京大法学部一浪四留です

就職先ありますか？

あるよ。サイゼリヤとか


〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜

お前みたいな奴、好きだよ。

司法試験目指せば？

当然ですが司法崩れです。

関西にはサンガリアがある。

>>1
公務員になれよ
年齢制限まだだいじょうぶだろ

雪印は？

法律ずっとやってた人間って著しく視野が狭くなるからなぁ〜。
司法書士の資格でもとるのがいいんじゃない？

>>6
そのＣＭは深夜なら関東でもやるよ
ﾜﾗﾀ

さんがりあのCMって電通や博報堂がつくっているんだろうか？

じゃあ踊っている奴は電通の社員か？ピクミンみたいに。

前は「１２サンガリア２２サンガリア・・・」とかだったよな。
今でもやってる？関東来たからわからない。
「みっくちゅぢゅーちゅ」は耳にするけど

昔、サンガリアのCMで、野茂が大リーグデビューしたのに便乗して、
野球のユニホーム着た女が「ノモノモノモノモノモノ」とかいうCM
覚えてる奴いない？

志茂田カゲキが、「杜仲茶、杜仲茶、杜仲茶」
とかひたすらいってるCMなら知ってる。

ちゃんと１の話を聞いてやれよ。

>>14
かすかに「あたような・・」としか思い出せない。
あったとは思うが正確に思い出せない

ちゃんと答えないと１君がかわいそうじゃないか。

１はああ見えて「サンガリア」について知りたいのだよ

サンガリアって学内の就職セミナーにきてましたよ。
僕は話を聞きませんでしたが、何人かは聞いてる人もいました。
そんなにだめな会社なんですか？

ぱっとサンガリア（あせい）

っていうか、　マンボ　ナンボー♪　ってＣＭ　関東と関西で別の企業が同じＣＭ流してない？
関東は西部、関西は違った気がしたが、この前みたとき

>>1
夕飯、チャ−ハンか牛丼かですごーく迷っているんだけど、その優秀な頭脳でどうしたらいいかアドバイスしてくれ

京大･法で司法崩れでフリーターになった人を二人しっています。

やっぱり資格で飯食っていける職業がいいと思います。
大学院行って２教化免除で税理士なんてどうよ？
法学部いたそうだけど司法試験の勉強はしてないんですか？

>>22
それは，西武と そごう でしょう．

なんか今日学校行ったら
来年から休学制度かわるらしい
鬱だ・・・。

あきらめずに就職活動をしようと思ってます。
セミナーとかで話を聞きに行くと、歳がまだばれてないので、
えらい歓迎されたりします。普通の文系京大生が行かないような
企業だからかな。
ダイレクトメールとかもめちゃきます。
歳がばれたとたんに態度がかわるのだろうか…。
どなたでもいいのでアドバイスお願いします。

>>27　京大生の方ですか？
　　　とりあえずは五か月分の学費でいいみたいですね。
　　　それでも20万弱…。
　　　つらいっすね。

つかあんたよく4年も引っ張ったな。
途中でちょっとはヤヴァいと思わんか？

２９歳ですか…

７だって

>>1
ネタだろ?
正直に言っちまえよ!ネタだって｡

そうやって結局は
「4留でもアクセンチュア逝くもんね〜♪ざまーみれ☆」
とかいって俺らをこき下ろすつもりなんだろ!

ちくしょーーーーーーーーーーーーーーー！！！

ネタではありません。京大には僕みたいな人は結構います。
あ、今年卒業しないので来年で四留ということです。
だから、いま26歳で来年27歳です。
三回は司法試験を受験したかったのでこのようになってしまいました。
職種別採用で法務を募集しているところに望みをつなげています。
アクセンチュアは学内セミナーでもすごい人でした。
外資のコンサルは志望者多いですよね。

>1
外資なら4留でも大丈夫だよ。がんばって！！
司法試験の勉強してて・・・って正直に胸張ればいい。
後ろめたさを見せたらアウトだからね。堂々としてましょう。
それと、多留は中小企業の方が案外落とされるよ。採用人数少ないから。
だから、恐れずにガンガン大きいところ受けていきましょう。

漫才師のロザン宇治原は確か今年卒業でしたよね？
８年目での卒業。ハッハッハ。

１君、君は、京大のカラーそのもの。おれは、好きだよ。そういう人生。
日本の企業は、昔2浪までとか行ってたけど、いま関係ないだろ。
大丈夫だよ、心配すんな。でも、やりたいこと司法試験なんだろ
あきらめず目指したら？あきらめて、就職しても後悔するんでは？
法律事務所とか行けばいいんでない？

目指せ、田中実

早稲田とか京大はこんな人多いよなぁ。

37＞36
田中実はいらねぇーよ。
あいつやめさせられたん？

>>1
そうです。
自分も今岐路です。

っつーか４年も何してたのよ。
勉強に才能なかったんじゃん。
諦めてガンガン多留して、「多留だけど芸術家だぜごるぁーーー！」
と、さも特殊な能力を持っていて変わっているがゆえにそんな人になって
しまったのだということをアピールしましょう。

>>41
おまえバカそうだな

>42
うん、バカだよ。
お前よりはマシだけどね。（ケラ

ケラじゃねーよ。ヴォケが。シコってろ

>>1
デニーズ社員

京大理学部一浪四休です。物理崩れ(?)です。
>>1
友達とかバイト先とかにはどう言ってます？
バイト先でえらくモテちゃって、帰省中に歳を流され、たぶん反動で
精神的リンチになると思うので、このまま行かずにやめるつもりです。

>>12
遅レスｽﾏｿ
踊ってるのは八方の息子のハチミツ

＞＞34
　　ありがとうございます。中小の方がおとされるんですか。
　　知りませんでした。どのくらいから中小になるのかの線引きが難しいですね。

＞＞36
　　ありがとうございます。実家の都合上はたらかないといけません。
　　受験は三回までと約束していましたし。
　　司法試験は三回までは優先枠があってそれを失ったというのもあります。


＞＞40
　　お互いがんばりましょう。夏には笑顔でいれるといいですね。

＞＞41
　　確かに勉強には才能は無かったと思います。
　　まわりには優秀な奴が多すぎました。

＞＞46
　　歳は実年齢を言ってます。
　　バイトは男ばっかだったし、なぜか歳の近い人もそれなりにいるので、
　　特に問題はないです。
　　お互い頑張りましょう

ﾏﾘﾝ・ﾆｾｲ・ﾄｳﾐﾂ・ｻﾞｲﾊﾞﾂｼｮｰｼｬ
司法やめてれば、どれかには確実に受かってたのにね

36だけど、１さん、文面みて、あなたは謙虚だね。その人柄ならどこでも
受かるよ。ま、積極的にいきましょうよ。

ダイエー行け

>>50
ありがとうございます。ブルーなことばかりですが、ちょっと元気でました。

就職が決まったら、また報告いたします。

企業の方がいらしたら年齢について何かコメントをいただけたらうれしいです。

>>1
ロースクールを目指すというのもありでは？
もしくは国家一種とか。
試験内容は司法試験と重なるんでしょ？

>>1
先輩、法学部の楽勝科目
教えて下さい。

>>53
ロースクールはまだどうなるかわからないですから。なんとも。
国家一種は内定が出ないからきついです。
二種は一応考えてます。

>>54
今はどれもそれなりに難しいんじゃないかなあ。
しやけ先生とか、労働法とかは簡単って言うよ。
あと東洋法史とか国際政治とか。
まえまさ先生も通りやすいとおもう。
民法・刑法は厳しいですね。
経済系もおもったより難。

どんどん受けなって。弁護士目指してましたって正直に言えば良いんだよ。

1よ
ニチアスに行け。会社名くらい知ってるだろ。まぁまぁいい会社だぞ。
おれもあんた以上の大学の法学部で２郎３流だしかしここは素直に受け入れてくれる。
ちなみにオレは新聞社に内定だが、

まえまさ先生は以外に採点辛いよ。
しかも、今年は商法3部担当だし。>>1

年齢制限ある一流企業への就職は無理。

>>56　ありがとうございます。勇気が出ます。

>>57　ありがとうございます。ニチアスですか？知りませんでした。調べてみます。

>>58　商法三部は意外ととりやすいとおもいます。
　　　僕は三年前に前雅先生が三部担当だったときに他人のノートで通りました。　

>>59　年齢制限がある会社を具体的に教えていただけるとうれしいです。
　　　都銀とかはわかるのですが、他はどうなのでしょうか？

age

公務員がよろしいかと思われ。
３０歳くらいまで受けられます。
国１法律、都道府県庁、政令市あたり
どうですかね。試験は６月です。

１はもしかして芥川賞取った
平野けいいちろうと同期か？
京大もいろんな人いるね。

国税専門官とかどうかな？

おれ東大だけど多留すると最初（セミナーとか）は歓迎ムードだが、面接が進むにつれ
雲行きは怪しくなっていくよ。特に役員さんのような結構お年を召した方は受け付け
ない方も多いように感じましたよ。

>>62
国1は内定が厳しいでしょう。
狙うなら地上ですね。

age

２浪で一橋法なんだけど年齢制限に引っかかるのかな？
詳しい人教えてください。
ちなみにまだ１年です。

>>62・64　ありがとうございます。公務員も一応考えております。
　　　　　　できれば民間と思っているのですが厳しいでしょうか。

>>63　平野さんは一つ上です。彼も長いこと大学にいたのではないでしょうか。

>>65　やはりそうですか。全ての企業がそうではないと思うのですが。
　　　　年齢に厳しい企業やこだわらない企業について教えていただけたら幸いです。

>>68　二年は大丈夫です。都銀とかでも二年までは問題ないです。

１浪＋理学部（２年）＋法学部（４年＋１留）
で就職先はあるんでしょうか？
大学は旧帝大です。。。

京大出身の有名人って、多留してるってイメージがあるな。
平野啓一郎とか辰巳琢郎、ロザンの片方とか…

>>1
俺と全く同じ境遇じゃないか・・・
ただ俺の場合は大学が・・・同志社工学部なんてどうにもならないですよね？

>>72
大企業は厳しいが、小さいとこだったらいっぱいあるよ
ビーイングでもみてみれ
しかし、3年遅れ以上の奴って結構いるもんだな

>>73
いねぇよ。
みんなﾈﾀ

けっこう似たような境遇の人がいるんですね。
がんばって生きていきましょう。
人生まだまだこれからです。

>>75
おまえ自身、実はめちゃめちゃ恵まれた奴であることに気づいてないな。
てめえみたいな奴に人生語られたくねえよ。

今日はまだ起きてました。

>>76
　恵まれているということは、働かずに勉強を続けることができたということでしょうか？
　ここ何年かの生活費、勉強費は自分で稼いでいます。
　それ以外でしたら、五体満足で生きているということでしょうか？
　それでしたら、確かに恵まれているかもしれません。
　他の理由は少し思いつかないので教えてもらえたらと思います。
　あと、"人生まだまだこれから"というのが、人生語っているというのは、
　あまりにも飛躍ではないでしょうか。
　

少なくとも早慶現役よりも就職いいんじゃないの？
択一合格者なら一流企業の法務部にはいれるだろう。

>>1　立命館をどう思いますか？

>>77
俺も2浪2留の4年遅れで今度就活だよ。
来年から俺も全部自分で稼がないといけないんだけど、
どうやって稼いでる？何のバイト？一日どれぐらい働いてる？
あと卒論と出席しなくてもいい授業一個だけだから、
就職さえ決まればやれると思うけど・・・

>>78
さすがに現役よりいいってことはない

>>77
うるさい、ばーか。
お前は今までぬくぬくと育ってきた甘ちゃんなんだよ。
人生悟ったような口調で語るんじゃねえ。

外資系にいきなさい。

>>８２　禿同　司法浪人なんてあんまいばれたもんじゃない。
京大入ってもったいなすぎる・・・・。

>>75
慶應で４年遅れの俺はどうなっちゃうんだよ？

ベンチャーで華々しく散るべし。
人生は短い。

>>69
1つ下でしたか。
でもあの人は一留だったと思う。
それにしても、司法試験受けるのに何で大学に残る必要があるの
だろう？

吉本逝けよ。
ロザンっていう漫才コンビの一人京大だろ??
同じ道を逝け･･･

京大医学部卒のボクサーもいるよ。
東工大卒のボクサーもいる。

早稲田の方が就職よさそう

ボクサー出身の東大教授もいるよ。

東工大程度なら惜しくないが（早慶で芸能人はたくさんいる）、
京大（しかも医学部）でボクサーってある意味馬鹿だな。

>それにしても、司法試験受けるのに何で大学に残る必要があるの
>だろう？

学割がきく(笑

あと、もし駄目だったときの保険だろ。
そのおかげで今こうして、一応新卒扱いで就職活動できてる訳だし。
まあ、そんな逃げ道残してるから詰めが甘くなって、
こうやってずるずると多留してるという説もあるが。

>>93
別に甘くても逃げでもいいじゃん。
お前が学費払ってるわけじゃないんだからさ。
そんなこというよりも、一社でも年齢制限ゆるい会社を教えてやろう。

電通と新聞は２０代後半でも可

>>92
いつでも医者にはなれるんだから良いんじゃないの？
一生ボクサー（の社会）で生きてくとは限らんのだから。
医師で登山家とかの、ワケ分からんプロフィールの人とかいるし。

司法留年は基本的にあまり意味がない。
だってなんだかんだ言って在学中に受かる奴ってほとんど
いないじゃん。東大は別格だと思うけどさ。
結局、就職殆どが就職するか、8年で卒業してプーになる
わけでしょ。こんな無意味な事はないと思うぞ。

>>93
学割きくなんて知らんかったな。
国立は学費安いから残ってもいいのか。
おれ私大だからか知らんが、司法試験受ける友達は
卒業する予定だよ。

>>97
ちなみにワセダも別格。京大は別格ではない。

2001年度在学中合格者
東大法６０人
京大法６４人
慶應法２５人
早稲田法１２人
中央法２２人

高学歴ほど留年多い。マジ。

というか、俺は自分のことでいっぱいいっぱいで
他人の世話を焼いている余裕などない(笑

ちなみに当方鏡台理系一年後れ就職組。
院進学率の高い昨今の理系事情を考慮すると、
なんかもう超負け犬気分満載っすよ。

早くも就活とかどうでもよくなってきた。
だるい。

>>102
富士通あたりだと負け組なの？

>>1
就職しても司法試験は続けるのですか？
それとも金ためてロースクールですか？

>>100
東、京はほんとすごいことになってるな。
多少司法留年や院生が混じるにせよ。

京大のような遊びを容認してる大学で留年か？

>>100
東大より京大が多いわけがない。

>>106
別にいいんじゃね

>>107
だって事実なんだもん。
ちなみに学生数は東大法（600人）、京大法（360人）

つーか、また学歴スレかよ・・・

ちなみに昨年度
東大法５４
京大法５９

>>109
合格者数は東大の半分しかいない京大が、在学中合格者に限っては
多いのか？
京大って何留まで許されてるの？

ここは就職板じゃないの？
学歴板なの？

早稲田を蹴って京大行く意味はないでしょう。
俺は早稲田でよかったよ。早稲田就職最強。

司法試験受験も立派な就職活動です。

>>115
司法試験はコミュニケーション能力を著しく減退させるね。

>>113
落ちこぼれ

>富士通あたりだと負け組なの？

一応高偏差値学部だから、その辺は余裕だって聞いた。
ほんとかどうかは知らないけど。
まあ、鏡台理系は優秀なのはほぼ間違いなく
研究者目指して大学に残るから、
学部の時点で就職する俺の様なケースはマイノリティ。

ちなみに、信じがたいことに鏡台では去年まで就職課がなかった。
黙ってても向こうからお誘いがかかるからいらないと判断しての
ことなのか、或いは単に鏡台十八番の怠惰か(たぶん後者)。

京大生は早稲田にコンプレックスを持っているようだ。

>>118
え、国立って就職課なんてどこも無いんじゃないの

>>119
つまらない劣等感でこのスレを汚さないでくれ。
学歴板逝ってやってね。

>>120
ほとんどのところにはできてたらしい。

>120

鏡台は最近できた。行ったことないけど(笑

東北にはないよ。

去年までって・・・。今年は就職課できたのか？

あーあ、鏡台行って三十くらいで解脱する予定だったのに、
気づけば就職活動などという俗な事象に頭を悩ませる今日この頃。

何が悪かったんだろう? やはり前世でのカルマか。

マハートーヤ

>124

そう。それもスキルサポートセンターとかいう、はいからな名称だ(笑

>>121
劣等感、かっこいいね。
早稲田に勝てるのは東大一橋だけだよ、京大は蚊帳の外だから。
あと早稲田には２ｃｈ同好会があるから馬鹿にすると痛い目にあうぜ。

なんでだーわせがこんなに自信満々なのか正直理解に苦しむのだが・・・。

>>125
何学部？

京大総合人間ですが、学校に１年近くいってません。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

解脱・理系ときたら、そりゃああなた・・・ねえ(笑

青山弁護士・・・

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　　
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

そんな新設学部は京都大学とは認められんな！！

>>135
そいつなんて言うんだっけ？
俺キライだったんだよ、そのキャラ。

>131
それでも問題なく卒業できるのが鏡台の素晴らしい所でしょう(笑

いや、真面目に行ってないんだって。
総合人間はいってもつまらんかった。
意味が見出せない。

無頼と

>>1
つらいですねえ。
俺も裁判官志望してるけど、現役で無理ならローに逃げる（藁
学部試験も頑張らねば。

>>138
法学部に転部しよう。
授業面白いよ。

「騒人は何を学ぶところか。それを悟ったときに卒業できる」
というまことしやかな噂を耳にしたことがある。

履修届も出して無い。おそらく、今年やめて、来年から東京でフリーターにでもなろうかな。
総合人間というマイナーさに惹かれた俺が馬鹿だった。

>総合人間はいってもつまらんかった。

総人行った奴にありがちな台詞だ。
いろいろできそうだと思って入ったら、実は複数の学問領域を表層的に
上滑りしてるだけで、概念的には全く新しいことはしてないって感じでしょ。
最近ぼこぼこできてる新設の学際系学部・大学院は、個々のケースに
よって大分程度の差はあるものの、総じてそういう傾向があるらしいね。

まあ、学部卒で就職するんだったらそこそこ引く手あまただろうし、
院に行くんだったら別のところを受ければいいんだから、
そう悲観することも無いんじゃない?

