−−−低学歴が大企業内定−−−

>>108
内定決まってないマーチが必死だな。

>>107
これって、高偏差値でも、近年では基礎的な能力が欠如している傾向にあるという事だろ？

だから高学歴にばかり気をとられるなという意味であって、

低偏差値でも良いという事ではないぞ？

結局、企業側も学歴に依存しながらでないと

人選できない人間だという事実は変わらないけどな

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/9447/

　世の中には、本当に、小さい頃からお受験に熱を上げて、一流中学→一流高校
→一流大学→一流企業→無難な人生といういかにもステレオタイプ的な人生設計
を立てている人が本当にいる。もっとも、僕にとっては、魅力のないつまらない
人物にすぎないのだが、こうやって小さい頃から、大企業
に入って安定した生活を送りたい、と考えている人間（＝大衆）が多いことはあ
る意味注目に値すると思う。

　私はこういう価値観を否定はしない。
　目立ちたくない、とか安定や世間体第一とかそういうものを何より大切にして
いる人もいるだろう。（私は「世間」という言葉は陰湿さをイメージしてしまうので
好きではない）　しかし、ただそれだけのことだ。

こういう人間は、これからの時代に生き残れないと思う。
　自分は一流大学出身のエリートで頭もいいし、何が何でも社会的評価の高い
企業に就職したい、などと言っている凡人は、とっとと路頭に迷えばいいのだ。

　一般論として、自分の所属する組織名を強調する人間は無能だ。
　個人で勝負できないところがいかにも、大衆的だし、
“私は羊の群れの一員です”と言っているようで、気持ちが悪い。
（私は、個人主義者なので徒党を組んで行動するのが大嫌いなのです。）
聞いてもいないのに、自慢げに優越感に浸りながら「一応、○○大に通っています」
などといっている人物には、私は「ああ、この人はもう駄目だな。今後は
落ちる一方だ」と冷徹に判断を下している。

　実は私は社学に入ってよかった、とは思っていない。
　私が入ったから社学はよくなった、と思っている。「とんでもないうぬぼれだ」
と笑いたい人は笑ってくれて結構なのですが…。

　だが、近いうちに、「早稲田大学社会科学部のひろや」ではなく、
「ひろやがいる早稲田大学社会科学部」と主従関係が逆転するだろう。
（そのためには、私自身がもっとパワーアップすると同時に、
もっとこのWebページも多くの人に知らしめなければならないのですが）
しかし、すでに私の「授業をのぞく」メルマガを読んでくれている受験生たちの
間では、これが現実のものとなりつつある。

　やっぱり組織にすがるより、自分自身がカリスマとなった方がはるかに
気持ちがいい。と、思っていることを列挙したら、全然まとまりのない文章に
なってしまった。ごめんなさい。

>>110

禿同

高学歴ということは大学に入ってからはともかく
それまでの過程ができていると一応の判断の材料になる。

まぁ、ただ高校までの勉強ができたところで理系は別として
文系はさほど大差ないとは思う。
それよりもコミュニケーション能力などの方が大事。

赤本があって、傾向と対策がなっていれば受かるんだけどな

>>111
著作権という言葉を知らないバカ。
こういうのは一度告発してやって内定取り消しにさせたれ。

>>113
また出た「コミュニケーション能力」バカ。
面接でウソをつく能力？　語学力？　ナンパの能力？
商談の能力？　上司への媚びへつらい方？　お年寄りに接する能力？
子供に接する能力？　異性の口説き方？
全部コミュニケーション能力だが。意味わかってない言葉つかうなよ。

たしかに110さんの言っていとおりの高学歴学生はいるだろう。
で、学歴を何らかの形で意識している人間もいるだろう。
だけどなー、そもそもそんなこと別に考えたこともない、
という学生の方が圧倒的多数だと俺は思うが。
高学歴だからといって、のぼせあがっている奴がいたって、
別にそれはそれで俺は全然構わないと思うんだけどな。
「今後は落ちる一方だ」なんて、そうやって他人を決めつ
けられるほど、自分は偉くないと思うのが謙譲だと思うし。

