を知ることになるんだよ。そいつがコネ中のコネの意味さ。

全社員に向けてか・・・ふっ。おれたち転籍されられた組には届いて
ないよってんだ！ お台場だけでやっとけ！

やっぱり社員が来るとすごい盛り上がりだ・・・

どの商社でもコネ組みとそうでないのとは待遇が違うんですか？

すげえ会社だ。まさに末期症状。

>>686 当たり前だ。
>>687 末期症状？ 創業からこの調子なんだがな。

>>679 それで今日は憩いの昼休みカキコがなかったのか。ネットカフェに
行けばいいだけだと思うが。会社の近くじゃ、人事が見回り始めたのかな？

商社もコネコネいってるようじゃきついな。
最近はコネの割合も減ってるんじゃないのか？

コネが入ってこないとコワイというのもあるかと思われ

>>677
いやあ、みんな名前が思い浮かぶ。え？あいつ、やめたんか！とか
そうだったんか、とか。。。
すごいインパクトです。　言葉があまり出ませんが、とにかく
めげずに頑張ってください。テイジン！　ＮＩＣ単体よりよっぽど
将来性あるじゃないですか。

>>679読むと、かえってこのスレの信憑性が上がった気がする… 折れだけか？

>>693
うちの部では、このスレの特定の書き込みはプリントアウトされて
回覧されてるんだから。ちゃんと部長印がついたの廻ってきてＤＧＭ、
ＡＧＭ、ＭＧＲ、ＤＭＧＲって来るんだから。。。ウソじゃないです。
ホントなんですよ！！　・・・で廻ってくる回覧にいろいろと手書きで
（当たり前だけど）書き込みが入ってるんですよ。「こいつは○○部の
○○と思われ」とか「禿同！」とか。。もう見てらんない。（笑）
いい会社ですよね。

>>694 接続禁止しといて、結局読んでるじゃん。ﾜﾗﾀ

>>694
あの、あなた大丈夫ですか？
それ書いちゃって、部を特定されない？

>>695
あ、ちがうんですよ。前の夜に自宅のパソコンからアクセス
した人がプリントアウトして。で翌朝、配ってくれるんです。
だから、自宅にパソコン持ってない人たち助かってるんです。

>>697
自宅にPCなくてよく仕事できるな
>>697に言っても仕方ないが。

>>694、697
ええー、商事の１次、２次、最終面接のモデル、誰なのかめちゃめちゃ
知りたい！！！ 部長ぐるみで公然と予想大会できるなんて、なんと
いう優良部署なんだ、君のいる部署は！！！

吉野屋コピペの予想大会・・・公然とやってみたい！

他の商社内定者だが、NICって楽しそうだな

うちのＭＧＲ、「こないだ投融資審議会に出たんです。投融資審議会。
そしたら人がいっぱいて･･･」の例のやつ印刷して新人にコピー配ってたな。「これみてよく勉強しとけ。」とかいって。いいのかよ。

>>702
激しくﾜﾗﾀ

>>702
楽しいっすよ。めちゃくちゃ明るい。なんていうか、ま、滅びゆくデカダンス一族っていうか、、、滅びを楽しんでるっていうか、、、ははは、、
とにかくこんな中でも明るいっすよ。もうね、やってらんねえって
感じで。　もうヴァカとしかいいよーないっすねけっこう、このカンジ、おれ好きかもしんねえっす。

なんか(･∀･)ｲｲ!!

すごい！ すごすぎる！
２ちゃんの自社の書き込みを新人に配る上司！
みんなで回覧して楽しむ雰囲気！

>>704
君は住宅ローンもない、養う家族もない（だろう、きっと）
だからそんな呑気な事を言ってられるのだ。ふざけるなと言いたいね、
私は！　どんな思いで昨今の我が社の凋落を見ていると思うのだ？
ん？　馬鹿もんが。我々が営々と築いた資産が、しかも優良資産が
千代のタワケ社長とその取り巻きが打った大博打で次々と二束三文で
売られてゆく・・・。何だったんだ、我々のあの血反吐の出る様な
数十年の日々の努力は？　家族も犠牲にしての粉骨砕身の結果が
これなのか？！　一体、我々は会社にとって何だったんだ？？
誰でもいい、答えてくれ。　

ネタにされることを厭わない度量の広さ！

期待age

このスレでボコボコにされてた人とこの前会ったんです。
そしたら、その人、妙に元気で、やけに
血色よくって。。そう、あのムネオを彷彿させるような。

で、僕に言ったんです。「いやあ、メディアに叩かれる人物に
やっとなれたのか、と思うと爽快だねえ！　あっはっは」だって。
僕、ひきつった笑いで答えるしかなかったです。

２ちゃんで叩かれてヘコむ商社マソというのも、
学生からすると寂しい。カラ元気で頑張ってください。

>>702
あ、そういやうちの課長も「おまえ、ＥＢＩＴＡって知ってるか？ＥＢＩＴＡ。今の世の中これだね。説明すりゃ１０分はかかる。きょうび
金利２０％のネシアでデットエクイティが１０や２０なんて流行ら
ねんだよ、ボケが！」なんて朝来るなり、前後の脈絡なく叫んで
ましたよ。　もうね、アホかと、ヴァカかと。見てらんない。

みんなで勉強しよう。コピペで再掲載。しかしこれ誰が書いたの？？？ ホントに
管理職以上に思えるんだが・・・

147 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 01/11/19 14:19

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけどさ。

このあいだ、投融資審議会あったんです。投融資審議会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでなかなか入れないんです。で、並んで
るひとによく聞くと、みんな海外案件の撤退稟議。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、撤退如きで普段来てない審議会に来てんじゃねーよ、ボケが。

なんか課長になってないやつ連れとかもいるし。部長にプレゼン能力ないから、
下っ端同伴で審議会か。おめでてーな。いいか、稟議書は２通りで、役員の顔色
見てオレが判断して強気版なら、咳払いする、弱気版ならネクタイいじるから、
それで話進めろなんて、小声で打ち合わせしてんの。もう見てらんない。

お前らな、これから新規事業の稟申するオレのために、そこ空けろと。オレら、
CPなんだ、CP。社内で一番偉いCPだよ。それとお前ら、審議会ってのはな、
もっと殺伐としてるべきなんだよ。このときだけは末席のＭさんから、いつ
予定外の突っ込みが入ってもおかしくない。詰まらせるか、詰まらされるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。鉄鋼、物資は、すっこんでろ。

で、やっとうちの順番になったかと思ったら、銀行から来た役員のオッサン、
わざわざジョイベンのスタートアップは、資本金減らして、自分の出身の銀行
からの借り入れでやれなんて、言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。

あのな、金利が20%のネシアで、Debt/Equityが、10も20もあるなんざ、
きょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔して何が、銀行との関係も
あるしだねえだ。社長もなんで、プロジェクトのコストわざわざ高めるような
提案されてまで、銀行出身の役員には、なんにも言えないんだ。社長だろが。
お前は本当に社長の立場で経営してんのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。お前、任期切れまでに自分の子供が大学出るとき、
コネが使える立場でいたいだけちゃうんかと。

入社以来CPでやってきたオレから言わせてもらえば、今、プロジェクトの優劣
判断するのは、EBITA。これだね。何の略だか説明してりゃ、10分は過ぎる。
審議会なんて、結局時間が押してるなかでやるから、わかるまでやるんじゃない。
ある程度決まった時間の枠内で、審議は完了する。流行語みたいだけど、難しい
なあって言葉、使って時間をつぶす、アホ経営陣を混乱させて、そこで一気に
「従って」と行く。これが通の段取りの仕方。

銀行役員の機嫌取りも、腹立つが必要だ。なくていいんだけど、借り入れも
ちょっとはやりますって絵を描いていかないといけない。ちょってでいいんだ。
これを加えて銀行役員も喜ばせる。これ最強。しかしこんないい加減な審議会
の運営やってると、オレらはやりたいプロジェクトやれていいけど、会社と
しては、また不良債権生んで「失われた１０年」を繰り返す危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。

まあ鉄鋼のやつらは、とっとと商事の２軍になりなさいってこった。

楽しそうだなぁ。こんど会議２ちゃんでやってよ。
ブレストとか、いいアイディア出るんじゃない？

>>713
これ読むと、商社って面白そうだ、と思う。

>>713
部署がCPだというのがフィクションなだけで、実話なんだろうなあ・・・

CPって何？

>>710
ここでボコボコにされてるひとってそんなにいないぞ（ｗ
カセユ○カ
バン○サオ
早見
Ｎ尾
Ｇ藤
Ｋ道
Ｙ武
このぐらいだろ？ 一般社員が会う可能性のあるのって、Ｋ瀬ぐらいだと
思うが。

Chemial Plant。化学プラント部。かつては最優良部署。

うーん。たしかに言われてみれば社内、まあ漏れの
部署とその周辺だがべつにそれほど暗くない。っつーか
明るい。べつに病的に明るいんじゃなくって。
悪く言えば「危機感の欠如」ってことかいな。よく言えば
メゲない、しぶとい。どこかで「絶対に大丈夫」みたいなところが
あるっていうのか。だから、残業代ほとんどなくても気がつけば１２時まで
働いていたり。　笑っちゃうけど、やっぱこの会社が好きなんだと思う。
何だかんだいって。だってとことん明るいもん。影でコソコソやってる
ヤツもそりゃいるけどさ。それでも、明るいの。不思議な会社だよねー。

>>720
年次にもよるのかもな。若い部署なのでは？

>>718
挙げられてるこの７人にしたっても、日銀総裁は
知らないけど、あとの人たちどの人も、会って喋ってみると
面白い人たちであるぞ。　一緒に酒飲んでいて本当に愉快な
人たちである。けっして不快な野郎たちではない。

>>713
復刻版　ありがと

今宵は久しぶりに大爆発しましたな。
裏ＲＯＭ仕込んだパチスロみたいで最高だよ、このスレは。

会社のトイレで（ちょっと前の話）
後輩「あ、２ちゃん。また吉野屋出てましたわ」
オレ「お、商事、初出社か」
後輩「いや違いました」
オレ「そうか。最近ちょっとネタ切れでしんどいやつ出てきたな」
後輩「ホンマですねえ」
オレ「前のはオチは下ネタやけど、そこに至るまでがえらくしぶかったけどな」
後輩「ホンマですわ。かなり年長のひとが書いてるんですかね」
オレ「いやー、さすがに１人じゃないと思うな」
後輩「174がどれか書いてるというのは」
オレ「おおー、あったらオモロイ話やな」
後輩「174はどこの部署なんでしょう」
オレ「いやあ、昔は会社作るいうてもなあ。今とは違うから。どこにいてもしんどいんとちゃうか」
後輩「ホンマですねえ」