　　　‖　　　＿　　 ‖
　　　|│─￣|　|￣│ |_
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　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
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　　|　　＜ ＼ 　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　　＜　経済に来たまえ。
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　 みんなで楽しく焼肉しよう。
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿

いや、もう学生生活はうんざりだ。東京に行ってみようと思う。
総合人間より理学部にいけばよかったよ。

>>144
シャア！
にしては目がいっちゃってるね。

>>145
第二の人生頑張れよ。
何回生？

今、３年だがすでに履修届も出さずどうなっているのかわからない。
やめるなら、２月だな。

騒人は履修届けを出さなきゃいけないんだ。
うちは単に出たい授業出ればいいんだけどね。

行き詰ってるのなら辞めるのも手だね。
俺は薦めないけど。

>総合人間より理学部にいけばよかったよ。

その台詞、俺は複数の人間に聞かされた経験があるんだが(笑
まあ、ある程度将来のことを考えておいたほうがいい。
明確にやりたいことが定まっていない状態でフリーターを
続けると、本当に落ちるとこまで落ちちまうからな。

そうやってなんとなくフリーターで崩れていく京大生は意外と多いからねえ。

結構京大生いるんだね。この板にも。
オレも経済で1留(ほぼ2留確定）。
なんとかなるんじゃない？

騒人→理
この転部って不可能なの？
結構いそうな気がするけど。

既卒だとやっぱり就職しにくいの？
関西大です。とほほ。

なんていうか、全てがメンドクサイんだ。なまじ京大だから回りの人間から
ちやほやされる。そういったもの全てがうざい。東京にいけば、俺を隠してくれる気
がする。

>>150
司法試験板にここがリンクされてた。
悲惨な受験生として（藁

>>153
それはあんたが自意識過剰なだけだ。
周りはなんとも思っちゃいない。

司法試験・・・京大ならだれでも受かると思うが、やはり
難しいものなのか？

強いて言えば人間が嫌だ。
総合人間にいって、逆に人間嫌いになったぞ。

>>156
あんま舐めんな（藁
司法試験に比べたら大学受験など屁のようなものだ。
親父も兄貴も合格者だからよくわかる。

>>153
で、総人の何回生?

司法試験なんて、佐賀大学からも合格者がいるぞ。何やってるんだ京大だろ？

　　　‖　　　＿　　 ‖
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　　　|│　　│　|　　|　|　＼
　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
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　　|　　＜ ＼ 　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　＜　 論文には努力だけでは超えられぬ壁がある。
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　そこが大学受験とは違うのだよ。
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿

いや、だって佐賀だよ佐賀？あんたら何やってんのさ？

>>160
たかが学歴でその人物の能力測んなよ（藁

あんたらって俺は受けたことないけど。
今年受ける予定。

じゃあ、司法試験はだれにでもチャンスがあるとでもいいたいのか？

>153

昔の俺を見ているようだ(笑

余計なお世話だろうけど、環境を変えれば何かが変わるんじゃないか、
という発想は凄く理解できる。
ただ、今の君の精神状態では、恐らく何処へ行っても、何をしても
根本的には何も変わらないと思う。
ちょっと甘えてるんじゃないのかな?

>>165
そうなんじゃない？
高卒の合格者もいるらしいし。
ただロースクールができたらそうもいかなくなるらしいけどね。
この点でローには批判が多いようだ。

商法で質問だが、
1.取締役、取締役会で第三者の承認にかかせられる旨の定款規定とは？
2.株主総会において株主提案権と総会決議取消事由との関係は？
答えてみろよ？今年受けるんだろう？ああ？

＞166
確かに甘えかもしれないが、何かこう全てがメンドクサイんだ。

で、結局年齢制限ない大企業ってどのあたり？

>>169
理に転部をすればいいじゃん。

>>168
ヴェテがうざい。

いや、転部しても多分手遅れだ。俺自身がおかしくなってしまった。

法律って基本的に演繹的な側面が強いから(まあ、民法とかはそうでもないんだろうけど)、
抽象的な論理操作が得意な人であれば、比較的短期間で合格することもできそうだよね。

理系の研究職で、本業の傍ら試験勉強して司法受かった人を一人知ってる。

で、何回生なんだ？

>>168
論文の才能なさげ。

頼む、助けてくれ。1.取締役、取締役会で第三者の承認にかかせられる旨の定款規定とは？
2.株主総会において株主提案権と総会決議取消事由との関係は？
だれか答えをおしえてくれ！

>>173
司法板で理学部の受験生が法学部生を馬鹿にしてた（藁

>172

残念だが、理学への転部は二回から三回に移る時点でしか出来なかったと思う。
まあ、もし行くのであれば、再受験よりは院から行くことをお勧めするが。

　　　‖　　　＿　　 ‖
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　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　＜　学部卒なら
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　どこでも25歳が限度だよ>>170
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿

173の法律話は信用していいのか?
門外漢っぽいが。

>>179
国１は確か32歳くらいまで大丈夫だったよ。

司法試験は数学が得意な者に有利。

>181
受験資格があるのと、実際に取ってもらえるのとは別問題でしょう。

　　　‖　　　＿　　 ‖
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　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　＜　五浪じゃ
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　絶対採用されんよ>>181
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　＜　確かに国�Tなら33歳までだが、
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　大「企業」ではないので除外したのだよ。
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│|-=・=-　.　.　-=・=-＼　　ヽ　　　＜　ゲーム会社はどうだ？
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　人生落伍者にはお似合いだよ
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿

>>184-186
死ね、ばかども。

でもまあ、確かに国�Tはきつい。

国１ってのは一番留年に厳しいところだよ。

まあ京大受かる頭がありゃあなんとかなるだろ。俺なんて早稲田で
３リュウだぜ。死にてえ。

>>190
お前ワイドショーに出てただろ。
そんで広末入学に抗議してただろ。
俺見たぞ。

>>191
え？何のことだ？でも広末1回も見てね―な。まあ来てないんだろ
うけど

デニーズだっつってんだろ、デニーズ。
外食だよ、外食（爆笑）

ロイヤルホストだっつってんだろ、ロイヤルホスト。
外食だよ、外食（爆笑）

んなもん就職先なんてどこでもあんだろ
大企業とかいってっから駄目なんだよ
ブラックでもなんでもいいからとりあえず職にはついとけよ

>>195
ボンボンには無理なんだろう。

一晩だったら、なんかちょっと荒れてますね。
本題に戻してほしいです。

>>78　ありがとうございます。励みになります。
　　　　択一試験には合格しておりますので、それが役立つといいのですが。

>>79　バイトの友達で立命の人、多いんですけど、女性関係は強いですよね。
　　　　京大の友達では、そこまで女性関係に強い男友達はいません。
　　　　学祭とか活発だし、いい大学だと思います。

>>80　ともに頑張りましょう。
　　　　今は、塾講と家庭教師です。週4･5で一日3時間強です。
　　　　これだけでも8〜10万円は稼げると思います。

>>82　「京大」という点を捉えて「恵まれている」「ぬくぬく」「甘ちゃん」
　　　　と言うんでしたら、もう特にいうことはありません。

>>87･93･97
　　　　司法留年は、第一に就職の保険です。
　　　　うちの大学はこれまでは司法試験受験を理由とした休学が可能だったため、
　　　　留年しても学費は不要でした。
　　　　だから司法受験者は大半留年します。
　　　　在学合格者が多いのもそのせいだと思います。８回生までいれますので。
　　　　あとは、学生という安心感じゃないでしょうか。
　　　　"そんなことしてるから受からない"といわれると返す言葉はありません。

>>94　ありがとうございます。教えてもらえるとうれしいです。

>>104　僕としては、昨年は合格の確信があったのですが、それでもだめでしたので
　　　　司法試験にはかなり限界を感じています。
　　　　上にも書きましたがロースクールはまだどうなるかわからないので、
　　　　はっきりしてきてから考えます。

>>122　就職課できたんですか？　知らなかったです。
　　　　どこにあるんですか？　全学共通ですか？

>>138　どこの大学、どこの学部に行ってもそういう人はいると思います。
　　　　これから何かみつけていきましょう。

>>法学部二回生　　
　　　　頑張ってください。僕の周りでも優秀な人でしっかりと勉強している人は
　　　　例外なく合格しています。ご家族に法律家の方が多いのでしたら素質は
　　　　十分でしょう。
　　　　
>>150･152　いっしょに頑張りましょう。

>>156　司法試験は、一部の優秀な人を除いては厳しい試験だと思います。
　　　　京大生の受験者の中での合格率でも8％ぐらいです。
　　　　ほとんどの人がおちます。だから僕みたいな人はけっこういます。

>>195･196　上にも書きましたが、都合上はたらかないといけないので、
　　　　　　就職できたら就職します。　
　　　　　　できるだけ、よい就職ができるといいなと思いまして、情報収集を
　　　　　　しているわけです。

レスがついてない方がいましたらすいません。
　

>>1
２ｃｈで書き込みなんて、けっこう余裕綽々だな？もうすぐ２月だぜ？

留年は痛いなー
カッコイイ理由があれば問題ないけど

早稲田なら、雀荘、パチンコ通いでダブルヤツが多いけど。京大なら引き篭もり？

>>197
就職課についてはここに出てますよ。
http://www.adm.kyoto-u.ac.jp/gakusei/career-center.htm

場所は「学生部庁舎の保健管理センター・留学生センター玄関を入り，正面左側」ということらしいです。

１君、君の同期に山○君がいるだろ？彼は去年で卒業して別の大学の
○医学部に行ったよな。彼みたいな選択もあるんじゃないか？

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１よ　あんたよさそうな人だから教えてあげよう。
伊藤忠は年齢制限ない
野村證券もない。
上記２社にオレの３留の先輩が内定だしてる。
ちなみにドっかに書いてあったニチアスもマジ。

択一受かってるし、人格は謙虚で誠実そうだから、
まあちゃんと活動すればそこそこのとこから内定出るんじゃないですか?>1

問題は情報収集すらろくにしていないこの俺だ(笑

新聞記者とかいいんじゃない？
人生経験豊富そうだし。

ああいう当たり障りの無いことを書く奴らとはお友達になれそうに無いな(笑

どうせなら手に職つけたいよねえ。
かなりエキセントリックで協調性に欠ける性格なもんで、
社内(或いは社会)で少々ハブられてつつも、こいつの技術は必要だ、ってんで、
重宝されるようなスキルが欲しい。

数学は得意だからSEかプログラマかな。それかアクチュアリー。
だがはっきり言って勉強は嫌いだ。
どうしたものか・・・。

おれは、京大で、１ロウ４リュウだが、
司法論文総合Aだったので、司法つづけるけど、
１さんは、まったく勉強やめるの？
今が一番きつい時期だし、４月になれば、
怒涛の試験スケジュールで、きがつけば、試験終わって
１０月には、うれし泣きしてるかもよ。
就職しても、勉強はできるけどね。

自分で生活してるんだったら
別に親に気兼ねせずに
行くとこまでいったら
どうせ就職しても未練たらたらでしょ

1が既にかなりポテンシャルを出し切っていて、いっぱいいっぱいなのか、
或いは結構のらくらと司法留年していたかで状況は変わってくるよね。

本人の口ぶりでは前者っぽいけど。
ただまあ、努力してるが才能が・・・とか殊更に強調する奴に限って、
傍で見てると単に勉強不足なのが一番の原因、ってケースも多いからなあ。

けど、努力できるかできないかってのも広い意味では才能の問題だから、
どちらにせよ今はいったん就職して、頭の中を一度リセットするに一票。

外資いけ

司法試験受験生って正直、尊敬する。学部の試験勉強でも相当つらいのに・・・・。
覚える量が半端じゃない。

法学部ってそんな試験きついのか?
うちの学部の試験は入手したノートで一夜漬けして優が取れるぞ。
まあ、数学の専門なんかは流石にちとそれでは苦しいが・・・。

みんなもう本格的に活動してる>京大生

>>198 就職情報をチェックする際にちょっとのぞいています。

>>200　司法受験生はひきこもらざるをえないのです。

>>201　ありがとうございます。早速いってみます。

>>202　申し訳ないですが知らないです。
　　　　僕は別に医者になりたいとは思わないので。
　　　　うそっぽく聞こえるかもしれませんがステータスを求めて司法試験を志したわけではないです。

>>204　ありがとうございます。商社・金融は最も厳しいと思っていたのですが。
　　　　調べてみます。

>>205（93）ありがとうございます。励みにがんばります。
　　　　自分でいっぱいいっぱいかどうかはなんとも。
　　　　とりあえずは就職活動をします。
　　　　いろいろアドバイスおそれいります。

>>206　新聞記者になれるほどの知識も能力も備えていないと思います。
　　　　知り合いで記者になった人と比べると…。

>>208　やはり今年丙案を失ったのがおおきいです。やはり三回がけじめかと。
　　　　僕も論文試験はAでしたが、限界は感じます。

>>209　僕よりも優秀な人でずっとうからない人も何人も先輩にいますので…。
　　　　その人たちとの唯一の違いが丙案だったわけですから、やはり厳しいです。
　　　　実家の都合もあります。

総合Aなのに、やめてしまうのか…
ことしから、合格者２００人増えるのに。
就職したら、少なくとも初めの３年くらい
は勉強なんてできないだろうし、もったいない気も。
でも、いろいろ事情があるのでしょう。
同じ大学で、司法試験をめざし、
ひょっとしたら、どこかであっていたかも
しれないし、なんとなくさびしい。
いい就職先みつけてね。

それもまた人生なり

1がどんなとこに就職したいのか聞いてないな。
やっぱ法律を生かしたいの? それとも全然違うことしたいの?