学歴のことを論じているのか、それとも学歴なんてつまらないと
気づいている俺って最高？ということがいいたいのか、よく
分からない文章を書く暇があったら、いい本読んだほうがいいと
俺は思うんだけどね。

>>115
概ね人との接し方という意味でのコミュニケーションという意味だが
113氏のあげる能力もあるに越したことないと思う

学歴の大切さに気付きまくり

115 ：就職戦線異状名無しさん ：02/01/25 21:27
>>113
また出た「コミュニケーション能力」バカ。
面接でウソをつく能力？　語学力？　ナンパの能力？
商談の能力？　上司への媚びへつらい方？　お年寄りに接する能力？
子供に接する能力？　異性の口説き方？
全部コミュニケーション能力だが。意味わかってない言葉つかうなよ。


その通りだと思うのだが。

＞113氏→115氏

面接でウソをつく能力？　語学力？　ナンパの能力？
商談の能力？　上司への媚びへつらい方？　お年寄りに接する能力？
子供に接する能力？　異性の口説き方？

少なくともこのうち、仕事ではナンパと異性は関係ないと思うが。

>>121
いや、取引先の受け付け嬢と会社の女子社員（特にお局）を見方につける
先輩に女を世話できる、取引先と飲みに逝ってすぐに女を調達できる能力
は大きなファクターだと思う

これなんてどう？

ttp://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

妄想で語るなよ

>121
マーケットに敏感である為には、あって損は無い能力ですがなにか？

そうやって小手先の技をいつまでも繰り出してろ。
これだもん、日本の産業が活性化されないわな。
業務に関係のないことばっかりやってるんだもんな。
122みたいな論理がまかり通っているうちは、景気浮上はありえない。

そうやって机にかじりついて一生懸命勉強してろ。
これだもん、日本の製品が売れるわけないわな。
異性の気を引くことすら出来ないんだもんな。
そんなことすら出来ない奴が、売れる製品考えつくなんてありえない。

それより、↓ってマジ？

＞東北学院大学⇒日本政策投資銀行(総合職)

>>127
プライベートでは有名なナンパ師ですが何か？
そんなのを業務ではおくびも見せないのがエリートであり常識人。

>>129
セックスもせずにまじめに勉強してれば、
そういった報いはあるかもしれない。

ばかばかしい。セックスなんて１日２時間もかからないのに。
睡眠時間を７時間から５時間に削るようなものだ

このスレッドに東大生というＨＮがふたりいるので、便宜的にＨＮ変更。
セックスをするということはライフスタイルを変えることでもある。
デートをする、ナンパをする、ディスコに行く、電話をするなど、
余計な時間ばかりがかかる。だから他の娯楽よりもタブー視されるのだ。
事実、東大で童貞処女の比率が高いのもこの根拠の裏づけとなりうるだろう。
１２８の言う彼のように、学歴が足らなくても、勉学にいそしめば、
奇跡というのはおこりうる。がんばりたまえ。

東北学院大学
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/tohoku/tohokugakuin1.html#2

デデデディスコ！

4年大学に居りゃ腐るっていう見本

>>131
>>132
一部同意。
セックスまでの過程が必要ないといえば、ソープなんてどうでしょう？
ソープオンリーの４年間なら、勉強に影響ないっすよ。

>>133
俺の大学より偏差値８ぐらい高いですね。

>>132
東大生って学生時分から役人口調だな
社会もろくに知らん青二才が「がんばりたまえ」だと

>>137
社会人８年目なのだが（汗）
20代の君に青二才と言われても、正直困る。

それなら東大卒だろこの真抜け。

>>139
また定番レス君があらわれた。
こういう奴は大学生が大卒って言うと「お前らは大卒じゃない」
みたいな陳腐なレスを必ずつける。社会通念上にはどっちでも通用するのに。
つまらん。