社内の視聴率どれくらい？

>>719
でもさ、化学プラントってハンパじゃなく威張ってたな。
特に課長以上。８０年代末なんてひどかった。肩で風切って
周囲の人間はテメーラクズって感じで歩いていたよな。

当時、化学品の下っ端だった俺なんてまともに挨拶もされたこと
なかった。プロジェクト・ファイナンスの下請けぐらいにしか思われてなくて。会うといきなり「おい！ちゃんとプラントから出てくるポリプロチップ引き取れよな、わかってんだろーな、てめえ！」とか怒鳴られて両方のホっぺた凄い握力でビヨーンって思いっきり伸ばされて
痛かったＹＯ．
先週、そう、先週、成人病検査でこのホッペタビヨーンのＣＰの
元エリートおっさんに十数年ぶりで会ったら「あ、○○くぅーん！おれおれぇ！まだ覚えてくれてるぅ？」って声をかけてきた。もう見てらんなかった。　諸行無常の響きあって。「おぼえてるよ、この」って
思いきりホッペタびょーんしてやりたかった。

部門の業績と社内の地位は比例するのか。。。

>>727
おかしすぎ。藁いすぎるほど藁ﾀ！

「あ、○○くぅーん！おれおれぇ！まだ覚えてくれてるぅ？」
warata

化学プラントってどこの会社が今一強いのですか？
それとも業界として、すでにつらいのですか？

>>731
化学プラントみたいな「一発決めたらデカイ」商売でどこが強いというのは
難しい。去年どこかが1000億単位の商談まとめて１位かと思えば、今年は
別のところが1000億単位の商談まとめて１位になるという具合に、超大型
案件をまとめた商社＝その年一番の商社で、これが毎年変わる。
逆に「流れる商売」と呼ばれる部署のほうが、業界のランク付けがはっきり
していて、これはなかなかちょっとやそっとじゃ覆せない。
業界としてエンジ会社はすでに競争力なし。大手3社の決算が物語るとおり。
じゃあ海外のルルギや、ジョンブラやと組めばいいのかといえば、それこそ
なんで日本の商社をあいだに入れて口銭払う意味があるんだという話になる
からそれも難しい。化学プラントという商談はこれからも世界中にあり続ける
けど、そこで果たすべき日本の商社のプレイヤーとしての存在感は終わりつつ
あると言ってよい。

なるほど。勉強になりますなー。ＮＩＣの方って親切ですね。
しかし、なぜに日本のエンジニアリング会社は競争力を持ってないのでしょうか？
日揮だとか、東洋エンジニアリングだとか、千代田ですよね。
技術力がないということでしょうか？
国際的な舞台で商社が競争に勝ってプロジェクトを受注し、
エンジニアリング会社にまわすというのではだめなのでしょうか？
もしくは、今後そのスタイルが、その役割が薄れていくということですか？
無知ですみません。

>>732
各商社が大型案件をまとめられるか否かは、
どんな能力に関係してくるんですか？

nichuuu age

sagarisugiteruyo age

株価なかなかあがらないなぁ･･･

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/ura_2ch.exe

裏2chなら速攻でいろいろな○○○が見つかるよ・・・
あまり大きな声では言いたくないけど、裏2ch逝き専用
プログラムまでできたしね。。。

日商岩井は、株価も債券価格も、危ないゼネコン並みだな。

人事から通達が出た日の夜に、この盛り上がり（ｗ 反抗だな、こりゃ。
今朝、２ちゃんをチェックした人事の担当は呆れただろーな（ｗ

今気づいたんだが、投融資審議会の「この日ばかりは末席のＭから突っ込み」って
S'pore逝ったＭ埜だろ？ 99/4に銀行役員が来て、Ｍ埜が飛ばされるまでの間って
半年ぐらいのもんじゃなかったか。そのあいだにＣＰは詐称でもネシアで投資の
稟議挙げた部署といったら・・・ほぼ特定できると思うぞ（ｗ

Ｋ瀬氏はなぜ叩かれるんだ？ 木材がNZの合弁作ったときの主担当者だろ？ 人事で
MGR経験して、一度出身部署に帰って、NY駐在でと、典型的なエリートコースに
乗ってるひとだと思うが。好人物だと聞くよ。加点主義が「その後」変更になった
ところまでは彼の責任でもなんでもないと思うし。

物産の内定とったんですが、留年して来年電通受けようかと思いますが
どう思いますか？

どっちが面白いでしょうか。

すれちがい

スレ違い＝Not in this thread
すれ違い＝Crossed each other

日商岩井が面白い

白い犬は、尾も白い

盛り下がってるな

>>740ってどーいう事なんですか？
２ちゃん書き込み禁止令でも出たんですか？
社員さん教えて！

２だ！
>>713
>>725
こら、おまえらうぜーんだよ
７１３、お前の文章何がいいてえのかさーーっぱりわかんねーんだよ
お前の文章の書き出し、やめてくれ、ワンパターン　長々と厚かましく
ずうずうしくだらだら文章書くわりにちーーっとも面白くねーんだよ。
失せろ　二度と現れるな　
７２５、オメーもうぜーんだよ　吉野屋かなんか知らんが、ちっとも
おもしろくねーよ　
社員のふりして荒らすんじゃねーんだよ！　よそでやれってんだ
さっさと稲

２だ！
じゃあれか、繊維に配属されたやつらと、航空機や食料に
配属された奴ってのは天と地の差ってことか。繊維のやつらは
企画書も稟議書もなーーんも書けないまま、転籍ってことか
ひゃーー　哀れだな　でもこんなことが許されるのかよ？？？

２だ！
東京体力株式会社に続く会社を立ち上げてーもんだな。
過当競争ってーか成熟産業だもんな。いっそサッカーチームでも
作りてーもんだな。一流の才能あるガキどもに１億からの金を
払うしろものじゃなくってよ、市民スポーツみたいな感じでな、
運動したくてしょーがねーおやじとかＯＬとか集めてクラブ
チーム作るのよ。これじゃ儲かんねーな。いいじゃないか。
金にがつがつするだけが商社じゃねー。割りに合わねー
地域貢献活動一生懸命やってりゃ、何かいいことあるもんだぜ。

7 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/07(木) 01:11

一生悲哀に
社名変更します。

　　　　

２だ！
前論と矛盾するが、モーニング娘みたいなもん商社でプロデユース
したいな。商社って何でもありだろが？この手の企画は学生上がり
の若手じゃなきゃ作れないだろうな。絶対当たるぜ。早速何か
プラン練ってみるとするか。

＞751
地域貢献って・・・・
商社が、それも一生悲哀がねえ・・・・・・

>>752
２だ！
お前うざい。お前の主張はナンだ？こんにゃく野郎はさっさと失せろ

>>713
この復刻版になった「投融資審議会」の書き込み、今読み返しても
やっぱあちこちの部署で一種「教材」となるくらいに内容が濃い。

別にＥＢＩＴＤＡがどうのこうの、といった知識的なことではなく、
どうしてＮＩＣがここまで不良債権を膨らませたか、膨大な借金漬けの
企業になってしまったか、という点を鋭く突いていると思うんです。

多分、これを書き込んだ人はＣＰではないと思いますよ。
これによって、我が社のどこに問題があるか、それをわかりやすく
警告してくれたんだと思います。

特に、最後の部分、
「銀行役員の機嫌取りも、腹立つが必要だ。なくていいんだけど、
借り入れもちょっとはやりますって絵を描いていかないといけない。
ちょっとでいいんだ。これを加えて銀行役員も喜ばせる。これ最強。
しかしこんないい加減な審議会の運営やってると、オレらはやりたい
プロジェクトやれていいけど、会社としては、また不良債権生んで
「失われた１０年」を繰り返す危険も伴う」
のくだりは特に背筋が凍る。いまだに「失われた１０年」の莫大な債務を
背負ったことの反省もなければ、軌道修正も改革も何もないわけです。

バブルの時と同じように「まあ、いいんじゃないか」でリスキーな
プロジェクトがまかり通ってしまう、銀行主導で商社としての主体性の
薄い経営。　これまでの手ひどい失敗を何も教訓としていない、
お寒い状況がここにデフォルメされて凝縮されているのだと思います。
これは単なるお笑いではなく、まさに渾身の警告ですよ。
我々は雪印と同じ道を歩いているのではないかという・・・。

>>754
２だ！
地域に根ざすってのが大事じゃねーのか？
まそんな余裕がＮＩＣにないってのはわからんでもないが

>>2
２ちゃんなんかでいきがってないで、勉強せんかい。
商社がどんなとこか理解してないだろ。

２だ！
>>756
そんな他人事みたいに評論家になってどうする？そのエネルギーを
何か新しい商売考えることに向けたらどうですか？

>>755
２だか何だか知らないが、子供はここから出て行って
くれないか。　迷惑だ。

エネプラって新人と言わず
途中からうつってきた人間と言わず
ドロップアウトするのが多いよね。

２だ！
>>758
今更テキスト読んでもしょうがないと思います。２ＣＨに登場する
少数派の本当に商社を自分の仕事を愛している商社マンの生の声を
聞く方がよっぽど勉強になる。

２は頭を冷やせ。机上の空論はだれでもできるんだよ。坊や。

つーか内定者なんだから、２は社員に直接聞けば良いじゃん。
おちた俺としてはうらやましいぞ。

週末のＧ７で日本に公的資金の銀行への注入が導かれる。
当座、日商岩井の株価は１００円あたりまで戻ると思われ。
あと関係ないけどソルトレイク楽しみだな。

>>764
その通りだよ。なんで２はこんなとこでいきがってるんだろな

http://masuku.hoops.ne.jp/
http://member.nifty.ne.jp/MagSting/Exposure/exposure-.MaskedMagicianJapan.htm
http://member.nifty.ne.jp/MagSting/Exposure/WAM/exposure-WAM.htm#活動状況
http://member.nifty.ne.jp/MagSting/Exposure/exposureTop.htm

コピペしてください

日商岩井とニチメントーメン、絶対経営統合あるよ。
ゼネコンだってメインバンクが一緒だったら経営統合でしょ？
株価も不自然なくらいずっと横並び。これは何かありますね。
だれかぽろっとリークしないかな。

現状で､ＮＩＣが最もお荷物。

>>768
ねえよ、ヴァカ！
商社のこともっと勉強してから
出直して来い

>>770
ほー、あんたはどれくらい商社オタクなのか知りたいもんだね
果たして人を罵倒するだけのオタク度があるのかね

>>771
ｳﾞｧｶ！社員だよ！

>>772
うそこけ！ふりしたバカ学生だろ

>>768
ありふれ過ぎてツマらん。
ニチメンと統合？　じゅうぶんあり得るだろうが。
基幹システムだって、とっくに統一したんだからな。
トーメンはわからん。　しかし、そんな古いネタ今ごろ
持ち出して喜ぶとは。。。遅れすぎ