>>1
今年の司法試験は受けないの？
出願2/21までだよ

>>219
就職活動しながらうかるくらいなら、
はじめから、就職かんがえないんじゃないじゃないかな。
きっちり、司法試験と決別できるのも、
才能？のひとつだとおもったりする。

>>216　ここ何年かは毎日、法図に通ってました。法図の住人と化していましたので。
　　　　もし法図にこられていたら顔をあわせてる可能性は結構ありますね。
　　　　勉強頑張ってください。

>>218(93)　できれば法務関係にいきたいと考えています。
　　　　　　需要のあるところでしたら決まる可能性もあるのではないかと思いますし。
　　　　　　多少なりとも知識が生かせるといいかな、と思いまして。


>>219　>>220　就職が決まらない可能性もありますので、一応出願はしようと思います。
　　　　　　　　今、あいている時間もそれなりにありまして、その時間は勉強してます。
　　　　　　　　今後、忙しくなると思うので早くも択一ばっかりです。
　　　　　　　　公務員とも共通するものもありますので。

>>221
法学部図書館か・・・。
親近感が沸くＹＯ！
お互いがんばろうぜ！

>>1
去年、論文Ａなら、択一大丈夫でしょ？
油断は禁物だけど、就活やりながらでも十分最終合格の可能性あると思うよ。

と、えらそうなことを言ってる俺もまだ受験生だったり・・・
今年から社会人受験生です。お互いがんばりましょう。
２ちゃんで初めてマジレスしました（藁）

一浪+一留で5年目に退学　もう一度同じ大学に入りなおし現在4年です。
（社会人入試で無く一般入試で2回）
28歳です。さすがに中小企業でも、年齢制限にひっかかりますよね？
ああ、職がほしい。

>>222　そうですね。がんばりましょう。
>>223　ありがとうございます。択一試験は非常に難しい試験だと思います。
　　　　ちょっと勘違いしたらすぐ落ちると思います。
　　　　就職活動の忙しさとの関係でどうなるかわかりませんが、頑張ってみます。
>>224　あきらめずにがんばりましょう。
　　　　僕もずっと絶望的な気持ちが払拭できない毎日ですが、あきらめずにだけはいようと思います。

多留→司法断念就職した者です。

メーカーの法務で「司法試験受験生は論文の成績を提出」という募集要項
を見たことがあります。
司法受験生28歳で法務部採用という話を聞いたこともありますし、以前辰
巳京都校にロームの法務部員募集の掲示が貼ってあったのを見たこともあ
ります。いろいろ探してみるといいかもしれません。意外と年齢を気にし
ないところもあるものです。

私は続行か就職かの選択を迫られ就職の道を選びましたが、今の時期不安
とプレッシャーで寝ようとしても眠れない日々が続きました。でもここで
投げ出してしまえば自分の可能性は本当に0になってしまうと思い何とか
踏みとどまって進路を決めることができました。
1さんもあきらめずに、がんばってください。

年齢制限は設けてないという所も結構あるけど、実際は年齢でＯＵＴっていうもんなのかな？

んなことない。
三十路過ぎで電通マンになった奴もいる。

上下関係を重んじる業界は回るな、ということだ。

優良スレ。

京大法では
就職＝負け組みみたいな
印象ありますからね
東大戸かも遭難でしょうが

>>231
それは"民間に"就職ってことですよね？

>>1
1さんには到底及びませんが、
私も慶應商学部一浪三留です。今から就活して、間に合うかなぁ。
それとも一年くらい勉強して会計士にでもなったほうが賢いですかねぇ。

周りに同じ境遇の人が居ないので激しく不安。

>>226　ありがとうございます。確かに不安は大きいです。
　　　　とりあえず机に向かっていると時間は過ぎますし、頭を使うと眠たくなりますので
　　　　なんとか健康体は維持しています。
　　　　ロームはエントリーしてみました。京都の会社は法務募集多いですね。
　　　　やはり土地柄でしょうか。
　　　　また、なにかアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

>>229　上下関係を重んじるのはどういったところなんでしょう。
　　　　金融、商社でしょうか。あとはインフラとかですか。
　　　　やはりメーカーが可能性としては一番高いのでしょうか。

>>230　ありがとうございます。

>>231　いや、でもそれは司法組の間だけではないでしょうか。
　　　　司法試験やってる人は交友も受験生がメインになりがちですから。
　　　　やはり、目標をもって就職していく人もたくさんいると思います。
　　　　司法断念→就職は、負け組みイメージかもしれませんが…。

>>233　あきらめずにがんばりましょう。僕も毎日すごい不安で、口もきけなくなったりもします。
　　　　会計士とか一年の勉強でなれるんでしょうか。
　　　　それでしたら、それもいいかもしれないですね（無責任）。

>>234
そうですねぇ。何ごともあきらめたら終わりですしね。
お互い頑張りましょう！

会計士はサークルの先輩で留年2回、卒業後
実務（親の手伝い）一年、翌年に合格という人がいたので。
ただ、その人とは持っている気合が違うだろうし。

会計士は司法と違って、大学受験で一応勝ち組に分類される大学に受かっていれば、
しっかりと勉強すればほぼ通るはず。
だが、勉強は暗記やら電卓での数値計算やら、面白みの無い単純作業の反復で、
正直俺はやる気が起きなかったな。

>>1
司法試験の合格を目指すのに卒業するよりも留年したほうがいいのはなぜですか？
大学を通して何か情報が得られるとか？

>>236
そうなんですよねぇ。あれ系の仕事を生涯やるのは面白みに欠けるかも。
司法試験でその後携わる仕事の方が生活に近いという意味でも
やりがいが有りそうだし。

他のやりがいののありそうな仕事を探します。

>>237
上で同じ質問した者ですが、
学割がきくこと、試験を諦めた時の保険（新卒採用枠に入れる）
などが理由らしいです。

もし君がときに
落胆することがあったら、
この男のことを考えてごらん。
小学校を中退した。
田舎の雑貨屋を営んだ。
破産した。
借金を返すのに
十五年かかった。
妻をめとった。
不幸な結婚だった。
下院に立候補。二回落選。
上院に立候補。二回落選。
歴史に残る演説をぶった。
が聴衆は無関心。
新聞には毎日たたかれ
国の半分からは嫌われた。
こんな有様にもかかわらず、
想像してほしい
世界中いたるところの
どんなに多くの人々が
この不器用な、
ぶさいくな、
むっつり者に
啓発（けいはつ）されたことかを
その男は自分の名前をいとも簡単にサインしていた。
A・リンカーン、と。

強大に限って言えば今までは留年しても休学すれば
学費が要らなかったんだよ。
それでいて図書館等学校の設備は自由に使えるし
学割なんかの特典もあるから卒業するメリットが
なかったのです。

>>1
確かに択一は嫌な試験ですよね。
精神的に辛い・・・。一回合格すれば、免除して欲しいものですね。
択一通ってて論文Ａなら、企業もその努力を評価してくれるから
就職活動も思ったよりスムーズに行くと思いますよ。
がんばってください。

>>233
とりあえず就職した方がいいと思います。なんとなく。

>>237
239さんが言ったこと＋「学生」という肩書きです。
ぷー太郎では生活は変わらなくても、形式的な肩書きがないだけで
精神的な重圧に苦しめられそうな気がします。たぶん。

>>242
そうですねぇ。さんざん親にも精神的金銭的両方迷惑かけたし。
これ以上だらだらしているのは心が痛みます。

　友達が結婚して二次会に行ってました。
　幸せそうでした。
　なんか、そんな幸せにすごいあこがれます…。

>>233　会計士の友達いますが、結構仕事は充実しててやりがいある、って言ってました。
　　　　具体的にはわかりませんが。
　　　　ただ、銀行とか行った友達は、仕事はつまらないし苦痛って言ってますので、
　　　　そこまでではないのかな、と。
　　　　あんまり具体的なことはわからないので、余りきにとめないでください。

>>237　上でも答えていますが、他の方がまた答えてくれている通りです。
　　　　学費が不要だったのがおっきいです。

>>240　ありがとうございます。
　　　　ほんとうの話なんですか。知りませんでした。
　　　　そうですよね。自分を信じて生きていこうと思います。

メーカー・商社・新聞はあまり年齢を気にしない。

金融（都銀）は×２まで。
インフラも×２まで。

らしい。

じつは１はある通信大手に内定もらってるやつだったりして。
そいつも京大法学部一浪四留だし。
どうなんだろうね。
京大生だったらちょっと確認すれば分かるんじゃない？

>>246
そうだったらショックだな。
確か>>1さんは来年度で４留になると言っていたが。

>>246
4留っていってもいろいろ居るからねぇ。
4留経験済みかこれから4留かでも数は増える。

>>245　そうですか。商社って厳しくないんですかねえ。
　　　　人事さんのスレでによるとメーカーも厳しい感じですが…。

>>246　通信大手ですか…。うらやましいかぎりですよ。
　　　　京大は、ほんと留年多いので確認してもわかんないですよ。
　　　　確認のしようもない。

>>247　マジレスいつもありがとうございます。
　　　　ただいま七回生で、四月から八回生です。

引き続き、なにか有意義な情報がありましたらよろしくお願いいたします。

とりあえず、京大会館でのセミナーに出席して
参加者カードを必ず書くのと、陸ナビで目をつけている会社に
エントリーすれば？

>>1
年齢は気にし過ぎないほうがいいよ。
去年三菱商事の学内セミナーいったけど
文型院生や３年後れの人とかいたYO!
堅そうな三菱でもそうなんだから以外に年齢は関係ないのかと
おもったYO!
土俵に上がれればあとは本人次第のはず。
お互いがんばろうYO!

>>1
本当に行きたい会社があるなら、
あまり年齢制限を気にしなくて強気に就職活動をするべきだよ。

ヒッキー系でなければ、受かると思うよ。

オレも何やかやで三十路が数年後に近づきつつある文系院生。
マスコミ一本で時事問題やら教養やら毎日必死にやってるよ。
採用される可能性は高くないみたいだけど公務員も考えてるしね。
正当化するつもりないけどさ、色々あったオレ達だからこそ出来る事って何か
あると思う。
その「何か」を見極められれば、採用してくれるとこもあるんじゃないかな。
希望捨てずに頑張ろうぜ。
１さんを始め、似たような境遇の人がいてくれて正直ホッとしたよ。セミナーで
周りの視線がちと痛いけど、絶対内定とってオヤジパワーみせてやろうぜ。

>>251　ありがとうございます。
　　　　両方ともやってます。京大会館のセミナーは、年がばれてないせいか、
　　　　概ね歓迎されます。かえって鬱になりますね。

>>252　ありがとうございます。自分でだめだと思ってたら人が評価してくれるはず
　　　　ないですもんね。うそでも強気でいきます。
　
>>253　ありがとうございます。かなり多くのアルバイトとかしましたので
　　　　ヒッキー系ではないと思うのですが…。
　　　　でも、勉強でひきこもってたかも。

>>254　そうですよね。若い人にない今までの経験がかえって有利だと思い込んで頑張ります。
　　　　マスコミですか。大変ですよね。頑張ってください。
　　　　セミナーで周りの視線は確かに痛いっすね。
　　　　お互い頑張りましょう。元気でました。ありがとうございます。

さっそく、某メーカーの一時面接に落ちてしまいました。
前途多難です。ふぅ。

もう面接とかセミナーとかやってんの？
早過ぎでは？？

>>1
おまえはまだ京大の肩書きがあるから我慢すれば
中小企業でもどこか入れるだろうが
世の中には司法試験崩れで、たいした学歴もない奴がたくさんいるんだYO!
そう言う奴のこと考えて見れ。正直、彼らならばどこも採ってもらえなくて
明日はないだろう。君はまだ恵まれている。

俺の先輩なんか一浪5留だぜ？
ついにリーチらしいよ。
それに比べたら1なんかまだまだ。

っていうか面接始まってんだ。
やべー。寝て起きて政治言論受けてるばあいじゃないなー。

ビッグ東大二浪四留ですが、何か？

>>260
なにか？じゃなくてどうするつもりなの？

>>257　某メーカーだけは説明会＆一次選考がありました。
　　　　でもちょっと特殊だったから仕方ないかな。

>>258　就職が決まってないのでなんとも言えないです。

>>259　ほとんど変わらないと思うんですけど…。
　　　　学部試験も大変だと思いますが頑張ってください。

>>260　“ビッグ”とは？

こいつがもし今年、
あっさりと司法試験に受かっちゃったら俺怒るよ。
人間不信になるよ。
もう一流会社内定してるとかだったら怒るよ。

大東大ね
鳥越俊太郎は京大六年生か七年生で毎日に入ったな。

今年読売は29歳がいるらしい。

ごぶさたしております

>>263　受かりたいですねぇ。
　　　　内定どころか、リクルーターは予想通り一人目でだめって感じです。

>>264　そうなんですか。
　　　　マスコミは実力がある人は入れるみたいですね。

>>265　励みにします。

東大法２浪２留です。たまに相当鬱になる。
今更就職するのも悔しいし、でも司法３回枠使い切ったし。
東大落ちて、慶應でも行っとけば、もう少しまともな人生だったかも。

今決まらないやつ何してる？

卒業(までの実験や単位稼ぎ)に忙しい。

＞＞１

司法試験の難しさをよく知らない理系の俺が言うのも難だけど
司法試験を受けつづけることはできないのか？
おれの知りあいには８年くらいかけて今弁護士になって活躍している同期が居るぞ
しかも、京大だろ。あんた
そいつは中央だぞ？

特殊法人とかなら年齢さえかからなければいけるだろう？
ＮＡＳＤＡとかどうよ？

＞265
マスコミは多浪の最後の砦みたいに言われてるけどさ。
新聞スレにもあったように、マスコミは年齢制限に甘い代わりに
学歴・ルックス・資格なども相当重要視するそうだ。
（もちろん、筆記に受かってからの話しだが）
その２９で読売はいった人も年齢をカバーできるような
素養をいろいろ持ってたんじゃないか？

法務スレでは職種別採用の会社では択一合格が生きるみたいにありますので、
そのあたりに希望を見出していきたいと思っております。

>>267　ほんとに同感です。僕も現役でどっかの大学に入って遊びまくって
　　　　普通に働いて普通に結婚して、っていう人生が一番の幸せだったんじゃないか
　　　　って思えて鬱になることが多々あります。

>>270　司法試験の受験は続けたいと思っているのですが、専業受験生は無理ということです。
　　　　実家の都合がありまして。働き始めたらもう受験は無理かもしれないですが。

>>271　ありがとうございます。一応すでに検討しています。
　　　　それにしても大学変わりましたね。なんかブルーです。　　

>>272　僕の友人でマスコミに行った人はやっぱり優秀な人ばっかりです。
　　　　あたりまえですね。

>>267
>>273

俺としては京大法とか東大法とかが鬱になってるの見ると
自然とウキウキしてくるよ。
君達の鬱は俺達に元気を与えているんだ。
頑張れ、いや頑張るな。
このまま落ちこぼれていけよ。

全肯定じゃないけど274のいいたい事、何となく気持ち分かる。
学歴がすべてじゃないけど東大・京大っていう輝かしい学歴を
持ちながら、就職が厳しいっていうだけですぐに鬱だ、とか弱腰に
なってるのは、見ててなんだか情けない。受験に失敗した奴、もしくは色んな事情で
進学すらできなかった奴の中でも、仕事がなくてもがいてる奴は大勢いるのに。
そんな人たちよりよっぽど君らは恵まれてるぜ。

なんだろ、おれ今度留年しそうだけど、超前向きだよ。
いい経験になるかなあって。そりゃ、一時期は派手に落ち込んだけど、
うん、これで競争社会からはずれるな、俺は自由だ！ってなもんで。

もう自分の実力そのもので勝負しようって、腹が据わった。学歴には頼らん
ぞ、って開き直った。いっちょ起業でもしたるか、と楽しくなってきた。
１さんは、開き直ることが必要なような…。
京大受かってるんだから、もとは優秀なはずだし、まだ26なんだから、いくら
でもチャンスあるじゃない。所詮、人間個人勝負よ！
挫折経験だってすごいアドバンテージ。気持ちがやさしくなったんじゃないです
か？ぼーっとフリーターやって26になった人とは大違いだもん。京大入って、
弁護士目指して、それで4留で断念ってあんたそこまでの挫折っぷり見せてる
人は日本にもそうはいないよ！貴重な人材だと思う。

当方一橋、でも気分は高卒です。

30までは、やり直しがいくらでも利くぜ。
同じ26でもアホなフリーターに比べりゃ100倍１の方がマシ。
落ちこむな。
俺の友達東大出で２８だけどベンチャー失敗して今やスッテンテンだぜ。
人生わかんないって。

>>277

>>1にとって落ち込む例挙げてどうする？

>>1
スレの空気を読まない質問で申し訳ありませんが
答えて頂ければ幸いです。
京大法学部のうち三分の二は、４回終了時に卒業しないで
留年しますよね。
このうち資格、司法試験等で自主留年するのは、割合として
どの位だと思いますか。

３分の２ってまじかよ・・・・・・。嘘だといってくれ。

>>278
３０前だからこそ、ベンチャーという選択肢を
取れたという例だと考えてみるのはどうだろう。

>>277
それって、森○のことかい？
違うとしたら、同じような人が他にもいるのか。
ｊちなみに彼は熱すぎだヨゥ。

なあ大学出てから東大に入りなおして（４ダブリになる）
就職活動したらうまく行くもんなのか？

26?そんなの全然大丈夫

三分の二？
法学部って終わってんなｗ

というか、鏡台全体が終わってる(笑

>>285
おおよそについてはその通りｗ

結論。

就職したい奴は鏡台にくんな。
そもそもここは研究者養成機関であって、
まっとうな社会人を育てる場では断じてない(笑

確かに。>>287
なんかのんびりしてる。うちの大学。
そこが好きなとこでもあるが、現実離れしてるから
就職なんていう事態になると太刀打ちできんのよね・・・あはは。
はみだしものの気楽な集まりな京大マンセー！

ハマコー

>>287-288
おいおい、確かにのんびりさんが多いし研究者志向が高いのは
別に結構な話だが、きちんと就活でバリバリやってるやつもいるぞ？
あんまり自己正当化すんなよ。

>>1 周りはどのくらいの人が司法試験受かってますか？
知り合いが受けててなかなか受からないので・・・

>>290
同意。そんな浮世離れなんてしてないよ。
ただだらけてるだけ。特別なもんではない。

>>292

うちの学科は超人(いろんな意味で)多いよ。R学部S学科。

数式でオナニー出来る奴絶対いるな(笑
いやはや、素晴らしい。俺は正直ついていけんので、金融にでも行くけどね。

>>293
x^n + y^n = z^nにおいて
nが３以上の時、この式が成立する自然数の解は存在しない。

これ証明して。
数学科なら楽勝でしょ。

>>294
数学科で金融って。。。
You are a dropout.