明海大学の不動産学科は就職ないってほんとか？

下から言わせりゃエリートほど大きな壁にぶつかった時に
自殺する傾向がある。
それは今まで挫折を体験したことがないから。
エンロンの副社長だってそうだろ。

>>142
同意する。

学歴誇張するのもいいけど、人を出身校で判断するのは
良くない。日本の大学入試なんか知識のつめこみでしょ。

会社に入社して自分が崖っぷちにたたされてもとんでもない
行動をしないこと。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011087123/l50

＞日本の大学入試なんか知識のつめこみでしょ。
アメリカの大学入試なんか無試験同然でしょ。
イギリスの大学入試なんか日本以上に知識のつめこみでしょ。
フランスの大学入試なんか哲学できればほとんどクリアでしょ。

会社ではいずれも直接役には立たん。

>>142
＞エンロンの副社長だってそうだろ

あれは口封じのためだと思うのだが・・・
確信はできんけど

>>144
アメリカの大学入試は無試験同然だが教育は知識を詰め込むような
暗記させるようなものではない。卒業するのは容易ではない。

東大も優秀と認める。しかし日本の大学生自体、世界で認められる
ような優秀とは思えない。最近は院卒が多いけど、レベルが低い
のも確か。

所詮日本は官僚国家。出る杭はたたかれる。新規産業が育ちにくい。
指導者は評論家ばかり。

アメリカでは優秀な奴ほど自らビジネスを起こすよ。すべてでは無いが
無能な奴か自信の無い奴は大企業へいくよ。
それと日本はアメリカのまねばっかりしているからな。
答えがあるものしか取りかかれないという知識詰め込み教育で育ってい
るのがほとんどだから、新しいことができないためだ。

まあ、こんなことだ。俺の意見にムカツク奴は、叩くのなら叩いても
かまわない。

>>146
おおかた同意だ。
一つ気に食わないのは、日本を官僚国家と断じているところ。
今の日本で、権力を握っているのはやはり政治家ですよ。
とまあ、自分の専攻分野だったもんで揚足とりましたが、
アメリカの話は、アメリカ人から聞いたことがあります。
ちなみに、
イギリスやフランスのホワイトカラーは、ほんとに勉強家ですから。
下に平民階級が居るって点で、ほんとにエリートですから。自分で
働かなくてもいいだけの金があるから、彼らは大学に行くわけで。
アメリカとはまた違いますね。
社会を俺たちが引っ張っていくんだというエリート意識に支えられ
ているわけで。イギリス人なんかは、そのモラルを遵守せよっていう
外部からの要求がストレスになるから、エリートの中にはフーリガン
になる奴もいる。
日本は、階級社会じゃないですよ。労使協定なんか見てたら、労働者
側代表の方が、いいめがね、いい時計してたりすることが往々にして
ある。どっちがエリートなんだかわかりゃしない。
まあ、いずれにしても東大生というのは嫌な奴らだよ。とくに法学部。
東大生でない人間が抱く嫉妬心とか怯みとか全部気づいていて、嫌味な
ことを言ってくるからね。まあ、俺なんかはさらにその上をいく嫌味で
応酬する訓練をしてるんだけど。自分の身は自分で守らないとね。
もちろん、気持ちのいい東大生もいることは大前提。逆に東大生でなく
ても根性ババな奴は当然いる。結局、学歴なんてそんなに人間性には
関係ないんだよね。面白い奴は面白い、往々にして真実は単純で美しい。
　

>>147
官僚国家と断言して申し訳ない。
たしかに、官僚の方は政治家に使われているような気がする。

＞指導者は評論家ばかり。

貴様みたいな奴が悪質な評論家ということだろ。

学歴は役に立つけど、無くても大物になれる。

＞アメリカの大学入試は無試験同然だが教育は知識を詰め込むような
＞暗記させるようなものではない。卒業するのは容易ではない。
は？
入試自体は無試験同然だけど。
それは入試以降の学習内容と、卒業システムの問題でしょ？