商社の経営統合なんてメリットないからないよ。

>>768
キミは商社志望の学生君かな。
あのね、商社はメーカーと違って生産設備持たないから
統合してもあまりメリットないの。
ちなみに当方、蜜居仏参社員。

今日、後輩と呑んできたんだが、どうやらココを見ているらしい。（w
「本音を言って下さい。」なんて、テンション下げて言ってきたよ。
ココにも充分、本音が書かれているんだけどね。

>776
経営統合→商圏拡大→人切りまくり→収益力アップ
なんてのは無いの？

今日も日経夕刊のCI丹羽さんの記事、面白かった。
過去の反省がなければ・・・とあるところ、耳が痛いな。
特金ファントラでも、産業機械系の部署の焦げ付きでも
いいけど、稟議にはどういう保全策をとるからやらせて
くれと書いてあって、それは果たして稟議で宣言したと
うりに実行していて失敗したのか（それならやれと許可
した全員の責任）、あるいは稟議でコミットしたことを
実際はそこの部署がやってなかったからこんなことにな
ったのか（それなら実行部署の稟議違反だ）。またいず
れにしても、責任が問われたあとがないよな。失敗した
なというだけで、どうして失敗したのかの説明も責任の
所在（つるしあげろとは言わない。2度と繰り返さない
ようにという目的ではっきりさせてほしいと言いたい）
も、おれたちは知らされていない。知らされたのはただ
Ｙ武社長の「辞めたことが責任の取り方だ」という言葉
だけ。あの辞任が引責ならどうして規定通りの退職金が
出るのか（ちょっとこの件、このスレではくどくなって
るけど）。引責なら、何がどう失敗したから、もうこん
なことは繰り返しちゃいけないぞというのか？ あるい
は繰り返しうることだというのを、今の経営陣もまだ
本気で心配なんかしていないのか？ こういうところが
おれたちには知らされていない。>>756の指摘は正しい
な。反省なきまま今でも「まあまあ、なあなあ」（丹羽
さんの記事に出てきた）で新たな事業に手を出そうと
しているぞという、たいへんなブラックジョークだよ、
713の引用部分は。

今までのスレッドから見たこの会社のまとめ：

一人ひとりは力があっていい人が多いらしい、でも
おじいさんは役立たずが多い
おじさんは熱いがずれている
若者はやる気がない
女のことはやるもんだとしか思ってない

職能は枝葉末節が好きだが森は見ない
営業は思い入れがはげしくて威張り好き
みんな人のせいにするのが好き
社内の風通しは悪いよ

社員のコントロールができてない
社長も人望がない
社内がみんなばらばらだ
もうお金もないよ

でもみんな一緒にいると暖かいよ
悪いことしてもゆるしちゃうよ
芸達者も多くて楽しいよ
昔はよかったナー
いろいろ割り切れば勉強になるヨー

こんなとこでいいっすか？

>>781
で、結論は早く転職先をみつけろと。（w

>>756=>>779
同じ人だろ？８５おっさんか？

繊維配属だったやつが一番の貧乏くじ。
航空機、食料の連中は一番のあたりくじ。
繊維の連中の給料は航空機×０．８×０．７＝世間並以下

日商岩井、いまじゃ６大商社の面影なし。

★ＮＩＣの８４〜８６年入社のおじさん連中は、どれくらい残ってんだ？
ばしばし転籍させられたかリストラさてたか、はたまたヘッドハント
されたかって感じか？もうあまり残ってないのか？レス読んでるとここら
あたりがＮＩＣの最も優秀な人って感じがするが。
★あと、９０年代初めのＮＩＣが学生人気企業５番とかそこらの最後の
黄金時代だった年は、何人くらい採用したんだ？して、かれらの実力の
程は？まだ辞めずに頑張ってるのか？それとも愛想つかしてやめちゃった
んか？最後の黄金時代の年の入社の奴らも、もう３０歳だろ？
★ＮＩＣは４０歳と３０歳の社員が優秀ってことか。だとすると、核となる
年代の社員が優秀なんだな。会社に活力ない方がおかしい。内定競争率
が今とても低いとしたら、今が入り時なんだろな。
★しかし、航空機とか食料など本社に残れる部門に配属されることがＮＩＣで
幸せな会社生活を送れるか否かの条件だな。５年後駐在、帰国後人事部配属、
また元の畑に戻る、仕事も人脈も油が乗り切った状態で、
　１）さらに社内でエリートコースを突っ走るか、
　２）好条件でヘッドハントされるか、
　３）自分で会社起こすか、
わくわくするような展開が将来開けてくるな。でも繊維配属とか
だったら、尻すぼみの人生だな。せいぜい入社３年目までの無数に
お誘いのある合コンで無数のＯＬの臭いマン子に中出しする位しか
楽しみがないだろな。
★ＮＩＣクラスの下位商社だったら最初の配属がすべてその後の幸
せを左右する。ＭＣ　ＭＢＫクラスは満遍なくどの部門もそれなり
の地位だから、あまり配属には左右されないだろうがな。

ＮＩＣの人事部の女子社員、うの目たかの目で男漁ってたな。
何かそれが印象に残ってる。

単に女とやるだけが目的だったら、電博に行け。キャンギャル、バイト
の女、それはそれは食い放題だ。ルックス一流キャバクラ嬢に囲まれた
世界だぞ。バイトで来る女のこ、これがメーカーさんとかにお使いで
広告版下とか素材を届ける仕事するが、これがまた、売れっ子キャバ
クラ嬢って感じ。いつもごくろうさんとかいって食事にでも誘って
あげればほいほいついてくるし、食事のあとはホテルのバーかなんかに
連れて行って、口説けば１２０％の確率で落とせる。ごっくんでも
アナルでもなんでもあり。中だしでもしようものなら「結婚して
くれるのよね」ってな感じ。バイトの女の子からみると広告代理店
社員はものすごくかっこいいと写るらしい。商社マンもかっこ良く
うつるが、なにせ仕事の中身が堅すぎるな。広告代理店なんて日常
生活を充実させることがそのままそれが即仕事につながる世界。
女とやるだけが目的だったら、代理店に行った方がいい。

>>785

学生君らしい意見だな（w
どこの商社に言っても
配属が全てなのは変わらんよ。

ついでに新聞社についても語っておこう。ちょっとスレたてた１の主旨
と逸脱してしまうが。ブン屋は３０過ぎてから、ま、もしくは２７、８
頃からこの世界に入って良かったと実感する人が多い。広告代理店がい
かに流行の最先端を行くか、いや流行の起爆剤というか、われこそは
自分が火付け役になりてーってやつが多く、服装もそれは金ぴか、
そこらのタレントなみに服装に金かけてる。それがまた似合ってる。
俺の知り合いで電通の営業のやつ知ってるが、そこらの俳優より
カッコイイ。もちろん女がそいつには磁石のようについてくる。
これに反し、新聞記者の服装なんかひどい。もちろん政治部
経済部はそれなりに高いスーツを着なくてはいけないが。しかし
新聞社の原点の社会部のブン屋の服装っていったら目もあてられ
ない。よれよれ、皺だらけ、洗いざらしの服装、シャツなんか
ずぼんからいつもはみ出てる、ネクタイ擦りきれ。しかしな、
それがなんか物凄く似合ってる、妙に似合ってる。５０年前の
バンカラの在野の早稲田の学生がそのまま年とって、安酒
くらいながら社会の弱者の味方をして、権力にたてつきながら
天下国家を論じているって感じだな。経済原理から離れた
アウトローのオーラ、こんな絵にかいたような記者、もう
いないが、最近毎日の社会部でこんな記者見かけた。なんか
こいつものすごいかっこよかった。金ぴかを極めた広告屋、
バンカラを極めたブン屋、もうすこしＮＩＣの人の視野を
広げたくて卑近な例で申し訳無いが紹介させていただいた。

ＮＩＣは新聞社を興こすと面白い。ＮＩＣのバラエティーに富んだ
人材にうってつけての事業。毎日寄せては引く波のようにメーカー
さんや銀行、はたまた政治家や料亭のおかみとの付き合いだって
あるんだから、経済部ネタはもちろん、社会部ネタ、政治部ネタ
だって原稿かけるだろ。田中の六さんと日商岩井のつながりなんて
大昔の話だがあまりに有名だしなあ。東京都内限定のブロック紙作って
みろや。駐在員から記事送ってもれえば、それが外報部ネタになる
しな。新聞がだめなら、週刊誌、はたまた月刊誌何かつくっちゃえよ。
こんなに波瀾に富んだ毎日を商売のタネにしない手はないぜ。

　　以上　ながながと。２だ！
申し遅れたが、７８５、７８７、７８９も２だ！

また新聞社志望学生君が登場か！
なぜマスコミ志望学生がNICスレに出入りしているのか
謎だ・・・・・

だから、ＮＩＣの人もっと視野を広げろって！
政治家の使いっぱしりしたり、メーカーさんのふんどしで相撲
とるだけじゃなくって、もっと視野を広げろって。商社マン
って呼ばれることに満足しちゃだめ。もっともっとおもしろい
人がもっともっとおもしろい仕事してるって現状を認識
して、毎日自己研鑚に励まなくてはだめ。

商社マンの仕事って、所詮は狭い閉じた世界だろ。油田開発したって、
プラントやたって、所詮は限られた関係者の間だけの出来事だろ？
新聞社ってのは自分の考えを社会を相手に発信する仕事だろ
何がいいたいっていうと其れくらい視野を広げろってこと

マスコミ論じたきゃマスコミ板行け

ここは商社板や。ＮＩＣを憂う奴限定のスレや。社員、内定者限定スレや。

あボーン

>>793
全部当事者じゃないんだがな（w

>>797
あいたたた

a

800

視野が広いひとは自分で見聞するから文屋の書いたものなんか読みません。
文屋こそ、学生の延長。狭い見識と勘違いを死ぬまで引きずる可哀想なやつ。
あ、きちがいにレスしちゃいけないのか。

>>801
おまえはおちこぼれーーーーーーーー
きちがいの餌食になった　ばーーーか

Yahoo!掲示板の日商岩井スレと丸紅スレを荒らしてるのも、こいつの
模様。きちがい学生が就職できなくて、ひまにしてるニッポン・・・
以下、Yahoo!掲示板の日商岩井スレから引用：

ここの参加者の心理状態を調べてます
投稿者: komorebikirakira 2002年2月09日 午前 8時54分
メッセージ: 10368 / 10370
面白いですね。
彼は相当な自意識過剰かネット初心者かもね。
彼の書いてることが丸紅板の「marubenitousann」に似てるのは気のせい
かな？ 別ハンか？
-------------
これは kourainotubo さんの メッセージ 10360 に対する返信です　