そんなん無理無理(笑

>>297
証明方法、一度は読んだよな？

>>296

確かに。でも多いよ。収支でどろっぷして、アクチュアリーとかね。
純粋数学で食えるのなんて、ほんの一握り。

>>297

教養としての知識なら多少あるが、そんなんだったら高校生でも理解可能。
解析路線のドロップアウター学部生が、厳密な証明など理解できる筈はない(笑

ていうか、東大のやつが言うには
院で数学系逝くやつはごく一握りのチャレンジャー。
基地外らしい。

ｽﾚに関係ないので下げ。

数学科で白紙まで行って崩れるコミュニケーションスキル欠如の数学ｦﾀと比較すめば、
1の境遇は全然大したことないよ。ちょっと哀愁漂わせすぎ。大袈裟だと思う。

・・・という感じでスレ本筋とリンクいたしましたが（w>>300

　今日はレスが多いですね。ありがとうございます。

>>274>>275　とりたてて言うことはないです。
　　　　　　　鼓舞・励ましの言葉として受け止めておきます。

>>276　昨年も状況は今と似たようなものだったのですが、一応開き直ってました。
　　　　去年は司法試験にうかるきが満々でしたから。
　　　　今年は状況一変。ある意味開き直ってはいるのですが…。
　　　　京大には僕みたいな人は結構いますんで、あんまり貴重ではないです。

>>277>>278　自分の状況を忘れて思わず笑ってしまいました。
　　　　　　　>>281を見て納得。なるほど。

>>279　うーん。不本意留年ですか。僕の周りでは先輩に一人いただけでした。
　　　　少なくとも9割は自主留じゃないですか。

>>280　本当なんですね。これが。

>>283　ありがとうございます。励みにがんばります。

>>291　ゼミは優秀で、7割ぐらい。教養のクラスはいまいちで4割ぐらい。
　　　　知り合い全体としては5割強ぐらいでしょうか。
　　　　　
>>301　そんなに哀愁ただよってますか？
　　　　確かに日々ブルーではありますが…。一応、元気に生きています。

>京大には僕みたいな人は結構いますんで、あんまり貴重ではないです。
あ、くさってたらねえ、そりゃだめだけど、開き直ったらさ、貴重だよ。
それに、京大生自体が全国的にみりゃ少ないんだからさ。
高学歴の人が陥りがちだけど、周りが優秀なのが普通になっちゃうから、自分は
大したことないって思っちゃうこと。そんなことないのにさ。

＞303
同感。自信持って！
あと、就職希望なのに差し出がましいようだけど
海外のロースクールなんてどうだ？
あっちの司法試験のシステムがどうなのかは知らんが
何とかなるんじゃないのか？

>>304
以前だったら、日本の司法試験を断念して
海外ローに逃げるというのも一つの手だったが、
日本でロースクールができるってのにわざわざ海外行く必要あるか？
ちなみに海外ローも日本のローもともに学部成績が重要。

１さんは一日一回しかレスしないんですかね。そこらへんが京大せいっぽい。

別に、何したって生きてけるのに。開き直ったら。4留もしてるのに、まだ学歴に
こだわってる１さんを見てると、気の毒になります。20代も後半になったら、学歴
なんて関係ないのに。
１さんは、心掛けしだいで、京大の弁護士や官僚になった優秀な他のどの奴らより
えらくなれる可能性があるのに…。もったいない。
だいたい、こんなスレ立ててる時点でまずいよ。
何でみんながこんだけレス返してるかわかる？「京大1浪4留」という肩書き（？）
に興味をもってるだけだよ。別に、１さん自身に魅力を感じてるわけじゃない。
ほんと、読んでてかわいそうになってくる。京大だけど、こんなにダメな僕ちゃん
を相手してってのが見え見えで。
ここにレスしてる人たちってのはさ、１さんが立ち直って、例えば弁護士になった
りしたら、「ちぇっ」って言って去って行くような人たちばっかだよ？
そんな人たちに、自分の弱さを見せて、相手してもらってるなんて、ほんとしょうも
なくない？おまけに律儀に全てのレスにレス返して。いい人のふり？
俺だったらそんな屈辱的な真似とてもできないな。
下手に優秀なやつらは、失敗しないで弁護士や官僚になれるから、自分のやってる
ことに疑問をもたない。でもレールを歩いてるだけだから、自分の基準ってものが
ない。そのまま年食う。だから、野上さんみたいに、老いてから醜態をさらすこと
になる。
でも、１さんは、幸運なことに20代にして疑問をもてるチャンスを得たんだよ？
もともときっと能力はあるんだから、そこでいろんなことに気付ければ、大物に
なれる可能性があるのに。最初に、もったいないと言ったのはそういう意味です。
「就職できますか？」　おいおい、そんなこと人に聞くなよ。知らないよ。
今考え方改めないと、泥沼にはまると思うよ。まだ２６だから、本当の意味での
危機感が湧いてないと思うけど、危機感が湧いてからじゃきっと遅い。
気付いたら、「俺の人生なんだったんだ…」ってことになると思うよ。

俺が、１さんの立場だったら、多分こうするな。

まず、大学を卒業して、退路を断つ。そして、司法試験には完全に見切りを
つけ（参考書なんかも全部捨て、記憶から消すくらいな勢いで）、1年間
会計士試験の勉強に没頭する。もし１年で受からなかったら、肉労でも工場
のラインでも、とにかく職につくと覚悟する。それだけ覚悟決めれば、１さん
なら会計士は受かるっしょ。
無事、合格したら、監査法人に勤めながら起業のチャンスをうかがう。起業
を目的としてれば、全てが勉強になるから、仕事も面白いはず。なんたって、
経営の中枢に関わるわけだし。
そして、起業する。成功したら万々ざい、失敗しても、普通に就職して普通
にやってるやつよりは、いろんな意味でできる男になってるでしょう。

こんなふうなことを考えれば、まだまだ可能性は無限大じゃん。「択一合格
が就職に有利にならないかな…」なんてせこいこと考えてないで、一度の
人生おっきな夢描こうよ。
１さんのアドバンテージは、ずばり挫折にある。これを乗り越えられれば、
そんじゃそこらのやつよりは、強い男になれるはず。
開き直って、がんばってほしい。

＞307･308
俺、１じゃないけど１と似たような境遇の人間。
あなたのレスみて目からうろこが落ちた。
本当にその通り。２ちゃんにもちゃんとした人がいるもんだ。
ありがとう。アドバンテージは挫折。そうだよ。その通りだよ。
考え方で世の中の見方も変わるよな。俺もやってみるよ。

そんなにうまくいくはずないじゃん。気付くのが遅いだけ
低学歴で似もほど知ってる奴より下だろ？自分自身が
京大ブランドに甘んじているって気付けよ。
司法試験落ちるなんて馬鹿だろ？お前馬鹿なんだよ。
京大では落ちこぼれ、じゃなくて世間一般的にみて馬鹿です。
日大生が司法試験落ちたわけじゃないんだから。

これが青学生だったら４竜なんかしないだろ？
身のほどを知れって。
京大には行けず明治から司法試験受かる奴もいる。
京大に行ってもダメな奴はダメ。
弱い自分に開き直るなよ、自分でチンコたててみろ！＞１

似もほど→みのほど

＞１
京大でも、司法試験はなかなか受からないんですねえ。
周りの人でうかったひとって、いくつくらいで受かってますか？
受かる人は若くして受かってしまうものなんでしょうか？

3回生で受かるのもいれば（同期にいた）
30過ぎても受からずマコツやＬＥＣでチューターやってるのもいる。

京大法三回生です。
去年初受験で論文Ａ（Ｂが二つ）だったので、今年恐らく合格。
>>1さんが受験断念となれば、競争がその分緩和されるのでうれしいです。
えがった、えがった。

>>314
そんなに成績良くても
へいあんに、ひっかから無い物なの？

>今年恐らく合格
それが曲者

お前らねたでもりあがるな

↑
禿同

こっから3年くらい足踏み・・

1から京大法学部取ったらなにがのこんの?
ロースクール狙いナよ、俺の先輩見たくw

>>307
まじで感動した！！！！！
おまえすげえよ！！！！！

>>310
実は予備校に通ってると意外なことがわかる。
何年も受け続けてるのは東大生京大生（あと中大生）が多いのだ。
東大京大には２タイプいる。
２，３年であっさり受かっちゃうタイプと、
何年かけても受からず諦めもせず粘り続けるタイプ。
プライドがそうさせるのだろう。
中大生は逆に司法試験以外に道がないために諦めることが出来ない。

逆に早稲田の学生はそれほど１０年選手タイプはいない。
５，６年で合格するタイプが多い。

>>303　確かに。自分のことを優秀だと思ったことはなかったですけど、馬鹿とも思ってなかったです。
でも、自分が馬鹿なんじゃないかと思ってしまいます。
くさってはいないです。希望を見出してがんばります。

>>304　ありがとうございます。
　　　　とりあえずはお金がないという現実的な問題があります。

>>306　昼間はそれなりに忙しいので。夜はリクナビとかもチェックしますから。

>>307　学歴にこだわってるつもりは特にないです。
　　　　就職しようと思ったので、情報を集めたいと。
　　　　そこでスレをたててみたわけです。
　　　　不特定多数のいろんな人の話が聞けるかなと。
　　　　有意義な情報やアドバイスもいただけるのではないかな、と思ったわけです。
今の日本の会社が“京大”っていうことで何か意味を持ちうるのだとしたら、
それについての情報も聞けるといいな、と思ったのです。
もっとも、会社以外の関係で想像以上に別視されているんだな、と感じましたが。
　僕は、大物になりたい、とかではないのです。
　 法律の勉強に興味を持った、ある志から法律家になりたいと思った、だから勉強を続けてきた、でも、状況が就職せざるをえない、ということになった、
そのため就職活動をする、そのための情報を集めよう、と、それだけです。
　実際、多くの人が書き込んでくれて大変参考になりました。
>>307さんの書き込みにも大変感謝しています。
自分でも挫折はアドバンテージだと思ってます。
確かに僕の周りにも怖くらい挫折を知らないやつは結構いますし。
　　　 僕は、ある志があって法律家になりたいと思いました。
　　　 一応まだあきらめてないです。自分としては勉強を続けたいと思っています。
　　　　ただ、どうしても就職はしないといけないということなんです。
　　　　卑屈になっているわけでも、人生あきらめているわけでもないです。
　　　　自分の可能性はまだまだあると思ってます。
　　　　いままで、つらいことも挫折も何度もあったんで、
もう勘弁してくれよ、っていう感じもありますが、のり越える意思も気力もあります。
　　　　長文のご助言ありがとうございます。

　>>310　身の程って、結果が出ないとわかんないんですよね。
　　　　　　自分でも、よくわかんないとこはたくさんありますんで、
　　　　　　なにかわかってきたらまた書きます。

１さんしっかりしてるジャン。
がんばれ！

漏れは１を応援する

>>310
しね！４留くらい普通にすんだよ司法は。合格平均２８歳だぞ！
明治でも受かるだ？？十何年かかってんだよそいつは？
青学が４留しないのは当然だろ。チャンスのある１が司法に
３回くらいチャレンジすんのは至極当然だ。３回までは別枠だしな。
おまえはドキュ大だからしらんのだろうが。
司法落ちたから１が馬鹿だと？馬鹿はおめえだ
本気で消えろ！

>>327 司法浪人さん？？？

京大法のうち何人くらいが司法試験受けて、
結局何人受かるの？

失礼なレスしてしまってすみませんでした。
がんばってください。

>>327
まあ、落ち着け。310は明らかに煽りだ（藁）

>>307
公認会計士の試験は今からじゃ間に合わんし、
はっきりいって１には無理だ。
法律家志望だし、そんな余力無いと思うよ。
１はさっさと就職して、司法試験受け続けるのがベストじゃないかな。

１はどうか知らないが、大体、仕事してない司法浪人って
普段勉強してるようで、言うほどしてないんだよな。
いろいろ理由付けてサボってる。そんなんだから、受からない。
まあ、１年間集中して勉強するのは難しいし、何年も同じ法律を勉強してたら
ダラダラ感が出てくるのも仕方ないとは思うけどね。

だから１も就職して環境を変えてみたほうがいいよ。
そしたらきっと受かる。やればできる必ずできる（藁）
以上、アンチマコツのマジレスでした。

>>331

公認会計士は、例えばの話しだよ、もちろん。１さんのこと全然
知らないのに根拠なく勧められるわけないじゃん。なんか行き詰まってる
ような感じがしたから、少しでも発想変えてくれたらいいなと思って。

＞だから１も就職して環境を変えてみたほうがいいよ。
＞そしたらきっと受かる。やればできる必ずできる（藁）

そんなことね、あんたに言われたくないでしょ、きっと。散々悩んだ
結果が今の状態だと思うから。って、俺も人のこと言えないけどさ、
あんなレスしといて。

＞いろいろ理由付けてサボってる。そんなんだから、受からない。
司法試験受けたことある人なら、こういうこと言ってもいいと思うけど…。
司法試験がどれくらい大変かなんて、想像できないもん。

>>332

確かに余計なお節介かもしれんが、
１と状況が似てるもんでね。
プラス思考でいけってことさ。それが言いたかっただけ
最後の一行はいらなかったけどね、司法受験生しか知らないつまらんジョーク。

それと俺は一応受験生だよ。論文不合格者。
来年は受かりますようにっと。

まあ、とりあえず１は自信を持って頑張れってことだな。
俺がえらそうに言うのもなんだが。

1は元気か?

復活したんですね。

>>325>>326　ありがとうございます。なんとか頑張ってみます。

>>327　過激な言葉ですが励ましとして受け止めます。ありがとうございます。
　　　　やはり試験は結果がすべてと思いますので、三回落ちたことにも四留にも
　　　　言い訳はないです。

>>329　毎年、出願は千人強、合格は百人弱ですね。
　　　　司法崩れがどうしているのかはわかんないです。

>>330(307)　とんでもないです。また何かありましたらよろしくお願いします。

>>331　勉強は、自分では結構してるつもりですが、
　　　　友達としゃべってる時間、ボーっとしてる時間がないとはいえないです。
　　　　こういう時間も全部なくさないとだめなんですかねえ。
　　　　“やればでき”ますかねえ。
　　　　　僕はいまいち彼は信じてないんですが、周りには信じてあのテキストとか
　　　　　ばっかりやってる人おおいです。
　　　
>>332･333　『無理やりにでも強がってみせて』『無理やりにでも笑顔をつくる』
　　　　　　と、結果もついてくる、と昔、漫画でよんだ記憶があります。
　　　　　　それを実践してみます。
　　　　　　いろいろありがとうございます。

>>335　元気ですよ。この版つかえなかったですよねえ。

>>336は１です。書き忘れました。

>>1
TOEIC受けましたか？

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ねたで盛り上がるな！！！ねたで盛り上がるな！！！ねたで盛り上がるな！！！

京大法は司法浪人生かなり多いです。でもみんながみんなちゃんと勉強してるかといったら…。
友達で四回生で受かった奴は全てを捨てるくらいの勢いで頑張ってた。
法律なんてある程度勉強していったらあとはそんなに難しいもんじゃないよ。
あとは自分の文章のセンスと採点官との相性。択一受からない奴は勉強していない証拠なのでは。。
偉そうなことは言えんが…。
長くやってると勉強ってだれてくるし、頭が硬直して論文の良し悪しもわからなくなってしまう。
そんな時、原点に返ってみるのもいいんじゃない？
授業に出てみるとか。
京大には論文の採点官がいるでしょ？
就職は考えるのはまだいいんじゃないのかな？
どんな事情があるのか知らないからあんまり無責任なことはいえないけど、
不退転の決意を持ってやらないと、。
長くやってるとそれを忘れてしまうでしょ？
大丈夫。法律の考え方は絶対に深く理解できてるはずだから、あとは自信もって。
答案の構成、採点官が求めているのは何なのか？をきちんと把握できれば。
間違っても予備校の型に染まりすぎては採点官に嫌われるよ。

＞１
採用情報に年齢制限なしって書いてあっても年齢制限あるところもある。
気をつけてね。
就職四季報にはコッソリと年齢制限が書いてあったりもするよ。

>>341
それはそうだけど逆に１にとっては
年齢気にし過ぎでフットワーク重くなるほうがデメリットだと
思うのだが。前に書いたけど三菱商事とかでも年齢オーバーの人
とってたし、とりあえず年齢気にしないでぶつかってみるほうが
１にとっていいと思うけどな。
どこが年齢厳しいかなんて探り出したらきりがないし。

京大入れる程の地頭の良さが素でうらやましいですが、何か？

３４０は何者?
司法浪人への道に引きずり込みたいのかな?