＞アメリカでは優秀な奴ほど自らビジネスを起こすよ。
その陰で１００人中９９人は、中退するか、
卒業できても役に立たないよ。２ｃｈでいう諸刃の剣よん。

>>147
＞イギリスやフランスのホワイトカラーは、ほんとに勉強家ですから。
＞下に平民階級が居るって点で、ほんとにエリートですから。自分で
＞働かなくてもいいだけの金があるから、彼らは大学に行くわけで。
＞アメリカとはまた違いますね。
＞社会を俺たちが引っ張っていくんだというエリート意識に支えられ
＞ているわけで。
ここは同意。俺は日本の東大生だけどこういう意識に近いものを持っている。

＞まあ、いずれにしても東大生というのは嫌な奴らだよ。とくに法学部。
＞東大生でない人間が抱く嫉妬心とか怯みとか全部気づいていて、嫌味な
＞ことを言ってくるからね。
はい、そうです、自分もそうです。

俺はべつに社会を引っ張っていこうとかは考えてないが、やっぱり
他大の人間とは違うと思ってしまうことがある。
はっきりいってしまえば、東大・京大・慶応（早稲田）・一橋
以外はみんな同じに思えてしまう。学歴という点では。

高学歴→普通に仕事はこなせる。
低学歴→低学歴のくせに受かっただけあって普通に仕事こなせる。
高体力→学歴問わずなんとか力技系の仕事で生き残れる。
低体力→学歴問わずどうにもならない。
仕事できない奴→学歴問わずいらないって言われる。

＜
＜　 低学歴はセミナーでうざい質問するな〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！
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金持ちですが何か？
学歴？氏らねー名(w
金だよ、金
悔しかったらパパより稼いでみな（ﾌﾟ

＞１５１

＞俺はべつに社会を引っ張っていこうとかは考えてないが、やっぱり
＞他大の人間とは違うと思ってしまうことがある。
＞はっきりいってしまえば、東大・京大・慶応（早稲田）・一橋
＞以外はみんな同じに思えてしまう。学歴という点では。

俺は君が上げているとこの一つ下のランクの国立大学なんだけど、
東大、京大、一橋は少しは違うのかもって思う。

どこの大学でも、低学歴・高学歴でも、
賢くて意識の高い人とそうでない人がいると思う。
それはたとえば一般にいい大学と言われているとこの
卒業生の就職先が結構「えっ、大企業に行く人ってこんな少ないの？」って
いうとこにも表れていると思う
（ベンチゃーとかに志を持っていく人もいると思うけど、ここではそれは置いといて…）。

昔は俺も「大学なんてどこも一緒だろうなぁ」ってある意味失望していたんだけど、
最近は、それでもやっぱ上に行けばいくほど、そりゃ中には意識の低い人もいると思うけど、
レベルの高い人がいる割合は少しは高いのかもしれないなと思うようになった。
東大、京大、SONYとかの教授や社員の評判を聞いてみてね。

大手では３年でその人のレベルが見られますね。
使えるのかどうかってね。
そりゃ、優秀な学歴の者も仕事内容が合わず、
結果がだせなければ移動させられますからね。
当然、低学歴も同じ。
そこで、腐って仕事に影響し、さらに結果が
だせないと見られたら、君は不要人材となる。
昔の「寄らば大樹の影」のイメージはまったく
ない。目標管理制度で定量的に評価される。
つまり、優秀な者は優秀な学歴でなく会社に
利益をもたらす者である。だけど、低学歴の
者は若干、見られる目が違うため、ダメと
見られたら、すぐ移動。「こいつできるな」
と見られれば重宝される。

入社した後の高学歴と低学歴の違いって、結局チャンスの数だと思うね。
始めのうちの配属で、高学歴は結果を出しやすいような部署や、
広い視野を持って仕事ができる部署に配属されることが多い。
もちろんそこで結果を出せなきゃ、高学歴でもたいして
出世できない。
強烈な学閥がある会社は出世するのかもしれないけど。

団体職員なので仕事ができる・できないの判別法はほとんどないな。
まさかドキュン系のバイトじゃあるまいし、
小手先が器用だからという理由で「仕事ができる」なんて評価にはされないし。