２は自己顕示欲ばかりが強いだけの馬鹿チンだ。
自分の思い込みだけで生きてきて、何も学べない野郎だな。
いくらコネ君でも質が悪すぎると思うのだが。

じゃあ、今のは２じゃないのか？

Yahoo!掲示板は投資家の情報交換BBSだからあそこを荒らすほうがやばい
のだが。丸紅がしばらく前、風説流布で抗議したと新聞に出てたのも、
Yahoo!掲示板だ。あ、きちがいにヒントをあげちゃいけないのか。

かのマスコミ志望学生が２だと詐称していたようだな。
以後、きちがいは放置だぞ、放置。

丸紅社員より絶対優秀！

珍しくYahoo!の日商岩井スレに創作モノを書いてるひとがいた。日本全国
ひまなひとが増えてるな。

辛抱くださりませ
投稿者: matsuniomakasekudasarimase 2002年2月06日 午後10時51分
メッセージ: 10332 / 10370
有利子負債の合戦では命からがら逃げ延び、只今、1泊６６円の三和旅館に
身を寄せておりますが、資金も次第に減ってきたため１泊６０円にしてもら
えないか交渉しております。この旅館には同じ様に、逃げてきた者が多々
おり、宿代棒引きにしてもらった上に更に延泊予約までしている輩までいる
ため、夫の宝刀『ブンシャカー』を使い、私共の宿泊者数を減らして総計宿
代を少なくする方法を取ったのですが、なかなか受け入れられませぬ。我が
子アイティーバツコは昨年3800ｇの予定が2800ｇで生まれ、栄養失調で1800
ｇまで痩せこけてしまい、やっと生まれた頃まで増えてきました。この子に
はなけなしの蓄えで、はやりのベビー服を沢山用意してあげたのですが、その
流行が終わってしまい、着飾ったにも拘らず、周りの方からは、可愛いとは
言ってもらえず、お父上によく似ておられるとだけお言葉を頂戴しております。
しかし、まつは負けませぬ。皆様もう暫く辛抱くださりませ。まつが必ずや
株価を上げ、お館様にお許しを頂きたいと存じます。我が子アイティーバツコ
も近いうちに石高のよい家へ嫁がせ、当家の復興に力をかすことでしょう。
今は父親似ですが、菜々子の血が流れております。年頃になればお乳も１００
ｃｍにはなっているでしょう。嫁いだ時にはバツコから改名しアイティー
エックスとして頂きたく存じます。それまでは冷たい風が吹く台場にある
ショーケンカというあばら家でじっと待つ事に致します。

日商岩井は株主のひとまで、オモロイのか！ ﾜﾛﾀ

■INTELLIGENCE Career Topics 2002/02/09

　　　▼ 20代営業職 転職成功の秘訣！
　　　　 http://www.work.ne.jp/sa/topics/d/at_00121.html

　　　　　　景気低迷下でも20代営業職の採用に積極的な企業は多
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　　　　　　める人材や、転職を成功させるために必要な「2つの
　　　　　　分析」などをご紹介します。


　　　▼ 経理職にとっては、今が1年で最も大きな転職チャンス！
　　　　 http://www.work.ne.jp/sp/topics/d/dt_00082.html

　　　　　　一般に、転職のタイミングが難しいとされる経理職。
　　　　　　しかし実は年度末を迎えるこれからが一番の転職チャ
　　　　　　ンスなのです。その理由や、転職活動を有利に進める
　　　　　　ためのヒントについて、弊社キャリアコンサルタント
　　　　　　がアドバイスいたします。

age

豊通も人員増やすんだってさ。今、2,362名って、なんだすでにうちより
人員多いんじゃん（ｗ

豊田通商株式会社
設立日： 1948年7月
従業員規模： 2,362 名
資本金額： 26,748 百万円
前期売上高： 1,920,625 百万円（2001年3月）
株式公開： 東証一部
事業内容： 総合商社◆金属部門◆機械情報部門◆車輌部門◆産業資材部門
◆生活関連部門
会社の特色： ●トヨタグループの総合商社。自動車に関連する製品以外にも
半導体・情報分野・エネルギー分野へと積極的に事業を展開し順調に業績を
伸ばし続けている。今後は更に2010年VISIONの実現に向けて全社一丸となり
変革に取組んで行く。●変革を実現する中心に位置するのが『人』であると
明確に位置付けている。●教育の9割はチャンスを与える事だと考え、20代で
事業を立ち上げられる人材を積極的に育成。様々な領域での権限委譲を進行
させており、実際に展開している事業の中心に社員1人1人が存在し、最前線
で活躍している。●人材としては総合商社のビジネスリソースを統合し、新
しい価値を持つビジネスを創り出して行けるような変革系・ビジネスリーダー
系の人材を必要としている。

求人情報： この企業では現在 7 件 の求人があります。

社員は連休お出かけみたいだな。
遊びに行けるだけましだよ。休日殆どない会社が今時いくつもあるんだから。

週末に
転職活動
ご苦労さん

会社名 - 株式会社キーエンス
連絡先
. 住　所： 〒533-8555　大阪府大阪市東淀川区東中島１−３−１４
. 担　当： 人事部　キャリア採用担当
. 電　話： 0120-666-313
. メール： [email protected]
募集職種 - 海外営業
雇用形態 - 正社員
仕事内容 - ●センサなどのコンサルティング営業●現地社員採用・育成●販売促進
業務●経理、物流など管理業務提案営業&現地指導。出張または赴任して海外のお客様
に対し、センサを駆使した解決方法をコンサルティングする提案営業、および、現地
雇用社員や代理店に対するマーケティングの指導等をしていただきます
応募資格 - 25〜35歳位まで
勤務地 - 本社　〒533-8555 大阪市東淀川区東中島1-3-14
勤務時間 - 8:30〜17:15
給与 - 当社規定により、経験・能力を考慮して決定します。　年収例→全社員平均
実績 1145万（2000年度）
業績賞与 - 基本給を基準にした年2回の賞与とは別に、営業利益の一定割合を社員
に支給する制度で、その2分の1を月例給与で、2分の1を賞与時に支給するものです。
社員にとってみると、自分たちの努力で会社の業績が上がれば、「業績賞与」として
報われるわけで、自然な形で経営への参画意欲が高まり、それがまた新しい付加価値
を生むという好循環につながっています。
年3回の長期休暇 - G.W.、夏季、年末・年始の年3回の長期休暇はそれぞれ7日以上
の連続といったカタチでオンとオフのメリハリを大切にしています。平日は付加価値
の高い仕事に夢中になり、休日は十分にリフレッシュする。そんなメリハリの効いた
ライフスタイルがキーエンス流です。
リフレッシュ手当 - これは毎年4月のゴールデンウィーク前に新入社員も含めた全
社員に10万円を支給するという制度です。しかも家族の分は+αされます。これで
「G.W.も十分にリフレッシュしよう。」まさにキーエンス流ゆとりをカタチにした
手当です。


会社名 - 三井物産株式会社　関西支社　合成樹脂部　汎用樹脂グループ
募集職種 - 営業補佐（国内・海外）
雇用形態 - 契約社員
仕事内容 - 当社の「合成樹脂部汎用樹脂グループ」で製品の輸入及び国内営業補佐
業務です。このグループでは原料を中心に扱っていますが、近年は最終製品まで取扱
を拡大しています。まずは営業のサポート役として、新製品の立ち上げから、受発注
業務、納期調整、スペックシートの作成など、幅広くお仕事をお任せします。
応募資格 - 大卒以上25〜33歳位迄の方
勤務地 - 大阪市北区中之島2-3-33　大阪三井物産ビル
勤務時間 - 9：15〜17：30
給与
※経験・能力等を考慮し、優遇致します。
※営業や、貿易実務経験のある方
勤務地交通 - 地下鉄・京阪「淀屋橋」駅より徒歩5分

このスレも荒れてきた
社員の人立てなおしてくれ

あっというまに下がってきた

age

社員は転職情報取りにいそがしいんだよ、週末は。
エイブリックの求人情報の更新が週１で金曜だし、日経の日曜求人欄は必見
だしな。しかし弊社が従業員数で、豊通の下になってるとはな。
CTCは１月で締め切ったけど、誰か決まった？ 商事はどうだったよ？

日産、まだ募集してるね。漏れの同期(91)で日産行ったやつ、TOEIC800なんか
絶対なかったが（ｗ ちなみにそいつ湾岸担当してるわ。

日産自動車株式会社
仕事内容 北米・欧州以外の海外地域におけるセールス、またはマーケティング
応募資格 高専、国内外の四年制大学を卒業、且つ学位取得の方。
または大学院を終了された方(博士課程については博士号取得）。
国内外を問わず勤務可能な方。
必須の経験・知識
・TOEIC　800点以上
・セールス、あるいはマーケティングの実務経験
歓迎する経験・知識
・第二外国語(スペイン語、中国語、韓国語、フランス語等）の能力
・海外現地でのビジネス経験
・ＭＢＡの取得
勤務地 本社(銀座)、テクニカルセンター(厚木)、横浜、横須賀、栃木、座間、他

ＮＩＣからＣＩとかＭＢＫ　ＳＣとかＭＣへの転職はありえないのか？

日産とかキーエンスの募集案内見てると、商社の業務範囲がとんどんメーカーに取られてるのが良く分かるね。

>>822
そういわれりゃそうだ　何で同業者への転職は無理なんだ？
たとえば新聞社なんか新聞社でやってきた奴しか中途は取らない
なんでＮＩＣからＭＢＫとかの転職が話題に上らないのだろかな
社員、説明乞う

★新３大商社
三井住友商事
三菱商事
伊藤忠商事(丸紅吸収)

★どうせそこらの専門商社
日商岩井解体して事業部毎に独立専門商社とる
トーメン、ニチメン以下同文
兼松、豊通・・・・・・・・・・

>>823
いいこと指摘するねえ〜 しかも日産なんか「北米・欧州」は自社のたたき上げ
でやって「それ以外」に中途の商社マンを使うと。商社の仕事が、対メーカー
でどういう立場なのかを、これも物語ってるね。商社から他業界に転職したら
ろくなところ担当させてもらえないと。

>>826 >>821は商社員だけに向けた求人広告なのか？

ＮＩＣのエリート部隊は転職なんて考えてないだろうな
ここに来るＮＩＣの社員は繊維とかの社員ばっかしじゃないの？

昔　給料超一流　会社１．５流
今　給料２流　会社２流

さっきから２と思われる奴が書き込みしてて烏座位よ。
留年して新聞社でも物産でもポップコーン昭二でも逝けよ。

どうでもいいが
三井物産と住友商事が合併したら
「三井住友物産」じゃない？
三井は勝ち組みだから物産の名前は残したいだろうし、
第一、「商事」だとＭＣとかぶるし。