>>1さん、彼女はいるのかな？

もしいないのなら、彼女をつくれば、価値観が変わるよ。
人生いろいろ、時間を無駄にしないで頑張りましょ。

すみません。１さんではありません。

>>346
ﾜﾗﾀ

>>346 ﾌﾟ(ｗ

>>1
お前の浪人は別にかまわないと思うが、留年の繰り返しは
いただけない。

４留したことを後悔するくらいなら、４留したおかげで
得るものがあったと胸を張って就職してほしい。

同じ大学の院生として。

＞同じ大学の院生として。

わざわざこれをつける意味がわからない。

何が人生を狂わすかわからんもんだな
京都大学に入ったときはいい人生がおくれる予定だったのに
司法試験というブラックホールに入ってもうお釈迦に近い。

燈台で司法試験に何回も落ちてる人もいるけど彼ももうほとんど
人生が終わってる。まあ試験に受かればOKなんだろうけど

そうさ。人生何が起こるか判らないよ。もしかしたら明日１０００万円拾うかもしれんしな。
今の日本で明日が見える人間はほとんどいないんじゃないかな？だから、努力しようとするんだよ。
別に就職できなくたっていいじゃない。１さんより悲惨な人生送っている人もたくさんいるんだしさ。
明るくいこうよ。

>>338　うけてないです。たぶん受けても武器になるほどは無理かと…。

>>340　ご助言ありがとうございます。
　　　　僕は、少数派かもしんないですけど予備校はほとんど使ってないです。
　　　　昨年の論文試験は、むしろ予備校派がやる勉強をおろそかにしたことが敗因
　　　　ではないかと思っています。今年はそのあたりに気をつけてみようと思ってます。

>>341　ありがとうございます。とりあえず、いろんなとこにエントリーしています。
　　　　四季報も詳しくチェックして見ます。

>>342　ありがとうございます。年齢制限は調べてもわからないので、いろいろ出してます。
　　　　メーカーが中心です。金融は行ってません。
　　　　上にもありましたが、ひょっとしたら大手のほうが決まりやすいかもしれないですね。
　　　　現段階までの感覚ですが。

>>343　京大は、上と下の差はかなりあると感じました。
　　　　上のほうはめちゃめちゃ頭いいですね。

>>345　彼女はいないです。実は、昨年の論文試験の発表後にふられました。
　　　　さすがにショックでしたね。まだ、復活できてないかも…。


>>349　上にも書いてますが、後悔はしてないです。
　　　　悔しさはありますが。“挫折はアドバンテージ”ですから。


>>350　京大に入ったときに、それでいい人生がおくれるなんて思ってる人は
　　　　僕の知ってる限りではほとんどいないです。
　　　　何がいい人生か、っていうことになってくるんですけどね。

>>351　“明るく”もキーワードですね。

一茶

今年から留年制度変わりましたよね
１さんは卒業するときどうするんですか
テスト期間だけ復学できなくなったらしいんですが

>>1
休学制度が変わったのは法学部だけ？

確かに、京大入ったから安泰なんて考えてる人はあまり見かけないですよね。
良くも悪くも世間的な、というより周囲の評価を気にする人は少ない。
でも、そのせいかまわりが優秀だと勝手に思い込んで擦り切れていく人が多いように思う。
あなたもそういう人間の一人・・・ってことはないですかね？
言ってみりゃ司法なんて、ある考え方に適正があるかどうかというだけの試験でしょ。
人の優劣を決めるものさしにはならないはず。

ご無沙汰です。

>>356　やむをえないので後期に復学予定です。
　　　　口述試験用に貯金しておいたお金と、二ヶ月の予定で貯金しておいた復学学費で
　　　　なんとか払います。
　　　
>>357　他の学部はわからないです。
　　　　もちろん、司法試験だけで優劣をはかっているわけではないです。
　　　　それに、僕が言っている「優秀」は、もちろん頭のキレといった意味で、
　　　　人間としての価値を意味しているわけではないです。
　　　　（そんなん僕が判断できないですから）

　　　　ただ、やはり頭のキレ、よさ、という点では試験勉強に限らず、
　　　　抜群に優れている人は多々いると感じます。
　　　　そういうのは日常の会話でわかります。
　　　　その点に関してはやはり僕は劣っているかな、と。

＞その点に関してはやはり僕は劣っているかな、と。
たとえ京大で劣っているとしても、一般の人から見たらすごいと思うぞ。
就職活動の調子はどう？
公務員は受けないの？

珍しく低学歴によるあおりの少ない良スレ

関大の俺でも、司法試験に合格したのに・・・。
京大でも落ちる人っているんやな・・・・。
人生って複雑

>>361
まあ法学は大学から始めるもんだし、偏差値低い大学の人
でも後発で大学は入ってから目覚めるっていう人いっぱいいるからね。
別に関大が低いって言ってるわけじゃないよ（ｗ
俺も京大現役で受かった時は周りからおだてられて少し調子に乗ったけど、
いい大学入る人ってのはそれ以前の数年真面目に勉強したってだけ。
別に何か新しいもの創造したってわけじゃないしね。
ただ先人が創造したものをわかりやすくして「理解」しただけ。
まだまだ先はわからないよ。
人生ってホントに複雑だね。

360と361がリンクしてると思うのは漏れだけか？（藁）

>>359　ありがとうございます。
　　　　そろそろ説明会も本格的に始まります。　
　　　　エントリーシート提出が今のところメインです。
　　　　公務員も視野に入れて勉強しています。

>>360　ありがとうございます。

>>361　おめでとうございます。いつか仕事で知り合えることを目標にしています。

>>361　人生「複雑」ですが、とりあえず、がんばりましょう。

>>361
はいはい、わざとらしい自慢は余所でやってね。

会社説明会などで心理的にいろいろ圧迫をうけるとか書いてあるが、気にしないで。
元気で。
by 木村雅昭＠寺田農

応援してます。なんせ自分も多留なもので。
リクナビ年齢制限載せてくれ〜。

義弟の就職活動を応援しようと思ってこの板にきたら
偶然こんなスレを見つけてしまいました。

１さんは私の知っている人とほとんど状況が同じです。
でもその人、１浪じゃないしなあ・・・
京大法にはそういう人、思っているより多いのかもしれませんね。
私は司法を狙ってるわけじゃありませんが
試験の結果によっては３留決定かも（←一番ダメな人間です）
がんばってくださいね。何の足しにもならないと思いますが
１さんが今後どんな選択をしても応援します！

ハローワークってだめなの？あそこならば、もろ年齢制限もちゃっんと書いてある。

>>366　ありがとうございます。“木村雅昭＠寺田農”は、まさか木村先生じゃないですよね。
　　　　“＠寺田農”の意味がよくわからなくて、すいません。

>>367　いっしょにがんばりましょう。年齢制限はとりあえず気にせず応募しています。
　　　　気にしてたらきりがないので。でも銀行には出してません。

>>368　京大の方ですか？。文面から伺うと女性の方のような感じですね。
　　　　なんかうれしいです。ありがとうございます。
　　　　京大の人もけっこう見てくれてるみたいですし、
　　　　僕も、かなりいろいろ書いてるし、普段しゃべってることと基本的には同じだから、
　　　　僕のことを知ってる人からは特定されますね。
　　　　別にいいのですが。
　　　　お互いがんばりましょう。

>>369　最終手段として考えています。ご助言ありがとうございます。

きのう、JR東海の説明会行ったが
あそこはあまり多留を気にしないとのこと。

京大卒で二人フリーターしっているというひとがいたが、その二人とはどういう人ですか。
司法試験をうけていたとかそういう感じかな。

私も
一浪三留の同志社大学生です。
学生中に会社を起こしたのですが、内容的に水商売ちっくなので後輩に譲って就職
しようと思っています。年齢って本当に関係ないのでしょうか？
学生中になにかがしたくてやりましたが、本当にしたいことじゃあないので
きりがいいところでやめようと思いました。
この経験とゆうのは、就職にとってプラスなのでしょうか？
面接や、エントリーシートに書いていいものか非常になやんでいます。
学生の間は、ずっと仕事に没頭していました。資格の勉強していたほうが良かった
のでしょうか？店に売り込む仕事だったので営業力にはある程度自信」があるの
ですが・・・・・。
ちなみに、広告志望なのですが・・・・。

自分で企業を起こすとは大した物じゃないですか。広告業界に対する、うりこみの材料にならないのですか。

>>372
まさしくその通り、二人とも司法崩れです。
それ以外に法学部じゃなくても京大出てフリーターっていますよ。

司法崩れに対する救済措置は難しいですか。素質があるだけに残念なきもするな。

二人とも30くらいまでだらだらときてしまったので･･･
1さんの歳ならまだ大丈夫だと思いますよ。
現実問題としてやはりある程度で見切りはつけるべきかと。

>>371　JR東海はさすがに…。

>>373　すごいじゃないですか。僕なんかよりも全然、実績も能力もあると思います。
　　　　これからも問題ないですよ。がんばってください。

>>376　素質があるかどうかは疑問ですが…。

>>377　ありがとうございます。がんばります。

>376
公務員があるではないか

１さん、TOEICはいかほど？

>>380既出。
→>>353

そういやさー、卒業アルバムって全学部生の進路が書いてあるんだよね。
はっきりいって経済学部は就職一番ひどげだったよ。

>>366 372 374
法学部の先生＠似てる有名人とみた。
大学を出てから木村先生のスゴさを思い知った。

>>382
経済学部生の就職先どんな感じにひどげなんでしょうか？
他人事じゃないんで気になります。

経済学部はマジでみんな勉強してないよ。やばすぎ。俺も含めて。
経済学ちゃんとやってる人で院に進もうって人は
だいたい阪大にいくよ。
でも勉強してない割には就職先はそこそこだよ。

経済学部を卒業するやつはどこ逝くよ？

１は考えが後ろ向きすぎ。
へタレが。

>>382　そうなんですか？法学部は民間では金融関係がほとんどだったような気がします。

>>383　なるほど。木村先生ってそんなにすごいんですか。授業もでてなかったので…。

>>387　もう少し具体的に指摘してもらえたらと思います。

俺、正直>>307　に全然感動しない。
会計士試験甘くみすぎ。
例えばっていってるけど、それにしても安易に出しすぎ。
予備校の宣伝かと思った。

１は立派だよ。あんま忙しくないところにハイって、
いつかきっと受かってほしい。
「１から京大卒とったら何残んの？」なんて言ってる奴もいるけどさ、
京大行って司法論文Ａまでとってるやつが、自分のわからないことに対しては
この謙虚さだよ。十分じゃないの。

しかし「１が謙虚でいい」って言ってる奴もいれば
>>387　みたいな奴もいる。なかなか難しいとこだよな。
まあ自信と謙虚さの兼ね合いが要求されるのは俺らにも言える
ことだけど。
　しかし１のような少数派的な存在の人の場合、いったいどれぐらいの
自信と謙虚さのバランスを保てばベストとされるのか、わかりにくい
ところだよな。

はじめから中途採用の募集みて応募すればいいんじゃない。
土日のニッケイにでてるやつとか。
そうすれば年齢制限ないよ

>>390
でもさ、逆に言うと謙虚すぎて何考えてるかわからな
いところがない？
そりゃ、全て貴重な意見なんだろうけど、でも絶対内心
むかつくレスもあるわけじゃない。それなのに、匿名なの
に、すっごいまじめなレス返してるでしょ。
誠実さで売ってんのかなあ。それとも、あんまりむかつか
ない人なのかなあ。
おれもあんまむかつかないほうだけど、「ヘタレが」って
言われたらやっぱりむかつくし、「おもーーー！」って言い
返す。絶対。

1のような人はなんか言われると
たとえヘタレと言われようとも
ムカつく前に自分のどこがヘタレなのか
考え込んじゃうタイプなんだろうよ。

>>389>>390　ありがとうございます。
　　　　　　　でも、京大とか論文Aとか、人に評価してもらうことではないと思いますので。
　　　　　　　とりわけ、論文試験とかは、おちてるんであって、何の意味もないと。
　　　　　　　自分で自分が謙虚だとは特に思いませんが、どうなんでしょう。
　　　　　　　むしろ自信がないと言ったほうがあたっていると思います。
　　　　　　　自信があるかどうか考えることにとりたてて意味があるかわかりませんが、
　　　　　　　自信があると思うことは大事なんでしょうね。うーん。
　　　
>>391　中途関係は、当面の就職活動がだめだったときにしようと思っているのですが。
　　　　あまいのかなあ。

>>392>>393　自分で自分が誠実だとは思わないです。
　　　　　　　>>393の方が言うように、むかつく前に考えてしまうタイプですね。
　　　　　　　でも、「むかつく」書き込みでも、なんていうか、僕みたいな立場
　　　　　　　の人が一般的にどう見られてるのか、っていうのがわかるから、
　　　　　　　いいです。なかなか、そういうことを知る機会がなかったですから。

1は何で民間法務部とか考えないんだ？
「はいつくばっても頑張ります！」
っていう気概があれば問題ないと思うんだが。。

＞京大とか論文Aとか、人に評価してもらうことではないと思いますので

ほんとにそう思ってんの？事実上就職には不利な立場だからその点で謙虚なのは
大いに結構だし立派だと思うけど、たとえば俺がこう「謙虚で立派」と感じるのも
「京大・論文Ａなどはすごい、もっとプライドバリバリでもよさそうなのに」
となにげに思ってるからこそだと思うのよ。（他の人もそうなんじゃないの？）

なのにその点まで自分では「評価されることだとは思ってない」とマジで
思ってるなんて、それはそれで不自然なような気もする。

「勉強は比較的好きなほう、それなりに勤勉でもあり今まで頑張ってきた、
それは確かだ。でも司法試験最終合格は無理だった。なのでそろそろ就職しなければ
と思う、でもそれについては全く無知な上、置かれている立場もかなり不利っぽい。
こんな自分はどうすればいいか、就活の先輩であろう皆さん、どうか何か教えて下さい」
ぐらいでも悪くはないのでは？

>>396
結局、何が言いたいのかよくワカランのだが・・・・。

>>396
オレは1じゃない京大生だけど
京大･論文Aってのは一般的に見たらすごいだろうけど
京大の中にいたら現役で司法通る奴もいるし、本当に
こいつにはかなわないって思うくらい優秀な奴がいるし
そんな中にいたら「評価されることだとは思ってない」
って考えちゃうのも無理はない気がする。
どっちにしても1の謙虚さは誠実さよりも自信のなさから
きているような気がする。

俺も398に同意。
俺からみてもたいしたことのない京大生も一杯いる。
（もっとも、すごいやつも存在する）
お前ら、実際に評価する機会の無い「京大生」にこだわりすぎ。
ひょっとして、、、、、、、、、低学歴？

>>398　　一般的に見たらすごいんだから「“すごい”と自覚してる１の姿」が
　　　　一般人には自然に見えるのは当然のこと。

　　　　京大・論文Ａは慶応経の俺から見ても
　　　　それなりにすごいと思うけど？別に慶応経が低学歴というのならもう話はつづかんが。
　　　　しかし慶応経なら「一般人」というには十分だろ。

>>400
慶応経済が低学歴として、
1がすごいと自覚しているってことが
一般にどういう意味があるんだ？

すごいと見えるかどうかに限らず、自分ができる
最大の効用をもたらすことをすべきだろ。
それは俺らにも当てはまることで。

お前の言いたいことは良く分からん。
やっぱ慶応経済は低学歴？
否定疑問文でｽﾏｿ。

>>401　　簡潔に言うと、「謙虚すぎんのも謎。本心なのか？おい。
　　　　　本心隠してそうなのはトーさん嫌いなのでマイナス点つけちゃうぞ」
　　　　
　　　　　ってことになったりはしないかな、と危惧してるってとこかな。

396＝400＝402だと勝手に思ってるんだが、
君の周りには司法浪人はいないだろ？
いたら、1さんの謙虚さも容易に理解できると思うのだが・・・。

>>394
まあそりゃそうだよね。所詮２ｃｈの書き込み、面と向かって言われてる
わけじゃないんだから、腹立てるほうがﾊﾞｶだよね。
ただ、１さんは現実でもそうなのかな？