ばかばっか

>>828
こういうとこでも浅薄だな。現実にどかっとひとが辞めたのはエネプラや
自動車だ。自動車なんか2年前の半分しかいない。合樹や繊維のほうが
いくら給料下げられても辞められない。どうしてか？ 業界の給料水準が
低すぎて同業種で転職したらまだそこから下がるからだ。オレの同期の
自動車のやつはホンダに転職して給料があがったと言ってる。つまりいい
業界にいるやつのほうが、業界の給与水準が高いから今のNICの給与水準
と変わらない会社が業界にいくらでもあるわけだ。情産からソフトバンク
に転職した大先輩も給料があがる転職だったという実例もある。家電を
担当しててソニーに行けたらぐんと給料上がって御の字、飛行機やってて
Boeingにでもうちに来いやと言われたら御の字っていう風に、いい業界
に配属されるメリットは計り知れない。ま、君ら学生さんも入社したら
すぐに転職エージェントに登録しに行くことになるさ、マジで。低給な
業界に配属されたらもうその時点で、サラリーマン人生、半分終わり（ｗ

>>833
その自動車部のあんたのなんとかって友達はなんで住商と物産の自動車部に転職
しねーんだよ？なんでメーカーさんへの転職なんだよ？

２はすぐわかるな（ｗ

暇なんだろうね。誰も構ってくれなくて。

組織に依存したいならやめた方がいい会社だと思うぞ。>>2
物産・商事と同じ土俵には立てないと思った方がいい。
女がついて来るようなブランド企業でもない。
君の頭じゃ転職なんかムリムリ。
だから留年しなよ。今なら間に合うんだから。

>>834 君、会社四季報の今年、3年前、5年前のもの見て業界研究するってこと
やった？ 何も考えずに商社に決めたんじゃないの？ 5年前の伊藤忠の売上は
20兆。今は12兆。つまり4割減った。しかし従業員は4割も減ってない。同じ
ことがどこの商社にもいえる。どういうことかといえば、商社はどこもひとが
余ってるんだよ。現場から上がってくる求人はそんなにないのに、どこの商社
もアホな人事部が会社はもっと成長するんだ、しないといけないんだで人事
計画を立てては要りもしない新人を採用してるのが現状。弊社はといえば、
13兆の売上が今期は5兆を切る。つまり仕事は6割減ったが（本社で）、人員も
6割減った。うちの会社がリストラで先行してるだのというのは、縮小均衡を
目指すという意味では、あながち間違ってないということでもあり、人員が
減ってなければ営業赤字は目の前だということでもある。どこの商社もひとを
増やすなんて状況じゃない。むしろ減らすのにやっきになってる。70年代前半
の団塊の世代があと数年したら自然に減るが、それより早く辞めさせるてだて
をどこの商社も画策してる。うちのごそっとひとが辞めた部署も、残ってる
のは70年代前半の超無能連中がまだまだ居座って、朝から晩までネットサーフ
して遊んでる。繰り返すけど、現場からは求人なんかほぼ出てないんだよ。
それを人事が独断で採用活動なんかしてる。しかも業界ヒモ付きの採用をする
ならともかくそれもやらずに、同期で4割も5割も年収が違いうる配属決定を
ちょうど今ごろ正式に終えている。コネで紹介者から優良部門配属と言われて
るのでないやつは今からでも他の会社を探すか、就職留年すべきだ。どこにも
配属するあてがないやつは間違いなく、職能に配属される。ちなみに弊社で
職能配属が営業配属を上回ったのは、早くも92年のことだ。それ以来ひたすら
要りもしない新人を採用しているのが現状。公募のやつは絶対入社しちゃいかん。

なるほどーーー
家電配属なら、ソニー、キャノンなんかに僕を雇ってくださいと言える。
繊維配属なら、日本毛織、倉敷紡績に僕を雇ってくださいとしか言えない。
ってとこですか・・・
漏れは他商社だけど、配属、ｶﾅｰﾘ鬱になってきた（漏れ公募）

昔からの繊維は激安だけど、ユニクロとか海外ブランドは結構高いでしょ。
繊維とかアパレルってのは儲かる部分が移り変わってる時期で、結構面白いと思うんだけど。
ちなみに俺はアパレルメーカー内定。中国へ行かなきゃならんらしい。

>>839

君職能だな（w

> 業界ヒモ付きの採用をするならともかくそれもやらずに、
> 同期で4割も5割も年収が違いうる配属決定をちょうど
> 今ごろ正式に終えている。

ひどい話だよな〜、確かに。よく学生が訪問してくるこった。

勝ち組み業界メーカー就職＞＞＞商社就職の負け組み業界配属
・・・だったわけか。今、始めてわかった。オレ、エレクトロニクスメーカー。

大手メーカーが今まで商社がやってたことまで手を出しているとは言っても、商社じゃなきゃ出来ないこともまだまだあるとは思うよ。
日商岩井にそれが出来るのかと言われると、苦しいかなと思うけど。

>>844

そういう意味ならどんどん少なくなってるよ！（w
口銭商売の現状のジリ貧ぶりを見ればわかるだろ？

外からだと、口銭商売のジリ貧ぶりを、いかにITとかの成長分野で
補ってるのか見えないんですが、それを見抜く手段ありますか？
たとえば決算書を見ても見えないと思うんですが。

>>846 いい質問だ！ だれかレス頼む。

>844
口銭商売以外でなんか出来るんじゃないかなという意味なんですよ。
上位の4社は何で利益を出しているんですか？
既存の口銭商売の維持とリストラだけではないですよね。

商社じゃなきゃできないことって何？
裸踊り
土下座営業
アフリカ向け輸出
アフリカ駐在
・・・・・・

848は言葉使いが丁寧だから、２じゃないとわかるな（ｗ

>>848 株主に配当出すために利益を出してる

口銭商売の質的な違い。
その長年の積み重ねからくる
収益力と財務内容（≒調達金利）の差。
差を埋めようと無闇にバクチを
うったか打たなかったかの差。
投融資の審査管理体制の差。

その実やってることなんて大して変わらん（w

>>851
質問の仕方が悪かったですね。
上位4社はどこから利益を出しているのですか？

あと今ひとつ分からないんですが、ＩＴ分野で利益をあげるということを頻繁に聞くんですが、商社がどうやってＩＴで利益をあげているのかが分からないんです。
結局はこれもＩＴ関連機器などを卸して利益をあげると言うだけの事なんでしょうか。
ベンチャー企業に出資して、成長したら上場させてぼろ儲けと言うのはまだ分かるんですが。

>>853 81ではないが、CIのCTCにおける利益がそれにあたるのでは？

>>853

インカムゲイン。

商事の純利益の半分は投資からのキャピタルゲイン。
なんだかんだで商社としての投資のノウハウ、その事業化力は最強。
それができておらずにメーカーに足を運ぶことを「営業」と称して
いたアホ部隊の鉄鋼を、同じアホな商社とくっつけたわけだ。

>>854
日商岩井にとってのＩＴＸは、伊藤忠にとってのＣＴＣの様にはならないんですか？

>>857 なると思ってたら、アホな社長が「よーし、上場したら親会社の
借金返済だー」とか言っちゃったんです。上場前日に。もうね、アホかと。
バカかと。・・・

>>858
それ絶対、吉野家がフルに書けるネタだと思う。吉野屋、復活キボンヌ

>>857
しつこくなるんですが、また質問します。
伊藤忠にとってＣＴＣの存在の意義とは、上場によるキャピタルゲインを得られた事だけなのですか?

age

>>839

おまえ職能だなに一票追加(W
100億1000億のビジネスなんて、転職先のレベルが低いとか言って
おちこむ奴にできるわけないじゃん。小さい小さい

もっとも今の岩井で 100億1000億のビジネスをするのは無理とおもうが

>>858 それって痛いんですか？

>>860
君のような自分で考える頭をもっていない学生君は
今のNICでもいらない。
学生だから、なんてこと関係ない。新聞読めよ。

うっとしい馬鹿学生氏ね。
あんまりくだらない質問すると、また社員が離れていくだろーが。

週末age ここは優良ｽﾚだな

864は分からんけど、865は社員じゃないな。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけど。

こないだＩＴＸ上場の説明会やったんです。ＩＴＸ上場。
そしたらなんかひとがめちゃくちゃいっぱい来てて、大盛況なんです。見るとみんな
アナリスト。もうね、アホかと。バカかと。お前ら、ＩＴＸごときで普段来てない
説明会に来てんじゃねーよ、ボケが。なんか98年の日商岩井の説明会でイス蹴って
退場した大和のやつとかいるし。3年たったらほとぼりも冷めたか。おめでてーな。
ＩＴＸだよ、ＩＴＸ。お前ら、どうせいいこと言わない連中は素人の投資家にその席
空けろと。会が始まったらＨ田社長、「よーし、上場資金の８割は借金返済に充てる
ぞー」とか言ってるんです。もう見てらんない。アナリストとのやりとりっていうの
はもっと殺伐としているべきなんだよ。会場のイスに座ったアナリスト連中たちから
いつ喧嘩ごしの質問が来てもおかしくない。社長が答える内容は、成長産業への投融
資資金か、優良企業とのM&A資金か。そんな答弁をすりゃいいんじゃねーか。親会社
の借金返済ですなんてアホ社長はすっこんでろ。

で、やっと説明会終わったら、Ｈ田社長、「さ、赤坂の『岸』に飲みにいくか」なんて
言ってるんです。そこでまたブチ切れですよ。ちょっと大事なことがあった日の夜は
赤坂で飲むなんて、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。お前、本当に赤坂で飲んだ
りしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、今や赤坂な
ら日商岩井の役員連中とも会わないしと思ってるだけちゃうんかと。

今やＩＴＸでは課長になったオレから言わせて貰えば、今、会社帰りに行くべきとこ
ろの最新流行はやっぱり新橋の西口通り。これだね。新橋っていうのは赤坂よりはっ
きりと値段がリーズナブル。そん代わり課長になったオレには割り勘の負担が多め。
これ。ここで若手に飲み食いさせてやりながら、お互いに仕事のストレス解消。これ
が通の会社帰りの１杯。そこでみんなと２ちゃんのプリントアウト広げて、書き込み
したやつの推定大会。これ最強。しかし２ちゃんの推定大会してるところなんか、
取引先に見られたら、一気に信用を失う危険も伴う諸刃の剣。ＩＴ業界らしきカジュ
アル組の多い店ではお薦めできない。

ま、オレも来週火曜日、３階上のエーブリックに登録しに行くわってこった。

さっき質問した馬鹿学生です。
私が質問したのは、853､857､860です。答えてくださった社員の皆さんありがとうございました。

>>846は私の質問ではありません。非常に良い質問であると思います。誰か答えて頂けませんでしょうか。
これが簡単に分かる学生はほとんどいないのではないでしょうか。ここは就職版なわけですし、知りたい人も一杯いると思われます。