>>400,401,402
君達の言いたいことはよーくわかった。
要するに、１はｽｹｰﾄの清水の心境なんやね。
清水の「悔しい」発言をほんとに理解できたのは、そばにいて
一緒に練習した武田だけだったと思うんだ。

ちょっと違う？

こういう京大生結構いるじゃん。司法浪人に限らず。
へたに並より賢いもんだから、トップクラスの頭の
持ち主と自分との能力の差を痛いほど把握できちゃう。

ただ、奢らずに自分の力量を的確に判断できるのは、
十分に「知性」と呼ぶに足る資質だと思う。
ヴァカはその力の差にすら気づかないんだし。

いずれにしろ、１さんはまだﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いってことなんだな。
自分の考える基準が、世間標準よりかなり高い。つうか京大基準なんだな。
だから、謙虚でいられる、というより謙虚になってしまう。
それが、例えば慶応君なんかから見ると「はあ？本心なのか？」となって
しまう。でも、多分本心なんだな。
>>1
１さんが謙虚なのはいいことだし武器だと思うけど、世間からみたらその
謙虚さが少し奇異に見えてしまうこともあること、これだけは認識して
おいた方がいいと思う。

逆に言えば、そんなに頭いいのに謙虚にしてるってとこが謙虚
じゃないとも言えますね。ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い証拠ですから。
何だかわけわかんなくなってきましたけども、よーするにいわゆる
自然体でいればいいんでしょうね、はい。

今度は１議論か・・・
まあ、きよし、しげお、あたりの意見が妥当なところだろうな。
>>１さんは、別に、作って謙遜してるわけじゃないだろし、取り立ててプライド
高いというか、鼻にかけてることもないのだろうね。
いい意味でも、悪い意味でも、『京大』基準なだけだろう。
それで良いんじゃない。２ｃｈには『京大』というくくりよりは広い基準の
ひとが来るから、そういう意見を参考にすれば良いだけ。
多分、きよしの意見と一緒だな。
2chの世間と、京大の世間と、>>１さんが就職活動するときの世間と違うからね。
もう、だいぶなくなっていると思うけど、広い世間に目を向ければ、考え方もすこしは
楽になるかもね。

例の４０２だけど、
スケートの清水の「悔しい」はわかるよ。

でもたとえば彼が「自分は決して速いスケーターではない」なんて
真顔で言ってたら、「ヲイヲイ、１位じゃないにしても“速い”ことには
変わりないだろうがよ。なんか感じ悪いな。「いやおまえは速いよ」って
言って欲しいのケ？」

と思ったりはしないか？

>>395 民間法務部は一応、第一志望です。
　　　　職種別採用をやっているところにはとりわけ力を入れています。

>>396以下のみなさん
　　　　なんか、僕についての意見をいろいろだしてくれたんですね。
　　　　ありがとうございます。
　　　　思うことはいろいろあるのですが、
　　　　ちょっと、今日は疲れてるので、考えをまとめてからまた書き込みます。
　　　　すいません。

えっとですね、
まず、「人に評価してもらうものではない」というのは、　
大学に関しては、自分自身が設定した目標を達成したという点では僕が僕自身
を評価してもいいとは思うのですが、
それはあくまで僕自身の中の問題で他の人に評価してもらうことではないだろうということです。
ましてや司法試験に至っては僕自身も評価できない。
もちろん、「一般的にすごい」として他の人が評価してくれるなら、
それはそれでいいのですが、積極的に求めているわけでもないし、
求めるものでもないだろう、ぐらいの意味です。
　
　あと、僕は、そんなに謙虚に見えるんでしょうか？
自分では謙虚にしてるつもりは特になく、ふつうに、「自然体」で思ったことを
書いているだけです。
確かに「自信」は、（あまり意味があるとは思えませんが）、ないと言えるでし
ょうから、それがあらわれているという面はあるかもしれません。
しかし、前にも書きましたが「一般的」な評価が、過剰な気がします。
どなたかも指摘していましたが、「京大」っていうだけで、そんなに「すごい」
と感じられるものなのでしょうか。
「京大」の人はみんな「頭がいい」ことを少なくとも自覚して態度にもでる、
と思われてるんでしょうか。
正直、自分が「頭いい」なんて思ったことは一度もないです。
指摘がありましたように、「トップクラスとの能力の差は痛いほど認識」していますので、
自分が馬鹿だと思うことはあっても頭いいとはとてもとても思えないです。
（別にそれは大学にはいってからだけじゃなくて、中学ぐらいからそうです。）

　

それでも、多くの方の書き込みを見ると、僕の態度は「謙虚」に見えるようで、
しかもそれは「本心なのか？」「奇異」といった感じにとられている。
これは確かな現実のようなので認識しておきます。
重要な指摘をありがとうございます。
　それにしても、それを認識したからどうするのかとなると、
「奇異」に見られないように虚勢をはれっていうことになってくるんでしょうかねえ。

「京大基準」っていうのは、言い得て妙だと思います。
自分自身の基準が世間より高いとかってわかんないですよ。
バイトとかでいろんな人に接しても、そんなこといわれたこともないし感じたこともないです。
まあ日常生活で顕在化することは通常ないんでしょうから、あたりまえか。
　それにしても、それが「プライドが高い」ということになるんですね。
さらには「頭いいって言ってほしいんだろ」みたいな評価にもつながるんですね。
うーん。

　自分自身の認識・基準は、普通だと思っていたんですが、「一般」とのズレが結
構あると、そして、それに無自覚だとマイナス効果が生じうるということですね。
　なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。

　それにしても最近しんどいです。ふぅ。

私も、１さんのような人もいるのだなと勉強になりました。
友人・知人・親戚一同など学校外の人間関係から、或いは
周囲が全員高いレベルだったとしても、マスコミから流れる情報など、
どっかから、一般の基準って感じ取れるものなんじゃないか
と思っていたのですが。

>>414
世界選手権代表には選ばれたことがあるが
オリンピック代表に漏れた選手を想像して下さい
世界選手権代表ですからスポーツ選手としては一流です

オリンピックで代表になれなかった自分
世界トップレベルとの力の差も実感
種目を変えて頑張ろう！

そんな人に「おまえは一般の基準では一流だ」と言っても…
新しい種目で頑張れと言ってあげましょう

>>415
>そんな人に「おまえは一般の基準では一流だ」と言っても…
言ってもなんですか？慰めにならないということ？
それでも彼らは自分の全体に占める位置は分かっているのでしょう。

１さんへ
>>412での発言内容をみると、それがまともな考え方だと思う。
世間の評価は過剰です、向こうだって知らないんだから。
でもそれでどうするってことじゃないだろう。ただ知っていて行動するのと
そうでないのとでは、おのずと現れるものも変わってくるだろう。
高学歴全般はそこら辺が特に鈍い。自分の基準が普通だと思い込む。
これはとくに貴方に限ったことではないけどね。

本筋に戻ると、
就職に関して、普通の京大生なら京大基準だけでもさして問題ないが、
（最近はそれでもそんなに甘くないんだよ。）貴方はそうじゃないからね。
京大基準じゃ駄目ってこと。とりあえず大企業なんていうのは甘いよ。
逆説的だが、京大生という肩書きが無いものだと思って就職活動をすれば、
京大と司法試験という実績が貴方を助けてくれるだろうことは確か。
思い上がってはいないし、きっと何とかなると思うよ、頑張れ。

５つもおくれてたらマスコミぐらいしかないんとちがいますの。
気卒でしょ？

離職率が高い職種の企業って、大歓迎ムードで採用してくれそうな気もしているが、
それは、さすがに、嫌なのでしょう？(サラ金、投機などの職種)

>>1
最近中坊公平さんの「道理を生きる」っていう本を読んだんだけど、
なんか弁護士っていろいろな可能性があって、いい職業だなあって思った。
中坊さんもすごい謙虚な人だよね。もっとも、自信に基づいた謙虚さって
感じだけど。
１さんは、もう弁護士（だよね？）への情熱はなくなっちゃったの？

ちょっと今日もしんどいんで、明日レスします。
すんません。

>>414
普段の生活では、せいぜい、「京大？頭いいね」とか「すごいね」とか一言二言で
終わりです。それ以上に何か話が続くわけではありません。
そもそも有する「基準」が違うなんてことまではとてもとても。
例えば京大の人でも、「自分が全体に占める位置がわかっている」といっても、
程度問題で、そんな特別な差があるとは思ってない人が多数だと思います。
なんかでも、他のスレとか読んでると、東大の人は「自分は別格」みたいに
振る舞う人も結構いるみたいですね。

>>417　
　アドバイスありがとうございます。
　決して揚げ足をとるつもりではないんですが、
「でもそれでどうするってことじゃないだろう。ただ知っていて行動
するのとそうでないのとでは、おのずと現れるものも変わってくるだろう。」というのと
　「逆説的だが、京大生という肩書きが無いものだと思って就職活動をすれば、」
　の所の関係がよくわかりません。
　これは、つまるところ「認識」してないといけないし、「忘れ」ていないともいけない、
　ということのように思えます。
　ここでは、「認識」していること　＝「忘れ」て行動すること、
　なら意味はわかりますが、
　それは結局「おのずとあらわれるものも変わってくる」こと待ち、
　ということになると思うのですが。
　うーん。難しいですね。

>>418　留年していますので一応、新卒です。

>>419　そうですねえ。それでしたら塾講師とかがいいです。
　　　　人に教えるのは好きですので。

>>420　僕も中坊さんの朝日新聞の連載はよんでましたし、プロジェクトXとかも見ましたけど、
　　　　なんだかんだ言っても彼はすごい人ですよね。
　　　　そんな彼も司法受験期には随分悩んだらしいです。
　　　　いつの時代も、これを乗り越えないと法律家にはなれない、ということでしょう。
　　　　情熱は全然ありますよ。
　　　　一方では限界を感じるけど、一方ではあとちょっとのようなきもするんですよね。
　　　　ふぅ。

ここでひどいこといわれてるけど、塾講師って結構いい職業
だと思うけどね。時間も結構あるし。勉強好きで教えるの好きなら
選択肢の一つのとしてオススメだよ。

>>1
1は真面目で(・∀・）ｲｲ!奴そうだな。
これ見てちょっと気分転換でもしろや。特別サービスだぞ。
何か（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ… 画像があったらまたいってくれ。
http://www.bb.wakwak.com/~wmo/uehara/20.jpg

>>422
朝日新聞の連載はわりと「回想録」的な趣が強かったですけど、
この本は中坊公平「信念を語る」って感じで、かなり読みごたえがありました。
久しぶりに本読んで感動しちゃいました。一瞬「俺も弁護士に！」って思って
しまったほどです。あとちょっとのとこにいる１さんがうらやましいな、とも
思いました。
以前、東大法学部の女性が３回司法試験に失敗した後、アメリカに渡ってジャズ
ボーカリストになったそうです。この女性の場合、法曹界を目指したのは環境
の要因が大きかったそうです。でも、３回失敗して、自分の好きなことをやろう
と思い直した、ということらしいです。
１さんは、法律家のほかに夢とか、自分のやりたいこととかありますか？

エントリシートってどんなことかくの？
司法浪人のことですか？

>>425

鈴木重子さんのことでしょ？
確か雅子さんと灯台で同期だったらしいよ。

>>423　塾講師はアルバイトでやってるので内実もよくわかります。
　　　　個人的には楽しいんですけど、不安なこともいっぱいある職種ですね。

>>424　ありがとうございます。女性とは、話すらする機会がろくにない日々です…。

>>425　そうなんですか。時間ができたら是非よんでみます。
　　　　彼は、すごいと思います。豊田商事と森永ドライミルク事件は、ほんとに。
　　　　確かに、法律家は「夢」であって「やりたいこと」なんですが、
　　　　正確には、「夢」や「やりたいこと」が先にあって、「法律家」はそれにあてはまる、
　　　　ということですね。
　　　　何が、「夢」「やりたいこと」なのかは、こっぱずかしいので、勘弁してください。


>>426　そうですねえ。勉強とアルバイトがメインですが、でもそれはあくまで「とっかかり」で、
　　　　自分が思ってること、考えてることを書いてます。

三郎�C浪です

>何が、「夢」「やりたいこと」なのかは、

ずばり、「弱きを助け強きをくじく」でしょ！と勝手に想像（間違ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）。
もしそうだったらうれしいな。そういう気概持った人って今の時代少ないからね。

漏れの幼馴染、現役で理学部？に入って、２留して就活して、
みずほとヒューレットパッカードの２社だけ回ってHPに内定して、
でもまた卒業できなくて、HPは内定もう１年待ってくれるって言って、
後は卒業するだけだったのに、学校やめて実家に帰ってきたんだけど、
京大生ってこんな人多いの？

431＞多いね。そういう人。　面白いけど。

１さん。就職活動の先輩として言わせてもらえば、やりたいことが先にあって、
そのための手段として法律家がある、というのは大事な考え方だと思います。
就職活動における面接の際、なんでその企業を志望したのか、
という質問に答えるとき、自分のやりたいことが先にあって、それに当てはまるのが
その職種、その企業である。と答えるのは大事だと思いますよ。
ただただこれは基本的な話なんですけどね。
でも、物事のめり込んでいくうちに、手段が目的になってしまうことが多々あるように
思われるので、是非大事にして欲しいです。
すいません。若輩者が偉そうに。
でも、司法をずっとやっててもきちんとやりたい夢を忘れずに持っている１さんはやっぱり
素敵ですね。
就職活動頑張って下さい！！
んで、こっそり司法試験受かっちゃってください！！
　　
　

＞＞４２９　クヨクヨすんな！！私なんか七浪で京大理系ダゾ！！
んでもってこれから医学部再受験開始（むろん京大以外）
こうなったらとことんヤッタるデーーーーー！！！
ット　その前に退学届ダサント・・・・・

ネタ？
マジ？

ネタでこんなことかけるかっつーの！！

今何歳？

こないだテレビみてたら、サル学者の河合雅雄が出てて、25歳で
京都大学入ったんだってさ
世の中いろんな人がいるもんだな〜

合わせて五年か。。。

さすがに厳しいかもしれないな

>>437
マジで？俺も人類学とか興味持ってて、一浪一留大学生だけど京大（人類学といえ
ば京大）行くのもいいかな、なんて思ってます。
院から入るのってどうなんだろう。俺商学部なんだけど。

俺、ケンブリッジ入学に結構近い位置にいるんですけど、
計算すると、学部卒業するのが最低でも２７歳になるんです。
日本で就職考えると、２５で無名大の方がいいですかね？

>>430　おおまかに言えばそんなかんじです。もうちょっと広い意味かな。
　　　　昔から、自分はいったい何のために存在してるのかなあ、とか思ったりて、
　　　　そんなときに、自分なりに考えたことが今の僕の行動原理になってる
　　　　といった感じです。

>>431　学校やめる、っていう話は聞かないです。
　　　　就職決まってたけど、思うことあってか辞退したっていう話はちょくちょく聞きましたし、
　　　　１年、２年とかで仕事やめたっていう話もちょくちょく聞きます。

>>432　自分のやりたいこと、と就職は結びつかないかなあ、と思って志望動機とかは考えてます。
　　　　他には思いつかないですから。
　　　　明るい文面に元気がでました。ありがとうございます。

>>433　いやあ、くよくよしてないですよ。それなりにがんばってます。
　　　　お互いがんばりましょう。>>433さんの心意気を僕も見習います。

>>434　僕の周りの京大の人って、自分の人生に何か疑問を持ってる人が多い気がします。
　　　　就職しても、研究するにしても、司法試験やるにしても。
　　　　それは、世間的には「かわってる」ってことの一つかもしれません。

>>438　今までの就職活動では、まだ「厳しい」現実にでくわしてないです。
　　　　これからですね。「厳しさ」に直面していくのは。

>>439　他の学部なんでわからないんですが、法学部はそれなりに他大学から
　　　　院に入学する人もいるみたいです。
　　　　がんばりましょう。

>>440　僕にはわからないです。すいません。
　　　　いろいろ情報を集めて、判断してみてください。

1>>
面接で司法試験の話になったらなんていうの？
やっぱり働きながら続けるなんていうと印象悪い
と思うんだが法務部だとどうなんだろうね。

>>442　会社によると思います。
　　　　会社の反応をみつつ対応を考えようと思っています。

1>>
司法の願書は出したの？

何社くらい回るの？

っつうか面接で司法続けるなんていわないほうがいいでしょ
俺だったら採らないよそんなひと
やめられたら困るじゃん

京都産業大学１浪４留

>>444　いちおう出しました。全く決まらない可能性もありますので。

>>445　そうですね。ありがとうございます。
　　　　何社くらいでしょう。最初は手当たり次第うけようと思ってたのですが、
　　　　身体的に限界もありますので、説明会行って、これはちょっと…、という
　　　　企業はやめようかな、と思ってます。