ついでに、>>863は私ではありませんよ。ＩＴＸ社長の発言がなぜいけないのか位は分かります(ｗ

＞これが簡単に分かる学生はほとんどいないのではないでしょうか。

君のレベルで「ほとんど」とか言わないでね。
それとも、わかる学生は２Chのこんなとこ見ていないってことか？（w

>>869君は、謙虚だし、言葉使いも丁寧でいいじゃないか。だが・・・オレは
社員だけど、846は確かに外部のひとがどこで見抜けるかっていうのは難しい
と思う。でもすまんが、社員だって見抜きたいけど、見抜けないことなのかも
しれない。あんまり具体的にどこの部署は消滅したけど、どこの部署が新設さ
れて人員補強されてるとかってここじゃあそこまで具体的な話は書けないし。

>>868　ﾜﾗﾀage

>>870
では、貴方のような優秀な人には簡単に分かってしまう事なんですね。
お願いします。馬鹿な私に教えてください！！

と言いたいところなんですが、
ＩＴで利益をいかに出すか答えられたら、商社の危機なんか誰も言わないですね。
自分なりに情報を収集してよく考えてみます。
新聞読んでるんですけどね。頭は使ってないですね、確かに。

>>871
869君のような人間を慇懃無礼というのです。
社会人になったら、即嫌われるタイプですね。
それも、陰口を言われるタイプね。

>>874
俺は日商岩井とは関係ない人間だけど、ちょっと文句を言いたい。
突き放されても礼を尽くせってのはすごい論法だね。
ここじゃあ誰が社員で、誰が関係ない奴かなんてわからないんだよ。
一部の社員の答え方に、礼儀は少なくとも感じられないけどね。
それでも知りたいという意欲をむしろ買えないのか。
あんたらここではビジターなんじゃないか。
完全に社員掲示板だって言いたいなら、リーマン板か転職板でやった方がいい。
いや、むしろ2ちゃんなんかでやるべきじゃない。

それでも面白いスレではある。それだけは認める。

>>875
まあそんなにムキになるなよ。
ﾏﾀｰﾘいこうよ！

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

まったり。

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　´Α｀）＜　先生、なんで商社は叩かれるんですか？
　　　　　　　　| | ）　　（　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
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　　　　　　 U　　　 U

>>51見たら変な女の顔が画面いっぱいに出てきてとりあえず電源切ったんだけど電源入れると五分に一回ぐらいその画面に一瞬なってマジ怖いんですけどどうしたらいいんですか

>>881
同志よ
俺は怖い女の顔が画面いっぱいに出てきて
叫ぶトラップに引っかかった＾＾；

>>881
その女を好きになれ。そうすればＰＣに向かう楽しみが増える。以上。

>>882 >>883そうそう！たまたまよりによって音出してたからマジでしょんべんちびったよ。今日寝れねーよちくしょう
どうにかなんない？

>>884
テレビ見れ（笑

＞８８４
おまえカワイすぎ（笑

（・∀・）ｲｲ!
教えてあげようか？

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　| | ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　| |（　´Α｀）＜　先生、>>887はｽﾚ違いですか？
　　　　　　　　| | ）　　（　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　　 |　　　 ｌ |
　　　　　　　　　 |　　　 | |
　　　　　　　　　/ 　　 /| |
　　　　　　　　　|　　 /　| |
　　　　　　　　　| 　| |　 U
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　 　 | / | |
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

>>888
一生悲哀ＬＯＶＥ

あれは、、きついよね。。　確かにｗ

解除方法おしえるぞーー

１　スタートボタン押す。

  

TEST TEST TEST

２　検索　→　ファイル、フォルダーを選択

上上下下右左右左ＡＢＡＢシコシコどぴゅ　で取れるＹＯ

おい！解除したい人
まだいるの？ファイル名わすれたから
さぁ。いないなら調べるのメンドイ。

&rlo;ｰﾏｳ）ﾟдﾟ（&rle;

しってるけどおもろいから　しばらく放置プレイで調教しようｗ

&rlo;<BOLD>ｰﾏｳ）ﾟдﾟ（</BOLD>&rle;

&rlo;<DLOB/>ｰﾏｳ）ﾟдﾟ（<DLOB>&rle;

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけど。
さっき変なリンク踏んじゃったんです。リンク。
そしたらなんか中国人らしき女がドアップで出てきて、左上に変な文字出てるんですよ。おそらくチャイ語。見るとやっぱり読めやしない。もうね、アホかと。バカかと。
お前ら、中途半端なウィルス貼ってんじゃねーよ、ボケが。一応訳してみたら「この道を行けばどうなるものか・・・」だってよ。いまさら猪木さんか。おめでてーな。
猪木だよ、イ・ノ・キ。お前ら、ハマの最新アルバムそーっとやるからその技術俺によこせと。そのリンク始まったらチョンが、「１・２・３・ダー」とか言ってるんです。で、「ダー」のところで女の叫び声。もう見てらんない。ウィルスっていうの
はもっと殺伐としているべきなんだよ。ＰＣ初心者の俺なんかが間違って踏んだら、はい、そこまで。テンパッて思わずコンセント抜いちゃう。急いで初心者版行って「う、うぃるすふんじゃいました。どうしましょう。」これ。三国人はすっこんでろ。
で、やっと電源入れなおしてまた２ちゃん始めたらさ、二分後くらいにまた勝手にでてくるんです。そこでまたブチ切れですよ。もうちびるしょんべんね-じゃねーか。ちょっと良スレかと思ったとこでいきなりウィルスなんて、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。
お前、本当にそんなことして初心者いじめるのが楽しいのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
日本に留学して渋谷でも闊歩したい、あわよくばそのまま日本に居座りたいとか思ってるだけちゃうんかと。
ＰＣ初心者のオレから言わせて貰えば、今、２ちゃんで行くべきとこ
ろの最新流行はやっぱり半角版からのエロサイト。これだね。ほかの奴が行った反応見て安心してから行くからウィルス踏まない。そん代わりティムポ立たせて行った時にはもう４０４notfound。たまにforbidden。
これ。ここであきらめずにまたつぎ探す。これが通のオナり方。萎えるか萎えないかの瀬戸際でとりあえずイっとく。これ最強。しかしこれを続けてるとインポになるかもしれないという危険も伴う諸刃の剣。
初体験も済ませてない童貞厨房君にはお薦め出来ない。
ま、三国人はチャゲ＆飛鳥のライブでも行ってなさいってこった。

hそんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ま、スレとあんま関係ないけど。
さっき変なリンク踏んじゃったんです。リンク。
そしたらなんか中国人らしき女がドアップで出てきて、左上に変な文字出てるんですよ。おそらくチャイ語。見るとやっぱり読めやしない。もうね、アホかと。バカかと。
お前ら、中途半端なウィルス貼ってんじゃねーよ、ボケが。一応訳してみたら「この道を行けばどうなるものか・・・」だってよ。いまさら猪木さんか。おめでてーな。
猪木だよ、イ・ノ・キ。お前ら、ハマの最新アルバムそーっとやるからその技術俺によこせと。そのリンク始まったらチョンが、「１・２・３・ダー」とか言ってるんです。で、「ダー」のところで女の叫び声。もう見てらんない。ウィルスっていうの
はもっと殺伐としているべきなんだよ。ＰＣ初心者の俺なんかが間違って踏んだら、はい、そこまで。テンパッて思わずコンセント抜いちゃう。急いで初心者版行って「う、うぃるすふんじゃいました。どうしましょう。」これ。三国人はすっこんでろ。
で、やっと電源入れなおしてまた２ちゃん始めたらさ、二分後くらいにまた勝手にでてくるんです。そこでまたブチ切れですよ。もうちびるしょんべんね-じゃねーか。ちょっと良スレかと思ったとこでいきなりウィルスなんて、きょうび流行らねーんだよ、ボケが。
お前、本当にそんなことして初心者いじめるのが楽しいのか問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
日本に留学して渋谷でも闊歩したい、あわよくばそのまま日本に居座りたいとか思ってるだけちゃうんかと。
ＰＣ初心者のオレから言わせて貰えば、今、２ちゃんで行くべきとこ
ろの最新流行はやっぱり半角版からのエロサイト。これだね。ほかの奴が行った反応見て安心してから行くからウィルス踏まない。そん代わりティムポ立たせて行った時にはもう４０４notfound。たまにforbidden。
これ。ここであきらめずにまたつぎ探す。これが通のオナり方。萎えるか萎えないかの瀬戸際でとりあえずイっとく。これ最強。しかしこれを続けてるとインポになるかもしれないという危険も伴う諸刃の剣。
初体験も済ませてない童貞厨房君にはお薦め出来ない。
ま、初心者君はhttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9822/mysoft/files/madoka08.zipでも行ってなさいってこった。

解除方法きぼーん

上に同じく。このままじゃ寝れません・・・

　　　　,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
　　　　　　／　　,..-''"`"""""~~`'ヾ､~`､
　　　　 ／　,.-'"　　　　　　　　　　　ヾ　＼
　　　　i　;i'"　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ
　　　 !　 ;!　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　|
　　　i　 ,;! ,,;;;;;!!!!!::::　　　::::!!!""""!!!､　ヽミ;|
　　　 !彡;‐''''''''＝==､ｰ-;:i!!''''""""'''!!ｰ--､ﾉ
　　 ,:---､　,,;:-ｪｪ､ ;/i"ヾ! ,,:-ｪｪ､ 　,!/"""⌒i
　　 |;; Y: ヾ､＿_＿_//　::ヾ､______,,／　　 ;|　):|
　　 ヽ ,;　　　　 　 ,..:''　　ゝ､　　　　　　　|　 /
　　　ヽj　　　　　 i"ｎ　　ｎ ﾉ＼　　　　　 |''" 　　　＜もう寝ろよ
　　　 ヽ　　　　　 `　 ` " ~　　　　　　/　:|
　　　　 '!　　　 i'　　,-､,--､　　　　　　　; ,|
　　　 　 ヽ　　　-‐'""""""''''ー-　　　,.: /
　　　　 　 ＼　　　`ーー‐''"　　　　 ,.:'"
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　　　　,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
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　　 |;; Y: ヾ､＿_＿_//　::ヾ､______,,／　　 ;|　):|
　　 ヽ ,;　　　　 　 ,..:''　　ゝ､　　　　　　　|　 /
　　　ヽj　　　　　 i"ｎ　　ｎ ﾉ＼　　　　　 |''" 　　　＜ちゃんとオナニーしたか？
　　　 ヽ　　　　　 `　 ` " ~　　　　　　/　:|
　　　　 '!　　　 i'　　,-､,--､　　　　　　　; ,|
　　　 　 ヽ　　　-‐'""""""''''ー-　　　,.: /
　　　　 　 ＼　　　`ーー‐''"　　　　 ,.:'"
　　　　　　　 ヾ､_　　　　　　　　　,,.／

１　スタートボタン♂

２　検索を選択

３　ファイルやフォルダーを選択

４　あるファイルを２，３個　検索して　発見して削除。　そうすれば止まる。

教えて欲しい？

お願いします

神降臨

祭りだワショーイ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1011085977

ここみれ　ちなみに折れは９１０じゃない
祭りもおもろいが　教えてやろう。
哀れなお前等のために　藁

これからは、折れをあがめろ。一日3回祈れ　

で、日商岩井はどうなのＹＯ

どうもこうもないだろ

nicchuu age

nicchuu iwai

そういや昔は共産圏最強商社と呼ばれてた。
毛沢東語録もって中国に出張に行ってたホントに左翼ぎみのひと多数とか、
ベトナム戦争でゆいいつベトナムから撤退しなかったりとか。

>>868
こら！おまえ何度言ってもわかんえーな。おまえの文章だらだら
長すぎて何いってるかさっぱりわかんねーんだよ。ずうずうしく
厚かましくながったらしい文章かくんじゃねーんだよ。退場せえ。
>>872
自作自演するんじゃねーんだよ。

何か情けね−社員ばっかしだな。メーカーさんなんかに転職してーのかよ？
日産？ソニー？キャノン？キーエンス？ああ情けね−。自分で商売
立ち上げ様って気骨のある社員はいねーのかよ？？？？何かしらつかんだ
もんあるだろが？３０歳前後の人たちだろ？ＮＩＣで１０年前後もまれれ
ば、転職なんかしなくても、自分で会社つくっちゃったらどうなんだよ？

仕事サボッて転職紹介会社に登録かい　情けねーもんだね　
Ｏ口さんみたいに何か起業に向かってチャレンジして
みたらどうなんだい？
メーカーで１０年商売の歯車やるのと、商社で１０年商売の主役
やるのと、全然実力の付き方が違うだろが？１０年もＮＩＣに
いたら１回くらいは駐在出てるんだろが？会社の作り方だって
なんどもsimulateしてるんだろ　どんなバッシングにもprotect
できるくらいに鍛えられたんだろ？なんで転職業者に登録して
ケチくさい転職活動してるんだよ？会社起こしてみろよ。
所詮はケチ臭い月給取りの本質は変わらねーってことかよ

転職活動なんかしないでＮＩＣでがんばりゃいいじゃんかと
思ってたが、
ＮＩＣに残ってがんばるって選択肢で行ける人(食料とか航空機)と
そうじゃない人(繊維とか)がいるってのはわかったよ
だったら、そうじゃない人は、自分で会社起こすってのはダメなのか
実力あるだろが　三菱商事でのほほんと殿様商売やってんじゃ
ねーだろ？あんたたちは。非財閥のしかも３番目の恵まれない環境で
なにくそっと思って１０年も頑張ってきたんだったら、それってもの
すごい揉まれてきたってことだろ。転職なんかケチなこと考えないで
自分で会社起こしちゃえよ。メーカーで１０年やっても商売のほんの
一部分しか見えねーよな。商社で１０年やったってことはその商売の
またはそのプロジェクトの「核」になってやってきたってことだろ？
だったら自信もって自分で会社起こしたらどうなんだい？

俺は青いか？

>>924

お前甘いよ。
会社の看板背負って仕事をやるのと
自分で一から立ち上げるのは全然違うことだぞ。
それに起業で最重要ななのは発想だぜ。
いくら実務面をシミュレーションできても
構想が陳腐じゃどうしようもねえだろうが。
そんなのは幾ら商社で実務をつんでも身につくものじゃない。

ベンチャーが5年以内に潰れる確率は95％以上というのは
しってるか？
悲惨だぞまじで。
俺の実家が商売やってるので
怖さは痛いほどわかるんだよ。
おまえの実家の不動産も全て抵当権を設定されて
倒産したら全部取り上げられるんだぞ。
年老いた両親の預金もいざとなったら使わざるを得ないしな。
商売をやるってのは周りのあらゆるものを巻き込みかねない
と言うのを肝に銘じろよ。
楽天やコムスンみたいなごく一部の成功例だけ
みてんじゃねえよ。

みんなで投票しよう
１）２＝マスコミ志望学生だと思うひと
２）２≠マスコミ志望学生だと思うひと
３）２もマスコミ志望学生も複数だと思うひと
４）２＝NIC内定者だと思うひと
５）２≠NIC内定者だと思うひと
６）４と答えたかたへ
−２の配属＝エリート部署だと思うひと
−２の配属＝ＤＱＮ部署だと思うひと

DQN配属のDQN内定者（早稲田卒コネ）
だというのは定説です。

小林さんに合掌。

いや楽天三木谷は興銀と戦コン勤務で5000万貯めて、借入とそれに伴う
担保設定ではノーリスクにしてから起業したそうだ。今じゃしかし長期
信用銀とか戦コンとかに10年勤めても、そんなに貯まらないけどな。
そんなに貯まってたバブル世代が羨ましいね。

２以外に一ツ橋コネ内定の通称天子様も入って来んだろ、この4月（ｗ
やれやれだな。指導員やるやつがマジでかわいそうだ。

ここの１にもある、元祖スレの７６〜
去年６月の話

76 名前： 日商岩井内定者 投稿日： 2001/06/10(日) 17:45

どーも、お前らドキュソどもには、日商岩井がわからないんだな。
もっと、育ちのいいひとしか来ないところで、内定者集まることにしたよ。
ここ読んでる内定者で、声がかからないやつは、育ちわりーやつだから、
入ってからも、お前ら、えらそーにすんなよ！
最後に、日商岩井が物産より上ってこと、教えてやるよ。川島家の娘が
天子様にお嫁ぎになったとき、女の友人３人が裾持ってたろ。あの３人、
真ん中が日商岩井、右が物産、左が教員なんだよ。硬質のしきたり、過去
までずっと遡ってみな！ あれは、真ん中＞右＞左で、位が高いんだよ。
わかった？ 宮内庁の序列つけでも、日商＞三井なの。お前ら、天子様に
会ったことあるやついる？ ここにはいないようだね。じゃあな、庶民！



77 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 17:49

>>76
すげ！
おまえの考え方は
シーラカンスだ。
まさに生きた化石。



78 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 18:00

ここの１は精神分裂症か？
公安に知らせよう。



79 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 18:34

身元かくして威張ってるあたりが日商岩井。
さーみーしーなぁー。
腰抜けさんだね。君は。



80 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 18:42

岩井はやっぱ糞



81 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/06/10(日) 19:25

＞日商岩井内定者

ねぇねぇ、本気でこんなクソ会社のことを一流だと思ってんの？
あっちこっちに書き込んでるみたいだけど、本当にかわいそう・・・。
こんなに人に対してかわいそうなヤツって思ったの、久しぶりなんだけど。
煽りとかじゃなくて、本気で、本気で、こんな会社がいいと思ってるの？

ねぇ。

ＮＩＣはバイト禁止か？繊維の社員には、給料減額分は、副業で
補うってやりかた認めてやるってのはどうなんだい。

>>927
陳腐じゃない構想、ＮＩＣの社員だったらいっぱいあるんじゃないの？
いっぱい出てくるんじゃないの？何もないの？
それに起業するのって、５千万円も必要ないでしょ？２千万円もあれば
十分じゃないの？ＮＩＣで１０年働いていたとして、駐在に１回３年も
でてりゃ、貯金２千万円位あるでしょうが？１０年働いてりゃ。
バブル崩壊で貯金すっからかんにやられちゃったの？そんなことない
でしょ　ベンチャー興すのがむりだったら、ＮＩＣでそれまで培ってきた
人脈と知恵で、個人輸入個人輸出に毛の生えたようなもんでサイド
ビジネスでもすりゃどうよ？あんたたちがけなしてるＮＩＣ看板
抜き生きられない、でももっと金欲しいんだったら、個人輸入でも
やったらどうよ　年間２００万くらい軽くイクでしょが。

>ＮＩＣでそれまで培ってきた
>人脈と知恵で、個人輸入個人輸出に毛の生えたようなもんでサイド
>ビジネスでもすりゃどうよ？

それが甘いってことじゃないの？
わからない奴だな（藁

>>934
それが出来ないからいまだにいるんだろがよ。
何千人の社員の中の大部分は普通のサラリーマンなんだよ。
リスクがどうのとか偉そうな事言っても、会社が後ろにいなければ何もできないんだよ。
これは他の商社でも同じこと。
そんなに自分で商売したければ不動産でも行け。それで独立しろ。
体力があって知恵がある奴ならば年収億は行く。

> バイト
就業規則には禁止とあるらしいが法律的にはオーケー。競業避止の義務さえ
商法上の役員にしかないのが法律。他商社に情報売るバイトして金貰っても
一般従業員ならオーケー。法に触れうるのはその収入を申告せずに脱税した
とき。バイトじゃなくても競合他社に転職の面接行くと、まあかなりのこと
は喋っちゃうけどね。漏れもＦ通に面接行ったとき、倒産する前に転職しな
いとヤバイんですって言ったら、Ｆ通がNICに持ってる債権があるとか言う
から、即刻前倒しで回収すべきですよって、やっぱ言っちゃうよ。マジで
思ってることは。すでに3000人以上がそうやって転職していったし、今、
転職活動してる弊社社員も漏れを含めて、かなりNICの評判落としてること
は間違いない。こんなの、言われるNICが全面的に悪いんだがな。ところで
Ｆ通の海外営業の求人は誰か決まったかよ、＞社員

他にも就業規則でこうだと書いてあっても法律的にはオーケーというのは
調べておくといい。ヒントをやるなら、特に解雇規定と、出向規定だ。
端的にいうと出向というのは拒否できることになってるんだけど、それを
知らずに出向されられている若手が最近多い。なぜそうなるかというと、
組合のフロア代議員が、何もわかってない若手でなければ自分が出向させ
られるんじゃないかと思って、出向しろと言われたやつに啓蒙活動するの
をサボってるから。みんな自分のほうが大事だからね。かくして組合さえ
何もわかってないころの若手を騙す。出向しろといわれたのが自分でなく
てよかったと胸をなでおろす。結構、このへん戦々恐々としてるよん。
出向したらしばらくして転籍しろやと言われて年収4割ぐらい下がるかも
しれなくて、同期会にも呼んでもらえなくなる。

>>934読むと、こいつが起業なんか出来るわけがねえって断言できる。
仮定の話ばっかりだ。それも滅茶苦茶楽観的な仮定。

陳腐じゃない発想ができるやつは財閥系に通るからNICには来ない。
通らないやつは非財閥になんか行かずに、戦コンやシンクタンクへ行く。
それができないアタマだから、NICにしか内定貰えないし、NICの内定なんか
貰って行こうと思うのである。こんな簡単なことがわからんか？
それを自覚するとこからが、NIC社員としてのスタートだろが。