>>446　そうなんですか。お互いにがんばりましょう。
　　　　京産の人って個性ある人、多いですよね。バイトで何人か仲いい人がいます。
　　　　うちの大学とは全然カラーがちがうなあ、っていつも思ってます。

>>1
京大農　３浪４留　29歳　もうすぐ卒業
マジです。　昨年は就活しませんでした。
っていうか学部生で29は、ホントおわってます。
ツレで院生同年齢はいますが、みんな仕事もってます。

俺は新聞社がんばってうけますよ。理系職だけど・・
お互いがんばろうぜ！



去年は就活しなかった。

がんばって新聞社専でいってます。

>>448
いったい何をしてたんですか？？

＞448
理系なら院に入って、専門分野に強くなってから職探しってのもできるんじゃない？

最近は日程もタイトでしんどいです。鏡で自分の顔を見ると、疲れてるなあ、って思いました。
これから面接も本格的に始まりますのでこんな顔ではまずいですね。
睡眠はしっかりとろう。

>>448　そうですね。お互いがんばりましょう。
　　　　友達で何人か新聞記者になったやついますが、仕事はきついけど、
　　　　それなりに楽しいってみんな言ってます。給料もかなりいいみたいですし。
　　　　是非、入社してください。

>>448
何で去年就活しなかったの？

age

age

さっき他のレス見て知ったんだが今年名大に受かった京大生がいるらしい。
ひょっとして大学にこない奴、ほかの大学にいってんじゃねえのか？

>>455　僕も大学いってないですねえ。
　　　　でも、そろそろ休学更新しにいかないと。めんどくさいなあ。
　　　　しんどいですわ。

>>456=1
休学してる場合なの？ヤバインちゃう？

>>417のものだけど、超遅レスすまそ。
就職活動からは少し離れると思いますが、ご容赦を。

難しくなっている原因は、恐らく、私が言う「世間一般」と「就職活動における
あなたの立場」を同じものとして一つの行動様式で割り切ろうとしているからです。

まず、認識の話をします。
同じ「認識をもっていても」でも、場面によって行動を変える必要があるし、
変えなければ「認識」している意味がないと思います。
それを一つの「行動」で割り切ろうとするから無理が生じているのです。
詳しい解説は長くなるので省きますが、就職活動というのは学歴が大きくものを言う特殊な世界です。
まず、そこを分けて考える必要があると思います。
就職活動では貴方の立場を認識するということは「忘れて行動」することかも知れませんが、
違う場面ではそんな必要は無いかも知れない。

概念的な話になりますが、端的に言えば、属する世間によって、見方が異なるので、それに合わせて行動する
のが良いということです。就職活動での振舞い方と、世間一般での振舞い方は違うということです。
ちょっと哲学的に成ってしまうのでこの辺で辞めておきます。

そして、そういうことを踏まえたうえで、就職活動の話に移ります。
＞ここでは、「認識」していること　＝「忘れ」て行動すること、なら意味はわかりますが、
「就職活動に関して」は私が言いたかったことは、結果的にはそういうことです。
ここは就職の話だったので、就職に限定した私なりのアドバイスをしました。
これは世間一般の「おのずと変わってくる」から、さらに踏み込んだ具体的な
アドバイスだと思ってください。

世間一般の話は、就職のように限定されないので話が広くなります。
どういう反応を相手がするかは、おっしゃるように「おのずと現れてくること待ち」です。
具体的にどうするかという、一つの行動様式を当てはめるようなアドバイスはできません。
具体的に言ってもらえれば別ですが。

京大生に対する見方ということで、ここでは、貴方も含め異なる2種類の話
（次元が違うといっても良いでしょう）をされています。
>>417の文章では前半と後半に分けて、さらに「就職活動にかんして」と但し書きをつけ
場面を限定したつもりでしたが、言葉足らずだったかも知れません。

1召還！

漏れ強大修士(理系)でてまる三年無職。
家庭教師などのバイトで食いつなぐ。
先週から就職活動を開始した。
１は「司法試験の勉強をしてた」といって
遅れた期間の説明はできるけど、漏れ単に遊んでただけだし、
どうしようかな。
ちなみに今は東京に住んでる。このスレ見て久し振りに強大の
ダメダメ振りを思い出して懐かしかったよ。

>1さん　今年から休学ってできなくなってません？
　　　　お金払わないとできなくなる。ってもう知ってますかね。
　　　　あと１さんはどのあたりの企業希望ですか？２，３ほど社名なり業界なり
　　　　教えてもらえません？

>>457　休学は、別に今の自分やこれからの予定となんら関係ありません。
　　　　後期には復学しますので。

>>458
うーんっと。難しいですね。
一般的な話については、とりあえず、わかりました。
就職の場合についてですが、

＞ここでは、「認識」していること　＝「忘れ」て行動すること、なら意味はわかりますが、「就職活動に関して」は私が言いたかったことは、結果的にはそういうことです。

　と、おっしゃるんですが、そして、なんとなくはわかるのですが、
　結局、どうすればいいのか、ということはよくわかりません。
　「認識」しつつ、「忘れ」て行動する、ということは、つまるところ、
　どう行動するということなのでしょうか？
　もう少し、具体的に指摘していただけるとありがたいです。
　
長文のレスありがとうございます
僕の能力不足で、おっしゃりたいことをしっかり理解できずもうしわけありません。

>>459　読んでくれれば、いつでも戻ってまいります。

>>460　“京大のだめぶり”ということですが、「京大生の就職活動」のスレを
　　　　見るとよくわかりますよね。
　　　　誰か、京大は「竜宮城」と表現していましたが、うまいこというな、と思いました。でも、僕なんかは一応勉強してたんですけどね。
　　　　お互いがんばりましょう。

>>461　三月中に届ければ司法休学は認められるみたいです。
　　　　もっとも試験期間のみの復学は不可みたいですので、後期に復学しないといけないですけど。
　　　　希望企業ですか…。うーん。
　　　　とりあえずメーカーがメインということで許してください。
　　　　高望みもそれなりにしてるかもしれません。

そうですか。

＞ここでは、「認識」していること　＝「忘れ」て行動すること、
＞なら意味はわかりますが

ご自分で上記のように言っているので、>>４１７でのこちらの言葉を「自分なりに噛み砕いて」
理解されたのだと思ったのですが。
それについては>>417で具体的に書いたと思いますよ。
私が言いたいのはそこだけです。
面倒なので直接引用します。

＞京大基準じゃ駄目ってこと。とりあえず大企業なんていうのは甘いよ。

もっと具体的に言わないとだめですか。
逆説的の説明もしないといけませんか？

３浪２劉でも就職できるよ
最終面接でばっさばっさおとされたがな
やはり役員のじじいどもには俺の魅力がわからなかったらしい

どうしてもはいりたかった大学が
すきだからそんなに長くいるんだねって
いやみいわれちゃったー
照れるわ

さぁ、今日もそろそろ１君が出没する時間だ・・・楽しみだねぇ、どんな返事を出すか・・・

>>465 ずぼしですねぇー。参りました。毎日見て下さってるんですね。ありがとうございます。


なんてね。へへ・・・・・

今にも落ちそうな勢いなのでサルベージ。

1はしゅうかつ順調か？

所要で数日ネットを見れませんでした。
ちょっと忙しくなってきたので、毎日はレスをつけれないかもしれませんので
よろしくお願いします。

>>463 ますおさん
　　　　　毎回、真剣かつ有益な助言をありがとうございます。
　　　　　もちろん、僕は、「自分なりに噛み砕いて」理解はしています。
　　　　　（それを「理解」と表現するのがふさわしいかどうかはわかりませんが）
　　　　　ただ、僕の理解とは異なった意味合いで助言してもらっているのかな、
　　　　　と思った次第です。
　　　　　「自分なりに噛み砕いて」理解することが、そちらの意図であるなら、
　　　　　なんとか、意図をくみ取らせてもらうことはできたかもしれません。
　　　　
>>464　「就職できるよ」の言葉を励みにがんばります。
　　　　やはり最終面接は鬼門でしょうか。
　　　　それならエントリーでおとしてくれればいいのに。

>>465　せっかく待っててくれたのに、ごめんなさい。
　　　　上にも書きましたが、ちょっと忙しくなってきて毎日はこれないかもしれないです。
　　　　いや、でもほんとに、毎日見て下さってるんですね。ありがとうございます。

>>467　もっとエントリーで落とされるかとおもったのですが、幸か不幸かエントリーは
　　　　ほとんど通してもらっています。だから予定外に多忙になってきました。
　　　　エントリーでは、あんまり年齢みていないんですかねぇ。

　
　　　　

>>468
アドバイスって、答えを直接与えることではないと思うんだな。
それでも最初にはっきり言ったんだけどね。
なんか俺も粘着くさくなってきたから、もうやめようと思うけどさ、
本筋の就職活動に対してのアドバイスと違う議論はもういいや。

俺は、>>463で引用した>>417の一文が言いたかっただけ。
それをどう受け止めるかまでは、俺の範疇じゃないから好きに
とってくれていいよ、就活するのは自分じゃないしね。
そういう状況を肌で感じないと分からないものだろうし。
正直言ってネットを通じて見る貴方の文章からはいまいち
他の学生との違いを肌で感じているようには伝わってこないな。
でも、ちゃんと勉強してきたようだし、まあ、下手な危機感はいらないと思う。
その調子で頑張ってください。

へぇーっ。京大生でも就職するのが結構大変なのねえ。東大や京大だったら就職ぐらい何とでもなる
と思って京大に入った俺の判断は果たして正しかったのか・・・・・・!?

ねえねえ、外国語(総人提供)の登録をパソコンでやるようになったこと知ってますかい？
詳しくは　　　http://lang.h.kyoto-u.ac.jp までアクセスして下さいね。

age

最近歯切れ悪いね>>１

age

そろそろ倉庫入り

>>1は現実知って出てこれなくなったか？

>>1大学院に進学するってのは？

>>1大学院に進学するってのは？

ちょっと聞きたいんだが、京都大学の学生の人で卒業後、他の大学の大学院へ進学する人っているの？

>>479
東大行ったよ。理学系。
ちなみに漏れは関東出身者だったし。

ごぶさたしております。あげてくれている方、書き込んでくれる方に感謝します。
最近はずっと多忙で一日オフという日がないのでしんどいです。

>>469　ほんとに、いつも長文の助言ありがとうございます。
　　　　自分なりに、考え、得たものもあると思います。
　　　　確かに、掲示板だけでは伝わりにくいこともありますし、難しいですよね。
　　　　いや、それでも大変感謝しています。

>>470　通常の京大生は就職はまず大丈夫だと思いますよ。

>>471　情報ありがとうございます。
　　　　でも、さすがに僕は語学はそろってます。

>>473　申し訳ありません。ほんと多忙で。体力の限界を感じつつあります。

>>476　現実、は、うーん。まだそこまで厳しさには直面していないと思いますが。
　　　　現実を知るのはこれからですかね。

>>477　もうちょっと早く気づいていたら、それも考えたんですが。

>>479　理系の方はそれなりにいるみたいです。文系は知らないですねぇ。

高卒、短大中退のフリータ２８歳の我が姉よりマシだ。
こんな所で当てにならない他人の意見聞いてないで何か実行にうつせば？
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>482
はげまし、ありがとうございます。
実行には日々移っております。
予定が入ってない日はないといった毎日で、しかも各地を行ったり来たりで
体力的には非常にしんどい毎日です。
いい報告ができるようにがんばります。

がんばれー。
法律家の需要は絶対あるし、面接で積極的にやっていけば認めて貰えるよ。
状況が違うけど、法１留でSEで採用された知り合いは、やっぱり沢山落とされてた。

今、物理のM1。とりあえず、プログラムやれるからどこでも潰しが効くかな？と思ってるけど
でも、実家は会社が少ないし、枠も無いから結構不安。

>>1
どっかで、あんたは、十分恵まれていると思う
とか言われてたけど、そう思うよ。
月８〜１０万で生活できるわけ？どんな生活だよ。
それで、生活費、学費の両方がだせるわけがない。

>>76が良いとは、言わないけど自分の方こそ
　自分が法律の勉強してたからとか、意識しすぎなんじゃない。
俺も、生活費やら自分で稼いでるけど家庭教師なんぞで
稼げるわけがないでしょ。
鏡台法だし、すばらしい頭脳持ってるんだから、自信持っていけばいいんじゃない。
別に喧嘩売ってるわけではないよ、俺も留年したし
同じ境遇だから見てみたけど、そんな感じしたよ。

>>307,308
この意見は図星でしょ。普通の人なら皆思っていると感じるけど。
はっきり言って鏡台同士で、なだめあってるだけだろ。
他の意見は無視みたいな。まぁがんばって。
批判的な意見でごめんね。

age

>>1
　私はこのスレを客観的にみていて、あなたの文章能力といい理解力といい素晴らしい
と思いますよ。これだけの人が集まっているのがその証拠です。経歴なんて
どうでもいいです。私ならあなたを採用しますよ。記者とかの才能もあるんじゃないですか。

　はじめまして。自分は、学生時代に、世界の企業や工場を見て回ろう
　と思い、現在４年ですが、留年しようと考えています。
　
　この掲示板での１さんのコメントには脱帽します。１さんは、本当
　に、客観的に物事を捉えることができていますし、何より相手のコ
　メントに対する対応が、的確ですし、なにより誠意があって、読んで
　いて勇気づけられます。

　しかし、いまだに「年齢」がネックになって、優秀な人材を雇用する
　機会が失われる社会構造というのは、やっぱり納得がいかないですね。
　学生時代に「司法試験」というリスクをとったわけですから、仮にそ
　れが上手くいかなくても、せめて対等に採用上は判断すべきですよね。
　何か、こうやり切れない感情を抱くのは、私だけでしょうか。

がんばんべーや

age

＞１
最近どうですか???????気になって・・・・
レス求む。

京大一浪４留でも関関同立より上？

ごぶさたしております。
近況、といっても特にかわったこともないので、レスをしておきます。

>>484　ありがとうございます。プログラムってすごいじゃないですか。
　　　　実家の方で就職したいということなんでしょうか。
　　　　確かに、会社は東京ばかりですね。
　　　　お互いがんばりましょう。

>>485>>486
　　　　上でも書いたかもしれないですが、「恵まれてる」って正直わからないです。
　　　　僕の周りには、大学も現役で入り司法試験も四回生で合格、っていう人が
　　　　少なからずいて、僕がそういう人に抱く感覚と似たような感じなんでしょうか。
　　　　でも、その感覚は「恵まれてる」っていうのとは違う気もするなあ。
　　　
　　　　あと、上でも書きましたが、休学中なので学費はここ何年かは一切不要です。
　　　　生活費は、住宅費・光熱費が三万弱。食費も三万弱。その他が二万。
　　　　八万で十分生活できると思いますが。
　　　　家庭教師ですが、時給2500で一回三時間を月8回で、交通費も頂くと
　　　　けっこうな額になると思います。
　　　　
　　　　法律の勉強に関しては、法務を希望、と書いている以外は特に意識してないです。
　　　　それが「意識」と言われれば、その通りですが、それは「少しでも就職に使えるなら」
　　　　といった意味合いで、それ以上には意識していません。
　　　　
　　　　あと、>>307308については上に書いたとおりです。
　　　　決して他の意見は無視していないつもりなのですが。むしろ重視しているつもりです。
　　　　それも上で書いたと思います。
　　　　
　　　　「批判的な意見」を拒否するつもりはありません。重複ですが重視させてもらっています。
　　　　やはり、自分で考えるだけでは限界がありますので。
　　　　また、何かありましたらよろしくお願いします。

>>488　ありがとうございます。
　　　　本当に、これだけの人が集まって、書き込みをしてくれたのは大変うれしいです。
　　　　あいかわらず自分では「文章能力」「理解力」があるとは感じられませんが、
　　　　そのように評価してくださる人もいる、ということを心に留めて、積極的な気持ちで
　　　　今後の就職活動に望もうと思います。

>>489　ありがとうございます。いや、でもほんとに、そんな誉めてもらうようなことではないです。
　　　　「学生のうちに」しかできない、ということは確かにあるんだろうと思います。
　　　　僕も四回生で司法試験を断念していたら、間違いなく後悔したと思います。
　　　　確かに、合格できなかったことには変わりないのですが、自分の中では、やはり違うのです。
　　　　とはいえ、年を重ねると就職が厳しくなっていくのは厳然たる事実です。
　　　　自分の中で、どのように折り合いをつけるか、ということなんですよね。
　　　　もっとも、「学生のうちに」しかやれないこと、は文字通り、学生時代にしかやれませんが、
　　　　就職は自分次第でなんとかなるものだろうと思います。
　　　　ですから、>>489さんも、「世界の企業や工場を見て回」って留年しても、問題ないですよ。
　　　　ちょっと、無責任だったかな。
　　　　
　　　　「社会構造」については、僕は何か言うつもりはありません。
　　　　自分が変えていきたいとも思いますし、変わってもいくでしょうが、
　　　　今は、とりあえず現実がどうなのかを受け止めて行動します。

>>490　そうですね。がんばりましょう。

>>491　普通に就職活動を続けています。
　　　　落ちたところもあれば選考が進んでいるところもあります。
　　　　ある意味「現実」の厳しさに直面してるのかもしれません。
　　　　一方で「恵まれている」といったこともあるのかもしれません。
　　　　また、おちついてきたら報告します。

>>493　ちょっと僕はわからないです。
　　　　でも、やはり年齢が原因で落とされたと思われるところもあります。

>>494
>僕の周りには、大学も現役で入り司法試験も四回生で合格、っていう人が
少なからずいて、僕がそういう人に抱く感覚と似たような感じなんでしょうか。

↑そりゃ、単なる嫉妬でしょ？（ごめんよ）俺が、言ってるのは環境だよ。君のね。

>休学中なので学費はここ何年かは一切不要です。

それ以前は、両親が学費を払ってくれたんでしょ？ここ数年（留年している間か？）
生活費をちょっとばかり稼いだからって「私は、勉強しながら学費も生活費も自分で
稼いでます。」って感じだったから、ちょっと気になっただけ。
それに今、就職活動してるんでしょ？バイトもしてるわけ？家庭教師でこの時期仕事ある？
俺も、自分である程度稼いでるけど今は出来ない。どうなの？俺の場合、年末などを
利用して１５万くらい普段より多めに働き、貯金で食ってるが一杯一杯だよ。
それに、京大で自給２５００円しか稼げないの？そりゃもったいない。俺は東京の私立だけど
３〜５０００円はいくよ。なぜって？そんなの本当に稼ぎたかったら、考えれば解かるけど
自分で直接契約すりゃいいんだよ。それでも、２５００円しかいかなけりゃそれは、問題だろ。
それに、その他２万って、君は学生時代まったく遊んで無いの？友達とかさぁ。たぶん、法律って
それぐらいのレベルなんだろうな。でも、学生の間にしか出来ないものって大事だと思うよ。飲みいって
バカみたいに遊んでみたり。そういうことって社会入ったらなかなか出来ないだろうと感じるが・・。
本当の友情ってたぶんそこから生まれるんちゃうか？少なくとも俺はそうだが。

まぁ、俺なんか>>307の意見なんか最高だと思うのだが、学歴ごだわって無いなら、タイトル
も京大法学部なんて入れなくて良くネ〜？俺は、あなたみたいに文章巧く書けないけど、
（理系だからか？）なんか、あなたの文章はすごくまとまっていて頭も良さそうだけど、なんつーか・・。
この辺で辞めときます。疲れるでしょ。
２ちゃんで、なんかこんなに熱くなってる自分もどうかと思うけど（叩かれるんだろうなぁ。）

まぁお互いがんばりましょう。長くてすまん。

age

>>494
そうそう、暇だからレスしとく。
なんか、俺が家教やってるみたいに書いてしまったけど、
やってないよ。どうでもいいか。
自給高いけど、時間が入れれず結局稼げないから（俺の場合ね、あくまで）

関東と京阪神ではカテキョーの相場が全然違うんですよ。

遊びについても、金を使う遊び・使わない遊びがあって、
使わない遊びだと友情が育めないなんてことはありません。

>>499
いや、言い方悪かったな.
金使ってのみに行くというのは、あくまで手段であって毎回そうしろ
とかじゃなく、本音で語れば親友が作れるのでは？と言いたかっただけ.
そうすれば、たとえ遅れていても相談できるっしょ？
>>1はそういう意味では、日々勉強で忙しい学生生活送ってたんでしょ。
それに、相場がどうこうじゃなく日雇いでも稼げるだろ。
彼と同じく俺も自分で稼いで生活してるから、家庭教師は稼げないと
実感してるだけ。１日じゃなく半日でも１万いくのって結構あるよ。

>>500
2chならではの意見を聞く。そこに意味がある。
これがわかんない人間は無理して2chに来なくていいですよ。

>>501
そうかよ。OK
上にも書いてるが、やはり２ちゃんで熱くなった俺が
バカだったよ。

>>496=486
「環境が恵まれてる」というのは、京大だと就職が有利、とかそういうことですか？
それはつまるところ、あなたが言う「嫉妬」と同義ではないでしょうか？

　えっと、僕は学費は奨学金関係でした。
　家庭教師は継続的なものですし、時間的な調整も可能なので、できないことはないです。
　あと、僕ももちろん貯金はしてあったので、やりくりは可能です。
　時給については、「家庭教師で稼げない」とおっしゃるので一般例を挙げてみただけです。
　「他二万」というのも一般例で、僕の大学生活を言ったわけではありません。
　
　昔は家庭教師以外のアルバイトもいろいろやっていたので当然収入はそれなりにありました。
　だから、遊ぶお金がなかったというわけでもないです。

　「学生の間にしかできないもの」はもちろんあるでしょうし、貴重だと思います。
　だから、僕も自分なりに考えていろいろとやってきました。
　確かに、僕は「勉強」に費やした時間も多く、それによって、できなかったこともあるんだろうと思います。
　ただそれは、僕にとっては「勉強」が「学生の間にしかできないもの」であったわけです。
　「学生の間にしかできないもの」は、人それぞれだと思うのですがどうでしょうか。

　　あと、僕の経験では、「友情」は、遊びからも生まれますが、アルバイトからも生まれますし、勉強からでも生まれないこともないです。
　自分では、友人はそれなりにいると思っています。　　　
　　
　>>307の意見については、上に書いたので見てみてください。
　タイトルに「京大」と入っているのは、上にも書いたと思いますが、
　今の日本の就職状況に関して「京大」ということが意味を持ちうるのだとしたら、
　それに関する情報も得られたらいいなと思ったからです。
　それを「学歴にこだわっている」というのなら、そうかもしれませんが、
　僕は、それは別の話だと思っていますので。

　こんな所でしょうか。
　明日からまたちょっと多忙なのでレスはつけられないかもしれません。

　お互いがんばりましょうね。

すいません。レス書いてる間に、他のレスがついてました。

>>499　確かに、友情はどこから生まれ、育まれるかはわかりませんね。
　　　　僕の経験では、いろんなとこから育ったように思います。

>>500　ここでしか聞けないこと、聞けてよかったこと、っていうのは
　　　　多々あったと思います。感謝ですね。

>>501　いや、僕は、多くの人の意見を聞けるといいな、と思っていますので、
　　　　レスは大変感謝しています。ほんとですよ。
　　　　また何かありましたらお願いします。

>>503
いろいろ、言われ始めてるから迷惑かけても何だし
これで最後にするけど、言ってること凄いよ、まともすぎて正直脱帽だよ。
もう１回弁護士目指せば？もったいない気がしてならないよ。
俺の知り合いの弁護士さんかなり苦学してるけど（あなた以上）現在は、凄い人
だよ。銀座に事務所構えてるけど、昔弁護士の卵に教えてたって話してくれるよ。
もしかしたら知ってるのかな？知るわけネーか。○○のさんって人だが。人間的に
尊敬できる人だよ。的確なアドバイスしてくれるし、心がこもってる。
なんか、あるんでしょ。最初の時期、卵の人が教えてもらう事。そういうの、俺は良く知らないけど。
当たり前の話だが俺だって、友情なんてアルバイトからも生まれてるよ。当然。

>「環境が恵まれてる」というのは、京大だと就職が有利、とかそういうことですか？
　それはつまるところ、あなたが言う「嫉妬」と同義ではないでしょうか？
そうだろよ、普通に考えたら京大だったら有利だろ。就職有利だったらやってみろよ。
別に俺はあんたに嫉妬なんかしてないよ。ん？そういうことではないか。

じゃあわかりやすいように、簡単に言うよ。きついけど・・。
１浪４留もして就職先ありますか？ってそんなに、自分のやりたい事
やってたんだから、恵まれてなくてなんなの？逆に知りテーよ。
今まで経済的にも、環境的にも京大入れるくらい支えてくれた両親泣くぞ。
そんな事実があるのに、恵まれてないなんて言ってるからレスしただけ。

>今の日本の就職状況に関して「京大」ということが意味を持ちうるのだとしたら、
それに関する情報も得られたらいいなと思ったからです。

京大が持つ意味なんて、君が一番知ってるのではないですか？本気で言ってるの？
それに、そんなの気にしてるから学歴どうこうって言われるんだよ。気づけよ、
いいかげん。

ということで、頑張ってね。これはマジで本心だよ。俺も留年してるし確かに
状況は厳しいけど、お互いやりたい仕事が出来ればまたは、やりたい仕事を
させてくれる企業に入れればいいわけだし。
また、長いな。まぁ明日は何もねーし夜更かししてしまったが。

最後に、>>501別に無理してねーよ。意味とかそんなのどうでもいいんだよ。
他人と意見交換して、自分の中で消化できればよ。普段は、レスつけないけど
>>1は留年してると言う意味で、お互いの為に参考になればぐらいの意気込みだよ。

あんたはすごいや１さん。
俺なんていかに楽していきるかしか考えてないもん。
友達なんていないぜ、しかも。
いつかは死ぬんだ人間って。勝ち負けじゃないよー。
言い訳みたいに聞こえるけど、楽しめればそれでいいとおもってる。

age

　「立場の違い」は、人と接する上での前提条件ですね。
　けど、京大だから、友達が多いから、だから悩みが人より少
　ないとか、幸せだとか、そういうことにはならないですよね。
　それぞれの状況下で悩んでる筈です。

　当たり前すぎますね・・・・。俺は、最近こういう当たり前の
　ことに気づきましたよ。

今更ながらだが医学への念が断ち切れない。来年卒業だし
一踏ん張りしてみよう。ストレートにいっても４浪だが、そういう
経験も良いかもしれないな。

>>493
んなわけねーよ
５年もありゃあ会社員として一人前になれるよ

来年から私大の７年です。希望が湧いてきました。
頑張ります。

>>509　金が続くのなら問題ないだろ。医者は４浪どころか、博士出た後に医学部入り直すｱﾌｫとかいるからな（ｗ

京大の法学部はどんな定期試験問題が出題されるのですか？
とても興味があります。良かったら紹介してください。

>京大入って、弁護士目指して、それで4留で断念ってあんたそこまでの挫折っぷり見せてる
人は日本にもそうはいないよ！

漏れ、この人よりもっと激しい挫折している自信があるよ。今までの人生は全部挫折ばかり。
書きたくもない、思い出したくもないような事ばかりだが、人生にはやはりいつかは奇跡（大逆転）が起こる時が来ると思う。
それはやはり本人相応の能力を、努力によって実力を１００パーセント出し切ったときに出てくる運じゃないだろうか？
神様はやはり見ていてくれると思う。必ず報われる時が絶対に来る。例えどんなに不器用でも努力を惜しまなければ。

>>514
泣けてくるようなこと、書くなよ。
俺もそう思うけど。

４留って学部の在学期限８年ぎりぎりってこと？
辰巳琢郎もそんなんでなんとか卒業したよね

学歴ヲタがいるな
513のような

>京大入って、弁護士目指して、それで4留で断念ってあんたそこまでの挫折っぷり見せてる
＞人は日本にもそうはいないよ！

まあ信じられないことかも知れませんが
ごろごろしています
ゼミの名簿を見たら、、、
ちょっと京大は異常かもしれません
人間のプライドは一度あがるとけして
下がりません

１さんはやはり恵まれていると思いますよ
経済的にも精神的にも
俺は自分でやってきたんだと言う自負があるんでしょうが、
周囲で支えてくれた人（親とか）に感謝の気持ちを忘れてはいけません

age

ごぶさたしておりました。

>>505=500
　東京の弁護士の先生には知り合いはいないです。あ、でも同級生で東京で弁護しやってる人も何人かいるか。
　苦学して合格なさっている方はたくさんいるでしょう。
　上にも書きましたが、僕は事情があり就職活動をしているということです。

＞普通に考えたら京大だったら有利だろ。

　えっとですね、こういう風に思っておられる人はたくさんいると思うし、おそらく
　実際そうである面も多々あるのだろうと思います。
　ちょっと感じ悪く思われるかもしれませんが、正直なところ、僕が思うのは、
　“誰かに京大に入れてもらった”というわけではないのです。
　こういうことを言うと、反論したい方もたくさんいると思います。
　それでも、僕はそう思うということです。

＞自分のやりたい事やってたんだから、恵まれてなくてなんなの？
＞経済的にも、環境的にも京大入れるくらい支えてくれた両親泣くぞ。
　
　僕が誤解していたのかもしれませんが、「恵まれている」とはそういう話だったのでしょうか。
　「京大にいること」が「恵まれている」という話をしていたんではないんですか？
　京大にいる人といない人には現実に差があるから「恵まれてる」といっていたんではないんですか？
　やりたいことをやってきた、とか、親が支えてくれた、とか、そういう意味では、
　もちろん僕は恵まれていると思います。そうでない人も少なからずいるんでしょうから。
　ただ、それは、僕のことをここで「恵まれている」といっている人も同じく、
　「恵まれている」んではないんでしょうか。
　以上の意味で「恵まれている」ということを話しているのなら、
　正直なところ、僕は、東京で私立の理系に進学なさっているあなたのほうが「恵まれている」
　と思います。

＞京大が持つ意味なんて、君が一番知ってるのではないですか？

　正確には、今は、おぼろげながら、「きづい」た、ということです。
　このスレを立てたときには知らなかったのです。
　そのあたりの経緯は上に書かれていますのでよかったらご覧下さい。

＞ということで、頑張ってね。これはマジで本心だよ。俺も留年してるし確かに
＞状況は厳しいけど、お互いやりたい仕事が出来ればまたは、やりたい仕事を
＞させてくれる企業に入れればいいわけだし。

　　ありがとうございます。お互いがんばりましょう。

>>506　僕もあるいみ「いかに楽していきるか」しか考えてないわけです。
　　　　自分のやりたいことをやって生きていけたらいいなぁと思ってたわけですから。
　　　　勝ち負けじゃない、ってのは全くその通りだと思います。
　　　　だいたい、何に勝って何に負けるのかっていうのもよくわからないですし。
　　　　そのあたりも上で書いたと思うのでよかったらご覧下さい。

>>508　
　＞それぞれの状況下で悩んでる筈です。
　＞当たり前すぎますね・・・・。俺は、最近こういう当たり前のことに気づきましたよ。
　
　これは、確かにあたりまえで、みんなも自分は気づいてる、って思ってることだとは思うんです。
　僕も思ってました。
　でも、このスレを通して、「京大」といったあたりは想像以上に別視されていると気づき、
　「当たり前のこと」を認識していたとしても、それを実践できているかどうかは別なんだと気づきました。
　まあ、人間こういうことの積み重ねですね。

>>509　がんばってください。自分で自分なりの結論がだせたら、それが一番いいんでしょうね。きっと。

>>510　おっしゃるとおりですね。ほんとに。

>>511　お互いがんばりましょう。年末ぐらいには、ほんとに笑顔でいられるといいですね。

>>513　ちょっと、覚えてないんでど、「民法90条について論ぜよ」とか無茶な問題がでたとか聞いたことがあります。

>>514
　＞人生にはやはりいつかは奇跡（大逆転）が起こる時が来ると思う。
　
　そうですね。こういうことは信じていることが大事なんだろうと思います。
　誰がなんと言おうとそうなんだ、と。
　多くの人は、信じていないし、信じていたとしても信じ続けることも難しいのかな、と思います。
　信じ続けていれば、必ずそうなりますよね。僕も信じ続けます。

>>515　
　がんばりましょう！。


>>516
　まあ、そうですね。今まで休学してたから、留年はさらに四年いけるとは思いますが。制度上。


>>518
　上でも書きましたが、周囲で支えてくれた人（親とか）に感謝の気持ちを忘れてはいけないのは
　極めてあたりまえで、当然僕も忘れてません。
　僕は、こういう話をしているのではないと思っていたのです。
　僕の書き込みが、親とかへの感謝を感じてないように読めたのかなあ。
　「自分でやってきた」ことと「親とかへの感謝」は全然別の次元の話だと思うのですが。
　
　あと、「精神的にも恵まれている」という意見は初めてですね。
　どういった意味なんでしょう？。
　精神的に恵まれていない人、っていうのはどういう人のことを言うのかよくわかんないです。
　まさか、病気の人とかのことではないでしょうし。
　よかったら、具体的に述べてくれるとうれしいです。

一言。
律儀な人だねえ（>>1）

agetoku