物産や商事にも陳腐な発想しか出来ないのが山ほどいると思うけど。

日商岩井で>>2が刃物を振りまわし、3人死傷

【2002年6月8日、日経新聞】

7日午後3時ごろ港区台場にある日商岩井本社で「刃物男が暴れた」
という119番通報があり、港署の警察が駆けつけたところ、17階
エレベーターホールで男性社員3人が血まみれで倒れており、病院
に運ばれたが1人がすでに死亡、のこりの2人も重軽傷を負った。
警察はその場に刃物を持って放心状態になっていた>>2を現行犯
逮捕した。

警察の調べに対して>>2は、「ドキュン部署配属で４月からスト
レスが溜まっていた。そこに稟議書に早くコメントを書けという
元エネプラの先輩の一言でかっとなった。今は違う部署に拾われ
たんじゃねーか。そんなやつに『ほっぺたビヨーン』をされて、
逆ギレした。起業して自分で何でもやればいいじゃねーかと言い
たかった」などと意味不明の供述をしており、さらに詳しい動機
を警察で調べている。

役員会議に怒鳴り込んだ切腹男はどこだっけ？ ブリジストン？

総括させていただいてもよろしいですか。
■日商岩井は今後コア部門だけで事業を行う専門商社化する
■日商岩井のいわゆる「同業他社」の定義は三井住友三菱伊藤忠丸紅各位
ではなく、兼松ニチメントーメン豊通各位。(会社名称省略してごめんなさい)
■コア部門の社員の方々は総合商社５社並みの待遇という訳にはいかないが、
少なくとも、世間並＋α、つまりメーカーより少し良い程度の待遇は保証される。保証される
とまで言いきっていいものか分かりませんが。
■ノンコア部門の社員の方々は転籍となられるので、待遇は世間並(メーカー
並)か世間並−α(繊維部門の社員の方々）。

買収計画

商社の有利子負債って兆単位って常識じゃないんですか？
日経のかじり読みですが、たしか住商が有利子負債を２兆円
(だったか)まで圧縮して、「もう圧縮しない。投資は商社の
生命線」というニュアンスの公式コメント出してますよ。
ＮＩＣもあまり有利子負債を圧縮し過ぎると、将来の商権の
タネを逃すことになりはしませんか。ご教示ください。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 ★が■になっただけだと思うんです
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿

４０過ぎても会社員やってるのってさみしすぎますね。
私自身、多分そうなると思いますが。でも俺の直感として、
少なくとも３０代前半くらいまでは会社員やってないと却って
淋しいんじゃないかな。同期と飲みに行ったり合コンしたりって、
２０代のころってしたいじゃないですか。おれはそうやって
楽しみたいなあ。逆に３０も後半過ぎちゃったら、会社員やって
たらむなしいんじゃないかな？中年以降の社員って、1日中
ネットサーフィンしてるって問題定義された社員の方いらっしゃい
ましたけど、その中年の社員の人達だってかつては目の輝いてた
時期があったんでしょう。４０になっても５０になっても光ってる
会社員になっているためには、どうすれば良いのでしょうか。
ご教示お願いいたします。

兼松トーメンを専門商社って言うけど、やってることはかなり広いと思うんだけど。

■コアは3年前、鉄、化学、エネルギー、航空・機械、情報だったが、
現在では、航空機、資源開発、食料、自動車となった。この変化が意味する
のは・・・
■この3年で脱落組
＊鉄→商事とくっつけてほぼ消滅、非鉄はピョンヤンで債権回収してろ、
＊化学→合樹をポイ済みでほぼ消滅、帝人関係部署が細々と残る、
＊エネルギー→主力のLNGを住商に50%売却、残りはカス、
＊航空・機械→機械が不良債権連発で脱落、投融資できない機械はカス、
＊情報→本体に残したものからこの3年何も生みだせず、投資資金もなし、
■上を受けて２軍どころをコアに繰り上げ
＊航空機→これだけは元2軍じゃなくてコア中のコア、でも人は辞めてる、
＊資源開発→元エネルギーじゃなくて元鉄原の石炭がこの枠で１軍入り、
＊食料→ちょっと前まで失敗続きのお荷物部署だったのになぜ？
＊自動車→機械の他の部署並みの巨額の不良債権があるのになぜ？
と「なぜ？」が１軍入りするだけでヤバイ兆候である。
■今から3年たったらまた何がコアかはすっかり変わっているだろうから、
内定者は今のコアに配属されて喜んでたら、糠喜びに終わるであろう。
実際、3年前のコア部隊の現在の有り様を見よ。
■そもそも今年の内定者の営業配属は２割もいないであろう。
■職能はまとめて分社化される日程がたっているので、分社までに脱出し
ないと、アウトである。

同じような事やってたのに不良債権が一杯。
要するにダメ会社ってことじゃん。
日産と大差なし。いや三菱自動車未満か。

>>941
みんなうまいなあ〜

>>1
元祖スレが７３６で終わってる　続きが読みたい　どうすりゃいいんだ
元祖スレ http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991843423.html

それで打ち止めです
続きなんてありません

>>９４６のＡＡってなんだっけ？

片方金玉無い男

ぱーと４なんかいらねえだろ。みんなこの会社は受けちゃいかん。終了！！

ただ元祖すれは>>1では１つになってますが、ここで元祖スレと呼ばれているもの
のなかにも出てくるように、この「日商岩井内定者」は去年の春以降、いくつもの
日商岩井関連のスレを立てては、またお前かと言われてました。永らく就職板の
日商岩井スレをひとりで回してましたが、>>932の76で「じゃあな庶民」の捨て
セリフとともに失踪して以来、２ちゃんに登場していません（かなり謎）。

>>954
ジャイアン

>>951
これも吉野屋コピペの１種。いろんな板でアレンジされてる。

>>９５８
なんで　「〜だと思うんです」なの？

>>960
んん〜、わからん。ジャイアンが登場するときは語尾が「思うんです」
スネオが登場するときは語尾が「…なんだもん」
ノビタは「…だよお〜」で統一されてるね、２ちゃんでは。誰が決めた
のやら？？？

>>945
だから話のベースが根本的にできてないというか・・・
投資の資金を得るのに「有」利子負債で調達しないといけないのがそもそも
Equity Financeを「やりたくてもできない」負け組み商社の発想なんであって
「無」利子の調達＝Equity Financeで調達できりゃあ、なんで「有」利子負債
で調達する意味があるのか？ というより、君、企業財務に関して大学で何単位
取った？ 最近の学生はますます勉強しなくなってるというのが、君の書き込み
みたいな「話の前提がわかってない」という浅薄さを見ると、つくづくわかる
んで、社員が余りにもアホの学生だとバカにして返事しないわけだよ。オレは
社員だけどさ。君の書き込みぐらい最低レベルの知識を欠いた書き込みを見る
と情けなくなる。ちなみにどこの企業でも人事部が新規採用の人数を現場から
の求人より多めに作る理由として、「ゆとりの教育という低レベル世代が社会
に出てくる前に、それよりはましな世代の学生を確保しておく必要がある」と、
採用人数決定の稟議書に書いてるんだよ、今は。もうすでに学生があまりにも
基本的な会社経営の知識すら大学で勉強していないことが君なんかを見てると
本当によくわかる。君が3年だとしたら、頼むから君みたいな低レベルなのは
うちに面接に来ないでくれ。

>>962
偉そうに。
バブル入社の商社マンなんかとんでもないのが一杯いたぞ。
そいつらがいまどうしてるのかは知らんが。

Ｍ＝Ｍ定理ってなんか関係ある？

>>962
その通り！ この3年は落ちぶれたとはいえ、俺ら社員は大学時代には
スーパーエリートだった人間の集まりなんだ。自分がそこそこの大学で
スーパーエリートと呼べるぐらい勉強してないやつは、そもそも受けに
来る資格も、ここに書き込みする資格もないのを自覚してほしい。
学生時代の勉強が足りてないやつが、仮にコネででも入って務まるわけ
はねーんだから。

>>964
左様、最適資本構成の理論ぐらいは説明できないといかん。
君はわかっておるようだな。

大川総裁、最終まで行ったんだよな、確か。

Modilliani & Milan's Thesisね。

ほら見ろ、学生でもわかってるやつはちゃんとわかってるじゃないか。

>>966
関係あんのはわかんねんけど。
どうも教科書レベルの知識で
実例に則して応用でけん。
アホ学生でｽﾏﾝかった。

スーパーエリートだと｢あの女のマン○は・・・｣みたいな書き込みでもしていいんだってさ。



バカ社員が。恥ずかしくねーのか、こんなとこで威張ってて。

これからはスーパーエリート日商岩井と呼ばせていただきます

>>970
わかるだけでえらい。実務は会社でできる。

ここの社員は資本コストの意味わかってんのか？

ファイナンスついでに思い出したけど
『組織の経済学』は大学生の一般常識
として読んでいいと思う。アホのおれ
でもじっくり読めば分かった。

ま、MM理論教えてるのは、青学（経）まででしょ。
確かにNICが公募で採用する最底辺であるな。

>>975
アホが読んで分かるような本に価値などない

や、日経ゼミナールの加護野＋伊丹の本が非常に概説的だと思うが

ファイナンスの前に、ちゃんとアカウンティングを勉強しろよ

ほら見ろ、わかる学生にはちゃんとわかってるじゃないか

>>979
そんなこと言うたら、あかうんてぃんぐ。

>>981
その手は桑名の焼蛤

>>981
君、その関西弁からして、970だろ。

わ。この数分でなんだこのレス。ちゃんとギャグが入ってるところが
さすがNICスレだな。

やはりまともな大学生だと一応財務諸表はよめるのか

ほら見ろ、面白い学生もいるじゃないか。

MMの修正
トービンのQ
IRR

しかしNICは理系社員比率NO.1商社とリクのひとが言ってたのだが・・・

ふ〜ん、文系にも理論ってあるんだ。

日商岩井社員＝スーパーエリート
三三住忠＝神

おーい、Part 4、新スレってどうやって作るんだ？

スレッド立てようと思ったら、ティムポが立ってきたが何か

ふーん、商社マンって学生のときに勉強してんだ。以外だね。
あ、書き込みしちゃいけないんだっけ。ごめんごめんエリートさん達。

吉野屋の最新ネタ、「やっと立ったと思ったら・・・」
http://members.tripod.co.jp/iyahayanantomo/ayunoya.html

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　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 　／
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　２００７年までには潰れてるだろうな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 　＼

田園調布に癒えが絶つ

ほら見ろ、意外を以外と書くようなDQN学生がいるじゃないか

996はスレ違い

１０００！！！

>>997
そうでもな岩井

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。